【調査】日米中で最も貯蓄率が低い日本:具体的な人生設計がない人が多い [11/02/26]

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1本多工務店φ ★
かつて「日本人は貯蓄が趣味」などといわれたが、最近は貯蓄意識が低下し、定期的に貯蓄している人が減少しているようだ。

東京スター銀行が、東京と上海、ニューヨークの各都市で、
各国在住の20〜40代のビジネスパーソン900人(各国300人)を対象に、「貯蓄に対する意識調査」を実施した。
それによると、「定期的に貯蓄をしている」と答えた人の割合が、
米国が66.0%で最も高く、中国が50.3%、日本が43.0%で、日本は3カ国の中で最も低かった。

貯蓄の目的について尋ねると、「明確な目的を持って貯蓄している」と回答した割合は、
米国が71.3%で、中国が54.0%だったのに対し、日本は23.3%と圧倒的に低かった。

また、将来の人生設計について尋ねると、「具体的な人生設計を持っていない」と回答した割合は、
中国が6.3%、米国が22.3%だったのに対し、日本は39.7%で最も高かった。

こうした調査結果から、日本人は、将来の人生設計が定まっておらず、目標を持たずにただ何となく貯金している、という傾向にあり、
そのことが計画的に貯蓄ができないでいる要因のひとつになっているとみられる。

また、2010年8月のニッセイ基礎研究所・石川達哉氏のレポート「落日の貯蓄大国」でもすでに日本の貯蓄率の低さが指摘されており、
OECD加盟28カ国の「家計貯蓄率」を比較したところ、日本の「家計貯蓄率」は2.3%で、下から5番目の低さだった。

「家計貯蓄率」は、収入から税金と社会保険料を差し引いた「可処分所得(自由に使えるお金)」のうち、貯蓄した金額の割合を示したもの。
石川氏は、日本人の貯蓄率が低い理由について、貯蓄の源泉となるべき可処分所得が減少していることを挙げている。
このような国は、28カ国の中でも日本だけだという。

「日本人は貯蓄が趣味」などといわれた時代もあったが、長引く不景気の影響で収入が減り、貯蓄しづらい環境に陥っているのかもしれない。

ソース:MONEYzine
http://moneyzine.jp/article/detail/194428
2名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:22:51.12 ID:ETvQjTmi
貯金しても国に没収されそうだし!!
3名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:22:55.90 ID:zZIu0pTm
×貯蓄意識の低下
○貯蓄不可能の人間増加
4名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:22:57.13 ID:sEs65WQy
今の日本人って本当クズばっかりだからな
5名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:24:11.50 ID:qnWkmu3L
46歳で課長職独身だが、手取り28万9千円、独身無職兄と月の年金12万の父母同居の俺の貯蓄は
今で150万なんだが、俺って勝ち組だぜぇいwww(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
6名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:24:52.76 ID:gIyMuZgG
女が下げているというオチだと思う。給料が少ないのに、服だ飯だ旅行だって金を使うからな。
あげくの果てには、22過ぎても親から金を貰っているし。
7名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:24:57.87 ID:IfL/1JOd
マトモに利子もつかないのに貯金するわけねーだろ
8名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:25:01.20 ID:2SH8MC7r
誰も貯蓄してないのになんで金が回らないの?
9名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:25:24.47 ID:ajoo/MgV
貯金すると国債で運用されるから、国の為になりません。
10名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:25:32.14 ID:IP2x7EJ5
銀行にとっては貯蓄してくれなきゃ困るもんねw
11名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:25:32.71 ID:3Tg8QNvS
だから、出来ないんだって。
12名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:25:35.84 ID:+bqRAh6L
>>5
46歳で草と顔文字使ってどうするw

で、その独身無職兄は仕事しないの?せめてバイトくらいはさせた方がいいかと思うが。
13名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:25:51.63 ID:UwRPq0HD
使い道が思い当たらない
14名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:27:04.17 ID:hgdKIBWr
それでも散財せんのはけしからんとほざく糞財界
15名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:27:07.70 ID:jWVauiB6
自民がバブルを崩壊させたつけを銀行に押し付けた結果
金利がゼロになったからだろ
16名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:27:14.04 ID:abqF2wwF
FXで貯金半分になってしもたがな。
17名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:27:21.27 ID:HOjk353a
無駄遣いしないタイプだから金なんて余ってしょうがない。
物が安すぎる。
18名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:27:25.60 ID:WQq1QDLD
だって年寄りばかり金持ってて、労働者に金が回ってこないんだもん
19名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:27:48.71 ID:GNRWG7Y4
しんじゅ☆♪さんすごすぎ!


「ヘミシンクとゆるゆる日記」

20名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:27:58.81 ID:/c67Lcqy
もうね、タイトルがね・・・
「貯蓄率が低い日本」と「具体的な人生設計がない人」を並べちゃうあたりがね。
「生活設計」ではないしね。

記事はもっとまともなんだけどね。 薄っぺらいけどね。
注目を集めたいだけな、キャッチーなタイトルと、「それだけ!?」な薄い内容の記事だな。
21名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:28:31.22 ID:qnWkmu3L
>>12

俺の兄は椎間板ヘルニアで無職4年目突入だぜぃ!!
まぁ、俺が養う事になるだろうな。(゜o゜)
22名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:29:23.18 ID:wZgdu72I
米国の就業者の大多数を占める公務員やブルーカラー人生設計なんかあるとは思えないけどな。
実際は無くても有ると答えてしまう楽観的で国民性なだろ。日本人は正直で悲観論者が多いだけ。
23名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:29:38.28 ID:8o7AUP7A
刻々と迫る国債破綻とその後に起きるハイパーインフレを
肌身で感じてるんじゃないの?
金で持ってても紙くずになるだけだもんな。
それより資産価値が変わらないブツで所有してた方が利口だよ。
24名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:30:20.84 ID:fmO3B4RS
300人って統計学的に同なのよ?
しかも20〜40代のビジネスパーソンって
アメリカと中国と日本じゃ状況が違いすぎない?

アメリカと中国ではニューヨークと上海に在住できてる
だけでものすごい勝ち組だけど、日本で東京に住んでる
会社員なんてそれほどすごい状態じゃないだろ?
しかも20代〜40代って一番日本で貯金しにくい世代だろ。
25名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:31:01.86 ID:TBj0c8sV
丘陵を上げろ
26名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:32:48.32 ID:I13bQi61
1000万円以上の大口定期ですら、金利は0.3%くらいだからな。
金のあるヤツは貯蓄以外の資産運営に切り替えてるんだろう。

その一方で、金のないヤツは貯蓄自体する余裕がない。
27名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:33:53.90 ID:uQ2WbXCk
>>23

日銀がたとえ発行済の全国債を購入してもインフレは発生しない

なぜなら国債の96%は国内の金融機関が保有者だから

金融機関は日銀に当座預金の口座を持っており、日銀が金融機関から国債を購入した場合、この当座預金の残高が増えるに過ぎない
すなわち現実に世の中に現金が大量に放出されるわけでは全くない

これではインフレが発生する余地はない
28名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:34:06.21 ID:5xtt9bge
>>18
継続的に貯蓄すれば、年寄りばかり金持ちになるのは当たり前なんだが・・・・。
29名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:34:28.24 ID:n/UXz2ac
> 石川氏は、日本人の貯蓄率が低い理由について、貯蓄の源泉となるべき
> 可処分所得が減少していることを挙げている。

10年以上も可処分所得が毎年下がり続けている国って、OECD加盟国で
日本ぐらいだろ。
30名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:35:30.84 ID:GKskPPcM
今まで銀行を信用しすぎていた
31名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:37:58.12 ID:FIPMyk4q
どのみち国が破綻すると宣伝しまくっているのに貯金なんかするか。
貯蓄率が減れば国の資金繰りがつかなくなって国家破綻がなお近づくとみんな思う。
そんな悪循環のイメージを植え付けたのは目先の利益で頭がいっぱいのマスコミと偽政者と完了だろ。
32名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:38:05.98 ID:9e7wWhPV
>東京スター銀行が、東京と上海、ニューヨークの各都市で、

ためしに利率一桁上げてみろよ
33名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:38:54.29 ID:QHkXdfss
この手のスレ名物、貯金額自慢マダ〜
34名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:39:38.16 ID:J+TwY/xU
貯蓄するより株投資に金を回せってあれだけほざいてただろうが
35名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:39:51.33 ID:8o7AUP7A
>>27
いくら国債発行しようが、札刷ってればいくらでも金になる
打出の小槌のような夢の錬金術だねw
日本国民は働かないで、お札を刷ってもらって
それを供給してもらえば良いんじゃないの? ww
36名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:40:23.66 ID:EnE3GDkJ
「エサの事で怒るのは家畜だけ」
                   聖書
37名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:41:02.74 ID:CFhyy70R
高齢化社会では貯蓄率が下がるのはごく当たり前で自然な現象とか
38名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:42:12.25 ID:9cQ8FS77
女性の消費は半端ないうえに国内産業に貢献してない。
39名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:43:16.79 ID:6ulQDAf8
とてもじゃないけど先が読めな過ぎて人生設計どころではありません。
毎日食うだけで精一杯です。
40名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:43:28.10 ID:FIPMyk4q
今の日本の銀行で貯蓄すると何かメリットあるの?
41名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:43:31.79 ID:UiNslvhO
貯蓄ってあれか? 元本保証のあるってやつか
金持ちほど、昨今しなくなってんじゃないのー
減るリスクはあれどーって方に、どかーんといけーってさんざ言ってたじゃんよ
42名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:44:00.01 ID:6eSa+h6I
金利が低けりゃ、貯蓄になんて回さないだけだろ
43名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:44:03.73 ID:Kx1mB1DD
貯金できないんだろ
44名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:44:23.45 ID:65Kny9pI
まあ、賃貸が良いとかアホなこと言ってるしなw
45名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:44:37.64 ID:w0oEuOIW
日本では代わりに
本来労働者の賃金になるべきものを大企業様がしこたま貯め込んでます
46名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:44:56.07 ID:LSWo4sk5
•名目金利がゼロに近い
•賃金カーブの違い
•統計への女性の含有率?

時系列の比較が無いのに、元記事の結論は
可処分所得の低下なのが何ともはや
47名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:45:15.60 ID:dbfdnCu2
ええええ、何々貯蓄率はアメリカがトップって?
しんじれん!
48名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:45:29.78 ID:cbqUY6Oz
>>20
ネットメディアってそんなもんでしょ。
どこかから記事引っ張ってきてコピペ、最後の一行に「今後どうなるんでしょうかねえ」とくっつける。
取材や分析する力がないからこんなもん。
49名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:45:53.65 ID:G1rFzBKV
お金は使う時が来たら使えばいい。
使うときがないからためるってことでしょ。

経済的には正しいことではないだろうがね。
50名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:46:04.86 ID:Kx1mB1DD
バブル崩壊すると貯金に回る
世界恐慌のときもそうだった
51【韓国が金融危機!】:2011/02/27(日) 12:47:18.52 ID:uQ2WbXCk
韓国版サブプライム危機が激化★16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298774381/


韓国政府が短期間に6つの銀行に対して営業停止命令!

預金取付け騒ぎがまん延!
52名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:47:40.08 ID:IP2x7EJ5
銀行の溝板営業力が落ちてる証拠w
もっと頑張れよw
53名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:47:53.15 ID:rWEDcxhv
貯蓄するだけの余裕ある金がないからな。

しかしマスコミって奴らは、貯蓄率が高い時には「使え!使わないと景気が!」って言うくせに
54名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:48:17.81 ID:QLafkzoT
タンスの中にザックザックしてるやろ!

いつ潰れるか分からん銀行に何で預けなあきまへか?
55名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:48:47.82 ID:Gcsci6Qb
タンス貯金してます^^
56名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:49:42.64 ID:65Kny9pI
>>52
銀行の利率が悪いままなのと
株式市場は粉飾詐欺が多いのが原因かもな
57名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:50:15.90 ID:5xtt9bge
>>54
銀行が潰れる頃になれば、タンスの中の金も紙切れのような気もするが・・・
58名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:50:45.66 ID:HmZSqI78
スター銀行に定期預金もつやつて どんなん
59名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:51:58.66 ID:+wn9uPGc
おバカ「そういわれても、日本人ってお金の事に関してあまり考える事が
    少ないんじゃね?」
ゆうじ「おまけに、お金の話しただけでもドン引きされるくらいだからな。」
欲しいよう。「日本人のお金や経済に関する意識の低さが問題だよね。」
低学歴「まぁ>>2からの結構言われている、日本社会にも責任はあるが。」
60名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:52:02.49 ID:lc1hnNQS
貯蓄してやるからそのための金よこせ
61名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:53:40.57 ID:tBo21hlw
具体的な設計ないから
取り敢えず溜めてる
62名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:53:46.11 ID:QLafkzoT
>>57
悪い噂が立っただけでアポンやで。
現金かて下せえへんがな!
63:2011/02/27(日) 12:53:46.37 ID:UG+LSL2v
>>1

 チャイナで貯蓄率が高いのは、年金保険も疾病保険もなく、国民個人が丸裸だから。
 自分の身は自分で守らざるを得ない為に金を貯蓄に回す。
 だからGDPに占める個人消費も少ない。

 これって常識だと思っていたのだが、違ったのか?
64名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:53:46.69 ID:jcG92cut
アメリカ人が日本人より貯蓄しているだってーwww
これ書いた奴、ホントにどうしようもない馬鹿だな。
MONEYzine ってどうしようもない雑誌という事がわかりましたw
65名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:53:47.61 ID:2nd0WBY8
トヨタが非正規雇用、ワーキングプアを増大させたからな
66名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:54:19.16 ID:65Kny9pI
>>57
銀行の倒産の方が明らかに先だからだろ

預金を下ろそうと行列を作ってる奴を横目に貴金属に交換する時間がある
67名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:54:42.84 ID:5xtt9bge
>>62
だよ。
そういう時は日本円全てが紙切れ状態。

タンスの現金もただの紙切れ。
だれも相手にしてくれない。
68名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:55:01.11 ID:FyFG9siz
> 収入から税金と社会保険料を差し引いた「可処分所得(自由に使えるお金)」

収入を増やすか、減税をするか、社会保障を削減するか。

収入    > 経営者が反対
減税    > 公務員が反対
社会保障 > 高齢者が反対

どうすりゃいいの?
69名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:55:19.82 ID:5xtt9bge
>>66
貴金属店も相手にしませんがなwwwww
70名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:55:49.52 ID:VrzWNCov
江戸っ子は宵越しの金はもたねぇんだよっ!

明日、火事で家財道具一切なくなっちまうかもしんないしな。
71名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:56:41.49 ID:5xtt9bge
>>66
66:「明日紙切れになるこの金、今すぐK24に変えてくれ。全額だ。」
三菱マテリアル:「お帰りください、ありがとう。」
72名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:56:53.12 ID:xZlg2KfL
とうとう貯蓄率まで落ちたのか
どこまで落ちるんだ
この国
73名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:57:14.23 ID:RxPjfKP1
これ上海限定?
だとしたらそんなに不思議はないよな。
74名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:57:26.76 ID:EOIdSuLA
>>1
なんだこの胡散臭い記事は・・・?
貯蓄率っつうのも何を指してるのかわからんが
具体的な人生設計と貯蓄と関係あんの?

俺人生設計全く無いけど金はかなり貯めてるよ?
75名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:58:31.29 ID:65Kny9pI
>>67
>>69
別に銀行が一斉に潰れた時の話ではないしw
76名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:58:33.12 ID:Xng4VIFz
20年前なら予想だにできなかった記事だな。
77名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:58:49.95 ID:QHkXdfss
>>74
いくら?
78名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:59:29.60 ID:5xtt9bge
>>75
だったら余慶に銀行の方が安全なのに・・・・。
79名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:00:24.58 ID:uSJjA8nM
>各国在住の20〜40代のビジネスパーソン

ビジネスパーソンという表現も笑えるが、これって格差の問題なんじゃないかね
日本のサラリーマンとは年収に相当違いがありそう
80名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:00:31.93 ID:jM3vIt4V
>>54
もし、取り付け騒ぎになるような自体になるとしたら、1000万円までは
保証される。

だが、見た目は1000万円でも、価値が1000万円とは限らない。むしろ
その時には1000万円の価値がなくなっていることだろう。

なにか外国通貨に換金しておくか、金にしておくことをオススメする。
いざとなったら国外脱出もままならなくなるぞ。
81名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:00:35.39 ID:65Kny9pI
>>78
一千万単位で口座作るの面倒なんだよ
82名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:01:50.35 ID:EOIdSuLA
>>77

2000万
83名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:02:50.95 ID:5Wj1X8Ag
貯蓄はできないし国家

というのが正解
84名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:03:01.90 ID:Ne5ZZ+Xq
貯蓄しても邦銀じゃ早晩デフォルトされるんで意味ないよ。
せめて半分はドル建てな。
85名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:03:40.02 ID:QHkXdfss
>>82
ありがと
20代かな? 凄いね〜
86名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:04:06.25 ID:65Kny9pI
>>84
リスク分散ならもう少し他の通貨も混ぜた方がよくね?
87名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:04:13.56 ID:jziQo08c
?貯蓄しない
?人生設計がない

○貯蓄出来ない
◎人生設計が出来ない
88名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:04:58.15 ID:d1GmsPu8
>>68
国が積極財政で金使えばいい。

Y(GDP)=C(消費)+I(投資)+G(政府支出)+(X(輸出)-M(輸入))

この項目の中でコントロール可能なのはGの政府支出のみ。
減税しようが何しようが、消費も投資も増えない、輸出は他国の景気頼り、
であれば少なくともデフレ期においては国が金使って国民生活を支えるのは当然なんだよ。

それなのに馬鹿な国民は国にも歳出削減を要求し出す始末w
自分で自分の首絞めて何がしたいんだろうね?

89名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:05:52.90 ID:EOIdSuLA
>>84
いや、ドルもどうなんよ? ユーロもやばそうだしさ
ランドとか人民元とかポンドとかは?
90名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:06:23.71 ID:QHkXdfss
>>88
減税の財源は?っていう国民だからね〜
91名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:06:48.70 ID:DoB2pvca
意外だね ただここ最近の流れを見てると
本当に日本は貧乏な人が増えたなって感じるわ
92ぴょん♂:2011/02/27(日) 13:09:14.08 ID:ctvcBVm8
アメリカ、デフレになるの?
93名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:09:41.25 ID:5xtt9bge
>>81
わるかったよ。
言い訳しなきゃいけないほど、お前を追い込んで悪かったよ。
94名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:10:04.57 ID:9Q+/6NrA
国がいくらでも施してくれると、わかっちゃったからねぇ
95名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:10:57.81 ID:wLtu9lpk
アメリカの指示通り動いた、小泉竹中政策の成果
96名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:11:04.57 ID:YO7jovda
本来日本国内に流れるはずのお金を吸い取って潤ってる連中のたわ言か
97名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:11:57.72 ID:o10t85YY
設計しても実装できんからなw
98名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:12:05.34 ID:DoB2pvca
ニュースとかで激安グルメの特集とかに出てくる
おばさんとか子供連れ見るとなんとも考えさせられる
あの笑顔がとても・・・orz
99名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:14:05.50 ID:mqPcGcfH
>>1
> それによると、「定期的に貯蓄をしている」と答えた人の割合が、
          ~~~~
 これが恣意的な部分だな。
 普通に読むと「積立て」系の預金商品を買っているか、と言う内容。
 日本人は利率のあまりの低さに普通預金から動かしていないだけじゃないのか?

