【発言】日本のデフレの原因は基本的に需要不足=白川日銀総裁［11/03/02］

［東京　２日　ロイター］　白川方明日銀総裁は２日午前の衆院財務金融委員会に出席し、
長期国債を今以上に買い進める場合、国民や市場参加者に「財政ファイナンスと見なされると、
日本の財政状況や長期金利にも影響が出るのを懸念せざるを得ない」と強調した。

また、日本のデフレの原因については基本的に需要不足にある、との見解を示した。
バブル崩壊後長い期間物価上昇率が欧米と比べて低いのは「先々の成長に対して期待が持ちにくく、
実質的な所得が増えず、トレンドとして成長率が低下している」と指摘。
「金融政策もデフレ克服に全力を挙げている」と強調した。また「デフレスパイラルは生じていないが、
デフレ克服が大事な政策課題」と指摘した。

対ＧＤＰ比で日銀は米国とそん色ない水準で潤沢に資金供給を行っていると指摘し、
「金融政策の刺激度は中銀のバランスシートだけでは判断できない」とし、
「日銀は量と質の面でデフレ克服に全力を挙げている」と述べた。
また「長期国債の買い切りを日銀は積極的に使っている」とし、「金融政策はインフレや
ハイパーインフレを起こすのが目的ではない」と説明した。
また、他の中銀が買っていないＲＥＩＴ（不動産投資信託）やＥＴＦ（上場投資信託）を購入している
包括緩和政策は異例な政策として、必要がなくなればやめる覚悟がある、と述べた。

山本幸三委員（自民）への答弁。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19782420110302

需要不足の原因は東京一極集中。

頭悪すぎ

わかったら、金刷れ。
1000兆円。

>日本のデフレの原因は基本的に需要不足

需要不足じゃねぇよ。金がねぇんだよ。金があれば使うわ。

その改善のためにおまえは何したんだよ老害
日銀総裁はただ座ってりゃいいお仕事じゃないんだぞ

なんで需要不足になってるか

それが基本的な原因だろ

それを考えろよ

輸入製品で供給過剰

おまえのせいだろ

じゃないだろ
民間投資の壊滅だろ

需要不足なら金をばらまけ

一方で日本国全体が合理化合理化でコスト削減をして需要を抑えている

これから消費税上がるしもっと需要が縮小されるな

雇用と賃金を安定させてくれ

金利政策だろ。いいかげん気づけ。

>>12
それはありそう

未だに、日銀がデフレの原因だと認識できない、このボケ老人をどうにかしろ　(#ﾟДﾟ)つ

金なかったら消費渋るわな(∋_∈)

日銀が国債を買い取らないのが原因だろ

民主党に選ばれは、クズはしね。

円高放置の無能が、何言うか、

需要不足下ではさらなる金融緩和・財政出動が必要だというのが基本

名目はデフレ

実質はインフレ


最悪パターン

給与が減るばかりで増えないのに需要が増えるはず無いじゃん

需要不足の原因は中産階級の没落と若年層就職難
中産階級の没落と若年層の貧困化の原因は産業の空洞化

たぶんコイツは客に責任をなすりつけたいんだろ。
その原因くらいわかってると思う

当たり前のことを言う基地外総裁

こいつに死刑適用できるように法改正してくれ

需要不足ではなく、投資削減・消費削減礼賛による、需要破壊でしょ

oneは1っていってるだけじゃん
ｳﾞｧｶ杉る

金刷れや

需要に貢献してやるから金をくれ

明らかに少子化が原因だろ
人口が減少しているのに需要だけ増え続けるわけがない

>「金融政策はインフレや
> ハイパーインフレを起こすのが目的ではない」

これは笑うところなのかｗ
デフレにもかかわらずインフレを起こす目的で
やらないのは日本だけ

金融政策はデフレを維持し、いつまでも不況を続けるためにある（キリッ）

工場が海外に移り雇用が縮小して稼げないしな。

BIとかしないかぎり日銀の策なんて国民まで届かないもんな

｢だからって特に何もしないけどね♪｣

財務省・日銀の総量規制による株価・不動産暴落
文藝春秋ら保守論説誌による清貧礼賛
↓
消費減少・消費産業の崩壊
↓
失業・派遣低賃金労働の恒常化
教育機会の喪失


結局、日銀と保守言論界が原因なのさ

大企業が残り、中小企業が消えていく
大企業、大手スーパー、大手チェーン店を利用すればするほど
仕事が無くなり皆貧乏になっていく
絶対に経済崩壊するよ

思いっきり遊ぶから、お金を下さい。

ジュヨウガー

お金の若者離れ

需要不足の原因は金が無い事。
何故金が無いかと言うと日銀が金を市場に出さないから。
つまり、デフレの原因は日銀。

>>40
公務員と天下り官僚にはお金あげてますよー

日銀総裁に潰される日本
いや、日本を解体しようとしている一味（湯ダヤとニダヤ）に雇われる売国総裁か

金融当局・財政当局のどちらも結局仕事を押し付けあって何もしてねぇじゃんよ。

デフレというより
原油高とか原料高で物価高になるんじゃ？
給料が上がらず、物価高になったら
俺らはどうすればいいのか。。。(´；ω；`)

内需が不足とか言う割には海外に金落とす様な報道やニュースばかりなんだが

>>47
それスタグフじゃね

＞日本のデフレの原因については基本的に需要不足にある

需要不足ではないデフレってあるのか？　　こいつ馬鹿？

販売する製品の種類を減らして、労働者の休日を増やせば消費が増える。
毎日残業では金を使うヒマもない。

なぜ日銀が円を刷らないのか？
円が安くなって、日本製品が欧米で売れると韓国が困るから

輸入物価上がると最終的にGDPデフレータはデフレを示す。
消費者価格に上乗せされた場合。企業の名目売上も上がってるから賃金も上がる。

需要不足と言うならこれからは更に需要不足が加速するのだが。
若い世代が減っているが、これに尽きる。
バブリーに金を使っても追っ付かない。

過去に一兆円の純利益を上げたと喜んだ企業がいた。系列零細の単価を
引き上げるのを無視をして、自己満足のオナニー経営ｗモーターリー
ぜーションの基本を無視をしたデフレ経営。

需要不足の原因は基本的に給料不足

金があったらみんなモノ買うだろ。

>>51
それワークシェアリングと発想同じでね？
でも、休日増やすより人減らすのが日本。
法律買えないとね。

>>41
需要が抑制されているから不景気、その認識自体は正しい。
問題は、日銀の引き締め政策や保守系の清貧運動が需要を減少させ、失業を溢れさせているという点にある。

日銀は自分で原因を作り出しているのに、他人事のように話す。

日銀の脳ミソ不足

わかってたのか

シナチョンに仕事取られてしまったからな

金が廻ってないからだよ
特定の個人なり組織なりが大量に金をため込んでいる
それに加えて海外に金が流れているから国内での流動性がなくなる

需要不足と言うよりは、需要のシフトだろう。

都市部では車はむしろ邪魔で金持ちしか所有出来なくなったし、
家電品は高価だったものが、どんどん低価格高品質化して、
外食も、贅沢しなくてもそれなりに欲求を満たせるようになってしまった。


年収1600万ほどあるけど、
進んで贅沢しない限りは、カネの使い道自体があまり無いんだよな。

個人で金貯め込まないと将来不安というのも消費減退させてる一部なんだろうな
ただでさえ貯金大好きな国民性なのに、さらに溜め込む方に持って行ってどうするんだと

需要はあっても将来が不安でお金が使えない
バカ白川

未来では「日本は変な国でした」って語り継がれている

需要がなければ
お札を刷れば
いいじゃない

白川はにほんのカダフィ。
さっさと追放しろ。

こいつ早く死んでほしい。

供給過剰って言ってたろｗ

カイゼンを給与で払えよｗカイゼンの利益は従業員のものだろ？
ケチると＝デフレ。

そもそも供給不足の国なんてあるのか？

もしあるならその国に日本が供給すればいいじゃん

＞実質的な所得が増えず
小泉竹中デフレと歴史には刻まれるだろう。

>>73
いっぱいあるよ。
だから、日本の貿易黒字が維持されている。

>>69
カダフィは金配ってます

「日銀はデフレ脱却に全力を尽くしつつも無能な為に結果が出ませんでした。」
と言ってるだけじゃん。

>>75
ずっと貿易黒字なのに経済ガタガタとかもう意味解んねぇよな

需要はあるけど金が回ってないんだよボケ川。

金あっても２ちゃんとネトゲだな
食事には結構使うけど
上から下へ落ちていくというのが少なくなったんだろうね

>>78
比較すると、他国はもっとガタガタなんだよ。
常に比較しないとダメよ。
>>79
金は山のように預金の形であるよ。
日銀が何しても、循環しないんだよ。

現状認識して誤魔化すな。
結果を出せ！！自分が立ってるポストが解ってるのか！！！

>78
カネは回らないと意味がないんだよ。フローってこと。
それがＧＤＰなんだけど、需要がないからカネが回らない。
だから企業の内部留保ばっかり増える。

>>82
どうせ、結果なんか出せないんだから、無給にしないとね。
日銀職員全員。

アフォと無能が続く葬祭？　稀番号抜き取ってたのは恒例日常？

>>78
貿易黒字って輸入より輸出が多いだけで
別に景気が良くなるわけじゃないよ

>>81
アホじゃね？

将来を見越して個人での貯蓄　→　市場で回る金額が減少
→税収・企業収益減少　→　給与・雇用減少　→　将来をみこして〜
のスパイラルなんだろが、
それにもかかわらず、経済効果の薄いばら撒き政策大好きな連中が政権握ってるから救いがない。

世の中が「エコ」「節約」ばかり言ってるからみんな節約しだしたんだよ
メディアでエコと節約って言葉放送禁止にしたらわかんべよ
無駄な物にもお金を使う事が経済の活性の為に必要な事なのにそれをしなくなったからこうなった

>>33

それ言っても経済学者が否定するらしいよ。
なんでも「1人当たりのGDPが増えれば人口減少でも経済成長するんだって」
馬鹿みたいな話だけど

>>81
もし銀行にあるお金を借りて社会で循環させたら、
「土地転がし」「ハゲタカファンド」と言って文藝春秋が標的にして、
東京地検特捜部が逮捕し、
証拠がなくても出身校の校長（元担任）が「学校の恥」と文藝春秋に文章を載せ、
社会で葬るだろうよ。

人口増えても金がなきゃ需要は増えないよ

やっぱシカゴ派は無能。

>>91
アホじゃね。
そんな理由ならだれも苦労しないよ。

金を持ってる個人や企業にとっては「需要不足」って事だろ。
貧乏人が小金を使ったところで大勢に影響は少ない。

要するに需要不能ってことか

でも地デジあんなに宣伝して
つられて買った人増えた頃に
NHKは
ネットで番組流すとか
これって国家総動員の詐欺だよな
最初に言ってくれれば買わなくて済んだんだぞ

お金を刷ったら投機に流れて資源が高くなります(棒読み

昔は大小関わらず、投資先が山ほどあったんだよ。
飲食みたいな小さいのから、エネルギー開発、インフラ、技術開発、商品開発。

莫大なカネさえ掛ければ、ほぼ確実にリターンがある投資案件が幾らでもあった。


今はもう、全部情報が行き渡ったからそんなものが無い。
確実性は高いけど、必死でやってリターンが小さい案件か、
本当にギャンブルみたいな案件しかない。


買いたい物もない。
投資先も無い。

銀行だってカネ貸したいけど、貸す先が無いって嘆いてたよ。

一般的な意味で使われるし鍵学派なら白川逝ってよしなんだが。。

格差が拡大して中間層が没落したから需要が減ったんだよ。
この10年で賃金どれだけ下がってるか。

シカゴ派ですら日銀を馬鹿にしてんだぜ

政府も日銀もとてつもなく無能。
ここまで酷い状態は戦後初めてじゃね。
もう知らんわ！

供給過剰なんだから働くな

>>104
縮小均衡乙ｗ
日銀理論ですね

こいつばかじゃね
なかったら需要を作れば良いだろが
さっさと金刷ってインフレにしろ

結局何もしませんってこと

いや、何もしないけど給料はもらいますよってこと
まさに高級生活保護

>>94
いいえ、この「清貧教」信者の消費妨害は、実際は社会に酷い悪影響をもたらしている。
実際、消費が減り続けているせいで商業も物流も製造業も転落の一途を辿っている。

普通に暮らせてるから何をベースにデフレって言ってるのかすらわからんｗｗｗ

日本の一番の権力者がここまで無能ってのもすごい話だ

>>110
GCPデフレーター見るがいい

>110
い〜ね〜公務員は

政治家と公務員の高すぎる待遇を守るために
国民の社会福祉は無残に切り刻まれてきた
消費税アップ　年金受給先送り＆額そのもののダウン
若者は派遣社員化で給与も減ったところで
ゆとりを持って結婚などできるわけない
当然少子化は加速、不動産価格も下落する
そのような背景を自ら作っていながら
「需要不足」とは
無神経且つ理不尽な
公務員脳の
なせる業かな

>>109
その説が正しいとしたら、そんなものに取り込まれた日本人が悪いんだから
自業自得。
とても同意出来ないが。

ここは貧民の嘆き場かｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか弱々しい蚊のなくような声、ほんとに総裁なのかこの人。

民間の需要が無いんだから、政府が国債発行して財政出動させればいいの？
それをどんどん日銀が買取まっせ！と言ってるのか？

バカなのでわかりません。

>長期国債を今以上に買い進める場合、国民や市場参加者に「財政ファイナンスと見なされると、 
>日本の財政状況や長期金利にも影響が出るのを懸念せざるを得ない」と強調した。 

不況期の当然の政策が財政ファイナンスなのに、こいつは何を言ってるんだ？

>また「デフレスパイラルは生じていないが、 

現実が見えてない奴が何を考えても無駄

>また「長期国債の買い切りを日銀は積極的に使っている」とし、

その台詞は、日銀ルールを放棄してから言え

需要不足か…もうずっとこのままなんじゃないの？欲しい物ねえもん

ほしいものはあるけど

安く手に入っちゃうから・・・余る余る

ってかイギリスなんてマネタイズしすぎて困ってるのに
長期金利に何の影響もないぞｗ

ってか国債買えば長期金利下がるだろうよｗ
再現なしに金刷れるんだぜ？

単純にお金だけを増やすと
はじめは地面(不動産)の値段があがるだけだから

それだけは防いでるな

日銀が国債買いまくったら長期金利上がるだろがｗ

っていうかさ、デフレ克服に日銀が金を刷れって国内外の
多くの経済学者達が言ってるのに、その逆をやるって
そんなにこいつ頭いいのかよｗｗｗ

>>122
それなら政府にもっと国債発行しろと言うべき
日銀が買いまくると金融機関が買えなくなって困る
国債買えなくて現金が余ってもどうせ融資なんてしないんだから

課題
>>1 を採点せよ（１００点満点）

何で買い上げるのに長期金利上がるんだ？

そもそも何十年も需要不足が続くわけがない。
供給側に問題があるとは考えないのか？
「信用」つまり日銀や民間銀行に問題があるのではないか？

デフレだと銀行が貸し出すリスクが増大しているわけだしさ。
ぶっちゃけ金のない企業へ貸し出してないでしょ。
銀行は債券へと走っている（デフレ3％+長期金利1％とすれば、実質4％なわけで
銀行から見れば貸し出したり他の金融商品に手を出すより債券は素晴らく儲かるとなる。
これを別の視点から見ると債券が実質4％だと不動産も証券も上がるわけがない）

なおかつ金のある企業は銀行から借りない。
必要になったら証券市場で調達できる。
これで、どうやって需要が生まれるんだ？

改めて基本に戻ってみれば金利は主観で決まる。金利は普遍ではなく日銀が決定している。
ようは「金利の設定を間違えている」可能性が高いのではないか、
なおかつ聖域化して触れないのがいけないのではないか。

穿った見方をすれば、未だに銀行にこれだけのぼろ儲けをさせ続けるには理由があるはずだ。
30年前のバブル崩壊の処理が終わってないのではないか。ゾンビのままであり救済中なのかな。

需要不足じゃなく供給過多が原因

>>123
それ、投機意欲が旺盛な金融機関に増やした金を流した場合

実際、無能日銀は流してるが、土地バブルになってないのは金融機関の投機意欲がな
いからであって、直接的には日銀の手柄ではない

金融機関に投機どころか正常な投資の意欲すらなくなってしまったのは、かっての容赦
ないバブル叩き潰しのせいだから、日銀の影響といえなくもないがな、悪い意味で

それを認めても、金融緩和なんてしないんだけどね。ポーズだけ。
任期終わったら国外脱出した方がいいぞ白川

一方バーナンキは国債を買って金利を下げた。

しかしリートや投信買い上げたって得するのは金持ちじゃんか

>>99
技術革新だイノベーションだ言うけど
具体的にどうやって？って感じだよね

>>99
政府があるじゃないですか

見守るだけなら野鳥の会とかプール監視員にやらせろ。給料泥棒が。

需要不足じゃなくて隠れた需要を見つけられないだけだろ。
あと、日本の企業があまりに無能なのも一因だな。

需要を巡る闘い　　ポール・クルーグマン
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20110206/the_war_on_demand

（抜粋）
大不況とその余波を受けて、何とも奇妙なことが経済政策の議論に起きた。
あるいは、今回の出来事が幾ばくかの幻想を取り払い、議論の本質を曝け出した、というのが本当のところかも知れぬ。
それは個々の論点――たとえば乗数の大きさや量的緩和の効果――が示唆するよりも、もっと大きな話である。
本質的な話は、私に言わせれば明らかに大きな総需要不足であるところの状況を目の前にして、
需要側が問題になるという考え自体に対する総攻撃を我々は目撃しているのである。

さらに言えば、需要が重要であるという考えに同意しない以前に、その考えを忌まわしいもの、
理解不能なもの、あるいはその両者であると見做している人々が多いことが明らかになりつつある。
私が数多く受け取るコメントの言うことには、私は金融財政政策についての自分の発言を自身で信じているはずが無い、
分別ある人間ならば紙幣を刷ることや財政赤字による支出が生産と雇用を増加させるなどということを信じるはずが無い、とのことだ。

需要不足ってことはみんな幸せだってことだな
足るを知る君子の国日本てなわけだ

いっつも誰かのせい
日銀は高みの見物

>>115
自業自得なら、ほとんど毎月のように文藝春秋誌上で、
脅迫めいた、清貧をやらない人間を標的にする旨の自称正義論が書かれるのは何故でしょう？

実際のところ、彼ら保守言論界が未だに亡国の道・消費抑制を進言・強要しているのですよ。

>>127
採点してやろう。(ｽﾞﾄﾞﾝ！)100点だよ

>>1
てめぇが断固として円の価値を上げまくってるから投資需要だって
生まれるわけねぇじゃん。金を持ってる奴はべつに働かなくても
投資しなくてもかってに儲かるんだからな。

金を借りてビジネスのアイデアを形にするのが資本主義なのに
デフレじゃ、生産的活動をするほうが不利じゃねぇかよ。
この状況って資本主義じゃねぇじぁん。

金がなくて買いたいものも買えなくて需要不足なんだがな

需要はある。
だが中小零細はお金を借りられない、銀行が断る。
大企業は銀行から金を借りない。

バブルまでの日本の銀行は楽な商売してきた。
これはバブル崩壊とともに崩れたわけだが、ビジネスモデルが崩壊したのと同じだ。
よって商売を続けられないとなるのが道理。

だが銀行は生き残っている。商売をかえたか？劇的に変わった印象はない。
儲けの源泉が変わったのか？変わった、金利差でぼろ儲けしている。

ようは低金利でないと日本の銀行は潰れるんじゃないか。
日本は銀行の数は多いし図体もでかいままだ、抱えている社員数も多い。
海外のように手数料だけでやっていける組織ではない。

日銀が守るのは、ぱっと見では金融システム不安への恐れが思い浮かぶが
実際は天下りという大人の事情なのではないか。

なんていうか、山本さんも随分と歴代の総裁と質疑交わしてるけど
日銀が悪いというより、政治家が日銀法改正に踏み込めない情けなさと
言うか、党組織へ根回しした方がイイじゃん。

>>146
金がないことを需要がないという
欲しいというのは需要じゃない欲求だ

はやく金利を上げろ
インフレが止まらない

内需が弱いのに貸金法や割賦法を改悪した大馬鹿は誰でしたっけ？

需要はそりゃ減るよね
国力弱まって富裕層や優秀な頭脳は海外に流出して。
どう改善すりゃいいのか分からないよ

全く逆。
こんなんが日銀のトップなら
景気なんてよくなる訳がない。

まず、労働基準法守れ、そして雇用しろ。尚且つ給料普通に払え。
それから給料の支払いを年金で半分済ますような給料体系をやめる。

要するに異常なほどの企業優遇をやめ、労働に金払え。

金がまわれば、貧乏人は使う。
金持ちは貯める。

別の視点から考えてみよう。

Ａ：日本は消費が増えると貯蓄が減る（反比例してる）
また好不況に消費が連動しやすい。

Ｂ：一方でアメリカは消費が増えると借金が増える（正比例してる）
好不況で消費は、ほぼ変わらない。

よって
Ａ’：日本は金利を下げると不労所得が減る。
庶民は貸し手であり所得減の効果が出ている。

Ｂ’：アメリカは庶民が借り手だから金利を下げたら、それだけ楽になる。
所得増の効果があるわけだ。

日本は個人の金融資産が1400兆円あるとされる。
説明のために単純化して仮に5%の金利とすれば70兆円だ（1％でも14兆円）
これだけの潜在消費力が毎年、失われてきている。

日本はアメリカの真似をして、どうしてうまくいかないの？と嘆くが
何も考えずにコピペのサル真似をしてるからなのか？

少なくとも日本の金利下げは個人救済ではないのは明らかだ、国民の方を見てない。
消費増効果を狙ったものではないということでもある。
そんな中で恩恵を受けて、ぼろ儲けをし続けているのは銀行だ。

>>148
需要と供給と信用創造

日本はアメリカの真似なんてしてないぞ
むしろ逆なんだが

原因としてパチンコも大きいだろうな。

>>142

そんなの無視すりゃいいだろ。
何故にこだわる？

>>155
需要があるんなら買えばいいじゃん
金がないから買えないこれ需要がないんだよ

この状態だと医療、介護サービスくらいしか伸びていかないのか

>>151
>どう改善すりゃいいのか分からないよ

いっくらでも思いつくんじゃないの？
これまで、まともにやってこなかったんだから

長期的な立場では、少子化対策と教育対策だし
長期とはいっても、教育対策なんかは、まともな対策が打てれば、結構、短期に結果は出てくるだろうし

短期的には、ともかく、将来、生産性を上げるような公共投資、規制改革
最近騒がれている農業改革なんかもそのひとつだろうし

はやく金融引き締めをしろ

公務員のボーナスか退職金を商品券にして
無理やり買わせて需要を作ればいいんじゃない？ｗｗ
まぁ、公務員もバカではないから、その分を給料を貯金するから
１回しかできないかもしんないけどｗｗｗ

>>160
医療、介護なんて、表現は悪いけど、実質、無駄な公共事業と同じ経済効果しかないよ

医療介護は出来るだけ機械化なりして省労働力化を図って、その余剰で羽田空港規模拡大とかを図った方がましだよ

>>162
日銀職員死ねカス

>>151
公共事業で雇用枠増やせば一発解決だよ
職無しやワープアが買い物するわけねえ

高級車乗り回してるような奴は地域の寂れた商店街なんて行かんからな。
サービスの過剰供給で何千万人とかの世帯がワープアになってるなんて気にもとめんだろう。
考えても見ろ交差点の角３つでコンビニが競争しあってるんだぜｗ
いかに薄利しか追い求められないかって事じゃないか。
低所得者層が蔓延してんのに何の産業構造の改革もしないからデフレから抜け出せないんだろ。

つ ない袖は振れぬ

需要不足になったのは、あんたが札を刷らないからだよ
どれだけ少ないか、米英の中央銀行と比べてみろ

それが全ての原因！！

勝ち残ろう勝ち残ろうとして低価格にしすぎてサービス過剰になりすぎて
日本人は有り難みを感じなくなってしまった
何も欲しくなくなり、自分が誰だか分からなくなり自殺する人が激増
老人だけが残り、孤独死の死体が日本中に放置される
海外で「昔、日本ていう狂った国があったんだよ」と語り継がれる

