【IT】AppleデバイスのシェアがWindowsを上回り最大となりそうな事実を示す統計データ(米TechCrunch読者内) [11/03/01]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
2007年2月時点、TechCrunch読者の83.24%がWindowsマシンでアクセスしていた。1年後の2008
年2月、Windowsの牙城は崩れず80.44%の数値を示していた。ところが2009年2月には74.04%
となり、昨年2月にはこれが61.59%に低下した。今年はどうか。訪問者のデータを見てみる
と、Windowsでアクセスしている人は53.84%にまで低下している。

これは将来を予告する前兆なのだろうか。

再度、先の数字を見てみる。TechCrunch読者の過去4年間における傾向を見ると、Windowsの
シェアは30%も落ちているということになる。これは異常な事態と言えるかもしれない。

きっとこの記事のコメント欄には「TechCrunchの記事にApple関連のものが多いのが理由だ
ろう」という安直な反応があるに違いない。しかしMacintoshのシェアについても、過去4年
間のうち3年間は上昇傾向にあったものの、昨年については下がっているのだ。iPhone、iPad
、および各種Android端末といったモバイル機器群もまた、Windowsのシェアを食っているのだ。

ちなみにWindowsのシェア低下傾向はここ4年間ずっと同じペースで続いている。2年以内に
は、TechCrunch訪問者のうちにおけるシェアについてみると、Appleによるデバイス(Mac、
iPhone、iPad touch、およびiPad)がWindowsを上回りそうな勢いだ。iPad 2やiPhone 5、
およびOS X Lionの人気が高まれば、もしかすると1年以内にシェアの逆転が起こるかもし
れない。

ソース:TechCrunch
http://jp.techcrunch.com/archives/20110227apple-versus-microsoft-share/
http://tctechcrunch.files.wordpress.com/2011/02/ma1.png
2@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/03/01(火) 23:04:31.75 ID:???
>>1のつづき

年ごとのデータを細かく見てみよう。

2007年2月
■Windows: 83.24%
■Mac: 13.59%
■Linux: 2.51%

2008年2月
■Windows: 80.44%
■Mac: 15.15%
■Linux: 2.97%
■iPhone: 0.77%
■iPod: 0.15%

2009年2月
■Windows: 74.04%
■Mac: 20.48%
■Linux: 3.01%
■iPhone: 1.60%
■iPod: 0.28%
■Android: 0.09%

2010年2月
■Windows: 61.59%
■Mac: 28.62%
■iPhone: 4.07%
■Linux: 3.49%
■Android: 0.87%
■iPod: 0.53%

2011年2月
■Windows: 53.84%
■Mac: 27.64%
■iPhone: 6.72%
■iPad: 3.44%
■Linux: 3.28%
■Android: 3.06%
■iPod: 0.62%

直近のデータを見ても、Windowsは依然として2位のMacに大きな差をつけてトップに君臨
している。しかしApple製品をまとめて評価すると、話はまた別のものとなる。

■Feb 2007: 13.59% Apple products
■Feb 2008: 16.07% Apple products
■Feb 2009: 22.36% Apple products
■Feb 2010: 33.22% Apple products
■Feb 2011: 38.42% Apple products

この4年間で、AppleはTechCrunch読者内のシェアを25%伸ばしている。これはWindowsが同期
間にて失った30%のシェアにほぼ匹敵するものとも言える(残りの5%をちょうどAndroidが
占めている感じ)。

すなわち、Microsoftが53.84%のシェアを占め、そしてAppleが38.42%だと見ることもできる
わけだ。昨年に関してはiPadやiPhoneが急進した年で、来年にもMacの地位を奪うというこ
ともあるかもしれない。しかし今後、何らかの大きな変化がおきない限り、ここ2年のうち
にはTechCrunch読者の中ではAppleが主流を占めるということにもなりそうだ。
3@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/03/01(火) 23:05:16.40 ID:???
>>2のつづき

噂によれば、Windows 8は2012年中盤から後半にかけて登場する見込みだとのこと。しかし
Windows 7も悪評ばかりだったVistaよりははるかに評価が高かったはずだ。そのWindows 7
もTechCrunch読者の内に見られる動向を変化させることはできなかったということになる。
現在のところではWindows陣営の希望はWindows Phoneということになるのだろう。今のとこ
ろはさほどの人気を集めてはいないが、Nokiaとの共同戦線で市場を広げてくるのだろう。
ただ、それがWindowsの失ったシェアを回復するまでにいたるのかどうかは不明だ。

また、ある意味で皮肉なことだが、Androidが普及していけばMicrosoftがAppleの後塵を
拝するようなことはなくなるかもしれない。それによってMicrosoftの天下が今しばらく続
くということになるわけだ。

しかし、だ。繰り返しになるがAppleからはiPhone 5およびiPad 2、そしてOS X Lionが数ヵ
月以内に登場してくる。また、秋にはiPad 3が登場するかもしれないという噂もある。

iPad 2およびiPhone 5はAppleのシェアを直ちに押し上げることになるだろう。そしてOS X
Lionもプラスの方向に牽引することとなるに違いない。初期の版をみると、OS X Lionは
一層iOS風になっているらしい。すなわち、これまでPCを使っていたiPad/iPhone/iPod tou
chの利用者も、Macを使いたくなるということが考えられる。

またOS X LionにはPC-to-Macのデータ移行システムが実装されているとのことで、それも
Macへの移行を促す原因となり得る。

すなわちOS X LionはiOS利用者のMac導入を促し、またMac利用者のiOS導入を促すというこ
とになりそうなわけだ。利用ブラウザの面でChromeが首位となったように、TechCrunch読者
の間ではさまざまな変化が置きつつあるようだ。数値は嘘をつかない。Microsoftは、Tech
Crunch内での動向が他の部分にも波及しないようにと祈りを捧げるべきなのかもしれない。
これまではTechCrunch内での動向が外部の世界にも波及していっていた。

-以上-
4名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:07:17.57 ID:WhnwVBaj
>しかしApple製品をまとめて評価すると、

ここがおかしい
5名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:12:59.42 ID:+NY8SV9O
ビジ板に下らんオナニー記事載せんな
6名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:15:30.05 ID:TWizYv4K
アップルが売れないライターに金を渡して、提灯記事を書かせてるという噂は本当だったのかな。
7名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:17:40.62 ID:LGDg0hK8
これは見逃せない記事
8名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:17:56.70 ID:nCkL6yOW
Apple大勝利だねー(棒)
9名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:18:32.23 ID:x2q27W/m
Appleデバイスが凄い勢いで増えてるのは確かだけど
TechCrunchでめちゃ増えてるのは、主にガジェットにすぐ食いつくような
テクオタが見るサイトだからというのも理由の一つにあると思う
10名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:23:48.37 ID:nrcjKO7H
WINDOWS   資本主義
MAC    宗教
LINUX 秘密結社

11名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:25:53.70 ID:LGDg0hK8
Jobsだけが早死になわけじゃない。
ネラーの20人に1人は10年後生きてない。
12名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:26:08.61 ID:n2Uibghz
携帯で見てるからってだけか

つまらん
13名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:27:58.61 ID:3nYRr18R
記事に厭きたから新参者の比率が上がるだけじゃねぇ?
14名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:33:57.79 ID:5eItA4nk
iPad  新し物好き向け
Garapagos マニア向け
GaraxyTab 貧乏人向け
15名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:37:51.49 ID:fSkqKg1P
>>14
> iPad  新し物好き向け
実質0円の乞食向け
16名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:47:11.05 ID:SrRst2Xw
appleがマイクロソフトを抜くことはすでに時価総額が証明してる

株は先に上がり、実績は後からついてくる実績で抜くのも時間の問題
17名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:53:43.52 ID:x2q27W/m
確実に株やってないだろ
18名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:04:35.75 ID:8oLg2PIu
飽きられてきただけかと
19名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:06:00.72 ID:lRwNIBIO
つうか、PCでネットやる人間が減ってるんだろう。
スマホやタブレットでも十分だからな。手軽だし。
20名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:07:17.74 ID:Rnfy1mLE
100%で割るシェアでしょ
外でネットをする人が増えただけでは
21名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:10:31.31 ID:sCLbwU96
MSもwin8でARMをサポートするらしいし
既存のソフトやファイルと一定の互換性が維持されるなら
winもmsもまだまだ安泰だと思うけどな
22名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:11:17.73 ID:/lbkYADz
LinuxとAndroid はAppleと関係ない以上、
Windowsとして計上すべきだろ。
23名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:12:07.65 ID:gQVQnoRX
一般人が日常で使うには携帯やタブレットものでもほとんどOK、という時代に、
windowsphoneとか7とか、まだ糞高いライセンス料で提供とかいう話、
androidなら3万の機器がwindows系だと4万になる、
おまけに発表も出遅れている、キビシーわな。

OSはただで配って、アプリ販売サイトの上前とかで細かく稼ぐ、
みたいなやり方に(思想的にも経営的にも)今更切り替えられそうな会社でもなし、
こんなことで終わってしまうとは。
グーグルかアップルかヤフーがMSを買収、ニュースの日も遠くはないと。w
24名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:16:49.03 ID:Lm6aeq9v
androidタブレットに比べれば、使いやすいし
windowsノートも三万からでしょ
25名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:16:50.71 ID:EC9rS3z3
>>15
乞食が毎月の通信料払うのは無理だろ
>>22
LinuxとAndroidがWindowsってアホかw
つうかWindowsMobileが見当たらないんだがw
26名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:21:26.64 ID:/lbkYADz
>>25
Microsoft 対 Appleって文脈なんだから、
 Appleでない=MSとして扱う
に何か問題があるのか?
27名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:36:12.15 ID:HvS8Thas
>>26
すごいロジックだ…理解は出来ないが
28名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:36:49.06 ID:M2IXGkoB
グラドル4人のバストの合計が4mだからといって
4mのバストがあるわけではない。
29名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:39:21.69 ID:BmWYD2dG
>>26
逆にAppleに属しても良いってことかw

>>25
期待の7もお通夜になっちゃったからなぁ
8からが本番という噂もあるが
30名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:40:36.44 ID:8Vs76cbQ
モバイルの台頭でWindowsの訴求力はかなり落ちてるなぁ。
先行してたくせにMSはなにやってたんだ。
31名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:42:26.28 ID:BmWYD2dG
WindowsとOfficeと、Microsoftのクラウドとの連携が上がるだけでも
結構な訴求力になると思うんだけど、なんでXboxLive連携に走ったのか
32名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:44:01.55 ID:rW0Y4Xd0
こんなもん、日本じゃ何年前の記事だよ、mixiあたりなんかとっくに携帯デバイスからの
アクセスが多くなってるのに

33名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:47:42.48 ID:rW0Y4Xd0
>>31
ゲイツがいた頃はマイクロソフトの戦略は目の前のライバルを物量でぶっ叩くという
分かりやすい戦略だった

ネットスケープにはIEをタダで配ったりしてな、

で、ゲイツが衝撃を受けたのはPS2と日本のネットに綱がるケータイ事情、PS2は派手にPCに喧嘩売って
将来はネットへの接続は安いゲーム機が主流になるとぶち上げた、
とりあえずこちらを叩くことを先決にしてXBOXを立ち上げこちらはほぼ勝利に終わってる

が、実は主戦場は実は携帯デバイスだった、というオチでそっちには何も手を打ってなかった
34名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:47:42.28 ID:Aw72yVUv
日本は何の影響も与えられなかったからだよ
モバイル市場の成長プロセスとか起こりうる問題は先取りしてわかるけどね
誰かが英語で発信しなきゃなかったことになるでしょう
35名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:51:38.46 ID:OM6HDsCv
言わんとすることはLinuxの一人負け?
36名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:57:07.06 ID:BRfBpz+m
>>16
まじか

お前いい言葉残したな!
これ俺が考えたことにするわ!
37名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 01:31:48.54 ID:J6479AS3
>>1のソースクリックして書いたこの記事書いた奴(MG Siegler)の過去の記事読んだら
この記事書いた奴が完全にApple信者でワロタ

http://jp.techcrunch.com/archives/20110222apple-rumor-mill-on-fire/
Appleの〈噂経済〉にはいつもうっとりさせられる。
他のどの会社よりも、人はほんの小さなその情報が本当か、半分本当か、半分ウソか、全くのデマかを巡って熱中する。
そして、社外の人間は何ひとつ確実な情報を知ることなどないにもかかわらず、噂は延々と語られる。

おそらく私は誰よりもそれをやっているだろう。

Appleが現在最も重要なテクノロジー企業であることははほぼ間違いないし、
最も価値の高いテクノロジー企業であることに議論の余地はない。
憶測は楽しいし、中には示唆に富むものさえある。

Appleの噂に関して、トップクラスのAppleブロガーが.500を打っているとすれば
Appleアナリストの打率はおそらく.050だろう。もっと低いかもしれない。正直私はもっとずっと低いと信じている。
彼らの「チェック」や「レポート」の殆どが全くのクズだ。
Appleの「プロフェッショナル」アナリストが何か言うたびに、その逆を言いさえすれば誰でも天才にみえる。
BloombergもBusiness Insiderも(A;ppleを)まるでわかっちゃいない。

われわれはAppleの噂経済が変化するところを目の当たりにしている。
しかしそれは理にかなっている。
地球上で最も価値の高いテクノロジー企業ともなれば、
そこに賭ける物も賭ける人もあまりにも多いのである。
38名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 01:32:28.35 ID:Aw72yVUv
つーか前から公言してるし
39名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 01:34:14.64 ID:+zPRXk6I
>>10
Windows   自民党
Mac      民主党
Linux     脱税日本
40名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 01:40:34.88 ID:u9Ggn0Do

すでに売り上げだってアップル6兆円でマイクロソフトは4兆円くらい
でしょう。
数年でアップルはソニー(7兆円)やパナ(7兆円)を軽く抜くだろう。
iPhone、iPad touch、およびiPadのグローバルスタンダード化は驚異的だ
ったんだよ。
41名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 01:40:42.85 ID:BmWYD2dG
>>35
Linuxはサーバサイドシェアが高いし
Androidだって中身はLinuxだし

そもそもLinuxには負けとかない
42名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 01:46:57.80 ID:39qFjdf5
>>36
2ちゃんねるに感謝
43名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 01:51:24.02 ID:VJiDRJl2
会社でさんざん windowsと向き合ってるのに自宅でまで向き合いたくない。

そんな俺はMac。

44名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 01:53:44.45 ID:QV4b+DmA
うちのサイトだと、窓は90%だったんだが?
45名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 01:54:17.49 ID:PGCCBNet
>>41
Linux陣営に怒られているLinuxのサブセットってのも、なんだかな
46名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 01:56:30.88 ID:nEbOT/Rt
これでマイクソが危機感もって、できのいいOSを作ってくれることを願う
47名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 02:20:05.80 ID:sENZ0Zxy
通勤の電車内でiPadいじってる中高年のおっさん達見かけるけど皆窮屈そうだ
公共の場での利用ならやっぱり7インチくらいの大きさの方がいいな
48名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 02:35:32.68 ID:DH+G/TIz
WindowsOSの良さはアプリの多さくらいだからな

アプリが多いのはシェアに比例するからだし
49名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 02:49:12.93 ID:zJBZCsuo
WindowsCEのやる気のなさが
iOSへの敗北につながった
なんとかならんかったのかね
50名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 03:03:20.21 ID:8G17tGsl
まあWindows勢力がかなり衰退してるのは事実だけどね
もうMSとか全然怖いとか思わなくなったし
10年前は金にものをいわせて強引にシェアを取りに来てたけど
今はほんとおとなしい会社になったものだよ
51名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 04:09:21.17 ID:rW0Y4Xd0
>>47
それこそ、任天堂DSを横にしたようなAndroid端末の方が良いんじゃねとも思うな、
開けば起動、閉じれば休止って感じで重さも400gぐらいで
52名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 04:19:48.38 ID:sqeEVCHx
しかし、Mac使ってると、洗脳のされかたが尋常じゃない
根本設計のどこかに欠陥がある
53名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 04:20:22.56 ID:u9Ggn0Do
>>47

7インチだとソニーのウルトラモバイルくらいの大きさになるね。ポケット
には入らないね。
54名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 04:23:26.41 ID:EvhtHg9i
【レス抽出】
キーワード:TRON

抽出レス数:0
55名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 04:26:54.49 ID:RtpJweXj
iPhoneとiPadの次の製品は2013年に出るんだろうなあ
そろぞれの発売が2007, 2010年だったから
56名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 04:43:43.78 ID:Ow3lQ75s
Windows Phone 7
http://www.youtube.com/watch?v=qI0KNrXwBVA

Android
http://www.youtube.com/watch?v=cRW0YKa6Bxo&feature=fvst


Androidはゴミ箱に捨てていいレベル
57名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 04:46:28.53 ID:3bPe1ik+
記事を携帯端末で閲覧していることが
そんなに珍しいのか?
イミフ
58名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 04:56:37.78 ID:+gYaOM2R
何で2月だけの比較なん?
1年分の合計にしない理由は?
59名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 04:59:31.99 ID:El1wQAT0
ジョブズは
なんであんなに
人気あるの?
(´・ω・`)
60名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 05:03:20.27 ID:euKuobqo
iOS製品を使うようになってから、
Windowsのカスタマイズ性とか、親切なウィザード、丁寧なヘルプ機能なんかがどうでもよくなったな。
仕事以外でWindowsやOfficeを使うのは苦痛でしかない。あんなに物量投入で丁寧に作られているのに、魅力を感じないんだよな。

大多数の人が使う生活の道具は、
必ずシンプルなものに落ち着いていく。
Appleがやってるのはそういうこと。
ガジェオタは既にAndroidに目が向いていて、
iOSのシンプルさは物足りなくなっているようだが、
もともとiOSはそういう層向けに設計されていない。
61名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 05:20:15.29 ID:szt/gmx+
Windowsはビジネス向け
androidはオタク向け
レッテルを貼りたいだけでしょう
62名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 05:22:03.62 ID:u9Ggn0Do
>>60

