【コラム】日本から仕事が消える日・・・エコポイントは中国経済浮揚のため? [11/02/22]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
1月21付けの日経新聞に日本が家電の純輸入国に転じた記事が出ていました。70年代、80年代、
日本の家電は世界市場を制覇しました。そして、その技術力は今でも高い評価を得ています。

その高い技術を維持したまま電機メーカーは日本国外が主たる製造拠点と変わってきました
。つまり昨年飛ぶように売れた薄型テレビもアジア諸国で製造されたものが多いのです。
例えばソニー。テレビの生産工場は日本ではもう一箇所しかありません。ほとんどがEMSと
称する会社で製造しています。その大手は台湾。そしてその工場は中国なのです。

さて、日本の景気が浮上しないと言われ続けています。僕は「日本の会社は儲かるが、個人
の生活は苦しくなる」とこのブログで時々述べさせてもらっています。
この理由を分かりやすくもう一度説明しましょう。

経済の原則を振り返ってみましょう。

モノが売れると製造を増やします。そのため、工場を増設して人を雇って生産量を増やしま
す。そうすると雇用は改善し、給与も良くなります。給与が上がれば皆さんは我慢していた
ものを買う、という一連のサイクルが続くのが景気上昇の最も簡単な従来の説明です。

が、この説明は昔は正しかったのですが今の時代では正解ではありません。

なぜならモノが売れて製造を増やすまではよいのですが、製造を増やしたのは上のテレビの
例ではソニーが委託している台湾のEMS会社なのです。しかもこの会社も工場は中国にあり
ます。するとソニーのテレビが売れると中国の雇用が改善し、給与も良くなるのです。

これをちょっと難しく言うと「産業の空洞化」といいますが、要は会社は儲かるけれど日本
国民には経済的メリットはありません、という意味です。

もっと極端に言うとエコポイントは誰のため、と言うと中国経済浮揚のため、ということに
なりました。これは結果です。

ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/5360704/
2名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:07:58.70 ID:SWGufNjD
今、中国が消えそうだけどな
3@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/02/22(火) 21:07:58.92 ID:???
>>1のつづき

日本はアメリカと似た同じ道を辿っています。アメリカは日本からの繊維輸出をはじめ鉄鋼
、自動車、精密機器、電機などを通じて市場を奪われました。結果としてアメリカ国内にお
ける製造業は衰退しました。今、日本も同じ道を歩んでいるのです。

よい例を挙げましょう。IBMはパソコン事業を中国レノボに売却しました。アメリカにとっ
て製造業は競争力がなくなっていたことがその理由の一つに考えられます。

NECがそのレノボと合弁することになりました。98シリーズなどで日本で最もパソコンのシ
ェアの高いNECですらレノボと合弁になるのです。

HPやデルは世界でトップクラスですが、その主たる生産はアメリカではありません。つまり
このビジネスモデルはソニーと同じです。

日本を代表する自動車、精密、電機などの産業はどれだけ繁栄してもいまや雇用をほとんど
生みません。それだけではありません。大学卒業の総合職の採用もパナソニック、ソニー
などが次々と雇用の多様化を図り始めました。

これは何を意味してますか?お分かりですね。日本人の富を消費することで日本経済を維持
していこうという流れです。例えは悪いのですが高齢者が貯蓄を取り崩して生活している
のと同じということになります。

このままいくと日本の雇用事情は急速に悪化してしまいます。
高度な能力を要求される総合職のみならず単純労働の雇用口を増やさないと失業率は2割に
も3割にも達するようになります。昔のイギリスのようですね。

我々が必要としている経済って効率化だけではないのかもしれませんね。

<以下略>

-以上-
4名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:09:18.69 ID:0vJX3vMC
日経は糞
5名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:11:39.13 ID:UShxBknb
中国人を働かせて自分達は遊んで暮らせるのだかとても素晴らしいことじゃないの?
6名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:12:24.15 ID:M1xwijSh
ラビ・バトラ博士:
人々はグローバリゼーションが、アメリカとヨーロッパの経済崩壊の
主要な原因であることをまだ認識していません。実際、それは中国すら
援助していません。それは中国の評価とGDPを上げていますが、平均的
労働者の賃金は上がっていません。グローバリゼーションは世界経済
にとって悪いだけでなく、環境にとっても恐ろしいものです。国から
国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由に海外に投資するのはよいかもしませんが、自由貿易はよくありません。
物は需要がある場所で生産されるべきだからです。中国がアメリカに物を
売りたいなら、アメリカに呼んで、ここで生産させるべきです。

http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html
7名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:13:54.68 ID:u8zHNVAw
そのロジックで行くとHP,Dell,appleはアメリカの景気を牽引していない、
ってことになるんだけど。
8名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:15:44.17 ID:FAf5rwQ1
国内雇用のために軍事産業を振興すれよ。
軍用機の国産化は凄い済効果あるぞ。
アメリカが阻止に出てくるだろうけど。
9名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:24:45.44 ID:yUHTkQzY
国内に金回したいなら軍需じゃなくて単純に公共事業やればいいわけで
10名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:27:05.64 ID:vWr99Ggx
米でパン製造するやつ、最初全部中国で製造してたんだろ?
あまり人気あるもんで二次的に日本で製造、ただし部品は中国調達。
あくまで日本はつなぎの製造場所。
日本では売るだけ。
絶対日本人に金おとさない仕組み。
ただ買わせるだけ。