日本中の電信柱を地中に埋めればおｋ

>>158
無視できない強要と扇動を彼ら保守論説誌は行っています。
無視するよりは、彼らを黙らせることを考えるべきでしょう。

現状では、彼らの掲げる清貧主義は日本人の敵です。

不足しているのは”需要”なんて曖昧なもんじゃなくて若造の懐と休暇やろが
企業が貯めこんで腐らせてる内部留保２００兆のうち１０％社員に還元すれば瞬く間に改善するべ


【景況】需要不足20兆円に拡大＝内閣府 [11/02/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298295138/

内部留保の記述修正　200兆円もの現金・預金／経団連・経労委報告
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/3567.jpg

>169
あほですか？
民間の賃金がこの10年間で下がりまくってるのは
日銀が紙幣を印刷しないからだと本気で思ってるの？ｗ

>>174
そうだよ
賃金の上昇率はGDPデフレーターに依存する

ところが 需要不足だからといって
消費を喚起したところで 売れるのは
安い輸入品ばかりだろう

この間 折り畳み傘をかったら１０５円だったよ
以前なら２０００円はした、
この差額１９００円を需要不足と言ってるのか

>175
うわあ…少しはニュース見ろよ。
それは因果関係が逆だぞ。

>>176
軍需だ軍需
空母作ればいい

お前らまだこの状況で日銀が何か出来ると思ってんの？
おめでてぇな

>>177
なんのニュース見るんだよｗｗｗ
お前馬鹿だろ

いやだからてめぇが需要不足をつくりだしてんだろうがっ
いい加減にしろマジで

>>179
できるんじゃなくてやらないんだろ
こいつらが何もしないのはわかってるよっ

何もできないなら辞めて
コストの無駄だから
何もできないと言いながら給料はもらいたいって態度は脳ミソ花畑じゃねえのて

７０兆円を各家庭にばらまけばおｋ

>>183
金がねえのはてめえが能無しだからだ

>184
財源は？ｗ

>>176
国内の高額商品や嗜好品・サービスに需要が移れば問題はなかった。
土地や株の値段は需要と供給によって急変するので、それを高値で掴ませても良かった。

それら全ての需要を潰し、必要品だけを買えばよい、もったいないと言い張ったのが清貧論。
要するに国内の生産と消費を消し去った元凶が清貧主義なのさ。

輸入品の方が安いなら、必需品だけを購買するようになるとそちらへ偏って国内生産品を購買しない。
清貧主義が国内経済を破壊した。

>>184
まさか紙幣刷りまくってばらまくの？ｗ

>>1
お前らがさっさと紙幣を刷れば解決するだろボケが！

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ　ﾆｺﾆｺ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);: 　　　　　　金がないなら借金して使えばいいじゃない
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; ' 　　　　　　
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､ 　　　　　　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;: 　　　　　　　
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;　　　　　　

こんなバカが日銀総裁とか

これで相続税が更に引き上げたりしたらどうなるん？

消費したくでも出来ないのが本質だけどな
本来、最も消費すべき層を、失業に追い込んでるしさ
理由は、努力不足の能力ミスマッチの連続ってのでさ
そりゃ、回るわけないｗ
その発想自体に限界があるんだから
あぶれ者は死ねなんていってるうちは、需要は消えるだけ
供給は今の文明度なら相当増やせても、消費や需要は限度があるんだし
消費出来なくて辛いなら、努力しろって発想自体が自由と反する全体主義的なんだしさ
先進国とは思えん民度の低さ

結局、上記の層に金を配って消費させるのが正解な訳だが、なぜかこれだけはやらないからな
ワーカーホリック人種は、自分らが仕事がもらえて与えてもらえているって発想じゃないから
自分がやるから周りが潤う
だから、やってない奴らは怠け者で生きる価値は無いってなるようだし
で、今はやたらと競争ばかりを煽って、不合理なストレスに巻き込まれやすくなってるし、効率とは無縁の世界
需要不足ってのが何を意味してるのか分かってれば、とっくに全国民に恒久的な金を配ってる罠
つまり、BIって奴

金回りがなくなりゃ、そりゃ消費は落ち込む
おまけに過剰な実力主義も、庶民の消費行為とは別個にしなきゃな
まあ、馬鹿に言っても分からんか

なんか一揆とか起きそうな やばいかんじ

>>192
相続税でとられるくらいならとジジババが金を使って景気回復

>186
70兆分通貨価値が下がるからその分税収も上がる
当然
通貨価値が下がるから物価も上がる

何を今更
やる気ねえだろこいつ

>>195
土地や不動産は売りに出される？

>>198
土地や不動産は現金より課税されにくいのでジジババが土地不動産買い捲り

>>163
民間企業平均を上回る分の給料は全部商品券でいいよ
一年以内に使わなかったら無効で減税に回すw

自分を銃殺しろとまで言って侮辱してるクルーグマンの発言を引用して、自説を擁護する姿はもうなんというか・・・・・

>>199
なるほど。じゃあ経済的にはいい影響を及ぼすんだね

これ匙投げて政治に話ふってるつもり？

>>166
プラス公務員叩かないで公務員を増やすくらいでもいい
雇用の為の国債発行なら国民も納得できる

>>202
というのは大嘘で
増税で景気がよくなるわけない

氷河期世代を完全に潰したからな

相続税については、相続税ってより、
死亡時に、その人が給付された年金、医療介護費については、
納付した保険料を控除したうえで、遺産から国庫へ返還ってえのを是非やってもらいたい

これなら、当人も損をしない一方、
医療費については返還しなきゃならないと考えたら無暗見やたらに過剰診療は受けないんじゃないの？

日銀が金刷って国債買って借金チャラにしろよ

財源財源財源財源財源


財務省に洗脳され過ぎ

日銀なんか何も出来ないんだから、民間銀行に紙幣発行権を与えて、民間紙幣を３０兆刷らせばＯＫ。
そうすれば、財源を気にしなくて良い上に、デフレギャップの範囲で終わる。

もしくは、ウルトラ大胆に、国内市場を作る為に、軍需産業を起こせば良いんだ。
公共事業の資金は多くて２０社程度にしか回らないが、軍需産業だと関連会社は１００社以上に及ぶ。

日本の国防の弱点克服＋景気回復策

一石二鳥
財源は日銀の紙幣のみで、規模は１００兆円。

一発で景気回復する。
民主党は手柄が欲しいんだろ？
民間紙幣発行を今すぐ時限立法で作れよ。

>>17
仮に日銀が札を刷っても財務省が硬貨を出しても、今の状態では全部一部の特権階級にだけ流れてお仕舞いになるんだよね
根本的な要素を変えない限りはさ
実力主義ってのを辞めて、昭和の年功序列を復活させるしかさ
そうなると、国際競争力とやらはほぼ死滅するだろうね
死滅する訳が無いって慢心してる節も強い

かといって、競争力ばかりに向くと、そのレースから離脱した奴らの生存権が脅かされる
なぜなら、現行はレースに参加しなきゃ、マネーは入らんから
一部の奴だけに大量のマネーが集まり、多数にマネーが来なくなれば、そりゃ消費は落ちる
その一部の奴が、異様な消費をすれば別だが、それでも限界はあるんだしな
おまけに、そういう一部の奴が贅沢三昧を始めると、庶民はほぼ嫉妬するからさ
マネーの周りを良くすることをしてるのに、嫉妬されてたら世話ないｗ

その一部の奴にだけにマネーが来るのが問題なら、社会制度自体を見直すしかないだろうね
でも、なぜか誰もそこまでは言及しないｗ
愚痴るだけという
よって、この状態はエスカレートしてく一方なんだろう
限界点を迎えた奴が多数にならん限りはさ
問題は、日本では限界点を迎えると軒並み自殺する点だけど
それが、また新たな消費減を呼び込む

よって、暴動みたいなのでどうにかしようとするのは、運任せすぎるとだけ

>208
自公が公債特例法案に反対してるんで
国債発行できないんです。

>>211
早く解散しようよ

昔は、自分の金は節約するけど会社の経費なら結構無駄遣い出来た。
今こそ「接待」を復活させるべき。

>>36
そうなるんだよな
多分、日銀や財務省はBIに結構期待してるんじゃないかな
自分らの行動が、そのまま国民生活に対してダイレクトに作用するようになるから
正義をすればするほど、プラスに作用するようになる
これで、他国のエリートにも舐められなくなるってもんだ

アメリカ経済学だと、白川総裁のように言わざるを得ないでしょう。
要するに、アメリカ経済学的にありえないはずの経済的ドンズマリ状況に対して、
需要不足としかいいようがないと苦し紛れをいっている。
かわいそうに、そうとしか言えない。だから、白川総裁や日銀を責められない。
これは、世界的な金融グローバリズムがもたらしたものだから。

過去の経済学者の主張をよく読むと、
ケインズが豊かさの中の停滞と主張したり、
マルクスが産業の全般的な利潤率の低下といったり、
資本主義のがドンズマリになるだろうという予測がある。

>>213
遊興費じゃデフレ対策にならんぞ

>>188
取りにいってやるぜ




脳内でな

日本は購買意欲の高い層に金がまわらないシステムだから。
少子化、デフレ、雇用、年金・・・全部それが原因。
アホでもわかる

需要はあるけど買えないだけだろ。

http://ameblo.jp/kunichansama/entry-10812680990.ｈｔｍｌ
これだ

需要不足なのに消費税増税で消費意欲減退させ更なるデフレへ一直線

>>48
国民の益にならない事が蔓延してるからな
なんだろうね、これって
結局、世界調和も乱すことになってる

>>52
そういう暗い思惑を持つ勢力が居ると、確かに現状の要因も分かる気がしてくる
本来は、そういう勢力と闘うのは政治家なんだけどね
政治家が買収されてたり屈服してたりしてなければさ
問題は、日本の世界に与える影響度の余りの大きさで、その暗い思惑を持つ勢力のしてる行為が、世界に波及しすぎてる点
仮にそういうのが本当にあるならね
リビア叩きに躍起な国際だけど、日本国民のマイナスになる勢力の排除も今は重要かもよ
それが、世界を持ち上げる要因でもあるし

>>196
過去何１００兆と公共事業したのにデフレですが？

>>216
サービス業に限らず大抵の産業は、潤えばそちらの社員や雇い人が増加するでしょうし、消費を増やすでしょう。

>>223
景気対策＝デフレ対策じゃないよ

>>219
購買力不足ということですね

>>225
公共事業は労賃を払い物資を消費しますので、景気対策だけでなくデフレ対策としての面もあります。

もう日銀を解体しよう。財務省の中の一部署になれば良い。
白川が明言したじゃん。デフレに対して日銀はその能力をフルに稼動してが解決できませんって。
でも今、日本の最重要課題の一つがデフレ脱却だろ。
だったら日銀を解体してデフレ脱却に対応できる正しい権限と能力を持った行政機関を新設するしかねえじゃん。

>>83
それを理解してる奴が日本にはかなり少ない
あとは、生存権にリスクのある状況が増えすぎた
派遣とかで、生存権が脅かされる状況になると、有利なポジにいる奴らは必死に現状にしがみ付きださざるを得ないから
競争力強化とかいっても、生存権が脅かされるようじゃ、そりゃこうなる
貯金魔の理由も、その生存権のリスクに尽きるだろうし、後は使いきれない
だから、一時期投資みたいのに向けようとした節もあるが、結局リーマンでご破算になったしな

日本みたいな、国内皆兄弟みたいな地域は、給付制度を敷くほうが機能するし、地域性と文化も機能する
狩猟民族的なアグネッシブに動くって手法が通用しないのは、ここ20年で明白だろうし
まあ後は自覚の問題

もう日本人の貯蓄率は下がってるよ
米中未満

>>225
35 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 18:00:15.85 ID:???
帯広からです
駅前で地崎岩田建設の現場活気に満ちています

36 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 14:21:35.29 ID:???
それ郷葉て金物屋の現場だろ

GDPはフロー
フローはストックが源
そのストックを持ってるのは誰か
そのストックを吐き出せない原因は何か

>>99
つまり、雇用を軸とした明治から昭和に掛けての社会制度自体に無理が来ているって事
消費源であるマネーの獲得手段が雇用しかないって時点で、現状になるのは必然
国内全体で見ると金持ち国家になるが、それはすなわち消費の下手な間抜けって意味にもなる
キャッシュを多く持ってるってのは、結局はそういう事

しかし、消費するにも限度ってのがあるからな
多くの人が広く薄く消費するほうが、一部の奴が狭く深く消費するよりも消費量が増えるのは、必然

ここに気づけるかどうかが今後の鍵
給付制度の有用性に気づけるかどうかだな
日本だから選択肢に入るってのも理解したいところ

>229
需要というのは花見酒だ、ってことがわかってないんだよね。
たった10文をやりとりして、最後には酒がなくなるけど、
酒の売り買いという事業と雇用と消費をその分生み出した、
っていう点はまさにＧＤＰそのもの。
酒は石油とか農産物のような自然生成物ってこと。

＞「金融政策はインフレやハイパーインフレを起こすのが目的ではない」
インフレとハイパーインフレを同一視。白川は死ね。今すぐ死ね。

需要が不足・・・正直、満ち足りてるのはある層だけだろう

答えは出たな。
残るは財政政策だ。
それでインフレになれば、あとは日銀の出番だ。

>>232
銀行に金は借りることが可能ならば存在する。

しかし土地や株は買い占めないと価格維持すら出来ない。
買い占めると「バブル紳士」と呼ばれて保守系論説誌に袋叩きにされ、
東京地検が捕まえて保守系論説誌が誌上でリンチを加え、抹殺する。

お金を借りて商品を生産しても、保守系論説誌の説く「もったいない精神」が目を光らせていて、
人々は必要最小限の低額商品にしか手をつけない。

借りても使うあてが、全て保守系清貧論者によって禁止されている。

>>34
インフレにしても、庶民は金がない。生活保護やローン破綻が激増するだけちがうか。
インフレにともなって賃金・拘束時間が減るならまだしも・・・・・
アブラも食料も値上がり傾向なのに賃金に反映されてない

>237
ＭＦ理論でぐぐって勉強してね〜
財政政策は意味ないんだよ。
失われた10年であれだけやった財政政策に意味があったら
今の惨状はないでしょ？

>>210
今日銀が札を刷る（長期国債の買い切り）をすると
銀行に金利のつかない札束が積み上がることになるのだが。

それがどういうルートで特権階級に流れるんですか？

1次ソースな
ヤマコーはもっと評価されるべき。芸人としても笑えるし。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40817&media_type=wb&lang=j&spkid=19618&time=00:12:47.6

>>109
まあ、悪く言えば途上国根性丸出しって事だしな
日本の世界の中でのポジションが、全く理解できてないって意味にもなる
つまり、世界での責任がまるで果たせていないって意味
先進国なら、消費に主眼を置くのは当然であるのにも関わらず、それを拒むのだからさ
生産信仰を持つのは途上国の役目って現実から逃げ続けてるだけ
ところが、日本はなぜか知らんが、その途上国の一部に謎の憧憬を持ちすぎてる気が強すぎる
ある途上国にばかり視点があって、それと同化させようと無理する
その為に、あらゆる妨害や不幸を演出し、負の扇動をする
これじゃ、先進国の役目は果たせる訳が無いな

おまけに日本が傾くせいで、他の途上国にもマイナスの影響を与えてるのだし
特定層による謎の信念によって、現実の結果を損ねているって事

結論
日本人は、途上国根性を世界調和の為に捨てないといけない
先進国民という自覚を持ち、責任を果たさなければいけない
つまり、日本人は使用人として君臨し、途上国民を使用人として使う事
良く見るイギリス貴族が使用人をこき使うあれな
あの中のイギリス人の役を日本人は世界調和の為にやらないといけないって事

人類皆平等で人権云々がうるさいだろうけど、途上国民は使われる側を経験する事で、自分らのカラーを獲得しようと努力するようになる
んで、それが自地域に適した先進国を生み出す要因にもなる
要は、感傷だけで可哀想とかやっているのは、偽善でしかないって事

そういう思想の連中が、ここ20年余りは主軸にい過ぎた
それに、日本って国自体の文化が、そういう階級思想とは相容れないからな
集落内なら全員近隣住民で家族って脳みそだから、そりゃ相容れない
ただ、先進国の仕様上、イギリス貴族の役をやらざるを得ないのは事実
嫌なら、転落するだけ
もしくは、代案を出して世界のスタンダードにするだけの話

最終的には日本色でいいが、今はそこまでの文明段階じゃない
よって、イギリス貴族の役が必要になる

そこに気づけるかどうか
気づいてれば国民を第一に扱うし、国民の生存権の保障に命を掛けるよな
国民内で生存権を脅かす要因は作らんだろうし

>>211

買いオペレーションには国債のあらたな発効は不要ですが？

逆に国債が発行できないほうが、
償還期限のきた国債を何らかの手段で買わなくてはならなくなりますよ。

>>240
そりゃ、財政政策だけやれば金利があがって通貨高で効果が相殺されるって結論だが、
ＭＦ理論でも、財政政策に合わせて金融政策で金利高、通貨高を抑えれば効果があるって結論になっているはず

要は、やっぱり日銀が悪い

物価１０分の１の輸入品と価格競争させてんだから、需要どころの問題では無いわ
味方殺しの政策に生き生きしているミンス

>>125
金をするのは簡単に出来るけど、刷った後にどう使うかによって、明暗が分かれるんでしょう
国民にダイレクトに配って消費から喚起するなら、余裕で刷り出すんじゃないかな
でも、現状じゃなぜか公共事業を興して、求人をして何か作って、給料として配ってってこういう不合理な手順をしようとするでしょ
しかも、これをやると変てこな天下りや利権が出てきちゃうしさ
日銀は寧ろ独立してるからこそ、こういう公共事業って流れにならずに済んでるきらいもある

政治家は相当汚染されちゃってるからさ
各地域のお山の大将の集いだし、世襲だらけだからさ
金を持ってくる手段も、公共事業の利権って手法しか持たんし、引っ張ってくる為のロボットと化してる
で、この手口の方が地元では神様扱いされるからな
庶民の不幸によって存在価値の生まれるヒーローみたいなもん
庶民が幸福じゃ成り立たないんだよね、彼らって

供給力に対して、需要が不足しているのなら、その需要を上げる
金融政策をとれば良い。
その最たるものが、株・不動産市場に資金を大量に流し込んで
資産インフレを作り出すこと。その資産効果による需要の増加は
凄まじい。公共事業や雇用の増加など比較にもならない。
勿論、資産相場が上がれば雇用も大幅に改善されるが。

日本がデフレなのは、政府も日銀も、資産インフレ、物価インフレ
を避けようとするから。
資産インフレには、資産効果という凄まじい需要増があり、物価インフレ
には便乗値上げ、借入資金の返済負担の軽減など成長要因がある。
デフレには何もない。

清貧教とか大本営発表もいいとこころ

医者にかかれないぐらい貧困世代が増えている

　国民健康保険（国保）の保険料を滞納して「無保険」状態になったり、保険証は持っていても医療費の自己負担分を払え
なかったりして受診が遅れ亡くなった人が昨年、２４都道府県で７１人に上り、前年（４７人）の約１・５倍に増えたことが２日、
全日本民主医療機関連合会（民医連）の調査で分かった。

　失業者や非正規労働者が多く、民医連は「厳しい雇用状況が続く中、払いたくても払えない人が急増しており、もはや『国民
皆保険制度』は崩壊している」と指摘。調査対象は民医連加盟の病院や診療所計１７６７施設で「背後にはもっと多くの犠牲者が
いる可能性がある」としている。

　７１人のうち、保険料滞納は４２人。内訳はまったく保険がない「無保険」が２５人、滞納のため有効期間が短くなる「短期保険証」が
１０人、さらに滞納が続き保険証を返して医療費全額をいったん払わなければならない「資格証明書」が７人。

　都道府県別では長野、兵庫、沖縄が４人で最多。東京、神奈川、石川が３人。

職業別では無職２６人、非正規１０人、自営業３人、ホームレス２人、年金生活者１人。年齢別では６０代１８人、５０代１１人、４０代７人、
７０代４人、８０代と３０代が各１人。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011030201000327.html

>244
買いオペの話と日銀国債引き受けの話が紛らわしいね。
>245
円レートってのは対ＵＳドルレートだから
アメリカがドル安政策やってる以上円安政策は無理。

>>239
>インフレにしても、庶民は金がない。生活保護やローン破綻が激増するだけちがうか。 

だから、赤字国債を原資に定額給付金でばらまけばいいだけ

内需は増えるし、円安で外需も増えて、企業は大忙しで求人も増え給料も増える

日銀は長期国債の買い取りで長期金利を下げる

>インフレにともなって賃金・拘束時間が減るならまだしも・・・・・ 

なんで賃金が減るんだよ

労基法の運用強化しないと拘束時間は増えるが、時給も増えるぞ

とりあえずお札刷って国の赤字全部返しちゃえよ。
誰も気づかないよ。

日銀の金融政策に誤りあり、菅政府が脳天気な精もあり、金融政策の協議
がなく日銀任せがデフレとなりました。
今からでも遅くない、２％のインフレ政策採ることであり、国債に頼らない
紙幣を発行すれば良いのだ。インフレやバブルは経済の活性化の現象である
ことを知らぬ日銀と脳菅にあります。

もっといらんもん作らせろーって、いくら騒いでもムダだろ？
いつまでやるつもりですか

>>247
買いオペで銀行に積み上げた現金は公共工事には使えませんよ。

銀行がどこかに融資するしかない。

エコポイントはよかったな

あれの二番煎じで民主ポイントにすればいいかな

>>249
お金を使える人間が「清貧教」で抑圧されると、そのお金で生きていた人たちが
零れ落ちて貧困になるのですよ。

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>250
とりあえず、あなたが挙げた「失われた１０年」に対する反証ね。
ＭＦ理論で財政政策は否定できないっていう

財政、金融政策の無効性をいうなら「ルーカス批判」

>>1
ド阿呆！
さっさと万札刷りまくれ能無し

>256
エコポイントはあくまで非常措置。
需要の先食いだし、財政赤字を積み上げる。

>>247
定額給付金が正解か

定額給付は貯蓄率が高すぎて経済的な効果が薄いのが問題なんですが。

>>256
あれ最高よね。
買わなきゃばらまかれない。最高に無駄のないバラマキだと思う。
次はパソコンと携帯とウオッシュレットと洗濯機と…

お金持ちが金を使わせるようにするより、
お金を使いたい人が使えるようにする方がいいよね。

まわせ、まわせ、お金をまわせ！　　　さて、どうすれば？

>>255
>買いオペで銀行に積み上げた現金は公共工事には使えませんよ。 

銀行が売るんじゃなくて、国が増発する国債を買い切りオペで吸収するんだってば

日銀は糞だと思うが、
日銀が独立性を活かして単独で札を刷り出したら、
途端にインフレ長期金利が上がって政府財政が国債の金利上昇で即死する。
政府が財政改革をして借金を減らさないことには
日銀も動くに動けん。
おまけに今インフレ長期金利が上昇すると、
ローンと銀行からの融資で自転車操業してる中小が一斉に死亡する。
日銀も動くに動けん。

　まずは、学界である。学界といってもいろいろなレベルがあるので、最初に「世界の学界」を見てみよう。
ここでは、状況は希望に満ち満ちている。端的に言って、
数多くのノーベル賞受賞者を含む第一線のマクロ経済学者の中で、上の意味でのリフレ派に属していないのは、
思いつくところでごく一人とか二人にすぎない。逆にいえば、それ以外のすべてはリフレ派である。

　その海外の専門家にとって、日本の金融政策論議がいかに奇々怪々なものかは、
現在はアメリカFRBの理事を務めるベン・バーナンキが、日銀の金融政策決定会合での議論
（毎回英文でも公表されている）を評して、「中原伸之氏（前日銀審議委員）の発言を除いてすべてジャンク」
と述べたことからも窺える（高橋洋一「ゼロ金利下でも有効な金融政策」岩田規久男編『まずデフレをとめよ』日本経済新聞社）。
このレベルにくると、反リフレ派は、具体的な反論もできずに、「他人の議論の援用ではなく自分の頭で考えるべきだ」とか、
「日本の風土にあった経済学でないとだめだ」といった怨嗟の抗弁をわずかに試みるのみで、はたから見ても惨めである。

　しかしながら、学界といっても、国内に眼を移すと、様相は若干異なってくる。アカデミックなマクロ経済学者の中にも、
反リフレ派の大物や中堅を何人かは見い出すことができる。こうした国内と海外の差異が、何が原因で生じているのかは、
それ自身として追求するに値する、興味深い問題である。