Androidに目が向いていってるのは携帯からスマートフォンへの乗り換え
で日本型ガラパゴスのワンセグやお財布ケイタイ、1000漫画素超のカメラ
機能が付帯しているオールワン機種に目が行っているからだよ。
本当はシンプルなiOS・iPhoneが欲しいんだけれどガラパゴスに慣れて
しまうと・・・・
iPhoneにワンセグ・1000漫画素カメラ・HD動画などが付帯されたiPhone
ジャパンでも出たら最強だろう。まず・・・無いな。
63名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 05:31:56.02 ID:WGxRKCnO
アポーはジワジワとシェア伸ばしていつのまにか ういんどうず打ち抜く勢いだな。iPodiPod touch使い始めてから、PCは殆どいらなくなりそう。寝ながらでもネット快適過ぎるiPod touch。
64名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 05:33:19.83 ID:RtpJweXj
>>63
iPadだともっと快適だよ
65名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 05:40:19.10 ID:HnHeyVtN
>>59
オウム真理教の麻原は何であんなに人気があるの?
つまりそういうこと。
66名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 05:46:47.83 ID:wo6MYEkR
>>64
重くてでかい。
買ってみたけど、1ヶ月は持たなかったな
67名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 05:48:20.95 ID:RtpJweXj
>>66
枕元に立てて使うとおもさは関係ない

外に持ち出して使うには厳しいのは同意
68名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 05:52:39.10 ID:u9Ggn0Do
>>65

音楽携帯でiPodは世界シェアー70%を誇ったソニーのウォークマンを葬り去った
だから凄すぎだろう。短期間でこんな劇的な変化が起こるとは思わなかったよ。
グローバルスタンダードでソニーは経営者が変わってから迷走したね。 
69名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 05:53:18.21 ID:5mdmRY5m
>65 そこまでひどくはないぜ・・ww
>59 親日家だし・・ ジョブズ・手裏剣
 Appleの創設期、Apple社になくて米国のボーイスカウトにあるものは
大人の指導者てジョークもあったし、ロマンがあったな

冗談でもぜひ、アメリカ大統領になってほしかった・・
70名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 06:07:13.36 ID:9fJLS16j
>>61
アップル製品を使う奴は信者という人間に、レッテル貼りするなと言ってくれよ。
そう言ってる奴の方が圧倒的に多いんだから。
71名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 06:08:04.94 ID:GKiVtHs9
とりあえず、Yahoo!JAPANで統計出してくれ。
72名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 06:51:56.11 ID:wi1XsEfz
Microsoftはデスクトップで首位、ネットでもまだ半分近いシェアを維持できるから
まだ良い。
Flashは死亡ってことだよな。
73名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:02:57.09 ID:WGIxLLqa
その割には、ブラウザーシェアーではSafariはChromeにすら追いつけそうにないんだけど。
74名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:07:54.58 ID:1gVA6oxP
>>73
ChromeのレンダリングエンジンはSafariと同じアップルのWebkit。
レンダリングエンジンが同じブラウザのシェア比べる意味あるの?w
75名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:08:26.03 ID:s6GKI9YD
分母が増えりゃ、そりゃ相対的に減るわな
76名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:18:26.59 ID:euKuobqo
>>72
ネットでのシェアって、ブラウザのシェアって意味なんだろうけど、
Internet Explorerのシェアが高くても直接にも間接にもたいして儲からない。
実際にネットを支配しネットで莫大な収益を上げてるのはgoogleだけ。
WindowsとMacとLinuxのユーザーから見た差はもはやほとんどないし、
IEとFirefox、Safari、Chrome、Opera、どれを使った所で、googleに繋がれば大抵のことはできる。
個人的に、googleがないと困るが、マイクロソフトがなくても全く困らない。
77名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:28:16.20 ID:WGIxLLqa
>>74
Webkitで一括りにしたら、Chromeブラウザーが躍進してるのかApple商品が流行ってるのか区別つかないじゃん。
78名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:30:46.97 ID:KOZIK2c3
Mac使い=ロリコンってイメージが
79名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:31:39.81 ID:tCzOlPDN
布団でごろ寝してるときはiPhoneで調べごとは程度は充分にできる
外なら当然iPhone
WindowsPCを立ち上げる機会は劇的に減ったよ
会社で使うくらいだ
80名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:38:57.95 ID:RtpJweXj
嫌な仕事はWindows
楽しい娯楽はiOS

これでいいじゃん
仕事まで娯楽を持ち込みたくねえ
81名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:43:54.94 ID:tHGgzo3w
>>10
なんか納得。
82名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:44:22.03 ID:8Vs76cbQ
>>59
パソコンの歴史を語る上で必ず名前の出る人の一人。
ビジネスの成功者としての憧れ。
プレゼンのお手本。
いつも同じ服きてる。
上司にしたくない人としても有名。
83名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:46:03.90 ID:t8qQZpp+

ガジェット系のニュースサイトなんだから、そりゃ新しい好きとかガジェット好きの
Appleユーザーが多くなるだろうと思うが
84名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:55:50.90 ID:3BIkmmW/
予想屋も商売だからとはいえ
能無し記者だな
85名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:57:13.25 ID:t8qQZpp+
>>82
> 上司にしたくない人としても有名。

社内で社員がジョブスと同じエレベーターに乗り合わせて、エレベーター降りる時には
クビにされていたそうだな
86名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:02:10.03 ID:m7bPmFgt
ほんのちょっと昔、Microsoftはネットの中も征服しようと
OSとセットでIE使わなくちゃ不便で、綺麗に見えないよな世界を作ろうとしてたんだよね。
あんな計画成功しなくてほんと良かった。
87名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:12:38.23 ID:SBOSowqC
清清しいまでの提灯記事w
88名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:13:46.51 ID:eqFpH3bu
>>85
魚津の上前ピンハネしてたので、同僚にしたくない人でもあるな。
89名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:16:42.50 ID:AxyHEmrw
必 死 だ な w
90名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:22:08.65 ID:TEBeLm49
アメリカじゃあ意味があるんだろうが、日本じゃAppleでもMSでもどうだって良いわな。
どっちも日本のメーカーじゃない。
敢えて言うならお互い競争しまくって利益を吐き出せくらいか。
91名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:23:28.89 ID:rWBp7cBe
信者大喜びスレ

デスクトップを逆転するのなら凄い事だが
92名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:27:47.12 ID:rWBp7cBe
そういえば今の日本の若者はバソコン使えない
モバイルしか使えない(キリッ
みたいな記事があったなあ
93名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:28:48.68 ID:+JrPz8Dv
>>16
>>74

信者脳ってすごいなww
94名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:28:48.76 ID:m7bPmFgt
>>91
デスクトップで必死にシェア取ってもうま味が無い世の中になりつつあるのに
95名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:30:55.48 ID:90q56R0o
何かと理由を付けて毎回毎回Windowsと比較してるよね。
こんなことばかりやってて恥ずかしいと思わんのかね。

何かと挑発的なんで、そういう意味でカッコ悪い企業な印象。
96名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:34:51.56 ID:fX6dbqtr
↑典型的恥ずかしいやつww
97名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:50:56.20 ID:ivyczu3V
精神論にもっていくやついるよね。
98名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 09:53:50.97 ID:SBYxep62
>>6
どう考えてもソニーの事です。噂どころか実際にやって裁判で負けてますし…。
99名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 10:16:38.75 ID:rQk/g+WR
>>4で終わったな
100名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 10:29:55.05 ID:wFvAolZK
このサイトの閲覧スタイルが
PCでじっくりから、携帯端末でチラ見に変わってきた
という分析?
101名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 10:36:11.30 ID:1t9b9ga/
昔もうすぐ潰れると散々言われた会社が局所的とはいえWindowsを逆転するかもしれんとはなぁ
102名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 14:14:56.04 ID:4P+jW6qg
>>44
携帯機器でも見たいと思われるつくりでないと難しいだろうな
103名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 14:30:41.97 ID:zO/B2cyN
Padは利用姿勢の多様さがPCより全然多いから、開閉もないのもいいし、
バッテリーも異様に持つし、慣れると使用時間はどんどん増えてくる。
サイトを訪れるために利用する機器として上位になってく。
104名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 15:40:15.35 ID:+3AbshE5
Windowsしか買えない貧乏人と情弱がいる限りWindows安泰
105名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 16:44:13.07 ID:VwYAeN2c
iPhoneやiPad持つと分かるけど、ネットはキーボード付のパソコンで見るものじゃないよ。
雑誌を書見台に置いて見る人いないだろ?
それと同じだと考えて貰うと分かりやすいかも。

10年以内に、ネットブラウジングの90%がタブレットや携帯になると思う。
もしかしたら、5年以内かもしれない。
106名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 16:53:01.68 ID:CU3N3qh0
Apple系のスレってドサや貧乏人って叫ぶクソみたいな信者多くて気持ち悪いな
Apple信者が嫌われる理由がよくわかる
107名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 17:25:01.22 ID:5H99hybJ
>>105
同意、わざわざマシンに電源入れてみるものじゃなくなるよね
スマホとか使うと
108名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 18:48:56.17 ID:HUpfjeSc
いえいえ、ネットで調べ物をしながら書類を作成する、なんて用途もありまして
109名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 18:50:28.57 ID:le7YPQk8
>>108
>いえいえ、ネットで調べ物をしながら書類を作成する、なんて用途もありまして

だから、パソコンからのネット接続も残ると思うよ。
全体の1割以下だろうけど。
110名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 21:05:39.70 ID:8oLg2PIu
ないない
111名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 21:24:19.39 ID:le7YPQk8
2011年2月
■Windows: 53.84%
■Mac: 27.64%
■iPhone: 6.72%
■iPad: 3.44%
■Linux: 3.28%
■Android: 3.06%
■iPod: 0.62%

iPadや同じようなタブレットが半分以上になるだろ。2〜3年の
内に。
112名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 21:46:19.15 ID:OWYm6NY0
>>108
そんな用途も、スマホやタブレットで果たせるようになるよ
113名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 22:12:09.85 ID:wQ/jcwsq
今日のiPad2は性器の大発明品になるよ。
ワンモアシングでみんなちびるよ。
114名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 22:18:07.01 ID:3VVart5b
一方、紙とペンは圧倒的な量が使われている。

畑違いで比較してどうする。
115名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 22:20:29.18 ID:p5HtNVrF
>>106
こんなスレまで来てわざわざネガキャンする奴は、そう言われても仕方ないと思うが。
116名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 22:24:48.89 ID:wQ/jcwsq
明日のIped2は超すごいからみんな死ぬマジで。
117名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 23:38:47.57 ID:3VVart5b
>>104
ウチの会社は10年後でもWindows2000使ってそうだよ…

シマンテックさんが守ってくれると信じるしかない。
118名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 23:50:17.16 ID:1AIEQ0an
時価総額でAppleがMicrosoftを上回ったのは、これからはタブレットが主流になるからだろ。
119名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 00:32:44.61 ID:LwNkkwJc
上から下まで利益率が高いからだよ
120名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 00:41:34.66 ID:YIqif8Gb
iPodまで入れるんならWindowsPhoneやZuneyや鯖も勘定に入れなきゃ
ならんしそうすればWinの圧勝だろう。Winだけに。
で、鯖も入れるとなるとインストールベースではLinux含めたunix走らせ
てる機械の方が多くなると。
まあ、実に下らん算数遊びだな。
121名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 00:52:47.03 ID:HGrMeWfd
>>120
>iPodまで入れるんならWindowsPhoneやZuneyや鯖も勘定に入れなきゃ
>ならんしそうすればWinの圧勝だろう。

いや、サイトアクセスだと、それらが誤差程度のシェアしかないのよ。
Androidでも3%だし。
122名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 01:27:48.08 ID:LrQE2llP
>>112
スマホは表示領域やOfficeソフトの操作性などの問題から機能不十分
タブレットPCも、単なる閲覧や簡単なタッチ操作には向いているけど
編集操作には若干向かない

まあ、いまのような形でない表示方法(直接網膜に表示させるとか、脳波に伝達するとか)や
入力方法(少なくとも表示領域を狭めない新たなSIP)になれば革命的に変わるかもしれないけど
そうなると板型である必要も無くなっている可能性も
123名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 03:19:47.17 ID:MPOU8Ljz
>>122
テレビを編集する視聴者はいない。
124名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 05:26:50.32 ID:s5Aswg11
iPad2発表あったね。
2010年は1500万台売れたらしいけど、2011年は3000万台は堅いだろ。

http://www.apple.com/jp/ipad/
125名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 05:42:47.00 ID:8TtdIMzg
軽くなったのか
ついに使えるスマートパッド誕生なのか?
126名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 06:49:29.75 ID:AEd1QH/i
ipod2の発表あったよ!!
スティーブンジョブズも元気だった!
127名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 07:29:08.20 ID:BN86T/bg
>>125
601g

この1gをなんとかできなかったのかなw
128名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 07:46:51.19 ID:MitnDABm
98の時も、色々と予兆が見えてたのにみんな「まだまだ大丈夫」とか言い続けてたな。
129名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 07:50:32.48 ID:bRqvtOVY
>>127
その「1g」がAppleの良心なんだよ。
130名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 07:54:57.24 ID:CgAxmu9j
>>122
何でもかんでもPC出やりたいという層が減って来たということ。
よっぽどの貧乏人でない限り、すべてをスマホで済まそうとは思わんだろ。
131名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 08:13:44.95 ID:nryA0kEn
iPodまで同じ指標なの?
132名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 08:23:54.45 ID:6aaZDpmG
>>112

WordやExcelで文書作る時にもスマホで作るの?
さすがにそれはアホだろ。
133名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 10:07:00.32 ID:rcZR2YED
>>130
違うと思うけどなあ
タブレットの用途は
・ATM的な、ガイダンスに従って決まった操作をする時(電子ブックなども)
・持ち運びをするのに、PCだとちょっと重すぎるような時の代用品(ネットの閲覧程度)

主に創作に関わらないような分野ではタッチパネルだけで行けるけど
文章作成(特に図形なんかを文中に記述したりとか)ではやや難しく、
D&D操作が絡んでくるような場合は結構厳しいかと

ネットブックとの勢力争いにはなるが、
それ以上のモデルを欲する人にとっては選択肢にはならないような

スマホは更に小さい訳だから、おのずと役割は変わってくる
134名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 10:48:32.13 ID:c7aKtBke
>>127
動画編集ツールに人気があったりするわけで、つくりの問題だけだろうな
135名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 11:52:15.91 ID:4GA84jv7
キーボードとモニタの分離方式
ノート型タブレットパソコンが本命
136名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 11:54:52.49 ID:RRSZi5wU
>>133
多分何でタブレットが売れてるのかわからないんだと思う。
すべての人が自分と同じと考えているところから誤っている。

人それぞれの使い方があるのにね。
137名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 11:57:14.30 ID:QbaZmA1C
>>136
物珍しいから売れてる
パソコンを持っていなくて、タブレットを買っている人が、どれほどいるのか疑問です
138名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 12:02:03.20 ID:VIOB8FST
>>26
釣りかと思ったらガチなのかw
139名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 12:02:07.84 ID:LrQE2llP
>>136
ネットブックより手軽だからじゃない?
実際、その分野の機器だよ

ファーストユーズでいきなりタブレットと言うのはなかなか冒険家
iPhoneだって母艦がある事が暗黙の了解だったりするように
タブレットも単品での運用をどこまで想定しているかわからんなあ
140名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 13:20:01.93 ID:sJ9ly0vx
>136
その通りだと思うし>136もまったく同意なんだが
こーゆーニュース系サイトはモバイル機器で見るって流れがきてるだけなんだと思うが。
別にPC(含むモバイルガジェット)そのものだと、MSの著しい衰えはないと思うなあ。
ニュース的な細かいネタは通勤途中でみりゃいいや、って層が急増してるだけで。
141名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 14:44:13.97 ID:BN86T/bg
2ちゃんなんかもパソコンで見るもんじゃないわ。
パソコンで見るものってないんだよな。iPad買って分かった。
142名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 15:09:28.31 ID:XSEOgLBu
パソコンでなくてはという場面は非常に少ないね
パソコンの方が楽という場面すら少ない

開発者なんかは別だけどね
143名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 17:41:06.69 ID:RRSZi5wU
そうなんだよ。
状況に応じて使い分ければいいだけ。
それぞれ向いた用途に利用すればいいだけ。

人によっては、パソコンだけでも十分と言う人もいるが、使い分けしたいと言う人もいる。

パソコンは何でもできると言うのは否定しないが、より楽に操作したいとい
う需要を無視すべきではないと思う。
144名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 18:09:01.53 ID:31lRraTU
ネットをキーボード付パソコンで見るのが、いかに馬鹿らしいか、
iPad買ってない人には理解されないのかもな。
2が売れて、口コミで広まると思うけど、ネットはタブレットで見るものだよ。
145名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:15:11.52 ID:BRHE9DFc
>>143
>>144
フラッシュを使っているホームページすら見れないのに?
残念ながら、人に薦められるものではありません
146名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:20:57.85 ID:Kq1lIbat
ネットをTVで見るのも便利だぜ。
147名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:22:02.70 ID:jXWfiuEB
iphoneやiPadが増えてもWindows捨てる人は少ないもんねぇ
148名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:24:37.15 ID:CpoAqqdL
>>145
皆がFlashを見るわけでないのに?
それに、PC持って外に出たくないという人の方が圧倒的に多いのを理解していない。
PCを外に持ち出す方がよっぽどニッチであることを自覚しないと。