日本をマーケットにした商品すら日本で製造しようとしない
そんなに日本が憎いんけ、日本の企業はよ
11名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:33:29.41 ID:Zy0jlPPH
いっそのこと綺麗さっぱり出て行ってくれたらいいのに。
そしたら新しい産業も興るかもしれないしさ。
12名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:34:38.76 ID:1x9nAbqL
鎖国化
13名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:34:39.70 ID:B7tZRx2Q
>>9
「コンクリートから人へ」で公共事業でお金を回さなくなって循環がなくなる
クソ民主党・マスゴミのネガキャンにだまされた愚民が悪い
地域を維持するためにも公共工事は必要
14名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:35:36.34 ID:5dWDPGWv
>10
日本工場が中国工場より利益上げてりゃ企業だって馬鹿じゃないんだから日本で作るだろ
中国人に勝てばいいだけ
15名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:37:43.17 ID:157aeLWC
そのまえに戦争と大地震で平和が消えるわけだが
16名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:38:16.20 ID:/Sob+VFJ
中国製品はやはりクオリティ高くなったよ
オリジナルブランドを沢山作らないのは何故?
17名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:38:40.79 ID:UFlz3mWX
detteiu
18名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:39:03.64 ID:LV43l/J2
家電にはエコポイントやらなくてよかったな。
自動車だけやればよかった。
19名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:39:54.26 ID:vWr99Ggx
>>14
いや、万が一日本の工場に中国の工場が負けるようだったら
中国の工場を別の国に移すだけ。
日本に製造拠点を置いたりしないだろ
20名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:39:56.57 ID:5EwSs3OW
エコポイントの半分は中国にダダ漏れだわな
住宅とか、内需に直接関わるものに投じていかねば意味ない
21エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2011/02/22(火) 21:41:02.78 ID:6UzM5PPP
やっぱり、あおったマスコミは皆殺し(留保付)
マスコミの支配者である創価と朝鮮勢力・反日勢力は、皆殺しか国外追放(留保なし)


しかないとおもうぜ。
22名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:41:32.27 ID:u45EYq7u
ということは経団連様がカダフイ少佐及びその親族で
お前らが暴動を起こしてるしがない国民ということともいえるな
23名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:45:24.20 ID:LV43l/J2
この人の見方は当たってる。
24名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:48:35.27 ID:THgFttyD
ソニーのモデルって確か、現地で売る物は現地で作るってんじゃなかったか?
25名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:50:53.14 ID:vWr99Ggx
車もエアコンも現地生産が主流
また国家も現地生産をメーカーに求める。

ただし、なぜか日本向けだけは現地生産をせずに
どんどん海外で生産するグローバル方向に突っ走るw
かろうじて車が残っているが、これも時期海外に出る。
26名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:51:10.36 ID:+7cshnLR
耐久消費財の売価の内、製造コストがどれくらいの割合なのか考えたら、
下らん意見であることは明白。
27名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:51:33.31 ID:KObwfZWi
貯蓄を取り崩して生活しているのね。貯蓄なくなったら日本人はどうするかなぁ
28名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:52:55.86 ID:uO8HR3tG
鎖国でもすれば満足なんかな、貿易の依存度もそんなに高くないのに
本当に1990年頃のアメリカにソックリだ
外国に日本の仕事をすべて奪われると思っている

諸外国からすれば日本のメーカーが雇用を奪っていたから現地生産をしてるんだよ
この人は日本が世界の中心だと思ってるんだろうか
29名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:53:56.25 ID:LV43l/J2
>>25
日本政府も国内流通分は国内生産させればいいのに。
30名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:54:30.80 ID:vWr99Ggx
>>28
アメリカではホワイト・カラーの仕事のアウトソーシングを
禁止しようという動きがでている。
ブロック経済が始まっている
日本だけだ、能天気にグローバルに従い
「アジア」に乗せられ

大馬鹿だ
31名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:54:56.16 ID:UBLmc8sK
会社が儲かったのは分かった
その金はどこにいったのかね
32名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:54:58.52 ID:LV43l/J2
>>27
技術という貯金もなくなったら本当に日本は危ない。
33名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:57:05.12 ID:D/ErCKY3
借金し続けてるのさ
そして借金出来なくなるまで踏ん張るんだが
国が全く実質経済成長をさせてくれない
そしてデフレだから借金は相対的に増えていく
そのうちあぼーん
生保になる
そんなのが増えていけば国自体があぼーん
いまその途中
34名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:57:15.68 ID:usREk9qz
>もっと極端に言うとエコポイントは誰のため、と言うと中国経済浮揚のため、ということに
>なりました。これは結果です。

○○は誰のため、という言い方は主に目的を記述するために使われるのだから
結果論を言う時に使わないほうがいいと思う。


あと、エコポイント云々は元記事のタイトルに入っていないんだから改変するべきじゃない。 
35名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:57:35.89 ID:zxpENn6I
なぜ景気回復しないか
端的に言って産業構造が大転換したことに気がついていないからである

産業革命以来、工場は地方から都市へ労働者を集約し雇用と所得を増大した
所得の増大は、税収のアップと消費の拡大を促し、
さらなる製品の需要を創出し好循環を生んだことは言うまでもない

ところが今日はオートメーションロボットIT革命物流革命など
すべてのイノベーションは人件費カットに貢献する。
価格競争に人件費カットは一番効果的であるからだ
さらに金融のグローバル化は資本の移動を自由にして競争を世界に広げ拍車をかけている
以前とは様変わり所得の減少は、税収のダウンと消費の減衰を生み
さらなる需要が期待できる分けもない
いくら大企業の業績が上向いても雇用が増える構造に無いのである

投資をふやせば良い、金をばら撒けば良いというのはおそらく財政問題で失敗するだろう。
問題の本質を捉えていないからである
36名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:57:45.22 ID:vWr99Ggx
>>30
>ホワイト・カラーの仕事のアウトソーシング

補足「海外へのアウトソーシング」という意味すた
37名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:58:40.89 ID:MRYPEb0q
今の日本の電機メーカーから零細事業者の売り物の主力は、
コンピューターのソフトウェアとか、家・建物の電気・電話配線とか、
電気温水器とかエアコン設置と修理にシフトしたな。
38名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:59:29.17 ID:PNVwxs+n
エコポイントは技術の高い耐久消費財の普及と消費喚起によかったんじゃないか?
ハトヤマイニチアシブに比べたら百倍ましだろう
39名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:59:40.17 ID:THgFttyD
ほんとだ
まぁ皆、無意識にスレタイのエコポントはスルーしてるからいいか
40名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:00:35.12 ID:vWr99Ggx
そーいや、二酸化炭素25%削減だっけ
仕事がなくなりゃ目標達成だなw
41名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:01:02.51 ID:1zyQhHkp
非正規雇用が40%に迫る勢い

