【自動車部品】フェンダーミラー車はどこへ? 優れた安全性も「絶滅寸前」に[11/03/07]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110307/cpd1103070701004-n1.htm http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110307/cpd1103070701004-n2.htm http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110307/cpd1103070701004-n3.htm [1/2]
「昨今、道路を走っている自動車のミラーはほとんどがドアミラーです。
十数年ぶりに新車を買おうといくつか販売店を回り、欲しいと思っている車種のドアミラーを
フェンダーミラーに交換できるか尋ねましたが、どの販売店でも営業マンの答えは『できない』でした。
昭和50年代のある時期まで国産車といえばフェンダーミラー車でした。
なぜフェンダーミラーは姿を消してしまったのでしょうか?」=前橋市の無職、持木徳夫さん(61)
■「外圧」で規制緩和
ドライバーが運転中、後方や側方を確認するために不可欠なミラー。
もともと自動車には、側方や後方を確認するための鏡などの装備品は付いていなかった。
1950年代に英国で販売戦略のため一部車両にバイク用のミラーが取り付けられたのが、
車体外ミラーの起源とされる。
かつて日本では、ボンネットの前方両端に装着されるフェンダーミラーしか認めていなかったが、
前席ドアの両端に取り付けられたドアミラー車が主流となっていた米国をはじめとする
海外の自動車業界から「非関税障壁だ」との指摘が相次いだ。
このため国は、昭和58年に「車体外後写鏡取付位置の技術基準」を緩和。
外国車はもちろん、国内で製造・販売される国産車へのドアミラーの装着が可能になった経緯がある。
規制緩和後、国内メーカーはデザイン性に優れたドアミラーをこぞって採用していった。
現在では、フェンダーミラー車のセダンタイプ乗用車を生産しているメーカーはほとんどない。
トヨタ自動車によると、同社のセダンでフェンダーミラーを採用しているのは、タクシー営業用の
「クラウンコンフォート」「コンフォート」に加え、要人の送迎などに使われる限定生産の最高級車
「センチュリー」のみ。
日産自動車では、現在生産しているフェンダーミラー車はゼロ。
「デザイン性などを考慮した結果、すべてドアミラーにしている」(同社広報部)という。
国土交通省自動車交通局の鈴木誠・国際業務係長は
「今も乗用車でフェンダーミラーは決して禁止されているわけではないが、現実としてはほぼすべての
メーカーがドアミラーを標準装備にしている。わざわざ改造して付け替えるには、少なくとも
数十万円単位のコストがかかってしまい、現実的ではないと思う」と話す。
-続きます-
-続きです-
[2/2]
■プロからは信頼も
時代の流れに押されて絶滅寸前にも思えるフェンダーミラー車。
だが、未だに「主役」を張っているのがタクシー業界だ。
社団法人「全国乗用自動車連合会」によると、全国で約22万台走っている法人営業のタクシーのうち、
7割程度はフェンダーミラー車。
理由は「現場の運転手がフェンダーミラーを希望しているから」だという。
ではなぜ、フェンダーミラーが好まれているのか。第一に挙げられるのが、安全性に優れていることだ。
運転者の側方に位置するドアミラーに比べて、フェンダーミラーはより前方に位置しているため、
より死角が少ない。加えて、前方を見ながら運転するドライバーはドアミラーだと首を左右に振って
確認しなくてはならないが、フェンダーミラーなら前を向いたまま、視線を動かすだけで顔の向きを
変えることなく後方確認ができる。
ドアミラーでは、左折時にいったん視線を前方から切って確認する必要があるが、こうした一瞬の死角が
事故を引き起こすケースも多い。
人の命を預かる運転手としては、フェンダーミラーの方が安心できるのだ。
加えて首をあまり動かさずに済むことで、長時間運転の際の疲労軽減にもつながっているという。
もう一つの理由は、ドアミラーだと、ミラー越しに後部座席に乗せている客と目が合うような場面が
発生し、「こっちをのぞき込んでいる」と先方に不快感を与えることがあるからだという。
“客商売”という観点から見ても、フェンダーミラーは理にかなっているのだ。
ただ最近は、ガソリン価格の高騰や環境への配慮などの影響もあり、トヨタ・プリウスなど
燃費のよいハイブリットカーを導入する会社や個人事業者も増えた。当然、こうした車はドアミラーだ。
それでも同連合会は「現場の運転手ら『プロ』のフェンダーミラーへの信頼感は依然、高いものがある。
完全になくなることは当分ないのではないか」と話している。
-以上です-
タクシーではフェンダーミラーは未だに「現役」だ
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110307/cpd1103070701004-p1.jpg ドアミラーとフェンダーミラー
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110307/cpd1103070701004-p2.jpg
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 09:59:38.81 ID:obsFJnJr
箱スカのフェンダーなめんなよ!!