そもそもFlashを見る人はiPhone・iPadを買わんだろ。
149名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:29:51.95 ID:+YKafByb
ネットは意外と文字入力が多いけどな
文字入力はハードキーの方が楽
コミュニケーション系のサービスには必須でしょ
150名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:43:57.13 ID:CpoAqqdL
>>149
ハードキーというより大きなキーボードだね。
ノートパソコンくらいなら使い勝手がいいがスマートフォンのハードキーはいまいち。
小さいハードキーはソフトキーに対して優位性が少ない。
151名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 22:04:23.25 ID:5cnTCumg
入力時は直ぐにノートブックスタイルにもできるわけよ。
やろうとおもえば青歯キーボード使えばほぼ完璧に。
閲覧は好き勝手な姿勢とれるのはいいよ。
152名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 22:09:39.72 ID:UjCZn5c1
>>151
青歯キーボードはあくまで代用品なイメージだなあ
そもそもキーボードが付いてないようなモデルはキーボード運用の事をあまり考えてない
153名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 22:42:58.53 ID:5cnTCumg
>>152
おれは青歯キーボード持っていながら
iPadでは使ってないけどね。
そこまで効率を重視してない。
だからやろうとおもえばってことで書いた。
154名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 23:32:41.52 ID:uCK7vKM5
>>145
そんなページもはやほとんどないわ
フラッシュメインのサイト好きのやつはそもそもかわんだろうし

そもそも、他のアンドロイドだって1.6は非対応、2.1はライトで見られたもんじゃない
155名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 23:38:21.49 ID:5P4JuSkw
>>154
アンドロイドとかなんで話をすり替えてるの?
156名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 23:50:21.24 ID:RRSZi5wU
>>152
何でもパソコンの人に買ってもらおうなんて誰も思ってないよ。
ただ、なぜネットブックが失敗してiPadがあれだけ売れたか考えた方がいいよ。

ジョブズがネットブックは失敗すると断言したのかも含めて。
157名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 23:54:49.25 ID:iqiSSDzM
>>156
はぁ?
ネットブックはパソコンだから
需要は一巡して売れただろ
お前、ネットブックを特別なものと勘違いしてるだろ。
158名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 00:09:22.60 ID:dGWD/kIK
>>157
たったあれだけしか需要がなかったのか。
散々煽ったのにね。
まあ、昔からオタクの支持するものは世間的に広まらないから当然とも言えるが。
159名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 00:12:24.65 ID:tJUq2vIH
>>158
ネットブックはパソコンです。
馬鹿ですか?
発売時にiPadに飛びついたのがキモオタです。
160名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 00:41:43.61 ID:7CfccCv7
iPadもパソコンじゃねーの?
161名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 01:45:37.20 ID:PiclM61Z
でもiPadもPCがある事が暗黙の了解になってるよね
162名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 02:59:11.78 ID:wiCKXPDM
>>2
たった1500万台しか売れてないiPadが、サイトアクセスシェアの3.44%を占めてる。

ものすご〜い事だよ。
iPadがブラウジングの本命だ。ネットアクセスするならiPad。
163名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 03:52:33.29 ID:n7Qj7hmo
仕事は別にして、一般的な用途ではMS Officeが必須じゃなくなってるなあとは思ってた
164名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 05:12:17.98 ID:8rZQ2b8S
>>145
フラッシュ()をみたいなら脅威の返品率の銀河タブでもつかってればいいじゃん。
個人的にはオススメしませんがね
165名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 05:20:57.93 ID:wiCKXPDM
Flashを見たいというのが理解不能。

Flashを使ったコンテンツを見たいということなんだろうけど、既に、Flash
でないと見ることができないようなコンテンツで見たいと思わせるのは、
無修正エロ動画くらいしかなくなってる。
166名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 05:23:31.37 ID:D7avraIp
9割のシェアを超えるWindowsのシェアが上がる理由自体がないじゃん
今までが異常だっただけ
167名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 05:26:41.55 ID:D7avraIp
なんで、ギャラクシーとか言い出すの?
サムスン信者の朝鮮人?
168名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 05:32:39.19 ID:QR3w0lWH
iPadやスマホでPCいらねーんじゃね?って皆気づいちゃったからな
実際ネットとメールくらいしかしねーんだし
169名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 05:50:34.73 ID:SViYPCD8
最近は皆アップル製品を持っていて気持ち悪い。
windowsは違うメーカーから作られているからいいけど、macはハードとソフトが
同じメーカーから作られているから皆同じ製品使っているように見える。
共産主義のようだ
170名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 05:59:23.55 ID:XHLL2Z83
hpいかがっすかあー
171名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 06:00:56.31 ID:rPlV1i/0
昔と違ってアップル製品の欠点が減っているから、アンチ達の言い分が
こじつけや宗教がかっているんだよな。
172名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 06:01:55.48 ID:7I8B3zXR
>>169
Windowsを出している会社は国から独禁法違反で訴えられて有罪になるような
反資本主義企業ですよw
173名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 06:07:15.42 ID:d8W86C5s
>>171
信者の擁護の方が宗教だろ
一般人がフラッシュを見れて困る事はないだろ
これだけネットで普及したフラッシュを、見れない事を擁護するほうが異常
174名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 06:10:30.70 ID:rPlV1i/0
>>173
>>169みたいのはどう思うんだ?
175名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 06:30:12.61 ID:i9K1gyIJ
Appleは宗教、Windowsは文房具&ツールなんだから比較することが間違っている。
176名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 06:47:40.75 ID:dGWD/kIK
>>175
Appleは信者
Windowsは奴隷
177名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 06:55:03.86 ID:yU3lFcwD
>>169
共産主義はwindowsこそふさわしい。
いや、独裁主義だ。
178名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 06:57:50.64 ID:b3Hy0UPb
Linuxは貧乏人
179名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:08:51.74 ID:+v4KtVnl
windows、連立政権
Apple、独裁政権
180名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:11:55.82 ID:yU3lFcwD
>>179
Appleのしてることはハード屋として普通だろ。
ソフト屋だぞ、MSは。
181名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:13:20.27 ID:/1T6TIAl
>>179
>windows、連立政権

連立ってw
PCメーカーがMSの意向に逆らったら、OEMライセンスとりあげるぞ
と脅されるだけだろ。
他社であるメーカーを絡め取ってる分、よっぽどたちの悪い独裁だよw
182名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:15:44.68 ID:+v4KtVnl
>>181
連立政権内部のパワーバランスが同じだとでも?
183名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:16:32.23 ID:b3Hy0UPb
windows?
ねじれ国会だろ
184名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:22:52.21 ID:vrLZI8rF
Appleが公明党の位置づけなのは間違い無い。
185名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:24:49.22 ID:b3Hy0UPb
幸福実現党じゃないのか
186名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:37:17.93 ID:+35rQMWc
>>148

Flash前提のサイトなんて腐るほどあるけど。
特に消費者向け製品。
Flashを見たくてPCやらiPadを買うじゃなくて、サイトを見たくて買うんだから、
「PCはいらない、iPadで十分」と言われてiPad買ったらFlashのサイト見れません、というのは「詐欺だ!」って怒り出すレベルじゃね?
187名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:43:15.19 ID:mopiEKpR
フラッシュで食ってる奴の悲鳴が聞こえるw
188名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:47:53.67 ID:i5/KZqRP
こういうのが見れないでしょ

http://panasonic.jp/reizo/fr_refrige/nr_f555xv/recommend/p01.html
家族の生活パターンをおぼえて、使わない時間帯はエコナビ運転※1※2。

エコナビ搭載冷蔵庫は、使うご家庭の生活パターンを自動でおぼえて最適なエコを考えます
189名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:49:54.87 ID:ZwTRnsnE
でもFlashの利点はブラウザを選ばなかったことよね
プラグインさえ入れてれば、どの環境でも同じように見えてた
190名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:51:41.40 ID:0qO2qh06
そのわりに会社で使ってる人を見ない。
191名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:53:18.99 ID:aB8eFEf3



PC出荷鈍化へ、「iPad」などタブレット型の人気で−ガートナー

ガートナーは3日のリポートで、今年の全世界のPC出荷見通しを10.5%増の3億8780万台に下方修正した。
従来は15.9%増を見込んでいた。ノート型PCの需要減を主因として挙げた。
ガートナーの調査ディレクター、ジョージ・シフラー氏は「iPadやその他のメディアタブレットなど、
モバイルPCの代替品への消費者の関心が強まるなか、家庭用モバイルPCの販売は、特に成熟市場で劇的に
鈍化すると予想している」と述べた。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aWhVIZwoE7qM






192名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:56:51.33 ID:1HceaEoK
アップルと言ってもインテル系だし
193名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 07:57:31.54 ID:mopiEKpR
>>191
フラッシュに対応しないiPadがこれだけ支持されてる現実がある

企業の皆さん、フラッシュはもう辞めて下さい
194名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 08:41:57.66 ID:WTWAC0/E
>>165
海外の無修正エロ動画サイトはほとんどがiPhone対応だから困らないよ
195名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 08:42:42.11 ID:GUmZw+hF
Flashなんかパソコンですらウザいだけ
モバイルじゃまったく必要ない
196名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 08:45:54.83 ID:esREMnl3
Flashの欠点はアホみたいに落ちまくることと、重いこと
197名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 10:29:15.26 ID:wiCKXPDM
Flashを使ったコンテンツも見れるに越したことはないんだけど、重いし、
ブラウザクラッシュの最大の原因だし、デメリットが大きいんだよね。

一番良いのは、Flash使うのをやめること。
わざわざFlashのような独自規格使う必要ないよ。
使っても、10%以上の人に見てもらえない。
198名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 10:32:01.14 ID:vrLZI8rF
>>185
公明党は幸福実現党より信者が基地害カルト教団だよ。

投票率で換算すると20人に1人くらいが公明党

5%くらいしかいない奴らが世の中の真ん中に偉そうに出てきて主導権を握りたがる。

マカーは日本国内で無理して見栄張って左ハンドルの外車にのる奴と同じ。

でも確かに高級な外車は素晴らしいけどね。

それだけは認める。
199名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 10:34:39.83 ID:wO/6x4b9
>>189
多くのクリエーター(笑)@アルバイトが、その事を理解してないから、
こんな事になっちまってるんですよ(w

ま、クライアントと営業が馬鹿すぎるってのが一番の理由だけどね!
200名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 10:54:54.79 ID:5U3FxCQO
【調査】ユーザーのTablet端末に対する満足度が極めて高いことが明らかに (11/3/2)

1 :ミシチャンψ ★ :2011/03/02(水) 16:15:04.10 ID:???
アメリカの調査会社NPDによると、Tablet端末のユーザーは端末に対して極めて高い割合で
満足していることが明らかになりました。

2010年の12月に行われた調査によると、TabletによるInternetの閲覧に対して68%のユーザー
が、非常に満足していると回答したそうです。この他にも67%のユーザーがE-mailの閲覧に、
60%ユーザーがSocial Networkingの閲覧にTablet端末を使用することに対して、非常に満足
していると回答したと発表されています(図参照)。

これは同時期に行われたSmartphoneに対する満足度を大きく上回る数値。この時期のTablet
端末はほとんどがiPadだと言う事を考慮すると、ユーザーはFlashが閲覧できなくてもそれほど
不満はいだいていない様です。

(p)http://www.emarketer.com/images/chart_gifs/125001-126000/125354.gif

(p)http://www.emarketer.com/Article.aspx?R=1008256
201名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 11:17:28.77 ID:8RJcP/95
機器の性能、操作性、アプリの数…。

しかし、普及の決め手はマーケティングにある。

そのスタッフの人間力にある。

これを見る限り、Windowsに未来はない。
202名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 11:56:39.17 ID:+35rQMWc
現実にFlash使ってるサイトは沢山あるんだから、見れるに越したことはないじゃん。
それを必死になって「Flashは必要ない」というのはユーザーの姿勢としてはおかしくね?
Appleの主張を全部支持する必要なんかないんだからさ。
203名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 12:24:56.77 ID:US7eX1Fg
バッテリー技術とCPUが進化してFlashも最適化が進み、電池もつ遅くならない落ちないってことになると
しれっとFlash対応になっている気はする。でもそうじゃない今は対応しないという選択もアリだとは思う。
それが正しいか大失敗かは知らんが、俺ら個人の意見がどっちでも最終的には市場が答えを出すんじゃないの。
204名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 12:28:58.88 ID:dGWD/kIK
>>202
フラッシュが必要な人は対応機種を、そうでない人はApple製品を買えばいいだけ。
何でAppleにFlashへの対応を強制するのか。
仮にAppleが対応しなくて顧客を失っても、お前には何も関係ないことだぞ。

というか、むしろApple製品が売れなくなった方がお前は嬉しいだろ。
205名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 12:37:40.43 ID:wiCKXPDM
池田信夫: 今日は3つも〆切があるのに、Windowsが起動しなくなった。
Flashのアップデートが暴走して、再起動したら死んでしまった…
http://twitter.com/ikedanob/status/42262028282241024

池田信夫: やっとのことで修復したら、今度は"stack overflow"が消えない。
ジョブズがflashをきらうわけもわかるな・・・。もうあきらめて寝よ。
http://twitter.com/ikedanob/status/42271223257890816
206名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 12:48:47.04 ID:wiCKXPDM
『iPad』ファミリのシェアは8割になるとのアナリスト予測
3月4日(金)12時2分配信

2011年に米国で売れるタブレット製品の総数が2410万台で、そのうち少なくとも
2000万台を iPad ファミリが占めるというわれわれの予測に結びついた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110304-00000011-inet-mobi
207名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 14:56:37.27 ID:GMv/TMim
>>204

なんだかなあ。

iPad : ○ 使いやすさ ? Flash非対応
他社 : ○ Flash対応 ? 使いやすさ

だとしたら、「iPad がFlash対応すればいいのに」と思うのがユーザー心理じゃん。
Apple がFlash対応しないのは勝手だが、
ユーザーがAppleにFlash対応を求めちゃいけない、というのが理解できない。
Apple製品を使うにはAppleに不満を言っちゃいけないのか?
そんなこと言ってるから「信者」と言われんだよ。
208名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 15:01:09.11 ID:CjitPHXp
うざいFlashに載られちゃ迷惑と思っているだけ
209名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 15:12:10.18 ID:BQwtAanx
PCで見ててもFlashはウザい
210名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 15:22:58.93 ID:1ofIzA75
flashを入れることで,セキュリティが弱く,
バギーになり,バッテリを余計に食い、
操作性も悪く成るからダメなんだろう。

これからWeb全体を、pcだけのものから
モバイル向きに編成しなおす必要がある。
211名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 16:00:26.36 ID:MXyatTk/
F5アタックみたいなことをやってるだけなんじゃね?
212名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 16:18:36.39 ID:rZccLWqc
勝手に再生始めるFlashは全部skipしてるよ俺は
押し付けがましいんだよ
テレビCMの感覚だよなあれは
テレビじゃ消費者は受動的だが、ネットでは消費者は能動的なんだよ
そこがわかってない
そもそもネットでの主導権が消費者側にあるということを理解してない
そういう企業がFlashてんこもりのサイト作ってるし、そんな企業のサイトなんか見れなくても結構
213名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 16:31:13.86 ID:ucJbUEG7
Macのシェア高杉。本当かね。
214名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 16:49:59.56 ID:ouzuVyZg
FlashにFlash cookieがあるって最近知った。全部削除してみた。
215名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 17:18:52.05 ID:wiCKXPDM
池田信夫: 今日は3つも〆切があるのに、Windowsが起動しなくなった。
Flashのアップデートが暴走して、再起動したら死んでしまった…
http://twitter.com/ikedanob/status/42262028282241024

池田信夫: やっとのことで修復したら、今度は"stack overflow"が消えない。
ジョブズがflashをきらうわけもわかるな・・・。もうあきらめて寝よ。
http://twitter.com/ikedanob/status/42271223257890816
216名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 17:44:25.58 ID:dGWD/kIK
Flash、Flashと五月蝿い奴がいるな。
Apple製品なんてシェア的にも誤差みたいなもんだろ。
Flashの対応がなくてそれが嫌なら類似の他の機種を使えばいいだけ。
Flash廚はすべての機器がFlashに対応しないと気が済まないのか。
217名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 18:11:25.68 ID:dVSFbVAG
>>216
【ネット】 「アメーバピグが使えない」
Flashバージョンアップできないユーザー殺到、スタッフブログ炎上…解説も「意味不明」批判★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299226083/
218名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 18:38:47.61 ID:9/zzZF0i
JRAのゲームサイトはFlashだけど面白いんだよなあ
219名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 22:24:18.53 ID:2/y07SSG
>>216
ネット見るのに見れないところがあると結構不便だよ。
気がすまないとはいわないが、フラッシュに対応する見込みがないようなハードは正直つらいな。
携帯電話だって今対応してるんだろ・・・
220名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 23:08:39.64 ID:Wgs9BI0p
>>219
たとえばどんなサイト?
俺は広告が動かなくて大歓迎なんだけど。
221名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 23:15:51.01 ID:GUmZw+hF
Flash見れなくて困ったためしが無い
だからこれだけ売れてるんだろ
222名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 23:18:36.29 ID:+3RvSXeH
Flash屋は企業から請け負って作ってるから、見た目にも派手で「仕事しました」っていうのを作らないとダメなんだよ。
それが、Html5になるだけだな。
223名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 23:20:03.82 ID:Ia0Y4DFg
なら
今すぐフラッシュをHTML5に変えて見せろ
224名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 23:20:38.89 ID:yU3lFcwD
>>221
そりゃ、Flashのないサイトばかり見てるからだろ。
サイトにそういうインタラクションを求めてないんだろ、あんたは。
225名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 23:22:32.82 ID:GUmZw+hF
>>224
インタラクション()笑
そんなに広告みたいかなあw
226名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 23:26:19.51 ID:yU3lFcwD
>>225
広告でしか使わない訳ではないよ、Flashは。
FlashはiPhoneで見たくはない
(小さいし、やっても意味があると思えないーandroidスマホ、ガラケーも然りー)けど、
iPadやAndroidタブレットでは見てみたい。ムービーアートになるから。

227名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 23:27:54.53 ID:q7BA5Z42
>224
漏れ、iPhoneユーザーだが普通に困ってる。
小売店の公式とかFlash多いんだよな。
500円くらいで対応ブラウザでたら迷わず買うが。

外出しないなら必要ないかもしれん。
あ、ならスマートフォンも必要ないか。
228名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 23:30:00.00 ID:Ia0Y4DFg
足りない頭では判断できないけど
教祖様が否定したから、フラッシュは要らないと、認めれば
229名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 00:25:04.01 ID:FlFD/qz3
>>228
アンチAppleの人のほうがよっぽど宗教的な雰囲気を醸し出しているよ。
だってどこからどう見ても思考が停止しているんだもの。
230名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 00:56:32.75 ID:s70RIR4N
>>225

広告を見たいわけじゃなくて製品情報や店の情報を見たいんだけど、
そういうページがFlashで作られてることがすごく多いんだよ。
特に新製品やらセールの案内やら。

231名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 01:21:02.72 ID:sPw9/xoW
YouTubeはSiverlightにしようという気はないのかな。
232名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 01:34:27.54 ID:+JwHBdwM
真のドザはIE6を使い続けているはずだ
他社のブラウザに浮気しちゃあダメだ
233名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 02:05:29.11 ID:ucb9kDg6
>>221
いや、フラッシュが使えないなんて理解して買ってるユーザーがどれだけ居るんだよ。
234名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 03:18:42.31 ID:7UzsCefA
半年前のAndroidでもFlashは見られないしな
そんなに重要ではないんだろう
235名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 03:31:15.65 ID:0XqNmwit
Flashが重要なら、こんなことにはならない。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110204/1034398/?SS=expand-digital&FD=742070593
236名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 03:55:13.78 ID:ucb9kDg6
>>235
だから、アイフォーンがフラッシュ見られないなんて知識を持って購入してるやつがどれだけ居るかっての。
安い携帯を買おうとするととりあえずアイフォーンはいかがですかって話になるんだし。
237名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 04:30:17.46 ID:0XqNmwit
Flashが重要なら、FlashをシャットアウトしているiPhoneの満足度が高いのは
何故だろう?

