【小売】そごう八王子が来期にも閉店［11/02/23］

セブン＆アイ・ホールディングスは、傘下の百貨店、そごうの八王子店（東京都八王子市）を
２０１２年２月期中をめどに閉店する方針を固めた。
２３日の役員会で決定する。
都心部の百貨店との競争激化で売り上げが伸び悩み、業績回復は難しいと判断した。

同店は１９８３年に開店。売り場面積は約３万平方メートルで、１０年３月期の売上高は２３３億円。
０８年に改装したが、都心部の百貨店や衣料専門店などとの競争が激しくなり、赤字が続いていた。

セブン＆アイは、昨年末に西武有楽町店（東京都千代田区）を閉店。
今後は、西武池袋店（同豊島区）など都心部の旗艦店に経営資源を集中させる方針だ。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110223/bsd1102231012006-n1.htm
■セブン＆アイ・ホールディングス　http://www.7andi.com/
　株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=3382
　そごう八王子店
　https://www2.sogo-gogo.com/wsc-customer-app/page/518/dynamic/top/Top

イトーヨーカドーになるの？

ダラダラ閉店セールをやるパターンか

行かなくなったもんなぁ。

そごうとかの店内アナウンス何であんな上品なんだろ。

立川完全勝利

百貨店の存在意義はなくなった

八王子店はそごう整理時にも優良店で残った所なのに／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>2
仮にそうなったら何店になるんだろ？
八王子店は既に在るし

そごうはあっても「百貨店がある」という以上の意味が何もないからな
なくなったらルミネにでもなるのかね

ハチ王子涙目

ハイカラな街がさびしくなるね

ヨドバシ移転すんの？

SOGO

閉店したら、別の店舗が新規開店するというのは楽観的観測。
そもそも閉店するくらいの立地条件、集客環境であるわけで、新たなテナントは現れずゴーストタウン化するというのが順当な予想

あーあまた失業者が増えるねえ

ルミネになるの？

最低最悪の会社！そごうは！！

>>15
八王子駅なら、駅中への改造がまだ可能だと思う。

ただ、近くに立川のエキュートがあるんだよな。

とりあえずヤマダは黙ってても出て来るだろう

>>15
おまえ、八王子駅に来たことないだろ。

八王子は田舎だからなしかたない

そごう跡地にヨドバシ八王子移動希望

八王子にはよく行く。そごうに寄ったことはない。いまは反省している。

地元の駅前のヨーカドーもヤバイ雰囲気なんだよな
服関係の撤退続いてる

>>23
なんか、そうなりそうな予感ｗ
もしくはヤマダ電機。

物産展だけはしっかり行っていたんだが…

当初は売場面積35000ぐらいの数字だった筈だ
ヤマダとビックとヨドで三等分してもいいほどでかい

百貨店は甘え

そもそもこれが出店してから伊勢丹・大丸・西武が相次いで撤退したな。

売場3万平米、売上高２３３億円ってそんなに悪く無いじゃん

閉店王子

八王子三中卒だけど…

ここまで若者の百貨店離れなし

こんな田舎なのに都心部と競合するってよくわからん。
理由は別にあるんじゃないの?

百貨店はもう都心店以外魅力ないね
メーカーは昔みたいに量を作らないから
鮮度のある商品はみんな都心店に持って
いかれる。地方店には回らないから
ますます魅力ない寂れた売り場になり
客離れが進むスパイラル

これを機に駅高架化して西側の開かずの踏切り解消

ま、実質駅ビルだから妥当な所、アトレかルミネのJR系列になると思われ…
池袋のメトロポリタンもルミネになってしまったし(メトロポリタンは東武系列だった)

>>20 >>26
ヨドバシ、ヤマダ、ビックの闘争か。
あんな辺鄙なところでかｗ
ムラウチジョーシンが死ぬんじゃね？
あと、ちょっとはずれにある、K'sも

>>38
ルミネは飽きた。シアルでいいよ。

南口の再開発は順調ですか？

跡地にはコメリに入って欲しい　それかジョイフル本田

まさかの京王百貨店化きぼんぬ

売り上げとしてはそれほど悪くはなかったはずだから、単純に賃料とかの
ランニングコストの問題かねえ。

妥当な家賃になれば、まだ色々活用の余地はあるでしょ。

でも八王子がつぶれるとなると、我が横浜も多少心配だわ。

これからは東京都心横浜名古屋大阪で利益の大部分を稼ぎ福岡とかの地方に資金を流すしかないらしいね
それ以下の地方ははっきりいって足を引っ張っているだけだって

ユパ「また一つ村が沈んだ・・・」

南口にビックカメラもあるし，ヤマダ電機とかに来られてもなあ。
ルミネ＋シネコンとか入らないかな

仕方ないので、九州らーめん桜島に行ってくるよ

>>40

>>38

うん、立川にでかいのがあるからね〜
実際は何になるかは分からないけど、最近小売業に力入れているJRとしては手に入れておきたい立地だね。
ただ、隣にあったマルイがゲーセン＆パチ屋になったからなぁ。

>>49
いや、JR所有のビルだから・・・

八王子なう

次は広島、横浜、千葉らしいな

まだ日本にあんのかよってイメージだな。
もう海外で展開するだけか。

イオンのほうが魅力的だもん
駐車場何時間でも無料だし
車のない老人しかデパート行かないよね。田舎じゃ。

フロム中武、中野ブロードウェイが狙っている？

八王子終わったな
西武も昔なかったっけ？
もう１０年以上いってないがキクマツヤとかゼアってまだあるの？

横浜線沿いで買い物行くなら町田に
京王線沿いなら新宿出ちゃうだろうし
中央線なら立川が今ファッションビル多くなった、IKEAも出来る予定だ

八王子駅で買い物する人は市民のみ？
どこで何買うのかオススメの店教えてくれ

創価の総本山にでもなるんじゃね？

柏店も閉店内定済み

ハンバーグ屋の紅矢は残せよ
Ｋ８の店舗までは遠い

昔は首都圏全域で勝ち組だったのに
今では都心部と郊外の明暗が分かれてきつつあるな

そごうは心斎橋本店を閉めた時点で終わった

>>64

そごうはJRに賃料払いきれず、年々売場減らして返還してた。来年からJRが直接経営するだけ。八王子のそごうは、地下以外どこの売場も閑散としてて、時間の問題だったの。食品と外商が良かったから、今まで生きながらえただけなの。

ヨドバシの移転が一番無難かな。

JRがやるならアトレかな。東急スクエアと競合しそう。

>>62
経営者はそごうブランドに何の思い入れもないし

とらのあなと、メロンブックスがあるから同人オタには便利な街。
アニメイトもあるし、ヨドバシ、ビッグあるし、
あとはコトブキヤとボークスと、まんだらけがあれば…

跡地になにが入るのかな

八王子は再開発しても無駄なんだよ
駅周辺の集客力は増えないから余波で他が潰れるだけ

閉店だと？
そごうに急ごう

現在の八王子の状態はこれ↓

【ヲタ必見】続！八王子が急激にアキバ化【どうしてこうなった】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12736752

創価とヲタの街か
まぁ学生だらけだし

そごう西武の既存店売上高推移は
2009/11 -9.9%
2010/02 -8.4%　（ここまで全店）
2011/02 -4.0%　（八王子店見通し）

で3年で14.3%減少している。多分、損益分岐点は300億円前後で、今期見通しで76億円前後の赤字の見通しになっているのではないかと思う。

コトブキヤ、ボークスは立川駅近辺にあるからなあ。

デパートなんて全く行かないのに
閉店と聞くと淋しいのはなぜだろう

ヨドバシカメラｖｓヤマダＬＡＢＩ　の跡地争奪戦が始まるのですね

>>75
ヨドバシあるけどバカなの？

>>66
いっそのことオタ一色にしたほうが
町おこしに繋がるかもな

「とある」の多摩センターも割と近いし
八王子市内にはオタ寺もあったような

ユーミンの呉服屋はまだやってるのかな

今の内に呉そごうに行っておくか…

結局、鉄道とその土地を持ってるJRが一人勝ちってことか？いいのかこれで・・

旧来のデパートから需要の多い部分だけ、
超超駅近でやってるルミネとか出されたら、
他のデパートはやってらんないっしょ。

立川とか商業施設が駅にへばりついてるしな
デカい箱にワンセット作れば、街なんていらない時代なんだよ

そごうが閉店したのは八王子の環境のせいじゃなく
デパート不況によるものは大きい
品川パシフィックや赤プリも閉鎖され品川パシフィックの跡地はビジネスホテルになるんだそうだ

>>76
知ってるよ
ヨドバシだって現在地よりも駅ビルの方に移転したいだろ？
もしヤマダが駅ビルに入ったらヨドバシ終了でしょ
ただでさえビックに客奪われてるのに
とは言ってもビックも最初だけで普段あまり客が居ないけどなｗ

>>52
横浜そごうと千葉そごうは売り上げ・集客も好調で
仮に閉店したら、他の百貨店が後継店舗に名乗り出てくるだろうから
潰れる可能性は低いよ。

広島は天満屋化するんだろうか？
ロッツじゃイマイチだなぁ・・

天満屋バスセンター？
岡山化して、ど〜するｗ

AKB48に対抗して、SGI48つくってみてほしい

>>87
創価学会かょ？

八王子没落ナウ

>>57
町田・立川・川崎と八王子・吉祥寺・横浜で明暗分かれてるよな

>>43
京王線を延線してJR八王子駅に乗り入れて
京王百貨店すればいいんだよね(・∀・)

大丸・伊勢丹・西武・丸井・そごう・閉店
長崎屋・ダイエーだけかってスーパーしか残ってねぇ〜

無意味な一極集中だよな

じゃ、新宿池袋渋谷日本橋銀座有楽町の百貨店が魅力的かというと
そ〜でもないｗ

たまに帰省しても、京王八王子も、東急スクエアもスカスカだし、
丸井も西武も大丸も伊勢丹もなくなった…。

八王子は伊勢屋と布屋があればいいかな。

昔は良かった。駅前に噴水を復活させてくれ。

そもそも八王子がさびれたのは立川のせいもあるだろうが、
京王との乗り換えの悪さ。
京王沿線でたてに動きたい奴は南武かモノレールへいく。
京王がＪＲ八王子の横のプラザホテルの下にでも駅を構えていれば
こうはならなかった。
京王のＤＱＮな社長が聖蹟桜ヶ丘マンセーなので百貨店も聖蹟桜ヶ丘という中地半端な
場所に作り、本社もそこに移転した。
京王沿線はとにかく乗換えが不便。
本来であれば府中だって競馬場線を中河原につないで本線化し
競馬場前駅を府中本町につなげば武蔵野線へのアクセスが
良くなったはずだ。
というわけで京王はないだろうから駅前はＪＲ系列だろう。

マニアの聖地になるしかないな

出店できるのは量販店くらいしかねえな。でもタイミング悪く、ビックカメラが南口にきちゃったから、
ヤマダがくるか、いちかばちかで逆転狙いでヨドバシが移転してくるか。

でなけりゃパチンコ屋になりそうだな。

ルミネは立川にあるから難しいだろうな。テナントが入らない。
すでに立川ルミネと東急スクエア両方に出してるテナントもあるし。

南口を開発したら北口がさびれたでござる

あー、八王子そごうも店畳むのか。

昔日野と八王子に住んでた頃に
ダイエーのあたりの交差点とか京八のあたりとかヨドバシ前からふと駅に目をやると
駅ビルに燦然と輝くSOGOのネオンが目立ってたのが印象的だったんだけどな。

>>48
俺は味噌ラーメンがお気に入り。
あの麺の上に味噌がでんと盛られたのをかき混ぜて食うと旨いｗ
もう久しく食ってねーなあそこのラーメンも。

そごうの中で確かダントツで横浜店が売れてるらしいから横浜店が潰れる時はそごうがなくなる時でしょ

実質的に駅ビルだしいざとなったらルミネだろうなあ

立川のせい

開店間もないころ、屋上にいとうまいこのイベントを見に行った。

人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

正直、ルミネはないだろ。立川にあるし、東急スクエアもあるから、もう入ってくれそうなテナントがない。

LABIが出店するに50ガバス

大宮はどうなるんだー

7&Iホールディングスの主な仕事は、７−１１の人柱オーナーを探すことと
デパート、ヨーカドーを潰すことか。

創価大学駅ビル校舎になるんでしょ？

まだやってたの？

八王子オワタ・・・ｏｒｚ

そごうも閉鎖へ、全百貨店撤退…さびれる八王子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110223-00000562-yom-bus_all

何か寂しい感じはするが、このように閉店、閉鎖、廃止、という判断は
決して悪くはない。ズルズル続けても何も生まないのだから。

>>90
確かに吉祥寺行くより町田の方が楽しいかもしれん
行きにくいのはあるけどなー

そごうは　八王子　多摩センター　柚木　と京王線沿線に出店しまくってたな

千葉の柏店も無理だろ？

ルミネは恐らく出店しない。八王子駅と八王子そごうの建物構造見れば判るが
八高線のホームをどうにかしないと直結する出入り口確保できないし

催事の業者だけど
駅から直結なのに学生さんや若い人が寄り付かなかったなあ。
売上はちょぼちょぼあったのにね。

>>116
もうずいぶん前から直結してるけど。

>>117
ファッション性をアピールする広告なのに
世間ずれした数十年前のおばさん向けの広告をやってた記憶がある

やる気が無いなら、西武＆そごうを買収しなけりゃ良かったのに
なにがやりたいんだ？セブンは

東京衰退の象徴

八王子でさえこれだものな
吉祥寺の伊勢丹も潰れたし
確かに、東京も衰退してんだな

八王子オワタ・・・ｏｒｚ

そごうも閉鎖へ、全百貨店撤退…さびれる八王子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110223-00000562-yom-bus_all

そういえば有楽町の西武も潰れてたな

閉店しないランキング〜そごう編〜
1位 横浜
2位 千葉
3位 大宮
4位 神戸
5位 川口
6位 柏
7位 広島
8位 西神
9位 呉
10位 徳島
11位 八王子(2012年1月閉店)

>>120
池袋西武と横浜そごうが欲しいだけ。あとはイラネ。
大宮も神戸も千葉ですらイラネ。

>>2
場所は八王子駅の真上。駅ビル。
賃貸料が嵩むので撤退じゃないかな。
JR東がルミネにするか・・・面積半端で、使い勝手悪いんだよね。

跡地には
地下〜1階　スーパーアルプス
2階　ブックオフ
3階　ハードオフとダイソー
4階〜6階　　ヤマダ電機
6階〜屋上　創価学会八王子駅前文化会館
を希望。

高齢者向け病院、老人ホーム、コンサートホール、映画館、文化施設、
学校、ボーリング、
なら周辺と食い合うことなく有効な施設が出来ると思うが。

ヨドもビックもあるからヤマダだな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

デパートとか誰が行ってるんだろ

「次はどんなテナントが入るかな♪」
なんて話ばかり、おまえら本当に呑気だな。

>>1は、結構深刻な問題だと思うが。
東京・江戸を中心として、徳川家康の頃から一貫して続いた都市膨張が、ついに終結してしまい
末端までカネが回らなくなって、ついに首都圏でさえ、
辺縁から順番に経済が崩壊しつつあることを示すんじゃないのかね。

「首都圏が、末端から壊死しつつある」

ようにみえてならない。立川に食われたんだよという話は、実は気休めにしかならない。
立川のほうが都心寄りにあるわけで、まずより外側にあった八王子が死んだと読むべきだろう。

八王子のヨドバシは中途半端だから駅ナカに集約なんてあったらおもろいね。
そごうは品ぞろえイマイチだし、あれならまだ立川の伊勢丹に行くわな。
ボロいから駅そのものを建て替えると言う手もあるけど。

西武・そごうにとって、セブン＆I傘下入りした判断は
大いなる失敗だったな。リストラが余りに極端。

閉鎖、閉店ばかりで、何も新しいものを生み出させていないのが今の７＆I。
ファッションのトレンドでも作り出してみろよ。

>>135
人口減少、人口構造の高齢化がこれほど街を廃れさせるとはな。
23区内も商店街は店が減りだしている。

八王子は創価のイメージがつきすぎた。

>>134
ババアが多いんじゃ

>>137
他に選択肢があったか？

そごうってもう千葉にしかないのかと思ってた

>>135
そんなの、木更津や茂原がつぶれたときに気づいておけって。
当時はうん千葉ざまあとか僻地だから当然

立川の繁栄と八王子の寂れっぷりのコントラストが激しい

八王子はまだ大丈夫だよ
賃料さえ下げれば

無脳鈴木敏文

奴隷商法の711でしか利益を出せないので
他のは何でも閉める

JR八王子と京王八王子が離れているし、
無駄に商業圏ばかり広くて間延びしちゃっている感じだな。
しかも車社会なのに駅前の駐車場が高いし、駅ボロいし。

>>145
これでも鈴木は百貨店の方がGMSよりは可能性のある業態ととらえているようだぞ。

相対的には全然深刻じゃない

また首都圏関連スレに同じ内容マルポスしてる馬鹿が涌いて来たか。

そりゃそうと八王子って確かに中央線京王線横浜線八高線の沿線エリア以外は車必須な場所多いもんね。
（諏訪や楢原といった中央道の向こう側の山間エリアとか）

俺は散田に住んでたけど市役所とか逝くのは最低でもチャリがないと辛いって感じだったな。
（山手線圏内のように歩けば駅に当たるってレベルの場所じゃなかったし）

八王子オワタ・・・ｏｒｚ

そごうも閉鎖へ、全百貨店撤退…さびれる八王子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110223-00000562-yom-bus_all

八王子オワタ・・・ｏｒｚ

そごうも閉鎖へ、全百貨店撤退…さびれる八王子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110223-00000562-yom-bus_all

10年前ぐらいにお歳暮のバイトでそごうの倉庫にいたときは
部長自らが、やめさせたい若手社員数人を朝から夜まで丸1日、毎日
しかり続けて圧直かけてたなぁ。わざとバイトたちの目の前でショウのごとく。
また、あの光景がそごうの裏で日常的に行われることになるのかなぁ。

年寄りはどこで買い物をしたらよいのだ？

昭島市民の俺にとっては嬉しいニュースだけどな
八王子・日野ラインが壊滅したことで、今まで住民を奪われ続けた
青梅ラインが、ようやく同じ土俵に立てる
いや、それどころかショッピングでは、十分に優っている
立川も下落したとはいえ、未だ地価は十分に高い
そうなると、自ずと多摩西部で選ばれるのは昭島市になるんじゃないのか？