 こんなわけわからん「率」とやらより、実際の預金額を比較しろよ。

100名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:14:08.25 ID:UKScpwPj
設計しても途中で投げ出すしなw
101名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:15:08.36 ID:DoB2pvca
姉歯物件
102名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:15:22.14 ID:u5SlQ7/y
また日本かww
103名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:16:02.77 ID:AkmtZNDk
貧乏も無職も派遣もパートも自己責任だってえらい人が言ってたじゃん
104名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:16:28.30 ID:o10t85YY
日本はオワコンって偉い人が言ってた
105名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:16:35.10 ID:EOIdSuLA
>>88
まあ普通に考えて現在は政府の緊縮財政なんてもってのほかだワナ
以前景気最悪の時にあのクソポマードがやらかしたせいで今も尾を引いてるしな
もう一回同じミスをやりたいのかね? 世の経済通(笑)どもは?

とりあえず道路とかダムとか電線地中化とかベタなものでいいから
公共事業増やさんと 最近橋とか道路とか荒れてきてるらしいじゃなイカ
あとリニアとかにも金出せばいいんでね?
ロスケとシナチクチョンが調子くれてるし自衛隊の装備も充実させれば?
クソガキパチンコ手当てと男女平等参画関連は即時廃止でOK

これだけでもGDP増えるやろ
106名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:17:55.58 ID:OjZRm2ZL
実はリーマン前までは世界一の貯蓄率だったって報道してたよな日本
日本の資産が中国に垂れ流しwww
107名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:18:09.37 ID:rJjyO7pq
金持ちはお小遣いやタンス預金でな、月に100万そんなのガキの小遣いでないんかい
あっちこっちのタンスに5億10億当たり前よ
銀行に貯金なんかしてんのかい?
108名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:19:42.75 ID:DoB2pvca
>>106
現役世代の話じゃね?
109名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:19:52.74 ID:u5SlQ7/y
貯蓄していないと言うか手取りが低いからで貯蓄できないだけだろ
110名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:21:03.62 ID:+PgmTj8t
でもスター銀行の外貨定期預金はノーサンキュー
111名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:21:10.64 ID:EOIdSuLA
>>99
マスゴミが大好きな「国の借金」と同じようなロジックだな
事実の一部だけを恣意的に抜き取って報道
112名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:21:24.01 ID:kXZM6vCS
これ、日本の大手銀行と東京スター銀行が調査するとまったく別の結果がでそうな気がする。
113名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:21:29.77 ID:M51SmkiF

定期貯蓄がなくても貯蓄残高が海外より高いのを巧妙に隠す>>1

おまえら引っかかるなよ。

定期貯蓄なんて収入に依存するんだから給与が下がっている現状は
当然貯蓄できなくてあたりまえだ。
114名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:22:15.24 ID:aYE3xMUB
>1
>貯蓄しづらい環境

ものは言い様かもしれないが、貯蓄できない
人達が多くなっているとハッキリ書かないと…
115名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:23:30.77 ID:OjZRm2ZL
>>108
本当だ20〜40代のデータだったな・・・
団塊視ねって事か。年金とか若者払う義務なくしたほうがいいんじゃね
どうデータ読んでも貧乏世代が金持ち世代に貢いでる構造じゃん
116名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:24:21.27 ID:UjR3csM1
バカヤロウ
貯蓄なんてすればますます不景気になるだろ
借金してでも金使うように誘導しろ

どうせ死ねば借金はチャラだし、あの世に貯金は持っていけない
117名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:24:25.81 ID:DoB2pvca
スタグフレーションフラグキター
もうほとんどの現役世代は貯蓄どころじゃないなw
血と涙と汗の結晶がどんどん減りだすんだな・・・
118名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:25:39.01 ID:5xtt9bge
>>115
ただ、40年貯蓄したヤツと20年貯蓄したヤツだと前者の方が当然金をもっている。
それは必然なんだけどね。

そこを否定したら、みんな貯蓄しなくなる。
119名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:28:47.00 ID:u5SlQ7/y
いちいち雇用状態を気にしすぎである。社員など所詮は税金対策、大昔は働くのに社員やバイトや契約社員などそんなのはない
120名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:34:02.25 ID:OjZRm2ZL
>>118
それはそうだけど差がありすぎだろw
121名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:35:34.46 ID:u5SlQ7/y
いちいちバイトや社員や契約社員とかww結局人一人が働いて会社が動き給料もらう世の中
122名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:37:00.95 ID:gmsBdEra
定期であの金利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
123名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:37:17.77 ID:5xtt9bge
>>120
実質、土地の値段が上がったことだけが寄与しているともいえるけどね。
124名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:38:10.39 ID:9GLJxwIQ
税金で持っていかれるから貯蓄できない
125名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:39:11.55 ID:njGoxcxd
日本が低いのは「定期的に貯蓄をしている人」の比率。
国全体の貯蓄額はたぶん日本が世界一。
126名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:40:13.31 ID:dbfdnCu2
2002年頃俺が予想した通りになったな。
俺の慧眼はハンパ無い!!!!!!!!!

おまえらは俺のゆうことだけきいてればよい。
首相も俺がなった方がいいんだろうが、
めんどくさくてやれん。メールでなら対応してやるが
月収100万でもいい。
127名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:41:32.24 ID:eg00w4tE
>>126
あほか、今の総理見てみろ
ああいうのでなければ総理にはなれない
128名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:42:30.69 ID:o10t85YY
>>126
ちゃんと薬飲め薬
129名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:42:56.56 ID:u5SlQ7/y
まずは社員やバイトや契約社員とか言葉をなくすべきである
130名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:43:13.41 ID:5xtt9bge
>>126
言うこと聞いてやるから、まずお前の正体さらせよ。
131名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:45:04.36 ID:5iMwRv0U
あちこちに市場原理を導入してしまったら設計ができるはずがない。
将来どうなるか解らず、右往左往するのが市場ってものじゃないか。
132名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:46:42.89 ID:QHkXdfss
正直、なんで株やらないのかなって思う
普通の頭持ってる人なら結構儲かるよ
133名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:47:34.85 ID:UKScpwPj
>>132
一般人が儲かるわけないだろw
134名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:48:49.38 ID:u5SlQ7/y
仕事なんぞ所詮は取引先に迷惑かけなければそのでいいのである
135名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:50:20.74 ID:D0HqxefT
アメ公って貯金するような連中だった?
136名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:51:26.84 ID:CFhyy70R
>>125
国全体の貯蓄額でもアメリカだろう
137名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:51:28.34 ID:D0FGgpQt

中国は知らんが、アメリカは大富豪がいるから貯蓄率が高いだけで

貧乏人もこじゃんといます
138名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:52:03.69 ID:ur0oQdBx
あれ?将来が不安だから、貯蓄してしまって、消費にお金が回らないとか言ってなかった?
違うの?ただ貧乏になっちゃっただけなの?
なんか笑えるな。
139名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:52:30.01 ID:0wQOfTYk
32歳独身
貯蓄400万円
希望も何もない
140名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:53:21.46 ID:HAwiZ1NV
貯蓄率が落ちたというのは嘘
というのは若者が消費しないというのが嘘になってしまうから
141名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:55:38.58 ID:QHkXdfss
>>133
やったことあるの?
そういう書き込み多いのが不思議なんだけど
142名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:56:52.91 ID:h16qoKoL
でもまあ、30歳超えて貯金が100万以下とか、人生考え直したほうがいいと思う。
143相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/02/27(日) 13:57:06.75 ID:GQOjl8G4
>>141
売り買いする銘柄、タイミングはどうやって判断してるの?
144名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:57:45.20 ID:OjZRm2ZL
>>140
若者に金が無いて両方成り立つなw
145名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:57:50.38 ID:6ulQDAf8
貧乏になりたくてなった訳じゃないのに...
一生懸命働いたのに...
146名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:57:53.52 ID:KwhBygry
現物で金買っている
147名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:59:02.54 ID:9aBMc5+u
お金が消費に向いてることは喜ばしいこと
今のジジババは一人当たり何千万も自分のところで停滞させて日本の景気の足を引っ張ってる
148名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:59:04.35 ID:FeitiyT/
>>141
何年くらい株をやっているの?
149名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:59:36.13 ID:o10t85YY
>>141
何持ってんの?
150名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:59:51.40 ID:jknsB+nz
この金利で貯蓄する方がおかしい
151名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:01:51.27 ID:0TJl3+uT

東京スター銀行w

あれ?ここ潰れたんじゃなかたんか?
152名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:01:55.96 ID:H2/UWu8K
東京スター銀行・・・w
あの外資系の怪しげなところだろ
153名刺は切らしておりまして :2011/02/27(日) 14:02:12.35 ID:pe8J88q6
貯蓄というのは金ばかりではない
ビジネスや起業できるほどのスキルを見に付ける事も貯蓄のうちだ
金を持っている事より金を稼げる実力を誇れる日本人になってもらいたいものだ
154名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:03:22.53 ID:zXVrsLit
>>128

ワロタwwww



(`・д・)ノ人生設計ってなあに?
155名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:03:27.56 ID:CFhyy70R
>>133
株は口座持ってる人の9割の人が損失抱えてるってよく言われてるね
FXなら五分五分だけど


156名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:04:41.19 ID:qzvbZpma
就職もままならんのに貯金なんか出来るわけないし、人生設計なんか建てられるわけないだろ!!
157名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:05:02.23 ID:P7pF8FIJ
なんか、統計だけを素直に信じると
国策やらメディア戦略やらで??
日本人ってアホになり下げさせられたもんだな
158名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:05:09.32 ID:dbfdnCu2
>>150
金利が低いのはインフレターゲットしまくったからw
しかたない。
159名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:05:32.49 ID:EOIdSuLA
>>155

俺3000円儲かってるから一割の勝組w
160名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:05:43.83 ID:0fNiTDXn
貯金したら景気が良くならないっていうし、
貯金しなかったら人生設計がどうだ言われるし、どないせえっちゅうね。
まあ、実際は貯金する余裕も日本人になくなったのが現実だわな。
161名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:06:43.07 ID:4CvRXZxV
>>154
人生設計?子供の頃の夢と現実のギャップを味わう、酒のつまみのことだ
162名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:07:43.02 ID:Bsf1jDYF
俺んちなんて貯金2千万しかないもんなぁ
あとは売るに売れない土地ばかり
今後心配だよ
163名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:09:55.72 ID:P7pF8FIJ
>>155
バブル後最安値記録以降は、結構熱いぞww
買い限定だが最近は、損失抱えてる人の割合が少ないと思う
164名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:10:43.53 ID:R7j6b1IY
>>8
ホタルと一緒
金は水は甘いほうに集まる

日本は規制がガチガチ過ぎるから国外に投資が回るだけ
165名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:12:20.68 ID:EvT8uvqg

あれ???
日本は貯蓄率がずば抜けて高いんじゃなかったっけ??

166名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:12:28.86 ID:dbfdnCu2
>>132
ハッキリいうとリスク(損失の可能性)と労力で参入を躊躇してる。
俺の場合に他に仕事があってそっちでまあまあ稼げるから
(株)はできんってだけ。口座はもってるが実際にはやってない。
今の仕事より簡単に稼げればやってもいいが、そんなうまい話が
あるはずない。
167名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:13:24.15 ID:dbfdnCu2
>>160
結局、赤の他人のいうことは一切あてにならんて事。
168名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:14:40.77 ID:LDaEJ8fQ
2010年
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews029820.jpg

つまりそういうこと!
169名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:14:58.82 ID:dbfdnCu2
>>164
規制は必要だよ、規制=悪という単純図式を描くのは
頭の悪いマスゴミの悪いくせ。フジテレビに多い。
日テレも基本考えてない。
170名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:15:25.06 ID:xz4RcE6z
>「定期的に貯蓄をしている」と答えた人の割合が、米国が66.0%で最も高く、中国が50.3%、日本が43.0%で、日本は3カ国の中で最も低かった。

一方、貯蓄額は日本が世界一であることは変わらなかった。
171名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:15:42.72 ID:R7j6b1IY
>>155
FXは損失を抱えるどころか、早々に退場に追い込まれるからだろ

短期取引で個人の9割が負けるのは株もFXも同じ
172名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:15:48.35 ID:C0N/dALz
日本の富裕層はキャピタルフライト中です。
173名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:18:16.73 ID:dbfdnCu2
>>172
キャピタルフライトしても為替安があるからミリ。
中国なんか得体の知れない所に勉強して投資するような
頭があれば他の事で儲けるのが自然とおもう。
幻想抱くな。
174名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:19:00.16 ID:EOE8Nrnb
175名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:19:32.90 ID:VZT8EhGn
貯金に回す部分はすでにカットされている
176名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:20:59.88 ID:DB4hRBGg
20〜40歳

金をためられない層だっつうだけでしよ、日本の若者だけ。子育て支援手当て26000円すら通らんのだから
177名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:21:32.01 ID:dbfdnCu2
人間っていうのは皆先例主義で廻りの意見に同調するものだから
詳細知らずに適切な投資なんか出来る筈がない。
投資なんかもうからんっていうのが結論ですよ。
金利低いが定期にいれて地道に働くのがいいですよw
178名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:22:29.35 ID:U4NrcQQx
年収300万円以下のワープアが必死に貯金しても、
どうにもならないんだよな。

シミュレーションすればわかること。
179名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:22:57.85 ID:ylHq+au0
株はインサイダーとかインチキで抜かれてるからトータルでは必ずマイナスになるよ
あんなのやらない方がいい
丁半バクチでも儲かる人と儲からない人がいるけど儲かる人は上手いわけではなくたまたま運が良かっただけ
FXの方がインサイダーとかないからまだマシだよ
テレビで金融恐慌とか何とか経済危機だとか言い出したらドル買って
3〜5年経って、主婦番組でFX特集とかやってたりFX3億円脱税主婦とかニュースで出始めたらドル売りポジションにするだけ
まじ簡単に儲かる
株でもインデックス投信とかなら同じ方法が使えないこともない
180名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:24:06.45 ID:pUIUpHBz
アメリカ、中国馬鹿にしてたら
いつの間にか自分が一番のドン尻でしたwwwwというパターンか
これ、多いなー、2ch。
181名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:24:13.80 ID://Rd2jPw
これは公的社会保障制度の害悪の表れだろうね。
国家による人の生き方そのものの支配は人間の尊厳を損なう。
自分の生き方に責任を持って自覚的に生きる事を社会の規範にしないとね。
アカの連中は教育を支配して無能国民を大量育成した「成果」で
日本破壊の自らの野望を実現しつつあるなw
182名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:24:33.64 ID:DFy3saDk
手取り210000円

家賃    75000円
飲食費  50000円
光熱費  10000円
通信費  10000円
市民税  30000円
ガソリン代 5000円
衣服代  10000円
その他(バイクメンテ代など) 20000円

これでどうやって貯金しろと? 毎月かつかつだよ(´・ω・`)
183名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:24:44.13 ID:4CvRXZxV
>>179
株は配当で設けるもんで、短期売り買いで儲けを出そうなんて考えが間違いなんだが
184名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:24:47.59 ID:2SH8MC7r
>>179
これからは儲けよりも維持が大事じゃない?
185名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:26:50.35 ID:dbfdnCu2
>>179
建玉とかをみて取引すれば儲かると聞くけど、どうなの?
186名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:27:37.57 ID:U4NrcQQx
こういう場合は政治活動するしかないのに

更に節約や耐乏の道を選ぶのが日本人。
187名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:28:35.54 ID:g//dD9B2
>>188
学校教育で飼いならされてるから。
てか、可処分所得がなくぎりぎりでしか生活できないように国がしてんだろう。。
特に、派遣の俺とかな
188名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:28:50.74 ID:dbfdnCu2
>>183
1000万はある、どこに投資すればいいとおもう?
189名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:31:42.80 ID:U4NrcQQx
ワープアで必死に節約してる奴に言いたい

シミュレーションしてみろ、早いか遅いかの違いだけで
99%お前の老後は生活保護だと。

俺は老化しないし、病気にもならないなんて思っているんだろうね。

非正規で年収300万円以下なんて虫レベルなんだよ。
190名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:32:08.46 ID:S5brCl6j
定期にいれても雀の涙以下の利息しかつかないじゃんかw

自分の金を降ろすのにも時間帯によっては手数料必要だし、
ATMで順番待ちするのもメンドクサイから
普通の感覚の人間なら全部タンスに入れてるわw
191名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:32:16.08 ID:dbfdnCu2
>>181
朝鮮の人、特にソフトバンクの孫とか幼少の時から
生きることとか大人のビジネスに触れてきてるから
10代の頃から考え方が全然違うんだよな。

日本は良くも悪くも横並び教育で飼い慣らされてるから
一旦、カオス状態の社会に放り出されると途方に暮れるんだよな。
教育制度そのものとホント見直すべきとおもお。
192名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:32:20.95 ID:UadjHMQ1
>>170
つまり、金持ちが金を溜め込んでる一方で
貧乏人は貯金をすり減らしていってるってことだろ。

よって解決策は、相続税率上げてそいつらの財産を分捕ればいい。
捕られたくなかったらどんどん使え。
193名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:32:54.87 ID:5xtt9bge
>>182
手取りのあとに税金がなぜ取られるの。
194名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:34:01.09 ID:3woKS+ac
金持ちは既に、金を海外へ持って行ってるよ。

時期に破たんが来る。

国家が破たんするから、そこから立ち上がればいい。
195名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:34:10.60 ID:R7j6b1IY
>>188
投資の知識がないなら、銀行預金しておけばインフレリスク以上の損はしない。

知識もない人が金で金を稼ごうとすると必ず負ける
196名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:34:34.89 ID:4CvRXZxV
>>188
上がり基調の今はむしろ売りごろ様子見だろ
リーマン直後の連鎖安に仕込めなかった時点で勝ち目無い
197名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:34:51.18 ID:U4NrcQQx
耐えていればなんとかなる思っている馬鹿だらけだからな。

なんともならねーよ。
198名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:34:55.68 ID:BXIC77Tc
ここ10年ぐらいの経済成長率見たら当然の結果だろうに

これ書いた奴アホだろ
199名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:37:18.30 ID:M6mA2jvH
人生設計とかそういう次元の問題じゃないから
200名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:38:52.27 ID:e9Hf/cPO
どこが調査してるか見ればわかる。
201名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:39:08.58 ID:U4NrcQQx
経済原則に任せれば労賃は1人の生命を維持するに足る金額にまで下落する。

誰が説いたのかは忘れた。
202名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:39:11.92 ID:dbfdnCu2
>>194
相続税対策でだろ、相続税は1000億で国家予算としては微少。
基本1億もってないと相続税はかからん。その分のキャピタルフライトは
無視してよい。
問題は定期収入の部分への課税をどうするか。
日本でしか稼げない奴には課税率をあげるべき。
203名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:39:18.97 ID:vA+ZHoHq
以前のアメリカは使うので貯蓄がなかった
今の日本は使わなくても貯蓄が増えない
204名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:39:30.20 ID:67f2Wl68
>>1
>石川氏は、日本人の貯蓄率が低い理由について、貯蓄の源泉となるべき可処分所得が減少していることを挙げている。
このような国は、28カ国の中でも日本だけだという。
>「日本人は貯蓄が趣味」などといわれた時代もあったが、長引く不景気の影響で収入が減り、貯蓄しづらい環境に陥っているのかもしれない。

ですよねー
205名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:41:56.65 ID:GQRrxRpK
今の時代は貯蓄が一番リスク高いだろう。インフレになったら大損だ。
比較的安全な方法は株や債権の分散投資など。
206名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:42:31.64 ID:DFy3saDk
>>193
源泉徴収されるのは所得税・年金・健康保険。

市民税って書いてるだろ。これはどこでも振り込み払いだろ。
おまえの町には市町村税がないのか? うらやましいな。
207ぴょん♂:2011/02/27(日) 14:42:49.04 ID:ctvcBVm8
>>193
特別徴収じゃないんだろ。
208名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:42:51.68 ID:U4NrcQQx
高度成長期と逆のベクトルとスピードで日本は衰退する。
209ぴょん♂:2011/02/27(日) 14:43:35.90 ID:ctvcBVm8
>>206
正社員様は天引きだよ
210名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:43:37.63 ID:e9Hf/cPO
要は銀行屋の調査で、
『オー!ニポッンのカタ、モット日本スター銀行二貯金シナサーイ』でしょ。
211名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:44:08.26 ID:DFy3saDk
>>209
俺は派遣だから天引きしてもらえないんだよ(´・ω・`)
212名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:44:44.68 ID:dNBh7GYx
貯蓄って、投資も含まれるの?