2台持ちは4割、満足度はiPhoneが上:スマフォ・ユーザ調査
2011年3月 4日
http://wiredvision.jp/blog/gadgetlab/201103/20110304215247.html

ネット調査のマクロミルが2月28日発表した調査結果によると、スマートフォン
ユーザーの71.4%が満足。OS別満足度では、iPhoneが80.4%で、Androidの64.2%
を大きく上回った。

スマートフォンユーザーが「購入した理由」は、「PCサイトを閲覧できる」が
78.4%で最も多く、「アプリが豊富」が59.5%で2番目だった。
238名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 04:53:29.99 ID:hgOoXilZ
Flash無ければ無いで、iPhone使ってても別に困らないわけで
つまり、見れないものは見れないんだから、存在にすら気付かないからね
つうか、Flashって何?って人も多いと思う、iPhoneだけ使ってる人は

新聞無ければ困ると思ってても、読まなくなっても困らないことに気付く
テレビ無ければ困ると思ってても、見なくなっても困らないことに気付く
無いなら無いなりに、他のことをする時間が増えたりして、それはそれで良かったりする

そんなもんだよ

その内サイト作成側も、Flashが見れなくても全ての情報がきちんと伝わるようにしよう、って態度になってくる
つうか、W3C基準でサイト作ってたら、普通はそうなってる
239名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 05:01:41.81 ID:1Jx6PMj9
Flash職人にとっては死活問題かも知れんが、ユーザーからすると別にFlashなんか無くなっても問題ない。
240名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 05:15:31.10 ID:+3rLM/QC
>>238
Adobeですらトップページが歯抜けにならないように代替イメージ置いてるもんなぁ。
241名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 06:01:57.77 ID:tboDFvbu
FlashはAdobeの独自規格。
インターネットからは排除した方が良い。
242名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 07:39:13.54 ID:DfLdZ9XQ
もう60%はフラッシュなくてもサイトは見えるし

要らねえよ
243名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 08:22:40.78 ID:FlFD/qz3
>>238
そうだよな。Flashがないから困る、という状況を認識しないまま終わると思う。
244名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 08:29:03.54 ID:DfLdZ9XQ
とりあえず和ハゲはヤフーニュースの
フラッシュをなんとかしろ
245名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 08:54:19.95 ID:b26XX8Ry
Flashなんかウザいだけ
246名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 09:09:20.12 ID:P2QTG/dM
とりあえず、Flashが無いと必要な情報も得られないサイトには「見えね〜ぞ」とクレームを入れる。

だいぶ減ってきたかな。
247名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 10:29:32.93 ID:uyEFZwlQ
>>224
そういう人間が多いからAppleのFlash排除の方針が成り立つので、
何が何でもFlashを見たい人間は他社の製品を買えばいい。
248名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 10:33:20.51 ID:uyEFZwlQ
>>217
Flashがなければ問題にならなかったことが問題になっているね。
これでは、万人向けのものとはいいがたい、
249名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 10:42:00.48 ID:hp1NtAIo
>>248
Flashがなければっていうより、Flashでしか出来ないことなんじゃないの?
Pigu自体、全くないよう把握出来てないけど。
html5やJSで代替出来るものなの?
250名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 10:54:54.91 ID:waJfF1T+
こいつらは単なるオープンソース基地外なだけ。
うざいというのは、単なる詭弁。言い訳に過ぎない。本当の理由は、
「独自規格」だから。それだけで叩いてる。
Flashにはバグが多いだの、脆弱性が多いだのも詭弁。
それが本当の理由ではない。
251名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 11:14:05.27 ID:QqGnu6Kc
Flashの必然性がないサイトなのにFlash乱用してたとこが多かったからむしろ歓迎
252名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 13:57:28.56 ID:vvlbAzSm
>>250
独自規格なうえに、脆弱で重くてうざいからだろ。
素晴らしいものなら、独自規格でも仕方ないし標準規格になって欲しいと思われる。
253名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 15:15:07.76 ID:Sd2MNL0j
もしかするとFlashが実装されてたら圧倒的独占になってたんじゃね?
ある程度競争の余地を残す為にじっそうしなかったのかもしれんよ。
254名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 15:19:49.79 ID:uyEFZwlQ
>>253
それはない
Flashは取るに足らない存在と認識しているだけ。
255名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 15:42:06.07 ID:vvlbAzSm
【調査】ユーザーのTablet端末に対する満足度が極めて高いことが明らかに (11/3/2)

1 :ミシチャンψ ★ :2011/03/02(水) 16:15:04.10 ID:???
アメリカの調査会社NPDによると、Tablet端末のユーザーは端末に対して極めて高い割合で
満足していることが明らかになりました。

2010年の12月に行われた調査によると、TabletによるInternetの閲覧に対して68%のユーザー
が、非常に満足していると回答したそうです。この他にも67%のユーザーがE-mailの閲覧に、
60%ユーザーがSocial Networkingの閲覧にTablet端末を使用することに対して、非常に満足
していると回答したと発表されています(図参照)。

これは同時期に行われたSmartphoneに対する満足度を大きく上回る数値。この時期のTablet
端末はほとんどがiPadだと言う事を考慮すると、ユーザーはFlashが閲覧できなくてもそれほど
不満はいだいていない様です。

(p)http://www.emarketer.com/images/chart_gifs/125001-126000/125354.gif

(p)http://www.emarketer.com/Article.aspx?R=1008256
256名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:20:54.04 ID:mqX7rHCB
>>255

信者って言われるだけだからコピペ貼るのはやめれ。
257名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:26:10.43 ID:uyEFZwlQ
>>256
結果が出ているものに対して自分の願望だけで貶す奴の方がよっぽど宗教がかっている。
Flashなくてこれだけ売れてるんだから何の問題がある。

それに、Flashが必要な奴は別の選択肢が用意されている。
いつまでたっても対応しないFlashにこだわってネガキャンするより、自分に合った機種を
見つける方が生産的だな。
258名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:50:51.32 ID:X6s/AJf1
Flash無いからiPhoneイラネという意見と同等に
Flashも見れるからAndroid機種にしたいという奴を貶す雰囲気もある

相手のやっている事はよく見えるけど
自分のやってる事は見えないのよね
259名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 19:39:50.42 ID:uyEFZwlQ
>>258
FlashないからiPhoneイラネという意見は別におかしくないな。
iPhoneに、Flash見れるようにしろと言っている連中がおかしいだけで。
(買う気もないくせに)

Flash見たい人がAndroidを買うのを見下すのは理解できんな。
260名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 20:46:08.00 ID:7yD9KjIt
インターネットに独自形式は似合わない。

動画見るのに、どこかの企業の独自規格を見れるプラグイン入れないといけないとか。
おかしいことに気付けよ。
261名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 21:52:26.02 ID:Sd2MNL0j
Flashで動画みるとFlash cookieができるんすよ。
なんだか気分悪い。
262名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 22:32:09.38 ID:x7VCp8DZ
マイクロソフトの負け
263名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 23:10:59.75 ID:OQfWI9X7
独自形状のソケットも使えなくなるな。マイクロUSBに統一だし。
264名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 23:42:18.69 ID:waJfF1T+
おかしくはない。
できるだけ公平な競争ができるように法や規則を定めた上での、公平な競争の結果なら。
むしろ、標準を勝手に企業や学術団体が決めてそれを消費者に強要する方が
将来的には不利益だ。
これぐらいは、簡単に理解できてほしい。
無理?
265名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 23:45:04.12 ID:UN1VqsLT
アニオタのマカ珍がお好みの壁紙アニメギャルを誇示しながらエロ同人コレクションをアップル携帯デバイスに詰め込みまくるのですね
266名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 00:34:11.79 ID:BDF6+TBD
エロゲマルエツドザがどうしたって?
267名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 00:37:40.07 ID:b7pGPC9l
死にかけてた感があったアップルがすごいことに
今のCEOはすごいね
268名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 00:44:12.14 ID:QPvYpzUQ
269名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 01:10:30.57 ID:XiPKHXx3
Appleが死にかけてたのは14年前だぞw
そこにJobsが復帰して1年後にiMacを出して復活
つうかCEOはCEOなんだけど、肩書じゃなくてJobsはJobs
270名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 02:38:46.60 ID:TAaJNdNx
Macのシェアってそこまで急進していたっけ?
271名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 05:02:03.06 ID:ETg/R4iY
これってマックを持ってる奴がよく見てサイトっていうことじゃないの?
272名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 05:23:37.75 ID:wgvnpvNq
TechCrunchなんて知らなかった。
別にMacユーザーが見るサイトではなさそうだが。
273名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 06:11:22.53 ID:zO0XpEMS
>>260
じゃあ、HTML5で規格争ってる事もおかしいわな。
過去の対応未対応はしょうがないとして、
最新バージョンにおいても全ブラウザで同レベルの実装をなぜしない?

それは結局、Flashを追い出したいだけの独裁者だからだろ。
自分たちがキャスティングボード握りたいからだろ。
結局、ユーザーに不利益強いてるじゃねえか。

ユーザーにとっては、その技術がどこの企業のものは関係ない。
見たいものを見られればいいんだよ。Flashであろうがな。
iOSはそれをしていない。ユーザー切り捨てだ。
Appleの言葉に惑わされるなよ。
274名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 06:38:41.64 ID:wgvnpvNq
Flashはやめろよな。
275名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 06:57:23.31 ID:WrDrqkp2
>>273
casting vote
276名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 08:42:19.29 ID:/2MYBhch
>>273
似たジャンルの複数のアプリ、例えばワープロにはそれぞれ違う機能性能が実装されているもんだろ。
ユーザはAを使ってるけど使いたい機能がAにはなくてBにはある。
Bを手に入れたところでAの機能や利便性がそっくりそのままBにあるわけでもない。
AもBもユーザに不利益を強いているといえるか?
使いたい機能が欲しければ別のアプリを手に入れる自由はある。不利益を強いられてるなんてのはユーザのわがまま。
277名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 08:55:13.22 ID:wgvnpvNq
標準規格でないFlashはいらない。

だって、Adobe独自規格は、Adobeがいつでもなんとでもできるんだよ。
標準規格になってないし、しようともしないのだから、捨てられて当然。
278名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 09:01:55.10 ID:nPnql6OJ
>>9
正解

普通のニュースサイトやyoutubeなんかのアクセス統計とったら違う結果が出る事間違いなし。
279名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 10:57:25.33 ID:qg0Jze5W
>>269
iMac発表前から復活はしてた
利益率向上は流通の合理化と互換機切ってG3搭載機を独占投入したおかげ
280名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 11:32:18.16 ID:jfgb2nSU
Yahooニュースのアクセス解析を見れば>>1と同じ結果が出るでしょ
281名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 13:17:11.68 ID:VPLOaR6E
でねーよ
全部合わせて6%くらいだ

http://marketshare.hitslink.com/
282名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 13:21:49.07 ID:umqQHRoZ
>>281
マイクロソフトの独占率が下がると困ることがあるの?
283名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 13:29:14.66 ID:aiq4j7hH
Flash=うざい広告

ニコ動にしてもFlashゲームサイトにしても
人気のFlashサイトはみんなiPhoneアプリになってるよ。
284名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 13:45:09.25 ID:5rkYjxnR
アップルが?wwwww
ttp://www.gartner.com/it/page.jsp?id=1543014
285名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 13:49:30.56 ID:4tDGPVL+
アップルがここまでシェアを上げるなんて誰も想像していなかったな
286名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 13:50:25.57 ID:LhJ1MEYa
>>284
電話機能のみの機種含んだ統計に何の意味がある?
お前馬鹿だろ。
287名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 13:55:10.93 ID:VPLOaR6E
ニッチなサイトの恣意的な統計>>1にこそ、
何の意味があるのか分からんよね
強いて言うなら、信者の自己満足か
288名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 13:55:35.11 ID:5rkYjxnR
林檎厨必死だなwww
クソワロタwwwww
289名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 13:59:27.15 ID:sHPHj1Au
ドザチョンさんが必死すぎてかわいそう


ドザチョン半泣きw
290名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:00:40.03 ID:4gjWKIHC
マイクロソフトのシェアが下がりすぎだからマイクロソフト信者が必死なんだよw
291名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:04:03.89 ID:VPLOaR6E
http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8&qptimeframe=Y&qpsp=2010&qpdt=1&qpct=3&qpcal=1&qpstick=1
見たところ、Windowsは2010年で90%のシェアなんだそうだ
それを下がりすぎというのは表現として正しいのかな
292名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:08:20.03 ID:4gjWKIHC
マイクロソフト必死だなwww
クソワロタwwwww
293名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:09:09.48 ID:4gjWKIHC
どんなに馬鹿げてるかわかったかい?
294名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:09:45.29 ID:Gom2u4Vt
シェア90%で伸び代無し、AppleはMicrosoftより売り上げて伸び代有り。
295名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:10:04.84 ID:VPLOaR6E
そもそもさ、ネットをしている一般の人はそれがどんなOSとか意識してないよ
一般の人にブラウザ何?とかOSのバージョン何?とか聞いてもよく分からないって
言われるのと同じ
そういうごく一般的人達が殆どの中で、ニッチなOSを使っている事を自慢するしか
能がない連中ってすごい憐れだなぁとしか思えないんだけども
296名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:18:02.44 ID:VPLOaR6E
そういう風にいわれたくないのなら、せめて誰もが納得できるような
信頼に値する統計を提示する事から始めてね
現実にそんなのはないんだから、捏造とか偏った情報で煽っても、
ただの信者の自己満足でしかないし、無駄なだけだから
297名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:21:00.48 ID:zZEv2sQ6
TechCrunchの記事にApple関連のものが多いのが理由だろう
298名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:24:21.35 ID:CwTt4oJz
DS関連が多いとDSからの閲覧率が上がるのか
299名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:25:09.89 ID:XiPKHXx3
>>273
独裁者ってアホか
自分とこの商品をどうするかなんて自由だろ
逆に、コンテンツ見たかったらFlashをインストールしろと強制するAdobeの方が独裁者だわ

見たいものを見られればいい?
糞重いFlashなんて見たくねーよ
つうかyoutubeでもiPhoneだとアプリで見ればいいし、MacのSafariではHTML5に変換して見る拡張機能があるし
わがままな情弱は黙ってろよ
300名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:32:27.40 ID:HwzHgSY9
他社の製品に口出す方が本来おかしいよな。
AppleはFlashを使うなとAdobeに言ってるわけではない。
ウチの製品はFlashに対応しないと言ってるだけ。

ユーザーはFlashに対応した製品と対応しない製品を自由に選択できる。
301名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:32:37.12 ID:Z2SWRtap
重要なのは推移だろ
この4年間でWindowsでのアクセスが30%も減り
Appleデバイスでのアクセスが25%も増えた

TechCrunchの読者層はギークやITにくわしいいわゆる情強が多いから
マカーの割合が元々多いとはいえ
その層がよりいっそうAppleデバイスに乗り換えたことを意味する
302名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:33:48.17 ID:b7pGPC9l
アップルはアップルしか儲からないから嫌い
303名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:39:28.07 ID:HwzHgSY9
>>302
下請や部品メーカーは儲かってる。
それにPCメーカー自体儲かる構造じゃない。
タダの組み立て屋なんだから。
304名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:43:38.43 ID:wnPtsZw8
任天堂は任天堂しか儲からないから嫌い
305名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:44:22.08 ID:VPLOaR6E
TechCrunch自身がこういう偏向記事を書いている時点で、
どういうサイトなのか分かるようなものだね
と思って、記事をぱらぱら見たけど、Apple関係の記事ばかりじゃん
それで手前味噌の統計出されても、だから何?としか思えない
306名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:45:02.81 ID:8+LcTJiY
>>302
家電量販店の方?
307名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:49:02.19 ID:XTuKY3LU
>>305

>どういうサイトなのか分かるようなものだね
>と思って、記事をぱらぱら見たけど、Apple関係の記事ばかりじゃん

どこが?
http://jp.techcrunch.com/
308名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:51:25.59 ID:wnPtsZw8
マイクロソフト信者発見 ID:VPLOaR6E
309名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:52:33.66 ID:0ocebsET
開発現場はお仕事と手取り増えましたか?
310名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:54:25.43 ID:5CEm83Sz