さてニュー速＋から来たがIDは変わるのかな？

南口に新しくできた駅ビルの方はどうなの？

もう中央特快通過でＯＫ

くこけ？

ヤマダ電器とか巨大100円ショップとかはいらねえかな

>>153
おまえニュー速＋から来た昭島市民だろwwwww

>>152
マジで八王子はスーパーとか無いから不便だよな
それこそ、高尾山で自給自足でもするんじゃね？

>>160
スーパーアルプスディスってんのか

>>152
シャッター商店街になりかけの商店街とか長崎屋とかダイエーでいいんじゃね？ｗ
>>153
ないないｗ

ダイソーって創価系でなかったっけ？
創価大学あるから跡地に入らねえかな？？

＋から。
>>986さんありがとうございました。
店のレポと場所で確信しました。
北海道と記憶していたのが恥ずかしいですｗ

なんとかラーメンってのが歯医者のそばにあったなあ

>>155
全然ダメ
ビックは明らかに立川店の方が客入りがいい

八王子東急スクエアの方が奇麗だし、買い物するにはいいよね。

>>156
ダイヤ的に無理だな。
今でさえ、快速は豊田止まり、高尾直通はほとんど特快になっているよ。
豊田で系統分離とか言えばいいよｗ（それも無理だけどｗ）

>>166
微妙に狭くて品揃えが微妙だからね。
ちょっとした電化製品買うにはいいけど、PCパーツは立川行くしかない。

八王子、日野、立川
この３つで住む場所に適した場所は何処でしょうか？
賃貸が安い場所とかは何処でしょうか？

とりあえず日野は落ちるんでね？

立川も西立川に来ると寂れてるなあ
空きオフィスとか事務所とかいっぱいある。

日のって京王線沿線めちゃくちゃ家賃安いよな

シェーキーズを復活させろ！

日野は家賃が安いんだ？
家賃が安いと言うことは治安が良くないと言うことなのかな？

>>169
ワンルームの家賃だけで言えば
八王子＝駅近激安
日野＝駅10分、山地で八王子+1万
立川＝玉川上水駅近くまで北に行ってやっと日野くらい

>>172
中央沿線は高いねどこも。

>>162
いやいや
確かに今後、都心部に引っ越そうとする富裕層は難しいかも知れんが、
中間層以下なら十分に可能性がある
今や、八王子の没落で立川に官公庁の業務や消費が集中している。
そんな中で、仕事か何かの移転で立川市近くに住みたいけれど、家賃が高すぎると言う層には
もってこいの場所だよ。
立川の平均地価が約30万に対して、昭島は20万円程度
しかも、電車では15分以内。駅前には巨大SCあり
物件としては悪くないと思うんだけど・・・

日野自動車の工場が移転したら更に安くなるな

八王子調べたら1.5万とか2万の物件があってワロタ

>>135
日野の工場の撤退を筆頭に製造業の工場閉鎖話が出れば、
雇用も減って当然近隣の商業もふるわなくなるだろうし。

>>158
ヤマダが入るなら、食品・雑貨はダイクマで。
そごう out ダイクマ in というのは経緯的に面白いんじゃないかな。

>>177
マジで日野市が可哀想すぎる
日野自動車には茨城に出ていかれ、立川ー八王子という
大消費地点の中継点でも無くなって、中央線という強みも薄まる
本当に来期の税収とか、どうなるか気になるわ

>>176
問題は、今の青梅線のダイヤがそこまで便利ではないということ。
将来性はあると思うけどね。

>>180
むかしのバイト雑誌には
日野市の工場勤務の募集がたくさんあったのを覚えている

>>180
日野自動車跡地に巨大ショッピングモール＆高層マンションができたら今以上に栄える










ってことはないかｗ

学生の街のくせに、若者向けフロアの服屋はOLさんが着るような服屋ばかり

ちぐはぐだったもんな

駅直結フロアも若い人を呼び込むような商品は置かず、だし

店長変わってから色々頑張って盛り上げてたが、
何でそこのちぐはぐさに気付かなかったのか

K8も東急に色々取られてしょーもない店しか残ってない

自分はモノレール沿線に引っ越したから専ら立川だ

>>181
そこなんだよね
電車の間隔は10分〜15分程度
正直、山の手線が5分に1本だと知った時は
その差に愕然としたよ
何とか、青梅沿線の自治体にはJRと交渉するなりして増発してほしい
青梅線ラインの再起を図るには、八王子が没落しつつある今しかない

>>180
税収は下がっていくのだろうな。
でも、北八王子の工場群も時間の問題な気もするし
日野に限った話ではないと思う

日野自動車跡地にコストコ来てﾎｽｨ

立川は大学がないのが寂しいなあ
短大も寂れてなくなったし。
八王子から一つくらい来ないかね？

>>188
キャンパス自体はないけど、八王子で一番でかくて学生数の多い中央大は
ほとんどが八王子駅よりも立川駅がらみでねえかい？

>>188
大学だって田舎の学生を集めるために、多摩から都心に戻ろうとしているんじゃないの？

工場跡地はＩＴ産業の拠点
ということはならないのかな？

>>188
多摩地域の中では地価が高いから難しいだろうな
これから立川は官庁街の街として栄えていくだろうね
官庁街周辺にはオフィスビルが増えてプチ霞が関を目指すんじゃない

市長がおかしいよ。
年間２０万円も市民税取っておきながら相応のサービスなんて全然ないもの。
土建屋が金儲けするのにつるんでるだけで、その市制の借金に消えているとしか思えないからな。
こんな街が将来良くなる気配はないよこのご時世で。

都心拡充に取り組んでない大学を探す方が難しいくらいだからね
法政は市ヶ谷で周辺の物件を買いあさっているし
実践は大半渋谷に戻すし、拓大や東京工科大も蒲田に立派なキャンパスを整備している

>>188
学校誘致は止めた方が良い
学園都市構想なんて90年代前半に崩壊してる
結局、都心部に土地を持っていた大学が今の勝ち組になってる
青学も都心回帰の真っ最中

駅ビルはそごうとnowでしょ？
nowは残るのかね

青学は厚木で大失敗、相模原に集約しかかったと思ったら総撤退中だな。
無駄に立派な相模原どうすんだろ。

八王子は立川どころか橋本にも抜かれそう

高尾山にトンネルが出来てから
八王子が何か変な方向へ進んでいないか？
風水的に良くなかったのかな？
どう思う？

まさかのムラウチエコ村（MJ+ブックオフ系）総移転とか

>>196
ナウはJR直営だから残ると言ってる。
そごう部分のスペースは建物の約２／３を占める。
業態としてはやはり百貨店だろうね。
個人的には、大丸の復活を希望する。
ただ賃料が大幅に下がることが前提。

デパートが撤退して、その後に別の業者が入ってもなかなかうまくいかない。
あの立地、あの建物で稼げる業態がデパートってことだから。
家電量販店とかまったく違う業態なら多少可能性あるけど。

>>202
ヨドバシもビックもあるから、家電店はもうむずかしい。
もし百貨店以外とすれば、
たとえばユニクロ系の大型店（福岡のミーナ天神とか）みたいな店かなあ。

この8月に、
八王子駅南口でJR貨物による商業ビルの発表も予定されていたが、
おそらく大幅見直しか延期になると思うね。

>>199
高尾山よりヒヨドリ山のトンネルだろ？
あまりの大赤字で税金投入して無料化せざるを得なかったほどの大失敗。

>>203
ヤマダはそんなの構わないし
ヨドも今の立地に満足しているとは思えんな

>>204
でもあのトンネルのお陰で便利になったのも事実
道の駅も成功してるし

ミスターマックスは5月に出店

八王子に伊勢丹なんてあった？
大丸と西武があったことは覚えてるけど

そもそも、そごうの失敗は駐車場にあったと思う

八王子は京八駅と繋げないと一生立ち直れない
長ーい距離のショッピングセンターで駅と駅を直結させる
雨に濡れないで歩いて二駅利用できる
ファッションは勿論、オフィス、クリニックやスーパーなども充実させた複合型ビルにすればいい
そして誰でも分かりやすく利用しやすい巨大な駐車場が必要なのは言うまでもない

>>208
伊勢丹は30年ぐらい前にあった。10年ぐらいしかいなかった。

京王八王子がなんであの立地なのかがわかんないんだよね。
駅前の京王プラザホテルのところに地下駅作れなかった理由がわからん。

マジかよ(￣ω￣)ナウ潰れないのかよヽ(`Д´)ﾉ

>>210
京王八王子の駅をJRに繋げると
商店街が寂れると反対があった噂は聞いた事がある。

跡地はトキハ八王子店が良い。

ルミネみたいなのが一番の希望だけどヨドバシでもヤマダでも構わん
パチやマンションだけはマジで勘弁

もう今は三王子ぐらいの寂れぶりだな。
逆に立川はハコの数で池谷に迫ろうかって勢いなのに。

武蔵村山の三越
吉祥寺の伊勢丹
八王子のそごう

ウハウハなのは立川だな

>>216
赤字とはいえ220億もの百貨店需要が八王子そごうにはあったわけで、この購買層を満足させられる店が
他に出来ないと、立川、府中、町田の百貨店に流れる可能性はありそうだ。
大塚家具、ユニクロへのフロア貸しは早まったと思ってるかもしれない＞立川高島屋

２２０億は確かにデカイよな

そごうは横浜だけでいいんじゃね？
あそこは好きだな

売上220億円もあるのに、黒字に出来ない経営センス
郊外の中堅百貨店なんて、100億円程度の売上でも黒字の店があるのに

立川も高島屋に大塚家具が入ってるし厳しいよ
商店街も八王子と同じくらいのシャッター街だし

>>217
ありがたやー、ありがたやー。

跡地にルミネやアトレは勘弁してほしい。
なに、この東京画一化計画

とは言え、ほかにめぼしいところがないのも事実か。

個人的には映画館は入ってほしいな。
八王子にはしょぼいのしかないし、代わりは立川まで出る必要がある。

第一デパート一人勝ちだな

>>223
映画館はＪＲ貨物跡地が第一候補

そもそもわざわざ八王子(笑)に買物とか行きたいかな？
いないんじゃナイですか？
八王子(笑)の方々は府中や町田、立川に行けば良いね

サンモリノのスパゲッティが最強

2009年　 都道府県 人口
[1] 東京都 1298万8797 [2] 神奈川県 900万5176
[3] 大阪府 884万0372 [4] 愛知県 741万4098
[5] 埼玉県 717万0362 [6] 千葉県 618万3743
[7] 兵庫県 559万9359 [8] 北海道 554万3961
[9] 福岡県 506万6856 [10] 静岡県 378万7982
[11] 茨城県 296万7404 [12] 広島県 286万6571
[13] 京都府 263万1441 [14] 新潟県 238万3650
[15] 宮城県 234万0029 [16] 長野県 216万0873
[17] 岐阜県 208万6590 [18] 福島県 204万2816
[19] 栃木県 201万0732 [20] 群馬県 200万6903
[21] 岡山県 194万3655 [22] 三重県 186万2575
[23] 熊本県 181万5985 [24] 鹿児島県 171万1089
[25] 山口県 145万6800 [26] 愛媛県 143万7549
[27] 長崎県 143万2236 [28] 滋賀県 140万2132
[29] 奈良県 140万0951 [30] 沖縄県 138万5726
[31] 青森県 138万2517 [32] 岩手県 134万0852　←南多摩地域人口
[33] 大分県 119万7220 [34] 山形県 117万9964
[35] 石川県 116万6656 [36] 宮崎県 113万2025
[37] 秋田県 109万7483 [38] 富山県 109万5217
[39] 和歌山県 100万5710 [40] 香川県 100万0169 ←八王子日野立川周辺人口
[41] 山梨県 86万9132 [42] 佐賀県 85万2825
[43] 福井県 80万8589 [44] 徳島県 78万9269
[45] 高知県 77万6472 [46] 島根県 72万0112
[47] 鳥取県 59万1150 　　　　　　　　　　　←八王子市人口

>>223
じゃあイオンモール八王子にでもしようか？

八王子といえば創価学会ｗ

三井にラゾーナ川崎のようなのに改装してもらうとか？

>>223
それならば阪急or阪神百貨店（エイチツーホールディングス）はどう？大井町に新しいの作ってるけど。
ただ、どの百貨店でも「店子（テナント）」が入らないとどうにもならないからなあ・・
賃料税金使ってでもドーンと下げて、第一デパートやフロム中武、中野ブロードウェイと提携してテナント確保しなきゃならないのに、市長が全く無気力なんだもんなあ・・

でも八王子(笑)の人って実際ふぇあー？
何処に出かけてるのかね？
わざわざ都心に高い交通費(笑)払って出かけるのかな

>>212
その話聞いたことあるな
既に終わってるのに、何言ってるのかと思った。

>>225
やっと中心部にシネコンか

八王子は広すぎるし、大学多いって言っても
駅周辺にはないから意外と学生が集まらないような。

たいていのもんはネットで買えば良いし、
手にとってみたいものや高額品はもっと品揃え豊かな超都心部へ行くし。
自分の最寄の駅前には、生鮮とドラッグと電化みたいな、
とりあえず今日必要なキエモノやら消費財があればいいって膣ｶﾝｼﾞﾀじゃね？

世界各国からお店を誘致して、
ここに来れば世界中の物が手に入る状態にすれば商圏は一気に３００万人になるだろう。
その代わり通販やネットでは手に入らないような物。
まるまる外国にある商店のようなものに。

立川高島屋は大丈夫？

そごう跡地は中国系企業が来そうな感じだな
なんか中国人たくさんいるし

たとえば駅前型のアウトレットモールはどうかと考えたけど、
市内の南大沢駅に三井アウトレットモールがあるからダメだねえ。

八王子は車社会だからねぇ。八王子で混雑しているところはどこも駐車場無料の小型モールや大型店。
駅前には無料駐輪所も無料バイク置き場もないし、それだったら電車乗って他の街へってなる。
駅前に集客したいならショップをもっと一箇所に集めろ。金融機関、塾予備校、会社、パチンコ、ショップが駅前に乱雑に展開してるから
買い物しようにも歩きつかれる。

八王子駅＆京王八王子駅を利用する学生は

創価大・工学院大・杏林大・東京純心大ぐらいじゃねえ？

圧倒的に創価が多いだろうけどｗ

日本全国で百貨店閉店してるのに
名駅と大阪駅だけ新店&改築増床ラッシュは異常

http://hachioji.keizai.biz/headline/228/
一応はこんな話もある

神奈川県藤沢市みたいな惨状だし
企業撤退　
マンション乱立
財政逼迫する過剰設備（駅前地下駐車場）
福祉コスト増大

京八のSCの書店で起きた殺人事件は忘れられない。

つーかヨドバシの近くにあった「ほっともっと」が撤退して未だに空テナントのまんま。
結構客が入ってたのに、八王子どんだけテナント料高いのかと。

これで八王子はデパートがない最大の都市になるんだな

新規開業する百貨店

博多阪急 3/3開業
JR大阪三越伊勢丹 5/3開業

>>226
八王子市民が買い物にいく町の上位に立川は入るが
立川市民が買い物に行く町の上位１０位にも八王子は入ってない。

八王子駅周辺の小売年間販売額なんて毎年加速度的に減少し、今じゃ町田駅周辺の３分の１以下。
立川駅周辺の半分以下よりずっと少ない。こんな衰退した駅はちょとない。
近県じゃ千葉の千葉駅、柏駅、船橋駅、埼玉の大宮駅、川越駅よりも小売売上がずっと少ない。

完全に都市行政に失敗した町・八王子
斜陽の代名詞＝八王子。
東京都内で地方都市の商店街の過疎っぷりが見られる町・八王子

八王子の南口にはいい感じの飲み屋さんや小さい
料理屋が点在しているなあ
電車に乗っていくのがわざわざ行くのがムズイが

若者のそごう離れ

>>240
言えてるな
無料駐輪場が無いのが最大の欠点だな
その昔は、歩道沿いに自転車、バイクが堂々と置けたわけどｗ
そのツケが回ってきたか

東急スクエア・京八・ダイエー・長崎屋

これだけ？

ぐりーんうぉーく多摩
イオン（予定
みなみ野駅前の商業施設群

まだたくさんある

ＪＲのビルだからルミネかな

>>129
誰がその金出すの？
八王子市民にそんな余力はありません。

>>209
それは地元の商店街が大反対で実現無理。

郊外の商業施設は、デパートよりも、イオンとかアリオみたいな大規模SCの方が
良いと思う。ただ駅ビルに入れるとなると、ちょっと厳しい面もあるが。

商店街がそっくりそのまま郊外SCに集約入居ってのはどうなんだろうね。
（色々とgdgdになって実現不可能な要素多いけど）

ハンズきぼん

あのビル全部使って都まんじゅう工場を作れｗ

【商業施設】阪急西宮ガーデンズ、売上高676億円　10万超の店舗面積で「2年目減少」の常識覆す［11/02/21］
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/bizplus/1298243403/
阪急西宮スタジアム跡（兵庫県西宮市）に平成２０年１１月にオープンした
西日本最大のショッピングセンター（ＳＣ）「阪急西宮ガーデンズ」の開業２年目の売上高が
６７６億円と初年度の６５９億円を上回ったことが２０日、わかった。
合計面積が１０万平方メートルを超える店舗が一体となり、「開業初年度の売上高が最多」
というＳＣ業界の常識を覆した。

西宮ガーデンズの建物は、７万平方メートルという広大な敷地に建つ５階建てのビル。
阪急西宮北口駅に直結しており、百貨店「西宮阪急」やシネマコンプレックス、
総合スーパー「イズミヤ」のほか、専門店２６８店が入る。

ＳＣはこのところ巨大化する傾向にあるが、それでも大規模ＳＣの店舗面積は
５万〜７万平方メートルが主流。
約１０万７千平方メートルの広さを誇る西宮ガーデンズは、来春増床してオープンする
阪急百貨店梅田本店（大阪市北区）の増床後の店舗面積、約８万４千平方メートルをも上回る。

関係者によると、初年度（２０年１１月２０日〜２１年１１月１９日）の来店客は１７８０万人
だったのに対し、２年目（２１年１１月２０日〜２２年１１月１９日）は１７９４万人と
着実に伸ばした。
核テナントの西宮阪急も好調で、平成２２年４〜１２月期の売上高は前年同期より１４・８％も多い
１６０億円に達した。

一方、西宮阪急とイズミヤを除く来店客の平均購入単価は４千円程度（衣料品など物販＝６千〜８千円、
飲食＝１千〜２千円）。１万円前後が主流といわれる百貨店よりかなり安いが、
「高頻度で来る客が多い」（関係者）とみられる。ポイントカードの会員は２８万人となり、
うち７割は西宮市在住という。

成功の要因は、これまで都心型のＳＣにしか出店しなかった大型のセレクトショップを誘致できたほか、
百貨店を含む入居テナントが一体的に営業戦略を展開した点だ。
従来型のＳＣでは、各テナントがバラバラにイベントを催していたが、西宮ガーデンズでは
テナント同士が連携。
西宮阪急が地方の物産展を開催すれば、専門店のカフェでもその物産を使ったスイーツをメニューに
加えるなどして、相乗効果を高めている。

４月には、西宮北口駅と宝塚駅を結ぶ阪急今津線（北側）を舞台にした映画「阪急電車」が
上映されるだけに、ガーデンズ人気は今年も高まりそうだ。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110221/biz11022102000000-n1.htm

八王子は創価で、立川が真如苑と言うが、立川市議会は公明党が第一党で議長なくらい強い。

なに、立川も暫くすれば・・

>>220
そごう西武は人件費はセブンだからかなり抑えてるはず。
220億で黒字化できないってことは、それだけ賃料が高いんだろ。
閉店ということは大家が賃料引き下げに応じなかった可能性が高い。

賃料引き下げに応じないってことは大家側にも考えがあるんだろ。
ここはJR東系らしいから、そごうを追い出してルミネ化ってのは実際考えてるかもしれん。

有楽町阪急7月閉店らしい

都心まで確実に３０〜４０分で到着できる利点を活かした
利益が出せる商売なら良いと思う。
しかも回転率が良ければデフレでも耐久力ある。

>>266
数寄屋橋周辺は全部のデパートがなくなる勢いだな

立川も結構、西立川あたりは寂れている
ただスーパーが何件もあるし、マンションも
多いし、中心部まで歩いて20分だから
住むにはいいかも

俺が心配してるのはむしろ、八王子のダイエー
あそこ、人がいるのが100円ショップのダイソーのみで
あとはどの階もガラガラのガ〜〜ラガラ
いつもエスカレータでダイソーへ昇りながら、
なんでつぶれないんだろって、思ってる