「お茶の間」に直接その声が届くようなマスメディアにまで降りていくと、状況はまさに一変する。そこではもはや、
上記のような反リフレ派、構造改革派エコノミスト以外の姿を、ほとんど見ることはできない。
　おそらく、この領域で唯一リフレ派といえるのは、ほぼ森永卓郎氏だけであろう。若干微妙なのは、リチャード・クー、
植草一秀といった、財政派の論者たちの位置付けである。彼らは確かに景気重視派ではあるが、同時に、
金融政策の意義を完全に否定してはばからない反金融緩和派でもある。したがって、上に定義した意味でのリフレ派には入らない。


http://www.asyura2.com/0510/hasan43/msg/152.html

エコポイントって、作り過ぎの在庫一掃押し売りを政府がやっただけでしょ
国民みんなが企業救済にわざわざいらんもん買っただけじゃん

メイドインジャパンが減ってるからな。
そこらの家電品だと、外国の工場がフル稼働になるだけでお金は国外に逃げちゃうよ。エコポイント式。

・株式バブル
・土地バブル
・建設バブル
↓
・地域興しイベント・行事企画
・新事業バブル
↓
・雇用増大

と連鎖させてゆくしかないでしょうね。バブルを嫌がっていては借り手がない。

勤務時間を５時間にして週休３日にして
給与を上げれば簡単に景気復活するけど
バカなの？
〜だからそれは実現出来ないとか言ってねーでやるんだよバカども

>>263
額が低すぎると、ほとんど効果はない

適正額ばらまいてインフレになれば、以後はインフレ期待が発生して貯蓄より消費にまわり、
経済が正常にまわりだす

効果がでるまで一千万円でも一億円でもばらまけばいいってこと

>270
今や日本企業とは名ばかりで
日本にまるで貢献してないよね。雇用やＧＤＰの点で。
そのくせ「政府は税金を使って経済対策をしろ！」とわめくだけ一人前ｗ

>>266

日銀が国債の引き受けをして、現金バラマキ体質の民主政権に金を預けるより。
国債の償還をして、銀行のキャッシュを積み上げて、銀行に国債以外で金利を稼ぐために
無理矢理にでも市中にばらまいた（融資先を探させた）ほうが効果が高いでしょ。

現在の予算審議サボタージュは、日本国民より公務員と外国人にバラマキたい民主と、
それなら、市中にばらまいて融資させた方がいいという自民の争いなので、着地点はないと思う。

>>215
多分、バーナンキが日銀総裁になっても、同じ事しか言えないだろうね
これは国内の性質と文化的背景の要素も大きいだろうから
海外なら、今の日本の状態だと暴動がとっくに起きているからさ
西洋の手口だと、デモや暴動が起きなきゃ彼らも打つ手が無い

日本だとみんな自殺しちゃうからさ
だから、盛んに行動しろみたいな論調が出てくる
こういう文化圏は、西洋人には未知の領域だからな
その猿真似の日本エリートもそりゃお手上げになる

明らかに東洋農耕社会の要素が大きい以上、それなりの手法を使うしかないと思うんだよね
一つが給付
世界的にはほとんど例外的な処置だけど、ここまで連帯ヒッキー社会だと国民総給付の方が機能する
連帯意識が強いから、助け合いって発想になるからさ、この国では
現状の生保や年金も子供手当てすら、国民総給付と既に同じようなもんだし

ただ、マネーの仕組みは西洋のユダヤ型で世界中が回ってるから、回転って意識だけは合わせないと駄目
それも含めての国民総給付だな
東洋と西洋の折衷に近いけどさ

一般庶民にお金がないので、当然、需要もないです。

>>275
>日銀が国債の引き受けをして、現金バラマキ体質の民主政権に金を預けるより。 

定額給付金をばらまきだと批判して、消費税を上げようとしてる民主政権のどこが、
ばらまき体質だって？

>国債の償還をして、銀行のキャッシュを積み上げて、銀行に国債以外で金利を稼ぐために 
>無理矢理にでも市中にばらまいた（融資先を探させた）ほうが効果が高いでしょ。 

それをやってうまく行かないと泣き言いってるのが、民主が選んだ白川だ

見てのとおり、効果は全くない

この国の致命的な欠陥は人口構成の歪み。この国は世代交代に失敗した。 長期デフレの原因は物価の安定と最大雇用の
デュアルマンデートを使命とするＦＲＢと異なり、独立性を保守し非伝統的な政策を嫌う日銀の無策、政策の不十分さも
さることながら人口減の前に賃金下落と非正規雇用増加による若手現役世代の消費力不足が主因。未婚化に伴う少子化もそこが主因。
従って例え子手当などを配っても 長きに亘る適齢期世代の経済力落ち込みにより婚姻率そのものが減っている状況を
是正しない限り 効果も限定的であり抜本的な解決にはならない。

　この１２年間で３５歳時点での平均年収が２００万円以上下落したとの総計も在る。 遺失分の全てが消費に回るわけではないが、
人口の多い団塊ジュニア、ポスト団塊ジュニアを失われた世代と称して作為、不作為合わせて今日まで放置してきたツケは
国を傾かせる要因になった。後続の若手世代の状況も周知の通りである。

　前にIMFにOECDにもだと思うが、日本の反面教師からなのか 有権者の過半数を高齢層が占めることに対するリスクを各国に警告していた。
一般に消費性向は若手世代のほうが高いとされると思うが、この国の個人資産１４００兆余りの大半は高齢層に集中し金が回らない。

　また健全な格差はあってしかるべきだが、同時に貧困は社会的にあってはならず、また消費経済的にもマイナスである。
所得階層別の限界消費性向の観点から分厚い中流層がいることが望まれるからだ。

　高度成長からバブル、安定雇用に定期昇給、高金利・・・後続の世代に比較して負担の何倍もの年金を初めとする手厚い社会保障を
享受できた世代は、自らが引き起こしたツケを自ら負わず、全く責任の無い バブル崩壊後以降に学卒期を迎えた若手世代の採用抑制と
非正規化という痛みに フリーライドして今日まで保身を行ってきた。生涯収入に加え、社会保障の給付と負担の世代間格差は一向に埋まっていない。

　企業も得た利益を労働者に還元せず、派遣などの非正規を使い倒し、賃金所得を通じて国内消費に回る筈だったものを 内部留保として溜め込み、
かつ海外で投資している。 ９５年から０８年の間に米英の雇用者報酬は２倍に、仏でも１・６倍になった。 しかしこの国ではどうなったか？

　経済対策産業振興策なにをやってもいいが、国内で「適正な」雇用を増やし 格差縮小を含む所得環境の是正を行い得る制度設計を行い。
、日本人が総じて街で買い物ができる経済状態にできなければしなければ国内はシュリンクする一方である。

日銀へ金融政策を任せたのがデフレの原因となった。
金融政策は政府と日銀の協議しなくちゃ、こんなデフレから脱却出来ない。
政権交代で自民党の金融政策の関与でやって貰おう。

>>272
>勤務時間を５時間にして週休３日にして
>給与を上げれば

給与は下がるだろ。で、余暇で家庭菜園をやって、自分で食うw
だもんで、消費は減る。税収も減る。
日本は国民総出で専業農家の国になるんですよ

銀行がケチだから
リスクをとらないから
無能だから

自民党案をさんざんゴネまくって
民主党によって白川氏が日銀総裁にされたんだから、
当然だよね。
国債の引き受けにも否定的なら通貨量の増大にも否定的。
最近議論されている『政府紙幣』の発行など
もってのほかという態度・・・・
そしたらあとは何をどうしてくれるの？

いくら資金供給したところで
為替レートで海外と繋がっている以上
メーカーは需要のある国で生産販売しようとし
供給された金融の余剰はそんなメーカーを追って
需要のある国への投資に回る。

これら需要のある国がモラルや教育、コンプライアンス順守の素養
があれば生活水準や文化水準の向上に
寄与して需要の増大として投資効果を上げるが、
実際はそんな国は先進国にしかなく、
投資資金は投機家の儲けや、役人の賄賂、
独裁者の個人資産、武器弾薬になってしまって回収されない。

デフレ脱却に紙幣増刷でインフレになるのだ、日銀は金融のアマだから
教えてやるぞ。紙幣増刷でデフレからインフレへ誘導してやれ!!

>>270
メイドインジャパンに限ればいいかな？
PCは富士通、便器は殆ど日本製らしいよ。

ここ数十年で目立って成果をあげた経済政策って
エコポイントくらいじゃないの？

>>282
土地や株に融資した銀行は国策によって潰れました。
平和相互・安全信用組合から拓銀・UFJまで。

金融機関は、清貧論者の目標・国策としての「バブル退治」に懲りているのです。

>>278
はぁ？

子供手当、高校無償化、バラマキ体質以外でなんと表現するんですか？

＞それをやってうまく行かないと泣き言いってるのが、民主が選んだ白川だ
白川は買いオペレーションをそんなに積極的にやってませんでしたよ。

現実に大して金も持ってない。
将来が不安で持ってる金も使えない。
需要なんてある訳がない。

円高にして得する事なんて、民間レベルではほとんど皆無なんだよな
食糧・燃料は税金で国にピンハネされるシステムになってるし
家電や自動車は日本製買わないと性能や燃費が悪くて安物買いの銭失いになる
雑貨や衣料品ぐらいは安くなるはずだが、それも間を仲介する日本人の人件費によって格差は埋められる
今後、なるだけ日本人を使わないようなルート開発が進んでくると思われるが
それでも円高にこだわる理由なんてあるのか？

需要不足は原因ではなく結果だろ・・・

仕事をしていない理由を結果に求めていいのは、
利益が出ている時だけだと思うのですがね。

白川のやってた金融緩和って、
公定歩合の引き下げ　＆　買いオペを絞って国債の銀行による引き受けを増やす。

つまり、預け入れ金利　＜　国債の金利　という銀行の補助をしてただけで、
金融緩和にまったくなっていない。

大学の授業じゃねえっつうの

ハゲ馬鹿？

>>290
理由は一つ
「円高デフレなら、国債を日銀が引き取る必要がない」
です。

農村や地方の中規模都市が、現代日本は崩壊している。
一方で、東京に1300万人住み、東京大都市圏は3500万人とも言われる。

ペリーが来航して、東京湾にたった4隻の軍艦が停泊して、
東京湾を封鎖しただけで、流通は止まり、価格は大混乱した。
そして、売国条約を結ばざるを得なくなった。
こういう脆弱性の度合いを強めているのが、今の日本。
今なら、一瞬で降伏せざるを得ない。

イギリスのような百年一日のような美しい田園が、日本にはない。
何らかのショックで、東京はスラム化してしまうでしょう。
日本には、そういう意味での公共投資が必要です。GDPありきの議論を止めるべき。
長期的視点に立った、大和民族と社会が調和する田園都市です。
将来不安の経済発展を捨てて、確実な安定の道を探るべき。

＞日銀は米国とそん色ない水準で潤沢に資金供給を行っている
どうしてこんな嘘が言えるのか？
まだ全然足りないだろが

>>296
あんたの思い込みはどうでもいいから。

>>292
こういう状況なので、
公定歩合を国債の金利より上げた方が銀行が融資先を必死でさがすという議論が生まれたりする。
いまの国債頼みの金融機関のぬるま湯体質は大変問題です。

金融緩和を積極的にするなら、積極的な買いオペと公定歩合の引き下げをセットでしないと意味はない。

＞＞251
労基なんか機能してないだろ　サービス残業がふえるだけ

需要の前に給与やもっと前には職があるだろう。白川って国連事務総長の
パンなんたらに似て事なかれ主義そうだから評価してない。

257 返信：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/03/02(水) 15:24:25.31 ID:t83o12zG [12/15]
>>249
お金を使える人間が「清貧教」で抑圧されると、そのお金で生きていた人たちが
零れ落ちて貧困になるのですよ。

271 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/03/02(水) 15:31:46.86 ID:t83o12zG [13/15]
・株式バブル
・土地バブル
・建設バブル
↓
・地域興しイベント・行事企画
・新事業バブル
↓
・雇用増大

と連鎖させてゆくしかないでしょうね。バブルを嫌がっていては借り手がない。



↑実体経済が右肩下がりになっているというのにバブル起きるはずもない　
日本の人口2050年には半減するというのに土地バブルなんかおきるはずもない　

末端の細胞である庶民に血液が回らないような政策をしてもムダだ。
金融緩和だけでは輸血だけして心臓や肝臓を肥大させようとしているのと同じだ。
末端の冷え性を解消しなければいつまでたっても日銀はバカ呼ばわりされるだろう。

こんな簡単に分かることを、

今まで発言しなかったなんて・・・

>>302
いいかえたら、バブル興しをするくらいがちょうどいいということになるね。

いかんせん、団塊世代は人口が多すぎたので、それが原因でバブルが過熱してしまった。

>>296
ソフトバンクのＢ案のことなら俺は賛成だ
これからは物質よりも精神が重要視される時代になる
今でもすでにググルを始めさまざまなサービスが登場しているが、まだまだ先がありそうだ
日本もアメリカに後れをとらず、よりいいサービスを提供できる会社が誕生させるためにも
ネットインフラは必要、できるだけ大容量で安いものが欲しい

金持ちでさえ不安感を感じさせる日本
金持ちが自分を守るために作った制度に
振り回され、あるいはがんじがらめにされている
そんな感じがしてしょうがない

将来の不安でお金が使えないなら。
その不安より恐ろしいことが起こればいい。

そうすりゃお金使うようになるよ。

>>308
その時は金とかプラチナでも買うわ

足先のように末端の細胞に血液が届かないような政策をしておいて、
血液が心臓に戻ってこない理由は、末端の細胞が血液を必要としていないからだと、
このようにヌカす日銀はバカと呼ばずして何と言えるだろうか。

>>288
密かにやってたけど、効果なかったらしい
だから国営化だ、金刷ろうしか言わなくなった

＞これが亀井（笑）の正体。こんなこと小泉・竹中すらやってない。
＞326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 17:10:20
＞ユーロ債1120億円の購入もひどいですが、
＞我が国は、あのファニーメイとかフレディマックといった米政府機関債を、この一年で700億ドル＝なんと６兆円も購入。
＞米国財務省の統計によると、日本はこれらクズ債券を昨年１１月以降、１３ヶ月連続の買い越し。
＞しかもここ数ヶ月は中国の大量売却に買い向かう形で金額が急増して、１０月は120億ドル、１１月は80億ドルの大盤振る舞い。
＞リーマンショック以降、こうした債券を民間金融機関が買うことは有り得ませんから、郵貯のカネが振り向けられている。
＞ちなみに日本の２０１０年の「米国債＋政府機関債」買越額は、11月までの累計で1900億ドルで、
＞巨額の為替介入が実施された２００４年の2100億ドルを抜いて過去最高となることが確実。

>>302
需要があればバブルは起きますよ。
需要は投資によって作ることが出来ます。

需要がない＝お金がなくて買えない

100%日銀の責任

>>311
米国債を買っても意味はないでしょ。米国の金融緩和には貢献するだろうけど。

もっと言えば米国は日本のお金で金融緩和、日本は金融引き締めになる。
円高になるのはあたりまえ。

日銀が買い切らないといけないのは、日本の国債。

>>314
政治が裏で円高に持って行くんだから、日銀にやりようは無いな

今の日本経済は大量の血液が胴体から手足に流れずに別人の身体に流れて自分に返ってくるような
ループ構造が強い。そこに日銀が大量の輸血をしても手足には流れない。
将来不安で神経も緊張して血管は細くなり高齢化もあって血液を戻せる柔軟さも失いつつある。
手足の末端まで血液を流すような政策をしてほしい。
そのループ構造を強化してこそ日本の経済問題や人口問題は解決に向かう。

需要不足というか供給過剰というのか・・・
居酒屋でビール３００円とかアホかって感じだよな。
店舗とか売り場面積ごとに売り上げ規制すりゃいいのにな。
１００平米なら１億円以上売ったらそれ以上は税率５０％増しとかそんなのでさ。

>>309
二年ほど遅かったな
金プラかなり騰がってるよ

>>316
輸血ばかりして、末端の実情を放置して、衰退させた結果が、
現下の言いようのない不安でしょうね。金があっても、不安だという。
日銀というより、国の産業政策とか金融政策の問題だとしか思えないんですけどね。
あとグローバリズムを何とか封じ込める国際的な合意を取り付けるように。

結局、金融グローバリズムの進展は、バブルを常に発生させる一方で、
利潤追求のために雇用を破壊してきた。虚構の計算上の利益ばかり賛美される。

確実な基礎にいて、はじめて消費も生まれる。
不安感という中にいては、いつまでたっても消費は生まれない。

>>1
東京オリンピックの時に作ったあらゆるインフラがそろそろ耐用年数を超える。
需要はあるだろ。

よく考えたら金があったら全く需要がないわけじゃないと思うんだよな
原油も高くなってきたわけで、オール電化にしたいと考えてる家庭も多いだろうし
ハイブリッドカーの登場で車をよく利用する家庭は燃費のいいこれらの車を買いたいだろう
さらに言えば太陽電池で家庭内発電をすれば電気代も安くなる
今後のインフレを見込んでのこういった需要も金さえあればやりたいと思ってる奴はいるんじゃないのか？
量産され始めたら液晶テレビじゃないがどんどん安くなって、各家庭に行き渡るだろうし
やっぱ日銀が悪いと言われてもしょうがないと思うわ、需要は十分にある

>>319
そのとおりだと思うよ。

>319
グローバル化は世界中で格差拡大と中間層没落を起こした。
これまで「世界レベルで同時に」中間層が没落したなんてのは初めてだ。
どうやっても解決できないと思う。戦争しかないな。

供給過多と言ったら暗殺されそうな
日本の暗いムード

白川・・・・あ、あほ？

新規市場開拓は民間の仕事でしょ。官から民がきいてあきれる

もっと言うとバブル以降の資産デフレに端を発する経済状況とグローバル化に
消費税が加わったことで庶民はどのようになったかが税収からわかるグラフを載せよう。
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/110302/fnc11030214190012-p1.htm

この状況で法人税を減税して企業を肥大させ、金融緩和で借り手もいない銀行に大量の資金を流しても、
それは心臓と肝臓に血液が溜まるだけだと言える。

>242
サンキュ

日銀総裁の見識はすばらしいな。
国会権力闘争の運命のいたずらから総裁になった人だけど、
日本は名総裁にめぐまれた。

池沼に金融政策の権限持たせたらどんなことになるかよくわかる動画だな

ダムつくれよ。
どぶ川にも谷川にも水のながれているところ全部にダムつくれよ。

>330
財源は？

>>316

小泉竹中は、郵貯マネー（財政投融資）の代わりに地方交付税を召し上げて東京の特殊法人にほりこんだ。
亀井＆民主政権は、浮いた郵貯マネーをアメリカにほりこんで、特殊法人のために国債を発行する。

このループ構造を破壊するには日銀による買いオペが最も効果的。
地方銀行ほど国債依存率が高い。ので、国債買いきりで地方にマネーがあふれてくると人材も地方に集まる。

あとは政策として何をするかも明白。

イオンのせい

需要不足ならベーシックインカムよろ

ずっと誤魔化し、責任逃れ、ねつ造ばっかり
こんな男が総裁じゃいくら景気回復のために全力を尽くすと言っても
市場が信用しないわけだ

需要不足などというパっと解決策が浮かばないような根本的な問題に原因を
求めても、アホには事態が飲み込めないし吹き上がるだけだからｗ
やっぱ森永みたく、竹中小泉とか民主党とか、もっと叩きやすいターゲット
置いといてあげないから自分が叩かれることになるｗ

需要は単純に若者人口の減少でしょ。

わかりやすく言えばセックスして子供産まない奴らのせい。

さっさと中絶を禁止しろ。

>336
白川さんは誠実だから
そういう詐欺師じみた責任転嫁はできないんだろうね。

>>323
何言ってんの？
グローバル化で格差拡大とは片腹痛い。
世界銀行の統計見れ。

今まで日本で生まれたというだけでいい暮らししてきた無能どもから
職が取り上げられただけ。

そのくせインフレについてはバブルじゃーバブルじゃーって
いってすぐに金融引き締めするんだろ。日銀はもっとデフレのほうが
いいってことなのか

ヘリコプターベンを見習えよ

輸出基地は東南アジアにもってっていいから、
日本は二次産品分野では鎖国しろ。
外貨は輸出基地経由で稼いでもらえ。

>339
日本だけの話じゃないぞ。
先進国の中間層は新興国に雇用を奪われ貧困層に没落した。
新興国でも富裕層が出現し、従来の貧困層と格差の拡大が進んでる。
つまりどの国でも格差は拡大しつつある。
そして格差の拡大は世界レベルでの需要の衰退と供給過剰を生む。
今の世界不況の原因がそれだよ。
そして供給過剰状態を解消するには、一回世界をぶっ壊さなければならない。
それが世界大戦。
前回は、ソ連を除いた世界がこの状態になった。

人口減少だとか需要減少だとか言う者は、税収のグラフを人口推移と比較してみろ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/110302/fnc11030214190012-p1.htm

人口が極端に減ることはなかったし、同期もしていない。
理由はもっと別の点にある。
需要不足だとするのは(厳密には正しくない)大本営発表だ。

コツもバカだね。
国民の消費の足かせ手かせは、パチンコだぜ。
20兆のギャンブルを他の消費に回せばおのずと経済は、好転する。
役人も警察も議員もクソです。
武士は、食わずも高楊枝。
プライドが無い訳よ、今の先生がた。

>>337
もう無理だわ
結婚は必ずしも楽しいものでもなくなってるし
苦労して子供を育てても老後の面倒を必ずしも見てくれるわけでもない
もうすでに子供はただの高給ペットになっている
いくら産め産めと叫いたところで、できちゃったらしかたないぐらいのものでしかない

そもそも、少子化の今でも就職率がえらいことになってるのに少子化が問題なわけないだろ
本当に労働力が足りなくて困るなら一時的にでも移民を入れればいい
すでに海外留学生という形でやってるがな

コスト削減で需要抑制し需要不足を作っている

日本頭悪すぎ

年金ぐらしのジジババを守る為にデフレにしてるんだろ、人数が多いしな
菅の言ってる「最小不幸社会」をずっと前から粛々とやってるのが日銀

>>343
先進国の中間層が没落したんだろ？
どの国でもって言うなや。
中国の農民が娘出稼ぎに行ったおかげで一日三食くえてるだろ？

>>344
人口は減ってないけど、生産者人口は減ってるよね。

>>346
就職難は、そりゃ、人口減少で企業が先行き悲観してのこともあるだろ
人口増ならまた別の状況になっていた可能性もある

また少子化については、将来世代は高齢世代を等しく負担するという現実はあるんだから、
結婚しようとしてまいと子供のない国民については、その分、増税をして、子供のいる世帯への給付とか、
あるいは、教育の水準をあげるとかしか、子供を持つことのインセンティブを持たせるよう制度はいくらでも考えられるどろ？

>>328
山本幸三
福岡県出身。福岡県立京都高等学校、東京大学経済学部を卒業後、大蔵省に入省、官房文書課配属。
在省中コーネル大学経営大学院に留学してMBA資格を取得。その後岩国税務署長、
米国ハーバード大学国際問題研究所客員研究員、福岡国税局部長、大蔵大臣秘書官等を歴任し、退官。

大学では当初物理学を志して理科に進んだが、官僚志望に変わり、経済学部に進学した。
現在は日銀批判の急先鋒だが、大学時代の恩師は小宮隆太郎で、
大学に残ることを熱心に進められている(著書『豊の国、北九州に立つ』)。白川方明は同じゼミの1年後輩。


こいつはとんだ食わせ物だな、元大蔵官僚で白川総裁の大学ゼミの先輩か
身内同士で堂々と茶番劇やってるとは笑わせてくれる

>349
新興国はもともと全員が貧困で中間層がなかったから
世界中の中間層が没落した、って表現は正しいんだよ。
そして中間層没落によって国家衰退するのも事実。
前回はソ連、今回は中国が世界経済を助けているが、
いずれ破綻するだろうなあ。

需要＝マネーだろ。

そんなに需要がないなら
国が国民にどうぞ使ってくださいとマネーを配れば良いだけだろ。

現に海外に対してはそうしてるだろ。
すなわち
海外に投資→海外で消費加熱→輸出

もうね、アホかと。

>>349
所得税減少の早さは、生産年齢人口の減少よりも圧倒的に早い。
消費は生産年齢以外でも当然にある。
だから生産年齢の人口減少を理由にして需要減少の説明にはならない。