それはだめだろ。
42名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:02:16.88 ID:UBLmc8sK
自転車こいだら二酸化炭素が減る機械とか作れば良いのに
そしたら環境にやさしいし雇用も出来る
43名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:02:19.14 ID:GdrymmMg
>>36
オフショア
44名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:03:53.72 ID:VHIhK78p
売国奴麻生太郎
45名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:04:48.54 ID:LLfrsSMF
>>7
端末を作って売るだけが情報産業の利益構造じゃない。

コンテンツやクラウドの利用システムや管理システムを売るんだよ。
青歯やwifiを使っての携帯ガジェットP2Pクラウドとか日本で発展しても良かったんだけど、
完全に潰れたな。
46名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:04:49.17 ID:Fgg2uuG2
これは法人税減税についても同じ事が言えるね。
法人税減税で浮いた資金は新興国の設備投資に消える可能性がある。
対内投資は増えないってこと。
グローバル資本主義は今までの資本主義とちょっと違うよね。
先進国では企業が儲かっても国民国家には何ら寄与しなくなってきているって事だよね。
47名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:05:40.14 ID:vWr99Ggx
>>43
トラブル増大
納期遅延
コスト増大
ザマミロ
48名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:06:48.76 ID:5e2gZ69x
>>45
winnyを否定するような国だぜ
49名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:07:14.89 ID:w8tXo6vJ
日本企業はもはや海外にしか工場をつくらないし、雇うのも外国人を多く
採りたいとしている。
日本全体の回復はありえない。各企業の内部留保を増やすだけで
社員に還元はない。

つまり

日本永久にオワタ


50名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:10:31.04 ID:yay3YEgj
給料下がってサビ残当たり前だからなー
更に悪化するのが目に見えている
51名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:11:30.31 ID:D/ErCKY3
エコポイントで市場は活性化しただろ
省エネ対策商品も沢山開発出来た
十分機能したんだ
問題は景気が浮上した所に次の手を打って飛び上がれれば良かったが
ひたすら見守るという民主がそのまま地べたに落としてしまった
折角の起爆剤は引火せずに線香花火の如く消えてしまった
嗚呼なんという悲しい政権交代
52名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:11:37.14 ID:yzBSVq2F
これだから自民党公明党は負けたんだよ。
消費増税TPP やったら国亡ぶ。
53名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:14:23.09 ID:JE3sCz/F
>>46
設備投資の設備はどこが作ってるのかにもよるけどね。
で、国民はみな工員って前提で考えるのもどうかと。
54名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:16:53.02 ID:LV43l/J2
生産性の高い仕事は雇用を生まない。
労働集約型の仕事の方が雇用を生む。
縫製や組み立てなどの労働集約型の仕事を
国内でできるように優遇しないと雇用が生まれない。
55名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:17:15.06 ID:YnxdGwnp
これでさらに移民を入れる訳か
56名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:19:22.55 ID:9voi5btg
関税あげろ。
57名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:21:41.51 ID:LV43l/J2
円安にして欲しい。
58名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:21:42.08 ID:AK+mbnfu
そうとは知らず
エコポイントやったーってTVと車買いました(東芝とトヨタの)
><;ごめん
59名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:21:51.88 ID:pRUN1n7K
だから国内でベーシックインカムやればいい。
というか仕事無くなるならそうしないとカネが回らない。
60名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:23:32.51 ID:LV43l/J2
>>58
東芝の液晶テレビは中国生産だよ。
東芝につられて他のメーカーが液晶テレビを安く売らざるを得なくなったから、
他のメーカーは利益が出なかったんだ。
トヨタ車は国内生産でしょう。
61名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:26:21.44 ID:RGs368Bh
物を売るだけの国になったって、ことだよな
高度成長期みたいな期待は当然でけまへん
さっさかもうけるには、金融立国になったほうがてっとりばやそうだけど
62名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:26:41.27 ID:D/ErCKY3
何を仰る>>60
一番売れてるプリウスの7割が中国産ですよw
最終組み立ては国内ですけどw
63名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:26:44.57 ID:iM3JIL1m
アメリカは製造業の生み出す雇用の力に気付いて一気にドル安にしたけどな
64名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:27:06.16 ID:pqKpYlRW
と言うか就職氷河期世代中心に若年層の雇用が悪化したのは中国に仕事を奪われたからだろうに。
65名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:27:43.64 ID:AK+mbnfu
>>60
TVは中国に貢献してしまいました・・・・orz

車は貢献できたみたいでよかったです 
シエンタ可愛い
66名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:28:28.89 ID:3xN7Giw6
日本の工場は派遣社員にして、賃金を最低限まで下げた時点でもう終わり
さらに安い中国へ
これでジ、エンド
67名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:34:26.03 ID:yofCdlXU
>>1
>もっと極端に言うとエコポイントは誰のため、と言うと中国経済浮揚のため、ということに
>なりました。これは結果です。

逃げるからと対策をうたないともっと逃げていく悪循環。
財界のくそっぷりにはうんざりする事と同時に、頭の痛い話だ。
68名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:34:39.82 ID:+7cshnLR
>>63
あれは不良債券をFRBにおしつけるためだよーん。
69名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:34:40.11 ID:vWr99Ggx
>>66
中国はもう安くないだんってさ
場所的に遠い欧州の製造は引き上げ始めている
で、東南アジア各国に工場が移動しつつある。

日本はまだ残っているが
日系企業は賃上げターゲットだ
日本の労働者より先に中国の労働者がジエンドになったりしてw
70名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:34:51.12 ID:Ic3zuhh2
製造業ばっかに頼るのが間違いだろ。
他の業界にも人雇うように文句いえよ。