なのに、建物の周りには自転車がわんさか停められてて
あれ、ほぼダイエー客じゃなくて八王子駅に向かう
通勤客のもんだろ？
もう終わってるよな･･･
次につぶれるのは八王子ダイエーで決まり！！！

丸井跡地みたいにはならないでくれ。

>>265
読売新聞の多摩版によれば↓
大家「驚いた。賃料についての相談は全くなかった。」
なので撤退ありきの経営判断かと。

後に入るのは三越かな？
多摩センターはそごうの後は三越だったよな。

確かにダイエーはずっとやばいよね。
ただ、あの辺は生鮮や日配品売るようなスーパーはダイエー以外にあるの？

三越は郊外型はもう無理だと思う。
武蔵村山から数年で撤退したし。

>>266
違うよ。
この前閉店した有楽町西武の代わりにやって来る
有楽町ルミネの差別対策の一環として、
男性向けの百貨店への改装を目的とした
一時閉店だよ（今年の秋リニューアルオープン予定）。

有楽町阪急、メンズ館に衣替え　ビジネスマン取り込みへ（朝日新聞）
http://www.asahi.com/business/update/0120/OSK201101200145.html

あぼーん

>>275
一般庶民向けのお安い価格の肉・野菜でも、同じ建物のジャスコと
同じような値段で明らかに質が高いものを並べていたから、
ものすごくお得感があったんだけどな、武蔵村山三越。
そんな商売していたんだから、赤字で閉店になるのも仕方ないのか。
瓶に入った調味料などは高くて買う気にならなかったけど。

>>270
忠実屋の呪いだよきっとｗ
八王子の辺りでは強かったからねぇ…

八王子の次は、柏か･･･
高島屋･丸井に押されっぱなし。

店は違うが、地元の伊勢丹松戸も、秒読みかな･･･

日野自動車の従業員は一体どうするのか疑問だよ。

いよいよ関東衰退きたなｗ
メシウマｗ

高尾山に高速道路のトンネルを掘ったのが間違い。
風水的に呪われている場所になった気がするのは俺だけかな？

56万人もいるのに廃れていくなんて不思議なところだ…

>>284
駅周辺は商店街が足かせになってるな。
南口の再開発も土地買収で苦労してたし。
郊外のほうは大型店とか色々出来てきてるけど。

北野〜八王子〜めじろ台という計画をつぶすからこうなった

駅を中心にして周囲を百貨店や商業関連施設のビルで取り囲み、
それらを遊歩道・地下道でつないでいく手法はもう時代遅れな
気がする。

原型は渋谷・新宿・池袋あたりの都心ターミナル駅と周辺施設
だろうけど、ああいう場所はみんなＪＲ・私鉄への乗り換えが
前提となっているし、それらを核とする街自体が集客を目的と
したつくりになっている。

八王子や立川あたりならバス・モノレールのほか、徒歩・自転
車で自宅へという動線も多いだろう。
自宅最寄りの駅ということなら、新宿・渋谷のミニチュア版よ
りも、もう少し何か工夫が必要な気がするけどな。

>>286
詳しくお願いします

本当の恐怖はまだこれからだ

FAMとかも昔あったよね。あそこのワールドダービーは楽しかった

>>272
それだったら賃料交渉はしてなさそうだね。
気になったのが、やたらと2008年の改装に効果がなかったことを強調してるところ。
2008年の改装ってセブンが経営陣を一新する前の伊勢丹出身者の頃だよね。
あの時の経営陣の戦略を失敗と位置づける思惑があるような気がしてならない。

同じ郊外店でも川口や東戸塚、高槻はロフトやタワレコなどのグループ専門店やユニクロを入れてるのに、
ここは直営縮小、専門店導入というセブンの郊外型百貨店戦略が導入されてなかったし、結構前から閉店は決まってたのかも。

八王子・・・

川越藤沢船橋クラスから脱落か・・・

八王寺はデパート潰れまくったからな。なんか根本的にダメなんだろうよ。
洋服とかもろもろはともかく、デパ地下は好きなんだよなソレだけ残せよ

新宿まで￥460、渋谷や秋葉まで￥690だもんな＜八王子
京王なら新宿まででも渋谷まででも￥350なんだけど。

>>293
秋田ヨーカドー方式で、地下はザ・ガーデンとかを入れて、
一部フロアにセブン系専門店が入るみたいな感じにはなるかもしれん。

昔は船橋の隣りの津田沼何か閉店ラッシュだったからなｗ
高島屋は新規開店してから一年も経たずに閉店したし
今はホール挟んでダイエーも無いし．．．。

また川越は駅から離れてても、丸広はちゃんと営業してるし
八王子とは街づくりが異なるけど。

くだらん！

そういえば川越も現在は、丸井、長崎屋も閉店して無いんだよなぁ
別に八王子に限らずだよ？

>>284
不思議でも何でもないだろ。
コレよりもっと多い人口を持っている市が、現在進行形で没落しているんだぜ。

俺、国分寺住んでるけど八王子なんて滅多に行かん。
西側に行くとしたら立川、そして高尾になるね。
八王子はスルーしちゃう。

そごうがなくなると過疎化が進むのは間違いないな。
てか、これ駅周辺にマンション買った奴とか悲惨だろ。
そごうありきで買っただろうに。

一応、東急、駅南ができたし、そこまで悲惨じゃなだろう。
駅上のデパートの跡地だし、何かはいるだろ。

駅近くの一等地で廃墟のまま捨てられたところは悲惨だぜ。

横浜駅前のシァルが潰れる時代だからな

八王子の中心地って南大沢だろ

ヨドバシが入るとか、市役所にしちゃえばいい。

なんだかんだ言っても、東京も衰退してるんだな
いまあなたは没落する日本を目撃しています！

さあ、関西の時代だ！

たしかに、市役所にするのも一法かも。
今の場所は、かなり郊外でクルマ必須。バスで行くには不便すぎる。
駅前ならバス路線が集中しているので市内どこからでも行きやすい。

八王子市は人口は50万あるけど、面積も広いからね。
とくに南部の京王相模原線沿線は、隣りの多摩市の経済圏になっている。
他市と比較可能な実質的な人口規模は20万程度かともおもう。

>>307
＞とくに南部の京王相模原線沿線は、隣りの多摩市の経済圏になっている。


せいぜいモノレール沿線ぐらいでしょ

京王堀之内とか南大沢近辺は、
買物は多摩市の聖蹟桜ヶ丘とか、あるいは新宿に行くよ。
モノレールの駅近辺は立川にも行く。
八王子駅前に行くことは少ないよ。

>>307
市役所を駅前に持ってきて喜ぶのは役人だけだろ。
窓口機能だけ至便なところに作ればあとは不便でも構わない。

新宿には行くかも知れないけど聖蹟桜ヶ丘には行かないでしょ
南大沢自体けっこうな商圏ですよ

次は柏だろうね。休日にもかかわらず客がいない。
柏は高島屋も撤退する話がある


柏駅周辺自体客が減ってるし。商都柏も今や昔の話。
おおたか等の魅力的な都市が現れたらこのざま
郊外のＳＣに客を取られているのが現状。

>>291
鋭いね

多分社内的には前経営陣の責任って話に固まってんだろうな

柏の高島屋は安泰だろ
やばいのは十河と丸井

八王子(笑)は東京であって東京ではない。
東京都というだけが僅かなよりどころ。
地方都市以下
昔から魅了はないヨ

あの建物
夏に行けばわかるけど
冷暖房設備悪いから
同じフロアでやたら寒かったり暑かったり
閉鎖になったらnowだけ一部営業なのかな

立川が駅ビル造ると聞いて対抗して造ったのが八王子駅ビル
なので開業が立川の１年後
立川がWILLと名付けたら八王子はNOW
立川が9F建てだと知って八王子は10Fに設計変更

お陰でフロア当りの天井高が低い当時としてはNOWいが未来（WILL）には繋がらない駅ビルになりましたとさ

これ、結構「道の駅八王子」の成功も影響してるよね。
あそこの商品も決して市価に比べれば安くない、むしろ高い部類の商品多いけど、未だに繁盛してる。温泉があるわけでもないのに。
そごうなんて、例えばレストラン街に八王子ラーメンや「すた丼」、厚木シロコロホルモンや上溝「瓢禄玉」の鱒料理、茅ヶ崎の海鮮料理とかの多摩・相模線沿線のＢ級グルメ店誘致だって出来たのに、そんな努力もしなかった。

いっそのこと、ナウだけ残して建物解体してくれたほうが汚いビル見ずに済むかも。あとは立体駐車場で十分。

>>317
なんかデカイだけで高級感がないんだよな
それにメンテが悪いせいか立川よりボロくみえる

>>318
そごうのバイヤーはバカに違いないが、
レストラン街はnow

>>319
バックヤードはもっとボロい
暗い汚いカビ臭い

>>298
川越市街地の場合、丸井はモディに転換。
長崎屋は、経営危機の時に丸広が建物購入の上長崎屋を
テナントに入れて営業続行。
後に長崎屋が撤退したので、現在は丸広の別館になっている。
ローカル百貨店の本拠地だと、その百貨店が街作りにそれなりに
力を入れるという手本かもな。

レンタル什器屋も
ハチダイとか言う変な什器屋使ってるしね
大宮はヤマゲンなのに
貧乏臭さ満点

八王子そごうは、他市からの客というより、
駅からあちこちにバス路線でつながっている市内の問題！

ほんとここ10年で、八王子は廃れた。
駅前ロータリーも不便だし、駅前に下品な広告だらけだし、
ここの市長は誰だ！

そごう跡に市役所にして、安定収入の市職員は駅前周辺に還元せよ！

黒須って市長がやたら長くやってます

八王子は山梨県庁を誘致した方がいいんじゃないか？

八王子の駅使う人たちは、郊外型のしょぼいデパートなんか要らんでしょ。
（これは八王子に限らず、東京周辺の郊外もね。）
そもそも、高いやら良い物は都心部で買うんだし。
もっと使い勝手のいい生活に根ざした商業施設作ればいいやん。

北口を幾ら再開発しても駅ビルが十河じゃなぁ・・って思ってませんでした？
案外良い機会だったんじゃないですかね

京王八王子の乗降客もずっと減り続けている。

堀之内とか南大沢辺りは多摩市に編入されたがっているという噂。
八王子はイメージ悪いのかな？w

そりゃ京王相模原線沿線は多摩市の方が親近感あるだろ。

>>318
道の駅とその周辺の混雑は創価学会員の美術館詣だろ
ひよどり山トンネル出た先の坂道に「愛媛」ナンバーの大型観光バス３台が待機してたのを見て吹いたｗ

それ普通に観光で寄っただけでは？

相模原線沿線は南大沢中心になってきていると思う
多摩センなど抜いた感じ
永山？なにそれって感じ
勢いがあるのは南大沢と多摩境だと思う

いよいよ東京衰退きたって感じだな…

広島そごう本館新館は売り上げ的に絶対潰れそうにないな
呉そごうは潰れるかもしれんが
ただ呉そごうは広島そごうの支店らしいからどうなることやら

東京多摩は八王子は見捨てて立川に中枢を一極集中

八王子のお客(外商客)は池袋西武の管轄に置かれケアされるらしい
横浜じゃないんだね

報道のような立川の開発とか世の中の不景気とはあまり関係ないな。

バブル以前から大型店の撤退はいくらでもあったし、
都心への消費流出も80年代以降は顕著だった。

結局、広い八王子の地理的特徴や人口分布、文化圏の多様性を把握できずに
行政と企業サイドが失敗を繰り返してるだけだわ。

立川だってオーバーストアでボロが出てきてるし

sogo八王子でちょっとの間働いたことあるけど、
とにかくバックヤードが汚い暗い。

小さいロッカー与えられて、着替えるのは6畳ぐらいの畳の部屋。
もちろん地下だよ。

社食はおいしかった。飽きるけど。
社食から見える中央線上りの景色が圧巻です。

we love HACHIOJI
のバッチを売って
市長に売上金の一部を渡してたな
僕らの八王子
なんて歌まで朝流れてた

八王子って広いんだよね。
町田と似てる。

住むには閑静な住宅街も多くて良いイメージあるんだけど、バス使わないと不便だったり
車がないと駄目な所が多かったり色んな部分で町田と似てる

>>307
南口駅前のタワーマンションの中に市役所窓口出来てるので、無理。

そんなもん廃止

>>341
車いるにしては値段が高いんだよね。
都心に近いところと競合しちゃう。

八王子は寒いからダメなのよ!!
もうすぐ温暖化で再来年あたりには住みやすくなるんじゃないかしら!?

跡地はTSUTAYAとブコフと白洋舎とリフレクソロジーとステラばあちゃんクッキーと青山フラワーマーケットとココ一番館と松屋を誘致するのよ!!
ダメだったら第一デパート八王子店でどうかしら!?

忠実屋の本社があった時代が八王子のピークだったな

誰からも相手にされてないのに日本衰退だの東京衰退だの言ってる痛いのいるな。
ここは東京ではない。
バブル前から伊勢丹が潰れたとこだわ。
そりゃ八王子市より多摩市のがイイだろー南大沢あたりも

テナントビルになるのだろうか？

そのうち府中ぐらいになる

>>349
百貨店が無くなるのだから、来年には府中未満になるのは確実。
八王子は、パルコしかない調布程度の都市になる。

百貨店が無くても周囲にショッピングモールがあれば便利だからね！
コピオ楢原、並木町にもノジマが入ってるモールがある。

ちょっと遠くには、イオンモール日の出があるし．．．。

>>341
八王子と一緒にしたら町田が可哀想だろ
南大沢を加えて考えても中心部に差があり過ぎ

立川も駅前だけなんだけどな
その駅前の人の出入りは圧倒的に多いがｗ
個人的には場外あるから立川の方いっちゃうｗ

まあどこの街にも言えることだけど街の衰退の元凶って商工会だよな

立川の商工会はやる気がないからな
その点が良かった

立川駅人多すぎ
南北通路で向こう側に行くのが大変

横浜そごうが旗艦店で売上が良いみたいに言われるけど、食品フロア以外は
いつもガラガラに見えるけどなあ、あれでトップなら他の店はよほどひどいんだな

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八王子は市の中にさらに市が５つくらいあるようなもの。
立川のように駅前に商業集積させれば完結できるほど単純ではない。

八王子中心部に大型店舗を誘致するだけではなく、
各地域に核となるショッピングモールや大型スーパーを誘致したほうがいい。

そのために行政は、ハード・ソフト両面のインフラ整備をはやく進めるべき。

町田は、田園都市線沿線側は八王子とは別世界。

>>359
確かに地図見るとそのデカさがわかる。
JR貨物の商業施設とSOGOの後に何が入るかだなぁ。

　　　　　　 　 |　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│
　　　　　　 　 |　　　　／｀'ｰ=ｧー─:─‐‐┬:-,､:┬―＜ 　 !
　　　　　　　 ,'!　 　∠ ィ: :.::/:,/＞､/_;∠/ |: 厶:斗:│: !:＼ |
　　　　　 　 /　　　　　 |: :,/|〃卞i:::j｢　/　j/ ｲi::卞小∧|￣|
.　　　　 　 /　　　　　 /|∨:|　■■■■■■■■ハ|　'　 |　　　立川に人が流れちゃってゴメンネ！
　　　　　 /　　　　　　ト|: : :|　　 ー　　　 　 ,　　´　!: :|　 　 |
.　 　 　 / 　 　 　 　 /: |: : :|　｀｀　　　　　　　　 　 八:|ヽ.　∧ 　　でも立川は悪くないんだよ！
　　 　 /　　　 　 　 /: /|: : :|ｌ＼　 　 　 ∠ )　　_ ｲ: : :|　 ＼│
.　 　 /　　　 　 　 /;∠ |: : :| ` ､＞ 、..＿_..　イ　│: :/⌒>‐､}
　　　{　　　　　 ／　　　>‐＜｀ヽ＼｀ー┴'´/ | 　 |: :（_ノ⌒丶＼
　　 /　　　　／　　　／　／⌒'く　 ＼ 　 ,/l　| 　 |: :/ﾚ ⌒＼　/

八王子、立川、日野
住むのにおすすめの場所は何処でしょうか？
皆さんだったら
どこに住みますか？

もっと都心の近くに住みたいです。

税金面から日野市じゃないですかね？

多摩地区に仕事を探すなら
八王子、日野、立川
どこに住むべきでしょうか？
車を使ってという前提ではどうですか？

八王子か日野だろ
立川は在日が多くて治安が悪くて住むようなところではない

>>367
あれ？生活保護(在日)が特段に多いのは八王子だったような
八王子は駅前で創価が勧誘しすぎ
あの大きなＴＶに創価がドーンと出てびびったわ

朝鮮学校があるのは立川
公明（創価）が市議会第一党なのも立川

住民の平均所得も　日野＞八王子＞立川
住民の大学進学率も　日野＞八王子＞立川

中央線最強のDQNタウン「立川」　（４）　立川コリアタウン 
http://tokyodeep.info/2010/07/09/134414.html#more 

立川市錦町のプロ市民臭い一画 
http://tokyodeep.info/2010/07/09/143026.html#more 

てか、もう百貨店は都心部の旗艦店以外は生き残れないだろ
富裕層に特化した商売をやっていくしかない
以前みたいに、背伸びしたい庶民をかき集める商売はもう無理だ

車なら市全体がめちゃくちゃ広い八王子に住むべきだと思うけど、八王子の大部分は雪が降るんだよ
立川なんかより降雪で積もる量が圧倒的に多い
立川や日野は積もらないのに、八王子市だけ雪が積もる事も多々あった

>>370
八王子はきれいな街かというと違うだろうｗ
八王子もコリアン凄かったような気がｗ
八王子駅から少し離れて甲州街道や１６号から１本脇の狭い道にはいると妖しいパブや在日らが一杯
駅前通りはパチンコ店と創価とキャバクラのポン引きラッシュ
週末はタクシーロータリーに大量のＤＱＮがたむろしてカオスだ

車前提なら多摩ニュータウンあたりが住み易いだろうな。
東西に４車線の幹線道路が２本貫いてるし、ロードサイド店も八王子より充実してる。
八王子の幹線道路はトラックやダンプが多い上に渋滞が酷い。
そして中心部を離れると山中に迷い込むことになる。

>>373
コリアン率から言ったら全然すごくないよ＞八王子
ハナ信金、朝鮮学校のある立川は3倍くらい率的に多かったと思う
人口が3倍八王子の方が多いから数では�d�dくらいになるかｗ

立川は生活には便利だが
南口は韓国売春婦が寄ってくるカオス

>>313
近いうちに、セブンの公式サイトの「セブン＆アイの挑戦」ってとこに、
高槻、川口辺りを紹介して「グループシナジー効果で新しい百貨店に」って特集でも組むんじゃない？ｗ
佐野体制で改装を行って失敗した八王子と暗に対比させて。

立川、日野、八王子で選ばず
もう少し都心に寄れよ

>>378
都心近くは駐車料金も取られるし
生活コストが高いから良くない。

津田沼に住んでるが別に百貨店無くても生活には支障ない。
商業施設は残念な状況だが人は居るし活気が無いわけではない。
八王子に活気があるかどうかは知らんが。

府中程度になるだ調布程度だ上から言ってる方いますが、グレードやステイタスは完全に下よ。
多摩市以下
八王子から通ってましてって大変じゃん
草加で詰みかな

八王子という街そのものが、なんでこんな狭苦しいところに街が／・という地域だから、
そごうが撤退して街が空洞化すれば、廃村になるんじゃないかな？

>>373
今は層化がらみのインド系を模したパキスタン人が増えた。
あちこちにカレー店展開中。
まあ食えるからいいんだけど。

>>382
は？八王子が「狭い」？？？

いくら八王子が没落してると言っても、まだ拝島よりはマシ

>>384
ひ?