213名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:44:49.01 ID:dbfdnCu2
結局、日本の場合工業以外で他国より優位性がなかったわけで
それがなければ資源も無いので東欧の小国とかわらん。
将来この状況が進めば国、私企業レベルで中国、アメリカの
属国となり東欧レベルに落ちる事も十分ありうる。
214名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:48:18.86 ID:dbfdnCu2
日本政府は地方に住んでる俺のような奴から意見を吸い上げないかん訳。
子細な無駄データばっかり官僚から集めても重要な部分見逃してるだろ。
数学出来ない馬鹿ほどデータ重視するからな。
215名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:48:42.61 ID:U4NrcQQx
中国やベトナム人と人件費競争をしようってんだから
製造業の奴隷非正規は絶対に浮かび上がれないな。
216名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:50:53.75 ID:vA+ZHoHq
デフレの国際化
217名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:51:22.62 ID:ytgHs9N+
可処分所得が減っているのに貯蓄が増える訳ないだろ
アメリカ人の場合は株が目的だったりするんだろうけど
日本の場合は株式や為替の利益が悪魔みたいに扱われてて金の使い道が無いのもあるしな
資産も相続で取り上げられるし
218名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:51:26.39 ID:dbfdnCu2
>>215
日本製造業の代表、車はオワコンだから。
かといってITもどうかわからんが、
もっと総合的視点の工業力のようなものが
必要と思うけどな。でもそんな視点もってる奴は
日本にはいなさそう。政治と一体化すべきものとおもうし。
219名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:51:33.06 ID:DwTCfH9C
そうは言っても

東京○ター銀行の仕組み預金は絶対に買わないよw
220名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:53:35.87 ID:ytgHs9N+
>>218
日本に必要なのはエネルギー・資源開発だよ
尖閣の石油とか、バイオ藻のオイルとか
産業に拘るなら結局安定した資源供給こそ追及するべきもの
アメリカと日本の明確な違いはそこだよ
221名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:55:40.98 ID:hiyHnAyY
>>217
源泉徴収10%のどこが悪魔なの?
相続税取られる人って全体の5%以下だって知ってる?
222名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:55:57.16 ID:dbfdnCu2
そもそも金は出すが口は出さない日本のODAは
非難の的だったけど、政治家の知恵細胞からみて
そんなものが備わってる訳がない。
首が常に入れ替わる国交大臣とか思いつきで発言する
国交大臣とかにやらせるんじゃなくもっとまともな奴
長期間据えてやるできとおもうけどな。
223名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:56:38.99 ID:GkuBJIGC
>>183
1.配当のない会社があります
2.配当のある会社でも株価は下がります
3.配当より数日の値動きの方が大きいです
224名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:57:16.04 ID:QKC/mVK0
高度成長期の貯金はあまり意味がない。だからかつては消費がすごかった。
金利も高かったけど実質金利は今と変わらない。
デフレでキャッシュの価値が相対的に高い現在、円が紙切れになる確率は低いと思う。
紙屑連呼してる奴の事は俺は信用したくないな。
225名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:57:31.10 ID:jknsB+nz
>>182
手取り70万超えてるおっさんだが
食費、光熱費、通信費、衣服代は俺より高いな。
独り身だとしたらちょっと使いすぎじゃないか?
226名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:58:44.07 ID:FyFG9siz
もしかしてOECD加盟28カ国の中で可処分所得が減っているのは日本だけ?
227名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:59:02.43 ID:QKC/mVK0
>>225
同意。飲食費の5万は使いすぎかも。
228名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:59:33.67 ID:wZBrw2cg
日本のODAは外交・政治と無関係に金を出すってだけの話
儲けは全て日本の建設会社が持って行くので意味がないと言う評価だった
229名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:59:44.89 ID:ytgHs9N+
>>183
配当まともに出さない会社だらけインサイダーもどきだらけ
増資だらけだろ
馬鹿みたいに増資してよく言うよ
230名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:59:45.87 ID:67f2Wl68
>>220
金掛けて開発しても情報漏洩や無償で技術供与したりするから無駄なんだけどなw
マスメディアも政府も国民も三流なんだから後は先祖の遺産を食い潰しながら没落するだけ
231名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:00:00.17 ID:dbfdnCu2
>>220
無理。
燃料電池が重大な欠陥残したまま産業界の利権で突っ走って
失敗したように、中枢となって動く機関か人がないと
個々が独自に動く日本ではそういう政治面が大きく絡む
事は絶対に出来ないと断言出来る。
232名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:00:43.57 ID:cXZFyoR2
国の予算を自国(日本)に景気浮揚運用できない時点で日本は負けてるよ。
無駄を省こうとしたら消費の基礎になっていたものまで省いてるから

これからも政策が変わらない限り実感のない好景気が続き雇用は少ない
状態が続く。これを心底実感してるのは団塊Jr世代以上。
233名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:03:43.81 ID:mm8JYQ7U
結論有りき、ソースは後付けマスコミは気楽な商売だな
234名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:04:49.95 ID:dbfdnCu2
>>230
驚いたのが情報漏洩で刑事罰が簡単にかけレ無い事、
不正競争防止法とか経済法でやってるらしいが、それも非常に難しいらしい。
完全政府の不作為とおもう。
個人情報馬鹿はいいから情報漏洩に厳罰化すべきとおもう。
でも今の政府の頭の悪さ考えたら必ず明後日方向に突っ走るからそれも困る。
235名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:05:21.63 ID:/rvGR4Ax
4年目だけど、来年にも1000マソ貯まるわ。
236名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:07:04.40 ID:lw/kbVoJ
現役層が貯蓄が無理な状態に追い込まれているだけの話だよな。
237名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:07:22.83 ID:zcnl5iCn
俺の場合、株は値上がり値下がりでトントンで、配当と株主優待で儲けてる感じだな
238名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:09:43.52 ID:99pEgAxR
もうすぐ日本人の貯蓄額は急上昇するよ。

但し米10キロの価格も一万円になるかも知れないけど。

お金刷ってばら撒いてインフレだな。
239名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:10:17.56 ID:U4NrcQQx
高齢化と企業撤退で地方はほぼ全滅だな。

官民格差の不満が限界に達してあちらこちらでほう起が始まっている。
240名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:11:18.81 ID:dbfdnCu2
>>238
下らない予想は理由付してのべよ。
241名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:11:35.65 ID:vA+ZHoHq
>>235
女や友達がいないとそのくらいたまる
あと自宅とか
242名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:12:10.46 ID:BXh3pGye
この手の記事を読むといつも疑問に思う。同じ新聞の中でも論旨が違うことがある。

・貯蓄率が低い(ため、老後等不安が危惧される)
・貯蓄に走る人が多く消費低迷景気縮小。
貯蓄が高いか低いかは、世代やアンケの取り方で水物だと思うが、
傾向として、貯蓄率が高い方がいいの?低い方がいいの?
243名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:13:17.10 ID:dbfdnCu2
>>239
俺のように人の意見は聞かない自分が最高で
自営してるのが一番価値組なのかな。
優雅な暮らしでまあまあな所得だし。
244名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:13:23.62 ID:EJJPL3f2
なのに景気が上向かないwww日本はオワコンwwwwwwwwww
245名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:13:45.28 ID:eCii1RVT
人生設計してこなかった段階とかのゴミ屑の所為で今下の世代は物凄い要らん苦労しいられてるけどな…
貯蓄率が低いんじゃなくて貯蓄できるほど稼ぎがないって方がただしいだろ。
そのくせ人生設計いい加減なゴミ老害が年金とかって下の稼ぎ搾取していくから堪らない
団塊以上の老害(老人にあらず」は姥捨てするか殺処分にすべき
246名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:16:15.64 ID:vA+ZHoHq
>>245
75以上は逆に残すべき技を持ってる
247名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:16:17.83 ID:GkuBJIGC
>>229
何でそうなるかなw
高配当を餌に金集める怪しいとことかいくらでもあるのにw

んじゃ東電のサイダーは何なんだよw
チャート、ガクッっと下がってるとこはw

インサイダー取引疑惑が続発 増資情報で儲けるメカニズム
http://www.j-cast.com/2010/11/30082036.html
248名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:16:34.80 ID:dbfdnCu2
>>242
上の方ざっとみただけで20〜40代
東京、上海、ニューヨークと比較してるだろ
それだけでだいたい察する事がかのう。細かな事を気にして大局を見失うぞ。
249名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:17:13.65 ID:U4NrcQQx
インサイダーしても量刑軽いし摘発もされないから。
250名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:17:40.14 ID:vA+ZHoHq
>>246
自己フォロー
※ただし職人に限る
251名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:21:02.25 ID:GkuBJIGC
受給バランスで売買できない相場師は終わってるだろw
配当やら、ファンダメンタルズやらは、銘柄選びの入り口に過ぎない
252名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:21:36.89 ID:dbfdnCu2
>>249
結局、最後は立証責任は主張する側にある
日本の司法制度とかにいきつくのかな。

日本の司法制度は犯罪者、法律を犯した側に甘く
仮に敗訴しても不利益は逸失利益が限界となってる。
いわゆる罰金刑的な部分は殆ど科されない。
253名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:24:25.96 ID:XJU8XmyO
貴方の貯蓄を菅政権がねらってる。
254名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:26:35.70 ID:dbfdnCu2
所詮、いつまで続くか経済音痴の管が狙ったとこでとおもうがw
255名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:28:49.94 ID:l9zX0ir4
キャッシングローン返し終わるまで
もちょい待ってくれ
256名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:29:45.43 ID:vA+ZHoHq
菅は政府内ニート
257名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:30:32.08 ID:zXVrsLit
>>182
家賃75000→55000

飲食50000→40000

衣服代10000→0
バイク20000→10000


50000万余裕で貯まりますよ…(`・д・)ノ
258名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:30:48.54 ID:4CvRXZxV
>>223
1.買う前に調べろ
2.下がるのが嫌なら投資なんぞするな
3.税金・手数料を何度も払っても儲けが出るならそれが正解
259名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:33:53.82 ID:mPoO2iWt
アメリカの貯蓄率上がったのって、住宅バブル崩壊してからだよね。
それまでは滅茶苦茶低かったはず。
260名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:35:48.81 ID:BtuowWga
>>257

>50000万
261名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:37:31.88 ID:dbfdnCu2
今の政権、閣僚含め、そこにいる社内失業者のようなどうしようも
無い奴がやってるんだから。ホント救いようがない。
262名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:37:33.18 ID:1FUzZ7Mz
>>242
全てポジショントーク。発信している側が儲かるための仕掛け。
ついでに言うと、評論家も他と同じ事言ってたら使ってもらえないから
自分で考えてる話ではなく、相手と反対の事言ったり書いたりが基本。
一般人にとっての銀行との付き合い方の基本は、金を借りなきゃならない
事も人生では多々あるから、口座だけは持っておく。それ以外では、出来るだけ
付き合わない様にするだけど、そんな本当の事言う評論家は居ない。
263名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:38:26.39 ID:26GUcGot
中国以下か
終わってんな
破綻国家
264名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:39:59.36 ID:aLYwJfkj
早い話が、とりあえず銀行に金預けてくれ!って言っているだけだろ?
265名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:41:17.78 ID:1FUzZ7Mz
>>264
ですな。ばかばかしい。
266名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:41:34.78 ID:TbSEXe6D
基本的な事、質問してすまんが、「貯蓄率」って経済用語の正しい定義はそもそも何?
何に対する何の割合ですか?分母と分子をどなたか教えて下さい。
267名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:42:13.65 ID:26vP6CFx
>尖閣の石油とか、バイオ藻のオイルとか
( ´,_ゝ`)プッ
268名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:42:21.55 ID:vA+ZHoHq
銀行(笑)
269名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:42:28.31 ID:kxhOGLfK
まあ貯金したところで相続税80%時代
公務員か生活保護かという日本
270名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:42:46.10 ID:4CvRXZxV
>>266

>>1
>「家計貯蓄率」は、収入から税金と社会保険料を差し引いた「可処分所得(自由に使えるお金)」のうち、貯蓄した金額の割合を示したもの。

これじゃ不服かい?
271名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:44:09.75 ID:mhE2bgAD
この記事信用できんな
272名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:44:28.76 ID:gmsBdEra
具体的な人生設計なんてある人いるの?
273名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:45:48.08 ID:r927GjD+
アメリカ人の人生設計の例

将来なにするの?
ああ、カネためて中国大陸をハーレーで走るのさ

こんなんでいいのだよ

274名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:45:55.70 ID:vA+ZHoHq
バブル期に人生設計したら完全に破綻してるな
275名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:46:18.27 ID:szdpDoNY
>>1

アメリカのプロパガンダによる、日本人改造計画が功を奏してきたということだよな
276名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:46:42.75 ID:LduJIvNQ
日本でももうすぐ大規模なインフレが起こるから貯蓄なんて紙切れになる
goldにしとけ
おそらく8年後
277名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:48:08.75 ID:r927GjD+
日本人の人生設計に多い例

カネためてなにするの?
ああ、オーストラリアで、ああ、カナダで、とにかくこんな国で老後が嫌さ


こんなん

278名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:48:32.60 ID:s58GpKji
日本円は韓国や朝鮮に流れまくってるからな
279名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:48:54.00 ID:vA+ZHoHq
スタグフレーションで鍛えてます
280名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:49:08.52 ID:11XJEP35
国債を発行すればよし
281名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:50:23.95 ID:vA+ZHoHq
関東大地震で死にます
282名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:51:35.13 ID:VXN95aFj
老い先短く使うあてもない老人が無駄に金を溜め込んでいて
最も金が必要な20〜40代に金が回ってこないからこうなる
283名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:51:47.40 ID:VNGjm5AR
年2%付けてくれるのなら、おたくの銀行に千万いれてもいいよ
別の銀行としてならもう千万いれてもいい
284名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:51:49.75 ID:r927GjD+
なんだよ、それは人生設計じゃねえだろ、監獄からの脱獄だろ!とかつっこんでくれよ
285名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:52:41.74 ID:nSapdEfa
はやく漁民がシエスタとかのコピペ貼れ
286名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:54:57.85 ID:lBmButc2
貯蓄率は30%だが残りは消費してるんじゃなくてFXと株に突っ込んで稼いでる
287名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:57:12.36 ID:vA+ZHoHq
大田区でロケットの先っちょの作り方でも教わってればなあ
288名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:57:48.38 ID:VNGjm5AR
だいたいコンマ4パーで預金させようとかずうずうしいんだよ
289名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:00:13.57 ID:7B6MoUqx
>>1
長年貯蓄性向を下げよう下げようとしてきたくせにそーゆーこと言うわけ?
290名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:01:34.34 ID:Ncx/vdAq
貯蓄はしていないが、代わりに投資をしていますが、何か?
291名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:08:13.80 ID:g//dD9B2
たけしとかあいつもう70近いんじゃねーの?
ダウンタウンとかいつまで働いてんだろう。。金たんねーのかよ。なんに使ってんだ?
292名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:08:23.54 ID:vA+ZHoHq
>>1

お前の貯蓄率は?
293名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:08:35.97 ID:CFhyy70R
実際、老後に備えるとしたらお金いくら貯めてればいいんだろうね
年金は下がるし支給年齢上がるしで、いくらになるか全く計算できないからな

退職金含めてリタイアまでに5000万円貯めれば、なんとか生きていけるとかいう話も
(一ヶ月16万7000円×12ヶ月×リタイアから平均寿命まで約25年)
294名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:09:50.84 ID:I13bQi61
>>291
たけしは軍団を養うためだよ。
295名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:09:56.37 ID:ZoW1v9Lv
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」(2008年6月15日発行)

世代      資産   人口   一人当たり資産
29歳以下    10兆円  3918万人    25.5万円
30〜39歳    86兆円  1892万人    454.6万円
40〜49歳    172兆円  1568万人 1096.9万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳    330兆円  1924万人   1715.2万円
60〜69歳    494兆円  1577万人   3132.5万円
70歳以上    452兆円  1897万人   2382.7万円
http://blog.livedoor.jp/cpp99/archives/569165.html
296名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:14:53.44 ID:r927GjD+
この調査
自分が住宅ローンだらけの御殿に住んでるからって、我々につつましく暮らせとかブーたれてるようなものですな
297名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:15:36.97 ID:OXUTDNAH
意識が低いのは分かった。じゃあ、一人あたりの貯蓄額は?
298名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:15:54.78 ID:67f2Wl68
>>291
映画撮るためじゃね?
299名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:16:42.03 ID:5xtt9bge
>>295
安いときにとちかって値上がりして、継続的に永い期間貯蓄すれば、普通は金持ちになれる。
つまり、ジジイが金持ちなのは、必然で、わざわざ責めるほどのことでもない。
300名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:17:07.16 ID:mSJFmdgI
デフレで給料が上がらないからね。
家計の貯蓄額自体は増えてる。
301名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:17:36.89 ID:6B/tRKpH
良かったなあ・・・消費が減っている理由が若者の○○離れとかじゃない理由がわかって。
302名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:17:40.17 ID:jAtR1O+U
合成の5秒じゃなかった誤謬も甚だしいな。
タイトルだけで日本のネガキャンと言うか、読ませるための記事。
一般のアメリカ人の現状なんかほんと知らないだろ?
カードローン残高が減ってるから貯蓄率が上昇とカウントしてあるんだぜ?
経済的にも大問題、家計的にも大問題なんだけどね。
303名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:17:51.60 ID:jM3vIt4V
結局日本ってさ、先進国名乗っているけれど、本当の意味じゃ先進国でも
なんでもないんだよね。

今の中国と同じ。それだけのこと。経済発展したっていうけれど、自分の力じゃ
ないからねぇ。世界の工場が日本だったってだけの話。それが終わった。だから
このままあとは惰性が続くまで今のまま。いずれ死ぬ。

欧米の本当の先進国とは本来別物。一時的なものだったのさ。なのにものつくり
国家だとか勘違いしちゃってww 恥ずかしいったらありゃしないね。その十八番は
もう、中国さんですよ。次はベトナムですか?

日本は機械屋ではあっても、ソフトウェアとかコンピュータ、金融はゴミみたいなレベル
だからね。
304名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:19:49.57 ID:wyE7LzmH
順調に貯蓄ではなく 借金が増えてるorz
305名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:22:04.49 ID:26vP6CFx
>>21
止めて!おにいちゃんのライフはゼロよ!(TT)
306名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:23:15.31 ID:52iqhsW5
貯蓄率が低いというのはそれだけ金を使っているということで
悪いことばかりじゃないんだが、この場合は単純に所得が下がってるから
だろうな。
307名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:23:54.54 ID:x3pdcWuN
スタ銀には金を預けたくない人が多いんだよ
308名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:25:36.25 ID:Br5r+2KL
円高は悪いことではない。

by藤井
309名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:26:20.64 ID:de6s8lKV
国債の買い支えも、もう不可能な状態かな?
増税対策と資産管理を考えないといけない
時代が来そうだ。
310名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:28:08.55 ID:qCbtoLJz
>>303 これ何w>欧米の本当の先進国
欧米もいろんな問題抱えていて、日本の方が増しに思える部分も多々あるけどw
でも、日本は常にいいとこじゃなくて、悪いとこをまねちゃうんだよね…orz
311名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:29:19.67 ID:Br5r+2KL
ミンスはデフレ加速ばかりさせるからなゴミですよ。
312名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:34:22.50 ID:qX5tf4SC
>>182
家賃が高すぎる。7万5千って東京にでも住んでんの?それだと手取り21万があり得ないし。
田舎なら家賃3万〜4万がゴロゴロ転がってるだろ?