71名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:36:46.54 ID:MRYPEb0q
>>66
日本の製造業は、各顧客に応じたカスタマイズ請負にシフトした。
72名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:39:16.69 ID:ODycmVDB
日本はブランド化しろ、今でもいいものはある
73名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:40:19.90 ID:u9aLhN0+
つまり、少子化は正解。
20年前の若者は先見の明があったという事。
氷河期ほどでは無いにせよ。
74名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:42:51.84 ID:tEHBJ2Bs
不思議なのは

「既存の国内産業を守れ!」という声はよく聞くが
「規制緩和して新産業を育てろ!」というのは全然聞かないことだ
既得権益層だけじゃなく,持たざる層からもほとんど聞こえない

あきらかに発展を阻害してる規制がいっぱいあるのに
75名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:43:03.77 ID:vWr99Ggx
>>72
そのブランド力を一番信じてないのが日本人みたいだ
旅行で来日した中国人は「日本製」を欲しがる。
アメリカの中古市場で「日本で製造された日本車」が人気

とか聞くと
もっと自分たちのこと信頼してもええんじゃねぇかと
BS/PLながめてコストカットしてるだけじゃ
ジリ貧だ
76名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:43:28.52 ID:LgzLwZ8o
材料や部品は中国へ輸出しているんだからまったく駄目というわけではない
組み立て工場だけが製造業じゃないのに
77名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:44:32.85 ID:V52KqVQx
>>47
結局全てのケツを拭くのは我々なんだがね、今自分がやっている様な事を皆でやるようになるんだ
赤信号みんなで渡れば怖くないと言うけれど、
赤信号を渡らせる様な事態を招いた人間は、渡る必要がある時にはもうトンズラこいてる
指揮棒持ってる連中にマジでクソしか居ないと言うのはどういう事だ?
78名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:48:14.75 ID:I1hYWnOk
「日本から中国への膨大な投資がパーとなったら大損害だ」と言われるが、本当にそうか。

平成21(2009)年度末での対外直接投資残高で見ると、中国向けは550億ドル。
GDPに対しては1%強。日本の対外投資残高は7404億ドルで、そのうちの7.4%に過ぎない。
これは対米の四分の一、対西欧の三分の一の規模である。

「日の本株式会社」で例えれば、町内のあちこちに74万円ほど貸し付けているが、そのうち隣の「チャイナ株式会社」に貸していた5万円が焦げついた、
という事である。経営が傾くほどのことではない。

中国政府がもし日本の資産を接収するような暴挙をしたら、日本はGDPの1%強を失うだけだが、その瞬間にすべての外国からの対中投資はストップ
するだろう。
外国からの投資を接収してしまうような無法国家に投資しつづける愚かな国や企業があるはずがない。すでに投資した分も回収にかかる。

中国が海外から受け入れている直接投資残高は、平成20(2008)年度末で3781億ドル。日本の対中投資の6.8倍もの規模である。
海外からの投資がストップしたら困るのは「日の本株式会社」よりも「チャイナ株式会社」なのである。
79名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:48:51.86 ID:vWr99Ggx
>>77
BS/PLしか見てない連中は自分には責任ないと思っている

だって発生した事案は自分が(直接)引き起こしたことじゃないから
そして起こったトラブルは全部日本側が悪く
海外の会社を上手く利用できなかったと責める
コスト上の至上命題をクリアしなかった現場が悪なのだ

そしてコスト増大、ユーザ満足度ダウンはなかったことにして
また海外の労働力を使おうとする
80名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:54:12.08 ID:GpnYUMOm
今なら減税でお得です
今ならエコポイントでお得です

どこで買っても平等に得られる特典は、実は特典でも何でもない。
81名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:55:09.87 ID:NFJ0R1Yj
九州では中国からの汚染物質にさらされて大変な状況だよ。
黄砂だけではなくてまんま汚染物質で視界が悪くなることが多い。
中国からの汚染物質で光化学スモッグ警報が復活したり。

日本国内の厳しい規制をまぬかれたいがために中国に出て行った
企業が中国で汚染物質垂れ流した結果、結局日本に流す結果に
なってる。そうでなくても高汚染低コストの石炭発電などに頼って
生産された製品はシャットアウトするべき。

これだけでも中国からの工業製品輸入停止の理由になると思う。

加えて、日本の領土へ侵略行為を行う国との経済活動は一切停止
すればより良いと思う。

もし、中国からの工業製品輸入ストップすれば日本の失業や
ワーキングプアなどの多くの問題が無くなると思うんだが。

で、それを見た欧米でも、公害輸出国からの製品輸入なくす。
という流れができれば理想的なんだけど。
82名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:56:05.95 ID:tEHBJ2Bs
>>80
買わないやつから買う奴への税金再配分だから
買う奴にとっては特典だよ
83名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:00:21.79 ID:vWr99Ggx
>>81
環境汚染進めて、周辺各国に迷惑かけてる国からの輸入品は
環境税掛けてもいいはずだな
84名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:03:38.75 ID:AcHv0DNQ
>>78
向こうの目的は投資とともに技術の吸収であり最終的には自分とこで
必要な技術は全部習得することだろう。
20年前に比べればかなり吸収したし海外の資源権益とかも獲得してるし
中華経済圏でも作るんじゃないか