>>379
いや、都心なら車いらんだろ、という話

ID:rIKhAUXn

立川のネガキャン乙

名案を考えたわ!!
吉祥寺の赤字コミニュティーバスを三鷹、立川、八王子まで延伸して
24時間営業にするのよ!!
夜間は老人も有料200円一般500円で!!
八王子は第２の巣鴨化させて病気が治る神様とかつくるのよ!!
立川は結婚の神様をまつって
奥多摩は子宝の神様とかまつったら
繁盛するわよ!!

あぼーん

ﾂﾏﾝﾈ

八王子の名がまた全国区に広まったな

寂れた街としてだけどｗ

八王子　日野、立川

優秀な学校と教師が多い場所は何処でしょうか？

立川女子がある立川だと思う

朝鮮学校がある立川

日野
都立日の高校
キヨシロー
北尾とロ
土方歳三

立川は商店街が皆無だからな〜

商店街はあるけど目立たないところに
ひっそりとあるんだよ
競輪場とか諏訪神社とかのほう

商店街とか、これからシャッターになるだけだからな
役に立たないし

何かを売ろうという商魂が敬遠され人を遠ざける。

むしろ何も売らないという選択があってもいい。
廃墟化を推し進めてもいいのではないか。

都会の廃墟スポットワンダーランド。

八王子、立川、日野

住民のレベルが高い場所は何処ですか？

>>401
その三つなら日野かな。どこも田舎で平和だよ。
八王子は広いし地域によって差がすさまじい。
立川含む青梅線沿いは青梅以外どこも住民のDQN率高いよ。
近辺の国立や国分寺とは雰囲気やら全然違うから。
買い物に関しては立川が一番便利だと思うけどね。

糞ったれどもがぁ

八王子は部落だから民度は最低だな

明らかに民度最低はコリアンタウン立川

2005年　東京都の大学・短大進学率　日本統計センター推計 
（自治体）（進学率）（全国順位 *位/805市町村中） 

小金井市　　66.11%　　1 
武蔵野市　　64.49%　　2 
国分寺市　　64.35%　　3 
千代田区　　63.87%　　6 
渋谷区　　　63.55%　　7 
杉並区　　　63.45%　　8 
稲城市　　　62.48%　　9 
調布市　　　62.10%　　11 
港区　　　　62.12%　　11 
世田谷区　　61.68%　　13 
小平市　　　61.17%　　14 
目黒区　　　60.55%　　18 
文京区　　　60.52%　　18 
狛江市　　　60.37%　　21 
中野区　　　60.37%　　21 
豊島区　　　59.88%　　24 
新宿区　　　59.01%　　29 
品川区　　　58.59%　　30 
三鷹市　　　58.60%　　30 
練馬区　　　57.63%　　36 
板橋区　　　57.55%　　40 
西東京市　　57.56%　　40 
多摩市　　　57.31%　　43 
北区　　　　57.12%　　46

日野市　　　57.19%　　46 
町田市　　　56.20%　　55 
中央区　　　55.77%　　61 
東村山市　　55.39%　　68 
府中市　　　55.06%　　72 
八王子市　　55.22%　　72 ←
清瀬市　　　54.26%　　91 
江東区　　　53.97%　　99　 
国立市　　　53.68%　　110 
東大和市　　53.40%　　119 
墨田区　　　52.97%　　142 
大田区　　　52.85%　　142 
東久留米市　52.01%　　183 
江戸川区　　51.70%　　187 
台東区　　　51.73%　　187 
武蔵村山市　51.45%　　200 
荒川区　　　51.21%　　205 
昭島市　　　51.20%　　205 
立川市　　　49.96%　　253 ←
あきる野市　48.99%　　276 
葛飾区　　　47.21%　　326 
足立区　　　45.95%　　379 
羽村市　　　44.90%　　399 
福生市　　　44.37%　　412 
青梅市　　　40.38%　　507

>>406
2005年って6年前のデータか
立川は毎年劇的に変わり続けてるから大分変わってるだろう？

高級ブランドが集中する立川＞＞＞＞＞＞＞＞＞百貨店ゼロの八王寺

ここはお国自慢板ではないので厨二病患者は自粛して下さい

単にデパート作ったり電化製品売るだけじゃ人集まらんって。
そうじゃなくて下北沢みたいにサブカルチャーに特化した街づくりをすればいいのに。

アニメ関連は立川に取られちゃったんでアーティスト方面で勝負するとか。

休日の立川の渋滞何とかしてくれよと思ってたら、
今度IKEAが出店するんだってな。また酷くなるぞ。

>>409
寺ｗ

　　　　　　　　　　　　　,.　'　´￣￣￣ `　ｰ- 、
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　　　　　　　　　／,.　-‐　￣￣￣￣￣ ¨　‐- ､__ 　 ヽ　　　−学園都市−
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　 　 　 　　　/　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!　　　 ',　　　これからは立川の時代って事だね！
　　　　　　　ｉ　　|__＞-――ｧ‐ｒ‐r‐r‐―:-＜:.:.:.:.:.|　　　　ヽ
　　　　　　　|　 /: : :_/ |: /|/　 |: :|　 ＼: ｣:.斗:｀ ｰﾍ、　　　 !　　まぁ仕方ないね！
　　　　　　　|＜: : : /　T ト　　 ヽ:! 　七Vハ＼: :!: : :,＞　　 |　　　　_人_
　　　　　　　|　|: : /| ,.ィ丐ﾄ､　　　ヽ　圻下ヽ　V: : :|　　　　|　　　　｀Y´
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　　　　　　　|　　/!: }::::　¨　　　 '　　　　　　::::　 |: | !　　　　ﾊ　　　　!
　　　　　　 /　 /ﾄ|: ﾊ 　　　 ､__,.､＿_,.　　　　　 |: :!J　　　　! ',
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　　　　　/　　/　|:| : |少 ､　　　　 _,ノ　　 , イV:!: :.|:.∧　　　　 ',
　　　　 /　　/__／|: :|　　|::/＞　　_　　イノ　/:::|: ::| ヽﾊ　　　　 !
　 /^Y⌒!^Y⌒'r‐く: :!　　!:∧ ヽ_|　　 ／　 /::::::|: :.|　　 ',　　　 八
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　ﾉ　　`ｰ^'ｰ'^ｰへ:::::::::::::＞､:::∧＿＿ /::::::::://: / 　 　 　|　　　　　 !
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　　　　　　　　　　　 ／　∨:::|＼:::V￣::／　/　　　　　 ,／!　 ＼　　 !

景山民夫が「立川八王子」の高座名で
落語立川流に入門したのも今は昔

>>400
なら心霊スポットも多数の八王子は、廃墟の街として輝けるねwwww

１５年前と今とでは、歩いている客層が高齢化した。
所得の比較的高い層は、都心部へ引っ越した。
中間層がかなり少なくなった。
百貨店自体も特色が無く、なぜ百貨店へ行って買いたいとう欲求がなくなった。
百貨店は外商部がしっかりしていればいいが、それも体力がなくなった。
多摩地域は、東京都心部とはまったく違った環境にある。
立川とは違う路線を八王子は開拓すべし。　ベッドタウンではなく、地方都市として
発展できるかどうか。インド街・ベトナム街・タイ街・フィリピン街・イラン街・
インドネシア街・中華街という多国籍人工タウンを作るとか、なにか他の都市とは
違った特色をつくらないと、どこも衰退する。立川だってあと１０〜２０年後には衰退する。

>>406
同じ東京都でも地域によって約２６％も進学率がちがうのか・

たかがそごうが撤退するだけでまるで街が終わるかのような言い草が滑稽
何の為に駅地下駐車場開発したと思ってんのよ？

>>419
当初は地下で京王八王子と結ばれるはずだったのも、
地元商店街の大反対で頓挫。
スクエアの業績は、いつそごうのように飛ぶかしれないほどお粗末。
ただのガランドウだわな。あの駐車場。地下水浸食もかなり酷い。

つか、そごうが無くなることが問題なんじゃなくて、
JR八王子駅ビルが空きテナント状態になるってのが問題。
代わりにニトリでもIKEAでもくるってなら、大歓迎だろう。
ムラウチが使い物にならないし。

ま、無理だろうが。

いっそボークスに留まらず、まんだらけとか、もうオタクの殿堂のように、
ミニコミケ常設っぽくオタ店を誘致すればいいのに。
立川のフロム中武よか広いから楽しくなるぞ。
昔の丸井地下が懐かしい。

南口のバベルの塔に高尾山の神がお怒りになったのじゃ
これは神の祟りじゃあ

もう多摩の中心は立川でいいよ

>>422
何を今更ｗ
とっくにそうなってるｗｗｗ

国立も結構DQNだな
駅前なんて車道（！！）に
自転車が普通に駐輪しているし
セイユーのスーパーのレジでで20歳くらいの
身なりは綺麗だが脳は五歳児のねえちゃんに
どうどうと割り込みされた。
注意したら、うっせーんだよ！と言って
商品をレジにぶん投げて出て行った
文教地区乙
あと谷保の多摩川沿いは今も明らかに
部落だと思う

>>414
学校が多いのはもちろん
いろんな宗教が入り乱れつつ盛んに活動
してるあたりも共通点だな

じゃあ多摩の中心は福生でいいね？

八王子スレで必死に立川アピールしてる
糞立川厨（アニヲタ）がうぜえ

立川に完敗で涙目の八王子市民w

つーか八王子の方が上だしな。立川なんて全然格下 

《多摩地区の商業の実態》  

小売販売額の自治体別比較でいれば、多摩地域では八王子市が相変わらず一番で、  
最も大きな小売販売額。次いで町田市となる。八王子市の多摩地域での比重は大きい。  
都内全体では大田区に次いで八王子市は11位。  

【八王子市】  
小売販売額：568,574[百万円]（全国 36位、東京都内 11位）  
http://inat.cool.ne.jp/Softinat/soft/WEB/MAIN/13/13201_HACHIOJI.html  
【町田市】  
小売販売額：504,840[百万円]（全国 44位、東京都内 14位）  
http://inat.cool.ne.jp/Softinat/soft/WEB/MAIN/13/13209_MACHIDA.html  
【立川市】  
小売販売額：295,174[百万円]（全国 100位、東京都内 22位）  
http://inat.cool.ne.jp/Softinat/soft/WEB/MAIN/13/13202_TACHIKAWA.html  
【武蔵野市】  
小売販売額：281,475[百万円]（全国 104位、東京都内 24位）  
http://inat.cool.ne.jp/Softinat/soft/WEB/MAIN/13/13203_MUSASHINO.html

>>427
まあ涙拭け

みんなイオン日の出に行けばいいと思うよ。

また国立の悪口になっちゃうけど
国立は汲み取りトイレが多い
立川から自転車で国立駅に向かうと
異臭がする家が多い
それに地主のエゴでR２０号が妙に
細くなってしまった
R20号の歩道なんて５０ｃｍしか
幅がない
これで文教とか教養が高いとか
言われると困ってしまう

amazon

ドンキホーテになって屋上に巨大観覧車が

いっそのこと
ソーカが買い取って
ソーカ堂にでもするのか？

>>265 >>272
セブン流に解釈すれば、そごう西武は店舗数が多すぎ。改装資金をねん出
できない。このグループはそういった費用は内部留保の範囲内が鉄則。
予算は他社より厳しく査定される。自由にやりたければ池袋本店が
もっと稼がなければならない。ヨーカドーが不振な割に改装ができるのは
その鉄則を守り続けてるから。（あれで金だけはある。）

>>426
「奥多摩の中心」は福生で良いよ。

福生は行ったことがないんだけど
アメリカ風のバーとかステーキハウスとか
あるの？
それなら行ってみたい

日野市にもイオンがあるのかな？
日野から一番近いイオンって何処なのかな？

昔イオンで今名前だけビッグに変わった
大きい店舗が昭島にある
森タウンからちょっと
立川よりに行ったところ

地域のことばかり語られてるが
入居企業がそごうだった点はどうなんだ？

次入居店舗オッズ

八王子市役所 1.2
無人のまま廃墟化 1.3
貸し倉庫　1.4
パチンコホール 2.1
ドンキホーテ 2.2

>441
伊勢丹、大丸、西武、丸井も撤退してるんだぜ
完全に終わった街だろ

託児所っていうのはどうかしら!?
24時間営業で30分500円
保母さんたちの職の斡旋にもなるし!!
退職した看護婦さんをパートで雇ったり!!
薬局に薬剤師も常駐
救急病院と産婦人科と小児科と美容外科と心療内科涼子ね!?
デイケアーセンターとリハビリテーションセンターで屋上は温泉プールよ!!
ゴールドジムとジャニーズショップも併設よ!!

>>442
JR八王子の駅ビルなので、放置って事はないと思うが。
エキュートやルミネ化は難しいと思う。
ホテルかマンションにでもなりそう。

託児所にするには法定設備を装備するために、設備改装をしなければならないため、まず無理。
相当な設備投資が必要となる。
法定設備がなければ、無認可保育所となり、自治体の財政援助がなくなり、結果的に商業的には営業できなくなる。

救急病院と産婦人科と小児科は、訴訟リスクが高いため、医師の確保が困難。

>>443
毎回ID変えてネガキャン乙

ホテルかマンション化することは、配管設備を作り替える必要があり、こうした商業施設をリフォームするのはかなり難しい。
恐らく、駅と直結したデパートの低階層部分に限定すればテナント募集すれば、集まるかと思うが、全部を埋めることは難しいと思う。

>>446
つか、駅北口のすぐ左に病院あるんだよ。
あと京王八王子との間にも、救急病院付きの高層マンションも。

ま、病院自体の評判は・・・

>>448
そうかね？
現実に旧西武跡はホテルなんだけど。

そうかそうか

創価、在日が多いのは立川

京王百貨店八王子店または
ヤマダ電機ＬＡＢＩ八王子進出の可能性が高いんじゃないのかな？
ヨドバシカメラ八王子店の移転もあり得る。

○某宗教施設が多い街。ヤバす。 

9 名前： 多摩っこ 投稿日： 2010/09/20(月) 22:00:32 ID:TLO/qMSw 
>>４ 
創価大学のことを言ってるのなら、八王子に20以上ある大学の 
一つに過ぎない。八王子に本拠地はない。 

多摩地域の宗教都市代表といえば、真如苑の本拠地（聖地）のある立川市でしょう。 
この前の立川市議選でトップ当選したのは真如苑信者だし。 
さらに立川市議会の第１党は公明党だし創価学会濃度は、八王子なんかより 
はるかに濃いよ。 
ちなみに八王子市議会の第１党は自民党なんだってさ。 

11 名前： 多摩っこ 投稿日： 2010/09/20(月) 22:18:10 

>>9 
しかもほんま物の創価が居るのは、小中高がある小平市なんだよね。 
親が通わせるために近くに住むんで、自然とそこの街がそれだらけになる。 
大学は上京者や通いが多くなるから実質そんなに居ないんだよね。 

創価高等学校 東京都小平市たかの台２-１ 

創価中学校 東京都小平市小川町１-８６０ 

東京創価小学校 東京都小平市上水新町２-２０-１

＞さらに立川市議会の第１党は公明党だし創価学会濃度は、八王子なんかより  
＞はるかに濃いよ。  
＞ちなみに八王子市議会の第１党は自民党なんだってさ。  


＞創価高等学校 東京都小平市たかの台２-１  

＞創価中学校 東京都小平市小川町１-８６０  

＞東京創価小学校 東京都小平市上水新町２-２０-１ 

↑↑↑↑↑
最寄駅は立川駅。ここの生徒は立川駅から立川バスを使って通学している

京王百貨店八王子店はない。地方都市での百貨店のビジネスモデルは崩壊済み。

ヤマダ電機ＬＡＢＩ八王子進出、単体では可能だが、既に競合店が進出しており、進出するだけの消費者層がいない。

ヨドバシカメラ八王子店の距離なら、移転する意味はほとんどないと思うよ。
それに、移転すると相当な現状回復費用が発生するから、この距離だと移転のメリットはない。

>>454
多摩は全体的に宗教（エセ含む）が強いだろ。
創価に限らず幸福の科学も八王子駅からすぐに
立派な建物構えてたように記憶しているし、日野駅も
毎朝ものみの塔が駅前で布教してる。

>>429
それは単に面積がでかく人口が多いからだよ
郊外スーパーも多い
問題は駅前に集客力がないこと

八王子市は面積は広いが山林が多く平らな部分が少ない
その平らな部分でもある特に八王子市街（旧八王子町）は狭苦しく土地も空いてない
住んでいる層も高齢者が多く購買意欲も低い

>>459
土地は虫空き状態。マンション建設ラッシュですが。
（マンションが建てられるくらいの敷地が空いてるってこと）
高齢者でも比較的富裕層が駅周辺3kmくらいの内に住んでいる。

老人パスでバス乗り放題だから、バス停一つでも歩かずに買い物。
通勤時間帯以外は、年寄りしか乗ってないよ。マジで。
ヒマな年寄り心を掴めなかったのが、そごうの失敗。
巣鴨化してしまえばいいのに。

3年前の改装で、無謀にもターゲットの年齢層を下げようとしたのが、年寄りに総スカン食らった上、団塊ジュニアには見向きもされなかったw

創価中学 高校の最寄駅は西武国分寺線鷹の台駅

八王子も閉店か・・専門学校の入学式後に利用したのが最初で最後だったなー。
一番利用したのは横浜か多摩そごう。

なんか立川をライバル視(笑)してるみたいなんすが、
立川以前に町田や府中、ひいては多摩センターには負けてないんですかの？

立川とか多摩センターってろくな商店街もない箱物だけのハリボテだろ

おまけに立川は国道も通ってなければ高速道路のICもない国土軸から外れた僻地

そのうち全部屋台闇市に戻るから

府中は何もないから

YouTubeで見れるそごう八王子店リニューアル
当時の店長で当時の役員さんのコメントがなんとも…
まるでロクなブランドがリニューアルしても入らなかった八王子店
結局この方も1年後には本部へ
当時の部長は夏で退職
部長の場合は他に問題があったみたいだけど

そごうの跡地はヤマダ電機に限らず、家電量販店は良いと思う！

立川のビックカメラ[旧伊勢丹デパート]を参考にすると
各階にトイレあり、階段あり、また階段に休憩出来るイス有りで、正にデパートの構造！
何より商品見て回るのが快適である。

買い物しやすさでは、デパートの店舗型はベストだと思うので。

会社としてのJR東京西駅ビル開発は国分寺に移転したほうがいいんじゃないの？
そもそも駅の乗降客数だって国分寺以下だし、そごうに限らず改札付近だって閑散としている。

それはともかく、せっかくの駅ビルなのにエスカレータとペデストリアンデッキの導線がよくないのもあると思う。
目立つのは２階のカフェだけで、ほかはほとんど視線に入ってこない。

あとは商業施設としてのターゲット設定だよな。
駅ビルだし、自動車でのアクセスがしやすいわけでもないわけだから、基本的に鉄道およびバス利用者がターゲットになる。
ほかの町から休日に多数集客できるほどの町ではないから、そうなると地元の通勤客、学生、老人かな。

そうなると必要なのは、保育所とか図書館、ホールの類だろうけど、もう南口駅前やクリエイトホールがあるしなあ。
あれだけの面積を一体で営業できるテナントは難しいだろうなあ。