と昔兄がわめいておりました。
もうオプションもなくなったの??
ちょっと前にすんごい脚長いフェンダーミラーついてるのを見たけど。
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:01:18.75 ID:iOA9SYKK
フェンダーミラー将軍
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:03:12.75 ID:HLaGUrQI
ふぇんだぁぁぁぁぁぁぁぁああああああああいやぁぁぁぁぁああああああああああああ
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:05:01.70 ID:DmAj4Aj1
ふぇんだぁああああああああああみらぁぁぁぁぁあああああああああ
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:05:06.07 ID:28aHB2co
オフロード車についてるよな
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:05:06.45 ID:FBaabT+Z
ダサイというならエンジンを切ったら格納する
電動格納式フェンダーミラーをつければいいのに
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:05:55.28 ID:mzRAmFzk
車のドアミラーとバイクのセパハンは、昔の若い奴の憧れだった。
ドアミラーに慣れていてフェンダーミラーにしたら後方車両との距離感が掴みにくい
12 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/07(月) 10:07:41.37 ID:zZqg4sAO
大型SUVには左側だけ今でも付いてるよ。
俺の車、パワーウインドウ着いてるんだぜ。
このまえキット買ってきてつけたんだ!
フェンダーミラーは遠くて小さいから見にくいんだよ
>>13 お前は斜め後方車両とか車線変更するとき見ないの?
ウインカーの光るドアミラーだけは乗りたくない
ドアミラーよりフェンダーの方がデザイン性優れてるだろ
クラシックが好きなだけだけどさ
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:13:55.96 ID:hJMKVoCO
ルマンの車両がフェンダミラーだったか?
市販のミラーで。
空気抵抗とデザインの両立とか言って売ってるんだが。
F1もフェンダーだったかな?
フェンダーミラーとドアミラーが付いて、ダサくない車無いかな
>>16 見るけど、後方の車間は後方車の責任。
きちんと早めにウインカー出すなりすればいいだけだろ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:16:07.73 ID:hJMKVoCO
そう言えば!
ラジオアンテナ突き刺すのも、忘れるな
ミラーが光るドアミラーだけは乗りたくない
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:17:06.48 ID:Lfp8ULFF
俺、実はミラーなんか見てないんだ
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:19:06.61 ID:hJMKVoCO
>>20 時代は、カメラだよ!
カメラ会社も携帯に貼り付けるなら
。
無駄でも、カメラキットをもっとだせ。カラー希望
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:19:41.32 ID:T1sz7kzQ
真相は アメリカの圧力に負けたんだがな。
最近はいいカメラがあるんだから後方視界はカメラとモニターで設計すればいいよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:19:52.25 ID:K9StzXjD
ベレGとかの砲弾型のフェンダーミラーはかっこいい。
でもフェンダーミラーは雨の日とかしずくをちょっとふきたい時に困るんだよな。
手が届かないから。
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:21:00.24 ID:TG1QlxDK
(´・ω・`)ストラトにミラーのピックガードがかっこいいと思っていた時期が僕にもありましたお
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:22:38.43 ID:v1LyvE0D
サイドブラインドビューモニターとバックモニターは必須だけど
今時フェンダーミラーなんかいらんわな
外圧は関係ないだろこれ。
輸出主体の自動車産業の上に、国内の消費者もドアミラーが好み。
単にマーケットが選択したのがドアミラー
>>21 見るんじゃん
右への車線変更の時とか後方から追い抜きかけてきそうな車とかいないか見るだろ?