給料的にまだ20代半ばだろうから、貯蓄するのは30からでも問題ないけど。。
313名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:37:30.66 ID:MLjZP6lg
また自虐日本か
日本以外は人生設計しないと即死だからだろ
日本は恵まれてる
314名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:38:02.34 ID:qvvS5M9K
貯金も人生設計も、最早出来る状況じゃないんだよ。

現在の金利だと、ATMの利用料などで却って損をするし。
315名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:39:08.44 ID:0Ey751p1
同情するなら カネをクレ
316名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:40:35.99 ID:vA+ZHoHq
明日の食い扶持を考えるだけで精一杯です
317名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:40:42.28 ID:0i2WOYUD
団塊が隠居し始めたから現役で貯蓄する層が
日本は減ってきたということでは?
人口構造が高齢化で貯蓄過剰から消費過剰に向かうのは必然

わしは現役だから年収の40%を貯蓄してるが
318名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:42:10.40 ID:QwAP97bU
どういう人生を送るかという設計があれば、いつまでにどの位の
貯蓄を用意すればいいか計算ができるので、その結果
今どの位金を使っていいかもわかる。
そうすれば、変にビビッて必要以上に貯めることなく
金が使えるので景気も回復する。
319名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:42:14.91 ID:vgyjS+R3
日本人の場合意識しないで金たまっちゃテルからw
320名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:42:52.75 ID:r927GjD+

住宅ローンで大変なら、銀行に家を抵当にいれてカネを引き出せばいいのに
どうせ設計がわるくて雨漏りだらけで与信が降りないんだろ?>アメちゃん

321名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:44:51.03 ID:vA+ZHoHq
勝手に抜かれてる分も多いけど
322名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:45:54.67 ID:EUkP1FAi
なぜ日本人は貯金をしないのか
貯金しろよオラァアアアアア
323名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:46:24.88 ID:S2bAfvSX
日本沈没
324名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:46:47.14 ID:vA+ZHoHq
銀行がセコイから
325名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:47:31.83 ID:kQJbZ6iV
>>1
で?なにがいいたいのかな?日本はダメダメキャンペーンはりたいのかな?
326名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:48:10.02 ID:qvvS5M9K
>>293
住居費がどうなるかだね。
なんだかんだ言って、歳とれば医者の世話にもなるし、医療保険などもさっぴかれる。

あと、50絡み以降に職を失わない事が重要な要件。

もし、失職したら財産使い切ってから鬱病診断書とって生活保護申請するか、野垂れ死にかを選ぶ。
327名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:48:24.98 ID:r927GjD+
不動産鑑定士に みはなされる 物件建てるなよ>アメちゃん

328名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:50:45.14 ID:5MZBHP04
>>1
>東京と上海、ニューヨークの各都市で、
>各国在住の20〜40代のビジネスパーソン900人(各国300人)を対象

 これってエリート予備軍ってことでしょ、
 アメリカなんかでカード破産してケロっとしてる
 DQNとかは含まれないよね。

 それに年金・健康保険・賞与・退職金・転職・起業
 全てにおいて各国の状況が違うのに「日本人は貯蓄が少ない・無計画だ」
 って言うのはスター銀行のネガティブキャンペーン。
329名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:51:25.85 ID:7N5b4l9T
>>1
もともと貧乏なのが日本。経済的に良かったのは高度成長期の時だけ。
清貧の生き方を見直すべき。
330名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:54:43.34 ID:yaUTqDyf
オザワさんはじめ、裏で悪いことしてる人に言ってください
331名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:55:50.90 ID:vA+ZHoHq
>>1
経団連に文句言えよ
332名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:56:45.02 ID:nSapdEfa
そうだな、経団連とかネオリベとかが悪い。
333名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:57:25.31 ID:3KQzN2OQ
今の日本で「具体的な人生設計」ってのに
どれだけの意味があるのか疑問だけどな
334名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:00:50.85 ID:FcSc6OOM
【国内】連続空き巣事件、中国人3人を送検[02/24]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1298564576/1-
335名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:04:03.76 ID:CH4ssenZ
意識調査と実際の貯蓄率は違うんだろうなー。
336名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:04:58.30 ID:HvFpkwwI
人生設計もままならない不安定な雇用
337名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:04:59.45 ID:5MZBHP04
終身雇用が前提の日本は自分で人生設計決めるような環境ではない。
貯金しなくてもボーナス・退職金・社会保険があるから何にも考えなくてOK。

それが良いか悪いかは知らないけどね。
338名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:05:27.13 ID:Mv3j6EIu
4%くらい利息つけろや
339名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:06:09.26 ID:nSapdEfa
公務員が来たか
340名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:07:27.55 ID:vA+ZHoHq
心配するな
IMFが何とかしてくれる
341名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:07:47.76 ID:20O+vBrM
消費も貯蓄もできない
手取り15万円、年間休日72日、請負会社勤務48歳正社員だ。
342名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:09:35.99 ID:6kQw5z35
韓国は?
343名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:10:33.24 ID:3IjhkZgX
貯金しないんやない、貯金出来ないんや
344名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:11:46.61 ID:w4ZyWenM
年金で16万保証されてるなら、貯蓄はほとんど要らないとも言われる
ただ年金がどうなるか誰にもわからないから、自分で全て準備しないといけない
今のペースで年金支払うと2031年に公的年金の積立金が底をつくと厚労省が言ってるように、今の年金制度は持続不可能

毎月2万数千円以上、ボーナスも入れると年40万くらい天引きされてるのに、全く当てにならないのはつらい
345おds:2011/02/27(日) 17:14:07.41 ID:k1nbD1Xf
>>5
かわいそう。
俺月収手取り40万。同じく45歳。
346名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:15:56.88 ID:vA+ZHoHq
年金なんてとっくに破綻してる
小学生の算数レベル
347名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:18:22.66 ID:xz4RcE6z
俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が24万円になった。
348名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:18:39.67 ID:SPenob5Q
統計と結論が違うよ。
嘘ばかり。
349名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:19:07.05 ID:w4ZyWenM
老後に大きなウェイトを占める年金がどうなるか全く計算出来ない以上、老後の生活設計は出来ない
そのくせ逆に保険料や消費税負担は増えて貯蓄に回す余裕は減っていくのに
350名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:19:14.46 ID:XhJbVCG7
青森大、中国人留学生140人を除籍
http://c.2ch.net/test/-/dqnplus/1297346664/1-
351名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:22:37.94 ID:qvvS5M9K
>>337
あんた、江戸時代の人?
352名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:24:40.18 ID:VF7nsB+E
>>1
それで中国と米国には日本のような年金と健康保険が完備されてますのん?
353名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:25:27.11 ID:kKmo47Z3
団塊世代が、終身雇用ずぶずぶで・・・特に人生設計なんて考えていない世代だからね。
そんな親が子供に人生設計に関して教えられる筈もない。
親以外にも上司も教師も何でも・・・だから下が育たないで低迷する。
354名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:26:42.09 ID:U4NrcQQx
終身雇用制度が日本を潰すってのは残念だが本当。
355名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:27:44.35 ID:qvvS5M9K
>>352
え!どんな年金と健康保険だって?
356名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:30:27.30 ID:vA+ZHoHq
国債を買うやつはモテルって?
357名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:33:33.71 ID:WJHG4CDI
うん、国債
358名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:37:27.12 ID:vA+ZHoHq
匂いフェチか
359名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:38:31.98 ID:9qNHDQ9n
あのさ〜
日本の失業率が5%強
アメリカの失業率が10%弱
日本は長期構造不況デフレの真っ只中、アメリカは恐慌・二番底の入り口。
どっちが悲惨な社会か? 分からんなら記事なんか書いてはいけないと思うぞ。
実態経済を無視して貯蓄率とかいってるのかな? 馬鹿でしょ。
360名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:45:57.04 ID:vA+ZHoHq
正しい記事より
間違っている記事の方が
美味しい
間違い方が絶妙なほど
361名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:46:34.43 ID:29Sl1xuq
>>359
失業率の統計の取り方が日本は大分甘いと聞くが。
362名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:52:08.13 ID:j8XXf/N4
三十前後で最初の家を買い
ローン返済の真っ最中だろう
計画的貯蓄を再開するのは五十代になってから
定年までにはガッチリ積み上げ消費はしない
363名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:52:19.70 ID:U4NrcQQx
失業率を莫大な赤字国債で買っている状態だしな。
364名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:56:26.52 ID:vA+ZHoHq
失業率増やすと外国人労働者の雇用に響くもんなw
365名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:58:21.37 ID:orSL1ou4
静岡】中国人女ら逮捕、偽装結婚・偽出生届提出の疑い・・・浜松[02/23]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1298475876/1-
366名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:58:51.63 ID:FyFG9siz
日本企業が日本人の欲しいものではなく、新興国の人の欲しいものしか作れないのに
経済対策をしたら、日本人ではなく、新興国の人が豊かになるのは仕方がない。

大企業とかのくくりではなく、日本人が豊かになる企業を応援しないとダメなのでは。
367名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:02:52.20 ID:9qNHDQ9n
>>361
アメリカのサイトとか見に行くと凄いぞw
失業率は実質20%を超えてると言ってる人が多い。
いろいろ各国で取り方が違うが、どちらかと言うとアメリカの方が甘い感じだな。
申し訳ないが詳細は憶えていない。

しかし証拠は出すw
>http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/havenstein/food%20stamps_0.png
アメリカではフードクーポンと言うのが日本で言う所の生活保護の一種なんだが、
これが赤貧状態の人にのみ支給される。
人口比率で14.5%程度、つまりアメリカ人の7人に1人以上は赤貧状態で食べ物にも困ってるんだよ。
これがアメリカの実態。
368名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:15:51.05 ID:YquFgCxq
「日本人は貯蓄が趣味」などといわれた時代もあったが、長引く不景気の影響で収入が減り、貯蓄しづらい環境に陥っているのかもしれない。

その通りです。
これを最初に書けよ。
369名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:17:17.16 ID:YquFgCxq
派遣社員が増えて家計の貯蓄率は下がってるけど、その分企業の貯蓄率は上がってるけどな。
370名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:18:30.15 ID:qvvS5M9K
貯蓄しなきゃ、この先危ないってことは、多くの庶民が肌身に感じてる。
でも、出来ないのが現状。

消費税なんて上げても払う金も無い状態。
371名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:18:34.97 ID:xDuD/QzG
・・・だが実際の貯蓄額は、日本人が一番高そうw
372名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:22:43.18 ID:UALnUhGD
>>371
階層間の貯蓄格差を調べるべし。
これは、年齢が高くなるほど格差が拡大する。

収入-生活費=貯蓄可能額:階層によって大差あり。
373名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:25:16.82 ID:rIwvwPHG
人生設計は収入が安定していて、上昇していくという前提がなければ建てようがないよ。
手取り20万円程度の人間で人生設計は、死ぬまでそのまま以上にならないからね。
374名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:28:14.81 ID:67f2Wl68
日本の家計の貯蓄は先進国中最下位だったような

この国もう駄目だわ
完全に詰んでる
375名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:28:40.34 ID:UALnUhGD
>>367

2011年2月におけるアメリカ合衆国のフードスタンプ(Food Stamp)受給者数は、約5千万人ですか。
すごいですね。
最大1人あたり月100ドル(約8200円)相当のスタンプが支給で、日本の生活扶助料より遙かに安いですね。
376名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:35:11.80 ID:eqX1qk/C
1400兆円ある金融資産を、景気をよくするために消費しろと言った政策は、

金融資産が減少すれば国が国債発行できなくなり、この政策は破綻している。 
377名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:45:49.81 ID:xDuD/QzG
>>372
日米中それぞれの?
階層格差自体、未だ圧倒的に日本は小さく感じるが?
378名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:45:59.36 ID:d1GmsPu8
>>376
国民が金を使うようになればデフレギャップが解消されて
国が国債発行する必要性が減少する。

379名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:47:56.37 ID:TcU5hTPp
>>376
資産はきちんと守って、それを利用しながら
フローがうまくいく形に変化させないと意味がない
380名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:51:53.62 ID:EotXRL7a
内省的な日本人は控えめに質問に答えるんだからこういう国別のアンケートには何の意味も無いと何度言えば(ry
381名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:53:02.06 ID:ZPOYr4Xp
>>378
安心して金を使うためには先の不安のない雇用の安定と安定した収入が重要だが
雇用流動化、非正規拡大、低賃金化しろとかいう意見もあるしな
382名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:57:03.74 ID:1gYYBYds
日本は昔から初任給が馬鹿みたいに低くて、定年間際は不相応な高給取りになる雇用形態。
そこに「成果主義」とか言って昇給を抑制したもんだから、ずっと奴隷みたいな薄給のまま。
それで貯蓄出来る方がおかしい。
383名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:00:42.94 ID:xvndggOG
あえて言おう。一行に一千万以上の貯蓄はリスクでしかないと。
384名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:03:37.23 ID:ZPOYr4Xp
385名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:04:42.88 ID:7Fsa6KCm
日本の銀行とか郵便局は、資産のほとんどが国債だからな。
いまのままでは日本国債は先がないから、これらに
貯金してても近い将来バーだろう。

自分は海外、現物、国内外の株に分散してるが
バランスを考え直さないといかんなーと思いつつある。
日本円で貯金してるのは、今後はリスク大だと思う。
386名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:07:14.40 ID:ec5z+ezF
>>3で終了
387名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:10:36.03 ID:PzlORwdh
このまま政治の混乱が続けば韓国みたいに自国通貨が紙切れになる時に遭遇するかもしれんからね〜
388名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:11:03.95 ID:m0iy9eAr
貯蓄が減ってるのは収入が減ってるから、会社の業績不振により5年前は月給25万だったのが
今では21万にまで減らされ最高50万もらったこともあるボーナスはここ数年30万弱にまで落ち込んだ
年100万貯めるのがせいぜいだし利息がつかないので普通口座に入れっぱなしで定期にもしてないよ
389名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:11:16.35 ID:tO6g4OQ9
>>3で書いてあった
390名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:11:42.21 ID:k8kboXf/
貯蓄する金が無い
391名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:11:56.12 ID:1Dg9Y440
これはほんとそう思うわ

最近回りのネイルだとかばっちり女子みてると
貯金なんかまるでなしで、だけど服や食事だけは豪華に
生きてる

女がこれだけ崩壊してるんだからだらしない男と国は
もっと悲惨な状況になってるわな
392名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:13:55.04 ID:q+uR3aAw
さらに、爪塗ってる女のコがお風呂にいるー、なんでだ
393名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:15:08.19 ID:HD2TYUat
なるようにしかならない
だれかがなんとかしてくれる
394名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:16:57.80 ID:K//DV6gZ
貯蓄と消費の両方を増やしたいなら税金減らすしか無いだろ。
395名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:36:59.70 ID:r4z1Gtwa
>>391
高い金払ってネイルしてる人間なんていうのも一部だろ
実はほとんどダイソーとか
396名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:40:13.82 ID:JGhqkQ5j
本当にやばくなると自国通貨なんか誰も信用しなくなる。
日本でドルが出回り始めたらもう終わりだかんな。
397名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:42:17.90 ID:EOIdSuLA
>>391
ここ数十年、女って化粧の仕方しか進歩してないと思ってる俺
398名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:52:00.03 ID:/Mabcfpg
>>397
男は何か進化したものってある?
399名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:57:49.26 ID:Po2BE2jT
社会の進歩のほとんどは男の功績
400名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:06:28.57 ID:qk6Riba+
貯蓄できるだけの報酬をくれ
年収150では1人かつかつです。
401名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:15:11.20 ID:d1GmsPu8
>>400
年収150ってフルタイムじゃないだろ?


402名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:17:33.46 ID:bCH9Mu38
雇ってくれない中高年のマイナス貯蓄が大きいからだって
403名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:19:48.63 ID:4CvRXZxV
>>400
高校時代の片手間バイトで年90万余裕だったが
404名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:25:11.21 ID:ghbqxo6d
>>291
たけしやダウンタウンはもう地上波じゃなくて
コントDVD作って売ればいいのにな。
十分稼げるだろ。
いい加減テレビの枠独占し続けるのやめろ。
405名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:27:17.95 ID:ghbqxo6d
>>403
世の中には簡単で誰にでも出来ると思われることすらできない人もいるんですよ。
20年以上生きてきたら最低一人ぐらい見てるでしょ、そういうの。
406名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:31:50.21 ID:3Ahg2MbY
この記事の肝は対称が20〜40代ってことだよな
全年齢にしたら日本の率も上がるはず
407名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:44:00.54 ID:3Wesylmx
>>406
貯蓄率のデータは全年齢だろ
若年層の貯蓄率は7〜8%だったはず
408名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:44:23.66 ID:AzCCO+vm
糞ワロタ
409名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:46:20.50 ID:jM3vIt4V
>>376
10年前にもその1400兆円って数値を聞いた覚えがあるが、いまだに
1400兆円ってことは、ずっとキープしつづけているってことか
410名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:47:02.30 ID:AzCCO+vm
日本人は貯蓄にまわすので消費に回らないから不景気だとか言ってた奴たくさんいたよなw
411名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:49:07.65 ID:jM3vIt4V
>>378
それ無理w

というのも、言ってみれば今のその金を使わない現象は、完全に国家と社会システムが
そうさせちゃっているからね。ガチガチの日本社会が生んだ末路だよ。

国家がやったことと言えば年金システムの崩壊。
社会がやったことと言えば大リストラと非正規雇用問題。

他にも細かいものを上げればキリがない程に、金を使うことを躊躇わせる問題が山ほど
積み上がっていてそれが解消される見込みがまるでない。

そしてついには、結婚しない、子供産まない すること自体がリスクであり生んだ子どもが
可哀想という・・・・インフラ的には恵まれているはずなのにね。完全に閉塞していますわ
412名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:49:39.70 ID:p/JWWbV5
「ピンハネ無限」の派遣企業を合法化するような政治・行政だろ
日本円での資産形成なんかゴミ集めと同じだろ
413名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:54:01.31 ID:d9dQH6eD
>>405
競馬場の警備員ならそれくらいいくわな

組織に入らないとそんなカネ入らないけど
414名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:55:10.45 ID:7Fsa6KCm
>>411
ただでさえ悲観論が好きな日本人なのに、日本国国家も、日本企業も
わかっちゃいないよね。

日本と同じか、それ以下の環境でも、余裕で人生設計できちゃうような
楽天的な国民たちといっしょにするなってことだよ。

多くの日本人は、今の環境じゃ人生設計なんてしても無駄だと
悲観してるわけで。
415名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:02:43.05 ID:1jJzXbsP
金使わなくてデフレなのに貯蓄率低い?なんだそら
貨幣の需給バランスが悪いだけじゃないの・・・
416名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:07:54.49 ID:CFhyy70R
>>403
親元で暮らしてたり社宅だと貯蓄は楽勝
一人暮らしだとそうはいかない
417名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:08:21.21 ID:QR186veS
実際に貯蓄してるのがいくらかださないと。
意識調査だけじゃ実態は分からないだろ。
日本人は倹約がデフォルト過ぎて貯蓄意識は最低でも、貯蓄率はは最高かもしれんし
418名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:09:40.02 ID:5hrW0nwL
もうどう生きてったらいいかわからん
結婚も一生できなそうだし
うちの両親には少なくとも俺がいるが(介護)
おれには誰もいないし
419名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:11:52.05 ID:CFhyy70R
>>415
高齢化社会だと貯蓄率低くなるのはごく自然な現象
収入が年金しか無く貯蓄取り崩して生活する人が多い社会だから
420名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:14:33.73 ID:4CvRXZxV
>>416
貯蓄の話じゃなく年収の話だが?
421名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:16:32.61 ID:lN/CX+5B
>>27
この先は理屈じゃないと思うぞ
422名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:17:19.55 ID:m0iy9eAr
60まで勤められたとしても年金が出る65歳までは確実に無収入になる訳だから最低でも5年は
食いつなげられる金を蓄えようというのが最低ラインだな。
423名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:17:44.60 ID:iJWWXL6n
とりあえず結婚せず子供を作らず、自分が死ぬときは一人で腐乱死体になるってのを受け入れれば、
まだ日本でも先の見通しは十分立つと思うよ、俺みたいな凡人以下の人間でも。
俺はしっかり先の見通しが立ってる。
424名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:24:07.24 ID:7Fsa6KCm
>>423
すでに借りてしまっている、発行済み日本国国債は誰が返すんだ?
まったく見通し立たないが。