それに向こうはアメリカ債券とか外国の債券をかなり持ってるし
85名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:03:38.91 ID:BcwHgMVp
しゃーない。民主党の円高放置で、国内産業の空洞化が急速に進んだからな。
大企業も問題だが、問題は中小企業。
中国企業が日本の中小製造業の企業買収を行っているのはよく言われてい
る。日本は中国にODAで金を使いその金で、日本企業を買収されてる
んだから何してるんだろって思うよ。
86名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:04:17.64 ID:XyU0bx3i
へえ、仕事消えてんだ?
まぁ海外で外資勤務だから知ったこっちゃないがw
いづれはそうなるとは思ってたよ
87名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:07:01.35 ID:fkBRPCMr
民主党はどうしようもない無能の集まり
理想ばかりで現実が見えていない
産業の空洞化に対して全く対策打たないどころか更にそれを
加速させるような政策を取ってるんだからこれはもう正気の沙汰じゃない
奴らはそれを良かれと思ってやっているんだから更にたちが悪い
何が平成の開国だ
経済のグローバル化だ
円高放置だけでもヤバイのにTPPで関税自主権まで失ったら国内産業が完全に死ぬ
早くキチガイから権力取り上げないと手遅れになるぞ
88ぴょん♂:2011/02/22(火) 23:08:39.17 ID:18TyyOI9
>>72
ブランドマネジメントもろくにできない日本企業に何を望んでるの?
おれ、外資と内資両方見たことあるけど、内資はごっこ遊びのレベル
89名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:08:41.79 ID:THgFttyD
>>81
俺も吸収だが中国の大気汚染凄いなぁ
90名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:09:09.78 ID:pISi0Om4
労働力の安いとこ安いとこと移動していたら
一周して日本に戻って来ましたとさ。何年後だろ?
91名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:11:31.49 ID:vWr99Ggx
>>90
戻ってこれずに
ボツアナあたりで沈没とかw
労働力ジプシーっていつまでも続けられるもんじゃなかろうに
どーすんだろ
92名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:12:49.39 ID:brGOqiVN
結局歴史は循環するんだね
ブロック経済→規制緩和、規模拡大の繰り返し
いまはその端境期。
93名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:17:35.92 ID:fkBRPCMr
そう遠くない未来、移民問題で日本は身動きが取れなくなるだろう
中国、韓国に雁字搦めにされて徐々に中華圏に飲み込まれ沈んでいく
日本人が日本人として生きられる時代は終わる
94名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:19:19.24 ID:9mMrA/zN
>>2
低,.脳.,キ.,チ.,ガ.,イ.,のゴ.,ミ,.ウ,,.ヨさん
いつ中国が消えるのか教えて下さいよw
95名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:24:08.12 ID:mm39hzYw
経団連の奴らを売国罪で死刑にすべき
96名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:27:59.95 ID:uV+soXOc
>>94
政府に反抗する奴は全員とっ捕まえるから
お前の愛する中国共産党(だけは)永遠に大丈夫だよってかw
97名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:31:31.24 ID:fkBRPCMr
無責任団塊世代が残す負の遺産は大き過ぎておそらく精算できないだろう
文化も経済も中国と同化して日本の文化も日本人も消えていく
100年後には国名は日本でも実質的な中身は中国はなってるよ
人も文化もね
98名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:51:13.30 ID:hnwi/GCr
ともかく各々自衛手段を講じるべき時期にきているとは思う。
起業とはいわないけどしっかり根を張って生きていけるように業種なり資格なりを選択
するしかないよ







ね、にとりん!
99名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 00:02:58.41 ID:nq+XOQLA
>>93
>>日本人が日本人として生きられる時代は終わる

でも日本国は繁栄する、ええ話やん
100名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 00:19:36.44 ID:p1pccPve
もの凄く近視眼的なスレだな。
マネーが日本企業を通して国内を還流してから海外に抜けることは別に悪いことじゃないだろ。
日本政府と日銀が無能である以上、
この方法以外で日本が自主的に円安圧力をかける方法は無いぜ。
日本国内で消費することで輸入を伸ばし、輸入額を増やすことで貿易黒字を減らし、円高を止める。
本当は経常収支の方でもなんとかしないといけないけれど、
欧米中国の外交圧力と日本政府と日銀の無能で動くに動けない。
こういう形でも円高に歯止めをかけないとさらに国内が空洞化していく。
そのうち海外メーカーの製品をエコポイントで買うことになる。
アメリカ人が米国のエコ補助金でトヨタのプリウスを買ったようにな。
101名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 00:21:58.88 ID:WyFDtTIz
日本の復活は無理かも
102名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 00:25:15.36 ID:m4znzp3t
自分の心配したほうが建設的だな
103名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 00:56:45.27 ID:RRSPMxHJ
>>100
同意。

>>1の評論家(笑)はアホか?俺でもわかるぞそんなこと。

でもエコポイントがMade in Japanと書かれたもののみに適応、となっていたら
面白かっただろうな。各メーカー必死で日本の工場をフル稼働するだろうよ

104名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 01:15:28.44 ID:tz5Ujo+C
いや、エコポイント関係ないじゃん
エアコンやテレビ・冷蔵庫なんて国内メーカのほとんどが対象商品になってるし
ただ Made in Japanを選べばいいだけ。
もらったエコポイントは国内の名産品やら商品券で
外国産を避けるように買えばいいだけ、買う人の選択次第でどうにでもなる
105名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 01:51:06.04 ID:DlQ2xfA4
わかってないな
素材は日本から輸出してるよ
日本も儲かっている
組み立てが中国なだけで、素材部品では日本がぼろもうけだよ
106名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 01:55:02.35 ID:xkh8Otq6
>>105
中国が日本のGDP抜いただけで喜びよるような
単純な人には、たぶんわかりません。
107名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 01:56:33.56 ID:Sepp0mHz
>>100 >>103

いやいや、これの言いたいことは要するに
「企業の利益が国(国民)の利益」と一致しないということだろ。
つまり企業を支援しても国内にとどまる人たちの利益にならない。
ますますカネと雇用を海外に流失させるだけ。