ウインカーの話しなんかしてないよ
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:24:03.79 ID:hJMKVoCO
>>27 外国の圧力を逆手にとり、カメラを押すべき。
目視に限界(見落とし)もある事だし。
それこそ、松下とトヨタが共同開発すればいいのにさ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:27:20.89 ID:fQ8SyF6i
フェンダーミラーとドアミラーの中間の位置の
棒なしのフェンダー上のミラーの方が、かっこいいし、いいとこ取りだろ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:28:58.89 ID:hJMKVoCO
両方ついてる教習車最強、という結論になりました。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:32:28.09 ID:xLbYznjX
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:34:06.28 ID:hJMKVoCO
ルームミラーの長い物がムーンから出ていた
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:39:08.45 ID:fc45OUTf
最近みないね
伸縮式ラジオアンテナ
あのアンテナがいちばん感度がいい
結局、消費者がデザインを優先してフェンダーミラーを選ばなかった結果、ドアミラーばかりになってしまったんだよ。
安全性を最優先すれば、どう考えてもフェンダーミラーしかありえないはずなのに。
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:46:16.55 ID:fc45OUTf
フェンダーみらーは楽だよね。
目線を前方に向けたまま後方の動きを把握できる
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 10:46:40.01 ID:mG7vb4aT
そう言えばジウジアーロが、ピアッツァをフェンダーミラーで出すと言ったら激怒したって話があったな…
ギブソンミラーはないの?
ワンボックスやバス、トラック、一番売れ筋のフロントの短い小型車にも関係ない話だなあ
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 11:05:16.86 ID:qxp0enRA
ま、近い将来、後方モニターが付いていればドアミラー設置は任意となり、
そこから数年後にはドアミラー車に「今のフェンダーミラー車を見た時の違和感」を感じることとなるだろう。
ウインカーだって昔は板がバコンと出る方式だった。
電球が点滅する方式は、万が一電球が切れたらダメ、晴天の日は見にくい、と言う理由で認められてなかった。
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 11:08:09.98 ID:6luK4s0D
>>41 おれのY31は両方満たしてるよ、いたずらで折られたが、この次は部品があるか心配と言われたな、
ルームミラーでかいのにしたら、フェンダーなんぞ殆んど見なくなったなあ。
ストリートビューカーみたいに、ボンネットにカメラ付けて
モニターで見たいな
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 11:13:30.85 ID:+KXHZ1VJ
>>20 そんな、ネコミミと人間耳の両立みたいなことを・・・
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 11:23:43.26 ID:nUWTgGHY
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 11:36:38.05 ID:uDPA2zrf
>>47 無理じゃねえ
カメラとかモニタとか電子機器の耐久性考えたらミラーが最強
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 11:37:43.16 ID:MhqBFDGC
今後車道に自転車が増えるので横幅が狭くなるフェンダーミラーら有効だと思う。
左右で30センチ短くなるのはでかい
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 11:41:19.97 ID:Swz8E6na
>>31 外圧だよ、当時輸入車は全車改造してフェンダーミラーをつけていた、大きな改造な作業だった。
非関税障壁と名指しで撤廃を求められ、運輸省は了承したが、警察庁は最後まで抵抗した。
基本は「目視」ミラーは補助設備ということで警察も泣く泣く?了承した経緯がある。
初期のピアツァはみっともないフェンダーミラーだったような。
どっちがいいってのは、両方乗ったことあるヤツが言う言葉なんだよ。
片方しか乗ったことないのに、ドアミラーの方が良いって書き込むなよw
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 11:49:23.85 ID:QO3b/ADT
>>20 >>51 「オーテック・ザガートステルビオ」
マジオヌヌメ
スタイリッシュなフェンダーミラー
車幅もつかみやすくていい
>>32 後方車との距離はルームミラーで掴むもんじゃないか?
勿論ドアミラーも見るけど。
>>31 84年まで自分でドアミラーを付けても不正改造扱いで、
非関税障壁として外国からドアミラーを容認するよう要求があった
左側にオプションでフェンダーミラーつけれるようにしてくれればつけるのにな・・
格好が悪いがフェンダーミラーあったほうが運転しやすい。
>>20 Wikipediaに両方ついた昔のミラージュの写真が出てた。
ダサくないかどうかは微妙だ。
>>52 あれは「サイドアンダーミラー」と言って、左折時の巻き込み事故を防止するためのもんだよ。
>少なくとも数十万円単位のコストがかかってしまい、現実的ではないと思う
数十万円→数万円の間違いだろ?