俺は海外と現物に資産を逃がしてる。そのために分散投資してる。
これも人生設計といえば人生設計か。設計すればするほど貯蓄と
いう解は出てこない。皮肉だな。
425名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:25:15.90 ID:KtliKSzt
>>418

おや、俺が書いた記憶ないぞ…
426名刺は切らしておりまして :2011/02/27(日) 21:27:09.16 ID:/mSQnmg6
>>1
日本は相変わらずの貯蓄大国なんだと思ってたよ。

オレ自身、ここ5〜6年は可処分所得の30%ぐらいを貯蓄に
まわしてる。
まあ、リーマンショックの翌年度のみは投信を損切りしたので
10数%まで落ちたけど。
427名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:31:53.51 ID:7Fsa6KCm
>>426
投信は貯蓄とはいわない。

貯蓄大国は本当だろう。これだけの日本国国債を
買い支えているのは、銀行やゆうちょであり、
その元手は国民の貯蓄なんだから。
それが近々崩壊する。気が付いた人間から
逃げ出している。それだけのこと。
428名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:32:08.37 ID:ghbqxo6d
>>411
発想としては子供手当は間違っていなかったと思う。
ただ配るよりも子供1人につき払う年金額25%引きとかにしとけばよかった。
もちろんそれで減った金は年寄りが貰う金が少なくなる。
429名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:34:00.52 ID:QKC/mVK0
このスレの連中のポジショントークには飽きれるよ。
430名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:34:11.73 ID:4hD+C4BN
いつから貯蓄意識=貯蓄率になったの?
431名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:35:16.64 ID:29Sl1xuq
>>398
ズリネタ。
ネットの進化で激変した。

>>404
たけしは映画撮る費用稼ぎと軍団と事務所を養うためだろう。ダウンタウンは会社が辞めさせないんじゃないの。
432名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:38:15.56 ID:r4z1Gtwa
26歳
とりあえず給料日まであと2週間で財布に1000円と銀行に1万しかない
433名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:39:57.91 ID:7Fsa6KCm
>>429
いまの日本で貯蓄して欲しいと思ってるやつって、
国債の先行きが怖い日本の金融機関と
日本国政府くらいなものだろw
434名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:40:49.82 ID:L+YPkP2Q
※ 日本の35歳の平均年収は10年前に比べて200万円減少しています。
435名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:47:34.00 ID:1jJzXbsP
今の若者の年収じゃ子供を大学に行かせるのは無理だろ
あと10年で大学無料化とか話でたりして
財政的に破綻してるだろうけど
436名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:01:58.06 ID:dbfdnCu2
思うけど、人生計画が立たない原因て
企業とか社会に個人が振り回されて迎合してきた結果と思うよ。

俺とかあんまり理不尽に振り回されるから
すんなり会社勤めやめてなんとか稼げるようになったけど
おまえら良く会社勤めとか出来ると思うよ。

いくら知恵が足りないからと言っても惰性で生きるのは良くない。
437名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:04:35.78 ID:dbfdnCu2
普通に考えて、資本持ちとか上に立ってる奴が
頭いいという幻想は持たない方が良い。
自分が一番賢いんだと、人と足並みを揃えて損する事は
あっても得する事は何一つないと。
そこに至らなければ
何時まで経っても進歩はないな。
438名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:06:01.59 ID:MRlgVWTb
会社やめても、なんとか稼げるようにならないのが普通だから、やめないだけ

439名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:08:53.64 ID:d1GmsPu8
>>424
>発行済み日本国国債は誰が返すんだ?

ある時点を以てゼロにしなければならないという性質のものではない。
国は個人と違って寿命が無いからね。

借り続ける、返し続けるで何の問題も無い。
440名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:09:24.58 ID:qvvS5M9K
家族があると難しいよね。
俺は子供が出来た時に、雇われ労働者に戻った。
441名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:14:08.39 ID:7vx8MOI9
若者の貯蓄離れ
442名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:20:04.74 ID:kSCotsz/
米中が楽観的なだけだろ。
やつらが野心的で攻撃的なのは認めるがね。
あいつらは失敗した時のリスクを考えてない。
野心的、攻撃的計画は潰れる可能性が高いのに、
それを設計と呼ぶんなら、俺らもいくらでもできる。
443名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:32:16.30 ID:ghbqxo6d
>>436
転勤あるだけで家なんて買えないしな。
たかが年収500万前後のリーマンがこれだけ会社にペコペコしてるのって
日本だけだろ。
444名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:32:26.43 ID:LVk/b4w3
ケチ生活が染み付いて貯蓄してる自覚ないんじゃないの?
振込先口座に積み上がってるとか
445名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:44:13.96 ID:60vsaiUM
>定期的に貯蓄をしていると答えた人
クリスマスに貯金を使い果たすために月10$貯金しても意味がない。
問題は一人当たりの貯蓄額がどれくらいかだろう。
それも$換算ベースで
当然日本人がダントツの一位になるんじゃないか。
446名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:46:26.35 ID:ZPOYr4Xp
>>439
>借り続ける、返し続けるで何の問題も無い。

償還期間がきて返す、で借りるの自転車操業で金額が増え続けているが
当然金額が膨大になって借り換えの自転車操業が出来なくなるか
それ以前に借り換えのサイクルが崩壊、つまり買う人が少なくなればお終い

国債を消化してる国内金融資産の額とのバランスでそうお終いは長くないと言われることもある
当然バランスが崩れた後は中国にでも今より大量に国債を買ってもらえれば続くことは続くが
将来どうなるかわからない
447名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:49:02.77 ID:zKL46iPI
世の中、目的意識もなく金がたまって1000万ぐらいもっているよ。
東証一部のサラリーマンなら大体そうだろ。
目的意識がないとためられない国とは違う。
448名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:49:28.28 ID:pyY2m3RK
>>426
>各国在住の20〜40代のビジネスパーソン900人(各国300人)を対象

不遇な団塊Jr世代がターゲットのアンケートなんで
全世代でアンケートとれば一番だと思うよ団塊以前の貯蓄率&額って半端ねぇだろ
449名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:54:56.89 ID:JT/b/zJp
東京の大学まで行ってニートって人いるけど
悲惨だね
今こういう人結構いるみたい
450名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:57:59.00 ID:d1GmsPu8
>>446
>つまり買う人が少なくなればお終い

国債買う人が居なくなる=国債以上に魅力的な投資案件が国内にある=好景気ですw
つまり自然税収増で国債発行の必要性も低くなる。
元本保証や為替リスクを考えれば、海外投資なんて論外だろう。

>国内金融資産の額とのバランスでそうお終いは長くないと言われることもある

資産は預貯金だけですか?
それ以上に民間に借金はあるわけで。
国が支出を続けてもデフレが収まらないなら、それらの借金も貸し剥がしされて
より安全な国債に付け替えされるだろ。
不況が続けば焦げ付く可能性が高くなるんだからさ。

誰かの借金は誰かの資産
この原則があるから経済は回るんだよ。
451名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:58:15.48 ID:yNQFWVvz
国の失敗を国民に押し付ける記事としか思えん
452名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:58:59.22 ID:vUoGfam4
>>443
日本だけって外国で働いたことあるんだ。
すごいなぁw。
453名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:00:06.79 ID:Hdmd4Nxv
ドルベースなら日本人が一番金持ちだろ。
また捏造記事か。
454名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:01:03.53 ID:SNqNYbXM
いい年していつまでも独身が増えてく一方だからね
家庭をもつという当たり前の事もできないのに人生設計なんてあるわけがない
455名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:02:48.74 ID:w2k3Cszp
金がねーんだったらスマートフォンとか買うなよ
毎月5千円も6千円もよく払えるな
456名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:05:09.53 ID:gavBb90Q
この調査、日本独特の貯蓄型の生保とか入ってないだろ。
調査対象も、米、中はエリート層。日本は大衆、って感じだし。

457名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:06:02.52 ID:7OlG8bWc
アメ公は一部の金持ちが鬼のように溜め込んでるからな
貧富の格差がハンパ無いのにそれより酷い様々な差別を繰り返してきた歴史から
今更貧富の格差による差別程度では騒がないと言うオワタ国家
458名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:07:01.27 ID:4S8QazNZ
>>450
破産宣告寸前の借金は誰の資産ですか?
459名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:07:06.30 ID:GdjONiD2
金がね〜よ!ボケェ!


460名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:10:47.00 ID:/Mabcfpg
>>448
そんなに不遇か?団塊jr前半組はソコソコまともな時代に就職できたはず
461名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:10:57.32 ID:h3ttkKUA
中国の場合上海だけがとしゅつしてるんだからおかしな記事だな
内陸部でやってみなよ、アホ
462名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:15:05.21 ID:9Nhv1JTP
>>445
日本はアメリカに抜かされてるよ。
確か一人当たり金融資産一位はスイス。次が米国、デンマーク、オランダ。
463名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:17:19.50 ID:/q8zS85/
>>27
ん?
その当座預金のお金は預金者に渡るんじゃないのか?
464名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:19:13.44 ID:7Fsa6KCm
>>439
>借り続ける、返し続けるで何の問題も無い。

借りつづけるためには、それだけの貯蓄残高が必要になるが、
ここで今話題になっている事象を無視した意見だな。

国が国民の貯金から借りつづけられなくなる時期が遠からず来る、
なにせ若い奴には貯蓄し続けるだけの収入がないんだからな。
465名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:23:09.91 ID:7Fsa6KCm
>>450
>国債買う人が居なくなる=国債以上に魅力的な投資案件が国内にある=好景気ですw

国債が売れないなら、なぜに代りとなる投資案件が国内にある
なんて言えるんだ?
なんとまぁw

国債以上に魅力的な投資案件は日本国内だけにしかないのか?
このグローバル時代に。すでに工場とか生産拠点は海外に行ってる。
資本が国から逃げるのはもっと速い。
466名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:24:04.36 ID:9Nhv1JTP
>>464
どのみち資産は分散するのが基本ですな。
現地に赴かないと口座作れないケースがほとんどなのがムカつく。
467名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:24:39.01 ID:7ToIdPCz
利子がほとんど付かないのに毎月積み立て預金なんてするわけないだろ。馬鹿らしい。
生命保険や学資保険を入れない言い方する為に貯蓄とか周りくどい言い方してるだけ。
468名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:28:04.54 ID:KTcAO/7w
おいおい社会保険料を引くなよwww

アメリカと中国なんて、ろくな社会保障がないから
がっつりため込んで保身してるだけなのにw
469名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:28:38.00 ID:jyQ7w399
人生設計もってたって死んだら意味ないだろ
そういう人をすでに人生で5人見てる
470名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:36:48.82 ID:26vP6CFx
>>468
> アメリカと中国なんて、ろくな社会保障がないから

日本も50歳未満の世代には、ろくな社会保障がないんですが
471名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:42:48.81 ID:4CvRXZxV
>>470
米と中にはあるんかい?
472名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:42:53.78 ID:ubYCzuCf
恣意的なタイトルと記事内容だ。
473名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:45:23.17 ID:qvvS5M9K
>>471
日本にも、ありゃしないって言ってるんだよ。
474名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:47:03.28 ID:ppBj9QCM
日本の若者は老人の社会保障を支えるため金をむしり取られるのみ
負担が異常に大きく受益が少ない
アメリカは社会保障制度がないので全員公平
475名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:47:19.84 ID:fJrCU2JG
シナ人の、無住人マンション投資って、あれは貯金ていえるのけ?
476名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:47:19.85 ID:4CvRXZxV
>>473
は?健康保険だって十分な社会保障だぞ?
保険料未納ってなら自業自得だが
477名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:49:20.61 ID:vUoGfam4
とりあえず、「日本 貯蓄率」でググれば現状すぐわかるのに、
それすらしないで直感でモノ言うやつ多すぎ。
478名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:50:47.79 ID:qvvS5M9K
受益者世代はこれだからなぁ。
「は?」だと。
479名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:50:49.94 ID:7Fsa6KCm
>>466
現物は口座がなくても買えるし、株や投信も同じく。
日本にだけ資産を置いておくのは危険だと思ってる。
生活に必要な手元資金だけを残して、他は逃げられるように
ポートフォリオを組み替え中。

ある程度のメドがつくまでは、日本の財政には
がんばってもらいたいw
480名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:54:21.03 ID:8vBZTRfX
しょうがないよ。
仕事がないし、
仕事があっても、不安定の激安の給料だから
人生設計が出来ないのは当たり前。

この時代の不景気で給料が安いというのは
若い人は年金を派納めることが出来ないのだから
40年後の日本の景気は不景気のままだよね?
481名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:55:50.46 ID:nw9LRWMZ
しょうがない
しかたない
あたりまえ


ほんっとクズは自己弁護しかしないなw
482名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:57:10.98 ID:pOT/RhSv
人生設計の前に職が無かった。
483名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:58:45.91 ID:hMhlX4ik
>>34
個人投資家は5年スパンで見ると、
1%が儲け、4%がワープア並みの300万以下、95%が負けの世界だからな
484名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:59:05.75 ID:26vP6CFx
資産の8割は海外に投資している

国内の銀行が国債買増ししているから、怖くて預金なんてできません
485名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:02:23.47 ID:WABHK6Vc
>>478
無職ならしかたないが、労災も雇用保険も社会保障の一つだからな
486名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:10:49.89 ID:+5NiYlnW
無職の生保と老人の社会保障を支えるためにむしり取られる日本の若者
487名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:11:04.51 ID:KFOCePwL
年金を納めることが出来ないほどの給料では
将来の日本経済は低迷したままだと思うけど
どうよ?

政治家や経済界からこの話が出てこないけどバカじゃないかと思うよ?
日本は学歴エリートを褒めすぎた結果だと思うし、
「叩き上げ」というものを軽視しすぎた結果が今の日本だね。
488名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:11:51.70 ID:aIUOxwON
>>1
特亜人を日本国内から排除すれば自然にパイが広がって東京スター銀行の業績も上がりますよ
489名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:13:45.97 ID:gI4Qy/hm
米国には、雇用保険も医療保険もある
医療保険は、組合や企業を通じて加入するから加入率は低いけどね
490名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:16:48.15 ID:u0U75Pcf
生活費でカツカツで貯金する余裕もないんじゃないの
491名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:16:50.05 ID:mZ6UFO+s
俺も目的ないままにジワジワと何とか貯金だけしてる
が、雀の涙程度なんだよなハハハ…
492名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:18:27.53 ID:kBnie5k7
日本の悪のイメージ&余計なゾンザイのネトウヨ抹殺に踏み切れば、倭国の貯金一気にふえそうだが。
間違いなく、、、、
493名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:21:56.15 ID:WABHK6Vc
デフレ真っ只中に貯蓄増やしてどーすんだよ
494名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:22:14.17 ID:3V/lRRDf
要は金融機関が国債買う金ないから
不安あおって貯蓄させる為に
書いた記事という結論でおk?
495名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:23:37.80 ID:UI1zmx2o
パチンコ利権潰すだけで数十兆円が市場に流れ出すのに
馬鹿としか言いようがない
496名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:25:01.27 ID:yfRohIcW
余裕のある老後には三千万円の資金が必要だ!
と親から言われたから貯金してる
取りあえず、三十歳で半分達成してるから定年までには貯まりそう
しがない中小企業の事務員だけどさ
497名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:27:44.17 ID:3V/lRRDf
日本円オンリーは
気をつけた方がいいな
498名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:28:17.41 ID:Pj/PT2wY
こういうアンケートで重要なのは、
回答者の所得分布が国全体を反映してるかだろう。
推測ではあるが、アメリカや中国では高所得者が回答し、
日本では低所得者が回答したのかもしれないという疑いを持ってしまう。
499名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:31:28.22 ID:hYP/z4E4
>>494
基本はその線だろうが、金融機関に国債を押し付けてる
財務省が裏で糸を引いてるわけ。国債のほとんどは金融機関、
銀行やゆうちょが買っていて、その資金は彼らに預けられた
貯金なのだから。

国債が売れなくなったら、つまり国が借金できなくなったら
国家予算は破綻。なにせ税収より借金の方が多い。

一方で、日本国内でまとまった資産を持つ人間は、いまさら
国内金融機関で貯蓄なんてやってるわけがないし、当然国債
なんて買うヤツはいない。

日本国内の限られた優良投資先に投資するか、自分で起業するか、
海外投資するか、いろいろだろうが、貯蓄に回すってやつは
いないだろう。

年金などの社会保障がアテにならないといって、国内金融機関に
貯蓄してるやつは頭が悪いね。年金などの社会保障が破綻したときは
国内金融機関も同時に破綻だ。日本がダメになったのに、日本の国債を
大量に保有している金融機関が助かるってストーリーはあり得ない。

結局最後にバカを見るのは少額貯蓄するしかない貧乏人だよ。
500名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:42:17.17 ID:KFOCePwL
>>499
金融機関が破綻したら
利用者が悪いと言うことなのか?
>国内金融機関に貯蓄してるやつは頭が悪いね。
だって、金融について知識がないからね。
それと素人に金融の勉強しろと言っても
大抵の人間は余り理解しないんじゃないのか?

昔、金融機関の横並び金利を批判した連中がいたけど、
横並び金利は正しい経済政策だったと思うけどな。
501名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:42:23.67 ID:gI4Qy/hm
>>475

中国の不動産は所有権の売買ではなくて70年の借地権の売買
値上がりがなければ年々減価するから蓄財とは言えない

中国の資産家が海外の不動産を買うのは中国では所有権の売買ができないから

>>496
> 余裕のある老後には三千万円の資金が必要だ!

三千万円は持ち家の場合ね
502名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:43:40.92 ID:nDP8aPuh
日本のまともの労働者・サラリーマンは賃金を限界まで削られてるから
ローンとか月々の支払いをしたら貯金できない。
事業者や金持ちは個人で事務所や会社作って税金対策してるから個人の貯蓄口座は少ない。
自民党の支持者は主に事業者。
民主党の支持者は以前は労働者だったが、最近は見限られて事業者に鞍替えした。
503名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:44:43.06 ID:KFOCePwL
>>502
その意味では日本の二大政党政治は失敗していると思うよ。

日本は多数政党政治の方が安定していたと思う。
504名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:47:11.83 ID:hYP/z4E4
>>500
残念ながら自己責任という都合の良い言葉が資本主義の原則だ。
潰れる銀行が「これから潰れます」なんて情報公開をするわけが
ないのに、これだ。

だから論理的に考えるしかない。銀行やゆうちょの利息はどこの
誰が払ってるのかと。国の借金が800兆だ、それ以上だと言われてるが、
そのお金はどこから調達してんのかと。

予算審議を見ていれば、国債発行額が税収より多い事は判るだろう。
その国債を誰が買うか、国債を保有しているのが誰かは調べれば分かる。
そして、国の財政が破綻すれば、国債は暴落する。国債を保有している
やつらは大損だ。誰が大損するか、それも分かるだろう。

これから大損するやつに、自分のお金を預けるのはどうだ思うか、
自分の頭で考えろということだ。
505名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:52:19.26 ID:X1aWLCbg
個人預金だと1000万円までしか保障されないけど、
例えば株式会社の預金って全額補償されるの?
506名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:53:10.08 ID:PPfzW5hL
>>504
上場企業には継続企業の前提に重要な疑義あり(近い将来に重大な経営危機が訪れると予測したこと)
が発生したら報告する義務があると知っておこう。
507名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:56:16.13 ID:gI4Qy/hm
>>504
買い手がいる限り国債は借り換えれば良い
財政の破綻というよりも、国内で国債の消化ができなくなるところが臨界点でしょ?