>>308
残念ながらマイクロソフトに信者はいません。いるのは雇われ工作員のみです。
もし心底マイクロソフトを敬愛しその布教に無料で励んでいる者がいたとすれは
宇宙一のお人好しとして末永く記憶されることでしょう。


311名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:54:42.15 ID:VPLOaR6E
>>307
http://jp.techcrunch.com/page/10/
までめくって、Apple関係の記事の多さに気付かないなら、
ナチュラルに変だと思う
312名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:58:38.02 ID:wD7tQfQ2
ギーク系はApple好きだしな。
313名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:59:53.23 ID:uuDLWvsI
でもこの記事は納得できるな
自分自身2年前までは100%ウインドウズマシンからのアクセスだったが
いまは50%ウィンドウズ、50%iPhoneになってるから
314名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:00:06.06 ID:MaD2stRl
TechChurchって誰かのgdgdな意見は多いけどスクープとか面白い解説記事はない
315名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:01:03.57 ID:XTuKY3LU
>>311
君、被害妄想の疑いがあるよ。
316名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:01:39.57 ID:VoPys3dn
大手(MS)に抵抗している俺カコイイ
反骨精神の顕れといえばそうなんだろうけど
317名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:01:42.63 ID:zoJ4FI85
>>311
まったく多いと感じない。
アスキーみたいなのが一般だと思ったら大間違いなんだけどな
318名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:06:16.74 ID:CrxNPtZc
マイクロソフト好きって気持ちが悪い
319名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:07:02.77 ID:jii0yX0m
>>316
抵抗もなにも、世の中的にはMSってIBM並にどうでもいい存在になってるけどな。。
320名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:07:29.25 ID:2tb5VfPp
>>311
>>316
techcrunchはギークというよりはVC・株屋・アナリスト向けの話題が多い感じがする
だからAppleやGoogle等のシリコンバレー企業(Microsoftはそうじゃない)の話題が中心だよ
321名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:08:21.48 ID:VPLOaR6E
あと、http://jp.techcrunch.com/archives/
ここの過去の記事を読んでも、ここ最近のApple関連の記事の増加と
の相関関係があるという予測も出てくる

http://jp.techcrunch.com/archives/2007/02/  2007年2月の記事一覧
322名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:11:28.06 ID:CrxNPtZc
Apple関連の記事が望まれてるってことか
323名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:14:30.65 ID:2tb5VfPp
新しいものはシリコンバレーからやってくるんだから仕方ない
324名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:16:15.04 ID:CjaCflfN
iPhone、iPad、iPod touch を含めばそりゃそうなるわw
325名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:16:17.80 ID:abUC4hmb
MSはゲーム機に関わって儲かりもしないのに企業体力を使って
中核のpc事業がおそろかになったのは間違いないね
pcゲームまでも完全にテをぬいてるし

たぶんゲーム機からは撤退すると思う、、そしたらソニー株はバク上げか
326名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:16:57.80 ID:MaD2stRl
>>320
〜と言う技術でAさんがどこそこのVCにプレゼンとか会食、みたいな記事ばっかで技術オタクが喜びそうな記事はない。
その〜という技術の解説も詳しくないし

シリコンバレー社交界ニュースサイトかな。
327名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:19:07.94 ID:2tb5VfPp
やっぱりオタクが喜ぶのはInfoQでしょ
328名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:19:28.07 ID:O3NKte3K
ネット利用者がPCからスマホに移動中
329名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:21:05.46 ID:MDHuwc3Y
もうマイクロソフトには騙されない
330名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:23:05.79 ID:2LTi0VLY
win ネトウヨ
linux アナーキスト
apple ウリナラマンセー
331名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:36:28.41 ID:RdsSXgEL
Windowsには失望した
332名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:38:58.19 ID:Z2SWRtap
>>321
IT関連に占めるAppleの地位が昔より相当上がってるし
Appleの話題無しにIT関連のサイトが成り立つわけないだろ
Appleの話題を取り上げるのはそれだけニュースが多いってことだ
333名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:39:38.03 ID:19UAhwHe
>>330
win 日経
linux 赤旗
apple 聖教
334名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:40:52.68 ID:Gom2u4Vt
MicrosoftはGoogleみたいにChromeOSみたいなネットブックやタブレット
向けOSを無料で配ってAzureとかOffice Liveとかクラウド側で儲ける仕組み
にしないと先は無いと思う。
335名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:47:45.13 ID:6vTqEb8U
>>325
キネクトにも莫大な開発費かけたらしいな
完全にお荷物だよね
336名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:54:31.74 ID:jii0yX0m
>>333
>win 日経

んなわけないじゃん、思いっきり独禁法にひっかかった経済カルト企業なのにw

337名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 15:56:25.31 ID:19UAhwHe
>>336
EUでやったじゃん
338名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:01:58.86 ID:MxVuXokz
MSはARM版のWindows作るらしいけどどうなることやら
339名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:03:13.65 ID:EY7hGFp4
またアップルの真似かよ
340名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:04:46.64 ID:19UAhwHe
正確には真似じゃなく
ちょっとだけ早かっただけ
341名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:07:19.27 ID:EY7hGFp4
>>340
信者にはそう映るのか?
342名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:09:58.41 ID:2tb5VfPp
というか、NTは最初の段階からMIPSやAlpha向けにも書かれているから
(MIPS版は完成していたけどリリースしていない)
そんなに難しいことではないと思う
343名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:14:37.61 ID:rzWQ3iAS
まぁNTって今は亡きDECのOSだからIntel向けじゃないし
344名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:16:02.24 ID:19UAhwHe
>>341
反論するものはみんな信者に見える
これが信者脳
345名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:20:07.37 ID:ZUXjyhXs
MS信者 ID:19UAhwHe
346名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:21:40.37 ID:19UAhwHe
ハズレw
347名無しにかわりましてVIP がお送りします:2011/03/06(日) 16:23:07.90 ID:WGaJtXte
>>22
ユニックスだしな
348名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:23:57.54 ID:VPLOaR6E
モバイル機器だったら、マイクロソフトはARM対応のOS提供って
10年くらい前からやってなかったっけ
349名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:24:36.06 ID:2tb5VfPp
CEのこと?
350名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:25:38.63 ID:2tb5VfPp
俺、PCニュース版とか見るまで、MS信者の存在って都市伝説だと思ってたんだ・・・
なんか普通にいるよね。このスレにも。
351名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:27:19.06 ID:19UAhwHe
Apple信者って普通の人だと思ってたけど
どうやらやばい人みたい
352名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:28:59.13 ID:OkC6vf4O
MS信者 ID:19UAhwHe
353名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:29:46.74 ID:19UAhwHe
違うって言ってるのに
脳が腐ってるのかな?
354名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:30:48.49 ID:19UAhwHe
信者がいっぱい寄ってきた…
命の危険を感じる
355名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:35:19.81 ID:OkC6vf4O
>>354
オウム信者の発言のようですね
356名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:38:13.81 ID:19UAhwHe
>>355
詳しいね
さすが同業者
357名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:40:11.08 ID:OkC6vf4O
MS信者でありオウム信者 ID:19UAhwHe
358名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:44:33.58 ID:19UAhwHe
反論するやつはすべてMS信者だ!オウム信者だ!

信者脳
359名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:44:53.29 ID:MaD2stRl
>>350
MSは開発者に親切だけど、開発者は信者にはならないな
360名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:46:29.94 ID:Y5cV3Hnn



残念ながらマイクロソフトに信者はいません。いるのは雇われ工作員のみです。
もし心底マイクロソフトを敬愛しその布教に無料で励んでいる者がいたとすれは
宇宙一のお人好しとして末永く記憶されることでしょう。



361名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:51:25.09 ID:E+qwCsfj
マイクロソフトってヤバいんちゃう?
362名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:51:38.29 ID:19UAhwHe
自称ビルゲイツの弟なんて人が過去にいたが
今頃どうしているだろう?
363名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:52:02.98 ID:VPLOaR6E
何というか、ニッチなOSに執着を持っている人って頭のどこかが
逝かれてると思うよ
当人の中で自己満足に浸るだけならまだしも
364名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:53:48.63 ID:OlMEfmpK
>>360
俺かー


そうです宇宙人に近い関係かも
365名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 16:55:08.56 ID:19UAhwHe
>>364
おっと
リアルで見たのは2人目だw
366名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 17:00:35.20 ID:YnUb7MTe
iPhoneのフリック入力は未だになれない。
ブラインドタッチができなくて視線移動が入るから、どうしても効率が悪い。
BlackBerryみたいなキーボード付きモデルを出して欲しい。
367名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 17:05:06.76 ID:eGgoM/In
>>365
いやー、ID変わって悪いけど、これアイパッドから書いてるから
ビルのファンだっただけかもなあー

368名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 17:05:34.77 ID:sdbLStEw
あほかw
369名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 17:08:24.77 ID:NNm1iB5m
今どきビル・ゲイツすげーとか言ってるのって、Win95とかで
騙された団塊世代だけじゃね?w
370名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 17:19:02.33 ID:ZVip75t1
今どきジョブズすげーとか言ってるのって、iPhoneとかで
騙された団塊世代だけじゃね?w
371名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 17:30:29.47 ID:XiPKHXx3
>>366
BlackBerryだとブラインドタッチ出来るの?スゲーw
>>370
団塊世代って、圧倒的にWindowsじゃね?
Appleは世代関係無いだろうし
あと団塊世代とiPhoneはイメージ的に合わないw
372名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 17:35:37.61 ID:2tb5VfPp
俺の周りはマカーの団塊多いよ
半分ぐらいはにわかだけど
373名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 17:37:00.59 ID:vNTwk7Y8
確かにWindows=団塊ってイメージがあるなw
なんかオッサン臭いというか・・・
374名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 17:42:01.92 ID:2tb5VfPp
CP/MとかMSXとかマイコンとかベーマガを経て
MacなりWindowsなりBeOSに行った奴はキチガイ率低いよ
Win95とかiMacから入ったにわかのタチが悪すぎるんだよ
375名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 17:45:24.79 ID:y6XDnGDN
【PC】アップル(Apple)、モバイルPC市場でHP抜いて1位に iPad人気が追い風
[11/02/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297995015/
376名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 17:46:34.10 ID:VoPys3dn
>>374
CP/Mとか・・・w
いや、そういう層は貴重な存在だとは思うけども
377名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 17:58:34.57 ID:Vhz1IZCg
>>369
ほんとうは、デビット・カトラーにしびれたんだけどね

またID変わってるアホでした

Asureは高い〜

378名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 18:27:16.50 ID:HwzHgSY9
Apple関連の記事が多いのはどこも同じだろ。
ビジ板見ればわかるがApple関連のスレが幾つ立ってると思ってるんだ。

しかも、信者だけでなくアンチも大量にも大量にやってくる。
379名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 18:33:24.32 ID:pRYU7UR5
【調査】ユーザーのTablet端末に対する満足度が極めて高いことが明らかに (11/3/2)

アメリカの調査会社NPDによると、Tablet端末のユーザーは端末に対して極めて高い割合で
満足していることが明らかになりました。

2010年の12月に行われた調査によると、TabletによるInternetの閲覧に対して68%のユーザー
が、非常に満足していると回答したそうです。この他にも67%のユーザーがE-mailの閲覧に、
60%ユーザーがSocial Networkingの閲覧にTablet端末を使用することに対して、非常に満足
していると回答したと発表されています(図参照)。

これは同時期に行われたSmartphoneに対する満足度を大きく上回る数値。この時期のTablet
端末はほとんどがiPadだと言う事を考慮すると、ユーザーはFlashが閲覧できなくてもそれほど
不満はいだいていない様です。

(p)http://www.emarketer.com/images/chart_gifs/125001-126000/125354.gif

(p)http://www.emarketer.com/Article.aspx?R=1008256
380名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 18:52:07.63 ID:arLYdV8n
>>10
わかりやすっ!
381名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 18:57:07.82 ID:szL8V39Q



「テク企業で時価総額トップのApple, 二位のMicrosoftとの差が$100Bを超す」
http://jp.techcrunch.com/archives/20110214apple-eats-microsoft/

「Appleの時価総額がMicrosoftを超えるという記事を書いてから、まだ1年経ってないな
んて、信じられない。今日の終値で、AppleはMicrosoftを$100B(1千億ドル)以上抜
いている。」
「つまりAppleはもっとも価値あるテクノロジ企業であり、二位との差が1千億ドル以上ある。
HPの時価総額が105B(1千50億ドル)だから、Appleの時価総額の二位との差はHP全社
ぶんに相当する。」


現実みろよw
382名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 19:16:33.68 ID:arLYdV8n
>>381
株価はあくまで期待だからな。
383名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 19:18:50.46 ID:Z2SWRtap
>>382
期待だけじゃないだろ
実績も必要
384名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 19:43:55.22 ID:2tb5VfPp
時価総額が大きいというのは資金調達力が高いと言うことだから、
今みたいに成長市場のシェア争いをしてる攻めの局面ではかなり有利にはたらくと思う
385名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 20:01:43.09 ID:mP0YT6Mo
技術者、特にWeb系はMac使い増えてきたな。
本物のUnixであることが大きな理由の一つだと思うけど。
386名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 20:04:27.60 ID:Xj51y0BD
>>371
認識間違ってると思うよ。
団塊世代は良くてPC98でパソコン自体操作できない人がほとんど。
Windowsの操作を教えても理解できない人が多い。その理由は操作体系や管理システムが
一見するとGUIなのに微妙にCUIを引きずってるところかな。コマンドプロンプトやレジストリとか触らないと問題解決できない事があるし。
老人だから、そういったテクノストレスを受け入れる余裕がもうない。
無数のキーボードが並んでいるのをみるだけで、どれを押せばいいのかパニックになっちゃうんだ。

iPhoneやIpadは、タッチパネル式GUIなので、キーボードと違って今押すべきボタンが限られているし
また、そのボタンを押すことで得られる結果もボタンに書いてあるから、団塊世代でも簡単に扱える。
そういうこともあって、団塊世代の趣味の集まりとかみると5〜10%がiPhone使ってて器用に使いこなしてるよ。
多機能ガラゲーよりもiPhoneの方が使いやすい人もいるくらい。
携帯は長押しで電源切れるみたいな、独自の操作体系が知ってて当然の暗黙の了解になっているから、
素養ゼロの状態からは逆に使いにくいんだわ。
387名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 20:05:08.07 ID:2tb5VfPp
カーネル読書会とかも3年ぐらい前からMac率高くなってきた
388名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 20:11:42.01 ID:TAaJNdNx
Mac:Windowsのシェアが1:2になっているが、
PC台数ベースのMacのシェアってせいぜい20%位だろう。
こんなに増えているわけ無いよね。

389名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 20:13:04.28 ID:zoJ4FI85
「テク企業で時価総額トップのApple, 二位のMicrosoftとの差が$100Bを超す」
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20110214apple-eats-microsoft/

「Appleの時価総額がMicrosoftを超えるという記事を書いてから、まだ1年経ってないな
んて、信じられない。今日の終値で、AppleはMicrosoftを$100B(1千億ドル)以上抜
いている。」
「つまりAppleはもっとも価値あるテクノロジ企業であり、二位との差が1千億ドル以上ある。
HPの時価総額が105B(1千50億ドル)だから、Appleの時価総額の二位との差はHP全社
ぶんに相当する。」
390名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 02:33:06.75 ID:JgXt6986
>>388
業務で使われるパソコンでは見ないサイトとかいうのもあるんだろう
391名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 06:45:59.21 ID:NF8vXCGr
>>386
その団塊世代は、らくらくフォンの長押しが出来ないけど、
iTunesをPCにダウンロード&インストールして、iPhoneやiPadをつないでるのか。
スゲーw
392名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 08:25:36.18 ID:7rX25930
マックはむしろバブル世代じゃないか?
393名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 15:13:11.93 ID:QIl13Frf
2台持ちは4割、満足度はiPhoneが上:スマフォ・ユーザ調査
2011年3月 4日
http://wiredvision.jp/blog/gadgetlab/201103/20110304215247.html

ネット調査のマクロミルが2月28日発表した調査結果によると、スマートフォン
ユーザーの71.4%が満足。OS別満足度では、iPhoneが80.4%で、Androidの64.2%
を大きく上回った。

スマートフォンユーザーが「購入した理由」は、「PCサイトを閲覧できる」が
78.4%で最も多く、「アプリが豊富」が59.5%で2番目だった。
394名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 15:22:35.87 ID:tAYW9+5T
満員電車で座ってiPhoneをはじめとするスマフォを弄るのどうにかならんのか。
あれを弄ると自動的に肘を左右にはるんだよ。そういうのに限って偉そうに
股広げて座ってやがるし。これ、餓鬼よりオッサンが実数でも世代別の比率でも
圧倒的に多いぞ。