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 12:20:24.76 ID:y/NBpL5j
フェンダーミラーは調節がめんどい。
DQNタクシーのミラーをあらぬ方向に曲げてやったりした。
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 12:22:23.79 ID:e2dWzJ2s
またガラパゴスか
首を振らなくても左後方が見えるフェンダーミラーはいい。
ドアミラーは首を振らなきゃ左が見えない。
首が疲れるんだよ、ドアミラーはさ。
てな愚痴は90年代初めに語り尽くしたよ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 12:27:00.78 ID:NfS0WrLJ
ドアミラーだってそのうちカメラに置き換わるだろ
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 12:30:18.09 ID:Izf+UQEQ
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 12:31:26.40 ID:jjeQ3ZrF
確かにカメラは便利だな〜フォードの車はサイドアンダーミラーの替わりにカメラで対応している日本の会社も見習うべきだが頭の固い国土交通省の対応がやはり問題。
ドアミラーだと助手席のにょーぼがごそごそ動いて邪魔な時があるんだな
個人的にはフェンダーミラーの方が好き
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 12:34:21.14 ID:jhOwcM1n
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 12:35:17.30 ID:aj15tMRx
昔、タクシーの運ちゃんと雑談しててそれを言ったら
後方をひろく確認できるからタクシーはわざとフェンダーミラーにしてると言ってたな
運転席側はいいんだが、助手席側はドアミラーだと見にくいし疲れるんで
室内ミラーを大きいものにかえてそれで確認してる
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 12:36:01.86 ID:JzO5s5Jj
>>58 な、懐かしい!
>>69 おお!
無知ですみません!
正しいことを教えて下さい!
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 12:36:54.07 ID:aj15tMRx
ドアミラーもドラックのような縦長の大きいやつだったら見やすいんだがね
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 12:37:27.07 ID:DwyGMWtM
フェンダーミラーは外圧のついでだったと思ったぞ、外圧で許可になったのはスポイラーのはず。
ミラーと扁平タイヤがそのついでてOKになったんじゃなかったかな。
ポルシェがわざわざスポイラー外させられて、スポイラーありきで設計されてるのを外したからスリップ云々って記事があったんだよ。
フェンダーミラーは輸入車はそのままでOKで(国産を改造はダメ)しかも運転席側だけ付いてればOK。
ミラーなんて見ねーよいらんいらん
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 12:51:20.19 ID:CSoiNZBz
タクシーの運ちゃんがそんなに後方確認してるようには思えないんだけどw
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 12:51:40.83 ID:a/tugyxT
ババァがドアミラーを畳んだまま走ってた云々〜
つかナビに乗ると気遣いがいるんだよ
ダッシュに足のっけてると足ジャマとか
荷物突っ込んどくと荷物ジャマとか
前のめって吐いてると頭ジャマとか
カップホルダーに500ミリリットル缶刺しとくと缶ジャマとか
ホルダーから酒取ろうとすると手ジャマとか
いちいちウルセエんだよ
フェンダーにしとけよ
フェンダーミラーカッコイイと思うんだけどな
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 13:00:08.18 ID:QO3b/ADT
>>73 他の理由で聞いたことあるのは、助手席に客が居る場合に邪魔になるときがあるのと、
横向くことによって客をジロジロ見てると勘違いされるのを防ぐ為とか。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 13:00:58.20 ID:RFYLJWdG
若い奴にフェンダーミラーのクラウンセダンが流行ったのはそれでか?
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 13:06:56.10 ID:ZAq1PI57
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 13:18:04.00 ID:fc45OUTf
>>84 フェンダーミラーが近すぎね?
