【鉄道】迷惑な座り方できません　山手線で新型座席試行へ…JR東日本[11/03/08]

足を投げ出すなど迷惑な座り方はできません−−。
ＪＲ東日本は８日、人間工学に基づいた新型座席シートを慶応大の山崎信寿教授（人間工学）と
共同開発し、６月から山手線で試行すると発表した。

１人分のスペースは幅４６センチ、奥行き４２センチ、背もたれの高さは３６センチで、従来のシートと
比べて座面を凹状に深くえぐり、左右に高さ４センチの突起部を設けた。背もたれも凹状に改良した
ことで、膝を開いたりすることができないようになり、体も隣席にもたれかからないという。背の低い
子供も楽に着席でき、深座りで姿勢が正しくなる効果も期待できる。

シートの素材は難燃性のニットで、座面は９層のポリエステル繊維。来年春まで山手線の１両５４席を
新型シートに交換し、快適性や耐久性、コスト面の検証を行い、実用化を目指す。

毎日新聞
http://mainichi.jp/select/today/news/20110309k0000m040027000c.html
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20110309k0000m040028000p_size5.jpg
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20110309k0000m040032000p_size5.jpg

ni!

いいとおもうゆ

ピザはどうすんだ

在日が迷惑

オカマ座りみたいになって男性には不評というか恥ずかしいと思う。

未だに3ドア車両だとごろ寝出来ます

角の部分がすり切れやすくなるだろうな。

>>4
痩せる為に立ってろ

なんでこういう風に昔からしないのか不思議だったわ。

内股カマ座りはかんべん。

バケットシートかよw

角の部分が気持ちいい

迷惑な座り方をしないのが日本人の誇れる一面だったのにな。
残念でならない

>>10
金かかるからなだけだと思う

あー、これいいわ。
今日も総武線で隣の奴が行儀の悪い座り方してて
嫌な感じだったから、これ早く導入してくれ！

カドんとこ使うやつ、AVで頼む

むしろ突起部が心地よいという奴がいそう

>>4
立ってろ
椅子と椅子の中間にはまだ座れそうだな

金玉でかいんでこれは困る
足開かせて

座席をリニューアルしても
超絶不潔系とか、飲食化粧系の
迷惑人間そのものは
どーにもならん。

これ座りパンチラ見えなくなるよね

許さないJR

角の上に座って悶絶したい変態御用達の席になりそうだｗ

こんな物じゃDQN親父の大また開きは防げないだろう
高さ10Cm位の仕切り板を付けろよ。

だめ！角がこすれて気持ちいいよ

みさくら語で
↓

ばかだな
ＤＱＮは斜め上を行くだけ

足組んだ上にiPad乗せて使ってるオヤジには無意味ですね

>>24
仕切りを作ると同じ大きさの仕切りなしのイスより狭いじゃん。
使えるスペースは減る。
新幹線でも手摺をあげといたのに、勝手に下ろすな

それよりも背もたれの短さを何とかしろとw

デブの着席も禁止にしろ

２つまたいで座りたい・・・

ミニスカートから、パンツが見えやすくなっております　(･∀･)つ

デブじゃなくても巨体なら座れないな

脚を組んでる女は９０％の確率でシナチョン

お荷物様を座らせあそばすお嬢様には
いかにするのどえすか。

たぶん脚広げて座るような奴は、２シートにまたがって座ると思う。

足を組まずにいられない人は
背骨が曲がってるから気を付けたほうがいい

脚を組んでる奴はS

自分も足広げないで座れるのはいい、
あの広げないとちょっと疲れてるときとか無理に姿勢を正すのが苦痛なときあるんで
これで自然と足を楽に閉じれそう、
嬉しいぞこれ。

人間工学に元づいた玉金収納スペースの確保は出来ているのでしょうか？

もう網棚の上では寝れないのか？

山手線なんてどうでもいいわ

埼京線をどうにかしろ
田舎もんばかりで大変だ

>>28
高さ10cm、底辺5mm 頂点3mmの円形の仕切りなら可能だろう
どうせケツは丸いんだし

　　　　　　　　ドア
…席席｜★====★｜席席…

この戸袋の★のスペースに陣取るのやめてほしい．朝の混雑時は乗り降りに時間が掛かって遅れる原因になる

金玉はスケベ椅子形状で解決。シート面積削減でコスト半減

毎朝上野付近の山手線で後ろから1両目で一緒になる
よくわからん荷物置いて場所とってる
サッカー新聞読んでるデブのサカ豚にムカついてる

普通の７人掛けの座席に
両端とセンターに計３人座ったら
後から座った人数足して計５人しか座れない事知っています
意外に隣と少し間を開けて座る習性が原因だけど

この座席だと完全に解消されるかな・・・
意外に少しへこませるだけでちゃんと座る様に成るんだけど
これは少しやりすぎの様にも思う

平成23年2月27日 民主党粉砕!最強チーム関西 Part10
http://www.youtube.com/watch?v=YvmqXTd2PWo

この動画の１：１０をみてください。
http://www.youtube.com/watch?v=YvmqXTd2PWo#t=70s

通行人を集団でかこみ「在日朝鮮人！」と罵声を
浴びせています。戦慄する動畫です。
しかも在日特権を許さない會関西支部の面面は京都朝鮮小学校を
襲撃し現在保釈中の寺田斉、中谷良子が動畫にうつっています。