タダでさえこの季節は着膨れしてせまっ苦しいのに、あれで余計にうざくなる。
お互い肩すぼめて小さくなって過ごそうよ。
395名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 17:26:40.30 ID:yL3LJ67u
>>385
汎用系のUNIX使った事あるの?
396名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 17:28:57.91 ID:/n+EEPmU
>>395
ま〜た、変わった言葉だなあ、間違っては居ないけどさ
397名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 17:39:59.19 ID:by1kP+fS
汎用系のUNIX(笑)
398名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 17:43:39.78 ID:4YpWMmFV
調べたら俺が大学で使ってたAIXってなんか汎用系らしいな
いつも「汎用機経験ある?」って聞かれるから「そんなの知りません」って答えてたんだけど
399名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 17:54:51.21 ID:GDVynA60
汎用機は一般的にはメインフレームの事
サーバは汎用機とは言わないと思う
400名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 18:07:57.38 ID:4YpWMmFV
外向けのサーバーとしても使用してたけど
X端末からなるワークステーションとしても使っていた
この場合、汎用機という言い方は合ってる?
401名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 18:14:22.43 ID:GDVynA60
>>400
一般的には、UNIXはオープン系と言われると思うな
402名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 18:22:22.90 ID:lO7ZMjRy
いやいや、現代の汎用機はunix、linuxも多いですよ
403名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 18:39:52.71 ID:4YpWMmFV
ちょっと混乱したけど、自分の利用形態から考えて
汎用機の流れをくむUNIXワークステーションを使っていた
という言い方がしっくりくる
サーバ室に大きなコンピュータがあったから、ハード的には汎用機だったんだろう
その割にはむちゃくちゃ稼働率低かったな
404名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:02:25.49 ID:gm4clwNP
>>398
一応UNIX系だけど今日ではLINUXがオープンUNIX系の代名詞のようになっている
からメーカー独自がかつての汎用システム的な扱いになってきてるね。
405名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:06:58.33 ID:GDVynA60
>>402-403
OSをUnix系、Windows系にした場合は、やっぱりオープン系と言われると思います
メインフレームはOSも含めて専門的に設計された機種なので、
もしそこでUnix系やWindows系を動かしていたとしても、メインフレーム上で動く仮想環境、という位置づけになるかも
406名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:10:55.71 ID:HCG0KGNn
>>402
汎用機と言えばACOSと言う自分は相当古い人間ですねw
407名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:13:53.80 ID:gm4clwNP
408名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:15:13.75 ID:4ls4Ckiv
汎用機というとJCLをパンチカードに打ち込んだり、TSSで操作するイメージだが。
409名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:15:36.46 ID:6gDSh3I2
よく分からんが、この統計ってアメリカのサイトじゃないの?
実際、中国のネット人口はアメリカ人の全人口より多いんだよ?
その中国人が英語のサイト見に行くと思うか?
そして中国人のネット人口の何パーセントが割高なアップル製品使ってると思う?
インドだって同じだよ。


中国や台湾、日本韓国アジア圏全体含めて、世界ではマイクロソフトの方が強いんだよ?
いちいち灯台記事を真に受けてんじゃねーよw
410名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:20:16.42 ID:bJFOa2IX
>>409
インド人の公用語は英語だよ?
411名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:26:53.66 ID:gm4clwNP
>>409
Windowsの対抗馬が現れないと引き続きマイクロが高飛車商法を
続けることになるだろうから、Win派にとっても悪い話ではないと思う。
412名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:31:34.37 ID:mGyxWfvg
UNIXっていうか別にLinuxでもいいけど、
lsとかfindとかその手のコマンドがデフォルトで使えるのは大きい。
Windowsだとめんどかったり制限があったりするからね。
Javaでの開発だとWindowsでもいいけど、
例えばRubyだとMacクライアントの方が便利。
413名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:39:56.81 ID:tbfiGc+a


DOSコマンドはUnixシェルのパクリ

414名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:43:48.29 ID:XZuBUQbe
昔、機材の設計をしてたけど、ユーザーもメーカーも採用情報が漏れるとハッキングされるから
採用会社名以外はどんな機材が入ってるか情報公開する事はほとんど無い

汎用機が大福帳の大元で、それを検索する機械とUNIXをCPUパワーとしてつかって
それを呼び出すのがPCやMacのパソコンでって話に成ってるようなので、汎用UNIXでも
間違いとも言えない

415名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:44:05.42 ID:HCG0KGNn
>>413
そしてWindowsはMacの劣化コピー版。
416名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:45:17.38 ID:0BGD84GE
>>409
受け取り方がズレてる
417名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:47:50.86 ID:26l1Rlso
単発IDって便利すなぁ


WINDOWS   資本主義
MAC    宗教
LINUX 秘密結社

418名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:50:36.94 ID:tt7xFmjW
>>417
>WINDOWS   資本主義

真逆だな
国から独禁法違反で訴えらて有罪になる企業って
一党独裁の共産主義だからw
419名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:54:31.13 ID:26l1Rlso
>>410
ヒンディ語 41%

必死すなぁ
420名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:55:21.05 ID:26l1Rlso
>>418
独占禁止法で訴えられる企業一位は日本ですが?
421名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:56:18.40 ID:HCG0KGNn
>>419
インドでネットアクセス出来る層の人間は当然英語も堪能と思われ。
422名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:58:44.08 ID:26l1Rlso
>>421
お得意の勘っすか?

423名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:59:15.12 ID:IJmBpJR1
結論、Windowsは北チョソということでFA w
424名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:08:32.65 ID:bJFOa2IX
>>419
インドで英語も読めないような層がパソコン買ってネットするか?(^-^)
425名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:16:56.07 ID:PT/x1rSn
>>424
インドの教育水準を日本と同様に考えるゆとりですか?(^-^)
426名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:19:31.65 ID:gm4clwNP
>>419
そのヒンディ語を話してる人が他地域の人と話すときにつかうのが
●語なのれす。
あ、私はDarwinObjectiveCyberDogよりもVisualC#Basic.NetBEUIが好きです。
427名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:21:20.10 ID:bJFOa2IX
>>425
あらまだやんの
428名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:33:41.98 ID:pLvQXF9G
このページの読者数の増減数はどうなってるんだ?
シェアだけで見てもな。
確かに、Apple製品がiPhoneとiPadで増えたおかげで、シェアが伸びているのだろう。
MSはWMは死亡状態だし、実質Windowsからしかないしな。
Macも下がりだしたことだし、PCで見る数が単純に減ってきたんだろうな。

ときに、そんなにPC等で見たいページなのか、TechCrunchって。

将来なんていかようにもひっくり返るだろ、
iPhoneが急激に伸びたように、WPが伸びる可能性も十分だが。逆に開くことも。
次世代通信規格も目の前にあることだし、素地は十分でしょ。
429名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:44:05.60 ID:HCG0KGNn
>>422
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/data.html
↑インド識字率64.8%(2001年国勢調査)

ttp://indokeizai.com/english/index.html
ttp://indokeizai.com/english/tofle.html
↑インド人学生の英語力 TOFLEスコア BRICs比較

インド人の英語力は藻前の日本語より堪能だと思われ。

藻前Mac板でもマルチレスしてるだろ。
430名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:45:19.51 ID:XGLHrDkx
>>428
WPはもうダメじゃないか?
Nokiaが採用したから一定のシェアは確保するだろうけど
アメリカではもともとNokiaは全然ダメだし
431名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:47:23.29 ID:zyg0RxjT
投資家は常にお互いの腹の探り合いをしてるから
この記事読んでさらに1割ぐらいmac率あがりそう
みんな勝ち馬に乗ろうと必死
432名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:48:33.33 ID:71mr4tqE
アップル信者は都合の良いとこしか見ないからなぁ
いつもwindowsの下にいたがちょっと日の目見たらこれだもんなぁ
気持ちは分かるんだけどねぇ

表に出てくんなや!
433名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:55:52.36 ID:gm4clwNP
>>432
いや昔からこんな調子だ。
とはいえWinもそろそろ本気出さないとヤラれるかもだ。
434名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:00:57.55 ID:HyPNnpBH
アップルのPC使いずれーし、高いのを何とか汁!!
組み立てで5万あればできるのに、20万もだせねえ
435名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:03:17.94 ID:zyg0RxjT
買わなきゃいいだろ
436名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:04:54.50 ID:u6IrBv2I
『iPad』ファミリのシェアは8割になるとのアナリスト予測
3月4日(金)12時2分配信

2011年に米国で売れるタブレット製品の総数が2410万台で、そのうち少なくとも
2000万台を iPad ファミリが占めるというわれわれの予測に結びついた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110304-00000011-inet-mobi
437名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:20:13.26 ID:GxmvgaLA
>>434
いちおうXeonだから
せめて10万とか言おうよ
438名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:20:59.54 ID:1KUsiRkC
MacがOS単体販売すれば、問題無いんだけどね。

自作erやプログラマで、Mac買う人は少ない。
Mac買ってる自作erやプログラマでも、メインはWinが多いでしょ。

結果、フリーソフトが少なくて困ってるMacライトユーザーは多いと思う。
ライトユーザーはあくまでブランド好きな層。
けど、この層は口コミの力も持ってる。

「MacはWinと違う。けっこう不便。」って認識が広がると、またシェアも変わってくるだろうな。
今はipod・iphone効果で、Macはお洒落じゃね?って感じで買ってる層が多い。
「Macは、レッツノートやThinkPadみたいなブランドでしょ?」「OSってなに?」って層は少なくなかったり。
439名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:25:50.56 ID:Fhemxa6w
つーか、米国の技術系サイトが自分とこのアクセスユーザ情報を出しただけで提灯とか
あほじゃないかと

さらにUNIXの話を持ち出す人に至っては、スレ違いだ
440名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:28:15.40 ID:71mr4tqE
>>439
それ以前に、そんな価値のない情報を出す時点で可笑しいとなぜ気づかん?
441名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:35:09.84 ID:XGLHrDkx
情強がどんどんMacに乗り換えてる現実がある
オープン系開発者でのMacのシェアは今や8割
Windows使ってるのは企業と情弱だけ
442名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:35:29.63 ID:GxmvgaLA
技術系というより投資家向けのITトレンドを扱うサイトなんだから、読者にとっては興味あると思うよ
他の投資家がどう考えてるか
443名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:37:05.31 ID:GxmvgaLA
>>438
都内のプログラマの集まりに出かけたりすると、Macの人5割超えてたりするよ
3年ぐらいまえから急に増えだした
あとOSXは単体販売してるから
444名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:41:04.89 ID:71mr4tqE
これがyahooや大手新聞社なんかのトップページへのアクセスを各国でそれぞれに出さないと意味が無い。
ロシアや中国、日本なんかで全く違う結果が出ると思わんかえ?
445名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:42:52.97 ID:1KUsiRkC
>>443
それはセカンドとして買うのがノートでそれがMacってだけじゃない?
聞いてみたりした?

>あとOSXは単体販売してるから
誤解を招く文だよ。
単体で買えるけど、インストできるのは「Macだけ」でしょ。
自作したPCやWin製PCには、インストできない。
446名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:46:43.85 ID:mGyxWfvg
>>441
Macユーザでも保険のためにWindows持ってる人は多いんじゃないの。
あとHPとかDellの安さは侮れない。
本当に情弱なのは国産メーカーの高いノート買う奴らだと思う。VAIOヲタとか。
447名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:57:29.24 ID:71mr4tqE
>>441
iphoneに感化されてMac買った奴の多くは後悔してる。
所詮まだMacは情弱が買うものだよ。
Macの場合、海賊版が社会問題になるほど出回らないと絶対に普及はしない。
448名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:03:51.90 ID:229X9sFR
海賊版とかw
情弱のほうがまだマシ。
449名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:04:26.95 ID:W8wYgNkg
プログラマとマックか。
もともとオタク向けだしな。このあたりは間違ってないと思うな。

だが、主流みたいな顔するのは絶対ちがう。
むかつくからやめろ。
450名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:07:43.63 ID:ruNrQctM
>>440
馬鹿だなあ。本当にそう思ってるの?
ビジ板にスレが立ってここまで伸びてるんだから、それなりに記事に需要があるんだよ。
451名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:13:13.15 ID:HCG0KGNn
>>445
こんなのはどう?
『VirutalBox』を使ってWindowsパソコンからMac OS Xを使う方法
ttp://www.lifehacker.jp/2010/07/100716virutalbox.html
452名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:17:32.32 ID:HCG0KGNn
>>446
余程制限のあるソフトを使わない限りは仮装環境のWindowsで充分。
ハードスペックが高けりゃ仮装でもWindowsサクサク快適。
453名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:19:48.19 ID:GxmvgaLA
>>451
これライセンス的にアウトじゃないの?
454452:2011/03/07(月) 22:20:24.45 ID:HCG0KGNn
× 仮装
○ 仮想
455名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:20:47.59 ID:ebtjKOUz
>>440
べつになんらおかしくないだろ
456名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:29:37.75 ID:GxmvgaLA
オープン系プログラマの個人的な意見だけど
Macbook Proにする理由(一般マカー的なのはおいといて)。

1.クロスプラットフォームなアプリを作るときにMacが外せなくなってる(PCでMacの仮想ゲストOSは無理だから)
2.標準でPOSIX
3.Apple純正X11の存在
4.FinkやMacportsの存在
5.iPhone/iPadアプリ開発に関わるときに必須
6.UbuntuとFedoraの公式サポートがある(ドライバ対応などの手間が違ってくる)
7.AppleがXP/Vista/7のドライバを提供してくれる(最近の国産ノートはXPやVistaさえサポートしないのもある)
8.FusionとParallelsの存在(いい感じに機能競争をしてくれてる)

これだけ揃うと、職場的な縛りがない限り意地張ってMacにしない理由を考えるのが逆に辛い。
457名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:33:49.11 ID:XGLHrDkx

なぜオープン系開発者の間でMacへのシフトが急速に進んでいるのか
http://satoshi.blogs.com/life/2008/05/mac.html

>先日のRails Conference 2008に関するレポートでも書いたが、
>米国のオープン系の開発者の間でのMacへのシフトが急速に進んでいる。
>たまにWindowsマシンを持っている人がいても、
>そんな人たちは口を揃えたように「うちの会社は.Netの案件もあるので、Macは買わせてもらえないんですよ」
>と本当は彼らもMacに切り替えたいことを告白する。

>中略

>こんなブログエントリーをポートランドのスタバで
>朝食を食べながら書いている私のマシンも、いまやMacBook Air。
>Windows95の開発チームの一員であった私としては、若干複雑な気持ちではあるが、
>開発者として自分に最適な環境に勝るものはない。


※筆者は元Microsoft本社のOS開発プログラマーで. Windows95、Windows98、Internet Explorer 3.0/4.0のチーフアーキテクトを歴任した天才プログラマー

458名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:36:25.99 ID:HCG0KGNn
459名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:53:08.55 ID:GDVynA60
>>456
多分、過去の資産を使用するのに色々と手間がかかる、というのが大きいかと
Macの存在は無視はできないとは言え、積極的にサポートする必要もない
(例えばブラウザベースで解決するはずの問題は、OSでの検証はしないとか・・・本当はいけないんだけど)

或いは、費用対効果の問題とか
(Windows限定の規模くらいしか初期予算が無い、とか)

ドライバを提供するのは各メーカの方針によるものだから、
例えばXPじゃ性能を生かし切れないからVistaや7を積んでるのに、
それをわざわざXPにダウングレードするのは、メーカの意向に沿わない事を自ら選択してるんだから
制約があっても仕方が無いと思う
460名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 23:09:46.08 ID:HCG0KGNn
>>459
>多分、過去の資産を使用するのに色々と手間がかかる、というのが大きいかと
汎用機からCOBOLが消えないのと同じだな。
個人なら兎も角企業じゃ簡単に乗り換え出来ないもんね。
461名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 23:30:57.98 ID:GDVynA60
>>460
まあ、COBOLは、あれはあれでなかなか味のある言語だよ
データを取り扱うのも、Cを勉強した人なんかには解りやすい構造をしているし
昔はスパゲッティコードしか書けなかったけど、今は構造化やオブジェクト化も進んでたりとか
462名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 23:41:59.94 ID:XGLHrDkx
>>447
情弱が後悔してるんだろ
情弱はWindowsで十分
463名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 23:47:44.17 ID:GxmvgaLA
>>447
たしかにMacはヘビーオタクかライトユーザのどちらか向けという感じがする
それ以外の層が触ると3日で飽きる
464名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 23:59:52.45 ID:HCG0KGNn
>>461
バッチ処理なんかはCOBOLの方が処理速度速かったはずだよね。
まあ、適材適所と言う事で。
465名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 00:09:06.85 ID:Plei2M80
>>463
ヘビーオタク
ライトユーザ
それ以外の層

上記の具体的差異を教えて下さい。
466名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 00:09:39.09 ID:gxA6ezV5
Mac OS X 10.1でWindows2000からXPに行かずにMacへ乗り換えたよ。
OS9のPowerBookは持ってたんだけど、無償配布キャンペーンで10.1を貰ったので
なんとなく入れてみたら『!』って感じでw
467名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 00:23:50.66 ID:Plei2M80
>>466
自分は15年程前にカラクラに出会って『!』w
以来個人としてはずっとマカー。
お陰で幾つの仮想ソフトでWindowsインストールした事やら…。
昔は仮想はちょっと使いづらかったけど最近のは全然遜色無いね。
468名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 00:29:29.56 ID:UmA2eSYL
>>465
揚げ足撮ろうと必死ですね
469名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 00:32:29.12 ID:Plei2M80
>>468
話をそらさないで質問に答えて下さい。
マジで区別が分からん。
470名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 00:37:17.49 ID:slneXJO4
>>467
Windowsのエミュ、というかDOSのエミュだけど、案外歴史は古いんだよな。
471名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 00:40:39.25 ID:UmA2eSYL
>>469
俺本人じゃないけど、そのまんまじゃないの?
472名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 00:43:55.45 ID:DGqxHgdN
>>452
SSD+8GBメモリにしたら仮想PCのWindows速すぎてワロタ

>>456
他は分かるけどX11って今時いる?