つーか、背景のもやもやが作業をしたってかんじだねーW
87 :
名無しさん:2011/03/07(月) 13:25:02.19 ID:sS1rs/XV
リモートで確度調整できればフェンダーミラーでもいいかな。
今時はみんなそうできるでしょ。ドアミラーだってそうなんだから。
個人的には運転手側がドアミラー、
反対側がフェンダーミラーが見易いと思う。
ますます無いんだよね、こういうの。
フェンダーミラー機能的だしかっこいいけどな。
もちろんきちんとデザインされたものならね。
シルバーに輝くあの質感がかっこいい。
ドアミラーを折りたたむ機能はないならないで特に不便じゃなくてワロタ
ドアミラーは視線の移動は大きいが、視界そのものはフェンダーのそれよりも広い
好みの問題で終了
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 13:38:59.97 ID:CeNSqIzC
ミラーってバックモニターにとって替わっていくのかな
電気の問題があるか
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 13:42:47.96 ID:KbVdj58l
皇室のセンチュリーロイヤルまでドアミラーになってしまったでござる
量産車のフェンダーミラーは支柱が太くて長いからダサいんだなーと思った
カッコイイフェンダーミラーだとドアミラーよりデザインが締まるね
>>92 モニターは雪とか泥で汚れるのであんまり信用できない。
ピアッツァは車検の時だけフェンダーに戻して乗ってた
セリカXXはスープラ用ドアミラー買いにピットイン青山に行ったな
98 :
名無しさん:2011/03/07(月) 13:58:12.66 ID:sS1rs/XV
皇族は助手席に乗らんからドアミラーでいいんじゃないのか?
ふぇんだミラーの
形がふぇんだー
そもそも海外でフェンダーミラーが無くなったのは
事故った時にはねられた人の体がフェンダーミラーに当たって
ダメージが大きくなるのが理由だったと聞いたことがある。
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 14:18:08.50 ID:m7pOA9CD
フェンダーで曲面だと最高に見やすい
ほぼ真横の車までみえるのできょろきょろしなくて良い
>>82 こっちがメインだと思うけどね。
つうか、タクシーの運転手は職業としてはプロだとしても、運転の
プロなのか?という疑問も。
マニュアル車で、ギアの入れ替えがめんどくさいのか、低速時に
ガタガタと車両が震えるんだけど、あれ、個人的にはけっこう不快。
あれがプロの運転だ、とか言われてもなんだかなあ、と。
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 14:24:28.12 ID:kp1Ge8Rh
>>9 昔何かで試作品見たな。脱着式でいいからオプションでほしいな。
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 14:32:19.69 ID:NpTcP9qv
>>103 なんかかたつむりの触覚みたい
正直フレームふとすぎてキモイ
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 14:33:41.46 ID:NpTcP9qv
ファミリアが最初のドアミラー車だったか?
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 15:41:02.14 ID:uaMKVUwd
最後のフェンダーミラーの乗用車ってガンダムの敵みたいなザガートか?
フェンダーが膨らんで中にミラーあるやつ。
フェンダーミラーだと小さくて見難いから、トラックやバスみたいにミラーをAピラーからパイプで前にビヨーンと出せばどう?
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 15:42:10.55 ID:sdfVDrJi
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 15:44:29.18 ID:zRF7inmb
フェンダーミラーだと斜め横の死角も少ないのかな
斜め後ろに車がいると気づかないことが多い
>>103 OP設定で有ったとは聞いた事があるが、見るのは初めてやw
TOYOTA 2000GTとか
砲弾型フェンダーミラーは
かっこいいと思うんだけどなー
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 16:06:51.39 ID:M7lqJqfq
子供の頃、ウチの車がドアミラーのファミリアだったw
チョークレバーがついとったよ、懐かしいのー
>>104 タクシーは客を安全に目的地まで運ぶのが仕事であって
それ以上を望むならハイヤーでも専属運転手でもお好きにどうぞ
>>121 ウィンカーもロクに出さないような運ちゃんの
どこが安全運転のプロドライバーか
と憤慨すること非常に多し
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 17:48:56.14 ID:uaMKVUwd
>>114 それだw高かったけど中身レパードだっけ?
