【税制】相続税は税率80パーセントになる ターゲットは高齢者と金持ち。遺産相続は実質できなくなる [11/02/17]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
■お年寄りの資産を狙え

 1949年、米国のシャウプ博士を中心とする7人の税制使節団が日本の地に降り立った。GHQ
の要請によって結成された彼らの使命は、「戦後体制にふさわしい日本の新しい税制」を
作り上げること。そしてシャウプ以下、後のノーベル経済学賞受賞者など最新の税財政理論
に精通した専門家たちは侃々諤々の議論をかわし、「シャウプ税制」と呼ばれる税体系を
作り上げた。

「世界で最も優れた税制」を目指して作られたにふさわしく、高く評価されているこの税制
は、今日に至るまで日本の税体系のベースとなっている。中でも賞賛を受けているのが相続
税についてのもので、財政・税制学者の間でも「相続税論のテキストブック」と呼ばれている。

 シャウプの考えた相続税の課税根拠の一つは「富の集中排除」。そして「平成のシャウプ
勧告にする」と意気込んで作られた平成23年度税制改正大綱では、文字通り、富裕層をター
ゲットとする「相続税の大増税」が打ち出されている。

「今回の相続税増税のポイントは二つ。一つは最高税率を50パーセントから55パーセントに
引き上げたこと、もう一つは基礎控除と呼ばれる非課税枠を4割ほど縮小させたことです。
狙いは富裕層にもっと相続税を支払わせること。いままでは会社経営者など一部の人だけが
相続税を払っていたが、これからは取締役や部長クラスも納税の義務を負うようになる。

 年金や退職金などを運用していればなおさらだし、死亡保険金に対する非課税枠も圧縮
されるため、納税者は現在の1.5倍ほどに増えるといわれています」(相続税を専門に扱う
都内の税理士法人チェスター代表の福留正明氏)

 半世紀ぶりの大改革と呼ばれるほどの増税だが、実はいまこの相続税をめぐって、さらな
る「大増税」が実施される可能性が出てきている。しかもその税率は「80パーセントになる
」とまでいわれているのだ。

 信じがたい計画だが、今回の相続税増税の決定過程を詳細に見ると、現実味を帯びてくる。

「昨年開かれた税制調査会では、法人税の引き上げなどについては委員の意見が交錯する
場面が見られた。それなのに相続税の議論になると、なぜかまったく反対の声が出ない。
五十嵐文彦財務副大臣が『ご意見は』などと聞いても、まるで出来レースのように異論を
唱える者も皆無。最初から最後まで財務省主計局の旗振りのもとで事が進められ、増税案が
すんなり決定したんです」(税調関係者)

 少しでも負担が増えるとなれば国民の反感が噴出するため、増税議論は紛糾するのが常。
それが「無風状態」でスルーされたのにはワケがある。

「実は相続税増税については、1年前から布石が打たれていたんです。平成22年度の税制改
正大綱には『格差是正の観点から、相続税の課税ベース、税率構造の見直しについて平成23
年度改正を目指します』と、こっそり明記されている。

 相続税の税収は年間1兆円ほどしかなく、とりっぱぐれている感が強い。そのため政府も
財務省もこれを引き上げたいというのがホンネ。あえて議論を盛り上げないことで、今回は
見事に増税に持ち込めた。これに味をしめて、来年度もさらに増税を狙う可能性は高いの
です」(国税庁幹部)

ソース:現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2090
2@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/02/21(月) 23:11:26.26 ID:???
>>1のつづき

 今回の相続税増税では2000億~3000億円の税収増が見込まれているが、全体で40兆円ほど
の年間税収と比較すればまだ微々たるものに過ぎない。

「ただ、日本国民が保有する金融資産1400兆円のうち、その6割ほどは60歳以上の高齢者が
持っている。あらゆる控除をなくして、相続税を10パーセントかけただけでも、単純計算
で毎年4兆円の税収となる。消費税、所得税をあげるには反発が大きい。そこで政権は大声
を出さない高齢者と富裕層をターゲットにしているというわけです」(民間シンクタンクの
エコノミスト)

■配偶者からも取れ

 ちなみに税制調査会の下には、税財政の有識者からなる専門家委員会なるものが設けられ
ている。専門家の視点から、税調に対して助言・報告を行うことがその目的とされており、
東京大学名誉教授の神野直彦氏が委員長を務めている。ほかにも京都大学、一橋大学、早慶
などの税財政の専門家が委員に名を連ねる。

 財務省や政治家の暴走に歯止めをかける役割も期待されるわけだが、実は今回の税制改正
論議では、専門家たちも「増税」路線一辺倒で議論を進めていたことはあまり知られていない。

 たとえば昨年10月21日に行われた会議では、次のような言葉が飛び交っている。

「配偶者に対して非課税にするのはいかがなものか」

「まったく払っていないところを、広く薄く相続税をかけるようにしたらいいのでは」

「いま払っている方々が4.2%というのはあまりに低いレベル」

 現在、相続税を払っているのは100人中4人。相続税には基礎控除と呼ばれる非課税枠が
設定されているため、よほどの資産家でないと納税対象にならない。そこに疑問を投げかけ
ているのだ。

 そしてこの議論を受けたかのように、今回の改正では基礎控除が「5000万円+法定相続人
一人につき1000万円」から「3000万円+同600万円」に改正されている。もちろん基礎控除の
引き下げは実質的な増税である。

 さらに注目に値するのが、次の発言だ。

「(昭和)63年の前後の時期をひとつにらみながら、いじっていく必要がある」

 日本の相続税の最高税率は昭和63年まで75パーセントだったのが、それ以降は70パーセ
ント、50パーセントと引き下げられてきた。それが今回、55パーセントに引き上げられた
わけだが、「63年の前後の時期」を考慮に入れるとなれば、75パーセントという税率も視野
に入っていたということになる。

「さらに当時の基礎控除額は『2000万円+法定相続人一人につき400万円』。遺産額によって
は、実質的な税率が80%を超えてしまうケースも出てくる。来年度にまたこの議論が蒸し返
されれば、一気に80パーセントというシナリオもありえる」(財務省関係者)

■脱税・逃税は許さない
 にわかに現実味を帯びてきた「相続税80パーセントの大増税」。それが遠くない日に実現
する気配が漂っているのは、「増税一直線派」が政権の主要ポストを占めているということ
からもうかがえる。その主要メンバーは、財務省に洗脳され、軍門に降った菅直人首相、
同じく財務省の「ご意見番」である与謝野馨経済財政相と藤井裕久官房副長官である。
3名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:11:28.07 ID:GTlcW4qP
さっさとなくせよ
こんなゴミ税制は
4@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/02/21(月) 23:12:16.75 ID:???
>>2のつづき

「そんな『増税三兄弟』が目下進めているのが、社会保障と税の一体改革。?金属疲労?
を起こしている社会保障制度を、あるべき姿へと変えると鼻息荒く合唱しているが、内心
は『消費税ありきの増税』のことしか考えていない。さらに消費税はすべて社会保障に使う
と主張しているが、いまのままでは財政がもたないから、財政再建にも使われる公算が高い
。そこへきて消費税以外の税についても『財政のため』『社会保障のため』などと錦の御旗
を立てて、増税を進めるシナリオが透けて見える」(民主党中堅議員)

 まず第一のターゲットは所得税。危惧する声は、政界の外からも聞こえてくる。

「消費税をアップさせても財源が不足するとなれば、所得税の給与所得控除に手をつける
懸念があります。現在はサラリーマンに対して必要経費として給与所得の30%ほどの控除を
設けているが、これを半分(15%)にすれば約2兆円の増収になるからです。ただ庶民にとって
は収入が減る上、消費税率も上がるので大打撃となるでしょう」(三菱総合研究所主席研究
員の白石浩介氏)

 おのずと大多数の国民からの反発は必至となる。さらに消費税についてもハンパな増税
では済まないことになりそうなのだ。

「民主党がいままで唱えてきた社会保障を充実させようとすれば、消費税の税率は17パーセ
ントほどにしなければいけないと試算できる。ただこれでは負担が重すぎるため、民主党
も躊躇しているようです」(日本総研理事の湯元健治氏)

 そこで急浮上してくるのが、反発が少なく、増税しやすい相続税ということになる。

 相続税の本来の目的は「富の集中排除」なので、世界ワーストクラスの格差社会となって
いる日本では受け入れられやすい。実際すでに民主党内では、「格差の固定を解消すると
いう目的に照らせば、相続税は100%にするのが道理では」という話も語られ始めている。
ただ現実的に100%で国民の理解を得るのは難しいとなれば、80%あたりに落ち着くというシ
ナリオも見えてくる。

 さらに政権にとって何より嬉しいのは、頭を悩ませている「景気回復」「財政再建」の
両方が相続税増税によって改善できるという事情もある。

「相続税増税の効用は、格差解消だけではありません。相続税を払うくらいなら遺産とし
て残すより自分で使ったほうがいいと考える高齢者が消費を増やして、景気が刺激される。

 日本人の場合は自分の老後を見てもらいたいという動機で遺産を残す人が多い。相続税が
上がって贈与税率との差が大きくなると、生前贈与で子どもに財産を渡す人が増え、消費欲
の高い若者がまた経済を活性化させる。これで景気が良くなれば、消費税や所得税の税収も
増えて財政赤字が縮小される。まさに一石二鳥以上の成果が得られるのです。

 しかも税率はより高くしたほうが効果は大きい。10人に1人ほどが相続税を支払う程度ま
で基礎控除を下げた上、一気に最高税率を80%まで上げるという方法をとってもいいでしょ
う」(大阪大学教授のチャールズ・ユウジ・ホリオカ氏)

 まさに「デフレ容認・増税派」の三兄弟には打ってつけの政策といえるが、もちろん懸念
もある。

 相続税が80パーセントになる日がやってきた場合、「スウェーデンの悲劇」といわれる
次のような事態が起こる可能性があるからだ。
5名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:12:36.32 ID:3hVOxvAT
政治資金管理団体も課税にすれば良い。
なぜここに手をつけないのか?
6@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/02/21(月) 23:13:07.64 ID:???
>>4のつづき