かれらは反省していると裁判で認められて執行猶予中なのに
悪質な事件を短期間でおこしました。

被害者の特定と在日特権を許さない会関西支部面面を
追訴するように関係部署（京都地方裁判所もしくは京都検察庁）に
通報をおねがいします。】


上の文面をこぴーして
　http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html

　法務局人権擁護室にめいるをおくりましょう。

>>42
都心部の電車はわりとみんなきちんとしてるよな
俺は東上線だが、混んでる時間帯でも
平気で７人掛け席が５人掛けになってるわ

肩や肘がくっつくのは嫌だ。特にデブは体温が高くて暑苦しい。

座面部の境界は幅5ミリ、高さ10センチほどのプラ板にしたら？
中間に座る人はそうしないと排除できないと思う。

それと、2両に1両、車両端のドアと連結部ドアの間に
化粧・食事・通話OKとすれば良いと思う。
そこだけ連結部に付ける分のドアを、出入り用のドアの脇に設けて。

空気椅子導入だな

デブ涙目

私はこれには反対だ。
これだと基本的に「女・子供サイズ仕様」になってしまう。
座ってる人間が全員「女・子供」ならいいけど、現実には大柄な男も座る。
仮に１８０センチ８０キロ（これは決して極端なデブではない。普通の大柄男性）が２人座ると
その他の人は半人分ズレて突起部分が肛門に突き当たるような座り方になってしまう。

そのような状態で３０分も座っていたら骨盤が微妙にズレて腰痛になってしまう。
こういうギブスをはめる様な設計思想は辞めた方がいい。

>>37
Σ(゜д゜lll)

>>54
飛行機でも、シート1つに座れない人は2人分の料金払うんだよ。

それと逆に、全員「女・子供」という場合もある。
子供ばかりならば、従来の座席ならば６人掛けのところに１０人ぐらい座ることが出来る。
しかしこのような"ギブス座席"にしてしまうと、６人掛けには６人しか座れない。

無駄が生じる。

つまり、調節が出来ないギブス座席はそれはそれで大きなデメリットがあるのだ。

>>4
たぶん2席使うに決まってるだろｗｗｗ

>>37
な、なんだってー
いつも組んでしまう。
そろえて閉じてるのって結構力使うんだよなぁ。

>>57
たまに遠足だかなんなのか小学生とかが集団で座ってるよね。

>>57
極論以外で反論できないのか。

別に女子供が一車両全部占める、山手線以外の路線で導入しなければいいだけだろう。

山手線で女子供だけで一車両全部なんてことは想像しがたい。

>>57
子供が山手線なんてほとんど使わないよ。
集団なんてまずありえない。

山手線は7人掛けの所を幅狭めて6人掛けにして、
ドアの両脇の空間を広く取ればいいと思う。
その上で座席は2人分毎に肘掛と手すりを設ければ
子供は3人座れて、デブは座るのに躊躇する座席が出来るな。

>>56
真面目に議論していただけませんか。
私は飛行機の座席に座れないような小錦・曙サイズを想定しているのではないのです。
ごく普通の、どこにでも居るちょっと大柄な男性を想定しているのです。

しかも、肝心なことは以下にあります。
もし、ちょっと大柄な男性２人が座った場合、その大柄男性ではなくて、並びの他の乗客が
迷惑するのですよ。

設計した人は「人間工学」だのともっともらしいことを言っていますが、全然現実を見ていない。
多くの乗客が腰が痛くなると思います。
そして、痔持ちの人は"即死"でしょうね。

どのみち山手線は座る事が滅多にないからな
下手に座ると降りれなくなる。
池袋−新宿間

大阪のおばちゃんは２席分

>>61
私が言っていることは極論ではありませんよ。
むしろ、このＪＲ東日本の設計思想の方が極論を前提としてしまっているということに気付いてください。
６人掛けでも７人掛けでもいいですが、座る人が全員１６５センチ５５キロぐらいの
小柄で丁度いい体型のひとばっかり、なんてことは実際上あり得ないのです。

そこに１人でも、ごく普通のちょっと大柄の男性（１８０センチ８０キロ）が座ったら
その座席の並びの乗客がみんな半人分ズレて骨盤がおかしなことになってしまう。
大柄な男性が迷惑するんじゃないんです。
その並びの乗客が全員迷惑をこうむるのです。

ピザはどうすればいいんだ？
３人分スペースを使うことになりそうだが確率が低いから別にいいか

盛り上がったところをあそこにあててヌレヌレですね。

と思ったら同じ趣旨のレスがあるね
ピザへの配慮がないよ このシートは

人間工学に基づくのなら、

￣―￣―￣―￣　と、大柄な人４席分と小柄な人３席にすれば良いのに。

これなら２席分使えないし、体格の大小に合わせられるのに。


頑丈なスポーツ体型で、冬に上着とか着てたら、ピザじゃなくてもきついよ。46センチなんて。

ttp://13.dtiblog.com/f/feti1/file/_media_file_20070706T181117421.jpg

>>69
ピザは体圧が強いでしょうからこの程度の突起なら問題にせずに座るでしょう。
むしろ問題なのは、ピザの並びに座ってしまった他の５人の乗客です。
ピザのおかげでそれぞれが半人分ズレますから、骨盤に負担がかかってしまう。
２０〜３０分乗っていたら多分腰痛になってしまうことでしょう。