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:16:41.60 ID:4Y2lU7oj
フェンダ〜ミラ〜のセドリックでバイパスを飛ばそう♪
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:22:00.17 ID:7ih53b8x
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:26:18.50 ID:7oQZuDUX
詳しくは忘れたが、
ヨーロッパでフェンダーミラーだと
歩いている歩行者にひっかかるから
ドアミラーでなきゃだめ!って規制に
なったから一斉に輸出中心の日本車も
ドアミラーになったんじゃなかったかな
好みの問題ではなかったと思うが・・・
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:33:30.22 ID:RFYLJWdG
そういえば窓枠前部に付けるドアミラーってBMWの特許じゃなかったっけ?もう切れてんだろうけど
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:33:30.49 ID:Y60tJs2O
>>125 やっぱりボディーはガードしとかないとな。
フェンダーミラーの場所に小型カメラを設置して
フロントガラスに張り付けた透過液晶に映し出すようにするとか
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:47:10.23 ID:NdNZRZbB
>126
はねた歩行者のはらを喰い破るから ってきいたぞ
フェンダーミラーは見ようとして見なくても何となく後続車や歩行者が視界に入る
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:16:01.73 ID:dFxxrGWt
歩行者ひっかけるから駄目だろ。
車のデザインを根本から破壊した、安全性基準ナメルナ。
ミラー無くしたら空気抵抗減って燃費よくなるだろうなとたまに思う。
>>65>>87 俺の乗っているVG45センチュリーは10数年以上も前の車だが運転席からリモート調節できるぞ。
mYhspk3Vは事故ってからしょんぼりするんだろうな。
事故する前に道路交通法を勉強しとけ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:54:01.05 ID:f/k4n8Ag
>>126 > 詳しくは忘れたが、
> ヨーロッパでフェンダーミラーだと
> 歩いている歩行者にひっかかるから
> ドアミラーでなきゃだめ!って規制に
> なったから一斉に輸出中心の日本車も
> ドアミラーになったんじゃなかったかな
>
> 好みの問題ではなかったと思うが・・・
すいません、それは うそです。
だって、そのうそを広めたのは、わたしですから。
ソースが ないから、すぐに ばれると思って投稿しました。
許してください。もう しません。
SUVだと左にだけつけている場合が多いな、大型に限らずジムニーとか軽でも。
対歩行者安全に優れてるっていうのがドアミラー派の主張で
当時の自動車雑誌評論家諸氏はこぞってドアミラー派だったな
早い話、外車みたいでカッコいいでしょ?ってことだったと思うが
赤いファミリアの違法改造で人気が高まり、トヨタFFカローラで合法化
一気に広まった
みんな一様に運転しにくいって言ってたなあ
ハコ車のトラックについてるルームミラーの意味がわからない・・・
>>19 フォーミュラカーにはドアもフェンダーもついてないわな。
位置的にはドアミラー、視線的にはフェンダーミラーに近いよ。
>>36 もともとはイタ車のスポーツカーやレースカーについていた、ヴィタローニ社製セブリングミラーだろ。
チバラギ仕様は、それをつけていたグラチャンマシンの劣化コピーからだ。
>>141 スイーツの軽自動車もたいがいお化粧ミラーになってるしな
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 16:13:36.56 ID:VoFsZgtl
グロリアワゴンY30
免許って練習した車が初代プレーリーだった。
フェンダーミラーで4速MTだった。しかもコラムMT。
やたらと広い車内は良いんだけど、燃費は悪かったねえ。
>>144 ビートのミラーは初代シティのミラーでは?
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 18:27:37.61 ID:4ChY/zj+
タクシーの事故が少ないってんなら説得力もあるんだけどねぇ
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 18:31:03.84 ID:PjRNGuxL
>>139 それフェンダーミラーじゃないから
>>141 トラック製造販売というのは、キャブ+シャシーが基本
荷台架装はオプションなので、ルームミラーは最初から付いている
箱車だからといって取り外すのは余計な手間、という事で付けっぱなし
意味が無いのに付けているのではなく、存在意義を後から潰されたのです
てかフェンダーミラーだと後部座席もお客見えるの?
>>151さん
元:4大卒タクドラだけど見えない。
助手席実車時に左を頻繁にみると
嫌がるお客さんが多い
>>111>>140 国産車初のドアミラー標準装備は83年5月のパルサーEXA。
80系カローラ/スプリンターはタッチの差で2番目。
ファミリアは83年6月のターボ追加時にドアミラー装着車が出た。
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 10:12:30.14 ID:Osvler9o
うーたーはー つーづくーよー どーこまーでもー
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 10:44:54.92 ID:GtLqb0q4
ホイットニーヒューストン
フェンダ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ミラ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
いつの間にかオプション設定すらなくなったなあ
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 12:37:45.76 ID:/qJC50uS
フェンダーミラーは遠いから像が小さいんじゃないの?