「かつてスウェーデンではお金持ちの資産に税金をかける富裕税というものがありました。
これを不満に思った富豪たちは金融資産を税金の安い海外に移した。結果、税収はちっと
も増えず、政府は富裕税自体を廃止することになった。日本でも相続税を上げ過ぎれば、
金融資産だけでなく、相続税の対象になる不動産を売り払って、そのおカネを海外に移動
させる富裕層が増える恐れがある」(湯元健治氏)

 海外におカネを逃がす「節税方法」はすでに富裕層の間では一般的なもの。タックスヘ
イブンとされるスイスなどの銀行に送金したり、海外に財団を作ったりと手法は様々にある
。ただ政権はこうした事態も見通して、先手を打っている。

「財務省の『実行部隊』である国税庁はいま、海外・無申告・富裕層の3つをテーマに『
脱税狩り』に力を入れている。とりもなおさず、おカネ持ちの相続税逃れは許さないとい
う意思表示です。実際ここ最近も『ピエール・カルダン』の旧日本法人社長による11億円
におよぶ相続税法違反などを事件化させている。象徴的にこれらの案件を告発することで
、『相続税逃れは許さない』というメッセージを送っているわけです」(全国紙社会部記者)
7@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/02/21(月) 23:13:56.57 ID:???
>>6のつづき

■子どもに財産は残せない

 さらに相続税増税のデメリットとしてしばしば語られるのが、中小企業の引き継ぎができ
なくなるということ。

「政府もこうした事態を考慮したのか、中小企業の非上場株式を承継する際の税負担を軽減
する要件を少し緩和したが、これも焼け石に水。結局、後継者問題が深刻な中小企業がバタ
バタと事業縮小や廃業に追い込まれ、大量の失業者が溢れる可能性もある」(多くの中小企
業を顧客に持つ税理士)

 となれば、家も土地も会社も売り払って、大金を持って自ら海外のタックスヘイブンに
移り住むということも考えられる。ただ高齢になってから、言葉も通じない知り合いもい
ない異国で暮らす心寂しさを思えば、そうした人が多く出てくるとは想像しがたい。

「結局は、持ち家や土地を手放さなければならなくなる人が増えるでしょう。いままでは
3代で土地がなくなるといわれたが、これからは2代で消えてしまうかもしれない。土地の
半分や一部を分納する人も出てくる。特に世田谷区や杉並区などの高級住宅地では、そうし
て手放された小さな物件が多く出てくるでしょう」(クレディ・スイス証券チーフエコノミ
ストの白川浩道氏)

 税率が80%になると、もはや遺産相続などできなくなるということだ。ただこうして土地
が売り払われたり、分納されたりすれば、社会全体としては、景気刺激以外にもメリット
が生じる面もある。

「いま全国的に空き地問題が騒がれているが、この中には相続税が低いために引き継いだ
ものの、使い勝手がなく放ったらかしにされているものが少なくない。税率が上がり、こう
した活用されていない土地がたくさん売りに出されれば、大規模な土地開発につながる。
さらに財産を残せないとわかれば、子どもや孫の教育におカネを投資するなどという考えが
広まる可能性も高い」(駒澤大学准教授の飯田泰之氏)

 相続税を上げれば生前の支出が増加するため、「高齢者の潤沢なカネが介護市場に流入。
業界全体が成長する可能性もある」(政策研究大学院大学学長の八田達夫氏)。

 いずれにせよ、まさに税は国家なりと言わんばかりの「社会変革」が起きるということだ
が、元をただせば汗水流してコツコツ貯めてきた預金や資産を奪い取られる国民からすれ
ばたまったものではない。それもたいした議論もなく、国民への十分な説明もおろそかに
されたままである。そんな大増税には、怒った国民から「ストップ」の大合唱が鳴り響く
に違いない。

-以上-
8名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:18:14.73 ID:iMvweGpc
例えば父が死にそうだとして。
相続税対策して生前贈与やら保険やら控除受ければ1億ぐらい無税で相続可能だろ。
9名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:24:00.24 ID:44gb24xD
つかもうアメリカでも無くなる税制だし
本当なら既に無くなっていたはずなんだけど財政難でオバマが決まっていた廃止を延長した
近い将来完全に無くなる
日本は団塊世代が死ぬまでは続けそうだがw
10名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:25:12.48 ID:rYAnmo1U
死期を前に海外に移住するビジネスが立ち上がるね
11名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:26:20.70 ID:sEAYG2iV
>>8
贈与税って相続税より控除額少ないうえに税率も高いんですけど。

確かに1人1年110万円ずつちまちま贈与すれば税金かかんないけど、すごくみずぼらしいね。
12名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:27:49.77 ID:ON2QKe37
増税して増えた税金はばら撒くだけの話だからな
13名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:28:28.27 ID:e7mOVPma
一生懸命に働いて納税して
子供に資産を残したら、全部没収?
誰も頑張らない世の中になるだろうが!
あほかと
14名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:29:00.75 ID:H67peV/h
>>10
死ぬまで出国させてくれなかったりしてw
15名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:29:45.42 ID:qkewEAug
>>13
コツコツとタンス預金を増やすしかないな
16名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:30:48.84 ID:nmuCM2Yu
ソースなげーよ
17名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:31:13.27 ID:+4JQGAlx
>>13
教育に銭を突っ込んで倅を東大に入れれば後は勝手に稼ぐ
18名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:33:13.02 ID:c+hGPzC/
>>13
生きている間に全部使えばいいじゃん。
子供は自分で稼げばいいんだし。
19名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:36:24.60 ID:jIOgr9jj
鳩山みたいなスーパーリッチが無くなるというわけだな。それはいいことだ。
金持ちのところには、継続的にお金が死蔵され続けるから、どっかで回収して社会に還元しないと不況が起きる。
20名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:37:35.77 ID:sEAYG2iV
>>13
相続税2000億円還付についてどう思いますか?
21名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:37:56.16 ID:7kAfWZUi
相続税は世界的に廃止の傾向。
資本主義の要のような制度だからなくなるはずがない。
22名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:39:31.80 ID:a/UUGUo0
庶民から金を吸い上げる一方で、所得税を減らし、富の再配分をしなくなり
下にばら撒いて循環しなくなったのだから、当然だろう
23名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:39:56.58 ID:e7mOVPma
>>17
貧乏人の発送ですね
私は生涯年棒4億超えの勝ち組ですが
息子に資産を残せると思い喜んでいたのに
結局全部吸い上げられるのかと思うと悔しくて
24名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:41:00.50 ID:SiEOXdfb
むしろ本来あるべき姿だろ
25名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:41:07.34 ID:FJKV/v0y
>>23
> 私は生涯年棒4億超えの勝ち組ですが
プライド低すぎ
26名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:41:10.38 ID:PsVgPRzW
>>1

国の経済・財政の緊急危機状況なら実行すべきな。金持ちは愛国納税でいきましょう。
27名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:41:33.96 ID:+4JQGAlx
>>23
馬鹿野郎
世の金持ちはみんな実践してるぞ
28名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:42:21.77 ID:e7mOVPma
>>25
負け組みに何を言われても何も感じないですが?
29名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:44:39.08 ID:PJHYjU2u
金持ちってお前らみたいに馬鹿じゃないから、また他の対策作るよ。
タックスヘイブンに金流してもいいんだし、スイスだって可能。
30名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:45:04.64 ID:pKKjJjkb
世界中同じ税制にすればいいと思うんだけどね
31名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:45:57.51 ID:GTlcW4qP
世界の流れは相続税廃止に向かってるのに・・・・
ほんとあほかと
32名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:47:49.98 ID:sEAYG2iV
>>28
武富士の息子は国に預けた利子で400億も儲けたというのに、
生涯年俸4億程度で勝ち組だなんて…
33名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:48:47.89 ID:4KHeQDKw
寄生虫のニートが困るだけだね
34名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:53:59.92 ID:HHGWs+F3
売国税制だなw
35名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:59:01.54 ID:HHGWs+F3
現役世代はじり貧、そのじり貧世代の唯一のよりどころの親の財産を国が没収
そしてその家、土地を中国人が買い漁る
その中国人は日本の相続税法関係なし
素晴らしい民族浄化じゃないか
36名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:00:55.68 ID:e7mOVPma
>>32
無職の生涯年棒は幾らですか?
37名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:13:22.36 ID:397GaKIE
優秀な人が、自分の分を稼いだら働かなくなっちゃう
大企業に入った人だけが勝ち組になる

思い付いたデメリットをあげてみた
38名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:14:51.86 ID:y1pmQIFj
家を売って廃墟だらけになるん?
39名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:15:47.48 ID:YdlMd/pQ
外国人が日本の土地を買う
40名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:22:46.59 ID:WJAOkuR3
金持ちはいいけどさ。
中途半端な資産持ちで、それも土地とか不動産とかだけで現金持たない人は
子供が金持ってないと大事な持ち家を手放さなきゃならなくなるのかな?
大事な思い出とか古くても味のある素敵日本家屋なんかを変なデザインの建て売り住宅にして
賃貸にしないと相続税払えないとか。
文化財とか昔ながらの町並みとかが壊れそう。
41名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:24:52.28 ID:5KaE99gd
基本的に相続税の増税には賛成だが、
現状の政府を見てると正しく資本の再分配が出来るようには思えない。
今の政府は社会福祉と年金の財源不足に一番悩んでる。
つまり相続税の使い道は外国人子供手当てと年金になるんじゃないの?