需要からすると店舗は３階までぐらいにして、上はオフィスビルやマンションだろうな。これから変更するのは難しいだろうが。

八王子に限らず、東京近郊の街は
東京23区が落ち込んでくると増々寂れていくと思う。
交通網は年々整備されていく＆都心の混雑が解消傾向となると、
地元で買い物をしていた奴も都心に出て行く。
また、都心が落ち込むと次第に都心に近い所に住めるようになる→近郊は人口減少。

住環境としては適度に寂れたおちついた場所になっていくんじゃなかろうか。
何十年かは賑わっていた頃の設備が残っているから快適な余生を過ごせる場所になるだろう。

八王子オワタ・・・ｏｒｚ

そごうも閉鎖へ、全百貨店撤退…さびれる八王子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110223-00000562-yom-bus_all

八王子オワタ・・・ｏｒｚ

そごう八王子店：来年１月閉店　「デパートが一つもない」動揺と衝撃広がる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110224-00000001-mailo-l13

八王子といえば創価

創価といえば八王子

>>465
鉄道の拠点になってることの方が重要なんだよ

国道や高速がどうってのは地方都市の発想

>>456
ヨドバシ八王子は自社物件だよ。
古くなっているから、ヨドバシはそごう跡のビルに移って、
いまのヨド八王子は取り壊して他社に賃貸に出してもいい。

まさか王子が先に息絶えるとは…
逆にヤバいような事言われてた西神や川口は大丈夫なのか？
たしかどっちも民事再生法やった時に閉鎖対象に入りかけてたような。
あと、そごうではないが新宿高島屋も赤字赤字言っていながらしぶとく残ってるんだよな。
新宿高島屋は家賃高いらしいけど「家賃下げないと撤退する」とか言ったりはしないのか。

>>194
東海大とかいう都心拡充に全く無関心な郊外大学があってだな、
一応代々木に土地持ってるが、校舎の建て替えが不可能な土地だし、
かといって代替地を買おうという動きも無い。

>>477
×王子
○八王子

しばらく見ない間に近接地域間の骨肉の争いと化してるなｗ
おれの意見では、行政の怠慢だ。と言っても、そもそも行政の中核にいる
連中が当該地域の古参で固まってるから難しいがｗ
はっきり言って圏央道とかクダラナイ事をやってるから駄目なんです。都心から
トラックで1時間の距離に農地は必要無い。そういう連中を燻り出すべき。
そして抜本的な都市計画をやる。それしか無いと思うが？

宗教は何らかの規制が必要だよね？
宗教だけ特別というのはおかしいよね？

>>464
八王子市民は新宿ラブなので、立川はほとんどスルーです。

立川は北口に無駄に広い公園があるから駄目だな

立川は井上ひさしが好きな街だよね？
どうして好きになったのかな？

立川に行くならいっそ新宿と言う流れ

>>484
漢字書くのが楽だからじゃない？

この時期、花粉症の奴が行ったら即死する街

八王子に住んでる人間はクルマ持ってれば
郊外型SCに行くし、電車ばかり使うタイプの
人間なら京王線なら聖蹟桜ヶ丘、府中、
そして新宿で、中央線なら立川、吉祥寺、新宿で
横浜線なら町田、横浜で
買い物を楽しんじゃうものでしょ。
都心の人間が高尾山に楽しみに来る反対の
行動をとるでしょ。

立川、八王子、日野
土地の値段、賃貸の家賃や駐車場代が高いのは何処ですか？

>>488
今は郊外型SCに行くよりネットスーパー、通販。
電車ばかり使うのは通勤客だけ。
立川や吉祥寺もつまらないので、新宿へも出ない。
聖蹟や府中なんか眼中にない。それくらいなら百草園で散歩してる。
横浜に出るくらいなら、横浜の百貨店の外商を呼びつける。

八王子の小金持ちはこんな感じ。
貧民は周辺のスーパーや小売店で問題なし。
商店「街」は死に体でも、小売りで頑張っているところはいくらでもある。

寒冷地だけど、住んでる人間はけっこう地元を愛してる。
ヨソからイヤイヤ越してきた奴らは知らないけどな。

>>489
ここで延々リサーチするより、立川や日野や八王子の町並みを実際に歩いてみればいいだろ？

さて、次につぶれるのはどこだろうね
こないだ売り場面積を大幅に縮小したダイエーかな、それとも
入るテナントがことごとくつぶれる、呪われた長崎屋かな
ｗｋｔｋ

>>491
立川高島屋じゃねｗ

>>488
少なくても他所から買い物をしに行く街じゃなくなったよね

>>492
立川はダイエーも危ないな
地下とキャンドゥ以外ガラガラ
地震がきたら多分ペシャンコ

>>488
>>490の分析も鋭いけれど、
通勤圏ギリギリの端っこだと
西→東の流れしかないよな
>>493に言うとおり。

立川もこれだけ集積が進むと
駅から離れてるとこは厳しくなるだろうね

>>493
もともと八王子って、藤野あたりの客とかが来てたけど、
東側からは来てなかったよ。
で。
勤め人や、格別縁故でもなけりゃ、立川にすら出てないよ、地元民。
もう無理に言うなら町田か。あとは一気に新宿渋谷。まれに池袋。
それも中高生な。

八王子市は部落もあるよ
大変危険な地域

ボロいから建て直せば〜？
駅もオンボロだし。

西側の人が素通りしちゃうってこと

>>500
現実のJR鉄道輸送は通勤客メインなのに、西からの買い物客なんか期待できるわけ無い。
八王子は途中下車する目的がない。
百貨店は、もう役割がない。
せいぜい、八王子駅の目的下車としてなら、創価の富士美術館詣でくらい。

観光地として別格の高尾山はJR八王子駅の商圏に入らない。方向と距離が違いすぎる。

>>500
俺も豊田と西八に住んでた時は近いから八王子で買い物してたけど
山梨に移住してからはあずさかいじ高速バスのいずれかで新宿まで直行だったな。

もう15年以上も前の話だけど。

小売業界も結構ジンクスを気にするから、これだけ大型店が撤退しまくってると
八王子＝大型店はヤバイ、というイメージが完全に定着して、少なくとも中心市街地に
これから進出しようなんて奇特な企業は無いんでじゃないかね。
創化や萩生田絡みのコネでもない限り。

福生≧立川＞＞八王子≧日野＞青梅＞＞＞あきる野

こんな感じか。

TSUTAYA、ユザワヤ、ハンズ、オッシュマンズ辺りに入って欲しい。

まあルミネかアトレかな。

>>498
関東地方では、田舎の村を自ら「部落」と呼ぶんだよ。
関西地方とは違うよ。

あぼーん

>>477
川口はロフトまで入れて改装したばかり。
セブン流の郊外型店舗改装の試金石だし、当面は閉店はないと思う。

>>506
俺の田舎（九州南部）でも地区名を部落と呼称してたな。
（○○県○○郡○○町○○地区○○部落って感じだった）

そういえば、裁判所が八王子から立川に移転したのはなぜ？
詳しい人いたら教えて。

>>490
遠い場所に住んでいるので不可能に近いです
>>498
そんな危険な場所には俺は住みたくないな。
市営住宅とかが危ない場所なのかな？

>>510
表向きは八王子のスペースで補えなくなったから
実際のところは国策

京王八王子駅前のTSUTAYAが移転してくれたら良いんだけどね
店内狭すぎでレンタルしかやっていないわけで。

レディガガの臭いスプレー発射のauのCMがウザいｗｗｗｗｗわ

↓この松岡修造バージョンもウザいｗｗｗｗｗ↓

auスマートフォン「Android au」CM - 松岡修造登場 編
http://www.youtube.com/watch?v=aD4NdYTQWEA

この松岡修造をなんとかしろや！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

立川といえばフロム中武

>>513
ツタヤの場合は深夜営業があるから無理なんじゃね？

ずいぶん先の話だな

80年代〜90年代の地方や郊外都市のミニ新宿・渋谷版志向は
もうダメだろ。発想自体の転換が必要。

>>114京王は、バブル期銀行から資金を借り入れることができなくて、
沿線はそごうにやられ邦題。今となってはそれが良かったのかも知れない。

去年の暮れに亡くなった京王電鉄の最高顧問が社長か会長だった頃に八王子市と折り合いがつかなかったから京王八王子なんて中途半端な駅になったんだよね？
京王21なんてビルだったよね確か今の京八って

>>508
けど、川口って近くにヨーカドーあるんだよなあ…
いや、逆に一体運営になる可能性も否定はできんが。

>>521
アリオがあるし、八尾と同じになるんじゃない？

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　 八王子がやられたようだな…　 　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　　フフフ…奴は東京西部の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　撤退ごときで大騒ぎとは　　　│
｜　東京西部の面汚しよ 　　 　　│
└────ｖ────────┘
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　　　　立川　　　　　　　　町田　　　　　　　 府中

>>511
ヨソから勝手な憶測で中傷しないでくれ。

【たてかわ厨】  

立川命で、八王子に対し激しい嫉妬心、敵愾心を持っている。八王子のネガティブキャンペーンを  
「２ちゃん」「まちBBS」ほか、多方面のBBSで展開している悪質で粘着な荒らし。  
その破壊活動は、八王子に建設される民間マンションの掲示板まで及び、また「Yahoo!智恵袋」を始めとする  
「Q＆A形式のコミュニティーサービス」でも、自分で質問し自分で答えるなどの自演を繰り返している。  
その際、必ず「八王子と立川のどちら上」という趣旨の問いかけをし、立川を自賛し、八王子をけなす  
という手法を取っているので「たてかわ厨」であることが容易にわかる。  
「たてかわ厨」は50歳を超えたニートおやじといわれる。前言を平気でくつがえし、自作自演、責任転嫁を  
平然と行うので、その手法が北朝鮮・朝鮮総聯とそっくりなことから朝鮮系在日か？とも言われている。  
よく発するキーワードは「八王子猿」「横浜猿」（※横浜も攻撃対象に入っている）。  

サザンスカイタワーレジデンスってなんだったの？

品揃え、検索のスピード、値段、

ネットにかなわない

八王子といえば創価

創価といえば八王子

そごうも閉鎖へ、全百貨店撤退…さびれる八王子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110223-00000562-yom-bus_all

そごう八王子店：来年１月閉店　「デパートが一つもない…」動揺と衝撃広がる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110224-00000001-mailo-l13

八王子といえば創価

創価といえば八王子

中央大も水道橋に移転すべきだな

はっきり言う。
立川八王子以西の地域は、これからは行政上は東京都ではあるが、
東京都は別の地方都市と考え、職・住・遊一致の区域としていけばよい。
企業誘致・起業促進・外国人誘致・外国資本誘致等を行う。
域内の成長を第一とする。地域選抜して留学。
東京から飛び出そう！
都心とは全く違う地域だ。東京からの独立だ。

八王子といえば創価

創価といえば八王子

宗教オタクか？

>>518
というか取捨選択されてきたって感じじゃないか
柏は良いが松戸は寂れてきてるし
町田は良いが厚木は寂れてきてる
八王子は言わずもがな

150 名前： 多摩っこ 投稿日： 2011/02/27(日) 03:55:48 ID:cqvrXoVA [ 110-134-246-224.rev.home.ne.jp ]

八王子といえば創価

創価といえば八王子

>>532
中大生も今や立川で遊ぶからな
多摩モノの恩恵は大きい

地元商店との軋轢で、たいした街づくりができなかったことが今日を招いた。
JR八王子駅前のデッキは設計ミスとしか思えない。
等級スクエアにさえつながっていないのでは擬似ペデストリアン・デッキだ。
地下通路も設計ミスなのか？そごうの地下にもつながっていない。
K8との間はペデか地下街でつなげるのが常識。
こんな回遊性のない街にしたのは横山町や八日町の老舗商店街の政治力だが、
市内の内輪もめばかりで、結局立川・町田に大差をつけられた。
そごう撤退をチャンスにして、八王子駅を中核にした街づくりを
今度こそまじめに考えてね。
200億の既存市場を逃しちゃだめよ。

八王子祭見物すれば
市長や商店会爺共がヤクザやマフィアみたく
内輪で楽しげにしてるんだから
しょうがいないでしょ
もうtoo late

跡に何が来るのかな

>>526
バブルの名残。
駅前の八百屋が素直に退かなかった時点で、もう諦めてりゃ良かった代物。

>>477
高島屋は意地だろ。財務が比較的良好だから何とかなる。
新宿店ができたころは、東京店の先が見えなかった頃でもある。
日本橋が地盤沈下してたからね。今となっては意外に持ちこたえてるね。

八王子市民で
非草加の人の割合はどの位ですか？

立川よりは少ないかな
立川は公明が市議会第一党

なんで、八王子は
草加の街なの？

>>541
バブルの名残って、崩壊から20〜30年くらい経ってるじゃん
それを最近になって変更ないまま実行したって事？？

>>543
草加市出身以外の人ｗ

>>546
変更したよ。計画ではもっと高層だった。

>>548
サザンスカイタワーレジデンスができて南口が再開発されたよね
家電店などがきて、それによって八王子駅が大きく活気づくかと思われた
しかし駅ビルが撤退って、八王子駅への集客効果はあまり無かったってこと？
八王子駅の客の分散を招いただけ？それとも、そごう経営単体の問題なのかな
サザンスカイタワーができて、これからって時に閉鎖したのが分からないんだよ
この前行ったらヨドバシカメラや北口の店舗も客が激減してたような気もする

JRと京王の一体感の無さと
駅周辺の道路事情の最悪さとか何とかしてくれたらね

津田沼と船橋の駅前は両方生き延びてる不思議。

>>549
まず、>>490の事情を下敷きに。
それと、今回の撤退はJR東に交渉や相談はなかったとの話もある。

その上ここ10年ほどのそごう八王子店に地下と外商以外、集客力など無かった。
駅周辺は北口の使い勝手最悪バスロータリーが出来てから、一般車は近寄れなくなった。
今でこそ少し値下げしたが、ただの穴でしかない地下駐車場はボッタクリだった。

せめて京王八王子とだけでも繋がっていればなあ・・・
商店街がアホなんだよ。
八王子郊外から、バスに乗ったり自転車で駅付近に来る通勤客は、
八王子駅で買い物をほとんどしない、と言うより、できない。
営業時間が合わないっての。
通勤客以外では、
子供達は駅付近で物を買えない。高すぎて。
年寄りだけが、老人パスでバス使って、なんとか集まってたのだが、
3年ほど前に改装して、雰囲気を変えてしまったので、老人たちも行かなくなってしまった。

>>545
世間で喧伝されてるほど、実は多くは無い。山梨に近いからフツーの日蓮宗が一番多いんじゃないか？
八王子市議会は公明系市議会議員が多いのでそう思えるが、実際は例年物凄い低投票率で支持基盤の固い政党が強いだけ。

実際、不便な八王子や小平から系列学校を信濃町の都心に移して欲しいという要望は物凄く強いらしい。
今の会長がいなくなったら、八王子から大学と学会施設が移転される可能性は、物凄く高いと思う。
その後は・・幸福の科学とかが高値で買ってくれるんじゃない？パルテノン神殿とかあの教祖好きそうじゃんｗ

八王子は明らかに車社会のエリアなのに
車はおろか、スクーターも自転車も停めるとこがほとんどないのがな
駅北に自転車600台、単車100台の３時間無料駐輪スペースでも作ればいいのに…

もうほんとに都心部しかデパートは生き残れないって感じだな。
日本もペルーのミラフロレス地区みたいに一部除いて貧困地帯になるのか。

>>549
で。南口の高層ビルの話だが。

あのハリボテは、なんの集客力もない。
地権者のも八百屋と、市民会館、市役所の窓口(北口の図書館分室にあったのが移転した)
喜んでるのはこのくらい。
テナントは寄せ集め、何店かは撤退が時間の問題と噂されてる。
そのくらい、とにかく歩きにくい。行きにくい。
北口と南口の駅ロータリーでデザインしたヤツは、八王子を滅ぼしたいとしか思えない。

いや、もうあとは静かに滅んでいくんだろうな。
祭り祭りとバカみたいに毎月はしゃいでいる一部だけは、最後まで認めないだろうが。

>>551
津田沼は過去に高島屋、ダイエーが閉店してるのになぜ？

>>550
埼玉の本川越駅[西武線]と川越駅[東武東上線、川越線]の間のように、歩行者通りがあれば良いと思うが？商店街か。
その中間にデパート丸広があり、繁盛してるし。
参考に。

数年後のaa

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::::::::　　　　　　　　｜　　 東京西部が全てやられたようだな…　 　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　　フフフ…奴らは東京の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　連続撤退ごときで大騒ぎとは　　　│
｜　東京都民の面汚しよ 　　 　　│
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　　　　新宿　　　　　　　　池袋　　　　　　　 渋谷

>>557
せめて京王の駅ががユーロードの方にあったらまた違っただろう

大都市近郊はまだまだマシ。
買い物しない通勤客ばかりでもとにかく乗降客数はあるから
駅そのものを廃止・縮小なんてことはまずない。
地方だと県庁所在地の駅前商店街からしてシャッター街だったりする。

>>560
八王子は「駅だけ」賑わって、商店街はシャッターだらけ。
飲食店も軒並み閉店の嵐。
騙されたヤツだけ夢見て開業するが。
母体がないと半年持たない。

つか、旧ヴィレッジバンガードの上が魚民になったわ。
何月持つか楽しみだわ。
一休すら客減ってて、向かいのガストもヤバいのに。

困った時のドンキホーテ

ほんとに都心の商店街ならまだ機能はなんとかしてるけどね。

船橋のほうがまだマシだな。

>>505
実は柏が一番寂れてきてる
これから怒涛の閉店ラッシュがはじまるよ

>>562
駅ビルに入った例は無いし。
つか、それくらいならルミネにするだろ。束が。

>>562
長崎屋があるから入らないでしょ

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

__1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位　東京都 千代田区　4,458,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位　東京都 渋谷区　　3,411,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位　東京都 新宿区　　3,334,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位　東京都 港区　　　3,310,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
__7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
__8位　東京都 目黒区　　1,274,167円／m2　中目黒・自由が丘
__9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
_10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
_11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
_12位　東京都 台東区　　1,159,682円／m2　上野・浅草
_13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
_14位　東京都 品川区　　　912,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
_15位　千葉県 市川市　　　823,800円／m2　本八幡
_16位　東京都 世田谷区　　783,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
_24位　千葉県 浦安市　　　645,000円／m2　浦安
_26位　東京都 大田区　　　621,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港
_35位　東京都 江戸川区　　552,200円／m2　小岩・葛西
_36位　東京都 町田市　　　531,800円／m2　町田
_38位　神奈川県 横浜市　　519,182円／m2　横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位　東京都 墨田区　　　519,000円／m2　錦糸町
_42位　神奈川県 川崎市　　483,714円／m2　川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位　東京都 葛飾区　　　464,375円／m2　新小岩
_48位　東京都 足立区　　　459,353円／m2　北千住・竹ノ塚
_51位　東京都 調布市　　　425,400円／m2　調布
_52位　東京都 狛江市↓　　420,000円／m2　狛江
_60位　東京都 八王子市　　368,929円／m2　八王子・南大沢・高尾
_62位　東京都 多摩市　　　366,833円／m2　多摩センター
_94位　東京都 稲城市　　　253,333円／m2　京王よみうりランド
115位　神奈川県 相模原市　207,500円／m2　橋本・相模大野

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新)
http://rnk.unb.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　680,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　652,977人
_28位　東京都　　八王子市　←　565,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　409,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　351,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　258,931人
122位　東京都　　港区　　　　　224,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

八王子(八王子市)
http://tamagazou.machinami.net/hachiojiekishuhen.htm

新宿(新宿区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/16/tokyoshinjuku11.jpg

丸の内(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/04/tokyotokyo10051.jpg

渋谷(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/27/tokyoshibuya08121.jpg