>>70
同意です。

デブは座んなよ
でかいヤツもな

>>73
あなたチビなんですか？

>>10
ひとり分の座席ずつ壁作るまではまだ甘い。

阪急みたいなカラーみたく乗れたラッキーみたいな

ジジイババアが隣席にバッグを奥から意味無し

普段東急目黒線とか山手線とかはっきりと何人が座れるか物理的に区別されていて
基本的に皆人数分奇麗にきっちり座っている電車に慣れていると、例えば
東武東上線とかに乗るとあの無秩序な座席に戸惑う。区切りも目安もない
ただの長い座席。座るところもバラバラだし基本的に東急とかに比べると
シート一つにつき一人分の座席はムダに消費されているというか足広げてる
奴が多くて中途半端な隙間が空いている。

>>65
未だにそんなステレオタイプの産物の存在を信じてるバカがいるのかw

対面座位だな

そもそも近年の日本人の体格の向上ということが現実にあるのだから
鉄道会社は、その現実を素直に受け入れたところから設計をスタートしなければならないと思う。
昔は身長１８０センチの人間なんて滅多に居なかったけれども、今は東京を歩いていれば
１８０センチなんて珍しくもなんともない。

そういう現実に基づいた上で設計しなければダメ。

1.5倍くらいのデヴうぜーよな
何なの？あの意味不明なデヴは

>>78
ギブスにはめられることを秩序的だと思うようになってしまったら思想的に病理です。

発想を１８０度転換して、自由に座るのを良しとすればいいんです。

>>83

1回、都心の電車に乗ることをオススメする。

７人がけシートにかなり隙間があったから一緒にいたおかんに座ればって言ったんだけどよく見たら
みな痩せてて小さい女性で既に７人座ってて女の人がきょろきょろちょっと困ってた。
武蔵野線でなんかきついなーて思ったら８人座ってたことがあった。
日本人の体格がよくなって肥満傾向でもあり冬のコート着用とか考えたらどう考えてもおかしなサイズだよね。

>>83
デブは、他の人に迷惑をかけることで、やっと自分の座るスペースを確保出来る
というあなたの理屈は、その通りだと思う。
俺たちは、デブに迷惑をかけられる人になりたくない。

足が長い俺様に配慮した座席作れや！！！！！！！

ＪＲ東日本は根本的に間違えていると思います。

おそらく電車の座席の大きさは５０年前からほとんど変わってないのではないか。
一方で、日本人の体格は向上し、身長１８０センチの人も珍しくなくなっている。
そういう状況下では、現実を無視してギブスに嵌めようとしてもかえってヒズミが生
じるだけだと思います。

191969

これは所謂、環境管理型権力とかいう奴ですね
物理的にarchitectureを変えてコントロールしてしまうという

デブは立ってろって事ですね

>>88
この前中央線を引退した車両は、60年代のJIS規格で設計していたが、今の車両は全部
最近制定された規格で作っているよ。

180センチはたまぁーにしかいない

そもそも馬のサイズで決められたのがうざいね。電車の横幅が今の２倍あってもいいのに。

>>86
同意です。

だからこそ、ギブス座席は良くないのです。
大柄な男性が１人座ると、並びの席に座っている人全員の骨盤が歪んでしまう。

普通の平坦座席ならば、隣りに大柄男性が来ようとも他の乗客の骨盤はまったく
問題は生じません。

ギブス座席が悪なのです。

>>48
コピペにまじれるだけど
もうこれは予想通りの
いかにもな自作自演w
なんでこの人たちっていつも同じやり方w？　２chでも前原辞任の直後に
予測してたねらーいましたよ？w

いろんな国で電車に乗ったが、
日本の（たとえ大阪でも）乗車マナーの良さは際立つ。
特に首都圏沿線の乗車マナーの良さは異常。どこかの兵員輸送列車か？

>>91
そうです！
でも、本音を言うとデブは歩けです。

なんであんなに太るまでほったらかしにしてきたんだろ

>97
ニューヨークでスタッテン島の鉄道乗った時
ガキ5人がマウンテンバイクに乗ったまま乗り込んできた時は
ビックリした

デブはどうすんだとか言ってる人多いね
でも、7人キレイに掛けてると、デブが２人くらいいてもごく普通に座れてるよ
問題なのはやっぱり微妙に隙間を空けて座りたがる奴

大柄な人が座ってたら1席開ければ良いじゃない
どうせ7人は座れなくなるんだから。

ドアの両サイドを広げて、座席幅は今の6人分にする。
6セットある座席列の中で2セットは小柄な人向けの7人掛け
3セットは標準6人掛け、2セットは仕切り無しにすれば良いね。
両端の4セットの3人席は仕切り無し。