>>337
>需要は単純に若者人口の減少でしょ。

人口は関係ない。
一人あたりの消費を増やせばいいだけだから。

そのためにカネを配ればいい。

>>351
信じられない話だな
白川のゼミの先輩の山本幸三が道化師役を演じてまでやらなければならないデフレ政策とは
いったい日本の闇はどこまで深いんだ？

>>349
日本の人口についてのリンクをつけておく。
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h18/H18_hakusyo/h18/html/i3110000.html

>>353
そうやって、他国でバブル作ってボロ儲け。
崩壊したら国相手に貸し付けてボロ儲け。

自分は安全地帯にいるから、いい方法じゃん。

>>242
白川の後ろで寝てる馬鹿は減俸するべき

誰もが今後、日本は若年者の減少と生産人口の減少と共に
長期的に消費は緩やかに減退していくと予想している
だから人々も企業も、大きな消費や投資をせず、貯蓄に回すのさ

いや、金刷れよｗ

>>358

ぼろもうけ？
その中身はマネーというタダの紙切れ。
実際の冨の中身、製品は相手国に輸出され
ため込んだ黒字はドル暴落でかみ切れ。
日本は紙きれのためにただ働き。

どこがぼろもうけなんだ。

>>354
>消費は生産年齢以外でも当然にある。
>だから生産年齢の人口減少を理由にして需要減少の説明にはならない。
んなこたねーだろ。
実際年寄りは金使わねーし。
日本の富の9割は50歳以上が持ってるという異常な偏りっぷりだし。

現状では現金があったら預金を行う。
そのほうが将来デフレが進むと利益が増大するから。

つまり、経済を回すには、預金をやめて消費や投資を行ったほうが良いと思わせなければならない。

・インフレで物の値段が年々高くなる（金銭の価値が下がる）
・土地や株の値段が年々上昇する（投資したほうが利潤がある）

この状況を作り出すのが望ましい。

しかし、賃金が上がらないのに消費財の価格が上昇すると、国民生活が逼迫する。
ゆえに株→土地→消費財と上がる順番を加減することが望ましい。

ちなみに、これを金持ち優遇と攻撃するような人間は、経済が分かっていない。

白川ってマジで頭悪いんだけど・・・
何でコイツは現実を全然見てないんだよ

デフレ下においては、今100円で仕入れたものが半年後には99円に値下がりしてるんだから、
ばからしくて商売なんてやってらんねえだろう。

基本的な生活設備や家電などはみんな持ってて
消費意欲の低い老人が増えて
若者は貧乏で将来設計立てられず
結婚はリスクが高く、家、車、子供は負債と同義
最低限の生活で満足することが賢い選択と言う状況

需要不足を叫んでも需要なんて増えねーよ
供給減らすほうが簡単だぞｗ

>>363
え？
じゃあ自分が年寄りになったつもりで考えてみたらどう？
すぐに理解できる話。

>>365
おい！
こんなところに現実を知る賢者があらわれたぞ！

教えてくれよ現実を！
さあ！
さあ早く！

デフレ下では生産をする人間が馬鹿を見るから働いたら負け。
働け働け言う奴は、本当にアタマが悪いか質の悪い忠告だな。

だから供給減らす必要なんてないだろ。
供給を分配してみんなで豊かになればいい。

つまりカネ配ればいいんだよ。

雇用が不安定化したから万が一に備えて消費を控えるようになったんじゃ？

>>371
＞つまりカネ配ればいいんだよ。

ベーシックインカム？

>>368
え？じゃねーよｗ

「え？そんなこともわからないの？」って言ってりゃ自分だけわかってるように振る舞えるのは、
おまえの地元のチュプの中だけ。

現実は需要不足ではなく金不足

>>374
常識的なレベルだからな。え？とも言いたくなるよ。
少し考えてみたら？

>>362

製品を作る時に、国内で経済波及しているでしょ？
ドルを円に換えた時に、対価を得てるでしょ？
ドルのまま持ってる場合は、海外投資して利潤を獲てるでしょ？

少しは廻りで巻き起こることも考えてね。

プリウスとか乗ってるのは年寄りばっかり。
俺も欲しいぞ。

>需要不足
これで消費税アップとかなぁ

供給先を間違ってるんですよ

>>373

まあそうだな。ただ社会保障としてづーっと続けるのは難しい。
とりあえず一人5万を5年くらいやれ。

無駄削減とか仕分けとかいってるが、無駄があるから景気が良くなるんだ

ある程度の物はみんな持ってるから更に必要なものって あまり無いな。＝需要不足？
買い替えを喚起させるような処分（廃車/廃棄）を伴う買い替えしたら補助金みたいなのは有効かもね。

法人税減税は
国内売上の高い企業のみでやればいい。
あるいは正社員率が高い企業。

国民の大半が非正規だったら
給与も地位も不安定で
消費なんて増えないよ。

全製品半額位補助してくんねぇかなぁ。

>>377
>製品を作る時に、国内で経済波及しているでしょ？

国内で使わないなら具体的な冨は残らない。
カネを回すためだけの働き損。

>ドルを円に換えた時に、対価を得てるでしょ？

いや、ドルは国内で使えないから国債買って運用してる。
つまり塩漬け。簡単に言えばツケにしてる状態。
将来換金？その場合はドルが安くなって目減りしてるから損。
今すぐ換金？そんなことすればドル暴落してやっぱり損。

>ドルのまま持ってる場合は、海外投資して利潤を獲てるでしょ？

それはどういう運用であっても、たとえば工場を現地で建てる、
ということであっても日本国の雇用には関係ない。


お前アホ杉。

需要不足について日銀にできてすぐ効果が出るような政策はなにもありません。
ただ量的緩和をこれ以上やってもデフレ解消には意味ないんですって言ってるだけだろ白川は。

そろそろ、戦争特需を期待するころだ。

>>386

>国内で使わないなら具体的な冨は残らない。
>カネを回すためだけの働き損。

製品を作る際の波及効果も理解できないのね。

ばーか。

日銀だけじゃどうしようもないよなあ
政府は何やってんの？って話だよね

>>388
中東は遠すぎる。
中国朝鮮動乱が日本にとっては天祐になるだろうな。
ロシアが不安定になっても面倒になるだけだし。

>>1
そら円の価値を死守する政策をとってるから資金を使うより貯める方がいいに決まってんじゃん
何バカなこと言ってんだ？

>>389

波及効果はカネを回すこと。
後には具体的な富みは残らない。

馬鹿はお前だ。

やっぱ不況時には軍需だよな、空母じゃまわり刺激するから
ガンダムでも作ればよくねぇ、他国も洒落だと思うよ

>>390
時間つぶし

戦争特需が有効とされていたのは前世紀の話。
9.11以降の戦争に勝利者は存在しない。

生活の先行きに不安があるから摂生しとるんだろうが
結局突き詰めれば政府の無能が原因だよ

そんな自明な事今さら言って何の意味があるんだ

んだな
だいたい需要が不足している の意味がわからん
いまの日本で不足しているものなんかあるか

へんないいかたで責任とらずにドロンするつもりか

>>394
ガンタンクあたりなら
まだリーベンレンバロスですまされそうｗ

>>384
輸出産業もあるから
製造業は国内部品調達率が高い企業に減税。

国民一人一人に十億円くらい配ったらいいんじゃないの。

今金髪で乳母車押しながらマクドナルドにやってきて昼食くってる若い夫婦の
月給5万増やしてやればよろこび勇んで金使ってくれるだろうよ。

問題は、この金髪にあと月5万払ってでもやってもらうような高付加価値な仕事がないだけで。

能書きはいいから、さっさと辞職しろ！！

不安の原因を解決しようとせずに
不安を忘れるための気休めばっかり要求する経済ジジイ
やつらが死ぬまで日本は直らんな

>>396
日本の場合は、中国の軍拡があるからな。
議論はあるところだろうとは思うけど、
軍事力を後ろ盾に、日本のＥＥＺを巡るさまざまな権益を確保することで、
軍事力→日本の国益に直結する可能性が出てきている

ガンダム さんせーい！
これからはモビルスーツで土建やる時代にしようぜ。ちょっと改造すれば軍用にもなるしｗ

需要を増やすのは政府の仕事かね？

それより、バカなのわかってんのになんで政府にいろんなことをやらせたがるのか。

>>390
財出して上向くたびに締めてきたのが日銀だろ
変動為替下では金融政策の方が効くって知っててもやらないのはわざとだよ

単純に景気良かったころと同じ税体系、法体系に戻せば？
所得税あげて消費税なくして、その他もろもろいろいろあるだろ。
女子高生を付き合えば捕まるし、車で峠攻めてもダメ、飲酒運転も
ダメってどうなん？危険なこと不道徳なことを規制しまくってるのが
不景気の一因だと思う。

>>407
状況による。
デフレが構造的なモノの場合、
民間が勝手に自分でカネ刷れない以上、日銀なり政府がやるよりない。

メーソン日銀は何もしないさ

様々な業界に既得権益が渦巻いてる状態なんだから一回クラッシュして粛清しなきゃむりだよ。

不動産担保を価値を知らない人が
金融政策を立案しているんじゃないのか
と疑ってしまう

白川ってアホなん？

>>412
そりゃ、試しに政権交代と同じ発想だろｗ

まず国民が政治を他人任せにしないで深く係るって意識をもたなきゃ、
基本的には、何をやってもだめだと思うけどね。
また、そうした意識を持てば現行の体制の中でも確実に変わっていけると思うけどね

間違いないことは日本の人口が半減しても、東京都の面積は変わらないということだ。聖域なきデフレなら大歓迎。

>>1
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）


・・・おいおいｗ
バカなの？バカにしてるの？？？

>>412
資本論を読んできた世代が
資本論の資本家みたいなことをやって
革命を間接的に企んでいるからまあ待て。

資本論って誰に向けて書いたのか謎だけどな。
少なくともソ連や中国には難しすぎる文章。

“KARA騒ぎ”の背景に
「儒教」と「国家戦略」

韓国の“国民歌手”
官民一体の国家戦略
儒教文化
“封建的”な芸能界
人気絶頂で解散危機
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1296093774424.jpg

韓国の戦略
第1段階　「見る」　冬ソナドラマなど韓流ドラマ
第2段階　「聴く」　K-POP　・KARA　・少女時代など
第3段階　「買う」　・テレビ　・自動車などの製品
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1296093840648.jpg

最終目標
「韓国が好き」
（憧れの国に）
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1296093851586.jpg

あふぉかｗ　
　
デフレになっても、「インフレ警戒」のみに不審を持ってるからだろ。

何か動くたびに、何かの既得権が吹っ飛ぶ。
つまり、何も出来ないってこと。既得権が全部吹っ飛ばない限り、何も出来ない。
何もしないのが良いことと思う人には、良いことだな。

間違いなく社会主義政策だろ。

>>419
マジで知ってる奴は好きになるどころかどんどん嫌いになる。
知らない奴はただの阿呆

韓国好き＝ばかにされる対象となる。

正しい

ttp://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/lion23/3930284-1-eng-US/Lion2.jpg

ドヤ顔をする貧乏神かバカ殿にしかみえない。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1103/02/news006.html
もうすぐ400万切るんじゃないか

白川は正しい。
需要不足は政府の責任なのに、
なぜ政府に批判が向かないのか不思議だ。

購買力を奪っていおいて需要不足とはよく言った。

需要が足りてきたころに政府の反対を押し切って金融引き締めしたのはどこの組織だよ
民主主義すら否定して
それで不況継続になったんだから結果責任取れカス

むかし 塩爺と日銀総裁と
どちらが大金持ちなんだろ？

という質問があったけど

あれどうなったんかな

いまなら個人資産で だんとつ白川さんだろうな

正社員を必死に守って非正規労働者ばかりを増やして10年もすればこうなるに決まってる。

社会主義をやれば経済は滅びる、歴史が証明ずみ。

日銀は悪く無いんだ！って言い訳？こいつ任期いつまでだっけ・・・

>>427
財政出動するたびに日銀が逆噴射をかまして金を回収するけど？

先ず、1000兆円刷って、国債全部償還、更に1000兆円刷って
日本国民全員の口座に均等に振り込め。

需要が足りないから
金を刷っても悪性のインフレになるだけ。
需要を増やすのは政府の責任。
白川は良くやっている。
世界中でインフレに苦しんでいるのに、
日本はインフレを免れている。
このまま頑張ってほしい。

白川が悪い
民主が悪い
竹中が悪い

金の流動性を実現するには将来の安定がある一定程度担保されないといけない。
社会不安があるから金が使えない。だから需要不足で仕事が少なく給与安い。

解決するには時間がかかりそうだ。

新興国との価格競争を止め、独自ブランドで日本は勝負した方が
俺は最終的には幸せになれる人が多くなるとは思う。

公共事業で雇用を確保して需要と供給のグラフがよい線を描き始めたら
消費税を上げてその金を福祉に回せば社会不安も解消され消費も増えて税収も増える。
そのときこそ国の借金を返すプランを作って実行すればいい。

後、同時進行で海外へのODAも止めるべきだな。
借金漬けでちっとも余裕なんてないんだからさ。

はよ、日銀法改正しろ

1000兆円刷っても、インフレにならないかもね。
1000兆円刷ってばら撒いたら、民間のすべての負債が政府に移転するか
貯金されてつみあがるだけｗ

新井白石のデフレ政策を現代に再現しているようなもんだ。

やっぱ電通の指導のもと動いてるな

機能、報道ステーションで古館が

日本は需要不足云々と言ってた

同じ屁理屈を、白川も言ってきたか・・・

やっぱこりゃ、反日連中による経済弱体化工作だな

白川をジンバブエに派遣したらどうだろう

商売したことない日銀総裁さん、わかっちゃいねえな

90年代はじめのNICSブームに始まって約20年、
国産からアジア製へあらゆる分野で切り替わってきた。
理由はコストが安く流通業者が求め消費者も安いものを
求めてきたから。

2万円もする服はいらない、6千円でもそこそこの服が着れる
というのが今の時代。これは水が高いところから
低いところへ流れる理屈と同じ。

責任負え無いなら独立させんな。

>>436
>白川が悪い
白川の大学時代の恩師も日銀が悪いって言ってた
あの優秀だった白川が日銀教に染まって国民を苦しめるとは嘆かわしいとか

それを金融政策で何とかしようとするのが
お前の仕事だろうが（怒”

役割の終えた産業や企業が廃業しないで、
それどころか政府が免税は補助金で護送船団すれば
デフレが長期化するだろうよ。

メインバンク、持ち合い、シャンシャン総会、のデメリットが出ているだけ。

アメリカの大学の研究だかで，日本人が消費をおさえる理由として最も大きい要素が
社会保障に対する不安だそうな

年金は崩壊するかもしれないし生活保護は降りにくいし
支給額の多寡よりも制度自体への不信がある，という結果だった

たとえば年金の支給額を半分にしても，積み立て方式にして確実に自分に還ってくる信頼性あるシステムにすれば
先が見通せるからその範囲で消費しだすんじゃないだろうか

この問題の責任を日銀にだけ押し付けるのは酷だと思う…

技術立国、モノ作りなんて言葉に踊らされた馬鹿国民の成れの果てがコレ。

２ｃｈでも、技術、モノ作り馬鹿が無限の泉の湧いていたよね。

>>447
>役割の終えた産業や企業が廃業しないで、
役割の終えた産業はない
どんな産業でも雇用を守るというもっとも大事な役割を担ってるから
グローバル化を唱える連中が勝手にそう言ってるだけで実際欧米を見ると
ドコの国も産業が海外流出しないようにがっちり守ってる

産業を海外に放り投げて円高で内需振興！の日本の現状を見てもそれが
正しいと思えるのは景気と無関係に金貰える連中だけ

関東住民が一斉にジャンプすれば地震が起きて需要がうまれる

こんなのあたりまえ。
とくに地方の農民や地元の土建屋に金をばら撒かなくなったのも需要不足の原因。
ベーシックインカムでもなんでも良いから毎月毎月恒久的に金をばら撒けば需要は増えるよ。

>>352
白河は誠実とか中国が世界を支えてるとか片腹痛い。
中国は人件費高くなったので魅力はございません。
次はインドとかにシフトしてますが？

>>450
> グローバル化を唱える連中が勝手にそう言ってるだけで実際欧米を見ると
> ドコの国も産業が海外流出しないようにがっちり守ってる

欧米は業績に対してもガッチリと監視している、
雇用を守れば、業績は何十年も最低水準で構わないなんてやってない。

銀行が金を貸さない＝＞国債しか買わない
大企業が資金を貯め込んでる＝＞将来のための蓄え

不況になるわけだ

>>449
逆じゃないの？
もの作りなんてもうダメみたいな論調が主流をなして、１９９０年代からの円高その他、グローバル経済に対して、
製造業の観点からの真っ当な対策をとろうとしてことなかったから、産業基盤も脆弱になってこんな状況にある

ドイツなんて、ま、いろいろ環境は異なるけど、製造業でそれなりに活況を呈しているだろ？

>>456

戦艦大和とゼロ戦があれば戦争に勝てるってタイプだわ。

ドイツは株主が利益に対しても監視してるからね、

目先の利益を負わないなんて言い訳は通用しない。

>>441
需要不足って認識してるのに消費税増税賛成だわ
公共事業削減さんせいだわとどういう脳みそしてるのか理解苦しむよね。

>>454
GM倒産の一連の動きを見てもそう思う？
自由競争はあくまでも理想であって、国内雇用を守るためなら政府が
企業に直接関与するというのは欧米のスタンス

日本の会社統治は絶対化した経営者と終身雇用と賃金で服従を誓う、鎌倉幕府みたいな封建制度だから

組織の膨脹が鈍化すれば、その硬直性から崩壊するのを避けられないわな。

これ言うために高い給与を貰ってるなんてw
もうやだこの国

>>457
うん？
意味が分からんが

製造業もやりようによっては儲かるって意味に解釈していいわけ？
ゼロ戦だけじゃなくて、様々なタイプの戦闘機をつくるとか
巨艦戦略ではなく、空母機動艦隊を整備すべきだっとか

ＶＷなんていつの間にか利益総額で世界一の自動車メーカーになっているんだから、
製造業のやりようだってことはいいんでしょ？

>>459
ＧＭは倒産するまでに金融子会社や飛行機会社や軍需関連など
売り払って最後に潰れた。

コレがトヨタなら、全部抱えながらいきなり頓死した大パニックいなっただろうね。

金の足かせならぬ、マネタリズムの足かせだ。

>>462
> 製造業もやりようによっては儲かるって意味に解釈していいわけ？

日本企業の封建制度体制では無理だな。

成熟期の企業で株主不在、経営者絶対、正社員は生涯保証なんてやれば
情実人事と内部抗争に明け暮れるだけになる。

こんなの日経でも書いてるわ。
だから如何するのかってのがお前の仕事だろ＞セクト白川

>>456
ドイツ程度に金融立国してれば、製造業も自然と売れ易い様な値段のものを
開発・製造してるだろうな。

ドイツでも、製造業の巨大企業で30年サラリーマンやった人間に異様に
巨大な権限与えてたら、技術立国だとか喚き出して
高級品作って悦に入ってドン詰まりになってるだろうし
金融行政のトップも、どんだけ通貨高になろうがインフレ警戒と称して
ごっそり現金溜め込んだ天下り団体に出向するまで寝てるだろう。

>>1
このハゲはバカなのか？
欧米はとっくに財政ファイナンスどころか不良債権バランスシートに組み込んで平気なツラしてんじゃねーか。
それで長期金利爆上げしてんのか？事実認識もできないなら即刻ﾀﾋねよ。

>>442
残念ながらジンバブエは今デフレなんだが・・・・

>>463
おまえ、何も理解してないな
GMが子会社を売っても雇用が守られるようにアメリカ政府から釘刺されてたし
GM本体が傾いたらすぐアメリカ政府が介入して再建を助ける
おまえみたいなバブル脳なら利益の上がらない重厚長大の時代遅れ産業なら
潰れても仕方ないと投げ出したかもしれんが、製造業は多くの雇用機会を
提供できるから、ドコの国も守ってる

多分政財界もわかっているだろう。
マスコミはバカだから分かってないだろう。

やることが多すぎて一つに手をつければ
全てやらなくてはいけなくなるからやらないんだろうな。
中国から国内あるいはインドなどにシフトするだけで
部品産業はかなり改善するんじゃないか？
その基礎には非正規比率を下げて所得安定させる。
消費を拡大するには若年層の雇用安定と
社会保障の安定が必要。
じじばばの子ども世代が不安定だから
孫のためにしか使わん。

ドイツは労働者は強いけど経営者を絶対化なんてさせてないからな。

資本と金利水準から計上するべき利益率、利益高を要求して、
経営者に対して評価を下す。

>>470
米国はＧＭを倒産させた、日本はＪＡＬを救済した。

最後まで政府は大企業の経営者と社員を救済するから
経営モラルが腐敗しないわけがない。

>>465
>＞製造業もやりようによっては儲かるって意味に解釈していいわけ？

あなたが、ここに同意してくれるなら、あなたの意見に基本的に反論はないよ

オレが、上の方で、「逆じゃないの？」といったのは
例えば、ソニーの出井とかが、製造業でいかに儲けるか考えることまともに考えないで、安易に高付加価値製品路線とか、
あるいは、ソニーの出井みたいに、これまた安易にＧＥばりの金融業とかに走ったことを指してのこと

>>470

理解してないのはお前、

経営に物を言えない株主

絶対君主の経営者

終身身分の正社員

これで腐敗しなかったらそりゃ奇跡だ。

日銀が国債を買わない理由はなぜか？
日本国債が日銀を破綻に追いやるからだよ
株式会社　日銀
ボランティアで金刷っているわけでないのよ
それに、日銀の垂れ流しを銀行が借りて「国債」にまわし
まったく意味のないことになっている
末端社会へ金がまわるわけが無い
すべての責任を「政府」へなら
政府紙幣発行で「円」から切替えることでしょう
ただし、この場合のレートは朝鮮並みにならざるをえないでしょう
日本は超円安にするか、戦争特需でも始まらない限り
再生は不可能な状況です

>>473
JALだって倒産しているぞ
それを救済と言うならGMも救済だろ

だいたい大手銀行ですら
いまごろドラッカーを読んでいるレベル。

経営学を学んでないから
目先のことばかり捉われてる。
労組は労働貴族で中堅幹部より上は
出世が約束されていていいなり。

>>474
出井が失敗したのは、不採算どころか利益率の低い事業や製品を切れなかったこと

本当に金融業に走っていたら、ソニーは今頃テレビの生産などからとっくに撤退して

赤字に苦しんでない。　

物理的に、円高で工場が海外移転してるんだから、雇用不足→需要不足だろ。
日本という国は輸出する資源がなく労働でしか稼ぐ方法がないのだから
円安で工場を国内回帰させるしかない。

>>473
>米国はＧＭを倒産させた、日本はＪＡＬを救済した。
よくもまあこんな見え透いた嘘を吐くなw

アメリカがGMを国有化したぞ？

>>478
学生時代ドラッカーは読んだが、

社会主義の日本でこんなの読んでも意味がないって結論に達した。

金が回ってないからだろ。どんどん円刷ってインフレ気味にして、国家財政破綻してIMFに公務員給与半減してもらえば日本は回復するよ

>>480
それは無理
貿易黒字出しすぎて各国に叩かれて
現地生産するようになったと言う経緯があるから
貿易黒字出しすぎるとトヨタみたいにやられる

円高を国益にするよう社会を改革していくしかない

需要が不足しているから、政治的には問題ないという、ごまかし。
実際は、金がないだけ。

需要不足に対して大事な事は新たな需要の創造に努めることだ。潜在的需要と言い換えても良いが。
そして既に供給過剰に陥ってる産業を整理し、
余った人材を新しい需要のための供給活動に回す。
これが本来の正しい対処である。

政府サイドで提供できる新たな需要とはなんであろうか？
当面出来る事は情報インフラと交通インフラの二つであろう。
情報インフラのうち地デジは目処が経っているので次は光ファイバー網だろう。
銅の国際価格も上がっていることから、期限を決めて銅メタル線の情報通信網から
光ファイバー網への完全以降を実行すれば良い。
（昔は途中が光になるとADSLムリポとか言ってたけど今余裕で混在してるし。）
光ファイバーによってもし地方と都市部の教育情報格差が埋まれば、
地方の有り方は劇的に変わると思う。
次に交通インフラは航空行政（ハブとその他整理）とリニアの整備だろう。
地方自治体の様々な意見や思惑はあるが、ここは政府が経済成長促す為の国家戦略を持って挑んでほしい。
航空事業では国民が特に低価格で手軽に海外へ出れる環境を整えてほしい。
だから海外渡航手続きももっとシンプルにシステム化する必要があるだろう。
例えば、社会番号と指紋or静脈or光彩認証だけでOKとか。まあ形式上パスポートに判を押すのは要りそうだが。