若者世代が貰うはずだったお金が老人と海外に流れる可能性がある。
生活保護とかね。
なんつうか普通は良いことのはずなのに裏目に出ると思うよ。
42名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:26:28.45 ID:Y/pTvR3Z
賢いやつは爺から孫へ生前贈与
43名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:28:14.26 ID:ucsDpqiu
>>40
今だと賃貸にしても払えないんじゃない?
家売って後は無職で生活保護でいいじゃん。

国が面倒みるさ。
44名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:37:56.30 ID:Z5K+eN+b
憲法違反だな
45名無しさん@九周年:2011/02/22(火) 00:40:13.97 ID:CSW3kV+3
相続税を上げると日本が滅ぶ
安易に相続税を上げると、農地や山林が売られて
宅地化されでしまう。自然保護、美しい日本を
守るにには相続税は低くしないといけないです。
46名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:41:03.64 ID:hZ4X9/cU
ローマは一日にしてならず
国は1世代にしてならず

現代においては、金は金を生む
だが使ってしまえばそれまでだ
どう使うかは本人の裁量次第

未来の子孫の繁栄に資するのが個人的な義務だと思っている

だが、今の政府が相続税を徴収したところで複利で国を富ませる事ができるだろうか?

造った全ての道路は東京には通じないだろう

47名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:41:11.87 ID:ia0BZN3g
大東建託やスターツの相続マンションビジネスも厳しいか
48名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:45:13.36 ID:X+do0gUx
遺産もらえないんだから介護も放棄すればいいんだよ。
49名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:51:54.63 ID:ucsDpqiu
>>45
ある程度以上には税率をそれなりに高く設定
一定以下は無視程度でも良いと思うんだけどな。
50名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:57:05.86 ID:ogmypqDb
相続税を上げる

土地を手放す

中国人が買う

よかったね、経済活性化達成
51名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:57:41.47 ID:toUdeymD
>>8  数ヶ月以内にお亡くなりになりそう、と言うのなら、残念ながら、もはや贈与を使った相続財産
減らしは利用できません。
相続開始前3年以内の贈与については、贈与された財産は相続財産に組み入れて計算することに
なっています。
一般に相続税対策は、何年も掛けてやらないと間にあいません。資産家の人は、早めの対策を。
成人した子がいるなら、すぐにでも結婚させて、跡取りを作らせるべきです。
まごがいれば、打てる手も増えます。

>>11 いろいろな特例を利用すれば、もっと多く贈与できますよ。住宅取得資金の贈与とか、相続時
精算課税制度とか。
贈与ではないが、生命保険の活用も。制度が変わるかもなので、改正の動向をフォローすること。

あと、どうせ贈与するなら、あえて110万円を超える金額を贈与して、数千円から数万円でも贈与税
を納税しておく方が良い。贈与によって財産が移転したことの証拠を残すため。
更に、贈与契約書を作って、公証役場で確定日付を付けてもらうなど、何重にも確実な証拠を残すこと
が大切。

また、贈与された財産は、必ずもらった人自身が管理する。あげた人がひきつづき管理しているようでは、
贈与は否認されます。
たとえば、親が子どもの名義で積立預金していたとかは、単に子の名義を借りて親が自分の金を積立
預金していたにすぎないとされて、親の遺産とみなされます。
52名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 00:58:35.10 ID:5KaE99gd
相続税を80%にして生前贈与を大幅に優遇すれば、
経済にとっては有効であるし、若返りの活性化も期待できる。
山地や農地に関しても荒れる心配が減る。
山地や農地に関してはもっと根本的な需要不足や後継者不足の問題があるけどな。
経済の主流を握ってる世代に資本を回すような税制改革が必要。
ちなみにタダ単に増税すると公務員の関所で金を巻き上げられて貯蓄に回ってしまうので
出来るだけ財務省を通過させるべきではない。
公務員は特に貯金が好きだからな。
53名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 01:02:52.67 ID:7xc+mfBn
たった4億かよ。
俺なんて9億だぜ。負け組みが。


にちゃんねるはニートのすくつだぜ。ヒャッハー
54名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 01:12:15.01 ID:Qz6NR+rw
会社作って財産全部その会社に寄付

息子が社長に就任

ほとんどの出費を経費で計上して生活

これを子孫が途絶えるまで永久ループ
55名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 02:34:28.97 ID:JnslhEAK
>>54
持ち株に相続税がかかるが
56名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 02:47:17.65 ID:seQEkvaB
>>55
それがですねぇ
いろいろと抜け道があるんすよ
ゼロにはできなくても
ぐっと圧縮できますよん
57名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 03:33:50.86 ID:Cz9FCXnl
東南アジアレベルなら、日本は猛烈な圧力を掛けて相手の政府ひん曲げられるからな

フィリピンやシンガポールに逃げた経済犯罪者をそれで何人も逮捕送還させてるし
58名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 03:37:42.03 ID:rYmZGPwL
>>32
そのハナシ、‘すごいスキーム’だと思った。
チェイスに続編あったらやりそうw
59名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 03:37:49.84 ID:yhaRng9Q
俺は父親が残した
高額な遺産を全額
相続放棄しましたよ

借金も相続の対象だからな
60名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 03:41:12.56 ID:rYmZGPwL
高額な借金だったのかw

年寄りはお金に執着するから、使わないよ。
貧乏な老人の面倒なんて誰もしないってわかってるから。
61名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 03:46:54.96 ID:VNVaStl8
固定資産「だけ」持ちは負け組だな
都内なんかじゃ物納したくても境界が決まらなくて何年もかかるケースが結構あるし
現金がないから物納なのに、物納撤回期間後に地下埋設物が出たりすると現金で費用請求される
隣の土地の所有者が行方不明だったりすることも増えてきた(要司法手続き)

固定資産「だけ」持ってると相続人は何年間も相続に付き合わされる
多くの人が相続税を払うようになれば、貴重な時間を失う人も増えるんだろうな

逆に、相続税増税となれば弁護士や司法書士、土地家屋調査士や測量士、税理士や不動産鑑定士には特需になるね
62名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 03:55:27.90 ID:PWMmgj1n
所得税率上げるよりは相続税率上げるべきとしか言えないから仕方ない
全部増税しないで済むのが一番だけどそうもいかんだろう
63名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 03:58:35.43 ID:ShPTQdfQ
>世界ワーストクラスの格差社会となっている日本

あれ?そうだっけ?
64名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 04:39:50.91 ID:rm94wVdj
武富士会長子息の様な例が続出の悪寒w

最高裁で国税敗訴、1600億を返還の上金利分400億が上乗せww

65名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 04:39:54.03 ID:tPM+BdTm
生前贈与をもっと簡単にできるようにしろよ
66名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 04:59:38.77 ID:f2/yFrOT
まずは私有財産制度というものをもっと尊重しろよ。なんで親が俺に残してく
れた金や、俺が超汗水垂らして稼いだ金で、お前ら低所得者層に援助しなけり
ゃならないんだよ。働きたくてもいろいろな事情から働けない人を援助するの
はいいけど、お前らみたいに一生懸命働いても所得の少ない奴は、そもそも生
きる権利が無いものと自覚しろ。
67名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 05:11:56.34 ID:39YuN+BG
あまりあげすぎると本当に海外に逃げるんじゃないの?
バブル崩壊の前後とか、すべての財産処分しても足りないなんて
ことがあったらしいし
68名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 05:24:38.55 ID:rYmZGPwL
富豪は対策済みだろ。
泣き見るのは中間層だよ。
3000万なんて、ちょっと不動産持ってたらくるだろ。
69名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 05:32:28.84 ID:LceQGrYv
普通現金相続なんてのはあまりないから、これでいろいろと日本終わるかもね
70名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 05:40:35.09 ID:w3L1uNyR
これはしょうがないだろうな
金持ち減税しても消費増えないなら増税するしかない
71名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 05:43:25.32 ID:LceQGrYv
>>70
資産があろうと、金持ちじゃないのが日本なんだぜ
だから使えないのよ
72名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 05:49:33.92 ID:/gYXUnea
相続税のがれのため貯金解約して現金で隠匿
貯金減少で郵貯・銀行の運用資金減少
国債さばけずあぼ〜ん
73名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 06:00:45.80 ID:nwhM9gG9
>56
どうやってやるのか、どなたか教えてください!
74名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 06:20:42.94 ID:46oMjKVX
>「さらに当時の基礎控除額は『2000万円+法定相続人一人につき400万円』。遺産額によって
>は、実質的な税率が80%を超えてしまうケースも出てくる。来年度にまたこの議論が蒸し返
>されれば、一気に80パーセントというシナリオもありえる」(財務省関係者)

なんで極端な例を挙げるんだろ。
マスコミ人は高所得者が多いから累進課税に反対、という説を
安直に信じたくはないんだが、こういう記事の取り上げ方を
見てると……なあ。萎えるよ。
75名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 06:34:30.96 ID:ceFiMmFG
76名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 06:41:53.35 ID:tt8L5t2I
金持ちの資産は海外に逃げて結局金のない市民狙い撃ち
林業や農家とか大変だな
77名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 06:52:37.00 ID:YV9lMfMV
>>62

勤労所得の税率上げるよりは不労所得の税率上げるほうがいいよな

本当に優秀な奴は親の遺産なんてあてにしないで自分で稼げよw
78名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 07:04:44.64 ID:4v2JnGVx
年金で払った分を国が徴収するって事でしょ。
団塊世代でマイナスになるのは分り切ってるからしょうがないんじゃない?
79名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 07:09:25.22 ID:46oMjKVX
「引越しか。ん、アジア系か。」
「日本で金持ちへの課税が強くなって、こっちに来たんだとよ。
 最近多いらしいぜ。」
「じゃ、現地慣れしていないうちに忍び込もうか。」
80名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 07:11:57.84 ID:dLJT3lRX
>>78
そんな小さい額じゃ無くて
使われないでいる土地、建物
バカ息子に相続する金に税金かけて
ちゃんと社会に還元してもらおうってことだろう。
81名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 07:18:35.01 ID:IYN0lBI9
>「世界で最も優れた税制」を目指して作られたにふさわしく、高く評価されているこの税制 
>は、今日に至るまで日本の税体系のベースとなっている。中でも賞賛を受けているのが相続 
>税についてのもので、財政・税制学者の間でも「相続税論のテキストブック」と呼ばれている。 
>シャウプの考えた相続税の課税根拠の一つは「富の集中排除」。そして「平成のシャウプ 
>勧告にする」と意気込んで作られた平成23年度税制改正大綱では、文字通り、富裕層をター 
>ゲットとする「相続税の大増税」が打ち出されている。 

これ書いた記者は、シャウプの考えた当時の相続税率は最高75%だったことを知らないよう
だな

1988年に70%に下がったが、2003年に50%になって、シャウプ税制は完全に骨抜きにされた

一方基礎控除は、1988年まで「2,000万円+400万円×法定相続人数」

この最高税率をせめて70%に戻そうというならともかく、

>「今回の相続税増税のポイントは二つ。一つは最高税率を50パーセントから55パーセントに 
>引き上げたこと、もう一つは基礎控除と呼ばれる非課税枠を4割ほど縮小させたことです。 

と、最高税率はほとんどいじらずに、非課税枠を3000万円まで縮小って、痛みはこのデフレ下
でなんとか消費を続けてる中間層を直撃する、「平成のシャウプ勧告にする」とは真逆の、最
悪の税制改革
82名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 08:27:22.40 ID:akeY+Z84
田舎の土地持ちで自殺者があいつがんがね?これ?