全部の席を金属の手すりで区切りゃいいだろうがボケ。そうすりゃつり輪もいらなくなるし。

というかそんなに７人座らなくちゃいけないのか？

>>102
デブがその2セットに群がるのか。壮観だな。

7人がけでも場合によって6人がけになってもいい
ではいけないのか？
なんなんだろこの国

人間に合わせて椅子を作る時代は終わりこれからは椅子に合わせて人間を規格化するんですね

全部指定席にすればいいのに。節約したいなら立ってると。

マナーがいいっていうか
まともな日本人がみんなで無意識に結界をはってるんだよ

これが破られたら、学級崩壊した教室みたいになるぞ？

DQNがきちがいみたいに車内で暴れ回ったり
ナンパしまくったり、因縁つけてきたり、ねっころがったり。

シーンとした雰囲気をつくることによって
DQNが少数派として浮いてしまうように仕掛けてるんだから。

>>106
理想はそうなんだろうけど、それは
「６人で座ってても、座りたい人が来たら詰めてあげられる」
ことが前提でしょ？
でも実際には立ってる人の前で、５〜６人が広々と座ってるってケースが多いじゃん

ロンドン地下鉄みたいにロングシートにも１席ごとに
肘掛けを付ければいいだけだと思うが

>>107
そういう皮肉な状況になっちゃうんだよなこの国は。
変に真面目過ぎるから。

>>110
ゆったり座るんでいいじゃん。

なんでそこまでして詰めて座りたがるの？

>>111
だから、ロンドン地下鉄等は肘掛けが付いていて、物理的にデブの着席を防止している。
仕切りがないだけ、日本の方がずっと優しいじゃん。

>>113
詰めて座るんじゃなく、一人でも多く詰め込むため
23区内のＪＲは、ラッシュアワー過ぎても
普通に乗客の積み残しがあるんだぜ？

>>102
>大柄な人が座ってたら1席開ければ良いじゃない
>どうせ7人は座れなくなるんだから。

そうなんだけど、
実際には「ここは７人掛けだから」とばかりにちょっとした隙間に猪突猛進して
詰めさせようとする馬鹿が現われるからね。

デブさんたちへ。

N700系新幹線のシート幅は440mm、このシートは460mm。
つまり、新幹線のシートよりも20mmも広いんだよ。
それでも文句付けるのか？

>>113
いや、全くそのとおりなんだ。
ロンドンでもニューヨークでも定数分でキッチリ座っているよ。
日本の車輌のシートが明らかに狭いからこんな議論になる。
あのシート幅なら定数6名がベスト。詰め込むのが前提になっていることが間違い。

こんな事しなくても真ん中の席の色だけ変えるだけでも全然違うと思うな

こうやって融通利かす事を知らない奴を増やすんだよ。
本末転倒。

>>117
だから何度同じ事を言わせるの？
今回のギブス座席で、デブは困りません。体圧が強いから多少の突起は無視して座れるから。

迷惑するのは、デブの並びに座った他の乗客です。
もう一度言いますよ。デブの並びに座った他の乗客が迷惑するの。

デブが１.５人分取ることによって、他の人のお尻が半人分ズレる。
ギブス座席の凹凸と自分のお知りの位置が合わなくなって３０分乗ってればおそらく皆んな腰痛になる。

もう丸椅子を7脚並べればよくね？

>>105
デブじゃない人にとっては広く使えるから快適

後、http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1407635.jpg
こんな風に車端部に別室を作って
化粧や携帯や飲食空間を作ってほしいな。
20〜30分の乗車時間で何かしたい人は多いだろうから。

>>１
ラッシュ時の椅子はなくせ！
混んでいる時間はみんな平等に立てばいい

それよりも女性専用車両と男性専用車両を用意しろ
男女差別すんな

発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ）
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200912_kanto/rosen.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線　←
６位　JR埼京線
７位　京浜東北線（東京〜大宮）
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
10位　東武東上線
11位　西武新宿線
12位　西武池袋線
13位　東急田園都市線
14位　東京メトロ有楽町線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
16位　JR中央線
17位　東京メトロ丸ノ内線
18位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線
20位　東武野田線

手すりで、４：３に仕切ってる座席は、座りやすいぞ

規定以上のケツ圧が掛かったら、電気ショックで強制的に立ち上がるような
仕掛けがあれば、デブは座らなくなるよ。エアバッグで天井に撥ね飛ばす方が
面白そうだけどね

>>124
それは検索された回数であって、住みたいと思う沿線ではない。
正確なのは↓

http://allabout.co.jp/r_house/gc/29944/

●首都圏編住みたい沿線ランキング
1位―――東急東横線（3294p）
2位―――山手線（3068p）
3位―――東急田園都市線（東急こどもの国線含む）（2020p）
4位―――JR中央線（東京―三鷹間）（1876p）
5位―――小田急線（小田原線、江ノ島線、多摩線含む）（1198p）
6位―――京王井の頭線（1010p）
7位―――東京メトロ銀座線（927p）
（出典　メジャーセブンマンショントレンド調査vol.11）

バケットシート搭載か
サーキットを何週もするもんな

>>127
やはり新宿など中央線以北は人気ガタ落ちなんだねｗ
関東もピンきりだ

>>127
銀座線沿線って、どこに住むつもりなんだ?