生保、年金、郵貯どころか銀行までが国債買いに殺到している
借金が返せるか返せないかではなく、国内で消化出きるかどうかが問題

国内の機関投資家が買い支えられなくなり国債の金利が上がれば、債権価格は下落する
生保、年金、郵貯、銀行の資産劣化と金利上昇が同時にやってくる

いつかは分からんが10年以内には「その時」が来ると思う
508名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:57:18.04 ID:gI4Qy/hm
>>505
> 例えば株式会社の預金って全額補償されるの?

当座預金は全額保証だよ
真っ当な企業は普通預金など使わん
509名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:59:04.06 ID:hYP/z4E4
>>506
義務はあっても守られないんだよね。

破綻した直前にちゃっかり増資した日航しかり、
破綻しちゃった銀行、日本振興銀行しかり。
新銀行東京だって、税金を始めとした外部支援が
なけりゃ破綻してるのに、石原都知事はいまだに
責任追及どころか再出馬を期待されて、どんだけ
お人好しが多いんだろうね、この国は。
510名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:03:12.03 ID:hYP/z4E4
>>507
>生保、年金、郵貯どころか銀行までが国債買いに殺到している

殺到してないっすよw

財務省に睨まれるからというのと、適当な投資先を見つけ出す
能力がないから国債を買ってる。下手な投資をして損失を出したら
責任問題だが、国債を買ったからといって責任追及される心配も
ないからね。その意味では金融機関の無能をカバーできるロー
リスクローリターンなのだよ。

経済成長も見込めない、高齢化はどんどん進む、いまんとこの
国債は実力以上に高値だ、そんな状況で政治もダメダメな日本
政府に投資しようってやつはいないよ。中長期的に見て
ハイリスクローリターンだろ。
511名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:06:50.33 ID:6TwRECtX
>>502
?事業してる奴はみんなそんなにウマーなのか?

まともなサラリーマンよりカネなんか持ってないその辺のクリーニング屋や
八百屋のオヤジもその「事業者」なんだけどね。

じゃ何でアンタは事業しないの?馬鹿だから?無能だから?意気地がないから?
512名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:06:50.87 ID:X1aWLCbg
>>508
なるほど。
小金があったら合名会社でも組合でも良いから法人化した方が良いな。
まあ余裕があれば株式会社化でも良いが。
513名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:08:53.44 ID:hYP/z4E4
>>512
勘違いしてるのかも知れないけど、当座預金は貯蓄じゃないよ。
単に決済に使うだけの口座だ。
514名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:09:47.87 ID:nDP8aPuh
>>503
うん二大政党制は大失敗だよ。
まさか民主党が経団連や官僚主義に寝返るとは
ほとんどの日本国民は想像してなかったと思う。
民主が次に政権を取ることがあれば、しっかりとした自前のスタッフを用意して
労働党としてがんばってくれるかもしれない。だから一度退場願おうw
515名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:11:19.63 ID:gI4Qy/hm
>>512
法人でなくても当座預金、決済性預金の口座はつくれるよ
516名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:11:34.58 ID:E5iw0CaW
>民主が次に政権を取ることがあれば

日本にそんな余力は無いだろ
517名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:12:53.62 ID:hYP/z4E4
退場していただくことは賛成だが、次に出てくるやつらが
長年の政策の失敗になんの反省もしていない自民党とかだと
なんの展望も開けないってのが困ったものだ。

どっちに転んでも官僚主導、経済界とアメリカの犬の政権じゃ
代り映えしない。
518名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:18:38.35 ID:GZwTlxxN
早く民主党には、政権の座から降りて欲しいね。
519名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:18:59.13 ID:nDP8aPuh
>>511
うん、極論すればおれには才能無いから事業しない。
雇われてる方が楽だから。
でも自分から稼げる人は事業主になった方が儲かる。
>まともなサラリーマンよりカネなんか持ってないその辺のクリーニング屋や
>八百屋のオヤジもその「事業者」なんだけどね。
その認識は捨てた方が良いよ。見た目じゃ分からんし、自分からお金持ちとか言わないし。
どちらかというとお金が無いが口癖の人の方が多い。
520名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:20:12.28 ID:Yp8iwRDA
こういう厳しい時代はどんな政権であれ、まず弱いものから不幸になっていくもんだからね
弱いという定義はその政情で変わってくるけど
521名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:21:30.03 ID:gI4Qy/hm
>>510
> 殺到してないっすよw

ググってみろ、銀行の国債保有率は年々あがっている

長期投資の年金、生保が一定割合をかつて安全資産であった国債投資を
したしていたのは当然だが、近年、間接金融を主体とする銀行が融資先がなく
国債に投資しているのは正常な自体ではない

景気が戻ると金利は上昇(=債権価格は下落)し、銀行資産が減価する
銀行の国債運用はもはやチキンレースの域にはいっている
522名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:21:30.18 ID:hYP/z4E4
>>518
いまより良くなる政権が出てこない事には、いま
降りられても困るわけで。選択肢がないんだよね。

なんとか時間を稼いで欲しいね。
その間に、がらがらぽんと既成政党を全部入替えて
まともな政治体制をつくってもらいたい。
523名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:25:41.90 ID:hYP/z4E4
>>521
>ググってみろ、銀行の国債保有率は年々あがっている

銀行の国債保有率が上がっている理由は上に書いたよん。それを
殺到してるって、どんだけモノは言いようなのかとw

で、だ。

トレンドとして高齢化があり、労働者階層の所得減少ってのが
ある日本で、銀行が国債を買う原資が減るのは分かるよな。
国債は返さないといけない。借り換えるための原資は減る方向だ。
高齢化と、労働者階層の所得減少は税収ダウンにもつながる。
分かるよな。

だから中長期的に見て、日本国債はハイリスクローリターンだろ。
国内金融機関に貯蓄するってのは、間接的に日本国債に投資してる
ことになるんだよ。これがどういうことか、分かるよな。
524名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:30:57.65 ID:E5iw0CaW
殺到というよりは、仕方なく買ってると思う
525名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:31:51.14 ID:PO0iuJgS
そもそもなんで貯蓄しない=人生設計してないなんだろ
現状で先のこと考えたら貯蓄より運用だと思うんだけど
526名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:32:26.96 ID:nDP8aPuh
>>516
経済繁栄は失うかもしれないが、国はかろうじて残るだろ。と希望してる。
>>517
次は自公と民主から分裂とその他連合になるかもね。たぶんお茶濁して終わりじゃねww
>>518
うん。なんつうか民主は一度冷静になる必要がある。その為には一度政権から外れなきゃね。
マニフェストって今うだうだ言ってるけど、あれは民主にしては最高のデキだよ。
ちゃんと民主党らしい哲学活きてるし、日本に何が必要かも真面目に考えてはいる。
今はもうヤケクソになってるからな・・・。ヤケクソな奴に日本を任せたくは無い。
527名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:36:42.93 ID:q/oEG0MB
給料が平均7万円しかもうないので貯蓄できない。
人生は今は十分エンジョイしているけど。

未来はもうあきらめてる。
528名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:48:12.66 ID:DhwQ8CZp
よしわかった
スター銀行には預金しない
529名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:48:21.35 ID:hYP/z4E4
>>526
>今はもうヤケクソになってるからな・・・。ヤケクソな奴に日本を任せたくは無い。

たぶん、誰も今の政権に日本を全権委任してるつもりはないだろうね。

実際のところ、何かしようとすると、マスコミ得意の世論調査って
やつで実行するまえに頓挫させてる。

一方でやけくそで解散総選挙などという暴挙に出られたら、
今の状態じゃ日本に致命的な打撃を与える可能性があると思ってる。
今のままじゃ、既存政党の競い合いだろ。どう転んでも政治的な
閉塞は解決しない。中東を発端とした国際情勢も、いつ火を吹くか
分からん状態だ。外務省の連中ではアテにならない。

いまの時点の解散総選挙じゃ、時間と税金の無駄なだけじゃなく、
ほんとに日本国への致命的な一発になりかねないと懸念してる。
530名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:51:06.05 ID:xh4VgyUe
>>528
惚れ直したブー
531名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:53:06.53 ID:hYP/z4E4
スター銀行程度なら、預金保険機構でなんとかなるかも知れないが、
メガバンクが逝ったら、預金保護なんてアテにならないと思うが、
貯蓄してるヤツって、そこまで国を信用してんのカナ?
532名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:55:19.82 ID:+YwKamcy
>>504
ま、確かに、法律でも何でも「知らないほうが悪い」からね。
勉強しない、勉強しないのを「常識」だと思ってしまうような境遇で育った不運も
全ては自己責任なわけだ。
533名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 01:56:33.80 ID:hYP/z4E4
一方で、TPPなんて、貿易自由化で景気回復とか、輸入品が
安くなるとか言ってるが、自由化されるのは貿易だけじゃない。
金融機関だって自由化対象。

日本国債という重い足かせがついてる日本の金融機関が、
肉食系の外資金融機関に勝てると思ってるのカナ?
534名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 02:02:28.79 ID:+YwKamcy
>>533
個別のFTA/EPAさえロクに結べてない状況で、TPPなんて実現する訳ない。
あんなもんポーズですよ。
535名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 02:10:20.09 ID:4tDoPcjg
サブプライムローンで家買った馬鹿がどんな生活してたかもう忘れたのかよ
536名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 02:15:39.46 ID:7LYC5pDV
>>532
>「常識」だと思ってしまうような境遇で育った不運
選べない事象に、「自己責任」というのは間違ってる。
537名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 02:42:09.94 ID:hYP/z4E4
アメリカや中国がどれだけのもんじゃ、と内弁慶になるのもよいが、
現実として日本国債を買っている外国資本がどれだけあるか。
アメリカ国債なんて、それこそ中国も日本も殺到wして買ってるが。
あのリスク満載の中国向け投資も、日本に対する外資の投資に
比べたらケタ違いに多い。

それだけ日本ってのは国際的には投資先として低く見られてる。
日本国債が格下げになったのはケシカランと国内に向けて力むのは
それこそポーズだろうが、現実として日本国債を買おうという
外国投資家がほとんどいない。買ってるのは日本の金融機関だけだ。
そうそう、年金基金も国債を買ってるね。

さーて、どうなるのか。
538名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 02:42:38.86 ID:SfuuwxDc
具体的な人生設計があったから貯蓄率が高かったわけじゃなかっただろ
十分に貯蓄にまわせる収入の見込みがあったから具体的な人生設計が楽に出来ただけ

糞がでるから飯を食べるられるんじゃなくて、飯を食べられるから糞が出る

539名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 02:47:24.75 ID:hYP/z4E4
>>535
>サブプライムローンで家買った馬鹿

アメリカで金融資産を語るときにサブプライム層なんてのは
対象にならない。サブプライムという言葉の意味を知らんのか。

日本以上の格差社会で、富のほとんどは富裕層が独占してる国だ。

アメリカの下層を見て我が身を上だと思う愚は避けようぜ。
サブプライム層でもなんとか生きていける国と、プライム層でも
苦しい生活の国を一緒にしない方がいいぞ。

アメリカじゃ、年収300万もあれば、プール付きで、来客用ベッド
ルームがある一戸建てに住めるんだからな。
540名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 03:08:05.35 ID:cuhKDcUu
確かに日本で年収1000万の奴が、アメリカで年収4万ドルの奴より
充実した生活をしているようには見えないな。
541名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 03:39:59.25 ID:vFJSUWKr
こういう統計のからくりは

借金の返済も貯蓄額に換算されることじゃなかったっけ?
アメリカの貯蓄額が増えてるっていっても
そのほとんどが借金の返済だって。
542名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 03:48:02.26 ID:MZjviv1U
貯金すれば今時の若者は〜と叩き、貯金しないと人生設計が無いと叩く
543名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 03:50:54.46 ID:KiyGWd7o
>>542
昔から、「今時の若者は・・・」といわれなかった時代はなかったわけでw
544名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 04:15:21.90 ID:zTxz0Rl/
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_bop-balance

ISバランス 貯蓄-投資=経常収支
日本の国全体では大幅な貯蓄超過。


てことで答えは企業が給料払う余裕なくなってることと、引退世代が
貯蓄を取り崩すことで家計部門の貯蓄が減ってるだけ。
545名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 06:12:22.31 ID:KmIJcxdQ
広島原爆をネタに日本大使を馬鹿にする韓国人

大使激怒 日本大使の前で、ヒロシマ原爆をネタに下品に笑う韓国人
韓国が外国貴賓を招いた会での事。
インターコンチネンタルホテル社長がビールの泡を見ながら
『泡が原爆の煙のようだ。広島原子爆弾酒だ』と発言。
それを受けて盛り上がる韓国人達
http://www.youmaker.com/video/sv?id=d86bd4abf54c41baa32afade9c94350f001
546名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 06:27:25.38 ID:9cvjgNdN
>>542>>543
若さに対する嫉妬と自己の人生の正当化が目的だからな若者叩きは
的を射てなくてもかまわない若者が叩ければいい
547名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 06:31:40.48 ID:CAcGzzBH
>>546
それはエゴだ
548名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 06:39:17.64 ID:qIsrw0EN
今の日本の勝ち組は、働かないで食っている生活保護の方々です。
549名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 06:53:43.47 ID:zTxz0Rl/
http://twitter.com/#!/kikutomatu/status/41646169264373760
ニュージイランドで震災にあった日本人の方が全員助かることを念じています。語学を身につけて、広く世界に貢献しようとされていた人々で大切な人材です。
外国に留学する若者が少なくなっているこの頃、こういう人々の気がいを評価し、応援したい。

http://twitter.com/#!/kikutomatu/status/41647302103801856
それに反して、高齢者が、今までの優遇が少し悪くなるとぶうぶう言う姿は見苦しい。ぶらぶら暮らしながら。まあ、高齢者といっても
80歳近くの人はもうどうぞごゆっくりといいたい。何十年正規社員、職員、公務員として働き、退職金。をもらい年金受給しているものは恵まれた人生だったんだ。

http://twitter.com/#!/kikutomatu/status/41649454805164032
自分が産んだ子供を自分が育てるのは当たり前。其れを恩着せがましく言う親もいた。可笑しい。若い時に是を言ったら、
馬鹿な年寄りから袋叩きされたでしょうが、今年77歳になる年になって言えるようになった。
550名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 07:30:17.62 ID:MzqBul5S
× 将来の人生設計が定まっておらず
○ 将来の見通しが不透明過ぎて人生設計なんかできない
551名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:06:49.49 ID:E/Wq77Eh
将来、年金いくら支給されるか、医療や介護にいくらかかるか、一切わからないから
年金なんて20年後には破綻するとか、そんなんじゃ計画立てようがない
年金当てにせず老後に備えて貯蓄しまくるか、老後は早死にして太く短く遊びまくるか、二つに一つ
552名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:14:58.59 ID:qUsFdDXP
目の前のカネは使っとけ
貯めてもやがて紙切れになる
553名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:15:54.41 ID:qIsrw0EN
自殺でもしない限り、人間そんな自分の都合の良いよい時に死ねません。
554名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:17:49.73 ID:CAcGzzBH
ニヒルになるのは勝手だが、他人をそれに巻き込むな

死にたいなら、注射器(駐車器)で血管(欠陥)に空気(食べる気)をおくりこめばいいだろ
555名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:22:25.84 ID:DRSbojdC
人生設計がないってのは、住宅ローンの頭金のために貯蓄してないってこと

今後、住宅ローンの借り手がいなくなると銀行は困るが、文句は日銀に言え
556名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:25:11.36 ID:AM4N4tw3
アメリカが貯蓄率高いなら、
何でフードスタンプ受給者が、4000万人以上いるのかしら?
557名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:28:44.53 ID:B2TfkaZC
日本ほど、他国にお金をばら撒いて、国民生活を破壊している国があるのかな?
貯蓄率なんて非正規や派遣の規制緩和で雇用破壊したツケでしょ

日本ほど国民見殺しにして政治家がグダグダやってる国は無いよ。
558名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:30:41.40 ID:CAcGzzBH
東京マラソンで、ぽんしゃぶ漬けの公務員が入賞したそうですが、なにか

みんな麻薬で麻痺してる世界ですよ
559名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:31:58.90 ID:B2TfkaZC

政治家が破壊してるのに人生設計なんてそもそもできない。
560名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:35:54.02 ID:CAcGzzBH
おまいら、具体的な人生設計をして、描いてそれを口にしたらCIAに潰されることを直感で知ってるからできないんだと家

ちなみに自民党も公明党もCIAだ

民主はNSA臭い

561名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:39:23.90 ID:B2TfkaZC
国民が銀行に預けたら国債発行、増税。在日朝鮮人は北朝鮮に送金。

政治家がアホすぎて言葉になりませんな
562名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:42:21.70 ID:CAcGzzBH
北朝鮮はなんのゆすりにもならない

国債発行はゆきすぎた証券市場への牽制だろ

在日朝鮮人問題の根底はアメリカ人のエゴでしかないしお
563名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:45:02.81 ID:QDx8LMIl
>>88
公務員の給料を削減したがってるんだよ
564名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:46:45.71 ID:MzqBul5S
>>515

そりゃ作れないことはないけどさ、普通の個人は審査通らないだろ。
簡単に審査通るなら、この低金利下だったら皆作るわ。
565名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 08:51:05.78 ID:MzqBul5S
>>552

デフレ下じゃなかったら正しいんだがな…
566名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 09:07:24.46 ID:EI4O3xoi
>>505
>例えば株式会社の預金って全額補償されるの?
企業はもちろん小金持ちは決算性預金という無利子の預金にしてある。
一億円預金しても利子は数万円にしかならない。決算性預金にしておけば
仮に銀行が破綻しても預金は全額保証してもらえる。
銀行はなぜか、その存在を宣伝しない。
オレも税理士からアドバイスを受けて1千万円以外の口座をすべて切り替えた。
567名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 09:13:01.92 ID:XdcbGssj
人生設計って、終身雇用の時代の遺物じゃないの?
サラリーマンしてりゃ、給料あがりまっせーみたいな
俺は持ってるって人、どんなのもってんすか?
568名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 09:17:11.69 ID:J37XOY+7
お金ないよね?
だったらFXでお金持ちになろう!
って、いつもの勧誘記事じゃんw
569名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 09:42:48.11 ID:uPMeCtfO
>貯蓄の源泉となるべき可処分所得が減少している

なんか当たり前過ぎる話だなw
570名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 09:51:54.75 ID:/QkFVbvm
>>566
そんな事しなくても、他の金融機関に分散すればすむ話。

融資がらみの付き合いがあるなら別だが。
571名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 09:57:59.24 ID:aJXro4Jm
ビジネスパーソンってくくりが曖昧過ぎる
572名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 09:59:34.97 ID:o5u0K+rN
>>566
決済性預金のことかな?かな?
573名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 10:00:36.48 ID:3mTHmbmq
>>504
俺は思うんだけど、
小学校の時から専門の講師を呼んで
金融についての知識を付けさせても良いのかなと思うよ。