もちろん、英語しゃべれて海外に勤務してる日本企業の社員には
そんなの関係ないのかもしれんが。。
まあ、日本文化は消えて国家も貧しくなるな。



108名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 02:00:50.00 ID:Z++1haiN
パナのIPSαのテレビを買った俺には関係なさそうなスレだな
109名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 02:04:36.71 ID:xkh8Otq6
>>107
出来のいい韓国人が、西側先進国に移住していくようにか。
110名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 02:05:12.96 ID:ZZ5o5WNt
>>104
その国内メーカーが海外で製造してるからいくら買っても
景気回復しないという話じゃね?海外だから国内の雇用を生まないし
企業の利益も外国投資家が吸い取っちゃうし。
で、その穴埋めを国がやってて、金が足りないから増税
するぞーみたいな話になってて、どんどんどんどん苦しくなる。
111名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 02:12:00.87 ID:w+zTBIOs
619 :可愛い奥様:2011/02/05(土) 22:14:56 ID:X0xLgdXAO
友人が東京メトロ竹橋駅の売店で、「竹橋メンズブラ」というものを
見つけたらしい。昨年売れ残った男性用ブラジャーで街おこしをしようと考えているのかしら。
112名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 02:13:12.08 ID:xkh8Otq6
>>110
日本企業は外国人投資家から相手にされんから、
オワタんじゃなかったか?
113名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 02:38:44.99 ID:JioJlB6f
とりあえず言っておくと
経団連はクズ。
人間ではないと思ってよい。
道理よりカネ。
114名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 02:45:17.32 ID:56fOrinK
正社員で採用、技能も教えますし、余裕があれば退社後学校に通ってもOK
でもその代わりに給料は10年間昇給無しです
こんな感じでやれば日本企業も競争力復活するんじゃないか?

115名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 02:55:02.65 ID:WTO+f5Nv
仕事が消えるじゃなくて仕事できる人が消えると思う
116名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 03:07:56.92 ID:yhrXUFyE
介護とか社会保障の需要が右肩上がりの2025年くらいから先はどこが産業の牽引役になるのかな
117名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 03:25:39.60 ID:U6L43UwW
こんな当たり前のことでスレ立てんなよ
118 冒険の書【Lv=3,xxxP】 :2011/02/23(水) 06:51:42.78 ID:pdDxT3jz
死にたい奴は自殺先進国オランダ行け
自殺幇助法来るかもしれんぞ
119名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 07:16:36.36 ID:2IB7L7cG
農産物だと生産者より中間業者や販売店の方が儲けてんだけど。
120名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 07:23:16.07 ID:SwKoglah
そのうち中国自動車メーカーの日本工場で働けるさ
121名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 07:43:05.90 ID:PLi3Ud5P
【論説】辻仁成氏…「パリから見えてくる“日本の衰弱”。10年前は看板のほとんどは日本企業だった。今や多くが韓国・中国企業に」[2/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298385346/
122名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 07:48:40.17 ID:sjhlYfFg
え?なに?この頭の悪い記事。
123エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2011/02/23(水) 07:54:59.05 ID:8WwplBHF
おおむねあってる。
124名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:03:13.71 ID:Jzki9Nom
>>99
その頃は日本国じゃなくて、日本省だがなw
125名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:07:30.37 ID:/e9cLWIr
アメリカと同じ道をたどっているのに、このままだと失業率が2割、3割になる不思議。
126名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:14:45.54 ID:z65tKzYs
>>16
世界的に中国はまだブランド力が無いことを中国人たちは知ってるから。
中国人の商売の上手さを舐めちゃいけないよ。
127名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:24:43.51 ID:FV/9Ehkf
将来的には若者の進路は公務員・大企業・海外へ出稼ぎ・強盗
に絞られていくだろうな。
128名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:40:59.23 ID:fqSo55ez
それを防ぐには、中国内に暴動を引き起こし、在中日本企業を
中国にいたたまれなくすることだ。
それには中国が最も嫌がることをすればいい、それが日本国内の雇用改善の
即特効薬だ。雇用を増やしたいなら、それだ。管よもっとアタマを
使え。
129名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:47:44.15 ID:YS7Q/iYk
外国で製造している会社から税金をとる

国内で兵器を作る

35歳以下の無職の男女は強制的に自衛隊に入れる
身体に多少欠格点があっても入れて自衛隊で仕事をさせる。
無職の主婦は子供がいなければ入隊。
35歳以下の無職の障がいしゃも自衛隊で、当人ができる仕事をさせる。例外は基本的に認めない。


130名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:09:50.13 ID:WPOudzmz
資源国になるしか道が無い
131エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2011/02/23(水) 09:17:29.06 ID:8WwplBHF
>>129
もっとダイレクトに。
工業製品関税を大幅に引き上げて、国内需要を国内生産に提供する、でいいんだが。
132名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:23:32.23 ID:D5GXtphz
日本の会社というのは自社にとって敵の日本の会社があると、日本に不利益でも自社のためなら嫌いな国の会社と連携して
日本がダメになっても構わない、という会社が多い。

愛国心っつーのがないんだな。
戦後にアメが日本に心理的な教育をした結果だっけか?
133名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:45:30.54 ID:YDjcrGFN
金融緩和してもっと国内で消費してどんどん輸入すれば円安になって
産業が日本国内に戻ってくるよ。
普通の国はな。
>>132
外資を稼げるグローバルで活躍できる企業にとって最大の敵は日本政府だけどな。
まっとうに稼いでる企業からすれば日銀の奴隷で民間企業に融資しない金融機関とか
政治家と外務省に賄賂と天下り先を献上してODAの下請け貰ってる企業ほど腹の立つ奴らはおるまい。
134名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:50:08.46 ID:s2LmbD+b
製造業は時がたつにつれ省力化になるにきまってるんだから仕事なくなるにきまってる
んだからあきらめろ
135名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:52:12.00 ID:/e9cLWIr
素直にアメリカを目指せばいいじゃない。
アメリカは製造業を失っても豊かなんだから。
136名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:57:38.77 ID:d8Snjeji
昔は日本州になるのかと思ったけど
本当に日本省になるのかもな
137名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:58:59.17 ID:rtUubxXp
三菱電機は日本向け家電はほぼ国内生産だぞ。
138名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:59:08.93 ID:6+EUUs5X
ついに庶民は働かなくても生きていける時代の到来か
働くのは二割のエリートだけ
139名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:01:31.46 ID:PdYiVQPD
>>38
麻生が始めた当初のエコポイントはそのためにいろいろ制約があっただろ?
消費電力が少ない家電とか、ハイブリッド車を対象にするとか。