絶対土地はうれんだろ、田舎の人は。 相続のために借金して
83名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 08:29:12.96 ID:akeY+Z84
東京都やせいれいしていとし
84名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 09:08:05.16 ID:8may8TlN
うちはもう海外不動産 絵画に資産移したから、相続税増税きたら何時でも日本から逃げれる状態。日本に金置いてたって誰も見向きしないよ。10年後にはゴミになるだけ。
85名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 09:14:14.54 ID:6YgGrPgI
金持ちざまぁとか言ってるやついるが
国や公務員、中国へのODAとか意味なく使う、そのくせ税金取りまくる政府がおかしいだろ
86名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 09:18:45.98 ID:QbmfF/zt
相続税80%かそうしたらあんな鳩山みたいな人間も出なくなるのかな・・・
87名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 09:20:22.86 ID:b6Sn9knt
>>72
おざーせんせーじゃないっすかwwww


まあそれをやられたら現行制度では太刀打ちできんわな


個人は証拠残す必要ないからな
ソープに行きまくりましたって言えばおKだろうよ
88名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 09:21:52.43 ID:W+utV2KL
これ心配してる人が沢山居るね。
都市部なんか、金持ちじゃなくても直撃するのに、
なんでもっと報道しないかなメディア。
今頃知った人が結構居る様子。ほんと害しかないメディア。
つうかもう国民総生活保護で良いなw うんざりするわ民主。
89名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 09:35:23.72 ID:xTWWRxIY
>>88
居住している家と土地は大きな優遇措置があるから、
東京のど真ん中に家でも持ってない限り、そうそう対象にはならないんだが。
90名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 09:37:57.36 ID:ZNnCp9Mi
>>84
今すぐ親を連れて出国しろ
相続時までに五年以上国外に居ないと海外資産にも課税されっぞ
親が五年もたんようなら、家族で日本国籍を捨てて日本人やめれ

91名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 09:49:50.60 ID:yx8QpmVz
海外に金持ちが逃げる?
日本人には村八分つう必殺技があるだろ。

つまり
日本に残る親族を社会的にいじめればよい。
ユダヤ人と違い、
海外逃避して何世代も持ちこたえた
日本人富裕層はいない。
92名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 09:51:12.47 ID:HE4HebQn
いや、まぁ80%になっても大半の国民には大した影響ないよ

勘違いしてるようだけど相続税ってのは控除額があってだな
それを超える分について掛かる税金だから
余程の資産家でもなければ控除額に収まるから
サラリーマン家庭の子なら対して問題じゃない
93名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 10:37:17.71 ID:XWOMP9+q
控除のラインも当然、大幅に下がるはずだぜw

地価の高い場所に一戸建て持ってるだけで引っかかるようになる
94名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 10:38:04.77 ID:WsZnnbsl
その控除も減らすか無くす方向なんだが。
95名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:14:59.93 ID:zkpzouod
お前ら 自虐 自逆 が好きだな。

誰にとっても 不幸 負考 なことだぜ。

止めた方がいいだろ。
96名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:21:11.49 ID:sag4vgna
>>93
それでいい。
よい暮らしをしたければ自分が頑張る。それが基本。
97名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:22:25.99 ID:sj1iVzKi
えっと、つまり働かないで生活保護受けるのが一番おトクって事?
98名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:22:36.61 ID:kHYYAqHJ
不動産業界壊滅のお知らせだなw
99名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:28:44.29 ID:zqKFNjT+
良い物件が出回る
100名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:28:58.73 ID:WsZnnbsl
>>96
税金が増えると、市中にまわる金も減って、頑張っても儲からない社会になる。
儲かるのは税金で給料もらう人達だけ。公務員が特権階級になるだけだよ。
101名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:30:06.86 ID:IndtY/1e
小規模宅地の特例も22年に改正されて、適用条件が厳しくなってるしなあ。
102名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:34:49.61 ID:sag4vgna
>>100
公務員の給料はこれから減るよ
税金食ってるのは社会保障
つまり老人
これからも増え続ける


それはそうと
都心の土地とかはもっと流動化させないと
持ってるだけで億万長者
これこそ特権階級
103名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:35:31.30 ID:8+JXXqtz
相続税アテにしてる奴だけだろ反対してんのww
104名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:37:28.18 ID:WsZnnbsl
>>102
都心の土地なんて、ほとんど法人所有だろ。
元々、相続税とは無関係だ。
105名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:38:49.48 ID:kHYYAqHJ
がんばって働いて資産ためるより
散財して資産ゼロになって生活保護受けろってことだな。
106名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:39:06.10 ID:WsZnnbsl
>>103
相続税アテにしてるヤツは賛成するだろw。
107名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:42:06.55 ID:QbmfF/zt
新しい埋蔵金かw
108名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:51:30.00 ID:sag4vgna
>>104
都心の件はごめん。

しかし地価の高いところは需要が高いわけだから流動させるべき
維持したければお金を払えばよい

あと税によらない社会保障がないと増税は不可避
109名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:57:38.34 ID:WsZnnbsl
>>108
評価以上に地価が高いところなんて、東京都心だけじゃね?
地方都市の実勢価格は、評価額よりずっと安いのが普通。
儲けがないのに税金払わなくちゃいけないから、使う金がない。
つまり、税金が高いから不景気なんだよ。
110名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:00:20.21 ID:zqKFNjT+
うればいいじゃん
111名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:01:59.37 ID:WsZnnbsl
>>110
景気が悪いと、買う人がいないんだが。
112名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:05:43.62 ID:zqKFNjT+
買える値段で売ったらいけないのか
113名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:06:04.46 ID:sag4vgna
>>109
地方ならもともと相続税かかってないだろうよ
広い土地でないかぎり

かかってくるような土地は流動化させればよい
114名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:07:40.86 ID:MqrmA1mm
中小企業終了のお知らせ
115名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:07:53.73 ID:WsZnnbsl
>>112
必要ない土地買う人いないだろ。
使わなくても固定資産税取られるんだよ。
116名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:10:11.11 ID:WsZnnbsl
>>113
土地が流動化するから、金回りがよくなるんじゃないよ。
金まわりがよくなると、土地が流動化するんだ。
117名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:18:19.75 ID:iwoTLbio
でもポッポはママンからの相続に一円も払わずに済ますんでしょ。
118名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:18:56.97 ID:cuawDzOy
次世代にツケを回すなと言うなら世代の終わりである相続で取るのが一番だろう
爺婆の布団も生きている内はなかなか剥げるもんじゃあ無いからな
万一の備えが、死んだ時に残るなら、社会政策が上手く行われた証拠
で社会の方が、ご褒美を貰う番つうことだな
119名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:24:25.35 ID:WsZnnbsl
現状、現金が一番有利な資産だと、ミ〜んなわかってるから、
現金収入が大きな人達も、金を溜め込むだけになってるんだ。
で、現金資産はほとんど税負担がない。
現金より有利な資産が他にあれば、金回りはよくなるよ。
120名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:24:47.18 ID:B+gYhd1R
金持ちが国外に逃げ出すな
121名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:25:16.32 ID:HcNFzVXw
相続税を免除するかわりに、無利子永久国債を購入してもらう方が
合理的だと思う。
納税者と国の両方が得するからね。
122名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:28:13.09 ID:yyiLtAlG
外国人に優良不動産や上場株式を買い占められるぞ。取引を制限する?そんな事したら日本の資本主義は死亡。

極端な相続税に賛成してるやつは社会主義なのか国家資本主義なのかしらんが、アホ。
123名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:31:17.31 ID:DwPBrLXB
豊中で老姉妹が餓死したのも、親が死んで土地を相続した際に
バブル直後で資産価格が高騰して、
家賃収入だけでは相続税が払えなかったのが原因の一端。

相続税を引き上げて、政府はまた死人を出す気か。

124名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:42:52.75 ID:OXcf5c2j
>>1
この記事書いた記者、俺が編集長なら飛ばしてるところだよ
”相続税80%”!? そんな事絶対にねえよ
日本を支配しているのは金持ち層なんだよ
民主党議員だって多くは資産家だろうが
そんな彼らが自分の首を絞めるような事をするわけないじゃん