それと
何度も言うけど、横並びの金利とか金利と元本の保証が付く政策は
正しい経済政策だと思う。
横並びの金利と、リスクがある金融商品を同時に売っても
良いのかなと思うね。
574名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 10:08:24.28 ID:ktGr63gI
この記事何か信じない方がいいかもよ
575名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 10:08:43.40 ID:0X5qGwdj
      GDP   総理          
1980   17位   大平/鈴木      
1981   14位   鈴木           
1982   16位   鈴木/中曽根     
1983   11位   中曽根         
1984   11位   中曽根         
1985   09位   中曽根         
1986   06位   中曽根         
1987   07位   中曽根/竹下     
1988   03位   竹下           
1989   03位   竹下/宇野/海部 
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜      
2001   05位   森/小泉       
2002   07位   小泉   ←『派遣法解禁』。失業率を誤魔化すも低所得者が増加し、日本衰退開始。経団連会長は奥田トヨタ会長(当時)
2003   09位   小泉       
2004   11位   小泉      
2005   15位   小泉          
2006   16位   小泉/安部      
2007   19位   安部/福田      
2008   22位   福田/麻生

2009   23位   麻生/鳩山
2010   22位  鳩山/菅   
576名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 10:09:52.33 ID:xD4qxJYo
>1
>日本の「家計貯蓄率」は2.3%で、下から5番目の低さ
>貯蓄の源泉となるべき可処分所得が減少している

政府はこの状態で消費税を上げますw

>573
金融ねえ…金持ち父さん貧乏父さんってか。
株とか外貨預金とかを買った人は、今リーマンショックで死亡状態なんだが。
投資なんてするもんじゃあないね。
577名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 10:13:41.95 ID:xLJDt6mq
日本にどんどん貧民が増えてるだけでしょ計画どころじゃないよ。
私もその中の一人です。
578名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 10:29:09.35 ID:Tb8yVJ5J
日本人の七割は非正規雇用です
平均は高いが、一部が押し上げているだけで、格差が大きく
今、年収200万以下、300万以下が急増中です
579名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 11:08:26.07 ID:cWDpL1VA
計画性のないやつが増えてるのは同意する。
年収が200万なら200万で生活出来るように計算して生活すりゃいいのに
給料貰ったらすぐに使っちまう馬鹿ばかり。

予定外の出費に対応できなくて借金頼みに来る奴ばかり。
出費があるとわかってたら使ってなかったとかあほかよ
まず酒タバコやめろよ
580名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 11:16:49.10 ID:c3gMePqd
それでも日本の個人貯蓄は1400兆円!
赤字国債無問題!
とあおるバカ経済学者と官僚
581名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 11:23:22.29 ID:nS+GPKik
消費しなくなったとか、物を買わなくなったとか言われてるのに、
貯蓄率が低いということは、単純に貯蓄にまわせるお金がなく、
必要な物を買うぐらいの収入しかない人が増えたということでしょ。
582名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 11:29:29.07 ID:wNN8xNi7
なんだ意識調査か
まぎらわしい
583名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 11:34:33.98 ID:4ow8KYiq
>>580
そろそろ何とかしたほうがいいよね
最近、無根拠な自信を持ち始めちゃってるもん日本人
584名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 11:54:44.82 ID:rwPSyZqp
ハローワークインターネットサービス
https://www.hellowork.go.jp/servicef/B01020.do?action=initDisp&screenId=B01020

今はネットで何処の過疎地だろうが、
どれ程の求人があって、また、無くて、
どのくらいの給料が貰えるのかが調べられるんだから、
まず、調べて統計取って、分析してから
何でこうなってしまったのか、どうすればよいのか考えなきゃね
浅い
585名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 11:58:30.96 ID:fssOngbN
定年でリタイアした人は、普通に4千万以上の貯蓄と持ち家があるよ。
それでも年金では喰っていけないから、貯蓄を取り崩しながら
カツカツというところだね。

586名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 12:04:10.34 ID:9uzGaD01
マイホームの維持費と定年後20年分の生活費、
終末期の医療費を考えると4千万きれいに無くなる
90まで生きると子供に頼らざるを得なくなる
587名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 12:08:15.79 ID:4ow8KYiq
>>585
そうとう地味に生きたパターンだよ、それ
民間だって出世できなかったら窓際なわけだしな
588名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 12:39:38.02 ID:xD4qxJYo
そもそも定年まで働けたらそれだけで御の字だよ。
589名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 13:09:09.01 ID:RczzIcy8
>>585
定年でリタイヤしたけど、俺の両親そんなにない。
引っ越したからだけど、残り1500万ぐらい。
後は国と企業年金あわせて月25万。
年金破綻したら終わりだな。まあ親の世代は充分逃げ切れる。
590名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 13:17:04.74 ID:t4VBPxCR
貯蓄率よりも
東京に住むビジネスパーソンのうち約4割が、「具体的な人生設計がない」と回答したこと
この結果を見て悲観的にならないほうがおかしい。
世情が不安定なら、人生設計をより慎重にするのが普通じゃないのか?

いい年して恥ずかしいぞ。アンケートとはいえ人生設計がないとか回答するなんて。
「どうせ日本の将来なんかどうなるか分かんないし計画立てたって無駄じゃん」って
いや、子どもじゃないんだからさ。
591名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 13:17:28.24 ID:t4VBPxCR
貯蓄率よりも
東京に住むビジネスパーソンのうち約4割が、「具体的な人生設計がない」と回答したこと
この結果を見て悲観的にならないほうがおかしい。
世情が不安定なら、人生設計をより慎重にするのが普通じゃないのか?

いい年して恥ずかしいぞ。アンケートとはいえ人生設計がないとか回答するなんて。
「どうせ日本の将来なんかどうなるか分かんないし計画立てたって無駄じゃん」って
いや、子どもじゃないんだからさ。
592名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 13:31:58.26 ID:7/Koce4X
>>576
金融について勉強する時代が来ているんだよな?
だったら小学校でも金融について勉強しても良いと思うよ。

あと、年金が破綻したら何をどうする?
ということを政治で議論していないのはおかしいと思うよ。
593名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 13:47:50.60 ID:BfZwnHUr
>>591
設計が出来ないんだよ。
飛行機の軌道は予想できても、UFOの軌道は予想できないだろ。
UFOの行き先を元に計画立てろってのは単なる無謀。
594名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 14:04:48.62 ID:UuslhDLb
藤子先生の短編の予言の話思い出すなw
595名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 14:12:30.11 ID:xD4qxJYo
そもそも「人生設計」という言葉なんて
保険屋が保険売るために作った言葉だからな。
>1見てみろ。「東京スター銀行調べ」だぞw
596名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 14:25:32.46 ID:PPfzW5hL
人生設計をしようにも、年収300万以下は積極的な投資もできないし、
堅実にすごしても破綻は目に見えている。
というか、実際は人生破綻フラグは年収500万以下から立っちゃうんだよね。
597名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 14:29:21.72 ID:/AlSzBlY
>>592
金融はともかく、公定歩合と預金の利子計算やサラ金に借金をしたときの
複利計算ぐらいは教えておくべきだろうな。
598名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 14:29:48.61 ID:xD4qxJYo
人生は設計なんかできない。
10年後、来年、いや明日何があるかわからないんだから
設計なんてできるはずがない。
「一生かけて家のローンを払う」なんてのは高度経済成長モデル。
今は通用しない。貧乏人は借家に住むのが常識。
599名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 15:09:01.80 ID:XdcbGssj
古来より、どこでいかに死ぬかを覚悟するのが、武士道でござ早漏
600名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 15:16:11.74 ID:Lz5PbcPr
なんか今更だな〜生きられるだけ生きて行き詰まったら死ぬだけだよ。
601名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 15:26:56.53 ID:c3gMePqd
複利計算を教えると
みんな大人になったときオーストラリアに
外貨貯金を始めるよ
そしたら個人貯蓄を基盤にした
日本の国債が一気に消し飛ぶ

だから国は子供に賢くはなってほしくないのさ
602名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 16:25:18.18 ID:xD4qxJYo
>601
外貨預金してた人は
リーマンショックで首つっただろw
603 忍法帖【Lv=7,xxxPT】 :2011/02/28(月) 20:42:31.54 ID:3MmsPZ/j
>>601
詳しく教えてください。
日本は複利じゃないんですか?
604名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 20:44:34.54 ID:YQRXKSDN
おれ、死ぬ前にお礼参りする予定なんだが
多すぎて100年かかっても終わらない
605名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 20:47:03.43 ID:p+npGrnM
>>591
ビジネスパーソンより政権に国の運営設計がないのが恐ろしいよ
606名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 21:02:46.93 ID:KrGHhQZK
>>367
だって食料だって基本的には金払って買うモンだからねえ。
中国やら何やらがアメリカ産農産物買いまくってるニュースは最近のものだ。
607名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 21:47:39.33 ID:NZq3P9EU
毎日13時間働いて帰って寝るだけ

人生設計?なにそれおいちーの?
608名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 21:48:31.00 ID:Ao3LGaQY
つか、当たり前じゃね?

貯蓄率=貯蓄額を可処分所得で割った比率

可処分所得=年収から“税金や社会保険料などを引いた”金額

609名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 21:55:07.16 ID:vrnRXuui
貯金する余裕があったら、その分給料減らされるからな
610名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 21:57:13.14 ID:K9IQJjbI
設計しても施工できんだろがw
611名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 22:09:45.56 ID:UARsZbun
折れ、貯金50万で億ションに買い換えたがな。
貯金するより、繰り上げ返済する方が、よっぽど有意義だと思う。
612名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 22:35:30.67 ID:ySe/HgIt
>>611
給与が高いやつぁ別にいいんだよw
613名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 22:56:26.50 ID:aR10IWHN
日本国民は、国に搾り取られてが貧乏なんだから仕方ない
614名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 22:57:19.18 ID:X4uVpe8X
人生設計はカイシャがやってくれていたからな
615名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 23:11:54.75 ID:T6NUaRRN
退職金ないから自動的に貯金が目的だな、はははははははは
616名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 23:22:31.22 ID:+YwKamcy
>>597
教師が自発的にサラ金の怖さを教えるってケースは結構あったが、
文部科学省自らそういったことを盛り込むってことはまず無い。
ぶっちゃけ、日本経済ってのは民衆が金利の怖さとかあんま知らないことで成り立ってる
部分が結構あるから。

617名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 23:27:35.99 ID:+YwKamcy
>>602
外貨「預金」ってのは基本的にリスクヘッジのためにやるもんだよ。
まあ大金持ちは別なんだろうが。
ついでに、オーストラリアドルは米ドルと違って対日本円でそんなに毀損してない。
絶好調の時と比べるとかなり減ってるように見えるだろうが、2006年くらいと比べると今と
そんなに変わらん。

金が出ていくのなら預金よりもむしろ複利の海外ファンドあたりかと。
618名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 23:31:15.47 ID:KrGHhQZK
>>616
サラ金て別に怖くは無いんだよね実は。サラ金が扱うような顧客にとっては
怖いのは確か。元々返済能力なんて無いんだから。そういう連中からでも
金を取るノウハウを色々持ってるからやっていける。学校の教師がそんな事
教えられるわけ無いw
619名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 23:37:00.60 ID:NoNE4CaI
へそくりすらない。
620名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 23:39:10.17 ID:MzqBul5S
>>617

高値掴みしちゃって塩漬けにしてる俺に謝れ
+ : ・゚・(つд`)・゚・
621名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 23:49:59.49 ID:hFI9/svv
え、だって金利・・・
622名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 23:51:01.00 ID:Va0VxmSa
設計はあるが資金がない。だれかこんなオレに資金を分けてくれ!
と書いてふと思うが、
エンジェルとか新興株とか未公開株とかは、良質のものが日本には根付かんな。
623名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 23:55:46.26 ID:Lz5PbcPr
>>602
FX厨もナンピンしまくって死んでたお^^
624名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 00:05:51.93 ID:xXpD8kVg
>>1
>また、将来の人生設計について尋ねると、「具体的な人生設計を持っていない」と回答した割合は、
>中国が6.3%、米国が22.3%だったのに対し、日本は39.7%で最も高かった。

中国、アメリカ人は基本的に働きたくない連中だからな。
働かないための具体的な人生設計を持つんだよ。

日本人は働きたい人種。働いていればなんとなると思ってる。
625名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 00:08:38.63 ID:hHz6gkff
子時期商売で利用されまくりたくないから貯蓄してるんだよ。
いつまでも井基地巣刷られ続けたくないんだよ。
ふざけるな。
626名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 00:09:59.16 ID:neCtIxXP
>>603
日本も複利だけど、利子そのものが低いから
実感できない。
利子が5%くらいで複利で10年放っておくと
恐ろしいくらい増えていく。100万円でためしに
計算してみて。
ちなみに、シンガポールとか国によっては貯金型
の年金があるな。そういうところの年金につっこんで
おいても10年たつと恐ろしいほど増えていく。
日本だけだよ、銀行に手数料105円取られて暴動
起こさないのは。
>>616さんが言うように日本は国民の無知につけこんで
成立している凶悪な社会。
どれくらい無知かというと、携帯の料金にユニバーサル
サービスとか言う名目で毎月8円取られているでしょ?
これに誰も文句を言わないんだなwww何に使われてる
かもわからないのにwww
627名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 00:20:31.54 ID:V7BaGgCw
>>1将来的な人生設計?
んな毎年三万だか十万だか自殺者の出る国に将来設計?
カロウシ何て言葉を輸出してる国に将来設計?
とっとと死ぬのが幸せなんじゃないかと思わせる国で将来?設計?
628名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 00:21:45.56 ID:pdC1jYxH
>>627
その国その国の価値観に沿った人生設計がありますわな。
629名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 00:23:45.19 ID:QYDi8x0u
人生設計なんて言葉が使われだしたこと自体
ごく近年になってからのこと
それまでは1年後を生きることすら大変だったからね
630名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 00:35:42.16 ID:H01Hhfkb
前は個人が賃金としてもらって貯金してるはずの金を、
今は企業が溜め込んだり海外の株主に配当として流してるからだろ。
企業の内部留保も貯金には違いが無いが、問題なのは個人は貯えがなく
余裕が無いから消費も控えてしまう事。
企業自らが市場を壊してる。
財界の連中は馬鹿ばかり。
昔は経済一流政治二流と言われてたが、今は政治三流経済四流だ。
631名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 00:48:08.89 ID:Pn9r6GZ6
将来設計云々の前に、 
収入は減り続けてるのに、年齢とともに生活費は増えて、 
かつて蓄えた貯金を食いつぶしているんだから当たり前ではないのか。
632名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 00:48:38.06 ID:neCtIxXP
世界ランキングを見ると
教育は八流、メディアは160流くらいらしいね!
633名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 00:51:00.43 ID:QYDi8x0u
>>630
借金が増えていってるのに
人件費カット=1人あたりのGDP低下っていう
やっちゃあいけない方向に舵を切ったのが致命的だったね
国もそれに対して妨害する方向へ持って行かなければならなかったのに
何もしなかった

国としての国力低下以外のなにものでもない
にしてもサラリーマン上がりの大企業社長ってどうしようもないね。
志もないし失敗しても責任とる必要ないから自分のことしか考えてない
634名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 01:19:56.99 ID:+vmjJg1g
>>626
バブル末期の頃は郵貯の定額貯金だと5%超の時代もあったのだけどね。
2000年頃、90年代初頭でもっとも優良な投資先は郵貯の定額貯金と
揶揄されていた。
635名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 02:00:05.58 ID:zteIz8kd
年金は貯蓄の一部だろ。しかも官僚様の間違いない運用で高金利が約束された上、
税金で倍以上に補填されるから有利この上ない。
さらに日本の不足する需要の数十兆円は官僚様が国民に代わってお使いくださるんだ。
アホウな国民はヘーコラしているのがお似合いなのさ。
所詮、士農工商の国。なにか期待するほうが間違っている。
636名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:07:06.44 ID:5jpjA4nJ
収入が減って貯蓄まで余裕がないとか色々原因はあると思うけど
一番の理由は、金利の低い国内で貯金しても、し甲斐がない
ってことじゃないかと
637名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:08:08.70 ID:aDf3EnzL
>>636
凄まじい大間違いだろうな。
638名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:08:42.64 ID:aDf3EnzL
でも、こういうマヌケバカがいないと金融機関は商売にならないんだよな
639名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:14:54.71 ID:5jpjA4nJ
>>637
何が凄まじい大間違いなの?
640名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:15:44.54 ID:aDf3EnzL
金利が低いというところかな
641名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:17:18.67 ID:5jpjA4nJ
それじゃ正しい言い方はどうなるの?
642名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:22:40.22 ID:aDf3EnzL
金利が高い。
643名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:23:52.97 ID:5jpjA4nJ
それはデフレだからって意味?
644名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:25:07.24 ID:aDf3EnzL
そうそう。
645名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:27:04.62 ID:aDf3EnzL
貯蓄-投資=経常収支


つまり経常黒字が世界3位の日本は貯蓄過剰経済。
てことで家計貯蓄率が下落している要因はデフレによる企業→家計への
所得分配の滞りと、高齢者の増加による貯蓄取り崩し。
646名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:41:46.15 ID:Yljj4D2o
これって各国300人きりの東京スター銀行ってよく分からない銀行による
調査だからなあ。

日本人1億3000万人、アメリカ人3億人、支那人15億人の平均を見なきゃ
意味のない調査で、母数300人で意味あるの?