この椅子とは違うが、ちょっと前に東武の新車(50000系)に堅い椅子が採用されて、「なんじゃこりゃ」と思ってたが
その堅い椅子が幸いしてか、DQNやおっさんのふんぞり返りな座り方だと体が疲れるのか、みんなちゃんとした座り方
だったのを見て、案外、世の中には役になってるんだな、と思った。

イスいらん

山手線なんてイス無しの完全な箱型車両にしてしまえばいいじゃない
収納するイスすら無くせばもっと人間詰められるだろ

>>128
何年も、だろw

>124
京王井の頭線は車両がダサい

座る部分の前後が狭く、真ん中がくぼんでるんですね。

長距離の列車とか、ＬＣＣの椅子だったら、軽く拷問ですねｗ
エコノミー症候群養成座椅子みたいですね。

椅子の高さを高くして欲しい
足を広げたり、投げ出す原因は座席の位置が低い事にも原因があると思う。

山手のロングシートの棒のせいで、空いているときは
みんな一人置きに座る。
そのせいで、２人組が来ると座る場所がなくてうろうろしている
場面よく見る。
あの棒邪魔。

>>138
「１コずれましょうか？」とか、ずれてやるかというヤツもいないのか。
東京サバクー！

>>139
やむを得ず一人が座って一人が立っているとそういうこともあるが、
それ以前に、２つ連続で空いているところ探して放浪する場面をよく見る。

そんなことより、6ドア車両を早く廃止せよ。
あの車両は家畜運搬車だ。
運賃を取って乗せる車両ではない。

>>138-140
2・3・2だとこう埋まっていくからな

●○｜○○○｜○●

●○｜●○●｜○●

●●｜●○●｜●●

3・4と区切れば

●○○｜○○○●

●○●｜●○○● 4人座っててもまだ2人組が並んで腰掛けられる

>>141
ホームドア導入するのに邪魔だから廃止するよ

>>117
新幹線も異様に狭い

>>132-133
ワム235系投入ですか？

このシートを開発した教授の素性。

娘は、あの白色おかっぱ頭で、声がアニメ声のテレビでよく見かける奴である。
下の名前がカタカナ３文字。

毎晩酔っぱらってロングシートに寝そべる奴がスレに紛れ込んでるね＞ID:pA8DWF3t

>>147
黙ってろ !!

>>148
お前がな。それと死ぬまで電車に乗るな。電車利用者全体に迷惑だ。

山手線の平均乗車時間って、10分程度だろ。
いちいち座るなよ。

思い切って、一人ずつに区切ればいいんだろうけど、手すり・バーの幅とか
もったいないし、規格外の人たちが文句言うし。

そんなことよりも心配なのは、この椅子だと１.５人分取ろうとしたらお尻に凸部分が食い込んだりしないか？

明らかな在日差別だろう…

>>152
いぼ痔の俺にはいい機能ｗ

>>4
日本の豚は一席で十分
アメリカの牛とは違う

国鉄座ろうズ

そもそも山の手でつめつめにすわるくらいなら立つんじゃないの
間の鉄棒もあんまりよくないと思う
一人くらい座れなくてもいいから座ったときくらいは快適にしたい
こういう半強制はだいたい裏目にでるよ

山手線は優先席以外に、椅子は要らないでしょ

個別に仕切りをつけてほしい。マナーの悪い人間が多すぎて。

いっそのことフルバケットシートにすりゃあと思うわ。ことラッシュ時の
座り方に限れば、dqn餓鬼よか団塊ジジイの方が行儀悪いと思う。

>>157
椅子がある以上誰かが座らんと余計に窮屈。そして座る以上
お行儀良くしてもらわんと、みんなが迷惑。

つか駅伸ばせやボケ

山手線程度で座る必要ないよ
おばちゃんの席取りとか醜すぎる

中央線とかの新型電車って、優先席の部分にポールで区切られた一人がけの部分があるでしょ。
こんなの↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Priority_seat_of_JR_E233.jpg

これを全部の席でやれば解決だと思うよ。てか昔乗った某所の自治体バスがそうだった。
年寄りは立ち座りしやすいし、立ち客は掴まり場所が多くて安心だし、いいことずくめ。
ピザは健康のために立ってろってことで。

まあ7人掛けを1-1-1-1-1-1-1に区切るのは電車では苦情が多いかも知れんけど、
2-1-1-1-2ぐらいならいまの2-3-2より良いと思う。

>>163
体重130キロでも余裕で座れるけど
君は馬鹿なのか？

>>164
ひとりがけのところに？

中央線で100kgぐらいあるやつが座ろうとして断念してるの何回も見たけど。
もっとも、お世辞にも筋肉質とは言えない連中ばかりだったから、マッチョはどうだかね。

ちなみに座席の横幅は46cmだから肩幅が広いやつはダメだと思う。
まあ隣のひとが狭い思いをしてるのを我関せず、という無神経な方なら何を言っても無駄だがね。

デブは着席禁止ってJRが言えばいいじゃん♪

何が正常で何が異常かを規定するのがこの「ギブズ座席」。
マナーの悪さを「いいじゃん別に」と肯定する訳ではないし、
実際に迷惑な人がいて困っている人もいるのかもしれないと思うけど
問題はそっちじゃなくて、>>54の言う「普通の大柄男性」のような存在が予め排除されていること。
>>90は 「環境管理型権力」といったが、まさにその通りで、ここでは
「椅子に合わせて人間を規格化する」（>>107）ことが期待されている。
つまり、「それが出来ない人は、座る資格が無いので立ってください」といっているようなもの。
結局ここには「正常な」人しか座れないのだ。

>>21の「座席をリニューアルしても (...)迷惑人間そのものは どーにもならん。 」
全くその通り。

デブじゃなくても、１７５cm超える奴だときついよ、コレ
そもそも、男の股関節はV字状だから普通に座れば普通に開く

男が差別され過ぎな時代だよね・・・

>>139
端に座ってるのが綺麗なねーちゃんだったら、速攻詰めるだろw

山手なんて優先席以外廃止、
握り棒だらけにしてくれた方が、有り難い。
6ドアは最高だった。

>>169
あるあるｗ

ほんと日本の電車は監獄だぜﾌﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!