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 12:54:19.70 ID:GI2WGkJA
若者のドアミラー離れ
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 14:20:16.42 ID:03kl+NZw
>>127 アウディー
国産ミラーメーカーも使用料払っていた。
最近増えている、ヘッドライトの内側にあるウインカーも人間工学的におかしい。
感覚的にずれているんで頭の中で補正が必要。
>>162 アッセンブリー化で内蔵されてるのかな。
ああいうのを見慣れてから独立式のウィンカー見ると贅沢にみえるんだろうな
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 16:25:32.46 ID:eBHvmbYF
フェンダーミラーだと洗車機にかけるときはずさないといけナインジャない?
運転席側の右ミラーはいいが
左ミラーは顔をある程度向けないといけないから
フェンダーあってもいい。
だが左ミラーで見える範囲は
大きいルームミラーで十分カバーできるから、
ほぼ駐車バックのときくらいしか使わない
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/12(土) 17:43:02.68 ID:sQVRB4ed
タクシーでは主役、と記事には有るけど、日産は歩行者保護対策でセドリックのボンネットの形状を
変更した際にフェンダーミラーやめちゃったよね
トヨタのコンフォートは現状で歩行者保護対策できてるの?
>>166 セドリックはかなり古いボディ設計だから、あれぐらいボンネットをいじらないと対応できなかったと思われる
>>110 LPG車って物凄くトルクがスカスカらしいね
だから上り坂に近づくと平坦部分で一気に加速して上るらしい、だから坂手前になると煽ってくるタクシーが多い。
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 22:42:10.15 ID:Ft3ECOpD
>>168 コンフォートはY31より設計年次は新しいけど、歩行者保護要件を考慮に入れてるほどには
新しくないんじゃないかな?
>>170 去年九月に継続生産車にも歩行者頭部保護基準が適用されるようになってる。
なんというか、Y31がドアミラーになったのはボンネットを幅広にしてフェンダーの上も覆うようになってるんだよ。
Y31にフェンダーミラーをつけるにはボンネットにミラーを取り付けるか、フェンダーから横に張り出させるしかない。
それはちょっと難しかったんだろうな。
結局Y31がフェンダーの裏側、インサイドパネルっていう骨格が人間が当たったときの事を考慮してないんだろうね。
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/15(火) 23:33:28.55 ID:fZCO5Pb9
>>171 いすゞのピアッツァは発売当初、横見切りのボンネットにフェンダーミラー付けてたね
あと、2代目ミラージュなんかもそうだったか
生き残る道は田代ミラー
そこまでするんだったら、FMCしたら良いのにY31
そこまで優れた設計なんだろうか?
営業車だから、そこそこの需要は有るだろうに。
>>174 設計年の古さで売れなくなる傾向になる一般向けと違って、法人需要なら売れ行きは一定数で変わらず続くからなぁ。
仮にFMCするにしても、FR-Lプラットフォームや新規FRプラットフォームはコストが掛かるので使えないしね。
他にFFプラットフォームを使うって手もあるげど、それは考えにくい。
結局、現行ベースでFMCするのが一番可能性として高いわけだけど、
「見た目少し新しくなったと言え、相変わらずと言えば相変わらずだなぁ」ってものしか出来ないよ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/18(金) 21:59:28.66 ID:VPoNk1Us
>>175 クルーを引き伸ばして新型セドリックにすれば良かったのに
コンフォート/クラウン・コンフォートのように
Y31より後に出たのに、クルーが先に製造終了しちゃった
>>176 クルーの設計が駄目すぎた。
Y31のショートみたいなものを作っとけばよかったのに。
後輪駆動の同じ車にRBとVGを混在させてたのもあるんだろうけど。
販売台数が見込めない車種にフルモデルチェンジは期待できないよ。
そもそもセダンという車の形はタクシーとしては本来向いていないから輸出もしにくい。
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 23:13:53.16 ID:LL0fcuVv
>>161 最終型レオーネ初期型のドアミラーって窓枠前部に付いてるように見えてドアマウントだったけど
あれはパテント回避の為だったのかなあ?