それを民主党はそういう制約のものは軒並み終了させた。
現在残っているのはまさに中国のためのポイント制度。狂ってる
140名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:10:02.06 ID:et+gJGyN
組み立て工場が海外移転しただけ
全体の需要は増えてる
この基準書いた人間は、経済知らない人間だな
日本は勝ち組だよ
141名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:12:04.26 ID:2IB7L7cG
機材一式を相手国に持ち込み日本向けに作ってる、商社の開発輸入ってのも相当なものだよな。自民時代からやってたわけだが。
142名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:13:22.84 ID:aPjtzRmd
>>139
そのとおり
麻生はエコ技術にすぐれた日本製品を買うような政策をやった

こういう麻生のすぐれた政策がわからないヤツが
マスコミに大量にいる

麻生退陣以降
なんっつーオワコンの国になってしまったことか
143名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:13:25.88 ID:PT4L5ay7
>>44
エコポイントは民主
144名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:33:02.75 ID:Yy8KK/gu
そこで移民3000万人ですよ
145名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:41:14.81 ID:mbapJdmm
>>140
以前、WSJが中国で組み立てたアップル製品の対米輸入ことを書いてたね。

「アイフォーンの生産に貢献する各国の付加価値の割合も明らかにされている。
アイフォーン1台の輸出卸売価は、178.96ドル(約1万5000円)で、その内、
中国が占める 部品の割合は全体の3.6%で、わずか6.50ドルに過ぎず、

日本が34%、ドイツ17%、 韓国13%、米国6%と続き、ほかの国が中国より
はるかに大きい比重を占めることがわかった。 」
146名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:50:37.95 ID:1GchJViZ
>>100
そしてアメリカはGMを救済、返す手でトヨタ車をたたいた。
自由貿易をとことん信仰しているのは日本だけ。
国にとって都合が悪い「自由」や「フェア」は独自論理の展開でもって封鎖される。
それが欧米。
147名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:53:30.83 ID:VqGiHHoG
>>28
>貿易の依存度もそんなに高くないのに

日本のGDPは、消費税と帰属家賃で約20%嵩上げされている。
つまり、これを除いた本来の貿易比率は1.2倍になる。
148名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:55:08.63 ID:JaPLdgRF
>>141
商社が強くなるとロクなことはない。
逆に日本製品を世界中に売ってこいといいたい。
149名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:56:24.13 ID:JaPLdgRF
>>135
いや日本は軍事力、政治力、外交力がないからアメリカを目指してもだめだ。
ドイツやスイスを目指した方がいい。
150名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 11:01:54.16 ID:VqGiHHoG
>>69
>場所的に遠い欧州の製造は引き上げ始めている

そして、残された工場を使って中国資本が活動を開始している。

>>107
>ますますカネと雇用を海外に流失させるだけ。

貿易黒字を善とする考えが根底にある?
円高是正には黒字是正が重要なんだけれど。
結果、円安になれば雇用も帰ってくるし。
151名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 11:45:21.04 ID:cqytXt7A
>>74
規制緩和しまくったら、海外に雇用が流出しちゃったね。
152名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 11:48:28.72 ID:cqytXt7A
脱石油技術開発と高速道路&高速鉄道の建設で100兆円投資すれば、
日本経済は息を吹き返す。

国内のメーカーしか技術と人員がいないから。
153名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 11:49:50.05 ID:cqytXt7A
地上波テレビ局を倍に増やす規制緩和をすれば、日本経済がよくなる。
ネガティブなことしか言わない既存テレビ局は潰れる。
154名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 11:52:32.90 ID:cqytXt7A
再就職が難しい50歳以上の国民は全員介護職員として強制就職させる。
ボケるまで外に出るようにさせる。
働けば食事や通勤に金がかかるわけだから関連産業に金が流れる
家の中に閉じこもらずに生きがいができて消費も増える。
外国人労働者をつれてこないでいい。

何も生産しない年金ぐらしをさせない。

若者があまり働かない分野で高齢者に働かせることが日本経済の復活の道。
155名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 13:43:42.65 ID:X7trJCjj
>>153
残念ながら、日本人はネガティブ報道が大好きなので、
いい事しか言わないテレビ局とかは逆に潰れる。だって
誰も見ないから。
以前、雑誌の見出しでそういう調査を行った結果、危機感を
煽ったり、悲観的な予想をしている号は売れ、そうでない号は
売れなかったという。

つまり、今のテレビがああなのは、別に中国やら韓国の
陰謀とかではないんだよ。日本人の嗜好に合わせて作ったら
自動的に悲観的報道になるだけ。
156名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 14:14:06.08 ID:RpVgvR5J
海賊版やパクリ商品の事は気が狂ったように叩くくせに
自国では産業が衰退し、商品の生産をほとんど外国にゆだねている…


国として満足に自立もしていないのに、こんな偉そうにしていられる自信はどこから来るんだ?
157名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 14:48:07.15 ID:g8iaMDxV
>1
結論がない現状分析だけの文。何が言いたいんだ?
158 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 14:59:57.02 ID:/ORW/vzb
国内に巨大工場を建てたパナソニックとシャープを買えばいい。
159名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 15:05:09.34 ID:ouxPNXqS
>>156
衰退した国が世界一の金持ちになるかいな。
160名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 15:05:53.52 ID:vXmhqMpB
>>7
雇用の面では貢献してないのと同じだろ。
161名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 15:07:51.08 ID:vXmhqMpB
>>157
大企業にサイレントテロを仕掛けましょうというのが趣旨。
162名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 15:26:36.18 ID:d7a21nk8
ドイツと比べたほうがいいんじゃね?
163名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 15:37:46.35 ID:g8iaMDxV
まあぶっちゃけ日本だけじゃない。
先進国の雇用は新興国や移民に奪われてどこも高失業率、
大学出ても学歴に見合った仕事がないのは同じ。
国内の経済格差が拡大してる。笑ってるのはウォール街のクズだけ。
新自由主義とグローバル化の結果そうなった。
164名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 15:44:06.10 ID:a1NfyBpC
農家を増やして雇用と食料自給率を一緒に上げれば上手くいきそうな気がするのだが
いろんなハードルがあるようだけど
165名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 15:46:27.08 ID:fGJc0EXI
家電エコポイントは地デジの普及に一役買わせてテレビ局を守るため
166名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 15:46:36.58 ID:g8iaMDxV
>164
日本の農家はコスト高くて増やしても儲からない。
恨むならこの国の地形を恨め。
167名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 15:48:28.31 ID:j/3F2OTa
自動車がアメリカで現地生産を強要されたように
同じ手法を使わなければいけない
168名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 15:51:34.95 ID:g8iaMDxV
>167
中国企業が日本国内で生産したら
100円ショップが1000円ショップになっちゃうぞ。
169名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:14:21.02 ID:x+KfMN1f
100円ショッブが1000円ショッブでも良いじゃないか
大量生産によるコストダウンで大量消費というのは、地球資源から見てももう続かない
人を雇わず、給料も払わず、大量の財を生産しても
消費する奴が居なくなって来ているもんな
170名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:21:35.63 ID:59tqzMsD
そもそも地球人口が無限に増えるわけではないので
いつかは限界がくる。最初からわかってたことじゃん。
171名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:21:57.49 ID:CqyZmOmz
まあ取り敢えずこのグラフ見てくれ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.gif
1988年法人税19兆円あったのが、2010年には6兆円になってんだぜw
これって産業の空洞化どころか、産業の消失って事なんじゃないの?
なのに何故、日本の産業界と政府は、海外から留学生制度による偽装労働者をどんどん入れてるんだ?