この事業はどちらも土木整備事業なので経済波及効果も高くなおかつ未来に活かせるインフラである。
是非とも前倒しでやってもらいたいものだ。

>>481
株主も労働者もほぼ全てを失ったからな。

株券はパー、退職金は中型車一台、年金もバッサリカット。

ＪＡＬは？　割増退職金、労組はそのまま、解雇不当だ、年金カットも微々たる物。

ＧＭは新旧分離方式で、今のＧＭは過去のＧＭとは別の会社
ＪＡＬはそのまま利権温存しただけで、株主と銀行が泣いただけの救済。

>>480
そのためには法人税で色をつけないといけない。
国内部品調達率や正規雇用比率が高い企業にだけ
法人税を減税するみたいな形で。
一律減税して国内回帰はないだろうから。

>>482
そういう結論になるな。
そして資本論を読んで
なんで学生運動が起きたのか理解に苦しむ。
あれ読んで中国マンセーとかバカだろ。

>>484
まあ、海外の評判を気にするか、自国の将来を気にするかという選択だろう
行き過ぎた海外進出は日本の首を絞めるだけ
それに、小泉が意図的に円安誘導して企業の回帰を促したけど別に問題に
されなかった

日本が莫大の天然資源を抱えてるなら海外移転を積極的に進めてもいいけど

日本のデフレの原因は基本的に収入不足と将来不安だろ！

買いたくても買えないのに需要不足は認識不足だろ

国民にとっては円高デフレを受け入れたほうが得

海外との賃金格差を埋める方向に力が働いている日本では
インフレが起きると実質賃金が目減りし今以上に国民は貧しくなる
しかし賃金は下方硬直性が高くデフレでもあまり下がらない。

企業は高い賃金を日本人に払う事になるからきついが労働者にとっては逆

>>480
別にアメリカ人に製品を売る必要はない。日本人に売ればいい。
その買う為の金を日本人にあげればいい。日本で金を刷れる奴が。

>>488
> そういう結論になるな。

今の日本企業の目的は経営体制の維持だけであって
目的が営利ではないから。

独裁者と取り巻きの為の顧客満足であり経営活動だから

ドラッカーの根本とは全く違う。

日本がインフレになれば海外との賃金格差を埋める力が働き
ほとんど賃金は上がらないにもかかわらず
物価は凄い勢いで上がる

国民の生活は一気に貧しくなる。

韓国では実際そうなってる。

>>492
> 賃金は下方硬直性が高くデフレでもあまり下がらない。

日本人から中国人に挿げ替えて劇的に下がってるんだが

金さえあれば欲しい物なんて幾らでも有るけどさ

>>487
>株主も労働者もほぼ全てを失ったからな。
だから嘘を書いて恥をかく前に調べろ
株主と銀行は損失をかぶったけど、労働者にそれほどのダメージはなかったぞ
不採算ブランドのリストラはやったけど雇用は最大限に守った
最大の問題である退職者の年金も確保されてる

JALは基本的にGMと同じ
違うのはJALは再生機構の支援を受けての再建、GMは国有化（アメリカ政府が５割
の株を持つ）しての再建

>>493

＞＞４９５に書いてあるとおり日本がインフレになると
凄い勢いで貧しくなるから買えなくなる

賃金は増えているのにもかかわらずそれ以上に物価が上がるから

正規採用をしないで非正規労働者に置き換えるような

お手軽なコスト削減をやれば、国全体の需要減るに決まってる。

>>455
対策はこれ。

銀行が金を貸さない＝＞国債しか買わない
　→　買いオペで国債の量を減らす。（返せる当てのない国債の発行は無意味）金融緩和。

大企業が資金を貯め込んでる＝＞将来のための蓄え
　→　投資減税で内部留保を投資させる。（単なる法人税減税では効果なし）需要喚起。

なぜだか民主政権は政権奪取後に、自民のやっていた投資減税をやめ。
円高誘導をやった、はっきりいって意味不明。
公共投資削減よりもこれが一番痛かった。

今の不況は民主不況であることは動かしがたい。
日本国民に嫌がらせをしているとしか思えない。

>>490
とくに将来の不安な。
むしろ年金を税金で徴収して日本国民全員に６０歳から月額１５万程度の年金を
死ぬまで支給するとか国公立大学の学費を無料にして学生寮も低額にすれば
お金がある人は安心して使えるようになるし。
日本みたいに自己責任の国だと自分で備えるしかないからな。

>>749
テレビについては、
もう少し本腰を入れていれば十分シェアもとれて採算ラインにあったって考え方もあるんじゃないの？
中途半端にサムソンと提携するようなことをして、かつ、変な付加価値路線を求めてシェアを追わなかったから、
敵に塩を送る形になったうえ、量産効果も得られず、採算が悪化した。

ま、いずれせよ、サプライチェーンの組み方、製品企画、市場ニーズにあったタイムリーな製品投入、国家レベルとしては特許の扱いの問題、円高対策その他、、
製造業でいかに儲けるかを深く検討しないできた結果が今の製造業の厳しい環境の大きな原因だと思うけどね

>>498
ＪＡＬみたいに割増退職金が出たんだ？　そんな話は聞いてないな。
年金にしてもＣＢＳのドキュメントなどで大幅減額されているのを見たが

あれは幻だったのか？

供給過剰だからデフレになるんじゃないの？
馬鹿ですか？

>>496
インフレになればもっと早いスピードで海外との賃金格差が解消される

物価が上昇してもほとんど賃金は上がらない力が働くから
実質賃金は大幅に目減りする

実際韓国ではそうなってる

>>503
自己レス

>>749　×
>>479　○

バブル期のインフレ率ですら３％くらいなのに
その時給料より物価の上昇の方が激しく
食うものにも困ることが滅多にでもあったか

>>508
世界は２０年前とは比較にならないほどグローバル化してるから
そうなるよ

日銀もFRBみたいに雇用の拡大させる政策を義務付けたらどうだ？

供給過剰で需要不足
赤字や採算割れのところはがんばらずに撤退しろよ

>>484
だれも、「円安で欧米に売れ」なんて言ってないだろーが！

財界ジジイどものカネを、チリの銅山や、インドのバイオ油農場や
ギアナ・豪州のボーキサイト鉱山に投資＝インフレ避難させて

チリ・ギアナ・豪州の鉱山鉱夫とか、インドのバイオ油農家とかに
家電やクルマを売り

インドやアフリカに原発を建てて、高速道路にトロリー線を引き
原発やアルミ・銅線やハイブリッドトラックをインドやアフリカに売れ！

世界６０億のうち１０億しかクルマ・家電のある暮らしをしていない
世界７０億人にクルマ・家電のある暮らしをさせるには
原発を建てて、高速に架線するしかないぞ

途上国を「豪州のような鉱山・農業で豊かに栄える国」になるよう誘導して
日本と競合する工業国にならないようにしつつ、クルマを売ってバイオ油や銅を買えよ！

>>499
円がインフレになって使い物にならないなら、既に日本が大量に持ってるドルを配れば良い。
アメリカ人が貧しくて何も買えなくなってれば、どっちみち日本人も道連れになってるから
気にする必要はない。

具体的に説明できない奴こそすぐグローバルだから〜で済ます

日本が一次産業さえ強ければこんなことになってなかったのに

>>513
そう言う問題じゃなく、世界がグローバル化して
賃金水準が世界で平準化された現代において日本が
インフレにれば賃金以上に物価が上がり国民は今以上に貧しくなるから
円高デフレを受け入れたほうが言いと言ってるんだが

>>1
静観してんじゃねえよクズ川

国民や労働者、老人、主婦などにとっては円高デフレは歓迎すべきもの
逆に企業にとっては円高デフレは労働者に実質賃金を高めるもので
好ましいものではない。

90年代に潰すべき企業を潰さなかったために供給過剰になったんだな



ダイエーとかｗ

>>492
自民党青年部乙！　経団連からワイロもらって国を売るのは楽しいか？

年収300万円を維持しながら
ドル表示年収を中国人なみの4000ドルにしなくちゃならんのだから

1ドル360-750円まで超絶円安にする必要があるに決まっているだろう

円高を推進する奴は売国奴

国内視点で経済を語る時代はとうの昔に終わってるんだから
金ばら撒いてインフレになれば景気が良くなるみたいな
馬鹿な事言うのは卒業しよう

少子化なのは需要不足

円高じゃなかったらこの原油高でスタグフレーション起きてる。
民主政権と白川に感謝せんといかんのだぞ。

イノベーションがどうたら言わなくなっただけ
一歩前進・・・か？

需給ギャップ20兆円もあるのが日本だからな。

糞笑えるわｗ

デフレって不必要な貨幣蓄蔵を促進するから、そもそもあってはならない、
貨幣経済においては鬼子のようなもんだろ
作ったも買うという本来物々交換であれば普通に行われる（べき）ことが、
貨幣経済下のデフレ現象においては、そうした普通に行われるべき行為が疎外され、
作ったものが売れなくなる

>>519
債務免除や雇用の整理で身軽になった破綻、実質破綻の企業と
それまで努力してきた優良企業が競争させられるのは理不尽だろ

>>520
頭がおかしいの？

円高デフレは労働者にとっては得
逆に企業にとっては損なんだが

デフレが生じても企業は労働者の賃金を下げる事は出来ない
賃金いは下方硬直性があるから。
つまり労働者は企業から高い賃金を受け取れる

逆に円安でインフレが生じれば企業にとっては
実質賃金を大幅に目減りしやすくなり
海外との賃金格差を埋めやすくなり得

もうちょっと頭使って考えよう

デフレが好ましいって・・
10年ちょいデフレが続いてる日本の現状見て何を言ってるのやら・・・

>>523
国産エタノール産業を育成して、雇用とＧＤＰを増やすのが先だヴォケ！

いったいいつまでアラブの王様に貢ぐ気なんだ！

オレは国産エタノールを愛用して、雇用発生ＧＤＰ増加に貢献したいのに
円高にするから、ガソリンが売れてしまって、オレの払った燃料代が
アラブに行ってしまっているだろーが！

>>1
さすが日銀ｗ

物価安定の為に資金供給を絞る
↓
資金不足により需要が減退する
↓
需要が減退したので供給を絞る
↓
デフレの原因は需要不足！

需要不足の原因は日銀なんだから、デフレの原因が需要不足とか
ミスリードも良い所だなｗｗｗ

質素倹約。

>526
ところがグローバル化している今の世界において
日本のような海外に比べて労働者の賃金が高い国でインフレが起こると
賃金が一番カットされやすく内需経済的にはデフレの時以上に
金回りが悪くなる

どうしてそんなことが起きるかと言うと
国民の実質賃金が目減りし貧しくなるから
至極単純な論理

円高デフレを維持したほうが日本の内需経済にとっては得

俺に1億円くれれば、あっという間に使い切ってやるのにｗ

>>528
経済学のケの字くらい齧っているかテストしてやるよ！自民党青年部（ｗ

フリードマンの恒常所得仮説を援用するなら
雇用流動化は、デフレ解消・耐久消費財需要増加にプラスかマイナスか？
答えてみろ！

>>530
オーランチオキトリウムとメタンハイドレートの研究予算増額も入れてくれ

＞「金融政策はインフレやハイパーインフレを起こすのが目的ではない」と説明した。

てめぇが目的を語るな！！
日銀は手段としての独立はあっても、目的まで独立してる気でいるのかよこいつは。
本当に恐ろしいな。
独裁者気取りじゃないか。

インフレは程度により最高になるが、デフレで良い面はほとんどない。
マクロな視点で見た場合

>>535
ところがグローバル化している今の世界において
日本のような海外に比べて労働者の賃金が高く失業率の高くない国では
雇用の流動化のメリットよりも実質賃金の目減り
つまり購買力の低下のほうが経済により大きなダメージを与える

だから円高デフレのほうが内需経済には得と言う事

デフレという言葉で全てを括ろうとするから無理が生じる。
要は国民に金を渡してないんですよ。何故か。ハッキリ言えば企業の為です。
企業が生き延びる為に名も無き連中は氏ね、という政策なんです。こんな事を
言うと、日本は糞みたいな国だ！と思うかも知れないが、先進国は皆同じです。
大企業が発言力を持ってるから政治も歪められています。彼らにとっては
国家など何の意味も持たない。企業こそが全ての価値なんです。

・・・無能にもほどがあるぞ＞白川

無能で大量の自殺者を出す犯罪もあるのだな。

>>528
テメエの頭がおかしいぜ
円高デフレは労働者は失業圧力が増し、企業にとっても売り上げ減、倒産圧力が増える
忌むべき事。社会人かお前？
第一デフレが続いて一般労働者の年収がこの20年でいくら減った？
どれだけ人件費削減のリストラが増えた？
何が賃金を下げられないだよアホ
公務員か？

第一デフレが続くとどんどん財政負担は増してくる
今GDP約500兆で赤字国債残高1000兆だとするとGDPの約2倍だ
それがデフレが続いてGDPが400兆、その間残高が1200兆になるとGDPに3倍にまで財政赤字が拡大することになる
更にデフレであればほぼ100％返済のアテも消える

煽りで書いてるなら消えろ

>>553
資源高は別にして
インフレは、そもそも、賃金が上がらないと起こらないでしょ？
高い金出して買う人がいるからこそ、商品の価格を上げられるんだから

>>540

そうそうそれに尽きる
ただし、インフレが起こると企業は労働者にもっと賃金を渡さなくなる
賃金は増えるけどそれ以上に物価が上がり実質賃金が大幅に目減りする
企業は海外との賃金格差を是正する方向で努力する。
そのために海外移転とかやってるから。

つまりインフレ政策は国民を一気に貧しくする政策だと

クルーグマン教授が白川総裁を銃殺せよと言ったのは正しい。
やらなきゃ、国民が大量に殺される。

ときどき、経済ポエム発表してれば
いいんだから、日銀なんか
気楽か家業だよな。
未来を創ろうなんて気概は、サラサラないな。

>>494
すまん。書き方が悪かった。
日本企業の経営陣が
似非社会主義と似たような体制であり
ドラッカーの論説が適用されにくい風土にあるのでは？
ということを言いたかった。

>>542
何度も言うがグローバル化している今の世界において
日本のような海外に比べて労働者の賃金が高く失業率の高くない国では
インフレ政策は円高デフレ政策よりもより多くのダメージを
国民生活に与える
実質賃金が目減りし貧しくなるから

デフレの原因が重要不足などという発言は、消費しない国民が悪いみたいなミスリードな言い方で、
国民にその責任をなすりつけた発言だ。需要は大きく減っていないから国民に金が回るような政策をしろ。
日銀は個人の銀行でないのだから、国民のためにしっかり働け。
税金泥棒なら馬鹿でもできる。

円を希釈して円安誘導した方が絶対に良い。

白川は中川みたいに一服盛られて死にたくないだけだから
野田もそうなんだろうよ

民主党のアホがすえつけた白川の責任はきわめて重い。

民主党に投票した馬鹿の責任もきわめて重い。

>>539
恒常所得仮説ぐらいググってから書き込め！
基礎の基礎であり、日本で少子化・新車販売減少・住宅着工減少が起きている
原因が「雇用流動化＝非正規雇用化」であるのをきわめて明快に説明している
理論であり

さらに笑えるのは、フリードマンは小さな政府・規制緩和教の教祖さま
であるということだ（ｗｗ

賃金の下落以上に物価を下げるのが日銀の仕事

659:｜男｜名無し湯｜女｜ :2011/03/02(火) 18:27:45 ID:YFzkoZaB
昨日の夜遅く温泉でちょうど同時刻に入ったDQN親子は最悪だった
ﾀﾄｩこそしてなかったが茶っ金の頭に金ﾈｸﾚの30前後のDQN、見た目からDQNの餓鬼だとまるわかりの茶っ金頭の10〜12才の兄妹と５・６才の弟３人
その親子と俺しかいない貸しきり状態、DQNはサウナと水風呂行ったり来たり、下の餓鬼らは騒ぐ・飛び込む・シャワーのかけあい、好き放題
あまりの騒がしさに静かな露天風呂に逃げたらDQN兄妹が騒がず入ってたけど、湯船に入って気がついた
やってんじゃん！
もう何が何やらわからん
668:659 :2011/03/02(木) 19:29:06 ID:SE9VPi2w
kwskと言っても、露天風呂に行ったら兄妹だけいて、DQN少女がDQN兄の腰の上に向かい合わせに座って温泉に浸かってたから変わってるなと思ったら、変な動きというか、はっきり言えば上下に揺れてる、揺らしてる
その時はまだ結合部分は見えてなかったから、まさかとは思ってたけど、熱くなったのかそのままの格好で縁に座ってｽﾞﾎﾞｽﾞﾎﾞ、さすがに丸見えだった
あまりの出来事に何も言えずに見てるだけだったよ

【ＤＱＮとの】風呂場で見かけたＤＱＮ【遭遇】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291458746/l50

>>540
企業の預金が200兆超えたなんてニュースあったね
そんで法人がなかなか銀行から借りない(貸さない)から
銀行も逆ざや恐れて主な出資先が国債になる
(中央銀行の主な出資先が国債なのは当たり前)

>>549
円安インフレ政策では円高デフレ政策以上に国民に金が回らない
>>544
で説明しているが

>>516
アメリカから稼いだドルを円に換えて物に換えるのをやめて
ドルを物に換える様にすれば、円と物の交換比率なんて気にしなくて大丈夫だから。
賃金水準が世界で平準化されててアメリカ人と同等程度のドルを日本人が貰えるなら
アメリカ人に買えて日本人に買えない物はない事になる。

>>518
内部留保に塗れた日本の大企業にとってのメリットは労働者だとかの比ではない。

コストカットの名の下に
労働者に金が回ってこないどころか仕事すら海外に流れて行く

少しは内需のことを真面目に何とかしようとしろよ政府日銀と企業

貿易摩擦が生じてメーカーが現地生産に切り替えたと言う経緯があるから
日本が円安インフレになっても国内に工場は戻ってこない

これ以上、貿易黒字を垂れ流すのは無理と言う事

その上、円安インフレが起こると賃金上昇以上に物価が上昇し
実質賃金が目減りするから国民は貧しくなる

輸出もあまり増えないし国民や労働者の賃金が目減りし貧しくなるから
何一つメリットが無い
それが円安インフレ政策

日銀総裁が屑なのは民主のせいなんだけどね

何度も同じことを相手が納得するまで書き込むって馬鹿か
それとも、他で相手にされないからここで騒ぐのか

>>544
インフレにならないと新規の企業が生まれない。
新規の企業が生まれないと、労働者にもっと賃金を渡さない既存の企業が
追っ払われる事無く居座り続ける。

よって労働者に賃金を渡さないような企業を懲らしめるには
まずインフレにするしかない。

>>558
絶対にない。要は、賃金水準と消費水準と市場価格は密接に絡んでいる。
国内で従来どおりに価格でモノを売る事が出来る企業は限られている。
変な話、歴史は繰り返すじゃないが、活路を見出すためには市場を拡大しなけれ
ばならない。それが世の常。その中でも最高に簡単な方法は海外進出。
何故簡単？　原理的には単に所得の移転で済ます事が出来るから。つまり
棄民政策です。

まあ、セーフティネットを揺さぶりながらのタイトロープてのは
イヤでも慎重かつ質素倹約にならざるを得ない罠

ほんと日銀はどうなってんだよ！
なんでこんなバカが総裁やれんだよ！
20年も不景気やってんだぞ？しかもデフレ
金刷れというとインフレ怖いから無理だってｗ

とっとと引退して死んどけボケ

>>562
円安インフレが起こると
国民の実質賃金が目減りし貧しくなり購買力が低下するから
内需産業にとってはより厳しくなる。

起業を増やす意味でも円高デフレ政策を維持すべき

アメリカはインフレ圧力が高まってみんなびびってるよ。
経済番組でもその話題が多い。
昨日は原油高がインフレを押し上げるのかと激論していた。
このままではドカンとインフレくるかもね。

そうなれば円高はますます強くなるけど

良く判らんのだけど、10兆円規模程度の公共事業として国が発注した場合

滞っているインフラ整備やらメンテナンスに限定するとしたら
仮に10兆円規模の予算を付けて全国にばら撒いたら
大体何社程度が関われて、何人位の雇用が見込まれるんだろうか

>>559
>これ以上、貿易黒字を垂れ流すのは無理と言う事

別に、輸入を増やすとか、貿易黒字対策はいくらでもあるでしょ？
輸出額のＧＤＰに占める割合は日本は米国に次いで主要先進国の中では２番目に低いはずだよ

単にメガバンクが国債しか買ってないからデフレなだけ
他の投資に回せばデフレはましになるよ

>>480
>日本という国は輸出する資源がなく労働でしか稼ぐ方法がないのだから

それが実は間違ってる。
っていうか輸出してその対価で何を輸入するの？

中国から輸入するっていってもあそこが作れるものならたいてい日本でも作れる。
わざわざ中国から輸入しないで国内で作って国内で消費すればいい。
そうしないから雇用（＝消費＝需要）が失われる。

実際、原材料もエネルギー資源も食料も、最終加工品に比べたら安いモンだ。
輸出に精を出すのではなく国内で作って国内で売ればいい。
その為に需要＝マネーを増やす。やらなきゃいけないのはそれだけ。

インフレ円安を悪いと言い続けている奴がいるけど、アホかと。
欧米を見てみろ。自国産業を保護しはじめた国家がどう動いているか良く見ろ。

最も簡単に説明すると、資本主義自体が右肩上がりの成長をし続けないと社会が
回っていかないルールだから、デフレで風船がしぼむような状況がマシな訳がない。
円高肯定派は、この単純な原理が理解できていない。
インフレが国民を貧しくするなんて馬鹿げてる。
ならば戦後インフレが続いていた日本がなぜ高度成長して先進国入りしたというのか？
一見すると知識あって正論のようなことを自信ありげに書いている嘘つきを信じてはいけない。

>>570
どうかな、仮にそうだとしても国債が格下げされたら銀行はそれを止める。
つまり、日本と言う国は格下げされてこそナンボの国やねん（何でや

>>569
円安インフレになれば国民が貧しくなり購買力が低下し輸入が減る
輸入を増やすなら国民の購買力を高める必要がある
これ以上貿易黒字が政治的な問題で出せない現状では

つまり円高デフレ政策で問題ないということ

>>572
もうそいつ
「国民の実質賃金が目減りし貧しくなり購買力が低下」
を壊れたテープレコーダーみたいにレスしてるだけだからバイトかなんかだろ
実際に、>>535についてまったく答えてないし

>>540
ハゲドウ

グローバル化＝小さな政府＝構造改革というものは

大きくなった多国籍企業が、国家を舐めて、食い物にし始めた時代
ということに尽きる

日本でその契機になったのはロッキード事件による田中角栄の失脚と
中曽根の「小さな政府」だ
　プラザ合意で1ドル250円⇒1ドル80円　工場流失でＧＤＰ米国の１/２⇒１/３以下
　中曽根税制改革　法人税収＋所得税収４０兆円⇒２０兆円　借金８００兆円の主原因
　

世界中どこでも、大マスコミは広告費であるいは株式所有で
財界に支配されて、財界にとって都合わるい政治家を打倒する道具になっている

エリツインを買収して法人税逃れの限りを尽くしたロシア財界を
プーチンは脱税摘発＆投獄で制圧して、法人増税でロシアを立て直したが
ロシア財界マスゴミから壮絶に攻撃された

日本でも、借金８００兆円の主原因が法人・累進減税なのはマスコミは語らず
土建や公務員のせいにしている

しかし、２０００年以降土建も公務員も激減したのに
借金は増大した・・・その分は、法人減税や相続減税そのたで財界にばら撒かれた
ポッポの相続脱税事件は、実は「政財界全体が税金逃れの塊」
「借金８００兆円の原因は政財界の税金逃れ」なのの氷山の一角だ