大手町(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/29/tokyoootemachi0802.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

田園調布(大田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/15/tokyodenen09081.jpg

北千住(足立区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/29/tokyokitasenju0801.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/21/tibakashiwa08111.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

横浜(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/05/yokohamayokohama09041.jpg

大宮(さいたま市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/24/saitamaomiya08091.jpg

みなとみらい(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/06/tokyoyokohama0803.jpg

海浜幕張(千葉市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/23/tibamakuhari08122.jpg

↑
しつこいんだよクソ豚

立川はハリボテの見本のような街

デパートが一つも無い八王子ｗ

>>571
首都圏の話題を扱ったスレに必ず現れるスクリプト厨だからねそいつは。
また削除人氏に動いて貰う事にしようや・・・・・

あきる野＞＞＞八王子が確定したな。

>>570
丸の内がいいな

(´;ω;`) 将来、三鷹か八王子に家建てたいと思ってがんばってたのに…

八王子駅南口のＪＲ貨物の大型商業施設計画は順調のようですね。 
2013年に完成します。 
日経新聞に記事が出ています。 
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E2EAE2EB818DE0E5E2E0E0E2E3E3869891E2E2E2?n_cid=TW001

今放送中の立川・多摩モノレールアニメ
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up4056.jpg

そごうのクロワッサンは絶品
子供の時は良く食べてたが最近行ってないなー閉店までに行かねば

>>577
三鷹と八王子ってえらい違いだろ
港区と足立区くらい違う

エイトタウンが巨大になればいいのに

>>575
その理由は？

駅ビルをぜひ風俗ビルに

立川も北口開発はお上仕事で大雑把
新市役所の上になにかまた大きいマンション風の
ビルが建ったからなんだろうと行ってみたら、

立川拘置所だった

どうみても最新のマンションの造りで
中の人間は好待遇に違いない

八王子市は東京都の中でも比較的治安の良い場所です。 

東京都の中で治安の悪いワーストテンは以下の自治体です。 

警視庁の統計（平成18年） 
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei18/data/kt18_d033.xls 
東京都の昼間人口（平成17年） 
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tyukanj/2005/tj05za0101.xls 

刑法犯数（人口10万人当たりの）東京都ワースト順 （昼間人口と夜間人口を平均化） 
01 豊島区 3079 
02 台東区 2725 
03 渋谷区 2646 
04 武蔵野市 2515 
05 福生市 2423 
06 立川市 2399 ←
07 足立区 2304 
08 国立市 2221 
09 新宿区 2139 
10 江戸川区 2100 
・ 
・ 
・ 
31 八王子市 1663 ←

東急まで行くのに酷く面倒なルートを強いられるし、
京王八王子は遠い、ロータリーは使いづらい。
都市計画に失敗した欠陥駅だな。

むかしは京王線の中野・楢原方面への延伸構想とかあったな

京王八王子があの位置にあるのは甲州街道沿いに延伸するためじゃないの？
と思わざる得ない

完璧に立川に食われてんな・・・

八王子西部（市役所より北西側）の人間にしてみりゃ、むしろ高尾や西八王子、秋川への道路アクセス改善してくれれば、正直八王子駅周辺なんて用無し。

個人的には圏央道が全通してくれたほうがよっぽど利便性上がるし、完全に八王子駅周辺とは縁が切れるｗ

あの京王のホテルは経営安定なの？

>>592
ホテルがそごうの撤退と何の関係が？
調べたきゃ帝国バンクに金払えば。

>>591
圏央道の八王子南インターが完成したらその流れが加速するな

>>586
え！じゃあ、立川拘置所の需要は高いということだね！
国立がDQNな気はしたけど、新宿より治安が悪いという
のは本当かな？

>>595
昼間人口で犯罪率を薄めているのはどうかと思うよ

八王子のそごうは何でロフトが入らなかったんだろ？
子会社なんだから立て直しに利用すれば、少しは業績上がったかもしれないのにな。

その頃から、社内で撤退が濃厚だったんだろ

商店街も駅前からちょっと離れただけで一気にさびれるのな

でも、南口はちょっと離れたところに良い飲み屋食べ物屋がある
なんとか有機的に商圏を作れないものか

JRナゴヤ高島屋には保育施設ができるようじゃない!!
保育施設ができて八王子に若夫婦が殺到し市民税が安くなって
八王子がベビーブームの中心地となれば良いんじゃないかしら!!

保育施設はいいんでない？
立川エキュートにもあるくらいだから
どうせ上のほうの階は大して需要ないんだし

認可取れなきゃ、あまり意味が無いのでは？
認可に対する緩和の動きもあるようだが、さて。
場所としてはいいとは思うが。

そごう八王子店の２０１０年予想は、２２２億（新聞報道）
高島屋立川店の２０１０年予想は、２０３億（ＩＲ情報）
伊勢丹府中店の２０１０年予想は、２０１億（ＩＲ情報） 

>>604
利益額、売場面積、従業員数などが違うのに並べても意味無い

>>604
なんだかんだで立川高島屋は大丈夫だと思う
府中や松戸の伊勢丹はヤバい

一番やばいのは柏そごうだよ
街そのものが死にかけててる

本当にヤバいのは川崎さいか屋

　　　　　　　　　　　　_,.　-‐=＝＝=‐-　._
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ｀丶、
　　　　　　　 　 ／　　　　　ﾃァｧx_ｔ=＝=‐-　 .ﾊ
　　　　　　　　/　　　　　　 了￣ 　 　 　 　 　 ｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ＞-;‐─‐-yxｰ-､__｣
　　　　　　　 }　　　　　　　〈// x孑7ﾌ厂}八}i ! }}`ーｧ　　　　 _　 -, -──‐-､
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　 　 　 　 　 i　　 　 　 　 |/{{ ﾄｉしﾘ　　　　拆ﾄY }　}　　 ／　　'　＿__: : : : : : : : : :ヽ　　
.　　　　　　　|　　　　　　/ {　 ゞ='’　　　　kい ﾚ1ｲ 　／　　 /:::::::::::::, ''￣ﾞヽ: : : : : '.. 　　立川は悪くないよ！！
　　　 　　　 八　　　　 /　 !　''　　　　　　 '`¨　 }ｉ |/'´　　　 |:::::::::::::::{::::::::::::::}: : : : : :|　
　　　　　　/　 }　　　 /7!　{　 　 　 　 /⌒!r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　　　仕方ないんだよ！！
　 　 　 　 {　　　　　ｲ/小 iﾄ､　　　　/　∨.|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/
　　 　 　 人　　　/　!ﾄ､j } {　｀ヽ、　`ｰ '.＜'_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／
.　　　 ／　　 　 /　�h　`|！ﾆ=ｲ)｀ＴＴ´ }/|::＼>N、　l¨'''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´
　 　 / 　 　 　 　 　 | v-ﾍ {ﾐ辷乃 仏ｲ/厶ﾚ'　:/　二 >

>>604
高島屋が撤退すれば伊勢丹が400億稼げるようになるし
伊勢丹が撤退すれば高島屋が400億稼げそうだから
両者とも我慢くらべしそうだね！

なんだ>>604は伊勢丹府中店か！
伊勢丹立川店かと思って>>610を
書いてしまった。>>610は撤回します。

>>602
南口の駅ビルに作ったばかり。

>>610
その前に、百貨店じゃなきゃ嫌やあ！という八王子そごう御用達層223億円の幾ばくかが高島屋、伊勢丹に流れ込むことでしょう。

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

__1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位　東京都 千代田区　4,458,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位　東京都 渋谷区　　3,411,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位　東京都 新宿区　　3,334,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位　東京都 港区　　　3,310,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
__7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
__8位　東京都 目黒区　　1,274,167円／m2　中目黒・自由が丘
__9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
_10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
_11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
_12位　東京都 台東区　　1,159,682円／m2　上野・浅草
_13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
_14位　東京都 品川区　　　912,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
_15位　千葉県 市川市　　　823,800円／m2　本八幡
_16位　東京都 世田谷区　　783,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
_24位　千葉県 浦安市　　　645,000円／m2　浦安
_26位　東京都 大田区　　　621,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港
_35位　東京都 江戸川区　　552,200円／m2　小岩・葛西
_36位　東京都 町田市　　　531,800円／m2　町田
_38位　神奈川県 横浜市　　519,182円／m2　横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位　東京都 墨田区　　　519,000円／m2　錦糸町
_42位　神奈川県 川崎市　　483,714円／m2　川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位　東京都 葛飾区　　　464,375円／m2　新小岩
_48位　東京都 足立区　　　459,353円／m2　北千住・竹ノ塚
_51位　東京都 調布市　　　425,400円／m2　調布
_52位　東京都 狛江市↓　　420,000円／m2　狛江
_60位　東京都 八王子市　　368,929円／m2　八王子・南大沢・高尾
_62位　東京都 多摩市　　　366,833円／m2　多摩センター
_94位　東京都 稲城市　　　253,333円／m2　京王よみうりランド
115位　神奈川県 相模原市　207,500円／m2　橋本・相模大野

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新)
http://rnk.unb.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　680,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　652,977人
_28位　東京都　　八王子市　←　565,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　409,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　351,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　258,931人
122位　東京都　　港区　　　　　224,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

八王子(八王子市)
http://tamagazou.machinami.net/hachiojiekishuhen.htm

新宿(新宿区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/16/tokyoshinjuku11.jpg

丸の内(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/04/tokyotokyo10051.jpg

渋谷(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/27/tokyoshibuya08121.jpg

大手町(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/29/tokyoootemachi0802.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

田園調布(大田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/15/tokyodenen09081.jpg

北千住(足立区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/29/tokyokitasenju0801.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/21/tibakashiwa08111.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

横浜(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/05/yokohamayokohama09041.jpg

大宮(さいたま市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/24/saitamaomiya08091.jpg

みなとみらい(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/06/tokyoyokohama0803.jpg

海浜幕張(千葉市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/23/tibamakuhari08122.jpg

>>614
どうして商業地の立川市らを抜くの？
意図でもあるの？

セブンアンドアイのプレスには、撤退の理由として
立川のSCに対抗出来ないと、しっかり明記してあるね

>>617
立川の話題なんてする必要ないから
なんでそんなに構ってほしい訳？

して欲しくなくても、立川に吸い取られた事実は認めなきゃ

>立川駅前の一大商業施設の充実や、周辺エリアへのショッピングセンターの進出等、
>マーケットの激変は余りに強く､継続的な赤字基調を改善することができませんでした。

http://www.sogo-seibu.co.jp/pdf/20110223_01.pdf

>>620
して欲しくないとかじゃないだろ
立川スレじゃないので>>614ではする必要がない

ID:Vlp4uVP/
　　↑
よほど立川で酷い目にあったんだろうなｗ

さよなら八王子

立川はハコしかなくて歩いていてもつまらない

>>614【検証】
はなぜ16位〜24位を飛ばしたのか

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

__1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位　東京都 千代田区　4,458,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位　東京都 渋谷区　　3,411,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位　東京都 新宿区　　3,334,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位　東京都 港区　　　3,310,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
__7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
__8位　東京都 目黒区　　1,274,167円／m2　中目黒・自由が丘
__9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
_10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
_11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
_12位　東京都 台東区　　1,159,682円／m2　上野・浅草
_13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
_14位　東京都 品川区　　　912,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
_15位　千葉県 市川市　　　823,800円／m2　本八幡
_16位　東京都 世田谷区　　783,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川
　　　　　　　　　・
_18位　東京都 立川市　　　720,800円／m2　(国土交通省「都道府県地価調査」2010年度より)　←new!!
　　　　　　　　　・
_24位　千葉県 浦安市　　　645,000円／m2　浦安
_26位　東京都 大田区　　　621,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港
_35位　東京都 江戸川区　　552,200円／m2　小岩・葛西
_36位　東京都 町田市　　　531,800円／m2　町田
_38位　神奈川県 横浜市　　519,182円／m2　横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位　東京都 墨田区　　　519,000円／m2　錦糸町
_42位　神奈川県 川崎市　　483,714円／m2　川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位　東京都 葛飾区　　　464,375円／m2　新小岩
_48位　東京都 足立区　　　459,353円／m2　北千住・竹ノ塚
_51位　東京都 調布市　　　425,400円／m2　調布
_52位　東京都 狛江市↓　　420,000円／m2　狛江
_60位　東京都 八王子市　　368,929円／m2　八王子・南大沢・高尾 　←60位！？
_62位　東京都 多摩市　　　366,833円／m2　多摩センター
_94位　東京都 稲城市　　　253,333円／m2　京王よみうりランド
115位　神奈川県 相模原市　207,500円／m2　橋本・相模大野

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

そごうが無くなっても立川のデパートには行かないな、
どうしてもデパートって時にはたぶん新宿まで行くと思う。
八王子は生まれも育ちも八王子、全ての生活を八王子圏で
済ませているという生粋の八王子人が多いから
この先も今までの買い物圏内にある店で済ませると思う。

東京も郊外や副都心あたりがジワジワ衰退してきてるね
久しぶりに横浜いったが廃れっぷりにびびった

府中伊勢丹、川口そごうなんかもよくもってるなと思う。
本当に採算取れているのだろうか？

>>626
このページ面白いな。
【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php
行政サービス比較検索
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=710&cid_2=709&tub=1

面積が違うのもあってたいていの項目では八王子が圧勝なんだけど
一人当たりだと立川は頑張ってるね。

>>614
どうしていつも立川市を書かないの？
恨みでもあるの？
何か隠してるの？

川崎、町田、立川みたいな中間都市の商業が隆盛して、
横浜、八王子のような旧拠点都市のベッドタウン色が濃くなってる。
首都圏市の都心と郊外の差別化が進んでるね。

マジレスすると八王子は郊外化してるだけだと思う。
イオン進出計画がそごう撤退判断に拍車をかけたのは間違いない。

イオンどこに出来るの？

インター付近で駅から４�`くらいで
困ったことに結構近くに出来ちゃうんだよねｗ
淺川以北ならチャリで十分行ける距離

八王子の郊外化説に賛同よ!!
もはや八王子は東京ではないのよ!!
都心回帰現象よ!!
怪奇な減少よ!!
地方民は山手線圏内に移住を進めるわよ!!
最低限荻窪ね!?

二重の郊外化。
狭義では八王子市内において、
広義では首都圏市の周縁部に位置する八王子集落自体が。

郊外化と言えば聞こえはいいけど、つまりは東京の収縮、衰退じゃないかｗ

横浜そごうは安泰だけどな

横浜がダメなのは旧市街であって、駅周辺は絶好調だろ

八王子の地獄はこれからだな
イオンＳＣが商店街にトドメを刺すだろう

川崎、町田、立川は先にも都市があるけど、八王子の場合は末端に位置してるから先がない。
つなり、周辺経済圏からの消費者流入が見込めない分、難しいと思うな。
８０年代みたく、都心では住宅取得が難しくて、八王子や高尾あたりの辺境の建売が売れてた時とは時代が変わってるからね。

八王子＝山梨だろ。

八王子、陥落したなぁ〜。

何故か無性に悲しいぜ！

三越か大丸誘致してこいよ
そごうでさえ230億の売上はあるんだから
三越・大丸なら250億以上は固い

吉祥寺は伊勢丹、町田は東急がつぶれたよな

マムシに注意
八王子

そごうは芋臭い
多摩センターはそごう撤退後三越が来た

多摩センに出来たのは何ちゃって三越だけどね

八王子って東京西部の丘陵地帯の中では
土地が平坦で住み易いのに・・・

立地はいいんだし、そごう撤退後もデパートかそれに準ずる物が出来そうな気がする。

マムシといえば、多摩川沿いなら、
調布でも普通に出る。
堤防沿いの道路を横断しているマムシがいてびびったよ
青大将かも知れんが

そごうなんて神戸ですらデパ地下とロフトしか人いないよ。
横浜以外全部潰れると思う。

つまり、そごうは横浜の地方デパートになると。
格としては井筒屋、山形屋あたりと同格ってことですか。

千葉は車社会だし、ショッピングモールがどんどん出来ているから
千葉そごうも時間の問題かな。

このスレは八王子だから伸びてるのか？
そごうだから伸びてるのか？

前者だとしたら八王子も捨てたもんじゃねーな。
どうでもいいニュースなのに。

静岡西武撤退後みたく跡地にパルコが来ればいいのにな。
パルコは立川にも町田にもないし多摩西部が空白だから可能性あるんじゃないか。

>>653
もはや日本全国どこのデパートもその状態。

たぶん多摩地域ネタとして伸びてると思う
八王子大好き！っていう香具師と
ざまみろ！っていう香具師が入り乱れて

モノレールを大学生の需要を活用することで新設すれば、八王子が大学生の中心地となって活性化するんじゃね
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up55609.jpg

>>660
多摩モノレールの延伸計画がある
町田や八王子を通って環状線に
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/traffic/images/c027_1.jpg

このブログ見たら多摩モノレールがもうすぐ上に延伸しそうだけど・・・
http://tokudesu.blog58.fc2.com/blog-entry-169.html

>>661
その計画は知ってるけど、単純に電車の利便性を高めるだけだと、ストロー現象で逆に需要が奪われるだけになりそう
勤務地や利便性の問題で東側に人が流れやすい構造がある中でそれで八王子に人が集まるとは思えない
そもそも、単純な繁華街の発展度だけの競争だと、八王子は住宅の広がりの西の端に位置してて繁華街の発展にともなう
潜在的な需要の大きさの見込みが小さい
それに対して、立川は住宅の広がりの中心に位置してる分、繁華街の発展にともなう潜在的な需要が大きい
だから、単純に立川と発展度で競争すると八王子は不利な競争を強いられる構造を持ってるように思う
例えばもし、繁華街の発展度で八王子が立川と同じになったとしても繁華街のハブとしての機能は立川にあって
お店を開きたいひとは立川に店を構えようとするんじゃね
そういう地理的に不利な状況の問題がいま顕在化してるんだろうな

そういった不利な競争の中でいかに挽回するかっていう戦略が八王子駅周辺の発展には不可欠なはず
そのためには、八王子の独自の特徴である大学の多さとかを徹底的に活用するような戦略・構想を立てる必要があると思う

>>655
千葉そごう行ったこと無いでしょ。
いつも人でごった返してるよ。

>>645
三越は外商部の支店みたいなのあったし、大丸は店舗もあった。
昔ね。

吉祥寺≧立川・町田＞＞八王子＞府中

駅前繁華街はこんな感じ？

>>665
立川はもっと下。駅前の箱物だけで路面店の広がりがない

吉祥寺・町田＞＞＞＞八王子・立川＞＞＞＞府中・多摩センター

百貨店不況とか、都市間競合とか、理由は多々あれど、決定的なのは、親会社がＩＹってとこでしょ！
スーパー関係の百貨店で、上手くいったと言えるのは、経営陣が自主的にがんばったプランタンくらいでしょ。
中三なんて、イオンじゃヤバイッて気付いて、資本提携切った位だし、リウボウだって、地元が中心になって、
西友から買い戻してるし。切れずに、ズルズルと後退消滅していった百貨店が、どれだけあるか！