基礎控除の大幅削減で、庶民層から相続税を召し上げるのさ
その証拠に最高税率はたったの5%しか上がってない
125名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:45:44.20 ID:WsZnnbsl
政治団体の資産に相続税はかからないお。
126名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:01:46.18 ID:MYZHJzL0
つまり、、今まで日本人が稼いだ財産は移民に分配されるってことさ
カルデロンだったっけあの娘を中学まで育てるのにかかった税金は500万ぐらいはしてるからなw
127名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:05:51.78 ID:5BH+kBkv
>>31
そりゃ何処の国も裕福な奴らが政治を牛耳ってるからな
128名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:07:12.39 ID:cuawDzOy
おれが稼いだ財産は
おれが死んだら、社会が良いと思う方法で使ってくれ
国債償還して、債権債務のアンバラを正すも良し
移民の娘を養育するも良し
馬鹿息子2人に残す積もりは無い
129名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:15:18.22 ID:H8ukbynn
家なんか立てるやつは馬鹿ってことだな
農地なんか特にだけど・・・相続拒否で次々国は国有地をもっていくことになるのか…
その農地を公務員様が耕すのかな?
130名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:21:37.23 ID:OzVS15XP
ゴミみたいな仕事で奴隷のように働かされ
僅かな収入の半分は家賃、食べていくのが精一杯
何の楽しみも達成感も無い人生
131名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:27:34.45 ID:Seb9IuE3
>>126
そういやカルデロンどうなったんだ??
132名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:31:16.60 ID:H8ukbynn
>>130
【コラム】「長生きしたくない」と考える若者が増加中!大人に無気力な若者を責める資格はあるのか [11/01/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295883402/

現実問題、長生きたら負けかなってとこまで来てるのかもね
133名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:31:49.70 ID:VNVaStl8
>>129
国から積極的に国有地にはしてくれないよ
その土地について利害関係のある人が動かないと

だから本当の意味で誰の土地でもない、宙ぶらりんな土地が増えるだけだね
134名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:35:06.05 ID:r/7JENr2
所有者が明治生まれのままの山林って結構あるよね。
135名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:37:01.20 ID:H8ukbynn
>>133
よく新聞に書いてある競売にかけられている土地?
136名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:38:15.70 ID:r/7JENr2
それは物納で出た土地。
137名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:41:17.63 ID:P7ToR9bB
>>124
だとしたら、今回の相続税増税も反対してたはず
138名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:42:58.50 ID:VNVaStl8
>>135
事実上無主の不動産だけど裁判所に申し立てしないと国有地にならないんだよ
139名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 13:51:55.81 ID:r/7JENr2
若者だって農地や山林など欲しくないだろ。
現金なら、誰だって欲しいが。
140名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 14:02:20.17 ID:fdElWKty
日本が共産主義になって来てるね
141名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 14:10:23.80 ID:2txTxHKs
>>122
>極端な相続税に賛成してるやつは

外国人だよ。
外国人だよ。


相続税率が上がれば、大量の不動産売り物件がでてくる。そして暴落する。そこを外人が買いまくる。
外人は相続税の無い国が多いから、日本の良い不動産は値打ちがある。ピカソの絵を買うより安全で高利回りだ。

預金も引き出されると、銀行は国債を売るから、国債も暴落して、金利が上がる。  大混乱だよ。
142名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 14:12:48.15 ID:udzbi4jn
いくら死んだと言っても働いて稼いだ金をみすみすなまぐさどもに没収されるんなら働くのやめた。
143名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 14:18:04.93 ID:1bu2JMHf
相続税高い、固定資産税高い。都市の土地はほとんど国有地になるだろう。
144名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 14:19:40.50 ID:fL3y/OKn
>>142
そんな奴はどうせ稼げない。
145名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 14:21:18.10 ID:nf2xiLAy
相続税は軽減しろ、消費したときに消費税として取ればいい
146名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 14:27:46.01 ID:rmTAaM0N
世界には税率ゼロの国があるから、税率を下げる競争なんて無駄だよ
147名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 14:28:10.26 ID:8ob9WP0e
固定資産以外の預貯金など、出と入りを徹底的に管理して資産課税するしかない。
148名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 14:31:55.75 ID:+lQIyQ71
>1人1年110万円ずつちまちま贈与すれば税金かかんないけど、

生前贈与ってどこからどこまでの事を言うんですか?
金持ちの親が子に土地+家を買ってやる
中流前後の親が子に車を買ってやる
ニートを飼う
149名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 15:03:35.05 ID:SHXrup6Y
生きてるうちに生前贈与すれば良いだけじゃねーか。
老人が金貯め込んでんじゃねーぞ。
150名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 15:07:20.41 ID:KlYcP8At
これに家主税が加われば抜かりなし。
151名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 15:07:49.87 ID:BuBGfSIy
相続税で取られるなら生きてるうちにパーッと使っちゃえ、ってなるなら税率100%でもいいと思うがね

子供には教育とか技術とか生きる術を遺せば十分
152名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 15:12:01.53 ID:H+hzjC7r
宝くじの当選券の値段が上がるな
153名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 15:36:54.19 ID:1bu2JMHf
資産家は家族ごと相続税ない国に移住するだろう。
154名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 16:02:14.63 ID:BuBGfSIy
外国の資本が日本の不動産に投資する事を悪いことの様に言ってる人がいるけど、なんで?
155名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 16:03:26.98 ID:yyiLtAlG
>>151

資本の余剰、蓄積が資本主義発展の根幹をなす。

相続税の大幅な増税は資本主義の否定か、外国人の奴隷か。

156名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 16:12:35.27 ID:BuBGfSIy
>>155
資本の余剰と集中からは過剰な投機しか生まれず、結果泡と消えるってのが資本主義の限界なんじゃない?
トリクルダウン理論も嘘っぱちだったし
157名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 16:52:03.18 ID:vJ3X9P7c
質問なんですけど
金持でも、年に子供にあげるので100マンちょっとですよね。贈与税かからないの。
じゃ、金持ちが自分名義で車とか電化製品とかの消耗品を買って
子供や子供や親せきなどなどに貸してあげる(あげると贈与税かかるため)使ってもらう
ってしたら税金はかからないんですか?
 相当な金持ちは税金かからないように子供たちにそうやって援助しているのかな?
158名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 16:59:34.26 ID:kHYYAqHJ
>157
かからない。家を買って住ませてもかからない。
それは使用貸借という民法上の契約になる。
159名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 16:59:44.80 ID:yyiLtAlG
>>156
資本主義によって世界経済は多少のブレはあるものの拡大の一途を辿っている。
先進国では餓死するなどの"絶対的貧困"はほぼ絶滅され、途上国でも減少を続け
ている。

もっとも今の資本主義は純粋な資本主義ではなく、多くの国で"修正資本主義"を
採用している。

修正資本主義のもと、福祉や教育などの分野を通じて一定の再分配が行われている
が、基本的に所得の再分配が中心であり資産の再分配は殆ど行われていない。経済
学のテキストでも所得再分配の有用性を示すセオリーは存在する(厚生経済学)が
資産の再分配の有用性を示すセオリーは存在しない。むしろ、過剰な資産の再配分
は害悪だと考えられている。

福祉大国のヨーロッパ各国でする相続税は低いかまったく存在しない国が殆どである
事からも、理解いただけるであろう。
160名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 17:00:33.18 ID:RV/TPok9
日本でも相続税を上げ過ぎれば、
金融資産だけでなく、相続税の対象になる不動産を売り払って、そのおカネを海外に移動
させる富裕層が増える恐れがある」(湯元健治氏)

はいダウト。
1.金持ちが国内に引き留めてもちっとも税金払わないのは同じ
2.国内の不動産等を売り払ってくれると当然不動産価格が下がるので持家購入コストが下がり庶民は住みやすくなる
3.シャウプ勧告的な体系ならば売り払えば売り払った時にはちゃんと高率の税金がかかってくれる
4.それでも海外に資産を移す場合、海外のほうが利回りが良くなくてはならないが、
  不動産価格が下がると企業の資本コスト(リターン)が上がるので日本国内の市場の利回りも上がるので、
  双方のメリットはかなりの部分相殺される

したがって相続税を上げると
日本の場合は不動産譲渡等他のチャンネルによる税収の増加という正味のメリットとなる

さらにはマネーロンダリング防止の大義名分で
海外での資産運用に関する税務当局の監視を強めれば完璧
161名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 17:02:16.41 ID:l3g6QZOg
失業者がまた増えるね
162名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 17:07:12.36 ID:RV/TPok9
>>159
相続を家計から家計への資産移動と捉えるとこれは資産の移動でなく所得の移動だよ
一家を一つの家計と見るか、親の家計と子の家計に分かれたものと見るかで、
相続は資産の移動なのか、所得の移動なのか、がかわってくる
163名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 17:16:59.79 ID:BuBGfSIy
>>157
質問の答えになってないけど、消費という形での相続ならどんどんやってもらいたいな。活きたお金になるし
努力してお金持ちになった人は生きてるうちにどんどん贅沢すればいいと思うよ
努力や才能は報われるべき、でなきゃ頑張りがいがないからね
164名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 17:25:17.33 ID:BuBGfSIy
>>159
あなたの言う欧州の福祉大国なみの累進課税率を導入するなら相続税無くてもいいかも
165名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 18:14:49.46 ID:Y8SFmw+j
80%どころじゃないじゃん
100%案どう思うか?っていうアンケをヤフーでやってるぞ

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/201102210002/
166名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 18:53:19.20 ID:w1T4+yu4
相続税アップと贈与税ダウンがセットじゃないと若年者への所得移転は進まないと思う
167名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 20:32:02.49 ID:usREk9qz
遺産なんて不労所得だからなー
本当は全部贈与税扱いでもいい気がする
海外に資産を逃がす人が多くなりそうだから現実的ではないけど
168名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 20:44:49.62 ID:pXzxq/bV
>>167
税金が一番の不労所得じゃないか
不労所得を批判しておいて、税金は認めるってのはおかしい
169名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 20:51:46.72 ID:kH835QOC
国民総番号制とこれだけは民主党政権でよかったと思える。
鳩山みたいな金持ちの馬鹿がこの世に生まれないためにも必要。
不労所得は人間を駄目にする。
本当に努力した者が報われるべき。
相続税は100%でもいいから所得税を下げるのがいい。
成功者が生きているうちにお金を使わないと景気はよくならない。