迷惑なやつは何が何でも迷惑かけるだろ。

肩幅の広い格闘技体形な人ならまあ鍛えてる以上しょうがねーかとも思えるが
全体的に横幅のあるピザはさすがにねぇ・・・・・・

>>150
池袋から新橋まで３０分なんだよ。
できれば座りたい。

こんな陰湿な嫌がらせじゃなくて、はっきりと「デブお断り」と書けばいいのに。

ヽ(´ー｀)ノおとこひとてひざひらげたり
足投げ出してどかっと
座るんがおとこらしあんのか電車とかでもしやるひといるやん

ヽ(´ー｀)ノせまいんやが

ヽ(´ー｀)ノ車両移るドアの前とか

ヽ(´ー｀)ノ(はい
短い足のばしてるとこわるいですがちょと通りますよ〜ｳﾌﾟﾌﾟ)

そのうち、優先席シートと顔による年齢判断システムがセットで標準装備されたりするのかな？

車椅子用スペースみたいに、重量級用スペースや可変椅子がついたり、重量級優先シートが
できたりするのかな？

譲るの要求されるのが怖くて、普通の優先シートより避けそうな気がするけど。

これはいいね。
むやみやたらに足広げる人。男性に多い。
ちょっと間を空けて詰めずに座る人。若い女性に多い。
多くのひとが座れるのはいいことだ。

男の方がマナー悪そうに思いがちだけど
実際は女の座り方の方が明らかにマナー悪い
わざと微妙な空間空けて座るから七人掛けでも５人しか座れない。しかも詰めて座ると痴漢でも見る様な目で見てくるし。

関東人はマナー悪い上にコミュニケーションが下手だから電車内で喧嘩ばっかりしてるなｗ

今朝始発で出勤したら徹夜明けなのか、爆睡しててパンツ丸見えの女の人がいた
早起きはパンチラの得！

そういえば、ラッシュ時間帯は座席が収納されて、立ち席だけになる電車って、もう退役したんだっけ？

>>48
日本語でよろしく

>>168
｢男だったら、女性に席を譲るべきざます！キィイイイ！｣

>>182　確かに迷惑ではないなｗ

>>183
新快速の出入り口付近の座席は今もそう
ただし、普通の座席はラッシュ時もかわらなかった

>>183
横浜線と埼京線ではまだ現役。

山手線のがホームドア設置の都合上で廃車される。
（埼京線のより新しいんだけど転用先がないので潰すっぽい）

いっそのこと座席を板張りにすればいいよ。あるいは欧米のような金属製・樹脂製。

>>139
そういうのはぺちゃくちゃしゃべられてうざいから絶対どかね
その辺かなりシビア

女の子がもぞもぞしそう

俺みたいに、脚の長い奴には効果ないんじゃないのか？

>>192
横に広がらない分、前に出そうだな。

普通に10cmくらいの高さの仕切りを、座席と座席の間に付けちゃえばいいじゃん
そこにはまらない奴は立ってればいい

太めのクッションが巻いてあるだけの棒の椅子ってあるじゃん
山手線の座席は優先席以外はそれでいいと思う。

椅子で盛り上がれる東京がうらやましいぜ
こっちはいまだに国鉄車両の広島・・・

>>4
乗るな　歩け走れ　やせろ

>>188
西に流してくれりゃいいのに

切符買ってない臭い乞食が一番迷惑

それにしても関東のロングシート７人着席誘導はすごいな。

「この車両は７人掛けです」なんて放送は関東関西とも無くなったけど、
関西の場合は「放送しても無駄だから」というレベルだからな。
それに関西の場合は人も少ないので、平気で転換クロスシートやＬ／Ｒ（朝夕だけ座席横向き）を導入するからね。

ふとももの一瞬の触れ合いすらも許さず、か。　　フン。

山手線はロングシートなんて廃止して
ボックスシートに転換すればいいんだよ。

そもそもボックスシートなら
迷惑な座り方できないわけだからさｗ

ＪＲ東日本、何故にそこまでロングシートに拘るｗｗｗ

すぐ降りる山手線じゃ意味なくて？

長距離座る中央か総武、京浜東北あたりでテストしないと。

>>202
関東は「始発駅でもなければ座れないロングシート要らね」と思ってる人が多数だけど。

>>198
E231は特急用車両みたいな裾絞りスタイルだから
西に持って逝った所で現地の規格に合わないと思われ。

>>202
ボックスだと通路狭い＆奥に詰められないで遅延の原因になる。
（事実導入当初はボックス席だった京急600がラッシュ対策でロングシート化改造されたし）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%80%A5600%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A_%283%E4%BB%A3%29