日本の市場が縮小した本当の原因は、少子化じゃないだろ。
2002年に小泉・竹中がやった530万人雇用創出プログラムだろ。
「ここまで進んだ530万人雇用創出プログラム」中段
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/explain/pamphlet/0310/02/index.html

元々いた既存のサービス業の労働者の所に規制緩和で実質製造業から1800万人の労働者が移動した。
その結果、限られたパイの奪い合いが起きて働いても働いても生活できない貧困層ができた。
●購買できない層(車や耐久消費財、住宅、外食などの最低限の生活必需品しか消費できなくなった層)
その貧困層に対しても何も対策を行わなかったために循環経済で市場は回復する事はなく。
今の冷え切った状態ができあがったんじゃないのか?

日本が市場を回復させるためにやらなきゃいけないの産業構造の再振り分けだろ。
172名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:27:34.63 ID:/e9cLWIr
>>163
日本の経済成長そのものが、アメリカの雇用を奪ってきたわけだし。
しかし、それでもアメリカは成長しているから、日本も真似できないことはない。

日本の場合は、日本自体がデトロイトみたいなものだから、真似したくないだけのような
気がするな。
173名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:36:48.77 ID:n4Uoiv5K
ネトウヨ涙目www尊敬する麻生さんのエコポイントが中国にwww
174名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:53:36.57 ID:oxC163CW
少子化が、消費を拡大させる・・・。

昔の人は年金も、介護費用も払ってない・・・・。

175名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 17:24:26.95 ID:Vib6cgUA
日本のメーカーの原付も日本で生産してるのもう殆んどないしなぁ
176名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 19:03:28.13 ID:4s+RAXfQ
>これをちょっと難しく言うと「産業の空洞化」といいますが

え?
177名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 21:02:12.32 ID:r+Jdi0ff
ロボットぶっ壊せばいいだけだろ
178名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 21:11:45.36 ID:pjlA1bhb
>>177

産業革命時にラッダイト運動というのがあってだな…
179名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 21:15:27.15 ID:pjlA1bhb
つーか、中国経済が成長すれば賃金が上昇するので、
他の国に移るか日本国内に回帰するんだが。
既に一部の産業はそうなってるし。
記者アホじゃね?
180名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 21:27:01.95 ID:jVkmjZ2u
国内に回帰?
聞いたこと無いな
別の新興国に移るのならありえるだろうけど
181名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 22:38:44.67 ID:TqA7T5yW
まあ製造業の国内回帰はないだろうな。
あっても不法滞在を含む移民を安く扱き使って国内の若年層は放置だろう。
182名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:08:14.28 ID:8aKZZYIk
>>2
何年も前からずっとそう言い続けられてますが消えるどころかどんどん存在感を増してますが
183名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:55:47.40 ID:yhrXUFyE
マジで介護が主力産業になる5秒前
184名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:33:37.06 ID:PRtP1/Ea
>>182
時期が数年〜数十年ずれることはあるけど、この手の予測が外れた例をおれは知らない。。
185名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 23:53:36.96 ID:TztnuLgN
と言うかシンクタンクに勤めている知人の話だと医療と中国ビジネスが今後ヤバくなるらしい。
186w0109-114-22-174-7.uqwimax.jp:2011/03/03(木) 17:53:05.03 ID:KYLh5041
test
187名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 02:59:09.18 ID:Wbqg4AzC
この程度の文章で金になるのがすごいわ
188名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 00:54:57.26 ID:0XuP2NUs
【コラム】必要なのはTPPによるブロック化でなく外国人労働者などの人的交流――野口悠紀雄 [11/02/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298986984/
【話題】日本企業の機密情報を、海外企業が狙ってる!? 社員のモラルダウンが生む「メガリーク」の脅威[11/03/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299206064/
189名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 02:53:00.72 ID:cqHAMFhh
【経済】 大手ゼネコン・大林組、中国撤退“英断” 規制でこりごり、対中戦略に一石
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299408485/
190名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 03:00:47.25 ID:3f6kblgL
また土建屋が地面ほじくりかえそうよとか言い出しそうだな
191名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 22:33:45.13 ID:4w+9W1vH
もうこうゆうニュース聞きたくない
192名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 02:39:12.68 ID:/vshJDO8
>>182
たぶん存在感の意味が変わってる。
いつまで中国から利益を引っ張れるか、チキンレースしてる感じ。
193名刺は切らしておりまして

http://2nd.geocities.jp/dammy1992to2002/tool/index41.htm
トヨタ自動車の幹部は「家庭用ゲーム機がいけない。

あんなリアルな遊びがあったら、車なんか要らなくなっちゃう」と嘆いた。