170名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 20:54:35.59 ID:kH835QOC
あと生前贈与は相続税の抜け道になるので反対。
脱税王の鳩山をみればわかるだろ。
171名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 20:56:37.79 ID:Ya7jmeHJ
kenshimada kenichiro shimada
うわ〜取り過ぎでしょ。土日やんないくせに。 RT @Bell_Boyd: 公務員年収の各国平均 フランス 310万 アメリカ 340万 ドイツ 355万 日本の地方公務員平均年収 728万 何が財政赤字の原因か自明。
日本の公務員の年収もドイツ並みに下げれば15兆円の予算が浮く。
172名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:07:15.76 ID:1Uv68TDu
>>171
仮にだが自分が権力の中枢にいて自由主義の中で何とかして景気を悪くしろって言われたらどうするか?
まず物の値段を高くする、でも企業を儲けさせると景気が良くなる恐れがあるので、商品の販売価格上げ企業の販売価格を下げる、これが消費税だ。
次に金回りを悪くする、銀行が簡単には融資できないようにするってことだ。
そして金を持ているやつから金を奪い取る。
これを全部やりたいといっているのが今の民主党だw
173名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 21:49:22.47 ID:usREk9qz
>168
税金はいわば公共サービス料金。
国民全体の役に立つことに対して支払われる(大半は)。
ただし税金の無駄はどんどん削るべきだと思う。
174名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:16:05.32 ID:KP82qSap
フィリピンで小日向ちゃんとのんびり暮らしたい
175名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:27:10.64 ID:yyiLtAlG
むしろ日本人全員が不労所得で生活出来るのが国家の究極の目標だろうが。
176名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 02:31:26.53 ID:fXgGTXBP
かつてのナウルみたいな国家が目標か? 寝言は寝て言えw
177名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 02:50:58.02 ID:GVWsXQaB

質問! これだと日本国内に資産を持つ外国人だけが得するんじゃないの?

例えば、外資系の会社が会社名義の資産を日本で持っていて、その会社の株を持つ外国人が
相続税のない母国で遺産を相続をしたら、日本は相続税を一円も取れないのでは?


そして、もし、こういう相続が繰り返されれば、日本在住の大金持ちは外国籍の人ばかりという
結果になるような気がするんだけど、、、。




178名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 02:53:38.33 ID:8jbCZfcp
天下り公務員の懐に入るか、金持ちが子孫に受け継ぐかの違い。
相続税率が上がっても、一般庶民には無関係。
179名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 03:03:05.21 ID:6CkMwwOw
極端に相続税を上げると海外の銀行が営業しにくるよ
180名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 04:47:25.76 ID:9cBz314O
>>35
> 現役世代はじり貧、そのじり貧世代の唯一のよりどころの親の財産を国が没収

世代間格差について、「上の世代の待遇下げたら困るのはお前らだろww」などと
若年世代を煽っていた馬鹿サヨク連中を問い詰めてやりたい気持ちで今いっぱいです。

(そもそも、親が裕福か否かが子の生活レベルを思いっきり左右してしまうのを
肯定している時点でどうかと思うんだが。お前格差とか階級社会とか嫌いじゃなかったんかよと)

相続って実質的に子世代の資産だし、子世代が選挙に弱い以上
大きな反対もなく通ってしまいそうだ。
少なくとも年金や医療費に手をつけて高齢者に直接手出しするよりよっぽどね。
これはもう力学的なものが働いてるからどうしようもねーや。
181名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 05:19:54.16 ID:UqlK5x3l
富裕層の外国移住が加速するだろうね。
182名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 05:35:12.43 ID:mSqcawUb
事務系の公務員なんか不労所得同然だよ
183名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 05:36:52.57 ID:/e9cLWIr
60歳すぎても、親の遺産が欲しいのか?
184名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 06:31:29.99 ID:ad1qsW+n

機会の平等こそ健全な競争社会の大前提、

相続税増税は当然。
185名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 06:35:58.33 ID:HoKs6DLI
ちょっとでも努力してる人間ならこんなのふざけんなと言いたくなるだろうがな
日本も努力しない持たざる人間が増えたから
186名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 06:39:02.17 ID:rQgJ1v0T
本気で国は、貧困層と富裕層の二極化目指してるんだろう。
中間は潰していいと思ってるんだろう。
187名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 06:40:45.05 ID:Yown4eZd
金を貯めこんでいる金持ちジジババが生きているうちに金を遣うようになるから景気がよくなるね。
188名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 07:01:39.04 ID:ObEHjeI7
パチンコに50%税すりゃ良いんじゃね?
189名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 07:08:05.68 ID:jyAbwcsH
富裕層をターゲットにした増税案が通るのか?
190名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 07:34:21.04 ID:FjjvXTFj
「庶民の敵」の富裕層が苦しむなら、国民は賛成するでしょ。
もっとも本当の金持ちは資産管理団体とか作ってるだろうから結局関係ないだろうが。

一番ダメージを受けるのは、庶民が目指せるレベルの小金持ち(遺産総額1億未満程度)とか
先祖代々の土地持ちとかだな。
191名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 07:47:43.83 ID:xSsPYlE9
税率が変っちゃって困るよ。土地売らなきゃなんない。
192名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 07:49:35.18 ID:D2je9XC8
一億とか大金持ちだな確実に取っていかないと
193名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:31:37.69 ID:wjT4KiwO
ついでに二世議員は政治家になれないとか法律作れよ
194名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:32:44.20 ID:AM3tVaKj
次世代にツケを回さないということなら
国の借金は爺婆の資産だからな
世代交代の時にチャラにして貰わないとイカンのだよ
現住家屋と小零細の事業用資産以外は全部召し上げて桶
195名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:35:54.55 ID:3sm3nffw
生命保険の先払いだな。
全額納付。
196名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:42:04.00 ID:EA6nUZqe
>>185
パフェットやビルゲイツみたいな一代で成功した努力家は基本的に賛成だよ
反対しているのは既得権にまみれて遊んでる連中
197名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:42:39.87 ID:rQgJ1v0T
次世代にツケなら徳政令で国債の値打ちチャラにすりゃいいじゃんw
198名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:47:59.28 ID:eoeeVIkG
相続税を増やす
  ↓
節税のため海外へ資産をバラまく
  ↓
国民に金が回らない


相続税を増やす
  ↓
素直に税金を払う
  ↓
民主党が海外に金をバラまく
  ↓
国民に金が回らない
199名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:02:29.89 ID:pjlA1bhb
>>177

日本に住んでるなら外国人でも日本政府に納税義務があるよ。
また、海外在住でも日本にある不動産は日本の税法が適用になる。
200名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:04:46.67 ID:EWmKGm5u
すべて法人にすればいいんじゃないの?
代表を入れ返れば・・・ダメなの?
201名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:33:53.33 ID:rQgJ1v0T
>>196
既得権にまみれて遊べるほどの富裕層の負担増より、
中間層がキツイんだって何度言えばw

202名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:36:36.11 ID:+U0han0t
本当の富裕層には節税手段がいくらでもある上に、脱税がばれても起訴すら
されんからなー
203名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:41:04.40 ID:D2je9XC8
申告漏れくらいじゃ元からほとんど捕まったりしないだろ。
204名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:50:19.66 ID:a7+PHWM6
>>199

外国法人の国内子会社の国内資産に相続税を課税する事なんて不可能。

例えばGMがトヨタを買収したとする。その後GMの株主(国外居住)が死亡したとして、GM株にも間接所有する
トヨタ株にもトヨタが所有する不動産等にも一切課税なんて出来ない。

相続税を極端にあげる事に賛成してるやつはアホ。

当然外国人の国内株や不動産を所有する事を制限する事なんて出来ない。

205名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:03:10.67 ID:/e9cLWIr
60歳すぎて、子供が独立どころか孫までいて、住宅ローンは完済していて
なおかつ親の遺産が必要な状況って、どんな状況だよ。

日本人は親の遺産を相続するには長生きしすぎているのではないのか。
206名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:17:44.16 ID:ntL/J7it
相続税なんて廃止してる国のほうが多いだろうがw
無産階級出身者の多い民主党の考えそうなことだな
市民団体出身とかやってるアホには経済を理解出来ない。
207名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:29:09.94 ID:gnSjJsbh
>151
それできるのは
コネ持ち公務員とかだけ
208名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:34:41.41 ID:3sm3nffw
家を買うより賃貸ですね。
209名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:49:31.51 ID:+GFvG3JY
>>2
> そこで政権は大声
> を出さない高齢者と富裕層をターゲットにしているというわけです

大声出しまくりでしょ
少なくとも若者よりは大声出してると思うけど
210名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:49:36.37 ID:xKKutuZd
今も中国人が山林買ってるけど
相続税が高くて売りに出された土地が外国人に買われて
日本の土地が日本のものじゃなくなるのが怖いよね。
211名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 10:52:16.10 ID:+GFvG3JY
>>17
ぽっぽクラスの大金持ちになると、教育に金つぎ込むだけじゃ余るだろ
212名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 11:08:53.98 ID:59tqzMsD
>>211
田舎の廃寺でも買い取って宗教法人にすればそれでOKじゃないかなぁ。
213名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 11:31:37.20 ID:KHV75N73
鳩寺
214名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 11:35:03.16 ID:Dt5RbCA2
相続税上げて、親子間の贈与税0%にすれば経済回るのにな。
215名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 11:44:56.78 ID:vyBXaQb1
>>206
君が憎しみ抜いてやまない、公務員や団塊の世代から財産を巻き上げる
手っ取り早い方法が相続税の強化なんだけど。
216名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 11:45:30.25 ID:KHV75N73
親の金で生きていくタカリが大手を振って生きていける時代になるなw
217名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 12:03:27.86 ID:/BVWmTpp
うぇるかめうぇるかめ
218名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 12:04:57.72 ID:pjlA1bhb
>>200

安直にやっても脱税と看なされるんじゃね。


>>204

法人に相続税を課すのは勿論不可能だけど、
日本在住の外国人が株を相続した場合は課税される、ということを言ってるんだけど。
219名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 12:09:50.30 ID:/e9cLWIr
>>206
日本は世界でも高齢化の最先端を走っているからな。
外国も平均寿命が延びると、相続税を強化しないと老老相続で経済が停滞するかもしれん。