>>465
ソフトに金を出す習慣があるかどうかじゃない?
ライトユーザはフリーソフト信頼しないだろうし、
ヘビーユーザは金より時間の方が重要だからさっさと買ってしまう。
ソフト買えば10分で終わるのを3時間かけてフリーソフトで済まそうとする
中途半端なヲタがだいたい叩いてる。
473名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 00:52:12.51 ID:s6tljyOn
>>456
糞信者のたわがととは違って大変参考になりました。
474名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 01:20:05.37 ID:Plei2M80
>>472
>ソフトに金を出す習慣があるかどうかじゃない?
ライトユーザ…プログラミングは出来ないけど必要ならちゃんとソフトを買う人
ヘビーユーザ…プログラミングは出来るけど作るのが大変だと分かってるのでさっさと買う人
それ以外…自分でプログラミングしないしお金も出したく無いのでひたすらフリーソフトに頼る人

って感じでしょうか?
475名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 01:35:02.44 ID:R5b7I+20
>>447
海賊版て何じゃそりゃ
そりゃWindowsはコピーするだけでバラまけるけど、Macはハードと一体なのにどうやって海賊版を作るんだよ
アルミ削りだしのユニボディごと立体コピーでもするのか?w
OSを上下関係やシェアでしか語れない低脳らしい意見やね
476名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 01:57:40.60 ID:DGqxHgdN
>>474
そんな感じ。Macは確かに無料のソフトは少ないけど、
シェアウェア含めれば困ることはほとんどないな。質高いの多いし。
業務で使うなら仮想PC上のWindowsは必須だけど。

Mac App Storeで課金の敷居がさらに下がるから、これから伸びる可能性も高い。
477名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 02:07:58.91 ID:DGqxHgdN
それはそうと、WindowsとかMSが今元気ないのはAppleの影響よりは
Googleの影響の方が大きい気がする。
「MS=開発者の味方」で人を引き込んでいった部分もあると思うけど、
オープンソースの力で成長したGoogleに人材が奪われてる感じ。
478名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 02:08:58.66 ID:IY2wRz2v
iOSがWindowsをタコ殴りにして酔いしれているその背後にAndroidが...
479名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 04:09:46.97 ID:Pw5Q8Qt0
>>475
だから無理だっつってんの
はぁ・・・
480名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 06:51:44.67 ID:NSYsiiAQ
>>438
認識不足だね。
オフィスとIEのためだけにWindowsを使ってたけど、オフィスはMac版もほぼ追いついたし、IEはWebkit系ブラウザに変わられつつある現状、Winを使う必要がなくなってきた。
むしろ、iTunesやMac App StoreとかMacの方が都合いいから、今はMacメインで、どうしてもWin必要な時は、仮想OS上で動かしている。
正直、Windowsはもういいかなと思う。
481名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 08:59:57.44 ID:FWcKe/e/
自分はMacを昔から使っているんだけど、
「Mac買うから教えて」とWindowsを使って来た人たちから頼られることが多くなったよ。
買い換えた後は、起動が早い!お洒落!iTunesサクサク!タイムマシーンかっこいい!
こんな感想が多く、ジョブズの驚異のプレゼンなんか買って読んだりして
にわか信者になってしまうひともいるw
482名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 09:10:50.45 ID:LPWt4aBR
> タイムマシーンかっこいい!

そこは格好じゃなく機能だろ。
この感想でアホとわかる。
483名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 09:19:18.55 ID:FWcKe/e/
>>482
自分のMacは古くてタイムマシーン無いんだよね。
これまでWindowsの良さを散々語ってた人が自分に言った言葉だよ。
これは使ってみないと分かんないだろうな〜〜。
画面共有までしてタイムマシーンの画面を自慢げに見せられたしw
484名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 09:47:43.82 ID:urhSGX+g
>>482
いや、タイムマシーンはかっけーだろ
485名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 10:03:43.83 ID:t34y+cLy
かっけー

キムタクが使うのでかっこ悪い
486名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 10:27:36.91 ID:8r13TUtu
>>482
いや、カッコいいんだよマジで。使ってみればわかる。
487名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 11:12:02.83 ID:WkeFPRGY
>>483
TimeMachineは確かにバックアップ機能のためにここまでデザインするかって感じだよな
漏れも去年Mac買ってからしばらくFinderでのフォルダ上書きはマージじゃなくて置き換えってのにハマって何度もお世話になりますたorz
488名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 11:37:11.33 ID:z/qNBLEh
始めて見た奴は大概びっくりするのが面白い。
489名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 11:52:49.40 ID:XBuqaice
ネットワーク経由だと引っかかってよけいいらいらするんだよあれ
490名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 12:24:17.97 ID:XBuqaice
マカーが多様化しつつあるな
アンチはいつまでシンジャガーで通すつもりなんだ?
そろそろ新しいネガキャン手法を考えなきゃいかん
491名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 12:31:41.35 ID:XEqPLUTY
ハッカガー
バクハツガー
アンテナガー
シンジャガー
サクシュガー
ドッキンホーガー
492名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 13:08:51.35 ID:VzSms0fc
>>490
Macしか使っていない純粋培養のマカーなんてもともとそんないない。
むしろ、ドザの方がWindowsしか使っていない奴が多い。

ビジ板見ても攻撃的なレスや中傷するレスはアンチが圧倒的。
493名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 13:25:36.95 ID:Plei2M80
>>492
マカーだと言うと儲扱いされるけどむしろWindowsユーザの方が儲だよね。
494名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 13:51:24.24 ID:z/qNBLEh
今ではほとんどのMacユーザーは両刀使いだろ。
逆に大半のWindowsユーザーはWindowsしか使った事が無いんじゃないか?

両方使った事のある奴の言う事の方が説得力有ると思うが。
495名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 14:28:32.85 ID:NJLbsgs2
元々いいとこ取りしたがるのがMacユーザだしな。
496名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 14:31:31.85 ID:Plei2M80
>>494
最近の大学ってWinなの?
何か大学と言うとMacと言うイメージがあったけど。

・2007/10/03 Mac大量導入から丸4年、東京大学情報基盤センターのその後
ttp://www.mactechlab.jp/news/3854.html

・2010.1.9 九州大学にMac大量導入
ttp://gihan.sblog.jp/blog/index.php?UID=1263047370
>最近では教育機関にMacが導入されるケースが多く,静岡市教育委員会では市内の小中学校に4,000台以上のMacBookを導入するそうです。

子供なんかは絶対Macの方が楽しいと思うけど。
497名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 14:35:47.09 ID:DGqxHgdN
2台持ちで1台は自作PCでWindows、外出先はMacBook Airとか、
Macの上にBootCampとか仮想PC上のWindows持ってる人とかいるしね。

あとアプリもSkypeのようなクロスプラットフォームなものとか、
Webメールのようなものが一般的になったり、
Blu-rayはPCで見るよりPS3+テレビの方がいいとか、
Windowsでないといけないものがほとんどなくなってきてる。
498名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 14:52:33.60 ID:DGqxHgdN
>>496
大学(特に旧帝レベル)で導入権限持ってる人は
MacでもWindowsでもなくUnixを選ぶ傾向がある。
NeXTとかLinux入れてたところもあったし。
X以前のMacを入れた大学ってほとんど聞かないよね?
499名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 14:58:26.47 ID:EOL8IJME
Macなら、IMEもWindowsより格段に優れてる。ATOK買わなくていいレベル。
ウィルスソフト入れてる人もいないし、これだけでかなり安くつくね。
500名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 15:01:39.25 ID:XBuqaice
>IMEもWindowsより格段に優れてる。
さすがにそれはない
501名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 15:03:28.32 ID:DGqxHgdN
>>499
IMEはGoogleのがあるから同じくらいじゃないの。
ウィルス対策ソフトは必要性ほとんどないけど、
仕事で使うなら導入が必要なんだよね。
添付ファイルのチェックとか必要だし。
まあ、無料のもないわけじゃないが、
価格よりもむしろ時間が節約出来るとかの方が重要。
502名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 15:03:34.81 ID:yqFplEVm
>>499
まるでMac信者の考えだな
503名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 15:05:47.91 ID:yqFplEVm
winはブルースクリーンで落ちまくりとかいいそう。
いつの話してんだw
504名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 15:19:23.84 ID:urhSGX+g
>>500
今のことえりはかなり優秀
505名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 15:26:43.45 ID:RLd/b89S
ことえりは確かに良くなっているが、そこは餅は餅屋。
506名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 15:28:35.12 ID:Lvy8gQsn
タダに釣られてiPad契約した貧乏人だけど、
これあったらPC要らなくなるなあ〜とか思ったら
やっぱりフラッシュ非対応は深刻だったよ。
WindowsPCの代替品には全然ならない。

今使ってる金融機関のネットバンキングは
Windows環境しかだめだし、フラッシュ使ってて
閲覧できないサイトが思ったより多い。
507名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 15:29:39.19 ID:TXSbvCYp
Win vs Mac じゃ無いと意味ないだろ

アホかwww
508名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 15:33:05.12 ID:Dy7U5aeZ
>>499
無茶苦茶なことをいうなよ
509名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 15:33:37.54 ID:urhSGX+g
>>506
今時Windowsしか使えないネットバンキングってどこよ?
510名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 15:36:25.97 ID:Lvy8gQsn
>>509
信用金庫
511名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 15:45:43.50 ID:Plei2M80
>>498
学生がMac使ってるってのはアメリカだっけ。
ttp://satoshi.blogs.com/life/2007/11/post-5.html
ttp://www.hoku-iryo-u.ac.jp/~wadakg/appleinfo/appleinfo2.html

友人の義姉で医大卒ってのが居るんだけど確かMacユーザで開業医となった今でも医院で使ってるのはMacだそうだ。
彼女は米国留学した経験でもあるんだろうか。
因みに彼女の夫はやはり医師だが特にマカーでは無さそうだ。
512名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 15:54:00.34 ID:Plei2M80
>>510
自分も6つぐらい銀行利用してるけどそんなとこまだあるんだ。
予算が無くてシステム変更出来無いんだな。
そこ、もうすぐ破綻するかもよw
513名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 16:03:54.61 ID:Lvy8gQsn
>>512
どうやら信用金庫のネットバンキングは、各信金が独自にやってるのでは
なくて、信金中央金庫?(全国の信金の元締め)が作ってるシステムを
全国の信金が利用してるみたい。

信用組合もそういう感じなんだけど、信用組合のシステムは
iPadでも普通に使えるんだよね。
514名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 16:21:06.71 ID:GAveevD+
三菱東京が使えるからいいや。

でも、iPadで使えない金融機関ってどこ?
Windowsだけ?
そんなとこあるのか?
515名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 16:27:40.18 ID:DGqxHgdN
5年前ならともかく、今時IEのみの金融機関とか聞かないな。
516名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 16:45:46.15 ID:WkeFPRGY
>>505
漏れもMS-IMEよりはマシだと思ったが結局一週間で投げ捨ててATOK買ってきた

>>511
学割があるんじゃなかったっけ?
学生のときに馴染んだのをそのまま使ってくれるのを期待してAppleは教育向けに食い込もうと頑張ってる
iPhoneがエロに厳しいのもその影響
517名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 17:04:36.48 ID:yqFplEVm
>>516
拡張性のないMacは厳しい
貧乏な学生向きじゃない。普及は難しい
518名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 17:06:41.49 ID:hbeCq+85
拡張性って死語かと思ったらまだ使ってたか。
519名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 17:12:50.41 ID:Plei2M80
Winに出来てMacに出来ない拡張性って何だろ?
520名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 17:28:17.24 ID:Zh684zQs
「拡張性」か。懐かしいな。
AlchemyとかGossamerあたりに置いてきた気がする。
521名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 17:29:54.00 ID:Plei2M80
>>515
銀行じゃ無いけど最近SuicaにネットからチャージしようとしたらIEしか使えんかったorz
どんだけ遅れてるんだよ>JR東日本
522名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 17:31:12.89 ID:VzSms0fc
オタの言う拡張性は一般人には関係ない。
523名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 17:42:03.06 ID:o3y9tTZ6
このまえのMacBookProに付いたサンダーボルトとやらはつまり外付けPCIeみたいなものなんだから
拡張性という意味ではMBPは歴代ノート史上最強なのではあるまいか。
524名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 17:42:16.96 ID:XBuqaice
launchctl AppleScript SIMBL posing
525名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 17:49:53.99 ID:yqFplEVm
グラボもまともに変えられないものに拡張性があると思ってる信者はバカなの?
526名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 18:03:07.56 ID:DGqxHgdN
ノートならUSBとかで十分。少なくとも他社と同レベル。
Mac Proならハード的には拡張性ある。
iMacは初心者向けだから誰も気にしない。

グラボ交換とかするのは自作ヲタだけでそもそもMacのターゲット外だよ。
527名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 18:05:24.65 ID:slneXJO4
>>525
そこはドーターカードと言ってくださいよ。
528名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 18:28:51.30 ID:Lah63ncL
俺のこうもんに拡張性はない
529名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 18:33:03.03 ID:AV1kqshE
ノートパソコンでグラボ替える人とかいるの?
気持ち悪いよ。
530名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 19:05:33.02 ID:Plei2M80
ヲタならグラボから自作すればいいのに。
531名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 19:07:41.38 ID:2lz+Te+W
>>527
ドーターカードってのは主にマザーの拡張用としてマザーボードと専用のペアで使うもの。
PowerMacで言うところのCPUカードがドーターカードに当たる。
PCIとかの汎用拡張カードでは使われない用語だ。

ぶっちゃけMac Pro以外でGPU交換できないのは残念なところもある。
iMacあたりでGPUを(専用設計のカードだとしても)交換できたら
旧機種でもOpenCL対応にできて延命できるんだけどな。
532名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 20:33:46.65 ID:FMslDmtR
タブレット市場は競争が激しくMicrosoftがWindowsで勝てる可能性は低い。
ここは昔ながらの戦略でiPadもこれから厳しいからと言ってジョブズと手を組み、
Office for iPadとWindows Live for iPadを提供し、Android陣営に対抗する。
もちろんMicrosoftのServer製品に合わせたiPad向け機能も提供することで、
タブレットのエンタープライズ向けのMicrosoftアプリが浸透してきたところで
MicrosoftのタブレットOSで同機能を提供し巻き返しを図るとかの作戦が必要。
533名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 21:58:56.28 ID:Plei2M80
>>532
>Office for iPadとWindows Live for iPadを提供
そんな重たい糞ソフトなんか要らないよ。
ドザは巣に帰れ。
534533:2011/03/08(火) 22:02:27.83 ID:Plei2M80
あ、ゴメン。ここニュース板だからドザも居ていいんだった。
535名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 22:22:44.59 ID:DGqxHgdN
Office for iPadは需要はあると思うが(iWorkあるでしょ)、
MSが会社として出せるかなぁ。
Slate PCとかまだあきらめてないみたいだし。
536名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 22:41:34.31 ID:9vQu8B05
「テク企業で時価総額トップのApple, 二位のMicrosoftとの差が$100Bを超す」
http://jp.techcrunch.com/archives/20110214apple-eats-microsoft/

「Appleの時価総額がMicrosoftを超えるという記事を書いてから、まだ1年経ってないな
んて、信じられない。今日の終値で、AppleはMicrosoftを$100B(1千億ドル)以上抜
いている。」
「つまりAppleはもっとも価値あるテクノロジ企業であり、二位との差が1千億ドル以上ある。
HPの時価総額が105B(1千50億ドル)だから、Appleの時価総額の二位との差はHP全社
ぶんに相当する。」


Microsoftがもうじきまた首位の座を奪い返すことはあり得ないだろうが、それだけでは
なく同社は3位転落の可能性もある。いや、4位もありうる。過去1年でMicrosoftの株価
はやや下がり、Googleは一株当たり100ドル近く上げた。これによってGoogleの時価総額
は$200Bを超え、Microsoftとの差はわずかに$28Bだ。
537名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 22:48:38.62 ID:fyzZdh3o
>>10
>MAC    宗教
Macを持ってはじめてわかったけど、今のマカーは全然宗教色ないよ。(^^;
むしろ、ファッション感覚で楽しんでいる人が多い。
難点はハードなところかな?w
538名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 22:50:06.44 ID:QwJOQbWL
XBOXで失敗したMSとiPod/iPhoneで成功したAppleの差か・・・

XBOXが携帯ゲーム/オーディオ/スマートフォンだったらな
539名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 23:41:37.14 ID:NmMGReUp
>>538
世界で5000万台売れてれば、失敗とは言えないような

日本では伸びてないけども
540名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 00:43:29.73 ID:3xYIKxN/
>>539
失敗だろ
利益がでてねーし
541名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 03:07:12.82 ID:CCITLQqm
仕事はmac
電話とネットはi-phone
ゲームはXbox360
この組み合わせが最強だぜ!
542名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 03:40:00.51 ID:3xYIKxN/
>>541
痴漢は帰れ
糞箱なんてありえない
543名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 08:04:38.32 ID:/vM2XCGZ
Xbox360以前にi-phoneとか書いてる時点で論外
544名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 09:46:38.42 ID:X4Mzl45d
>>538
それがZune
545名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 15:29:16.96 ID:9n/ePe+C
ブームを作ってはすぐに生産中止になる
アップル製品
もう騙されない
546名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 15:46:05.32 ID:cFpOmIfA
iPod Hi-Fiの事か?
547名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 15:53:30.61 ID:xYWXmFzF
G4 Cubeさんをdisらないで
548名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 19:32:48.47 ID:gjZZoPiM
どこの会社も二年くらいで製造中止にならないか
549名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 19:37:57.92 ID:+kVzSL+S
>>547
cube…デザインは良かったのにな。
550名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 19:43:12.56 ID:/vM2XCGZ
生産中止が嫌ならiPAQでも使えばいいよ。
551名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 19:45:10.13 ID:wh+A8cj/
>>545
iTunesの楽曲が聞けなくなるわけじゃないべ
552名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 19:49:52.14 ID:/vM2XCGZ
>>551
ユーザ切り捨てはほとんどしないよね。
まあ、ソニーみたいにユーザの使い捨てがデフォの方が異常だが。
553名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 19:57:50.32 ID:GIGV7ID0
>>480
認識不足って、あなたの脳みそなんか知らんよ。
その認識はあくまであなたの脳内でしょ。

一般的にどうかという話をしてるのに、いきなり「俺の意見はこう。だからWindowsはいらないってのが正解。」ってアホか。
554名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 20:01:34.18 ID:xYWXmFzF
>>549
うちにまだあるぞ、少し前までサーバで使ってた。