>>572
円安インフレが起きれば国民の実質賃金が低下し購買力が低下し
国民は貧しくなる。

通貨の価値が高い国ほど豊かであり
通貨の価値が低い国ほど貧しい

これは歴史的に正しい

基本的に輸出する必要はない。
輸出して稼いで、その稼いだ外貨をどうするか、というと
たとえばドルは日本では使えないから稼いだ分、その国で運用する。
具体的にはドル国債買ったり海外に工場建てたり。

で、それって日本の雇用や消費と関係あるか？？？？

輸出する分、きっちり国内で消費すればいい。
消費するために使ってくれと国が国民にカネを渡せばいい。

>>575

>>535に対しては>>539で答えてある

問題なのは国債の実質利回りが高すぎるからだよ
リスクフリー資産と言えない程の潜在利回りを持ってる
これがインフレ下なら実質利回りは低下するじゃん
仮に実質利回りがマイナスならリスクフリー資産としてしか機能しない
メガバンクに取ってはデフレ下の国債買いはリスクがなくておいしいの
貸出増やす必要ないしね
このスパイラル止めない限り日本の貨幣流動性はずっと落ち続ける
財政にやばくなると一気にインフレになる可能性はあるけど

>>568
年間って事なら300万人ぐらいだろ
でも毎年それだけばら撒くとどうなるかは分かるよね

>>528
>賃金いは下方硬直性があるから

だから雇用量で調整されるんですけど？馬鹿ですか？
それに日本ってそんなに下方硬直性がないよ。だから失業率も海外に比べると低いのだろう。

>>577
一面だけしか見ないようで視野狭窄なのか？
一理あるのは理解できるが、もっと根底の原理を理解したほうが良い。

なぜ平均的な中国人の購買力が上がってきたのか？答えてくれ。
インフレが購買力を奪う説明になっていないぞ。

>>583
がいか

>>574
>円安インフレになれば国民が貧しくなり購買力が低下し輸入が減る
>輸入を増やすなら国民の購買力を高める必要がある

いや、だから、そもそも、インフレになるには国民の可処分所得が増えなければ、
基本的にはインフレにはならないよ
金がないのに高い製品を買う人はいない。

この記事の白川も可処分所得が増えなことをデフレの理由のひとつに挙げてるでしょ？

だから、インフレで実質でも名目でも可処分所得が減るって可能性は、
資源高とかの特殊要因しか考えられないよ

円高デフレが良いというのは洗脳されてる真正馬鹿だからしょうがない。

しかし為替操作で円安にして輸出ドライブをかける必要はまったくない。
国内にカネばらまけ。
そうすりゃ結果として円安にもなる。

金刷って国民全員に配れ、
1人頭100万な。

>>577
株円レートで1株3000円の世界最大の自動車メーカー
株円レートで1株100万円のマザーズ上場ネットゲーム運営会社

どちらが豊かな会社だと思う？

>>582
日本の失業者は先進各国に比べ高くない
>>583
１面ではなくそれが真理
日本も焼け野原の１ドル３６０円と言う大変貧しく牛肉すら
高級な時代から
マクドナルドがジャンクフードの
１ドル８０円の豊かな国へと成長した。

>>587
正解です。でもそれやると戦争でも起こりそうで怖いｗ

>>585
円安インフレ政策は実質賃金を目減りさせ可処分所得を減らしてしまう。
国民を貧しくすると何度も説明しているがまだ理解できないようで。

需要不足


給料不足と書くべき

>>577
通貨の価値が高い国＝通貨高の国じゃない。

どうせローマ時代からどうのと言うんだろうが
現在は金本位とは違う。

>>589
それは若干違う。おれから見れば富士そばとかあんなのこそジャンク。
健康的かもしれんが、それとこれとは別問題。

>>589
んで、その間はずっとデフレだったのか？
デフレだったから購買力が上がったのか？
ずっとインフレだったんだけど？
いのししみたいに思い込み一直線の馬鹿は引っ込めよ

>>578
確かにガンガン輸出したら、ガンガン海外資産を買わねば円高になる

しかし、金属鉱山はいずれ枯渇するものだから

中国がやっているように、
ガンガン輸出して外貨を儲けて
その外貨で海外の鉱山利権をガンガン買収して
「日本の資産・工業原料」を増やすのが正しいよ
---------
また、中国の購買力平価ＧＤＰ＝工業力は既に日本の２倍だが

戦争になったら、日本が戦車1両作る間に
中国は２両作れる工業力があることを意味する
--------
また、円安にして、工業製品輸出で雇用を増やし、人口を増やすことが

少子化を解決して、有事の徴兵可能人口を増やすことになる
----------
人口１３億の大国中国の脇で、日本が今後100年存続するためには

今世紀末までに人口２億、中国の半分の工業力は維持せねば、食われてしまうだろう
--------
「人口6000万に減ってもいいじゃないか」とか言い出す、財務省と銀行屋と財界人は

日本国に忠誠心のない、和製ユダヤ人みたいなものだから
日本から出て行って、税金の安い国に行ってもらったほうがいい

それを言うならモノのつくり過ぎだ、バカ

>>579
せめて恒常所得仮説を調べようよ・・・
雇用流動化＝非正規雇用化だよ・・・

>>591
インフレで実質賃金が値下がりするとどうして分かるんだよｗ
要はインフレ率に賃金の上昇がついて行けるかどうかだから
それはやってみないと分からない事だろ

>588
株価はある意味もっともグローバル化された指標だが
賃金には下方硬直性があり円高デフレが続けば
高い賃金を維持できる、つまり国民が豊かでいられる。
逆にインフレが生じると
賃金は世界で平準化される方向に向かい実質目減りする
目減りすれば国民は貧しくなり内需産業が衰退する

>>596
確かにせっかくここまで円高になったから鉱山利権や油田の採掘権を買い漁ってから円安にした方がいいね

マネタリズムのような現代の金本位制はやめろ。

>>589
失業率はもっと下げられるなら少ないに越したことはないよ。
だいたいあれは、賃金が下がらないから円高デフレが労働者に得とか、デタラメ言わないようにねって
いうことだよ。
普通に賃金下がっているだろう。ボーナスとかも下がっているだろう。そういうのがあるから失業率も
海外に比べると低いわけ。
それでも今は一旦首切られると再就職もままならないような経済環境なんだけど。それでも労働者に得なの？
増して失業している人に、海外と比べて少ないという話はなんの慰めにもならない。

また「デフレスパイラルは生じていないが、
デフレ克服が大事な政策課題」と指摘した。
また「デフレスパイラルは生じていないが、
デフレ克服が大事な政策課題」と指摘した。
また「デフレスパイラルは生じていないが、
デフレ克服が大事な政策課題」と指摘した。
また「デフレスパイラルは生じていないが、
デフレ克服が大事な政策課題」と指摘した。
また「デフレスパイラルは生じていないが、
デフレ克服が大事な政策課題」と指摘した。

>>587
全員に均等に配るのは日本人には抵抗があるだろうから
国民全員に学力テストを実施して、その成績で配分にバイアス掛ければ良い。
累進の高学歴税を実施して、その財源で色付ければ更に良い。

>>595
先進諸外国と比べ貧しいからインフレ成長できた
中国のようにね
>>599
今の日本は世界に比べて賃金が高いから当然下がる方向に向かう

今のうちに資源買い漁って鎖国しろ、
民族浄化して国内を綺麗にしろ。

>>603
円安インフレが起こると外需産業の雇用は増えるが
国民の実質賃金が減り国民のこ奪う力が下がるから
内需産業が衰退する分雇用はもっと減る
この国は内需８割の国だから

ここの住人は金本位制を誤解している。その時代でも流通していたのは
金ではなく、代替通貨。弱小国家が鋳造する合金通貨が市場で使われ
純金の金貨が退蔵される。最終的にはそれらは紙幣に取って代わる。
昔の国際会議は単純だった。合金の含有比率を調整する為に一同会するわけだが、
当然のように英国は参加拒否。ウチは純金使ってるんや！おまえら偽金軍団は
勝手に汁、という態度だった。

マッチポンプ白川、デフレを引き起こしてる本人がデフレと戦ってる
というマッチポンプ

>>608訂正
こ奪う力
↓
購買力

>>591
>円安インフレ政策は実質賃金を目減りさせ可処分所得を減らしてしまう。

実質賃金を減らす可能性については否定しないけど、一方、実質賃金が減らない程度のインフレの可能性も否定できないわけでしょ？
短期的にはどっちにでも振れるよ。

ただ、そうしたインフレの中で、不必要な貨幣退蔵を防ぐことができ、
需要の先延ばしを回避できるところに、インフレ政策の眼目がある。

>>596
全部山ごと日本に持ってこれるならそれでいいよ。
でも無理。カントリーリスク甘く見過ぎ。それ本気でやるならまずは軍事増強から始める必要がある。

それに買い占めても国内で消費するには国内の円が増えないと消費できない。
で、結局同じことを言わないといけない。

国内にカネばらまけ。

>>612
それは不可能。
企業が海外にどうして工場を作るか理由を考えてみよう
賃金格差がありすぎるから海外に工場を作る
その格差を埋めようという方向性は企業収益向上のためには絶対条件

kappaman kappaman
RT @hanayuu: 『【爆弾証言】自民党候補の選挙違反を摘発するなと指示が出ていた！ 』低気温のエクスタシーｂｙはなゆー｜

>>606
だから、自分でインフレが購買力を削いで貧乏に苦しむような発言してたけど、
自分で間違いを認めたんだね？
インフレ＝購買力を削ぐとは限らない＝インフレが個人経済を悪化させるとは限らないと。
>>599　のようにバランスの問題なのだと。
しかし残念なことにデフレではマクロ経済は回っていかない。それがルール。
良いことは何もない。

>>613
金とかレアメタルとか、核燃料金属ならば

小さな貯蔵スペースで膨大な富やエネルギーを国内に貯蓄できるよ？

>>616
円安インフレ政策は国民の実質賃金を目減りさせ
国民を貧しくする

前にも言ったが通貨の高い国ほど豊かであり
通貨の安い国ほど貧しい

これは歴史的に不変であり真理

>>600
1ドル90円の時に100万円持ってる国
1ドル80円の時に10万円持ってる国

歴史的に見てどちらが豊かな国だと思う？

>>608
海外と比べるなら、円高になったら日本人の賃金が下がっても、そんなもん為替レートで
相殺されて割高になっちゃうじゃん。海外に比べて割高な賃金とか言う人が、円高がイイ
とかって、自分で何言っているか理解してる？

で、一つ聞きたいけど、国民の購買力はここ何年か上がったの？このデフレ不況で打撃が大きいの
はむしろ国内のサービス業に見えるけど？

>>614
平均賃金が日本とほぼ同じドイツはユーロ安のおかげで好景気だぜ
おまけにBMWは電気自動車用の生産ラインを国内に作るって発表したし
賃金が高いならドイツもどんどん工場を海外に持っていくはずだぜ

生活保護費の増額が宜しいかと。

>>618
壊れたレコードなのか？
599に書いてあることを読めよ。
例えば２％のインフレでも３％給与が上昇したらどうなる？
購買力は下がるのかな？どうなのよ？

通貨価値の高低がどうかなんて話はしていないぞ。話がかみ合わないね。混乱中か？

>619
だから実質賃金と何度も言っている
>>620
国民の購買力はリーマンショック後世界と比較して上がっている。
これは円高のおかげ

>>623
それはない。と
>>614に書いてある

直接説明せずとも他のレスを見て理解して欲しい

>>614

バカだな

１ドル３６０円にもどせば、年収３６０万円　年収４．５万ドルが
年収３６０万円　年収１万ドルになる

円建ての給料を下げないで、中国・インドに職を奪われないためには
円安にするしかないんだよ！

そして、ドル視点で見れば
給料だけでなく、家賃も、米も、電気代も、携帯通信代も、
ドル価格は１/４になる

円安になっても「国産品を使うなら」何も困らない
むしろ、他国から仕事を分捕れる

円高３倍というのは吉野屋が牛丼を１杯１０００円に値上げするのと同じ
売れれば儲かるけど、売れるわけないから
競争相手＝中国韓国に客を奪われて、店はガラガラ失業だらけ

それが円高デフレだ　　デフレの別名は不景気　インフレの別名は好景気だアフォ！　　

そろそろ落ちるけど
インフレ政策は国民にとって何一つ良い事は無い
もう一度読み返して勉強して欲しい
ID:Aj1/BR7uを検索するように

それでは

>>614
いや、賃金格差による産業の空洞化に対する対策は別途いろいろ考えらんじゃないの？

どこの国でもやれることだけど、例の、企業減税とか

それ以外に本質的な対策としては、日本国内においては、例えば、製造業では、
サプライチェーンが他国では不可能なほどに構築可能であり、それによる立地メリットとか
日本以外に、中小企業を底辺とした、そうしたサプライチェーンが可能な国ってそうはないんじゃないの？
実際問題としては、中国は、そうした国を意図的に狙って来ているわけだけど。

また、それ以外のものとしては、空港その他、さまざまなインフラの整備で、
賃金格差を凌駕するような対策は考えられるわけだし

日本には賃金格差を凌駕するような強みは色々持っているし、さらに付けることは可能だと思うけどね

ビジネス板とはいえ、社会の底辺であるねらーに論破されるとはｗ

>>627
お前は恒常所得仮説を勉強した方がいいよ

需要不足は人不足
だから移民を増やすニダ！

こうですね、わかりますｗ

>626

>給料だけでなく、家賃も、米も、電気代も、携帯通信代も、
ドル価格は１/４になる

そうはならない
物に国際価格と言うのがあり
ましてや資源輸入国である日本においてはね

パナソニックの電気シェーバーや電球が中国でも日本でも同じ価格のように

Aj1/BR7u
何かの本読んで洗脳された知ったか。
言ってることが間違いだらけ。

通貨の（価値が）高い＝為替が高い　ではない。

>>628
企業減税にする必要はセロだ

円安にすればよろしい

円安にすれば、日本で生産したほうが有利になる

>>627
教科書ばっかり勉強しないで実際に経験すること考えることも奨めるよ。
天才だと勘違いしているみたいだけど、ここまで何も満足に回答できていないからさ。

>>634
円安については全く反対しないんだけど、
円安の効果は短期の効果であって、
長期には、賃金も上昇しているから、プラマイゼロの効果しかないと思うんだけどね

円安、って、一種の貨幣錯覚。

>>635
単なる、構造改革派の工作員だろ

ワイロもらって、円安を求める国民の声を押さえつけるための・・

つか、ここで理論がどうのと偉そうに言うよりもだな























お前ら一人一人が金をパッと使えって事だｗｗ

今ごろ言うな！

日本のデフレの原因は基本的に日銀が馬鹿だから
だろ。

金は天下の回り物

金が末端まで回らないような政策をしているから悪い

>>638
すいません・・
普通のおかめから国産大豆のおかめ納豆にしたり
国産豚肉や鶏肉・野菜・魚介類を買うだけ精一杯ですｗ

>>626
しかしながら、円安は食料品や地下資源の購買力低下に繋がるよ？

小麦や飼料用作物など大した価格ではないが、
地下資源はかなりするから冬場だと貧困層は灯油が買えなくて
凍死したりするかも知れん。

>>636
円建て給料が上がるほど労働需給がタイトにならないように
子供を産めば産むほど得になる税制にすればいいんじゃないの？

それでも円建て賃金が上昇したら、更に円安にして
ドル表示の賃金を下げればいい

貨幣錯覚というのは、それこそ錯覚理論だよ
種籾を撒いて増やす・・という発想のない連中が言っている言葉

円高になろうが円安になろうが
税収があがらないと意味ないんです。

100円が1回しか回らないデフレは100円しか生まないが、
50円でも3回回るインフレは150円の価値を生む。
円高デフレで血液が回らない状況を20年体験してまだわからないのかよ。

欲しい物、やりたいコト、行ってみたい所、いろいろあるぞ
しかし、金と時間が無い

需要不足という認識をしているうちは景気回復は無いだろう

ドルを1/4に切り下げて繁栄するアメリカ、元高にすると繁栄が
終了するからかたくなに元切り上げさせない中国、円高政策
で自ら衰退を選ぶ日本

>>643
沖縄とか尖閣諸島とかにただで運搬すれば良い

>>646
そうそう、それも真実。でも今の日本でインフレにしても誰が金を使うと
言うのだろうか。無理な作戦だ。失敗が約束されている。文字通りドブに捨てる
に等しい。インフレとは金をどぶに捨てる事を意味しない。事実インフレまみれ
だった高度成長期に金をドブに捨てた日本人はいない。

>>648
でもそれって外需が金融危機前の様に潤沢にあるというのが話の前提だよな？

アメリカやEUは借金返済に邁進し、更に輸出を強化すると宣言してるし、
中国は不動産バブルがいつ崩壊してもおかしくない状況なのに、日本は輸出頼みで
景気回復とか可能かね？

新興国の需要は高いと言っても、経済規模からすればたかが知れてるぞ？

>>644
>円建て給料が上がるほど労働需給がタイトにならないように
>子供を産めば産むほど得になる税制にすればいいんじゃないの？

そういう施策は考えられる限りどんどん併用すべきだろうね
政策の総動員ってことで。

>それでも円建て賃金が上昇したら、更に円安にして
>ドル表示の賃金を下げればいい

そうしたことも、可能ならどんどんやるべき
ただ、個人的には、こうしたことは持続可能にも思えないんで、
短期限定で、景気が上向いている中で、持続可能な産業構造に漸進的に変革していくような施策も別途必要と思っている
例えば、農業改革とかをこの間に進めるとかね

＞貨幣錯覚というのは、それこそ錯覚理論だよ
＞種籾を撒いて増やす・・という発想のない連中が言っている言葉

そうか？
そうかもしれん。
が、そうだとすると、全ての財政政策、金融政策についても、みんな合理的な期待しか持たないようになるかもしれんし

アメリカとか他の国では自国通貨安に誘導してるんでしょ？ジャブジャブに刷って。
今後日本以外のそういった国はどういった方向へ転がってくのん？

いいからすっこんでろ。

あんたは円高放置は政治の責任、日銀は通貨価値の安定が仕事、
ってほざいてろ。

>>643
＞しかしながら、円安は食料品や地下資源の購買力低下に繋がるよ？

コメは１５００万ｔの生産能力があるのに、円高でコメではなく
輸入パスタなどが売れてコメの需要が「円高のせいで」減り続け
８００万ｔしか作らず、カネ払って休耕減反してもらってる

１ドル２２０円以下なら、豪州炭より国産炭のほうが安い
というか、第二次オイルショックのあとは米独は発電燃料を国産炭に
回帰したのに、日本は「円高のせいで」豪州炭にした
それが夕張市の赤字を国が尻拭いしたり、北海道で無駄道理作って
雇用対策せざるを得なくなった原因

つまり、円高にさえしなければ、食料もエネルギーも国産品を愛用して
日本国の雇用とＧＤＰと税収＝国力を増大できる

金属鉱だけは、国産できないから
じじいどもの資産を海外の金属鉱山に避難させて、インフレ円安で
じじいどもが損しないようにすればいい

貧乏若者が円安の日本本土でガンガン自動車を作ってインド・ブラジル・ウクライナに輸出して
金持ちじじいがインド・ブラジル・ウクライナの鉄鉱石を日本に輸出すれば

貧乏若者も金持ちじじいも日本人は大もうけできるだろ？

今は金持ちじじいが「インフレになるとワシの円預金が減価するうう」といって
円安インフレにさせないわけだが、さっさと海外鉱山に資産うつせよ・・（−−；

>>1
何もできないんだったら黙ってろ
うぜえ

>>653
>今後日本以外のそういった国はどういった方向へ転がってくのん？

金融危機の後始末で今後10年以上、借金返済に追われるだろうよ。
ちょうど日本が来た道を20年遅れで再現してんだよｗ

まあ、日本がしてきた処理要領を先例としてより効率的に後始末はするだろうが、
借金の規模が桁違いなんだよね…ｗ

円高論者の言う事が間違ってるとは言わないけどさ
財政の事考えたらリフレ派のほうがいくらかまともだと思う
デフレ下で税収を増やしていくってのは普通に考えて無茶

>>648
だな、アメリカや中国みたいに自国の債務を海外に払わせるようなやりかたも、
ヨソがやってる以上日本もやってかないと、他国のツケ全部背負う事になる。

基本的に日本国内市場を開放しすぎ。
国内・国外の資本を問わず、国産品優遇しないと雇用につながらない。

日本はそもそもひとりＴＰＰ状態なんだよ。
クソアメは、自分のところでジャブジャブ刷ってるからドル高も意味あるし、
軍事力の行使という裏づけもある。
日本にはなにもない。
それどころか、アドバンテージをすべてなくそう。さらに関税も引き下げ、
移民も受け入れよう、
って気違い沙汰でしかない。

需要がないのに外国人誘致してどうすんの？

>>655
>日本国の雇用とＧＤＰと税収＝国力を増大できる

プラザ合意以降、長期的には一貫して円高の流れだけど
経済成長してきたし、雇用も確保できてたぞ？
先進国の中で一番失業率が低かったのだし。

円高さえ何とかすれば全てうまく行く！みたいな思考の単純化は如何なものかな…？

>>658
円高論者は常に間違ってるよ。俺議論に負けたことないしｗ

>>657
マジで勘だけで答えるけど総額６０００兆円。無論アメリカだけじゃなく、
サブプライム関係にどっぷり嵌ってた連中全員の負債額がこの程度と推理する。
アメリカ単独では3000兆円には届かないか。そしてこの中からCDS清算額の
調整をする。その結果・・・案外悲惨なのがド○ツ
まぁこれもただの勘だ

>>548

インフレというのは供給不足の場合おこるんですよ。
つまり人手不足になるということ。

こういう状況でどうして、労働者の賃金が下がるのですか？

>>521
海外が買いオペやりまくってるのに、日本だけほんの少ししかないという
国際的な要因がいまの円高をもたらして、日本の企業が疲弊しているのですが。

>>661
有るよ、安く働かない日本人の代わりが

>>648
>円高政策で自ら衰退を選ぶ日本
しかし日本はデフレだから物価から見ればまだまだ円安なんだよ。
ヨーロッパはもちろん中国でさえ生活費は日本より高いし。
とくに日本は都心の優良不動産とか異様に安いだろ。
これ以上の円安にすると外資に安値で持っていかれるぞ。

不況の原因なんて少子高齢化に決まってるじゃん。

需要不足なんてみんな判ってるっちゅうねん。
金が無いから誰も買わない、だから需要不足になってるんだろうが。
なんで皆金が無いかを考えろよ。

その需給のギャップを埋めるのがおまえらの仕事だろ

>>161
日本は外圧が無ければ変われない。
日本が自浄的に変わることは絶対にない。

>>664
その数字は間違ってる！
いや、間違っているということにしておかなければ
世界経済が崩壊してしまうわｗ

デフレの原因は需要不足（ｷﾘ

職場で言ったら寒い空気が流れるわなｗ

>>662
池田・佐藤・田中ケインズの時代は日本は米国を激しく追い上げていた

中曽根が「ケインズ」を「小さな政府・構造改革」にして
日本は滅茶苦茶になり、衰退していった

プラザ前、日本のＧＤＰは米国の１/２
今は、日本のＧＤＰは「円高バブルした為替ＧＤＰを使ってさえ」米国の１/３以下

失われた２０年は、小さな政府・構造改革派＝財務省＆経団連の
円高・デフレ・逆所得分配　政策の帰結だ

>>664
金融危機の損失総額はｘ京円と言われている。(計算者により数京円違うが)
http://money.jp.msn.com/investor/stock/columns/columnarticle.aspx?ac=fp2009071601&cc=02&nt=02

地球全体の実体経済が7000兆と言われているから、全然足りない。
破裂しないように手を打っているような状況だとか。

test

需要不足なのは間違いないが
適切なマネー供給もやらない白川は死んでよし
お前のせいで円高がひどくなって海外需要も期待できなくなってるから
さらにデフレが悪化してるんだよクソが

欲求に金がついてれば需要になる

若い世代は欲求があっても金がない
３０代以下に金がまわるようになれば需要はかなり増えるよ

なんか輸出向けのコーヒーとかを輸出してる途上国に似てる罠
こういう嗜好品は価格競争が激しく相場が下落してるのに
穀物とかエネルギーは高騰してるから生活費を得るために各国がさらに増産して
価格が下落する
がんばって働けば働くほど競争が激しくなって価格が下落する