子供が働き盛りのころに死んでいれば、相続税は問題にならないからな。
子供が退職してから死ぬから、相続税が問題になってくる。
220名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 12:20:30.76 ID:HNZKjm8m
金持ちは多ければ多いほうが国にとっては得なんだよ。
同じ税率でも税金の額は貧乏人より沢山払ってくれるし
それでいて貧乏人と同じ行政サービスで済むわけだから。
それに有事の際などには財閥がそうだったように
国防のために研究開発など積極的に動いてくれるし。
金持ちはすぐに動けないし自分達が住みやすい国からは離れたがらない。
国民が貧乏人や小金持ちだらけだとやられほうだいになってしまう。
もちろんその国の経済全体を牛耳られると困る事もあるが海外からの
経済的侵略に対抗できるなどデメリットにあまるほどのメリットがある。
だからわざわざ金持ちに掛かる税金安くしてまで招致しようとする国が
後を絶たないわけだ。
221名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 13:38:24.58 ID:EUducybY
初歩的な質問ですみません。

なんで所得税やらいろんな税金を抜かれた所得で買った資産を子供達に残すのに、再度税金を払わなきゃいけないの?
222名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 13:40:05.16 ID:59tqzMsD
>>219
つまり、日本人の平均出産年齢が40歳くらいになればいいんだな。
・・・なんか若者が子供産めないのは国策のような気がしてきた。
223名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 13:47:09.11 ID:KHV75N73
>>221
権力というのはそういうもの、昔から権力者は農民などから年貢をまきあげる、金をふんだくるのに真の理由はいらない。
政治献金は「お代官様、黄金色のお米でございます。どうぞ便宜をはかってください。」ってこと。
高級官僚は将軍様に仕える武士で、下っ端役人どもは中下級武士だがみんな年貢で食っている。
224名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 13:51:43.39 ID:cQvl5Sgr
>>221
資産を買った人は再度税金は払わなくていいよ。
棚ぼたでその資産をもらった人が税金を払うだけ。
225名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 13:55:44.65 ID:HNZKjm8m
>>221
単純に日本の今の税制がそうなっているから。
226名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 13:58:51.23 ID:QNGwBOW6
税務署は鳩山家の相続はちゃんと監視しろ
227名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 14:04:45.20 ID:HNZKjm8m
>>224
その理論だと固定資産税など一部の税制に矛盾する。
228名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 14:26:28.05 ID:/e9cLWIr
>>221
日本人の寿命が延びたせいで、子供が還暦を迎えているから。
老老相続が日本の経済を蝕んでいる。
229名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 14:36:30.50 ID:EUducybY
221デス。

>>223,>>224,>>225
ありがとうございます。ダブルタックスはやはり納得できないけど…

>>224
言いたい事は分かるけど、自分が残す資産が目減りする(または無くなる)ことに変わりなく、生前と死後の違いだけって希ガス。(自分はヘドニストじゃないし)何のためにがんばって子供達に資産を残すのか。相続税増税って聞くとモチベーション下がるのは自分だけ?
230名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 14:42:36.51 ID:RfTDDW4O
世の中、金や物が移動すると税金がかかるようになってる

だから金持ちは人脈や友情を大事にする
無償で知恵や技術を与えあえば税金は奪われない
231名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 14:58:12.56 ID:byNtdMmv
シャウプ勧告の主旨って財産税を出来るだけなくして間接税にしようって話じゃなかったっけ?
日本側は相続税もっと引き上げるべきとか議論してなかった?
232名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 15:02:26.71 ID:byNtdMmv
胡散臭い記事だけど
相続税増やして中央集権にやるのは意味ない 利権臭がする
単に世代間の所得移転をやればいいだけだから贈与税の特別控除増やすとかそういう形でやって景気良くしてから
消費税とかで賄えばいいだけの話なのに

相続きつくしても景気は悪くなるだけ
またエコポイントとかバラマキが始まるとするとうんざりすふ
233名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 15:30:07.55 ID:KM5O8Kil
>>229
生きているうちに教育とか教養とか豊かな経験という形で子孫に残せばおK。
それには相続税も係らないし、その能力を生かしてもっと稼いでも特に徴収されることもない。

モチベーションというが、生まれた時から格差があると上の奴も下の奴もモチベーションは下がると思う。
恐らく上の奴は快楽に走り、下の奴は不満を貯める。
そして世の常として貧乏人の方が多いので、不満分子が蔓延ることになる。
そんな社会は続かないのでどこかでリセットする必要がある。
方法は様々だろうが、革命だろうが戦争だろうか多くの理不尽が露呈することは間違いない。

子孫に過剰な財産を残そうって思想は結局誰も幸せにしないんじゃないかな。
234名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:02:23.19 ID:IpEkIlgF
>>232
武富士じゃないけど、資産が海外に脱法で出て行く手段が発達するかも・・・。
235名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:04:58.74 ID:A80L8flK
都内に一軒家もってたら相続は絶望的だな

まあ、俺は関係ないけどやりすぎだわ
236名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:19:34.04 ID:x+KfMN1f
>>235
相続人が住んで居れば無問題
別居なら生きて居る内に叩き売って老人ホームの資金にでも充てろ
237名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:20:27.98 ID:J3Lh9ZDH
>>22

タックスヘブンやスイスの銀行に金を動かして隠匿なんていまどきできないよ
スイス銀行も情報開示するようになったり、タックスヘブンは税務署がつっつける先になったし
238名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:22:16.17 ID:HNZKjm8m
>>233
学歴や教養が非常に重要なのは理解しているけど
その二つではどうしても乗り切れない波がある。
だから親は子の為にそれらに打ち勝つ財産を残そうとする。
お金の場合もあるし人脈の場合もある。
もちろんお金や人脈だけで全て解決できるわけじゃないけど。
まともな親なら子々孫々の事を考え自分が犠牲になれるなら
その分を負担しようと考え実行する。
子の負担を自分に付け替えただけなのにそれを横取りされたら
誰だって文句の一つや二つは言いたくなるものだ。
もちろん子はどう考えてるかは分からないけどね。
ちなみに私の知り合いにかなりの資産家の方が居て相続対策も
していたそうだがその方が亡くなって子が後を継いだ瞬間に
傾いて10年持たずに一家離散された方がいらっしゃいます。
やはり金は天下の回りものなのかなと。
239名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:23:30.70 ID:0jF+cR9x
年代間格差を解消しなければ、日本経済は浮上できないもんな。
これは当然の方向だろう。2ちゃんねるの世論どおり。

この調子で、ベーシックインカムも頼む。


240名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:23:56.44 ID:vdEaqVE+
>>229
税金を払ったのは親で、子供は税金を払ってないから“ダブル”ではないだろ
241名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:27:08.26 ID:0jF+cR9x
次は、金融資産課税かな。
革命や戦争でリセットするよりはいいだろ。
242名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:33:57.37 ID:x+KfMN1f
人事のセミナーじゃ、八十過ぎても不幸にして長生きしてしまう場合があるから
年金生活に入るまでに、最低でも八千万貯めろと言っていたが
老人の預貯金が積み上がって居るのはこれだろう
幸いにも使わずに夫婦共々たび立てたら、それで良いじゃないか
墓に金は持っては行けん
243名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:42:09.20 ID:/H7rZES8
例えば親が公務員で
コネで子どもを公務員に押し込んだら
一生フリーターと高卒公務員の生涯所得は2億円近くになるだろ
金銭で計れないメリットも多い
なの相続税も贈与税も一円もかからない

あまりに不公平
244名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:44:22.70 ID:pYF/oca+
配偶者はどうするの?
旦那が死んだらハイ終わり?
結婚する人いなくならんか?
245名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:44:25.01 ID:s2LmbD+b
例えば
2億円くらいかけて私立医大をだしてもらっても
相続税も贈与税も一円もかからない

あまりに不公平
246名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:51:07.85 ID:/e9cLWIr
>>235
親が都内の一軒家を持っていたからといって、子供がそのまま住み続ける権利を得る
のは経済的に正しいのか。

それに、そんなに絶望的なのか?
デフレの時代だし、相続するのは退職後なんだろうし、同居しているならローン代わりに
35年かけて相続税を貯めてはどうだろうか。
親のものなのに、なんで? という葛藤はあるだろうけどさ。
247名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 17:01:01.13 ID:eqDiaJ2/
増税の話なのに、よく肯定的な意見があるのに驚きだわ。
248名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 17:07:14.14 ID:KHV75N73
>>247
スレに相続税のかからない貧乏な家庭の子が多いからw
249名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 17:17:09.35 ID:SNckAWlT
相続税がダブルタックスなら消費税もダブルタックスですね
250名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 17:33:06.85 ID:x+KfMN1f
>>243
>>245
その子は生涯を通じて膨大な租税を払って暮れるだろうから問題なし
逆に相続税も払わんのに、ニートのガキを残して行くような奴は大迷惑
251177:2011/02/23(水) 17:42:55.95 ID:GVWsXQaB
>>199
>>218

>>177です。質問に答えてくださって、ありがとうございます。

日本在住の外国人が株を相続した場合は課税される、つまり、逆に言うと、
日本在住じゃない、もしくは日本に生活の拠点がない外国人が
法人の代表として日本に資産を持っていて、外国で法人の資産を相続した場合は、
>>204さんが言ってるように、相続税は日本に1円も入ってこないという事になりますよね。