これで隣の女子高生と合法的に密着できるようになるわけですね！素晴らしい！

>>205
なるほど。もったいねぇな

まああれだ、箸の持ち方を直すために矯正箸ってのもあるからな

座面の高さを高くすれば良いだろ
脚が余るから足を前にだしたりするんだ

むしろ椅子をなくしてはどうか

コーナリングでしっかりホールドしてくれるからありがたい

腰で座るからけつへこましても意味ない

ちょっとずれる話だけど、立ってる時に、ドアとか壁に片足で踏むように足をあげる人いない？ <br> エレベーターとかでもいるけど。なんなのあれ？ <br> 白壁でも平気でやるやつら。

>>213
けつへこましたほうが安上がり＆見た目に露骨だからじゃねえか？
今回のはあまりへこんでるように見えないが。

いっそ、座席無しの方向で。

ここまでしないてダメとか、もうね…

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=36414062&id=1686040422
こ・・こんな・・・座れないじゃない！

年寄りをバカにするのも　いいかげんにおし！

わたしゃ　これでも　椅子取り名人って　いわれてるんだ。

こんなことしたら　深々　座れないじゃないか！

生き甲斐　なくなっちゃうだろ！　バカヤロ！


老人ホームのばあちゃん、ちょっとは迷惑考えろよな

なんだよこれ・・・
金玉がデカすぎる人のことを全く考えてない設計じゃん・・・

本当にユニバーサルデザインというなら、大きな人や太った人のサイズで一人分にしないとな
どうせ平均値だ椅子のサイズ決めてるんだろ　バカJRのことだから

大柄や金玉でかいや足長いやつは規格外
人口密集地域では 迷惑だから出歩くな

これ逆に凸ってるとこに座ったら気持ちいいんじゃね？

>>204
同意！
ロングシート要らねぇよな。
ボックスシートも悪くないけどクロスシート化するのも良くないか？

遊園地の乗り物みたいにバーもつけて足組みや前に足を伸ばせないようにしてくれ

LCAで立ち席みたいなのあるじゃん。
あれでいいよ。
http://rocketnews24.com/?p=47148

マナーとか何とか言うけどさあ、乗車率高杉なだけだろ？？
それでボーナスだの配当だの払ってるくせに随分と偉そうだよなー？

けつはどうとでもなるけど肩幅があるからつらい。
特に冬はみんなモコモコしてるからけつではなく肩だけがぎゅうぎゅうな光景をよく見る

KQ見たくふかふか椅子にしてくれ
かてえよ

>>227
斜めにすればいいのに、ふんぞり返る奴がいるからなぁ。

オール６扉、オール立ち席で十分。

座席については、幅もさることながら高さが問題だったんだよな

従来の座席は座面の高さが低すぎて奥行きも足りないから、
足が長いと、どうしても足を前に出すか、座骨一点で座ってふとももの裏が浮くような
アクロバティックな座り方をするか、足を真下に下ろすけどクロスさせるような座り方をしないと
物理的に足の長さが余ってしまう。座骨一点で座るような馬鹿は居ないし、
クロスさせても足ひねりそうで痛いとなれば、自動的に足は前に出すことになる。
投げ出すというわけではないがとにかく前には出す。

でも足が長い人に合わせて座面を高くするとお年寄りが座れない高さになってしまって問題だから
自動的に、足が長い人は足を前に多少出して座る座り方を強制されてたんだよな。

でも今回のこれは奥が深くなる構造で、足が長い人でもそれなりに困らなさそうなので期待。

>>231
京急旧1000なんて座面低かったから
座ると自然に足を投げ出す体勢になっちまってた事を思い出した。

やっぱ製造年度の古い電車はどうしても椅子の規格が今の日本人の体格と合ってないよな。
（東武8000＆10030とかJR201＆203とか西武新101とか京成3300とか）

>>230
オールはともかく、合意するよね。

>>223 は、関東の通勤事情に疎い。
とりあえず朝ラッシュの小田急の秦野→新宿、座れない乗車１回の軽い罰ゲームを受けてみれば？
実際に住んで首都圏に通うって、どんだけの罰ゲームなの？

人に迷惑かけてる奴を殴っても許される法律作ってくれたら注意するけど
そんな事はあり得ないから、こういうのはとてもありがたい

これに座れないようなデブは邪魔だから痩せろ

発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ）
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200912_kanto/rosen.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線　←
６位　JR埼京線
７位　京浜東北線（東京〜大宮）
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
10位　東武東上線
11位　西武新宿線
12位　西武池袋線
13位　東急田園都市線
14位　東京メトロ有楽町線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
16位　JR中央線
17位　東京メトロ丸ノ内線
18位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線
20位　東武野田線

>>233
埼京線の赤羽〜新宿間や山手線＆京浜東北線の日暮里〜秋葉原間も鮨詰めだしね。

東京は乗客マナーが悪いからな。
札幌はマナーが良いから、東京の人は見習うべき！

何駅か進むごとに、イスになったり、イスではなくなったりする座席にして欲しいね
電動で上げ下げするようにしてさ

一度座った人が降りるまでずっと使えるのは不公平だから
適当な間隔で交代するようにした方がいい

山手線の平均乗車時間は10数分。
新宿渋谷間で座ろうとするのは、田舎の人。

>>239
半周（池袋〜品川とか高田馬場〜新橋とか）なら座って行こうかとも思えるけど
池袋〜新宿とか上野〜有楽町とかなら大荷物抱えてるか疲れてるとかでもない限り座ろうとも思わない。