たまにクラウンにフェンダーミラー付いてるのを見かけるけど。
殆どがサイドミラー畳んで使ってるようだが、
サイドミラーレスも見かけたことがある。
外した部分をふさぐパーツが出てんのか?
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/20(日) 03:45:59.71 ID:HuUKGmiz
そういやぁ最近、
“水中花シフトノブ”って見ないね…。
>>180 20年くらい見てないわww
あと、方位磁石とか
温度計やFM無線も忘れないでください><
>>178 レオーネはサッシュレスドアだったから、ドアミラー付ける三角形のベース部分が用意されてなかったからでしょ。
小変更でその部分を追加して普通のドアミラーになったはず。
空力的にも優れてるんだっけ?
子供の頃は240ZGの砲弾型ミラーに憧れたなあ
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 23:23:51.20 ID:4KTyZsCo
>>152 ビートはフェンダーミラーのオプション設定が有り、それが初代シティのミラーを流用したんだと記憶してる
ドアミラー外した跡を埋める部品も純正で設定が有ったはず
タクシー向けのセドリックセダンは2年前にマイナーチェンジしたが、ボンネットの形状を変えたのでフェンダーミラーは取り付け不可能になったしまったorz
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 23:47:54.55 ID:/qkHyphr
>>97 フェンダーミラー外した跡が残ってるのは格好悪いって言われなかった?
188 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 00:40:45.36 ID:nwQUo/nJ
今ならスタイリッシュなフェンダーミラーがいくらでも開発できるだろうに。
フェンダーの一部がキュイーンって盛り上がって出てくるようなやつ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 00:49:55.22 ID:NGjhLxPP
合理的に考えればフェンダーミラーのほうが優れてるんだが、
ときどきそういう合理性を無視したことが起こるんだよな
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 01:00:11.02 ID:zgqVAmwB
>>189 そうか?距離感はドアミラーの方がつかみやすい。
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 01:01:09.50 ID:yp/fpOLV
そんなに安全性を優先するなら、
カメラで映して、視線移動の少ない位置に表示すればいいのに。
デカいモニタにすれば、チビミラーなんかよりずっと見やすいぞ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 23:34:22.76 ID:0JfDFb9t
>>164 大昔に洗車機に「フェンダーミラーを取り外してください」との注意書きを見た記憶は無いし
取り外してる人も見た記憶が無い
両方付ければいいじゃない
194 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/26(土) 22:36:41.25 ID:VzQl9gsG
>>191 将来はフェンダーにカメラを仕込んで、ヘッドアップディスプレイで画像を
フロントウィンドウに表示、とかになるのかな
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/26(土) 22:47:48.28 ID:Gu9mZChH
フェンダーミラーは後方の死角も減るし、Aピラーの死角も減る。
高速走行時のザワザワ音も減る。といいことづくめなのにな。
外観も今の時代ドアミラーじゃなくてもかっこいデザインつくれるだろ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/26(土) 22:48:29.50 ID:Gu9mZChH
フェンダーミラーにターンシグナルとかかっこいいじゃん。
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/26(土) 23:03:33.47 ID:b0vaFxhC
フェンダーの方が安全性は高いよな。
死角以前に、目の移動距離が違いすぎる。
助手席側のドアミラーを見る時間はデンジャラス。
バックで1度でも事故った人は、フェンダーミラーか後方カメラ義務づけでもいいな。
>>195 > Aピラーの死角も減る
太くなりAダッシュピラーまであったりとか、
取り付け位置が後ろに下がるドアミラーでも問題だわな
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 23:48:46.08 ID:M2BvwASf
>>199 >取り付け位置が後ろに下がるドアミラー
ストリームやオデッセイが酷いよね
ドアミラーがハンドルの真横くらいに付いてる
日本車も国内仕様はフェンダーミラーでも輸出仕様はドアミラーだったりしたんだよな昔。
ピアッツァのフェンダーミラーは変だったなあ。
はなっからドアミラー有りきのデザインだし・・・
バブルあたりから、車体のデザインが丸くなりエンジンフードの高さが水平から、前に行くに従い低くなるデザインになったせいで、フェンダーミラーが似合わなくなったよな。
100系カローラなんて、虫の触覚ですか?て聞きたくなるような形だったよ。
AAなCITYだってそんなだったわけだし