余り物に値なしという単純な理由だ

世界の国々が通貨安で暗闘しているときに
日本人は円高歓迎ですか

そうですか

需要不足だからサプライサイドの構造改革をするってのが白川総裁の持論だろ
現在の需要分まで市場収縮をさせればデフレは収まるという考え方

デフレの原因が需要不足だとして、
その需要不足の原因は、体感的にはやっぱり賃金の下落あるいは上方硬直って感じだよなあ
これって立派なデフレスパイラルだと思うんだけどな

>>678
とは言え、バブル以降の緊縮ムードの中で育った連中（４０歳未満って所かな？）は金の使い方なんて知らんぞ。倹約家だらけじゃねぇの？

紙幣不足ではなく需要不足だと日銀は言う。
つまり、市場に出回ってない、隠されてる紙幣があるわけだ。
どこ？

>「金融政策もデフレ克服に全力を挙げている」と強調した
どの口が言ってんだ
マジで死ねよこいつ

>>677
海外に比べて日本だけマネーを供給しないという国力の裏付けのない理不尽なデフレ＆円高のおかげで、
子金持ちに労働者が海外の労働者と理不尽な賃金競争を強いられている。
おまけに今度は海外の安い労働者を国内に入れろと大合唱。

こいつらは日本人でもなければ、日本を愛してもいない。

>>682
なら昭和時代の若者に金があったかと言えばそうでもない
年収以上のクルマをフルローンで買えたのは雇用に対する安心感があったから

雇用不安、自己責任社会、高等教育費の高騰などでそこそこ所得が高い人も
金を使えないなったのが痛い

>>669
　昔は金がなくても借金して買ってたんだよ。
なぜ、借金できたかというと、将来給料が上がる、
買った家や車が資産として残る、、、と考えたから。
しかし、今はいずれも不安で借金なんかできない。

　金がないから買わないんじゃない。将来が不安だから買わない。

>>687
昭和時代はインフレ基調だったので、今の借金は将来目減りするという発想だったから。
みんなローンを組んで車をかったの。

そもそも自由が無いのに自己責任もへったくれもないわな

住宅も同じだな

いまは住宅ローンを組むとデフレで借金が重くなる

>>638

つ　無い袖は振れない

小学生でも解る話を今更かよ
将来を描けない社会構造だとローン組めないんだよ
だから車が売れないんだよ
あとは土建屋回すしかないのにあんなだし
馬鹿かよ

>>690
自己責任原則が全く摘要されなかったのが金融機関。

この救済方法がまずかった。金融機関だけ救済して、
高額ローンを組んで住宅を買った人は全く救済されなかった。

ここがアメリカと違うところ、アメの場合は担保価値以上のローン返済の義務はない。
今回のリーマン後の救済も、住宅は召し上げたが借金はチャラにした。

昔の話をするとBIS規制なんかも関係してくるからね
元々自己資本比率が低いのが特徴だった日本の銀行が
自己資本比率を上げるためには貸さないのが一番有効な策になっちゃったから

>>693
小学生を卒業して今年で中一ですか？
世の中は広い。もっと見識を持ちましょう。

>>674
日本は小さな政府じゃないだろ。GDPの200%もの借金をしてまで財政出動してきた。
こんな国はない。

目先だけ。
アタマ悪いと罵られても
ウマいカネ。
刺激的な権力。
しわしわのジジイになっても
カネだけは手放せない守銭奴。
はっきりと言おう

＿
ﾀﾋ ネ　すぐに灰になれ

>>694
こんな救済方法をすると、不公平感が増大し、自己を守るために貯蓄を握りしめる。

これが自民党が不信感を買った原因。ここのところは反省＆総括しないといけない。

昔との比較で言うと、単純に金利の違いがあるな。
昔は銀行に置いとくだけで確実に数％の利が乗ってたのに、今や超絶低金利だもんな。

ゼロ金利って、要は愚民どもから銀行への元気玉だからなｗｗｗ

>>523
え？

公務員にとっては日銀の政策はありがたいだろう

カ　ネ　が　な　い　
から需要不足なわけなんだが。

で金がないのは誰のせいだ。
中央銀行に通貨発行権があることを本当に忘れてんのか。

>>703
世の中には2種類の人間しかいない。借り手と貸し手だ。
借り手有利な世の中では踏み倒した者が勝ち。おれはそんな世の中が
正しいとは思わない。

日銀が円を刷って、税金をキャッシュバックして、円安にすれば解決することが多いのよ。

>>703
日本は金が余ってるよ、問題は余ってる金が、一箇所に集まった状態なんだよ

一箇所に集まるといことは、経済政策の失敗である。

集まる場所は、銀行なんかの、金融だな。

>>703
昭和時代もカネがある人なんてあまりいなかったよ。
みんなカネがなくても借金して買ってたの。

白川日銀総裁
若者から明るい未来を取り上げた戦犯
あんたに対する若者の恨みはすごいからな

>>703
中央銀行が通貨を発行する代わりに政府が新規国債を増発しまくってるだろ。

>>707
それでも全然表情が明るかった。
いろいろあったけど平和だった。

紙幣だけ発行してもどうなのかな。金融に金がまわるだけのような気がする。需要がなければねぇ

>>707
インフレだから債務者に優しかったんだよね
今はデフレだから借金するだけ損

ゼロ金利政策で供給量を増やしても需要回復にはつながらず、むしろ、
不動産投資ファンドによるプチ不動産バブルを引き起こしただけ、
白川は正しいと思うよ。

>>711
金が一箇所に集まる政策は経済政策の失敗

金があれば新しい車も欲しいし、家も買いたい、もっとうまいもの食いたい。
需要が不足？
バカ言うなよｗまず手元に金が無いんだよ

>>7
日本を移民国家化させたい奴は『少子化だから』って言うな

>>715
>金があれば新しい車も欲しいし、家も買いたい、もっとうまいもの食いたい。

嘘つくなよ。金があれば将来に備えて貯金するくせに。

>>715
稼げ

好き勝手に、日本人全員が、お店で値切った結果だから問題ない

お金だけ出してもどうしようもない
だからそのお金を原資に雇用や仕事を国が作っていけばいい
他の企業では無理な採算度外視である雇用や仕事も国なら作れるからね
しかしそうやって作ろうとすると国が無駄遣いをすると
後ろから撃ってくる連中が日本にはゴロゴロ居るのがこれまた問題

資金供給先を間違えているからダメ。
本来は需要があるのに金がないから「需要」が小さく見えるだけ。
「消費しない庶民が悪い」と暗に責任をなすりつけているだけ。

いくらでも金ばらまくなら使いまくるんだが

何もしないやつは辞めてもらおうよ
人件費がもったいない

森下百瀬より白川だろ

>>698
お前がジジイになっても、自分にそう言えるのか？ｗ
その金は苦労をした手に入れた労働の対価だから奪う権利は誰にも無い。
問題は、その対価の価値をいつまでも高くし続けていることだ。

>>700
おそらく日銀は庶民の為に働いている。
物価変動を限りなくゼロにすることで社会を安定化させるという使命感を持って。
色々指標を見てると、それが浮き上がってくるが、物価を安定化させるために
結果としてデフレを維持することになり、一番困っているのが庶民という皮肉ｗ

自民党が再び政権に返り咲きたいなら、
思い切った住宅政策を提示できないと過去の不振はぬぐい去れない。

もし給付政策をするなら、公平な住宅給付（住環境のために必ず使わなくてはならない紐付き給付）
を提案すべきだね。消費税の裏付けで。

道路整備はかなりできた、これから公共的な予算を付ける部門は住宅及び住環境の整備。
しかし住宅は個人の嗜好の強いものだからその予算の執行権を公務員から個々人に移管する。

土建屋政党ならできるでしょ。

>>704
貸し手にリスクが伴わないのはおかしい。倒れたときに救済する筋合いは第三者にない。
嫌なら貸さなければいい。ただし儲けもなくなるけどね。金利を得るというのはリスクの代償。

>>711
だから政府が財政出動の形でまず官需を創出すればいいのさ

>>708
恨む？　得体の知れない相手からの受け売りで幻想を持ったからだろ。
白川なんてジジィに日本を豊かにする魔法があるとでも？もっとしっかりした
知能を持てよ。日本には何がある？？？　これは質問だ。
平たく言えば何も無い。何も無いけど頑張りで稼いで来たんだ。
何の頑張りも無い連中を養う余裕は無いよ。

白川の年収はバーナンキの２倍３５００万、退職金は３億
年金は総理大臣より上の日本トップの年金、それがこの無能

目先の需要不足の原因は、将来不安だな。

将来不安を解決すれば、自然と需要は増える

だいたい中央銀行の政策が会合の前日に新聞に漏れるのが当たり前なんだから
そこからして異常

需要不足ってのは確かにそうなんだろうな。

可処分所得は、他の国に比べてもまだ結構ありそう。
でも、将来の不安度はぶっちぎり世界上位の予感。
故に金を使わないで我慢するってのが現状なんじゃない。

日本ほど、敗者復活が厳しい世界はないよな。
あと、ビジネスとかお金の教育しないから、自分で会社建てるのも少ないし。

民間の銀行や生保の決算発表を日銀の記者クラブでやっていることも異常

中国の人民銀行でもあんなことは無いだろう

>>726
そのやり方で一向に名目成長率が上がっていないから信用できないんだろ。
毎年新規国債を増発し続けており、物凄いペースで右肩上がりに財政赤字は膨らんでいるが、
名目成長率は横ばい。ハコモノを作っても経済は上向かないという証拠に思える。

>>722だよね何もしない奴が偉そうにして金もらって「デフレスパイラルは起きてない」とか、もう

>>729
貯蓄率下がりっぱなしなのに将来不安がデフレの原因とか嘘ですから
エコノミストの看板掲げときながら大真面目にそんなこと言ってるアホもいるけど
そもそもデフレのせいで民間にカネがないんだよ

貸し手がものすごく有利だよな
それが完全に裏目に出ている
金を血に例えるなら
心肺停止状態

>>733
MF法則から金融政策、つまりは金融緩和をしないで財政政策のみだと効果がないということになっている
証拠に金融緩和と財政出動が組み合わさった時期の小渕財政はきっちり名目GDPも上がっているが
途中で金融緩和を日銀から蹴られた途端にGDPの伸びが腰折れしている

>>736
だから何度説明しても理解できないようだけど、心配停止で手術は
している。ただし、血液の流れる先は中国人の患者と決まっている。
キミ達は最初から捨てられているんだよ。

>>729
>目先の需要不足の原因は、将来不安だな。
だな。雇用の安定と年金不安の払拭。
教育と医療に金がかからないようにすると。
日本は医療に関しては現状は文句無い。
都市部の教育費はだんだん金がかかるようになってきている。
義務教育の私学に対する助成の廃止して逆に課税すべきだな。
昭和時代なら普通の家庭の子供が公立小学校、公立中学校、地元の公立進学校、国立大学
とか普通だったけど
平成になってからマトモな家庭の子供は私学に行くから
公立小学校、公立中学校はＤＱＮ家庭の子供の巣窟って感じで
義務教育からやたら金がかかるようになったからな

マトモな家庭の子供が公立学校に行くような社会にしてほしい

>>719
国が雇用を作る？
日本は社会主義国じゃないよ。

>>738
馬鹿は答えなくていい

いや、日本は公務員と大企業正社員の社会主義国家だろ。

>>739
それは都市部だけな
田舎は公立がNo1の進学校で当たり前、私学は公立落ちたアホの行く場所

私立公立の問題じゃない事は確か
付属校とか有名大学にエスカレーター式にいけるからそうなってるだけだと思うわ

>>733
箱物には一定の効果がある。ただしそれに伴って、マネーサプライを増やさないと、
官需だけで終わってしまう。日銀のアティテュードにも大いに問題があった。

財務官僚と日銀の硬直性、それに政治家が政策を頼ったのは大きな間違い。
民主政権になってその部分だけが肥大化したから最悪の結果を招いている。

公共投資をする場合は将来のビジョンが伴ったときに民需を喚起し最大の効果を発揮する。
それができなければメンテナンス中心に回すのが大きな破綻をまねかない。
麻生の公共投資はそういう方向性だった。

無駄な公共事業やるならべーシックインカム導入した方がマシじゃね?

白川は「インフレ目標は意味のある政策ではない」と言っていたくせに
いつの間にか「フレキシブルなインフレ目標を掲げている日銀はフロントランナー」と
言っていることが二転三転して出鱈目。

このレスのIDの横に企業名を載せて
1レス辺り1円取れば結構な収入になるんだろな・・・。

中国見てると多分ね、核持たないとアメリカ様に逆らってまで財政・金融政策なんて出来ないと思うよ。

>>743
>田舎は公立がNo1の進学校で当たり前、私学は公立落ちたアホの行く場所
高校、大学に対する私学助成は良いんだよ。
問題は義務教育の小学校、中学校に対する助成は一切廃止して逆に課税しろと言ってるの。

小泉はまだのうのうと生きてるの？
日本人はエジプトみたいに立ち上がらないの？
奴隷のまま自分を納得させてわかったようなふりして
奴隷同志貶しあっているのは中国人にも劣る情けなさ

思うに、外資の日本進出をもっと有利にして、
日本の会社の半分くらいは外資にすれば良いんじゃね？
中途採用が増えそう。大手からの引き抜きでw

影の薄い日銀総裁だなあ

>>744
>対ＧＤＰ比で日銀は米国とそん色ない水準で潤沢に資金供給を行っていると指摘し、
>「金融政策の刺激度は中銀のバランスシートだけでは判断できない」とし、
>「日銀は量と質の面でデフレ克服に全力を挙げている」と述べた。

>>1にあるように、日銀はアメリカなどと比較して遜色がないくらい通貨供給量を増やしてきたと認識している。
以前どこかでそんなデータを見たよ。

「外資はハゲタカ」と大合唱やったからなあ

同調して外資叩きをした日本人も多い

先進国で外資は危険だなんて言っているところないでしょ

それもあるが、マスゴミが公共事業は意味が無かった
公共事業は全て悪みたいなキャンペーン張ったから余計におかしくなった
民主党はその流れを受けて狂ってるし

>>735
貯蓄が減っても、将来安心出来る環境なら、需要は伸びる。例えば、借金してでも家買うとか。

まあ、貯蓄が減ったり、安心出来ない雇用環境になったのは、中国や新興国との競争のせいか。

日銀は無能の集まり

結局ね、中国という人間しか資源の無い大陸が隣にある。それを巡って
今の時代がある。日本としては、今こそ革命を起こすべきなんだ。
シナビジネスを今後も続ける企業は日本には居場所は無い、と。そういう政治を
やるべき。無論、ならば日本を捨てるよとカッコいい捨て台詞を吐く連中も
続出するだろう。大いにケッコウ。彼らはAチームだ。国際舞台で活躍
してもらおう。番手に回る連中は国内で力を溜めようじゃないか。そらあ
競争したら負ける。でもそもそも勝つことが目的じゃない。これが真の
ナショナリズムだ。この国に貢献しない企業が何ゆえこの国で商売できるのか。
全ての基本はそこに立ち返る。さもなければ、馬鹿が説く世界政府か（失笑

>>749
アホか

正すすべきは公教育であって、私学叩いてみんな馬鹿にしてもしょがないだろ
教育予算は他を削ってでも本来増やすべき
何故か小泉政権時代から、全体で見るとずーっと削減されてるが
頭おかしんじゃないかと思う

ジジババの医療費削って、そっちに回せよと

ドイツとか安物売ってるとか言ってるけど実際日本に入ってくるものは高級品が多いぞ？
安物売ってるってイメージは全然ないんだが・・・
ステンレス製品にしろ家具にしろ車にしろ。
向こうはブランド特化だよ。デンマークとかオランダもそうだけど。

>>753
さて、出血が毎分１00ccの患者と50ccの患者がいます。体重は同じです。
後者に合わせて輸血量を調整すれば、前者の患者はどうなるでしょうか？

企業に飲み食い、ゴルフ、温泉旅行、等々に使った金を経費として認め
その割合が高い企業には税率を下げる…
これぐらいのことをやれ

>>758
それでも、Ａチームさんの持ち株会社かなんかは日本においてもらって、
石油や鉱物資源代程度には外貨を稼いでもらいましょうよ。

>>759
アホか。そういうこと言ってるんじゃないだろ。
都市部の公立小学校、公立中学校はＤＱＮ家庭の子供の巣窟って感じで
マトモな家庭は子供を公立学校へ行かすのを躊躇うようになってるのが問題なの。

日本も昔はソニーとかオンキョーとかパイオニアが高級品つくってたじゃまいか。
長いデフレの中で腐ったけど。

>>761
絶対量ではなく、比率が同じという認識なんだが。
体重が同じなら量も100ccで同じ。

なぜ高級品を作らなくなったか
ここが問題

原因はミンス

>>766
取り消し。

>>764
それは学校の問題じゃなくて家庭環境の問題だろｗ

＞問題は義務教育の小学校、中学校に対する助成は一切廃止して逆に課税しろと言ってるの。

何でこれになるのか意味がわからん


公教育はその時代にあわせて対応するのが当たり前
それに金かかってもしょうがない

>>767
売れないから。
利益でないから。
正社員解雇できないから。
年金が大変すぎるから。

>>759
例えば医療は現在でも高所得者であっても公的医療保険使って治療してるだろ。
これを自己負担率を高くして現状より良い医療を受けられるようにする代わりに
低所得者のために自己負担率を現状より引き下げて現状より水準を下げた医療にする
という選択制にしたらどうなると思う？
高所得とまではいかないがマトモな家庭の医療費は急激に重くなるぞ。

最近こいつ在日じゃないかとさえ思えてきたわ

こいつがさらに金融緩和を行わないことに対して異論があるのは事実だが、
まあ、金を刷ってインフレになったら、「将来バラ色に見えるから、バンバン皆が使って好景気」になるかっていうと
確かに、それだけではならないんだよな。

そういう意味では「根本には需要不足がある」って点には同意。

>>758
某衣料品メーカーとか酷いもんな。
日本で稼いでいるくせに日本人を脅かして内向きだなんだと猛批判。
外国人採用を増やしますとか公言しちゃってるし。
さすがに、ああいうとんでもないのは叩き出さないとダメだろw

まぁ他の先進国は金融緩和しただけでデフレを回避し、
ハイパーインフレも起きてないもんなｗ

白川も宗旨替えして、ようやくデフレターゲットを止めるのかもｗ

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は？〈１／３〉
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-360.html

　　　　　　　　　　政府総支出　　　　　　　 　マネタリーベース　　　　　　　　　　　名目ＧＤＰ　　　　　　　　　備考
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
日　　　　１９２兆円　　１９２兆円　　　　　７２兆円 　　　７２兆円　　　　　４９８兆円　　　４９８兆円　　　２０００年初
本　　　　１８７兆円　　１８７兆円　　　　　９２兆円 　　　９２兆円　　　　　５０５兆円　　　５０５兆円　　　２００８年末
　　　　　　　−３％　　　−５兆円　　　　　＋２８％　　＋２０兆円　　　　　　　＋２％　　 　＋７兆円　　　変化
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
米　　３．１８兆ドル　　２７０兆円　　０．６０兆ドル 　　　５１兆円　　　９．３５兆ドル　 　７９５兆円　　　２０００年初　　　１ドル＝８５円
国　　５．５７兆ドル　　４７３兆円　　１．６６兆ドル 　　１４１兆円　　１４．３７兆ドル　 １２２１兆円　　　２００８年末　　　で換算
　　　　　　＋７５％　＋２０３兆円　　　　＋１７８％　　＋９０兆円　　　　　　＋５４％　 ＋４２６兆円　　　変化
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
支　　　１．３２兆元　　　１６兆円　　　２．８１兆元 　　　３５兆円　　　　８．９７兆元　　　１１２兆円　　　２０００年初　　　１元＝１２．５円
那　　　６．２６兆元　　　７８兆円　　１２．９２兆元 　　１６２兆円　　　３１．４０兆元　　　３９３兆円　　　２００８年末　　　で換算
　　　　　＋３７５％　　＋６２兆円　　　　＋３６０％　＋１２６兆円　　　　　＋２５０％　 ＋２８０兆円　　　変化

★政府総支出は、
　日本だけが減。
　米国は１．７５倍増（＋７５％）、支那がなんと４．７５倍増（＋３７５％）です。
　絶対額でみても、
　米国はなんと２０３兆円増です。支那も６２兆円増でかなりの金額です。

　２０３兆円といえば、日本のＧＤＰの約４割です。
　９年ほどの間に、政府の総支出を２０３兆円も増やしたアメリカ政府。
　それに対して、
　同じ期間に
　政府総支出を全く増やさず、内需拡大していない日本。

　ところで、
　人口が増えているアメリカや支那と違って、
　人口が減っている日本は政府支出を増やせない
　というように思われるかたもいらっしゃるかもしれませんが、
　アメリカの人口は９９年から０８年までの９年間で１．７５倍も増えていません。
　確かに２５００万人くらい増えていますが、＋９％弱です（IMFデータベースより）。
　支那にしても、４．７５倍も人口が増えるはずありませんね。
　そんなことになっていたら、支那の人口は６０億人になってしまいます。
　７０００万人増えて＋５％程度です（IMFデータベースより）。
　ということで、米支の政府総支出の増加と人口増加とはほとんど関係ありません。
　「人口が増えていないから政府総支出も増やせましぇん」
　というのは理屈が通らないでしょう。

>>772
あー、　そういう事にはならんよ。医者も企業だ。貧乏人の命なんて
救わない。そうだろ？　他人救って自分が地獄に落ちてたら割りに合わんモン名。
ね、結局だれもおかみのやりクチには逆らえんのよ。何故だと思う？
逆らったら死刑だから。これローマ時代から続く真理。

昔は高級品の代名詞オーディオはＰＣの登場で安物化した。
俺が中学生の頃はラジカセが8万もしたんだぞ。
ＩＴ化はデフレを加速させてる。

もっとジャブジャブやれ、ということだろうが、そうすると

>国民や市場参加者に「財政ファイナンスと見なされると、
>日本の財政状況や長期金利にも影響が出るのを懸念せざるを得ない」

ということになり危険ということだろ。金融危機の発生がいま最も懸念されているんだよ。

つい最近までデフレの原因は人口減少とか言っていたのが白川。

>>770
>それは学校の問題じゃなくて家庭環境の問題だろｗ
家庭環境の問題ではない。
昭和時代の公立小学校、公立中学校は
マトモな家庭の子供が多数派でＤＱＮ家庭、金持ち家庭の子供混在してから
普通の家庭ではとくに考えることもなく子供を公立学校へ行かせることができたの。
今だと都会の公立学校はＤＱＮ家庭の子供の比率が極めて高いから
普通の家庭だと子供をそんなところに行かせるのは躊躇うと行ってる。

まあ、年金というのはネックだな。
年金出せるだけの投資力のある機関がないだろ。

故に単純に会社の業績から年金払うと言う形になるけど、
働ける奴が働かないで年４００万とか貰うこと自体がおかしいんだよ。

７０になっても、８０になっても労働の機会はある代わりに、
年金安いとかの方がいろいろ破綻しない。
単純な労働と対価の問題になるからな。

もちろん、４０代までに年俸５０００万とかで、遊んで暮らせるだけの金貯めるのもありだしな。
日本は働き方に多様性がないから、企業も含めて、みんな老後のことを心配しなくちゃならない。

職や人の需要不足だろ

購買力平価ベースのGDPだと綺麗に直線で増えてるのな
日銀はそれを狙ってるんだと思う

>>769
ごめん、こっちも例えが悪かったと思うｗ
なんつーか、アメリカと日本じゃデフレ圧力が当然違うんだから（全く同じである方がおかしい）
アメリカと一緒だーなんてのは何の弁明にもならないよなって事。言いたかったのはこれｗ

日本よりも貯蓄率の低いアメリカですらあれだけの財金両用をしておいても
未だ致命的レベルまで長期金利が上がったという話を聞いたことがないから
長期金利を心配するのはナンセンス
とはいえ確実に大丈夫と言えないのが厳しいところだろうね