ってか田舎はたった300〜500m程度の距離でも車で逝くほどの車依存体質だから
都市在住者より足腰弱いのが多いんだよな。

>>205 >>208
通勤型の裾絞りは寧ろJR西が先にやってる(207系、321系)
まあ事情が違う関西に6扉持って来ても仕方ないだろう

その強引な裾絞り構造と軽量車体と欠陥台車が107名の命を奪ったのですね

>>232
脚が長い人は、座席に正座すればいいんじゃないかな。

通勤通学でラッシュを経験してる人は、
座席イラネと思ってる人が多いだろうね。
混雑時に少しでも快適に過ごそうと思ったら、絶対6扉。
東京近郊なんて、全て6扉で良いじゃん。

>>243
靴脱ぐの面倒だろ

踵をギリギリまで後ろにもっていく座り方すれば大抵は大丈夫だけど
京急は乗ったことないからそれでどうにかなるレベルじゃないかもしれない

>>244
まあ、某国では立ち席旅客機がまじめに考えられているくらいだからね。
>>245
じゃあ、子供がするみたいに、窓側を向いて正座。あ、立ち客のズボンが泥だらけになるかｗ

>>205>>241
関西じゃなくても岡山・広島・北陸線（金沢〜富山）辺りなら新車で通用する。
そのくらいお古車両が現役で走ってる。

いいな

>>245
旧1000は退役したので今残ってる車両は
600・800・新1000・1500・2000・2100の6種類なんだけど
この中で座面が低いのは各停専用の800くらいで後は標準的な高さ。
ttp://www.keikyu.co.jp/about/train/index.html

>>244
残念ながら6ドアだとホームドアが成立しないみたい
>>246
子供の頃それやる時は靴脱がされなかったのか?
それは親のしつけが悪いぞ　親に怒っていい

ユニバーサルデザインとかバリアフリーとか言う前に満員電車が最大のバリアーだろ

エレベーターが有っても電車がすし詰めでは車いすじゃ移動できないよ

ローカル線や第三セクターの気動車には結構前からある座席だな。

椅子がないと自分がただの貨物になってるような気分になる
ただでさえラッシュの電車なんて鬱なのに

マンコ専用車を廃止しろ

>>242
事故の時、川島冷蔵庫が
「これがもし首都圏のJRだったらこんなもんでは済まないです。
もっとひどくなります。車体を弱く作ってますから」
ってＴＶで興奮気味に言ってたっけな

公園のベンチとかはホームレスが寝ないように区切りつけたり傾斜つけたりしてるな

東京は乗客マナーが悪いからな。
札幌はマナーが良いから、東京の人は見習うべき！

大股座りのオッサン対策になるか？
今日もそれで嫌な思いしたからな

【国会】変な水の飲み方【朝鮮飲み】

菅直人が国会において韓国式の水の飲み方を披露

http://www.youtube.com/watch?v=t52WAS9Fnbo
http://www.youtube.com/watch?v=B9l3eSXgMtQ



菅直人「じゃあ国歌を歌わなかった証拠を出せよ」
→→→「でてきましたｗ」

http://www.youtube.com/watch?v=sZWoF8ETVIg

>>255
まあ、209系なんかはほんとに車体弱かったけどね。
自重で変形してたぐらいだし。

>>257
ロングシートでつめないのに？

発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ）
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200912_kanto/rosen.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線　←
６位　JR埼京線
７位　京浜東北線（東京〜大宮）
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
10位　東武東上線
11位　西武新宿線
12位　西武池袋線
13位　東急田園都市線
14位　東京メトロ有楽町線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
16位　JR中央線
17位　東京メトロ丸ノ内線
18位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線
20位　東武野田線

>>262リンク切れてるよ
●首都圏編住みたい沿線ランキング

http://allabout.co.jp/r_house/gc/29944/

1位―――東急東横線（3294p）
2位―――山手線（3068p）
3位―――東急田園都市線（東急こどもの国線含む）（2020p）
4位―――JR中央線（東京―三鷹間）（1876p）
5位―――小田急線（小田原線、江ノ島線、多摩線含む）（1198p）
6位―――京王井の頭線（1010p）
7位―――東京メトロ銀座線（927p）
（出典　メジャーセブンマンショントレンド調査vol.11）

>>263
URLが変わったようですが“発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ）”
でググると↓の記事が最上段にヒットします


発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ）
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200912_kanto/rosen.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線　←
６位　JR埼京線
７位　京浜東北線（東京〜大宮）
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
10位　東武東上線
11位　西武新宿線
12位　西武池袋線
13位　東急田園都市線
14位　東京メトロ有楽町線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
16位　JR中央線
17位　東京メトロ丸ノ内線
18位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線
20位　東武野田線

座席に足上げるガキ対策もよろしく

貨車でいいよ

思い切ってロンドンとかのサブウェイみたいな椅子にしようぜ