話がなんか違う方向にいってますけど

お得意様(外商客)だけ対応する八王子外商営業所は何処かに設ける可能性はある

外商は池袋が引き取るんじゃなかったっけ

八王子は立川に惨敗。今後の競争相手はあきる野だな。

立川の高島屋ガラガラで酷い惨状らしいよ

池袋だとばっかり思ってたら
基本はなんと横浜
そして心斎橋の様にサテライト店を一応は検討しているらしい

>>672
そごうのブランドのままにしたいということか。
横浜店で八王子の面倒は無理があるな。
池袋も相当だと思ったけど。

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

__1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位　東京都 千代田区　4,458,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位　東京都 渋谷区　　3,411,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位　東京都 新宿区　　3,334,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位　東京都 港区　　　3,310,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
__7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
__8位　東京都 目黒区　　1,274,167円／m2　中目黒・自由が丘
__9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
_10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
_11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
_12位　東京都 台東区　　1,159,682円／m2　上野・浅草
_13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
_14位　東京都 品川区　　　912,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
_15位　千葉県 市川市　　　823,800円／m2　本八幡
_16位　東京都 世田谷区　　783,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川
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_24位　千葉県 浦安市　　　645,000円／m2　浦安
_26位　東京都 大田区　　　621,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港
_35位　東京都 江戸川区　　552,200円／m2　小岩・葛西
_36位　東京都 町田市　　　531,800円／m2　町田
_38位　神奈川県 横浜市　　519,182円／m2　横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位　東京都 墨田区　　　519,000円／m2　錦糸町
_42位　神奈川県 川崎市　　483,714円／m2　川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位　東京都 葛飾区　　　464,375円／m2　新小岩
_48位　東京都 足立区　　　459,353円／m2　北千住・竹ノ塚
_51位　東京都 調布市　　　425,400円／m2　調布
_52位　東京都 狛江市↓　　420,000円／m2　狛江
_60位　東京都 八王子市　　368,929円／m2　八王子・南大沢・高尾
_62位　東京都 多摩市　　　366,833円／m2　多摩センター
_94位　東京都 稲城市　　　253,333円／m2　京王よみうりランド
115位　神奈川県 相模原市　207,500円／m2　橋本・相模大野

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新)
http://rnk.unb.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　680,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　652,977人
_28位　東京都　　八王子市　←　565,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　409,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　351,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　258,931人
122位　東京都　　港区　　　　　224,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

八王子(八王子市)
http://tamagazou.machinami.net/hachiojiekishuhen.htm

新宿(新宿区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/16/tokyoshinjuku11.jpg

丸の内(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/04/tokyotokyo10051.jpg

渋谷(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/27/tokyoshibuya08121.jpg

大手町(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/29/tokyoootemachi0802.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

田園調布(大田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/15/tokyodenen09081.jpg

北千住(足立区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/29/tokyokitasenju0801.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/21/tibakashiwa08111.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

横浜(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/05/yokohamayokohama09041.jpg

大宮(さいたま市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/24/saitamaomiya08091.jpg

みなとみらい(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/06/tokyoyokohama0803.jpg

海浜幕張(千葉市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/23/tibamakuhari08122.jpg

【鉄道】9年間未使用、原宿駅そばの「宮廷ホーム」　地元「埼京線の駅に」 [10/11/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289301563/80

80 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 22:11:35 ID:4NLuKEnQ
>>66>>68>>72
無抵抗で大人しくしてれば数年で終わる予定だったが、お前のように悪意を以て割り込んでくるアホが絶えないので
2ちゃん終了のその日まで布教活動を継続することが確定しているからそのつもりでよろしく。
今の俺は規制回避法を心得ているので現行のguid登録ではもはや対処できませんよ。
恨むならあまりに浅はかだった自分を恨むんですな。(笑)

昨日のテレ東の天空散歩の町田の空撮
むっちゃショボかったなw
団地の中に鼻糞レベルの小さな点の駅前繁華街
いくらなんでも狭すぎやろw
八王子とは比べ物にならん

繁華街の広さでは
八王子＞吉祥寺＞町田＞立川
だからな

町田＝多摩境くらいやったでw

>>667
IYならまだマシ。今のセブン＆アイの収益源はコンビニだからな。

もっとも、ここが改装に失敗したのは伊勢丹出身の佐野社長の時。
2008年に都心型店舗にすべく、ファッション重視の改装を行ったら、
リーマン後の急激な景気の悪化で収益が劇的に悪化した。

町田や立川をライバル視(笑)した書き込みは、釣りか構って欲しい方々だな。
八王子には魅力がないからな甲府のが興味ある

>>681
景気の悪化もあるけど、改装で客層の年代を下げようとしたのが、そもそも読み誤り。超高齢化都市のジジババたちに嫌われた。賃料値切るため一部フロアをJRに返して売場面積かなり減ってるのに、ショップの数大幅に増やしたのも意味不明。

ここまで来て経営者だやれ町内会だの責めるのは酷じゃないかな。
他のエリアはどんどん栄えてる訳ですから
地盤沈下の指摘がもっともでしょうな。

日野よりマシ

>>655　>>663
圧倒的な店舗面積と品揃えだし、千葉県だと千葉から先にまともな
デパートがないので房総各地の顧客を一手に引き受けている。
駐車場が混雑する上に目が回るのは難点だが。

個人的にはそごうよりずっと小規模な千葉三越のほうが心配。

次は柏そごうだろうな

>>686
千葉をてこ入れしすぎたせいで木更津と茂原が潰れてしまったとも言えるな。
千葉の三越はたしか売り上げがこの八王子そごうレベルのはずだから、やばそうではある。

>>668
無いです。

八王子は霊園が似合う！

>>679
えー
八王子より吉祥寺のほうが広く感じるなあ
八王子は寂れた商店街も含めているのかな？

そごうは茂原なんて所に作ったのが間違いだよ。
20年前はまだ駅前が栄えていたが、今の駅前は悲惨なもんだ。
車社会だし、郊外に大型店が出そろっているからな。

船橋そごうのこと、時々でいいから思い出してください…
しかし八千代や幕張にも作ろうとしてたのだから恐ろしい。

ららぽーとは賑わってるが、今の客はそごうがあったことなんて知らないだろうな

これからは南口の時代だ！

>>688
というか木更津や茂原のほうが無理があっただろう。

デパートが生き残るには、イオンやイトーヨーカ堂が出来ないことを
やらないと無理だしな。
例えばブランド品とか高級食材を買うのに、十分な品揃えの中から
吟味して買えるとか・・そうなるとある程度の売場面積と品揃えが
必要になる。

例えば千葉のデパートでも、日本橋や銀座に行かずともここに来れば
大抵のものは揃う、ぐらいのものは求められていると思う。
それに応えられるデパートは生きのこれるし、それが出来ないデパートは
厳しいんじゃないかと思う。

デパートで物を買うという行動そのものが
現代人に合っていない気がする
電気製品、布団などはネットで注文、
または専門店で購入
デパ地下も楽しいけど
惣菜を買って家で食うという行動も
この時代にあってないと思う

>>696
千葉そごうはより東京に近い幕張からも集客できてるからな。
おかげで14号から市街に入る道の駐車場待ち行列が
すごいけど。

【経済】「モザイク銀座阪急(数寄屋橋阪急)」１２年８月に閉鎖 55年の歴史に幕

（2011年3月4日19時57分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110304-OYT1T00984.htm
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1299241812/

あげ

八王子ってどこよ？何県にあるの？

>>701
三重県
大昔は近鉄八王子線って電車が通ってたよ。

立川・・・・公明党が第一党  
八王子・・・・自民党が第一党  

創価に汚染されてるのは実は立川  

東京・多摩地区で勃発　創価学会VS真如苑の新宗教戦争
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110304_13412.html

初めに購入物件から外すべき地域＝立川や八王子


これからやばい宗教戦争が始まる
こんな恐ろしい地域に家を持つとか気が狂ってる

>>701,702
ちがう、違う、八王子は佐賀県だよ、松浦線八王子駅。

徳島店のほうが売上げ酷いのに

>706
経費や背景人口がぜんぜん違うし

>>704
同意
でも一番基地外が多い町駄よりはマシだと思う

中大法律卒の水島というオッさんがトップで銀座の小汚ないビルの会社が株HDだったのかな。水島は担保物権関係の論文を書いてたが、なんか新聞の三面記事に載ったような。

八王子は昼夜間人口比率が100%をきるただのベッドタウン

>>709
そごう倒産の際に、担保となってる預金を解約して、強制執行妨害罪で逮捕された。

>708
町田は神奈川なんだよ。
お前らと一緒にすんな！

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

__1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位　東京都 千代田区　4,458,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位　東京都 渋谷区　　3,411,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位　東京都 新宿区　　3,334,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位　東京都 港区　　　3,310,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
__7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
__8位　東京都 目黒区　　1,274,167円／m2　中目黒・自由が丘
__9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
_10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
_11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
_12位　東京都 台東区　　1,159,682円／m2　上野・浅草
_13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
_14位　東京都 品川区　　　912,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
_15位　千葉県 市川市　　　823,800円／m2　本八幡
_16位　東京都 世田谷区　　783,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
_24位　千葉県 浦安市　　　645,000円／m2　浦安
_26位　東京都 大田区　　　621,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港
_35位　東京都 江戸川区　　552,200円／m2　小岩・葛西
_36位　東京都 町田市　　　531,800円／m2　町田
_38位　神奈川県 横浜市　　519,182円／m2　横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位　東京都 墨田区　　　519,000円／m2　錦糸町
_42位　神奈川県 川崎市　　483,714円／m2　川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位　東京都 葛飾区　　　464,375円／m2　新小岩
_48位　東京都 足立区　　　459,353円／m2　北千住・竹ノ塚
_51位　東京都 調布市　　　425,400円／m2　調布
_52位　東京都 狛江市↓　　420,000円／m2　狛江
_60位　東京都 八王子市　　368,929円／m2　八王子・南大沢・高尾
_62位　東京都 多摩市　　　366,833円／m2　多摩センター
_94位　東京都 稲城市　　　253,333円／m2　京王よみうりランド
115位　神奈川県 相模原市　207,500円／m2　橋本・相模大野

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新)
http://rnk.unb.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　680,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　652,977人
_28位　東京都　　八王子市　←　565,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　409,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　351,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　258,931人
122位　東京都　　港区　　　　　224,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

八王子(八王子市)
http://tamagazou.machinami.net/hachiojiekishuhen.htm

新宿(新宿区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/16/tokyoshinjuku11.jpg

丸の内(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/04/tokyotokyo10051.jpg

渋谷(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/27/tokyoshibuya08121.jpg

大手町(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/29/tokyoootemachi0802.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

田園調布(大田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/15/tokyodenen09081.jpg

北千住(足立区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/29/tokyokitasenju0801.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
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日吉(横浜市)
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つくば(つくば市)
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横浜(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/05/yokohamayokohama09041.jpg

大宮(さいたま市)
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みなとみらい(横浜市)
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海浜幕張(千葉市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/23/tibamakuhari08122.jpg

磯子に急ごう

杉田を過ぎた

町田で待ちだ

1983年の開業当初より大幅に周辺人口が増えただろうに閉鎖なんだな

>>709
水島ってまだ生きてるんだな、来年100歳、しぶとすぎる
晩年のダイエー中内みたいに車椅子のボケ老人になってるのかな

立川も微妙だけどな

　　　　　　　　　　　　　 _..　-――-　._
　　　　　　　　　　　 .／ ,―――‐-　.._` .、
　　　　　 　 x　　　/　 ./　 ／　／　 　 ｀`＼.　 ＋
　　　　　　　　 　 /_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-　._ |〉 　 　 x
　　　　 　 .x　 　 !　￣ﾌ/l/_×／/　|ﾊハl　.ﾄ、　 x
　　　　|! /　　 　|　　／|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　　　+　八王子の百貨店で買い物してご飯食べようよ
　　　　ll/_ 　 　 .|　　|　|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ　|
　　　/ ミr`! 　 /　　 l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|　　　　　　　え？百貨店がない？仕方ないね
　　　ﾄ､ｿ　.!　./　　 .,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　
　　　/ll＼ ｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|　　　　　　　立川まで行くしかないね！
　　./' l|/l. >'　/ /＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
　　'　 l|l l/　./ /　 　 | | 　_＼_×_/.ｨ'...二二二l ヽ　　　　しょうがないね！
　　　　 | ヽ./ /　　　/|.|i彡_　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　 | ／／　 .／ .l|| ´　 ￣,｢￣ ｢ ｌi￣二ﾆ -'´ ヽ.
　　　　└――'"l/／ .|! 　 / / ! .|　|' |l ／/
　　　　　　　　　/　＿_l＿/_/__.|__|__l_`_ｰ_'＿＿＿__.／

隣の70万都市相模原だって、伊勢丹の売り上げやばそうだしなあ。

あそこは70万と言っても密度が薄いからｗ

立川・・・・公明党が第一党   
八王子・・・・自民党が第一党   

創価に汚染されてるのは実は立川 

政策の自民党
政局の民主党
あなたならどちらを選ぶ

そごうはダサイから三越か伊勢丹か高島屋がくればよい

八王子は、百貨店が存在しない日本最大の都市になりそうだね。

しＲ貨物跡地開発もテナント決まらなさそうだな。
人口だけを見て手を挙げてた企業もそごう撤退で二の足踏むのが出てくるだろう。
オープン間もないビックも閑古鳥が鳴いてるし、仮にテナント入っても赤字で早々に撤退しそうだわ。

−八王子の家族団らん−

　　　　　　　　　　今日買い物一杯してきたんだよ
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::） へぇー？どこで
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼一万年と二千年前から〜　／　 　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,＼あーいーしーてーるー／　　　 ／　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼八千年〜♪　　／　　　　 (_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　立川で・・・・
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（○）-（○）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（○）　　（○）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

山梨県民にとって一番近い都会である八王子に百貨店が無ければ困るだろう
山梨は全県あわせても岡島っていうローカル百貨店一つなのに

>>731
山交百貨店は潰れたのか？

駅前の東急ってどんな扱いなんだ？
デパート、百貨店という括りじゃないのか。

wikiで見たら百貨店とそれ以外には明確な違いはないみたい。

個人的には東急スクエアはテナントに貸してるだけ、
そごうはテナント以外に自社の売り場がある（婦人小物など）、の違いがある気がする。

>>732
山交は日本百貨店協会に加盟してないからなんちゃって百貨店

全国百貨店共通商品券が使えんとこは百貨店とは呼べんやろな。
あと贈り物の包装紙に有りがた味がないのはダメやな。
日本中で通用するんは高島屋、三越、大都市圏やと伊勢丹、阪急、大丸くらいとちゃうか。

>>736
それだと、結構多くの市でないところがありそうだな。
政令指定都市なのに持ってない市もあるぜ。

有楽町阪急も潰れるって聞いたけど本当？
東京も徐々に衰退してきてるね

>>731
立川までくればいい

>>728
川崎

大学進学で八王子に住んだがクソ田舎すぎてビビった

>>740
さいか屋がある

>>732
山梨は百貨店と付く店が山交と岡島くらいしかないからねぇ・・・・・・
（岡島は駅から10分くらい歩く必要あるし）

八王子は車社会で立川、南大沢、他郊外の小規模なショッピングモールやホームエンターに客が分散化してしまって休日の客数は圧倒的に駅前よりも多い
立川除いて郊外のモールは基本駐車場は無料でそこそこのお店が入っているからわざわざ駅まで行かなくて済む
学生都市でもあるけど車使えない学生がSOGOで買い物出来るようなものは少ない
SOGO閉鎖後は何になるか分からないけど形だけの駅デパはいらない
八王子駅デパには地下の食料品売り場と上のレストラン街があれば良いだけ
南口駅の再開発も中途半端でさらなる発展をしない限り集客率は落ちて行くはず

>>739
立川みたいにチョンと創価と真如に汚染されたB地区行きたくありません

日野がいうならまだしも、八王子は人様のことは言えないでしょう。

>>739
かいじは全列車停車だけどあずさは一部停車だしｗ＜立川

おまけに各停は八王子だろうが立川だろうが高尾乗り換え強いられるしね。
（高速バスは中央道と立川市街が離れ過ぎてるからそのまま新宿逝った方が効率いいし）

そういや甲府と八王子の商店街の廃れっぷりが酷似してる。
甲府駅前にいるのは県庁と市役所の職員くらいだったなｗ

順位 昨年 デパート・百貨店名 所在地 売上高（単位百万）
1 1 三越・本店 東京 289.361
2 2 伊勢丹・新宿本店 東京 246.001
3 4 阪急百貨店・梅田本店 大阪 192.073
4 3 西武百貨店・池袋 東京 182.324
5 5 高島屋・横浜 神奈川 166.217
6 6 高島屋・大阪 大阪 163.558
7 7 高島屋・東京（日本橋） 東京 154.604
8 8 近鉄百貨店・阿倍野本店 大阪 140.078
9 9 松坂屋・名古屋 愛知 138.746
10 10 東急百貨店・本店 東京 131.578

>>748
甲府も八王子も、駅ビルはJR東京西開発。同社管理下の相模原や国分寺も、今以上に寂れゆくのか？

>>723
だって、あのｲｾﾀﾝしょぼいもんｗ
もう郊外・地方客向けの古い・しょぼいなんちゃってデパートいらねーよ。
都心部じゃないからって手抜かずにしっかりやれや。

>>733
どっちってーと、駅ビルテナントの雰囲気。
ペデストリアンデッキと直結もないし、駅ビルでもないけど。

>>744
八王子って、学生のまちといっても、八王子駅徒歩圏には大学ないよな？

以前(八王子住まいじゃないけど)都内へ電車通勤１時間を
していた身から言えることは、仕事が終わって戻ってくると
自分の家の周りの店やデパートはもう閉店の時間なんだな。
だからどうしても都内の職場の周りでいっぱい買ったり
食べたりして家にはただ帰って寝るだけということになる。
ベットタウンの八王子でしかも駅前がうまくいかないのは
この辺にあるような気がする。

関東も郊外からヒタヒタと衰退していってるって感じですね

デパート撤退＝衰退じゃないよ

東京が憎くてしょうがないという病気にかかっているのが言っているんでしょw

未だに八王子・立川・町田の都市規模がわからん
政令指定都市でいうと相模原ぐらい？

>>758
相模原・町田は合わせて100万都市と考えた方がいい。
ちなみに中心部は町田駅周辺ね。

八王子は駅前に人が集中しなくなっただけで衰退してるわけでない
東急も、ほとんど決まった階にしか人が居ないけどそこそこ入っている

>>756>>757
きちんと現実を見ないと…
今東京郊外で何が？
神奈川県有効求人倍率、まさかのワースト2位へ、東北、北海道より悲惨な状況へ・・

平成２２年１２月の全国有効求人倍率
http://www2.aichi-rodo.go.jp/jyoho/docs/anteika/sokuhou/local.pdf

神奈川県の有効求人倍率、全国ワースト2への急落と見事に符合する横浜市と川崎市の人口動向

横浜市
平成20年1月〜8月の社会増加数14272人
平成21年1月〜8月の社会増加数12996人
平成22年1月〜8月の社会増加数 5120人
このペースだと平成23年はプラスマイナス０？
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/news-j.html

こちらは単純に川崎市の対前年比人口増加数
平成19年9月　対前年同月比26072人増加
平成20年9月　対前年同月比21307人増加
平成21年9月　対前年同月比19309人増加
平成22年9月　対前年同月比11407人増加
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/jinko.htm