HDDを静かなやつに換えれば全くの無音で良かったのだが。
555名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 20:33:19.53 ID:3xYIKxN/
>>552
マカーってほんとソニーがどうたら好きだなー
なんの脈絡も無く最後ソニーガーっていわなきゃならないの工作指示されてるの?
556名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 20:56:52.11 ID:ut3G94jN
また被害妄想が始まった。
557名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 21:40:23.00 ID:uyxZRZF/
同じアプリが走らない機種を合体させてシェアがどうのこうの言っても、大きな意味があるのか?
会社別の売り上げの比較ってことなら分かるけど。
558名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 21:48:53.69 ID:+kVzSL+S
>>554
個人で持ってるなんてリッチだな。
自分は職場で見かけただけだ。
でも何でわざわざビジネス用に購入したかは不明w
559名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 21:49:55.09 ID:+kVzSL+S
>>556
だな。
自分はアポーもSONYも好きだが。
560名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 03:16:07.45 ID:Tm2JigjB
>>559
俺は
どちらも信者が嫌い
561名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 03:51:11.57 ID:9dr6agIu
>>560
自分はWin盲目者が嫌いw
562名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 04:23:24.32 ID:x71A9gRm
>>561
↑こういうのがアポー信者なんだよな・・・・
563名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 05:09:21.17 ID:skGxXycc
アップルは信者だが、windowsは奴隷だよ
564名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 05:23:50.69 ID:6dkiG2+R
くだらない話をしてるなよ
565名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 05:54:49.89 ID:sHxe/HlD
>>563
自分の意思で能動的に束縛されるかどうかってことか
含蓄あること言ってる気がした
566名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 06:13:59.94 ID:WnHr+Q7Y
Linuxは修験道
567名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 06:28:25.49 ID:9dr6agIu
>>562
散々言われてるけど大抵のマカーは必要ならばWinも使うよ。
でも逆は無いでしょ?
なので儲と言うより視野狭窄の盲目者だとオモ。
568名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 06:30:48.34 ID:9dr6agIu
>>566
個人でLinux使ってる人こそオタクだなあと思う。
でも盲目者と思わない。
569名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 06:51:20.72 ID:x71A9gRm
>>567
必要ないからMac買わないだけじゃ?
つうか多くのwin使用者は君達信者みたいに他のOS使ってる人を敵視したりしない

俺はMac関係なくキヤノンでもソニーでもゲーム機でもキチガイ信者は軽蔑する
570名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 06:59:55.44 ID:jeXrieAV
「Windows飽きたらMacお勧め」と勧めたら「飽きるなんてあるんすか」言われた
そいつは初めて触ったPCがWindows98らしい。
自分は3.1から触ってるからなのかな。いいかげん飽きた。
571名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 07:03:23.57 ID:tLWU0KZU
Macも便利なんだろうけどな。使ったことないからわからん。
わかるほど使うには金も時間もかかる。
一方、Winは会社にいけば使えたりするし。
使わざるを得ん、とも言うけどな。
572名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 07:07:45.72 ID:9dr6agIu
>>569
いや他のOS使ってる人を敵視なんてした事無いよ。
自分は仕事でUNIXもWinもACOS(w)も使った事が有るけどそれぞれ適材適所。
ってか少なくとも仕事でWin使ってる人でWin盲目者ってあんまり見ない気が。
573名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 07:36:49.14 ID:qtd9d+PQ
Windows信者って自作ヲタのイメージがあるな。
ハードにはいくらでも金かけるが、ソフトには金かけない。
574名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 07:49:44.68 ID:r7pYdH7j
へーそーなんだー
575名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 07:51:44.13 ID:jeXrieAV
「みんなが使ってるから良いに決まってるー!Macなんて、かっこつけやがって」
これしか言わないのがWindows信者。
これから彼らの反論は、どう変化していくことやらw
576名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 09:25:25.65 ID:6/jd1CPd
Windows信者というより、Windowsしか知らない無知からくる誤解は
周りでもよく聞く。
コンピュータに詳しい人ほど適材適所をわきまえてるね。
577名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 10:33:33.89 ID:ND7SaO2u
信者の人たちはまさか本気で殴り合って、傷つけ合ってるの?
ほんとうは煽り合いを楽しんでるだけなんだよね?
578名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 10:41:25.98 ID:9dr6agIu
>>577
自分は儲って言うほどじゃないなー。
ただのファンだと思ってる。
他のが良ければ普通にそっち行くよ。
でも今のとこ自分の感性に会うのがアポー製品なのでアポーを買ってる。
579名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 10:58:55.48 ID:kV+fVQZ8
>>577
アンチと信者で十数年やりあっているが、
幸い死者は出ていない。
580名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 11:06:17.58 ID:vwv9UKMe
>>570
漏れは飽きるっていうか本体やOSの変更でのデータ引越やレジストリ壊れて修復作業とかでOS自体の面倒見るのに嫌気がさしてMacに移った
ちょうど本体もモニタも買い換えたいと思ってたのでiMacの大きいのに
Winでないと使えないアプリも多少あるので仮想Winは必要だけどね
581名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 11:40:19.56 ID:9dr6agIu
>>580
Macはシステムまるごと移行出来るからマシン買い換えても移行が超楽チンだよねー。
これは本当に有難い。
582名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 11:44:58.46 ID:ND7SaO2u
>>581
それはない
583名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 11:54:11.88 ID:cajSAT41
>>582
マジで超楽チンだよ
この前、内蔵HDDを大容量の物に交換したんだが
OSインストールの必要すら無く元通りになった
584名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 11:56:14.29 ID:qtd9d+PQ
Macの移行って楽だと思うけど。
Time Machineからコピーとか、
ケーブル直接つないでアプリ使うだけとか、
HDD交換だけで終わるパターンもあるし。
585名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 12:20:13.52 ID:ND7SaO2u
PPC->Intelは?
586名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 12:24:20.40 ID:nvDxSa9k
Macって新マシン買ってきて2時間でアプリ含めて完璧に環境移行できるもんな。

でもドザはOSインストールしてWinUpdateしてアプリインストールして個人環境移行し
て再起動を数十回繰り返してっていう仕事を楽しみでやってるから全く話が合わないw
587名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 12:26:04.04 ID:kRoeKX8X
>>586
あれ簡単すぎて拍子抜けするよね。
もっと儀式あるだろー、みたいなw
588名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 12:36:15.86 ID:en8vaObN
しかもWinUpdate開始して外出して帰ったら「IE8をインストールしますか?」で止まってるし。
最初に聞けよバカOSwww
589名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 12:43:40.43 ID:9dr6agIu
>>587
コマンドと言う呪文も儀式も必要無いのがMac w
590名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 12:45:55.78 ID:9dr6agIu
>>588
構ってちゃんなんだよ>Windows w
591名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 12:50:05.29 ID:kRoeKX8X
>>585
その時は既に両方でOSXが動いてたからやることは一緒だったよ。
もちろんTimeMachineはまだなかったけど、移行アシスタントはあった。
PowerBook → iMacも、ターゲットモードにして繋いでコピー終わるの待ってるだけ。
592名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 12:53:28.75 ID:FV7qNEYQ
WindowsからMacに移行する人はいるけど、逆はないな。
593名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 13:00:52.29 ID:MPmlDtXc
>>592
浸透圧って知ってる?
594名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 13:01:22.90 ID:9dr6agIu
>>591
そうそう自分もG5からIntel Macに移行した時にLANケーブルで繋いで後はよろしくねってMacに声掛けただけでさっくりお仕事終わってくれた。
本当に良い子ちゃんだw
595名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 13:07:15.24 ID:YqKkRxJx
>>1みたいな記事でホルホルしてるApple信者は本当に馬鹿だなw
596名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 13:08:02.11 ID:MPmlDtXc
俺のSTUDIO 8はmacでRosetta噛ませてもほぼ死亡でした
597名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 13:40:40.60 ID:wXxisuKO
>>585
俺のときはTimeMachineを使っての移行でラックラク。
598名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 13:58:47.69 ID:I+gqrauR
>>595
Apple一社の製品だから共通体験が集約される。
昔流行ったTV番組とか遊びの話題で盛り上がるのと一緒。
599名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 14:08:26.87 ID:FV7qNEYQ
>>587
簡単というか、何もしなくていいだろ?
何かした覚えないんだけど(引継ぐ?みたいなこと聞かれた気もするが)、
環境丸ごと移行できてた。

通信やメールの設定しなくていいのも助かるけど、アプリを一々インストールして
パスワード入力しないで済むのが楽。
パスワードとかわからなくなってるし、CD引っ張りだすのが面倒だからな。
MicrosoftやAdobeのアプリまで移行できるよ。
600名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 14:14:03.15 ID:rPtIs4/j
>>586
流石にWindowsだってそんなことはしない
601名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 18:16:17.59 ID:v7bXsttp
>>585
当然移行できる。
602名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 18:45:37.13 ID:qtd9d+PQ
逆にAppleデバイスは古いのを5年も6年も使ってる方が損するな。
今時10.3とか…
603名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 18:56:52.86 ID:9dr6agIu
>>602
自分の友人の親戚は自分が譲った初代iMacをまだトラブルなく使ってる。
別の友人はiMac (Summer 2000) をまだ使ってる。

世の中にはそんな人も居る。
604名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 19:23:51.01 ID:v7bXsttp
>>602
Appleの場合、古いOSは古いマシンでしか動かないので、仕方なく古い機種を使う場合も有る。
Windowsの場合は新しい機種でも古いOSが動くので、新しい機種に買い替えた方がいい。
605名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 23:50:33.99 ID:hndqbZ5S
Mac信者って、なんでOSごときに必死なの?


 き  も  ち  わ  る  い



606名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 23:54:47.90 ID:TRpXJgLY
便所の落書きごときになに必死になってんのさ。
607名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 00:57:05.22 ID:QPZN9XLf
MS信者って、なんでOSごときに必死なの?


 き  も  ち  わ  る  い


OSとソフトだけ売って商売してたとこは、これから大変だね。
608名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 02:20:43.82 ID:5Gv+Fc1o
【コラム】iPad2レビュー – 参入ハードル上げるベストなタブレット
2011年 3月 10日
http://jp.wsj.com/IT/node_195053

 さらにもう1つ優位な点が、約35万種類ものサードパーティー製アプリが利用でき
ることだ。しかも、そのうち約6万5000種類は、スマートフォン(高機能携帯電話)
「iPhone(アイフォーン)」ではなく、より大型のタブレット端末の画面に合わせて
開発されている。

 これは、米グーグルの携帯電話向け基本ソフト(OS)「Android(アンドロイド)」
搭載端末向けアプリの数をはるかに上回っている。グーグルによると、アンドロイド
端末向けのサードパーティー製アプリは15万種類で、そのうちタブレット端末向け
アンドロイド用に開発されたものは100種類にも満たない。
609名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 04:04:24.59 ID:UMxxQLRz
>>605
OSごときに必死なのは、メーカー別のPCや携帯端末の売り上げではなく
Win vs MacとかAndroid vs iPhoneとか言う人だろ。
vsの両側に違うもの置いて何を対決させたいのだろw
610名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 04:45:27.64 ID:JWYUA08/
Apple製品ってさ、マウスのボタンが一つじゃないですか。
オレにはタッピングとか無理だから
611名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 05:23:55.28 ID:Pq8J6R8b
>>609
同じもの置いてどうすんだよバーカ
612名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 05:24:46.30 ID:c/MU1LGp
【モバイル】アンドロイド(Android)標的にしたウイルス出現 iPhoneより攻撃にさらされやすい
(J-CASTニュース)[11/02/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297910028/

Androidは、危なくて使ってられないな

Android:悪性コード確認、通話録音やバックドアも--第三者マーケットから
http://japan.cnet.com/mobile/20427028/

ユーザーの同意を得ることなく Android 端末の root 権限を取得
http://www.symantec.com/connect/ja/blogs/android-root
613さらし:2011/03/11(金) 05:30:49.85 ID:UMxxQLRz
611 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2011/03/11(金) 05:23:55.28 ID: Pq8J6R8b
>>609
同じもの置いてどうすんだよバーカ
614名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 06:06:25.96 ID:zdshEphY
MSのGatesは、今迄、消費者を愚民扱いしていたんだよ。  MSのWindowsほどのゴミソフトに
消費者は騙されていた。 最早、ゴミにはゴミの居場所に捨てるしかないよ。 
615名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 07:06:37.00 ID:NhhsDffU
>>610
マウスくらい好きなの使えよ。
616名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 07:25:48.42 ID:MFF083Pv
ホントまっく信者って

きもいな
617名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 09:28:33.03 ID:XMjwo1a3
(´・ω・`)まったくだお
618名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 09:35:22.47 ID:ibPju6rg
WindowsもXP派とそれ以降派で分かれてたりするからな、愚かしい事に
愛着があるものをけなされたら許せないんだろう
619名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 11:19:56.73 ID:g2BsMTtz
>>610
今は一応2ボタンだぞ
マウスでもタッチパネルでも指置いた場所から右クリックを判断する、慣れないと使いにくいw
620名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 11:24:29.39 ID:7o117LaY
621名刺は切らしておりまして:2011/03/12(土) 02:23:33.87 ID:ObvbvCLx
>>618
つうか、こういうの日本人独特なんだよな
島国だからか。排他的鎖国主義
622名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 00:05:36.36 ID:NNSUgvNC
623名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 13:27:38.36 ID:QETNEnCr
>>621
宗教とか見るかぎり、その意見には賛同できない。
624名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 14:25:15.84 ID:vBACEcvY

iPad2、米で先行発売=初日50万台超えも−アップル
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011031200356

625名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 18:53:58.33 ID:0GwBM4j8
宗教は他宗に対して非道だから。中東見てれば分かるじゃん。

だからMac信者は基地外が多いんだな。
626名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 18:55:17.09 ID:3EtZLDje
【企業】 大震災で、iPhoneアプリ「家庭の医学」を1500円→無料提供

ユーザー「非常時に迅速な対応、感服」と感謝の声
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299989363/
627名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 19:08:49.65 ID:0GwBM4j8
>>626
おい、乞食!こんなスレで漏らしてんじゃねーよ

被災者達への配慮であって乞食共にくれてやる必要はねんだよksが
628名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 19:17:06.87 ID:Kf4alsUk
Appleなんてジョブズがいなくなったらまたゴミばかり作るようになるよ
629名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 19:58:41.59 ID:fUL3bQuk
>>625
日本古来の宗教である神道は寛容。日本見てればわかるだろボケが。
630名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 20:03:00.32 ID:64/+TlSL
ID:0GwBM4j8 がキチガイに見えるんですけど・・・
631名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 20:07:00.54 ID:vBACEcvY
間違いなく基地外だろ
632名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 21:06:30.09 ID:0GwBM4j8
>>629
バカなのか?マイノリティについて調べろや
日本人が部落や在日に対しての仕打ちを見てれば分かるだろがカス野郎
日本人や仏教=寛容 はなりたたんのだよks
633名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 21:18:06.36 ID:sudtfLCM
シャープのX1を使ってた俺でも、
なぜか未だにappleに縁がないね・・・

なんか使う気にならない
634名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 22:02:36.46 ID:fUL3bQuk
>>632
バカはお前だろ
いつ神道が部落や在日を差別したんだよアホ
つうか宗教対他宗の話だろうがボケが
635名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 23:20:49.85 ID:61EbpG7z
>>632が日本人でない、又は日本に詳しく無いのは良く分かった。
半年ROMれ。
636名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 23:47:07.60 ID:soOfVam4
神道って、太平洋戦争でたくさん人を殺した時の宗教だよ。
637名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 00:30:42.84 ID:D+3YKjnL
>>636
喪前も日本史に詳しく無いのは良く分かった。
10年ROMれ。
638名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 00:48:29.16 ID:tSRCviHL
とりあえず、マイクロソフトがアップルをパクってきた歴史を知れ
639名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 01:35:10.01 ID:v6wel/b7
とにかくMac宗教は去れ。


き  も  ち  わ  る  い



640名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 02:14:27.03 ID:D+3YKjnL
>>639
大丈夫だ。アンチの方がもっとキモいから。
いや、嫌い嫌いも好きの内か。
スルーされる方が問題だもんな。
641名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 02:17:51.43 ID:D+3YKjnL
>>638
リアル厨房だとWinが産まれた時の頃も知らないだろうな。
いや、逆にリアルならもっと柔軟性が有るから抵抗無いか。
642名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 08:27:23.41 ID:tSRCviHL
643名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 08:53:55.54 ID:ulUchXjx
>>640
どこアンチ??なんかぁ・・見えない敵と・・戦っているのですね。


やっぱ

  き  も  ち  わ  る  い




644名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 09:13:56.00 ID:D+3YKjnL
>>639=643
自分のiPadで見ると藻前のレスだけフォントサイズが違ってズレて見えるんで違う意味で自分は気持ち悪いw
645名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 09:24:12.74 ID:DoH4zzxv
>>1
アクセス数=シェアと思っているバカ記事
646名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 15:20:41.78 ID:sI7kKv3N
AppleはiPhoneあたりからやたらネット工作多くなったからうざがられるのは仕方ないよね
製品はいいのに信者が残念
647名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 16:31:14.07 ID:D+3YKjnL
>>646
iPhone辺りからは新しいユーザが増えたんで無い?
と、未だにケータイを持たない自分が言って見る。
648名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 16:41:11.10 ID:J+3J0Q5K
iPodが爆発的に売れ出して、他人と同じモノを持たないと不安になる知障ドザチョンがAppleにこぞってお布施するようになったからな。
649名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 18:27:55.81 ID:dhBzmw+q
>>645
誰も思ってないだろ。
でも、これからは、WebはApple製デバイスでアクセスされるものだという認識で作られる、
つまり、Flashはなくなるってこと。
650名刺は切らしておりまして:2011/03/14(月) 20:22:14.42 ID:QGtvbNFH
>>649
Flashが動かないのは簡易デバイスだけ
大概は母艦を持っている訳だから、関係ない

という計算の方が簡単
651名刺は切らしておりまして:2011/03/15(火) 00:45:57.36 ID:IXp6ZVzV
>>650
そんなの

めんどくさい
652名刺は切らしておりまして:2011/03/15(火) 01:37:41.96 ID:yPmWl9Nv
売れるとお前は困るのか?
653名刺は切らしておりまして:2011/03/15(火) 06:58:54.41 ID:vymvCr5L
これiPodとかも含まれた数字だろ
654名刺は切らしておりまして:2011/03/15(火) 15:38:56.35 ID:7oByYCaN
Webブラウザなんだから当たり前だろ
655名刺は切らしておりまして
iPodって書くとtouchだけなのかnanoやshuffleやclassic含むか微妙だな。
touch以外はWebブラウザないから当然除外。