支那人だけが超富裕層だとか、日本人だけが若者中心だとか
母集団の偏差も簡単にできるしねえ。
ニューヨークでも住んでる地域によってすごい差が出る。
上海と北京でも差があるのに、中国で一番裕福な上海で調査してるのも
ワケワケメ。各国の金利差も考慮してないし。
647名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:43:34.02 ID:RMrlEQI3
定期的な預金って
中国は正月、アメリカはクリスマスに使いきるために
毎月やってるやつらが人生設計あるとか言う設定になってるだろ
648名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:48:42.19 ID:x/2KM0tG
タンス預金はやめましょう、タンスにはしょうのうを。
649名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:00:33.98 ID:/kdUFDSs
社会保障制度が整ってるからじゃないの?
650名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:04:03.55 ID:aDf3EnzL
651名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:06:10.87 ID:nc9ZHIll
実質とか名目とか関係ないんだな。名目で行動する人間が大多数なら
名目の方が実質金利なんだよ。
652名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:08:08.36 ID:FyfA/Xjb
小泉改革の頃、「貯蓄は悪だ」みたいな論調を
新自由主義者たちが張っていたような。

ホント、新自由主義経済って害悪だな。
653名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:12:57.42 ID:EiX2AQ6N
すくなくとも戦後日本経済を支えたのはアメリカだからな
そのアメリカが経済体制をかえたんだから日本もそれについてかないとダメだろうね
あぶく銭は必ず消えるんだから守ろうとすればするほど逃げていってしまうそれが今の日本だよ
654名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:15:48.09 ID:aDf3EnzL
>>651
まぁそれは間違いかと。
655名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:18:14.17 ID:pCEOamxa
米国って貯蓄率が低いんじゃなかった?
656名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:22:09.91 ID:GFhkn6cP
>>1
ん?貯蓄に回せるだけの収入がなくなっただけの話。
657名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:23:21.31 ID:8t9UJvYs
つか、この低金利で貯蓄って・・・
だいたいそんな層は東京スターなんて使わねーだろwwww
郵便貯金とか使うだろうし
658名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:26:25.32 ID:kLlyeKaF
貯蓄したらしたで文句を言い、しなきゃしないで文句を言い。
こんな報道、いちいち相手にする必要なんて無いのさwww
659名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:39:19.34 ID:azoib/yz
>>652
でも、2ちゃんがばらまいたんだぞw
マスコミのほうがまだネオリベには警戒心持ってたよ
660名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:41:24.48 ID:aDf3EnzL
新自由主義は貯蓄が悪ってどこでそんなアホなこと習ったの?
661名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:51:18.57 ID:G5OHuUGx
率であって額ではない所がミソだな。
662名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 07:55:28.28 ID:xHNkyDoR
1400兆円の金融資産残高は貯蓄率が収入の2割を超えていた頃の賜物。
今の低貯蓄率はその1400兆円をもはや増やすことが出来ず、今後むしろ減っていくことが考えられる。
一方、貯蓄の行く先は今は企業の借入金ではなく、国や自治体の借入金
こちらは減らすどころかますます増え続けている
企業が借入金を減らし続けていたおかげで金は回り過剰貯蓄状態を維持していたが、そんなに長くは続かない
かつて失業の輸出とまで言われていた過剰貯蓄であるが金融資産額の低下、公的債務の増加により過剰貯蓄が解消され過剰債務の国になる
貯蓄超過分が経常黒字であるから、今後日本は貯蓄不足に陥り経常赤字国に転落するだろう
そう先のことではない
貯蓄不足は資金不足、金利が急上昇し一気に円高、輸出企業が悲鳴をあげ逃げ出し変動金利が多い住宅ローン破綻者が急増する
当然財政も回らなくなり国の信用が失墜、円高の中の信用負不安が渦巻き
或る日突然買い上げられた円が急落、資金が逃げ出し銀行が回らなくなり金融システムがストップ、国が借り換え不能となりデフォルトを宣言
国民の大切な貯蓄が踏み倒され、食料もエネルギーも大インフレで買えなくなる貧困国家へまっしぐら、といった日本終焉の状況を夢想する
663名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 08:09:11.52 ID:vUHX64MY
企業が金を貯めすぎなんじゃないかなあ。
高度成長期の頃は民間企業は自己資本なんてほとんどなくて、
銀行から借りまくり。
おかげで日本人の貯蓄率は異様に高かった。

今は逆に企業は自己資本を厚くすることに躍起になって
そのせいで日本の金回りがどんどん悪くなってる。
社員の給料上げたくないんならせめて投資してよ。
国内に希望がないなら最悪海外投資でもいいからさ
664名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 08:13:02.77 ID:XXU5safE
>>652
それ、2チャンネルで散々書き込まれてた言葉だが・・
ここが震源地か?
665名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 08:43:21.93 ID:Cy7pqWWn
貯金がない鬱だ
666名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 09:01:43.14 ID:0rp2iqtt
>>665
IDが
第n次世界大戦
667名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 09:19:54.01 ID:upifE2mW
日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。   

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より   
(以下は、最も酷かった時期)   
2000年 男性55.0%、女性57.1%   
2001年 男性55.9%、女性59.6%   
2002年 男性54.9%、女性60.0%   
2003年 男性52.6%、女性58.8%   
2004年 男性53.1%、女性59.7%   
2005年 男性56.6%、女性64.1%   

卒業年度    求人数   
1991年3月卒  840,400
2000年3月卒  407,800
2003年3月卒  560,100
※現在
(2011年3月卒 581,900)

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。   
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
668名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 09:22:02.36 ID:upifE2mW
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
        団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
          氷 
   ゆとりゆとりゆとりゆとり 
     ゆとりゆとりゆとり 
          ゆ
               外人外人外人

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/
669名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 09:25:21.57 ID:rnRrKYji
近年、卒業して行った団塊世代は老後不安から預貯金・退職金に全く手をつけていない
団塊jrもおそらく同じ行動をとるだろう、50代で必死に溜め込むから消費は伸びないが預貯金も減らない
一方の企業も流動資産を溜め込まないと貸し剥がしにあったり、禿鷹に襲われたりすると一たまりも無いんんで
こちらの留保・預金も減る方向には無い
本格的に預貯金が減りはじめるのは半世紀先だな
670名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 09:32:05.06 ID:9KzFVbCt
日本人の感覚では1000万円持ってても貯金したうちに入らない。
アメリカ人は毎月1円の貯金でも堂々と「計画的に貯金してる」と言うだろう。
671名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 09:36:51.79 ID:WwRoteZB
日本で1000万円あっても、
一発病気したら職を失っておしまい。

こんなギャンブル時代は終わりにしよう。
672名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 09:45:35.31 ID:s23kndbX
よりギャンブル性が高くなるだけです
673名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 10:07:26.90 ID:azoib/yz
>>671
上手いこと言うな
金もってても足りない足りない言って、実感が得られないんだよな
失うリスクのインパクトが強すぎて
674名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 10:18:14.98 ID:3GqDmtu1
日本のセフティーネットの終身雇用が崩壊したことを感じている
675名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 10:18:15.29 ID:hTNEb2a7
>652>659
自民党のネット工作チームがやったらしい。
今でもアンチ民主コピペがあらゆる板に貼られるのはそいつらの仕業。
自民党って卑怯の一言だと思う。
676名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 10:19:35.00 ID:KtFuWMFM
アメリカ人は貯金しないで、クレジットカードで買い物ばかりとか言われてたけど
それもガセか
677名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 10:38:33.80 ID:bIQBezsL
自己責任というのはリスクを分散したりしないで、全て自分でホールドすると言うこと
事故が起こった場合の備えは当然自分で蓄えておかなければならない
678名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 11:00:40.12 ID:KHqZ9ZTx
>>676
アンケートだけじゃ結果に国民性が出るから何もわからんよ。
1人または世帯当たりの貯蓄率に平均貯蓄額と平均負債額で比較しないと。
679名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 11:02:37.07 ID:azoib/yz
解雇規制の緩和だな
680名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 12:22:41.05 ID:N4FmsTSS
日本の強みと散々言われてきた貯蓄率もダメになったか
681名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 12:26:33.62 ID:aDf3EnzL
>>680
わかってないなw
682名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 12:32:47.42 ID:xxB+8DCB
>>1
そもそも貯蓄率を下げるために今まで超低金利政策をとってきたんでしょう。
683名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 13:45:55.92 ID:XJDSkoyi
調査300人だと誤差が5ポイントくらいあるんじゃないの?
684名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 13:57:34.52 ID:ksPeVs1R
>>682
確かにそうだ
685名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 14:18:24.91 ID:neCtIxXP
デフレだから日本の金利は高いとか病気なことを言う人がいるけど
デフレであなたの貯金は一円でも増えましたか〜〜?
ほかの国で貯金、年金積み立てすると何倍にも増えますけど〜〜?
こういう人が国の奴隷になるんだね!
686名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 14:53:10.23 ID:feCabtJx
>>682
大きな負債を持つ建築土木不動産小売り銀行などの基幹産業を守って、一般市民の貯蓄から得られる富を付け替えた
687名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:26:09.68 ID:8mAZgt5t
なんだよ
貯蓄率高かった時は
社会保険が充実してないからだ とか、
貯蓄すんな使えっていってたくせに。
688名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 09:08:30.27 ID:TEYSklqs
そもそも単なるアンケートだしな。
嫁が離婚後に備えて貯蓄してるかもよw
689名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:03:45.33 ID:7ItMZr0I
定期的に貯蓄というより、余裕資金は「すべて」貯蓄してるだろ。
690名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 00:39:52.51 ID:qYGnJbu7
日本は最後は生活保護だってある
貯金しなくても何とかなるんだよ

他の国と比べるな
691名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 01:56:21.91 ID:evawzUby
>>690
先進諸国のなかで一番社会保障が糞
日本よりだめな国上げてみろよ
アフリカか?w
692名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 08:09:59.07 ID:++j8YPsQ
>>691
日本より社会保障が高くてかつ国民負担率が低い先進国ってあるか?
日本の社会保障を世界一にしたければ、税金は上げなきゃならないし、
公務員も増やさなければならない。

高福祉国家は例外なく高税率で公務員比率が高いからね。

でも日本の有権者が求めてるのは上記とは真逆のことばかりだろ?
減税に公務員削減、つまり小さい政府なんだよ。
大きな政府で高福祉なんて少しも求めてなんかいない。

つまり社会保障がミニマムであったとしても、それは有権者の希望に沿うもの
なのだから何も問題はないだろ?w
693名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 08:15:03.91 ID:6xcAJqE7
この記事もお笑いだが
一番のお笑いはこんな記事を信じているお前ら
694名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 08:28:10.03 ID:xQMDqa8/
>>692
小さな政府で高福祉を求めるバカをマスコミが生産してる。
695名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 08:40:45.88 ID:CKE3E/pQ
通信費は高い
とにかく高い
696名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 09:20:51.55 ID:SC0+cUuX
小泉改革以降から現在の流れをみると、小さい政府なんて所詮幻想だったんだと思う。
697名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 10:34:33.55 ID:v/Xli/R9
何が起こるかわからない人生を設計などできない。
人生設計、という言葉は生命保険会社の造語ですよw
698名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 11:22:53.38 ID:gY6RxeJg
【話題】 あぁ厚遇…大阪市職員の退職金は1人あたり2736万円!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299197172/
699名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 11:34:56.12 ID:25T/pgzG
>>694
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704728004576176741120691736.html?mod=djemalertNEWS
ウォールストリートジャーナルとNBCが行ったアメリカの世論調査でも、
(アメリカは高福祉ではないとはいえ)福祉は削減するなという結果になってる。
「新規原発建設、州政府への財政援助、環境対策費は削減しろ」(ただし僅差)だが、
「medicare、socialsecurity、義務教育は削減するな」が、
「反対派のトリプルスコア以上で」圧倒的多数。
あれだけ保守系草の根運動のtea partyが躍進したのに↑の結果だよ。
世界的に見ても、「小さな政府を志向しても福祉は削減するな」の流れになってる。
馬鹿正直に財政赤字削減のために社会保障費を削減したら、
アイルランドみたいに政権が倒れた所もある。
700名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 11:37:12.89 ID:c10kIhTA
要は、スター銀行に預金しろと広告記事でしょ?
701名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 11:42:30.56 ID:g8rB+K3l
可処分所得から生活費ひいたらほとんど残らない奴が増えたんだろうな
つか貯蓄も減って、かと言って消費も増えないとかいろいろ終わってるなw
702名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 11:44:38.30 ID:W2aRGXeZ
競争すればするほど豊かになっていくなんてのを大多数の国民が信仰しちゃったからなあ
703名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 11:51:10.85 ID:ba+aHF3c
>>702
競争は必要だろ。値下げ競争しか出来ない無能経営者が問題なんだろ。
704名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 11:52:01.71 ID:0VHZGl4n
>>697
生命保険会社のほうが先に破綻する時代です。
保険料だけ払わせて給付を支払うまでにアウト。
言ってみれば取り込み詐欺です。

705名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 11:54:07.62 ID:S15Ef2fa
アメリカなんて大学でたら借金持ちばっかだろ
706名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 12:00:47.45 ID:hTTd/OOH
格差がすごくて浮浪者があふれてるアメリカと中国の貯蓄率ってどんだけだよ。
707名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 12:07:15.03 ID:v/Xli/R9
>704
そういうカラクリも最近ばれてきたよね。
708名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 12:29:59.81 ID:++j8YPsQ
>>704
そういった救済も税金を使って行われるんだよなあ…

本来、自己責任として放置が小さい政府のあり方だろうにw
709名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 12:39:23.00 ID:HM5wZt8p
甘え国民をタス来る義務無し
710名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 13:41:11.14 ID:KdENY8wL
日本でカネ使うと白い目で見られるから
海外で使うことにしている
711名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 19:13:59.45 ID:evawzUby
>>706
アメリカの社会保障はめちゃくちゃ手厚い
生活保護にフードクーポンにメディケア・メディケイド
低所得者向けにEITCなんてものもある
NPOの規模も日本と桁違い
そしてなにより物価が安い
アメリカがネトウヨの夢想する小さな政府だと思ったら大違い
ネトウヨはなんも知らないんだな、とりあえず家から出ような
712名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 08:46:15.43 ID:gc/jy83z
>>711
貧乏人ほど太っているというおかしい国だからな。
食うだけなら困らない。
713名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 09:03:22.51 ID:jvZqnJeu
>>711
ぐぐった情報しか知らないの丸わかりだけどね。
家からは出てるんだろうけど、たまには国を出るのもおすすめ。
714名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 09:14:21.26 ID:VhQE15M5
確か十年前くらいの貯蓄率ってすごいんじゃなかったっけ?
その貯蓄を切り崩さないと生活できない時代って事か・・・
オレもそうだけどな(^^:
もう家とかローン組んだ段階で貯金ゼロだわ。
715名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 09:17:08.91 ID:Oyrth7kB
女性の40%は専業主婦だからな。
収入源がないのだから貯蓄しようがない。
716名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 09:22:48.94 ID:Oyrth7kB
>>711
家から出ようって、どういう意味だ?
家から出れば(?)アメリカの実情を知れるのか?
そういうお前は当然、アメリカ留学経験はあって言っているんだろうな。
どこまでアメリカの実情を知っているんだよ。
アメリカの社会保障が手厚いなんて初耳だぞ。

俺はユーロ社民主義者。アメリカ型社会や中国型社会は目指すべきではないと思う。
北欧的な高度福祉を目指すべきだ。

それと軍隊や国防、愛国心は否定しないのが欧州左翼だ。
お前は左翼ですらない。
717名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 13:34:12.71 ID:6tjae2Ne
中曽根がアメリカに約束させられたのが貯蓄率の低減
当時日本のあまりの過剰貯蓄のせいで経常収支が黒字になり
それは失業の輸出に他ならず、世界のバランスを崩していると言われてた
それで、国民の変わりにせっせとお国が使ってあげたので今の状況
718名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 17:58:53.70 ID:jvZqnJeu
>>714
そもそもただのアンケートで、実際の貯蓄率じゃないしね。
日本人はそういうの他人には隠すところあるし。
719名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 21:13:25.34 ID:tYU2hnmu
>>711
それって寄付頼みだろ。

アメリカの最貧困層への対策は民間主体だからこそ、なんの保証もない。
米国のホームレスは毎日必ずシェルターに入れるわけではないし、毎日必ず食事にありつけるわけでもない。
キリスト教徒ではなく教会での祈りに宗教的禁忌を感じる異教徒のホームレスにとっては、なおさらハードルが高い。

アメリカの民間団体による慈善事業は、やりたい人間がやりたいときに来てやりたいだけやる、というもの。
一方、救済を受けるホームレスのほうは、やりたいときだけホームレスをやれるわけではない。
結果として、救済にあぶれれば飢餓にも陥るし、凍死者も出る。
その失敗に対し、救済側はなんらの責任を負わない。

その奉仕精神自体は立派だが、国家の福祉機能としては、到底他国のお手本になり得るようなシロモノではないわな。
そもそも米国の官民あわせた貧困者対策レベルでいいなら、日本はとっくに達成してる。

>>712
安い炭水化物の食品でエネルギー摂取しなければならない現状があるから太る。
720名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 21:23:14.26 ID:Qas7ZJNH
>>719
>>それって寄付頼みだろ。

http://www.businessinsider.com/the-only-chart-you-need-to-see-to-understand-why-the-us-is-screwed-2011-2
アメリカの支出の6割(2兆ドル)は社会保障が占めている。
税収が2.2兆ドルなので、税収のほとんど全てが社会保障で消えている。
721名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 21:31:18.25 ID:syyy9rfc
>>4
自分のことだろ
722名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 21:33:11.49 ID:syyy9rfc
アメリカとバカ中国って年金ないんでしょ?
そりゃ貯蓄するしか無いでしょ
723名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 21:59:11.41 ID:Qas7ZJNH
>>722

http://allabout.co.jp/finance/gc/13217/2/
アメリカには公的年金制度あるぞ。
724名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 22:00:14.24 ID:QYE5EZjm
中国も最近年金できたって中国人が言ってたよ
725名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 22:01:26.89 ID:6FvUu3oH

嘘だろう。単に安定した雇用・収入を失って迷走中なだけだ。預金する
余裕がなくなっただけ・・・人生設計とは無関係だ!
726名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 22:07:30.11 ID:mzpRpLcv
統計を調べ直したら、米中は知らんが、日本の勤労者の
貯蓄額は昔とあんまり変わってないじゃないか。
ここにいる連中は単にビンボなだけで、世間一般では
まだまだ貯蓄熱は下がってないようで安心。

積み立てしてた某銀行の残高が1千万超えたので
別の銀行に分けなきゃヤバイ事に先月気が付いた俺。
727名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 22:43:06.57 ID:Q7m6U9D2
貯金しか楽しみがないのが日本人じゃなかったのか?
728名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 23:02:44.27 ID:t8TKlP/2
日本版サブプライムの方が酷いんじゃねw
低金利とはいえ巨額なローンを安易に組んでる奴が多すぎる
大企業勤務か公務員以外は組める環境じゃないだろうな、普通に考えて
729名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 05:43:28.60 ID:cMATKkKn
日本はタンス貯金のほうが多いと言われているしね
だから社会に貢献せず使わないままで終わる無駄貯金が多い
アメリカや中国は投資で社会に貢献する、銀行に預けて銀行に貢献する。
730名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 08:39:40.41 ID:CCRtUs5n
うちには現金で3千万くらい置いてあるなあ
オヤジの置き土産だが邪魔で仕方ない
いまさら銀行に預かると税務署がいらっしゃるかもしれないし
731名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 08:49:49.93 ID:4v+d8WZz
>>730
通報してほしい?

2ちゃんは匿名掲示板じゃないしww
732名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 09:08:06.57 ID:iy2MtPvV
>>731
文末にwwを付けるのは馬鹿っぽいからやめたほうがいい
733名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 09:18:33.68 ID:xpUXLRc9
これ以上使い道のない貯蓄を増やしたいのか、この記事は?!
734名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 09:33:11.41 ID:4v+d8WZz
>>732
おまえのほうがバカっぽいww
735名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 11:57:11.49 ID:/knZqBTN
>>729
アメリカはともかく中国人で投資してるのなんて
ごくごく一握りの富豪だけだよ。しかも多くは海外に投資。
貯蓄率も数字だけみると日本より高いんだが、
単に貧富の格差が大きすぎて妙な数字になってるだけ。

そして日本人のタンス預金というのもほぼ都市伝説。
へそくりレベルはともかく、自宅に現生積んでる奴がどれだけいるか、
想像すればわかるだろうに。
736名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 13:19:24.95 ID:fxFk6iqY
>>735
興銀、長銀、日債銀、東京、商工中金にどのくらいの金があったかご存知?
そして今、それらの金融機関にあった無記名金融債なるものが
どのような形で滞留されているか想像も付かないか?
737名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 20:16:54.51 ID:SpClsScX
>>736
ホントにいくらあったか知ってて、算数のできる人ならそうは書かない。

なんかそれに似たこと書いてるトンデモ評論は見たことあるけど。
738名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 20:38:01.43 ID:/knZqBTN
>>736
無記名割引債が全部タンス預金になってると想像するのは自由だけど。

よく日本のタンス預金は数十兆とかいう話があるけど、
そのうちの多くは企業で、家庭の分はせいぜい数兆。
世帯あたりにすれば10万とかそんな話なんよ。つまり、へそくりレベル。
へそくりしなくても、家族の財布合わせれば10万くらいあっても普通。
739名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 11:50:24.18 ID:a4/PONeQ
日教組が仕組んだ糞教育が悪い。
朝鮮のまわしものか?
740名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 11:53:38.37 ID:PEbKCWAv
>>734
客観的に見て、>>734の方が頭が悪そう。

バカっぽい。
741名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 12:15:00.62 ID:+cIQ5R80
ストックよりもフロー重視だから

100万あったら投資して月2万のフローを得るよ
742名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 13:57:21.77 ID:PEbKCWAv
743名刺は切らしておりまして
今の日本は借金しやすくなった
昔は家を買うのに25%から30%の頭金を用意しない
といけなかったからみんな貯金した。
車を買うのも同じだった。
今はそれが借金に変わっただけ。
子供の学費くらいしか貯める必要は無い
30手前で家を持つのだって珍しくない
便利な世の中になったって事だろ