基本的にデパート撤退＝衰退でしょｗ

>>759
なるほど

>>758
関西でいうと
八王子＝姫路
町田＝高槻
立川＝西宮北口
府中＝堺東

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

__1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位　東京都 千代田区　4,458,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位　東京都 渋谷区　　3,411,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位　東京都 新宿区　　3,334,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位　東京都 港区　　　3,310,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
__7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
__8位　東京都 目黒区　　1,274,167円／m2　中目黒・自由が丘
__9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
_10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
_11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
_12位　東京都 台東区　　1,159,682円／m2　上野・浅草
_13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
_14位　東京都 品川区　　　912,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
_15位　千葉県 市川市　　　823,800円／m2　本八幡
_16位　東京都 世田谷区　　783,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
_24位　千葉県 浦安市　　　645,000円／m2　浦安
_26位　東京都 大田区　　　621,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港
_35位　東京都 江戸川区　　552,200円／m2　小岩・葛西
_36位　東京都 町田市　　　531,800円／m2　町田
_38位　神奈川県 横浜市　　519,182円／m2　横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位　東京都 墨田区　　　519,000円／m2　錦糸町
_42位　神奈川県 川崎市　　483,714円／m2　川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位　東京都 葛飾区　　　464,375円／m2　新小岩
_48位　東京都 足立区　　　459,353円／m2　北千住・竹ノ塚
_51位　東京都 調布市　　　425,400円／m2　調布
_52位　東京都 狛江市↓　　420,000円／m2　狛江
_60位　東京都 八王子市　　368,929円／m2　八王子・南大沢・高尾
_62位　東京都 多摩市　　　366,833円／m2　多摩センター
_94位　東京都 稲城市　　　253,333円／m2　京王よみうりランド
115位　神奈川県 相模原市　207,500円／m2　橋本・相模大野

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新)
http://rnk.unb.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　680,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　652,977人
_28位　東京都　　八王子市　←　565,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　409,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　351,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　258,931人
122位　東京都　　港区　　　　　224,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

八王子(八王子市)
http://tamagazou.machinami.net/hachiojiekishuhen.htm

新宿(新宿区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/16/tokyoshinjuku11.jpg

丸の内(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/04/tokyotokyo10051.jpg

渋谷(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/27/tokyoshibuya08121.jpg

大手町(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/29/tokyoootemachi0802.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

田園調布(大田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/15/tokyodenen09081.jpg

北千住(足立区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/29/tokyokitasenju0801.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/21/tibakashiwa08111.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

横浜(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/05/yokohamayokohama09041.jpg

大宮(さいたま市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/24/saitamaomiya08091.jpg

みなとみらい(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/06/tokyoyokohama0803.jpg

海浜幕張(千葉市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/23/tibamakuhari08122.jpg

>>761
東京も多摩地区だけで見ると、実は…
という気がしてならない。

高尾には天皇陵があるから天皇陵周囲１０キロは全部、公園緑地化する必要があるね。
目標は明治神宮

天皇名 陵墓名 形式 古墳名 所在地
神武 畝傍山東北陵 円丘 山本ﾐｻﾝｻﾞｲ古墳(神武田古墳) 奈良県橿原市大久保町
綏靖 桃花島田丘上陵 円丘 塚山古墳 奈良県橿原市四条町
安寧 畝傍西南御陰井上陵 山形 ? 奈良県橿原市吉田町
懿徳 畝傍山南繊沙渓上陵 山形 ? 奈良県橿原市西池尻町
孝昭 掖上博多山上陵 山形 ? 奈良県御所市三室
孝安 玉手丘上陵 円丘 ? 奈良県御所市玉手
孝霊 片丘馬坂陵 山形 ? 奈良県北葛城郡王寺町
孝元 剣池嶋上陵 山形 中山塚1〜3号墳 奈良県橿原市石川町
開化 春日率川坂本陵 前方後円 念仏寺山古墳 奈良市油阪町
崇神 山辺道勾岡上陵[1] 前方後円 行燈山古墳 奈良県天理市柳本町

天皇名 陵墓名 形式 古墳名 所在地
応神 恵我藻伏崗陵 前方後円 誉田御廟山古墳 大阪府羽曳野市誉田
仁徳 百舌鳥耳原中陵 前方後円 大仙陵古墳 堺市堺区大仙町
履中 百舌鳥耳原南陵 前方後円 上石津ﾐｻﾝｻﾞｲ古墳 堺市西区石津ヶ丘
反正 百舌鳥耳原北陵 前方後円 田出井山古墳 堺市堺区北三国ヶ丘町
允恭 恵我長野北陵 前方後円 国府市ﾉ山古墳 大阪府藤井寺市国府
安康 菅原伏見西陵 方丘 ? 奈良市宝来町
雄略 丹比高鷲原陵 円丘 島泉丸山古墳+平塚古墳 大阪府羽曳野市島泉
清寧 河内坂門原陵 前方後円 西浦白髪山古墳 大阪府羽曳野市西浦
顕宗 傍丘磐杯丘南陵 前方後円 ? 奈良県香芝市
仁賢 埴生坂本陵 前方後円 野中ﾎﾞｹ山古墳 大阪府藤井寺市青山
武烈 傍丘磐杯丘北陵 山形 ? 奈良県香芝市今泉
日本書紀による陵墓名｡延喜式諸陵式では｢山辺道上陵｣

天皇名 陵墓名 形式 古墳名 所在地
継体 三島藍野陵 前方後円 太田茶臼山古墳 大阪府茨木市大字太田
安閑 古市高屋丘陵 前方後円 高屋築山古墳 大阪府羽曳野市古市5
宣化 身狭桃花鳥坂上陵 前方後円 鳥屋ﾐｻﾝｻﾞｲ古墳 奈良県橿原市鳥屋町
欽明 檜隈坂合陵 前方後円 梅山古墳 奈良県高市郡明日香村大字平田
敏達 河内磯長中尾陵 前方後円 太子西山古墳 大阪府南河内郡太子町
用明 河内磯長原陵 方丘 春日向山古墳 大阪府南河内郡太子町
崇峻 倉梯岡陵[1] 円丘 ? 奈良県桜井市大字倉梯
推古 磯長山田陵 方丘 山田高塚古墳 大阪府南河内郡太子町
舒明 押坂内陵 八角 忍坂段ﾉ塚古墳 奈良県桜井市大字忍坂
孝徳 大阪磯長陵 円丘 山田上ﾉ山古墳 大阪府南河内郡太子町
斉明 越智崗上陵 円丘 車木ｹﾝﾉｳ古墳 奈良県高市郡高取町
天智 山科陵 八角 山科御廟野古墳 京都市山科御陵上御廟野町
弘文 長等山前陵 円丘 園城寺亀丘古墳 滋賀県大津市御陵町
天武 檜隈大内陵 八角 野口王墓古墳 奈良県高市郡明日香村

天皇名 陵墓名 形式 古墳名 所在地
持統 檜隈大内陵 八角 野口王墓古墳(天武と合葬) 奈良県高市郡明日香村
文武 檜隈安古岡上陵 山形 栗原塚穴古墳 奈良県高市郡明日香村大字栗原
元明 奈保山東陵 山形 ? 奈良市奈良阪町
元正 奈保山西陵 山形 ? 奈良市奈良阪町
聖武 佐保山南陵 山形 ? 奈良市法蓮町
淳仁 淡路陵 山形 ? 兵庫県三原郡南淡町
称徳 高野陵 前方後円 佐紀高塚山古墳 奈良市山陵町
光仁 田原東陵 円丘 ? 奈良市日笠町
桓武 柏原陵 円丘 ? 京都市伏見区桃山町
平城 楊梅陵 円丘 市庭古墳 奈良市佐紀町
嵯峨 嵯峨山上陵 円丘 ? 京都市右京区北嵯峨朝原山町
淳和 大原野西嶺上陵 円丘 ? 京都市西京区大原野南春日町

天皇名 陵墓名 形式 古墳名 所在地
仁明 深草陵 方形 ? 京都市伏見区深草東伊達町
文徳 田邑陵 円墳 太秦三尾古墳 京都市右京区太秦三尾町
清和 水尾山陵 円丘 ? 京都市右京区嵯峨水尾清和
陽成 神楽岡東陵 八角丘 ? 京都市左京区浄土寺真如町
光孝 後田邑陵 円丘 ? 京都市右京区宇多野馬場町
宇多 大内山陵 方丘 ? 京都市右京区鳴滝宇多野谷
醍醐 後山科陵 円形 ? 京都市伏見区醍醐古道町
朱雀 醍醐陵 円丘 ? 京都市伏見区醍醐御陵東裏町
村上 村上陵 円丘 ? 京都市右京区鳴滝宇多野谷
冷泉 桜本陵 円丘 ? 京都市左京区鹿ヶ谷法
円融 後村上陵 円丘 ? 京都市右京区宇多野福王子町
花山 紙屋川上陵 方丘 ? 京都市北区衣笠北高橋町
一条 円融寺北陵 円丘 ? 京都市右京区竜安寺
三条 北山陵 円丘 ? 京都市北区衣笠西尊上院町
後一条 菩提樹院陵 円丘 ? 京都市左京区吉田神楽

天皇名 陵墓名 形式 古墳名 所在地
後朱雀 円乗寺陵 円丘 ? 京都市右京区竜安寺朱山
後冷泉 円教寺陵 円丘 ? 京都市右京区竜安寺朱山
後三条 円宗寺陵 円丘 ? 京都市右京区竜安寺朱山
白河 成菩堤院陵 方丘 ? 京都市伏見区竹田浄菩堤院町
堀河 後円教寺陵 円丘 ? 京都市右京区竜安寺朱山
鳥羽 安楽寿院陵 方形堂 ? 京都市伏見区竹田内畑町
崇徳 白峯陵 方丘 ? 香川県坂出市青海町
近衛 安楽寿院南陵 多宝塔 ? 京都市伏見区竹田内畑町
後白河 法住寺陵 方形堂 ? 京都市東山区三十三間堂廻り町
二条 香隆寺陵 円丘 ? 京都市北区平野八丁柳町
六条 清閑寺陵 円丘 ? 京都市東山区清閑寺歌ﾉ中山町
高倉 後清閑寺陵 方丘 ? 京都市東山区清閑寺歌ﾉ中山町
安徳 阿弥陀寺陵 円丘 ? 山口県下関市阿弥陀寺

天皇名 陵墓名 形式 古墳名 所在地
後鳥羽 大原陵 石造十三重塔 京都市左京区大原勝林院町
土御門 金原陵 八角丘 京都府長岡京市金ヶ原
順徳 大原陵 円丘 京都府左京区大原勝林院町
仲恭 九条陵 円丘 京都市伏見区深草本寺山町
後堀河 観音寺陵 円丘 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
四条 月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌
後嵯峨 嵯峨南陵 方形堂 京都市右京区嵯峨天竜寺芒ﾉ馬場町 天龍寺内
後深草 深草北陵 方形堂 京都市伏見区深草坊町
亀山 亀山陵 方形堂 京都市右京区嵯峨天竜寺芒ﾉ馬場町 天龍寺内
後宇多 蓮華峯寺陵 方形堂･石造五輪塔 京都市右京区北嵯峨朝原山町
伏見 深草北陵 方形堂 京都市伏見区深草坊町
後伏見 深草北陵 方形堂 京都市伏見区深草坊町
後二条 北白河陵 円丘 京都市左京区白河追分町
花園 十楽院上陵 円丘 京都市東山区粟田口三条坊町

天皇名 陵墓名 形式 古墳名 所在地
後醍醐 塔尾陵 円丘 奈良県吉野郡吉野町吉野山 如意輪寺内
後村上 檜尾陵 円丘 大阪府河内長野市寺元 観心寺内
長慶 嵯峨東陵 円丘 京都市右京区嵯峨天龍寺角倉
後亀山 嵯峨小倉陵 石造五輪塔 京都市右京区嵯峨鳥居本小坂
光厳(北1) 山国陵 円丘 京都市右京区京北井戸町丸山
光明(北2) 大光明寺陵 円丘 京都市伏見区桃山町
崇光(北3) 大光明寺陵 円丘 京都市伏見区桃山町
後光厳(北4) 深草北陵 方形堂 京都市伏見区深草坊町
後円融(北5) 深草北陵 方形堂 京都市伏見区深草坊町
後小松 深草北陵 方形堂 京都市伏見区深草坊町
称光 深草北陵 方形堂 京都市伏見区深草坊町
後花園 後山国陵 石造宝篋印塔 京都市右京区京北井戸町丸山
後土御門 深草北陵 方形堂 京都市伏見区深草坊町
後柏原 深草北陵 方形堂 京都市伏見区深草坊町
後奈良 深草北陵 方形堂 京都市伏見区深草坊町
正親町 深草北陵 方形堂 京都市伏見区深草坊町

天皇名 陵墓名 形式 古墳名 所在地
後陽成 深草北陵 方形堂 京都市伏見区深草坊町
後水尾 月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
明正 月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
後光明 月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
後西 月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
霊元 月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
東山 月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
中御門 月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
桜町 月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
桃園 月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
後桜町 月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
後桃園 月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
光格 後月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
仁孝 後月輪陵 石造九重塔 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌寺内
孝明 後月輪東山陵 円丘 京都市東山区今熊野泉山町 泉涌
明治 伏見桃山陵 上円下方 京都市伏見区桃山町
大正 多摩陵 上円下方 東京都八王子市長房町
昭和 武蔵野陵 上円下方 東京都八王子市長房町

維新前の明治天皇と維新後の明治天皇は別人です。
当時の新政府設立に関与した人物が晩年、すり替えに言及しています。
また法医学的見地から骨格の違いも明らかになっています。

>>758
八王子出身で今大阪に住んでいる者です
けど、八王子って姫路ですか？（笑）

>>780
姫路とは全く違うでしょう
質としては姫路の方が格段に上だけど
規模としての例えなんじゃないの

>>780
俺にレスされても知らんわ

八王子も姫路も駅前の規模は同じくらいだよ

市街地の面積も同じくらいだな

どちらかと言えば心外なんですが・・・ｗ
姫路ってものすごーく柄の悪いイメージなんで。
でも他の地域の人からすれば八王子も悪いかなーｗ

僕は兵庫と神奈川ほど対応する県もないと常々思って
いて、姫路は小田原だ！って思っているんですが。。。

>>758
仙台駅から駅前アーケード街を取ってモノレール駅２個つけたら立川
付近の井筒屋を全館駅に隣接させて駅ビルを普通にしたのが町田
今の八王子は姫路というより東大阪じゃね
布施駅前と八王子駅前も似たようなもんだし

東北地方太平洋沖地震 直後の東京・八王子駅 全線終日運休で大混乱
http://www.youtube.com/watch?v=hI8JVV9KQ4A

2011.03.11　全線終日運転中止　ホーム封鎖　終始流れ続けるアナウンス　騒然とする構内　制服警官多数　立ち尽くす人々 八王子市職員による避難所への誘導　公衆電話に長蛇の列　行き場を失った人々･･･

>>786
布施なんて高円寺とか阿佐ヶ谷レベルだぞ。布施は＋朝鮮部落臭ｗ
あと立川を過大評価しすぎ。立川のハコモノは伊勢丹以外まともなものがないし
商店街は無いに等しい。天王寺から商店街を抜かした程度

漏れは姫路出身八王子在住だが、八王子は東京都の中で一番姫路に似ていると思う。
高尾山の存在感がラストサムライのロケで使われた書写山に存在感が似ている。
別に書写山は高尾山みたいにミシュランガイド（三つ星)じゃないが、
八王子の甲州街道(国道20号線)の道沿いの景色が
姫路の国道2号線の道沿いの景色に似ていたりする。

いつもの八王子在住チョン災人乙ｗ

関西に住んでてよく「これは関東でいうならどこなんだろう」
って考えるので、出身地である八王子と関西の比較を聞くこと
ができるのはすごく有意義です。ありがとう。

八王子はJRと京王がメインだからその二つの不通で交通網がほぼ壊滅してた
でも立川は多摩モノレールが何とか動いてたからＪＲが不通でも
西武の復旧、京王の復旧、小田急の復旧で多くの人が何とか家に帰れてた
八王子側や都心から歩いてきた人が多摩モノレールで
それぞれ私鉄に移動できてたのは幸いだった

>>790
チョンは立川だろ。多摩最大のコリアンタウンｗ

中央線最強のDQNタウン「立川」　（４）　立川コリアタウン 
ttp://tokyodeep.info/2010/07/910.html 

WINS立川とか立川競輪とかねぇ・・・・・

八王子市の市議会第一党は自民党。 

立川市の市議会第一党は公明党。 

従って、 

立川といえば創価 

創価といえば立川 

が正しい。 

八王子のチョン災人率は異常

>>795
立川に行くと朝のパチンコ屋にすげえ並んでて呆れる
北口なんか多摩モノレールのとこにゴミのように溢れてる

>>798
だいたい脂ぎったヲヤヂが大多数じゃね？

八王子復活するかな

百貨店とか今の時代お笑いだよね？　ジジババ死んだら客いるの？

すてーたす　って感じる恥ずかしい人？

百貨店の主要客がジジババだと思い込んでるゆとりニート

立川の田舎百貨店の主要客はジジババだけどな

閉店後、一時でよいから次期テナント決まるまで東北の被災者受け入れられないかな？
八王子が出来ることってこのくらいなような・・

閉店は来年でしょ

計画停電の初日、中央線は東京から立川止まりだった
多摩モノレールは動いてたのに、横浜線と八高線は止まってた
八王子は陸の孤島と化してた
これらを考えると


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中央線が全線運休しても、八王子には京王線がある

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

__1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位　東京都 千代田区　4,458,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位　東京都 渋谷区　　3,411,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位　東京都 新宿区　　3,334,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位　東京都 港区　　　3,310,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
__7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
__8位　東京都 目黒区　　1,274,167円／m2　中目黒・自由が丘
__9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
_10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
_11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
_12位　東京都 台東区　　1,159,682円／m2　上野・浅草
_13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
_14位　東京都 品川区　　　912,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
_15位　千葉県 市川市　　　823,800円／m2　本八幡
_16位　東京都 世田谷区　　783,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川
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_24位　千葉県 浦安市　　　645,000円／m2　浦安
_26位　東京都 大田区　　　621,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港
_35位　東京都 江戸川区　　552,200円／m2　小岩・葛西
_36位　東京都 町田市　　　531,800円／m2　町田
_38位　神奈川県 横浜市　　519,182円／m2　横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位　東京都 墨田区　　　519,000円／m2　錦糸町
_42位　神奈川県 川崎市　　483,714円／m2　川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位　東京都 葛飾区　　　464,375円／m2　新小岩
_48位　東京都 足立区　　　459,353円／m2　北千住・竹ノ塚
_51位　東京都 調布市　　　425,400円／m2　調布
_52位　東京都 狛江市↓　　420,000円／m2　狛江
_60位　東京都 八王子市　　368,929円／m2　八王子・南大沢・高尾
_62位　東京都 多摩市　　　366,833円／m2　多摩センター
_94位　東京都 稲城市　　　253,333円／m2　京王よみうりランド
115位　神奈川県 相模原市　207,500円／m2　橋本・相模大野

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新)
http://rnk.unb.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　680,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　652,977人
_28位　東京都　　八王子市　←　565,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　409,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　351,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　258,931人
122位　東京都　　港区　　　　　224,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

八王子(八王子市)
http://tamagazou.machinami.net/hachiojiekishuhen.htm

新宿(新宿区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/16/tokyoshinjuku11.jpg

丸の内(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/04/tokyotokyo10051.jpg

渋谷(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/27/tokyoshibuya08121.jpg

大手町(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/29/tokyoootemachi0802.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

田園調布(大田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/15/tokyodenen09081.jpg

北千住(足立区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/29/tokyokitasenju0801.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/21/tibakashiwa08111.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

横浜(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/05/yokohamayokohama09041.jpg

大宮(さいたま市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/24/saitamaomiya08091.jpg

みなとみらい(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/06/tokyoyokohama0803.jpg

海浜幕張(千葉市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/23/tibamakuhari08122.jpg

>>796
どちらもカルト刺激臭が酷いなw

>>807
計画停電初日の京王線

・京王電鉄
調布−京王八王子・高尾山口
午前9時から午後1時30分、午後6時から午後10時の運転を取りやめる。

八王子乙