>>778
アホか。金持ちとＤＱＮは関係ないんだよ。
教育も医療もこういう選択肢が増えると一番層が厚い
中間層の負担が極めて重くなるとと言ってるの。

ブランドイメージっていいよね。高くても「これじゃなきゃ」って思って貰えるような製品。
低価格や量産性ばかり追求してもこの円高じゃ他のアジア勢に敵いっこないし。

つか、変なプライド捨てて他のアジア勢と一緒の土俵で戦えるような環境作って貰えねぇかなぁ。
どんどん仕事持ってかれるとなぶり殺しな感じで・・・・・・・・ねぇ。

日本なんか和風モダンデザインとかで行けそうだけどな。
売り方と見せ方がまずいんだと思う。南部鉄器とか最近江戸切子でもカッコいいデザインあるぞ。

年金と低賃金だろ
問題は

まあ高級品ってあまり製造に人いらないんだよな。
上で誰か言ってるけど。特注品ぽくなるし。

上げ潮政策が大失敗だったでござる。

こいつバカだな。
若者は需要不足以前に金がないんだよ。
需要喚起のために金をばらまけよ。

>>794
バブルの一時期を除いて
若者が金のあった時代なんてないの。
みんなカネはなかったけど借金して消費してたの。

>>777
これを見ると、日本はたくさん供給しているように見えるんだけど。
2000年の時点でアメリカよりたくさん増やしているから、増やしすぎたから、その後は少なくせざるを得ない
んじゃないの。これ以上増やしても弊害のほうが大きいからではないのか。

日本の場合はGDPの200%にも達するほどの赤字国債も発行している。アメリカは100%程度でしょ。
その分を考慮する必要があるのではないか。この部分がインフレ分。将来のインフレ分を前借りしているので、
実質的にはインフレを既に達成している状態。

日銀は見かけだをしで実はバカの集まりか

政府は

日銀のハゲを早くクビにしろ！

>>795

恒常所得仮説ってのがあって、人は将来の所得を見込んで今消費するって説なんだよね。

だから消費にとって安定した雇用は非常に大事。
今は職が不安定だからなぁ〜

需要不足なのに規制緩和で供給煽ってるのは何でなの？

洪水は川の水が増えすぎたため
渋滞は交通量が多すぎるため
寝不足は夜更かしのため
デフレの原因は需要が不足しているため
落第の原因は点数が低かったため

日銀ってバカ・・・・・？

>>796
アメリカはインフレ誘導してるからねぇ。外国にツケ払わせて。
１ドル３６０円が今や８０円だろ？ アメリカの100％は本来400％以上だったモノだよ。

>>780
いや、そのリスクはゼロ。

だって金融危機が発生したユーロ圏でも、財政赤字が爆発した米英でも、
中銀が国債買って金利が暴騰したなんて例はないんだから。単に日銀のサボタージュだよ。

そもそもムーディーズの格下げの方がよっぽど明確な財政破綻懸念の宣告なのに、
全然長期金利上昇してないでしょ？白川日銀が大嘘好いてるだけ。

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は？〈２／３〉
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-360.html

★マネタリーベースは
　　・日本の増え方は米支に比べれば見劣りはしますが、
　　　＋２８％で、
　　　政府支出の５％減と比べれば頑張っているほうでしょう。

　　・米国は９０兆円増で、２．７８倍増（＋１７８％）、
　　　支那はなんとまあ、１２６兆円増で、４．６倍増（＋３６０％）という驚異的な増え方です。

★以上の入力の結果、出力の名目ＧＤＰは
　　日本　１．０２倍増　＋７兆円
　　米国　１．５４倍増　＋４２６兆円
　　支那　３．５０倍増　＋２８０兆円
　　００年初（９９年末）から０８年末の９年間で、
　　アメリカは、ほぼ日本１ヶ国分名目ＧＤＰが増えています。
　　支那は、ほぼ日本０．５ヶ国分名目ＧＤＰが増えています。
　　繰り返しになりますが、
　　米国も支那も、人口が１．５倍とか３倍とかになったわけではありません。
　　ＧＤＰの増加と人口の増加はほとんど関係がありません！！

　　このように、
　　日、米、支で
　　政府総支出、マネタリーベース、名目ＧＤＰ
　　の増え方を比較してみますと、
　　日本の名目ＧＤＰがなぜ増えないのか、なんて、議論の余地は全く無いように思えます。
　　発展途上の支那のように指数関数的に増やさないまでも、
　　政府総支出を全く増やさずにどうやって名目ＧＤＰを増やすというのでしょうか？？？

>>796
金利付きの赤字国債で増やしたのが日本。
ドルを刷ったのがアメリカ。

なので、赤字国債を日銀が買い取れといってるだけなんですが。

それをすることで、金融機関が国債による金利をあてにできなくなり、市中に金が流れる。
これが根本的な問題。

>>780
>>国民や市場参加者に「財政ファイナンスと見なされると、 
>>日本の財政状況や長期金利にも影響が出るのを懸念せざるを得ない」 
>ということになり危険ということだろ。

見なされるもなにも、不況期の当然の政策が財政ファイナンスであって、それ以外の政策
はありえないし、長期金利を下げるために日銀が長期国債を買うんだ

後には、歓迎すべきインフレが残るのみ

>金融危機の発生がいま最も懸念されているんだよ。 

円建て国債のデフォールト危機ってやつだねwwwwwwwwwwwwwwww

商売とは、客の欲しがるモノを作ることであって
自分の作ったものを客に売ることではない。

需要不足ではない。客の欲しいモノを作っていないだけだ。

>>799
だよね。公務員とかローンも組んで手取りの所得使い切って生活してる人が多いよね。

なんかビジ板も面白いスレが少なくなってきたなぁ
みんなTwitterにでも行ったのか？

>>796
＞将来のインフレ分を前借りしているので、実質的にはインフレを既に達成している状態。

市場が将来予測するインフレ率を示すブレークイーブンインフレ率という指標があるんだけど、
これを見ると日本は10年先までずっとデフレ。残念なことに、日本はもっとデフレ対策しないと、
将来も永久にデフレのままというのが市場の見方。

>>809
どっちも便所の落書き状態だよ

税制がおかしいからだよ。
景気が悪くなったときは設備に税金かけたらダメ。
景気が良いときは逆に設備に税金かけないとダメ。

>>796
>2000年の時点でアメリカよりたくさん増やしているから、増やしすぎたから、その後は少なくせざるを得ない 
>んじゃないの。これ以上増やしても弊害のほうが大きいからではないのか。 

貿易収支が赤字のアメリカが増やしてるのがおかしいのであって、黒字の日本はもっと
もっと増やさないと駄目

>将来のインフレ分を前借りしているので、 

ふーん、斬新な理論だね

なら、それを前倒し返済すればデフレが解消するのか？wwwwwwwwwwwwwwww

>>807
今まではそれでも売れてたんだよ
不思議なことに
しかしここ最近の若者は本当に欲しいもの意外は買わなくなった
その変化に頭が追いついていないのが原因だと思う

>>393
>波及効果はカネを回すこと。
>後には具体的な富みは残らない。

波及効果の中の経済活動の中から、利潤を獲て富を残すんだよ。
そんなことも知らないで生きているの？

>>807
御託乙。　商売人は単なる一市民ですｗ　彼に出来る事は買うことと売ることだけ。
国家権力の前には無力です。ではここで質問です。ジンバブエは貧しい国です。
何故でしょうか？　

世の中にはセイの法則というものがあって
その法則の観点からすると供給が供給そのもの分の需要を創出するという考えがあるんだよ
つまり供給を煽りまくって伸ばすことでその分需要も伸びるだろうって考え
まぁ実際は供給過剰なわけだけど

だから金がねーから買わないだけだって。うぜーんだよ。ぐちぐち。
馬鹿じゃねーの?

>>817
それには、落とし穴がある
流動の罠

>>811
というか個人的にはtwitterのゴミ振りは目に余るｗ
あれ単なる信者養成装置でしょｗみんな似たようなことしか言わないｗ

>>777によると、
アメリカのマネタリーベースは141兆円。日本は92兆円。
アメリカのGDPは日本の2倍以上あることを考えると、日本のマネタリーベースが少なすぎるとは思えない。
政府の総支出額も2008年は187兆円となっているが、来年度は210兆円だぞ？
日本だけ金詰まりとか言う話は理解できん。

未来工業の社長を総理にすれば一挙解決！

>>12

　リスクマネジメント教の蔓延もでかいかも。
　何だかんだ難癖つけて、新規投資をしなくなってる。

>>821
何度も言うが、アメリカの金融機関は国債で食っていない。
日本の金融機関は国債で食っている。これは死に金。金詰まりの原因。

だから、国債を日銀が買い取ればいいだけ。

>>820
じゃあFacebookは？
面白いやつらは今何を見てるんだろ

小学生みたいだな

>>806

>円建て国債のデフォールト危機ってやつだねwwwwwwwwwwwwwwww

国債のデフォルトというか、国債暴落による金融危機の懸念な。
邦銀が永久に国債を保有し続けると信じる根拠はどこにもないそうだよ。

>金融危機も財政危機もありふれた現象で、多くのケースに驚くほど共通点がある。それ
>は「かつての危機は＊＊だったが、今回は違う」とか「中南米ではデフォルトが起こっ
>たが、わが国は違う」といった理由で、過大な債務が積み上がることだ。過去のデータ
>を分析すると、こういう話には根拠がない。財政危機は先進国でも途上国でも起こり、
>対外債務でも国内債務でも同じだ。
>
>「財政破綻が起こったのは外債だけだ」という話は間違いで、過去の財政危機の多くは
>国内債務の破綻で起こった。対外債務が目立つのは、それが世界の投資家の関心を引く
>からにすぎない。「債権者の95％は日本人だから大丈夫」などというのも根拠がなく、
>国債が暴落しても邦銀が永久に国債を保有し続けると信じる根拠はどこにもない。

http://agora-web.jp/archives/1260079.html

>>824
金が一極集中で金融に集まるのは、経済政策の失敗

デフレだから企業は国内で設備投資はしない。
やっても厳しくなる可能性が大。だから販売も製造も拠点は次々に整理＆統合。

カネは海外に投資される。日本が貿易黒字を10〜20兆円も積み上げていたのは
昔の話。いまは投資したカネが利益を生んで年に16兆円流れ込む。

気が付けば日本経済はファンド化していたといえる。

面白いやつらはネットやんねーんだよばーか。

>>821
２０年間まったく増えてない日本の名目ＧＤＰが原因
アメリカは名目ＧＤＰ２倍に増えた

>>821
>>761と>>786をもう1回読んでみてほしい。

将来のインフレ予測を見ると、アメリカはプラスで日本はマイナス。
長年続けてきただけあって日本の方がずっとデフレ圧力が強いんだから仕方ない。
だからアメリカと同程度に緩和しテルだけではダメなんだよ。

>>828
国債という運用方法をなくせば問題は解決するのにしようとしないのが金融政策の欠落。

２０年間まったく増えてない日本の名目ＧＤＰが原因
アメリカは名目ＧＤＰ２倍に増えた


832 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/02(水) 23:07:45.38 ID:+JzdHBKY
>>821
>>761と>>786をもう1回読んでみてほしい。

将来のインフレ予測を見ると、アメリカはプラスで日本はマイナス。
長年続けてきただけあって日本の方がずっとデフレ圧力が強いんだから仕方ない。
だからアメリカと同程度に緩和しテルだけではダメなんだよ。


833 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/02(水) 23:07:51.86 ID:kEqejV4j
>>828
国債という運用方法をなくせば問題は解決するのにしようとしないのが金融政策の欠落。

>>813
>なら、それを前倒し返済すればデフレが解消するのか？wwwwwwwwwwwwwwww
そう思うんだよね。仮にそれでインフレにならないとしたら無税国家が可能。
日本は赤字国債を発行しまくっているからインフレになっていないだけ。
仮にアメリカのようにGDP比100%程度に縮小すればインフレになるんじゃないか？
つまり、この100%分が将来のインフレ分なんだと思うんだよ。

一度しかない人生のうち20年をデフレで窮屈に過ごしてデモも何もしない日本人て何なんだｗ

ああ?
日本はな、見せかけの平等なんだよ。
そんでうるさいやつには、嫌がらせと脅迫がある。
よく見てみろよ。ネット以外でもあるよ。

>だから、国債を日銀が買い取ればいいだけ。

デフレ不況のときは市場での期待運用益もマイナスベースであるから
（1%のデフレなら100万円投資して99万円の戻り）
国債を買い切っても融資経由ではマネーサプライ増えないんだよね。

これが流動性の罠なり。
だからみんな財政併用で財政経由でマネーを流せって言ってるわけだ。

>>835
「赤字国債を発行するとインフレにならない」というのは理解出来ない。
「赤字国債を発行してもインフレにもデフレにもならない」ならまだ理屈上通るけど。

売るせーんだよバカ。ぐちぐち一転なよ。
だから、金がないだけ。おしまい。それ以上の理由はない。

>>838
融資経由の素朴貨幣数量理論によるリフレは
10年以上前にクルーグマンによって否定されている。
だから資産価格やインフレ期待に働き掛ける政策が必要。

で、実際にFRBはQE2でインフレ期待を大幅に引き上げたよね。

最近、先行き不安で貯金ばっかりしてる…

>>832,>>834
日本の場合、アメリカよりたくさん赤字国債を発行している。
これは金を刷っていることと同じ。現時点で日銀が引き受けていないからインフレになっていないだけだろ。

この人、正月に上野の国立博物館に来てたな。

だからみんな財政併用で財政経由でマネーを流せって言ってるわけだ。


839 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/02(水) 23:12:09.94 ID:+JzdHBKY
>>835
「赤字国債を発行するとインフレにならない」というのは理解出来ない。
「赤字国債を発行してもインフレにもデフレにもならない」ならまだ理屈上通るけど。


840 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/02(水) 23:12:58.55 ID:wQ/jcwsq
売るせーんだよバカ。ぐちぐち一転なよ。
だから、金がないだけ。おしまい。それ以上の理由はない。


841 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/02(水) 23:13:32.95 ID:+JzdHBKY
>>838
融資経由の素朴貨幣数量理論によるリフレは
10年以上前にクルーグマンによって否定されている。
だから資産価格やインフレ期待に働き掛ける政策が必要。

で、実際にFRBはQE2でインフレ期待を大幅に引き上げたよね。


842 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/02(水) 23:14:03.31 ID:So8yoRQh
最近、先行き不安で貯金ばっかりしてる…


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>>821
>アメリカのGDPは日本の2倍以上あることを考えると、日本のマネタリーベースが少なすぎるとは思えない。 

これまた白川の無能ぶりの話にしかならんが、金融機関に短期で無理やり押し付けた
結果国債でしか運用されてないマネタリーベースが、何だって?

日本人に言論の自由は無い
あるようで実は無い
みんな知ってるから
実名なんて出せない

>>830
ありがとう、少し閃いた

デフレだって、インターネットも携帯電話も普及したのさ。
客が欲しいモノを作りなよ。

>>838
もちろん併用は必要。

しかし融資が増えなければ銀行員の給与は減りますよ。
日本の金融機関の異常な行動を是正させるには荒技が必要。

流動性の罠云々はそれからの話し。

>>814
１）デフレで消費しないで金を溜め込んだ方が得な社会になった
２）消費者の目が肥えてきて、ゴミに金を払わなくなった
３）安物でもそこそこ使える製品が手に入るようになったのと
４）ネットのように殆どタダの娯楽が普及した
５）デフレで経済縮小して金が手元になくなった
ってのがある。

インフレになれば、１）５）とその他はある程度は解消することはできる。

>>827
>国債のデフォルトというか、国債暴落による金融危機の懸念な。 

円が暴落するのか、じゃ、とりあえず360円くらいにしてくれ

>邦銀が永久に国債を保有し続けると信じる根拠はどこにもないそうだよ。 

うんうん、日銀をほうっておけば、国債が暴落したら喜んで売り浴びせても不思議はない

＞何度も言うが、アメリカの金融機関は国債で食っていない。
＞日本の金融機関は国債で食っている。これは死に金。金詰まりの原因。



ああなるほど。

国債暴落したら日銀が買えばいい

>>854
それが問題の解決方法かもしれないｗ

>>835
>>なら、それを前倒し返済すればデフレが解消するのか？wwwwwwwwwwwwwwww 
>そう思うんだよね。仮にそれでインフレにならないとしたら無税国家が可能。 

逆だよ

将来のインフレ分の前借なんてことができるなら、無税国家が可能

>日本は赤字国債を発行しまくっているからインフレになっていないだけ。 

夢のような無税国家だねー

>>807の言ってる事は結構本質を突いてると思う。

これだけずっと不況不況と言われながら
20年近くも金融・不動産・株式の論議ばかりが行われ
不思議に消費と生活そのものの役割は認識されていない。
せいぜいで、安いものが売れている、高いものは売れないという
消極的状況認識が「デフレ」という一言で片付けられているだけだ。

需要:商品に対する購買力の裏付けのある欲望。またはその総量の事 広辞苑より

数年前よりは頑張ってるけどな、民主政権でトータルマイナスだな。
庶民に金がまわるまでじゃぶじゃぶにしろ。

資産家や高齢者が貯め込んで市場供給量が減ってるからだろう
リフレ+資金の海外流出やファンド、資源への投資を防止すべき

>>850

それ銀行法の不正融資とか商法の背任行為だから。
損失が見込まれるのに融資を増やすってそ〜ゆ〜こと。

ならば銀行を叩かずに法改正で政府を叩くべきだなwww

>>637
さっさとNGにしろよ。

財政政策が必要って言うが、やってるんじゃないの？ということ。
2008年度の政府の総支出額が187兆円だが、来年度は210兆円。
アメリカやEU諸国の財政赤字比率はGDPの100%以下だが日本は200%。

>夢のような無税国家だねー
だから、これは永久には続かないから無理だって話だろ。
現時点ではインフレにはなっていないが、持続可能性がないので将来インフレとなるから
「インフレ分」として計上すべきなんじゃないかと思っているわけよ。

>>857
客「金だせ」

>>1
だめだこいつ、
早くなんとかしないと…

需要不足なのは一部の金持ち（主に老人）が
自分らの懐ばかりに蓄えて、低所得者に回さないからだろ？


企業の資本家、経団連の連中は、
需要不足だというなら、低所得者に賃金をもっと分配しろよ。

それで需要があがるだろうに。

デフレといったって通信費は結構使ってるもんな
そのせいで他のものが買えないってのはあるけど

買いたい物がないだって、金あればいくらでも買いたいわ！ 買いたい物がないって馬鹿は俺に金よこせ

>>861
不正融資をしろなんていってませんよ。

利益が上がると考えられる企業に投資しなさい。
それを確かな目で見極められるかどうかが銀行員の仕事。

それができないなら薄給で我慢しなさい。

>>863
残念だけど社会保障費増えてるだけだよ

客の欲しいものって実際今売れてるのは安物だけ。
高額品は独り者で独立して暮らしてる奴には売れない。
ニートやパラがオタ製品買う以外あまり需要がないという現実。

>>868
そんなやついねー。
こいつらほんとバカ。

35歳平均年収って20年前より200万ぐらい低いんだろ
需要がなくなって当然だろ

>>863
>財政政策が必要って言うが、やってるんじゃないの？ということ。 

やってない

>2008年度の政府の総支出額が187兆円だが、来年度は210兆円。 

海外にばらまいてるんじゃ、何の意味もない

>だから、これは永久には続かないから無理だって話だろ。 

いいや、お前の話はそれ以前に破綻してるから

今独身者者より実家暮らしの方が車売れてる現実を民主党はどうみてるのだろう。

>>866
怠け者の貧民の生活保護のために、努力して儲けた金を分配するって
おかしいと思わないかね？
所得税を多く払う立場になると働くのがバカバカしく思える

>>733
>一向に名目成長率が上がっていないから

つ「バランスシート不況」
政府が金バラ撒かなければ、失業率も自殺数も一桁増えてただろうよ。
バブル崩壊というカタストロフィがあったにも関わらず、GDPが縮減しなかったのは
実は凄いことなんだよ。

確かに日本はインフレになってないよ。
でも、赤字国債が山積みになっているよね？
アメリカもEU諸国も100%以下なのに日本は200％だよね？
ここを考慮に入れないのはおかしい。

そして、利払いもあるし、毎年の新規国債発行額はどんどん増えている。
毎年40兆円ずつ新規国債を発行していくんだぞ？

>>874
もういい。グッナイ。

結局あれだ可所得分がどんどん減ってるのが原因なんだよ
主因はバブル時代から一向に下がらない家賃。増え続ける社会保障費。
健康保険、年金・・・

>>876
残念だが儲けは個人の努力や能力ではなく「構造が搾取」になっている可能性が高い。

能力能力という奴ほど、
実は実力も無く、単に搾取構造の上に胡坐をかいていることに気付かない。

ガラパゴス
若者の○○ばなれ
草食
需要が無い
↑
何とかの一つ(四つ？)覚えw

>>873
>35歳平均年収って20年前より200万ぐらい低いんだろ

主婦の103万パートが増えたから平均が下がってる。

>>878
>毎年40兆円ずつ新規国債を発行していくんだぞ？

金融危機までは毎年5兆円ぐらいづつしか増えてなかった。
40兆円の新規発行と言っても、借換がほとんどだから。

ここ数年はもっと増えてるだろうけど、10兆円程度じゃないかな？

>>880
個人の努力や能力も結局のところ、「運」の一言に還元できるしね。

貯金が吐き出させるためにも、金刷りまくってインフレにして
貯金の価値を相対的に下げればいいんだよ。

需要不足って言葉の意味は、金がない又は将来の為に金が使えないって意味なのかね

>>880
「搾取」だと言う人間っていうのは、大抵たいした能力や努力もしないのに
自己評価が高すぎて待遇に不満を抱いている人が多い

君が遊んでいる間に、成功者が切磋琢磨していた事に気付いていないだけ

需要不足は使える金を持ってないってことだよ

デフレは現金を持っている人に有利で
ローンがある人に不利

消費の主役は若者ではなく中高年

>>886
要するに売れないものを作りすぎてるって事じゃね？

中高年優遇政策

>>707

分かってない。まぁったくわかってない。
昔は借りて将来返せばいい、と消費した。
その借金を返す将来が今現在なわけ。

バブル当時設備投資した企業も、その時は借りて手元にカネがあった。
いまはその時のカネを返さないといけない。
リチャードクーの言ういわゆるバランスシート不況。

説明すると長くなるが、これはシステム上の欠陥なんだよ。

年収300万未満を量産すりゃそりゃちょっとでも高級品は売れなくなる。
売れるのは食料品とウニクロだけ。

>>891
何せ、逃げ切り（死ぬまで働かない）に必死だからね。

勝ってくんない。作っても売れないなら
ボーナスは作った在庫品の現物支給ですなあ

税率を下げるしか無い

>>843
同じじゃないよ。
国債を発行すればそれだけ民間からマネーを吸収するから
デフレ圧力・円高圧力になりかねない。これがマンデルフレミングモデルの結論。

>>617

いやいや、言いたかったのはそういうのは経済と言うより遙かに政治マター、
軍事マターだということ。

第一、米国債で貯めておくのも資源で貯めておくのも貯めておくのは一緒。
貯めておくのではなく使わないと駄目なんだよ。

カネという紙で貯めようと、資源で貯めようと「今」使わないなら意味がない。
資源がある、と言うのなら、海底にはメタンがあるし、
シベリアにもあるだろうし、火星にだってあるかもしれない。
将来のことではなく、今を消費しないと本当の消費にならない。

食品、めし屋、ラーメン屋、立ち食いそば屋、ハンバーガーチェーン
この辺は着実に値上げしてるけどな

ゼロ金利の国債はお金と同じ意味を持つ

需要不足の原因は希望不足。

どうせ頑張っても増税で持って行かれて生活保護に使われるんだろ？
ワイマール末期状態のコルホーズ国家で誰が頑張るんだ？
みんな程々に稼いで貯蓄に回してるよ。

>>902
中韓に貢ぐほうが正しい

>>1

金持ちはトヨタプリウスを一人で１００台も所有しない。金持ちは１人で１日
に牛肉１００トンも食わない。近代社会は量産大衆消費財生産で成立した市場。
雇用・所得で格差が付けば需給ギャップが生じるのは当たり前だろう！
年収所得２００万未満が激増して雇用不安定では軽乗用車も買えないだろう。

２０年も日本経済を劣化させた経済屋・と国民生活を金融詐欺師に売り渡した
詐欺師下請け政治屋は一番信用がないんだよ！信用崩壊による破綻だろう。

需要を増やしたきゃ簡単。
一人当たりの総労働時間を減らして父親を家庭に帰せばいい
突如として巨大な市場が出現する

デフレかどうかはどうもでいい


バブルにしろ

このてのスレをみるたびに、ああ資本主義はオワコン、成長できないと
死ぬシステムではじじい国家はもたないと思うんだが
なんたらの予言みたいに次はこれじゃあって、何で経済学者さんは
言わないの？ 死ぬの？ ヒーローになれるよん