やはり、相続税を上げると日本に資産を持つ外国人だけが有利になるんじゃないでしょうか?
252名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 18:24:53.64 ID:Wf9OkUFU
税制に関してもっとまともで平等な路線こそが、次の政権を担うのは間違いない。
今はとにかく金集めとして消費税10%にするための近道だけを通ろうとしてる。
日本を地道に支えてきた中小零細が縮小若しくは無くなるのを望むなんて、
何十年経っても取り返さないことになる愚行
馬鹿としかいいようがないね
やっぱ期待はもうやめて、サクっと脱出した方がはやいのかねぇ
253名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 19:35:59.30 ID:HoKs6DLI
>>248
既に迂回ルートを確保している大金持ちの仕業だったりして
あるいは外国人、特定の法人関係者…
254名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 19:43:49.16 ID:/H7rZES8
>>250
非正規雇用労働者とコネ就職の高卒公務員を比較してるのに
なぜニートの話が出てくるのか理解に苦しむ
255名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 20:18:52.59 ID:KHV75N73
景気を良くするなら消費税ゼロ、昔の日本だよ、今で言えばセブンイレブン。
低所得者層には手厚く支援し売買には負担はかけない、その代わり運良く所得が増えれば増えるほど超累進課税。
賞味期限まじかの投売りは禁止、無駄は承知で廃棄するんだ、投売りしてもそれは自分以外の全体で見れば本来正規の値段で売っている商品の販売を妨げ赤字を助長するだけだからな。
ユーザーニーズにあった商品をこまめに提供。
民主党はもはや完全に逆行し今や財務省の下請け。
256名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 20:18:54.67 ID:JvhJ3Ro8
二世帯住宅とかるのになんでもかんでも控除なくせとか良くいうわな。
革命戦士君たち随分良い時間に書き込んでる奴多いけど職業はなんだろうね。
ビジネス板にはあまり書き込まない時間だよね。
257名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 20:23:45.24 ID:JvhJ3Ro8
菅の政策が支持されてるなら民主党の支持率も上がってるんだろうけど
まあ実際は中間層は反対だから民主党の支持率も下がっている。
関東圏や関西圏の都会市民はカンカンだよ。
4000-5000万の家なんて腐るほどあるから。
財産を国の為に差し出せとかどこのプロ市民だ。
TPPで地方を敵にまわし今度都会も敵に回す。終わったな。
258名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:24:03.49 ID:h6VZCS3Q
タンス預金になっちゃうと、相続税も贈与税もかからないんだから、
タンス預金になる前に、所得税や法人税で取るのが一番公平じゃね?
259名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:31:22.85 ID:dA8pYsSL
家を丸ごと差し出せってわけでもないし、良いんじゃない?
1〜2千万でも手元に残れば充分だろ。
自分の食い扶持、自宅購入資金はちゃんと自分で稼ぐ。それで良いよ。

老人たちも子孫に相続できなくなると思えば丸々ため込まず、消費に回すだろ
260名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:34:00.95 ID:LfdPUMsg
民主党は汚れ役を引き受けるつもりなのか?
今頃自民党が高笑いしていることだろう。
261名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:34:19.44 ID:dA8pYsSL
>>1〜2千万でも手元に残れば充分だろ。

親の自宅売却して、ってことね。
どうせ自分で稼いで建てた家でもないんだから、「差し出す」ってほど
酷い言いかたでもないだろ

草食系の若者たちも一生懸命働きだすだろ>>257
262名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:34:28.32 ID:PgNNFM3W
これで全て解決

(1)消費税廃止
(2)宗教法人への課税
(3)相続税は1円から
(4)核家族税 新設
(5)内部留保税 新設
(6)海外居住者の不動産は没収
263名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:35:01.41 ID:iLAw+K7l
相続税増税でもひっかかるのは金持ちのみ。
俺には関係ないや。田舎の実家なぞ課税基準点以下だ。
264名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:35:08.47 ID:h6VZCS3Q
相続税は不公平なんだよ。
不動産は隠せないが、タンス預金は隠せる。
オマケに現金はデフレでホッといても実質増えて行く。
不動産は供給過剰で実勢価格は評価額より低いのに、
市中にまわる現金は少ない。
265名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:35:23.11 ID:CCCcp9Mv
税金払うために家を売るケースが多いんだよ。
266名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:43:02.18 ID:Gs14UY1Z
金持ちをいじめると気分がすっきりする貧乏人も多いと思うが
その前に海外に逃げたりするからね。

結局、資金が落ちてこなくなり、仕事がなくなる消費が冷え込む
つけは自分に回ってくるんだ。
267名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:43:12.49 ID:dA8pYsSL
>>265
税金払うために家売ることに問題何かあるか? 別にないだろ。
その所有者は無くなってる訳で。子供が親の家を無税で引き継げなきゃいけない
根拠にはならん。ウチの親は七千万相当の自宅暮らしだが、相続税90%で
丸々没収って法律ならそれでも構わん。自分が築いた財産じゃないし。

担税力、資産がある世帯から税徴収するのは当然のこと。
268名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:45:20.90 ID:wSQyqEla
政治家が損するからそんなことは絶対しない
鳩山とかどうなるんだよw
269名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:47:27.29 ID:h6VZCS3Q
>>267
賃貸マンション住まいで、タンス預金ワンサカ持ってると、相続税払わなくていいんだが。
オマケにこーいうヤツは固定資産税すら払ってない。
270名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:49:43.20 ID:GlfM8gBN
>>259
敷地の1/3寄越せと言われるよ
271名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:49:52.35 ID:OYFgKeh2
民主党の隠れ革マル内閣による
共産革命か

革マルと民主党内閣の関係を追求する平沢議員

20110221衆議院予算委員会 平沢勝栄(自民)1/3
http://www.youtube.com/watch?v=WKngzzHNnLY

20110221衆議院予算委員会 平沢勝栄(自民)2/3 
http://www.youtube.com/watch?v=bZFA4cLD2hg

20110221衆議院予算委員会 平沢勝栄(自民)3/3
http://www.youtube.com/watch?v=NjyhZUpUZKY
272名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:49:54.89 ID:s2LmbD+b
>>269
そりゃー相続税は払わなくて良いかもしれないけど
インフレになったら税金どころじゃないだろ
273名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:51:24.12 ID:dA8pYsSL
>>269
それは相続税免除ではなく脱税。脱法行為なので筋違い。
発覚すれば追徴、重加算税掛るだろ。最悪懲役刑。

公道を時速200キロ走行してもナンバープレート外せばカメラに見つからん、というのと同じ
274名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:51:29.78 ID:h6VZCS3Q
>>272
ココずぅ〜っとデフレじゃん。
相続税は不公平過ぎると思うよ。
275名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:55:21.32 ID:dA8pYsSL
>>270
自宅売却して納税すれば良いだけでしょ
なぜ「親の自宅、丸々相続出来て当たり前」と考えるのか不思議なんだが。

自分の家は自分で稼いで建てればいいだけだろ?
親世代も余計な財産残せないとなれば存命中に精一杯消費してくれるだろ
276名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:57:29.19 ID:h6VZCS3Q
>>275
自分一代だけなら、ローン組んで家建てる人はいなくなると思うよ。
277名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:00:25.90 ID:EllvB5mh
>>266
だいたい、日本の金持ちなんて、金もっててもロクに使わないんだから
別にこまることはない。

金使ってるのは貧乏人だろ。

それに、海外に行っちゃった金持ちからは、不動産没収して国庫に入れればいい。
法律をいじるだけで出来るんだ。

そうすれば、売ってから出て行くだろ?高すぎる土地が下がる材料になる。
278名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:01:11.83 ID:aaFA/uAZ
自宅相続出来ない→競売で二束三文→不動産業界崩壊
279名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:02:11.87 ID:Sy7OcCQf
賃貸に流れるならそれはそれで良いと思うが。
賃貸需要が盛り上がるならそれに投資しようとする企業、個人も増えるし
結局は需要にマーケット環境が追い付いてくる。

不動産ローンで家計圧迫されてた分が消費、内需喚起に回れば尚更良い
280名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:02:33.21 ID:74HPMieN
土地が高いのは固定資産税=公務員の給料が高いから。
宅地はとっくに供給過剰です。
今、必要なのは現金の再配分だよ。
281名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:05:21.73 ID:aaFA/uAZ
>>279
それいいな
やっぱり家を買わなきゃいけないっていう思考ってよくないよな
誰かそれを公約にして選挙出てくれないかな
282名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:05:52.94 ID:Sy7OcCQf
>>278
不動産(特に住宅地)の流動性は上昇するが、一律に崩壊する訳じゃない
人口がある以上、「住居」は必要で、所有から利用に置き換わるだけ。
賃借ニーズが増えれば物件次第で賃料増加・利回り向上も狙え、価値上がる
283名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:09:34.32 ID:nUFNLy8F
中小企業は跡継ぎ不在で大量倒産だな
特にメーカーは厳しい
284名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:10:04.97 ID:tcR5xSnX
なんでワザワザ高い金を払って、高い税金を払うようなモンを買うんだい
あ、相続で押し付けられたのか、そりゃあ気の毒にてか
285名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:10:52.79 ID:74HPMieN
金が回らないのに、不動産が流動化するわけないよ。
相続で取り上げた、空き地が増えるだけだ。
不動産の資産価値がなくなって、マスマス不景気になる。
286名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:14:50.05 ID:tcR5xSnX
都内にセントラルパークなみの公園が幾つも造れるな
287名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:15:29.10 ID:74HPMieN
スラムになるだろ。
288名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:16:53.08 ID:O7SHIDmS
だいたい、公務員の大量首切りもしないで増税って禁じ手だろ
はよ倒閣しないといかんわ
289名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:17:43.77 ID:Sy7OcCQf
>>相続で取り上げた、空き地が増えるだけだ。
人口減少期だから元々空き地増えるのはやむなし。
ただ所有から利用に置き換わっても世帯数は変わらんので不動産需給は
変わらん。

>>不動産の資産価値がなくなって、マスマス不景気になる。
不動産価値低下すれば安価に購入でき、買った場合のローン負担減る
ので実質可処分所得向上に寄与、内需喚起にも貢献。

当該宅地の所有目的が「自用」から「賃貸投資用」に替わるだけ。
290名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:18:01.71 ID:tcR5xSnX
今だってスラムだが
291名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:22:05.09 ID:74HPMieN
>>289
あなたの世界では、いくら不景気になっても収入は減らないのか?
それじゃ、経済が縮小していくだけなんだが。
292名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:22:17.87 ID:avCKHDIN
家があるからこそ家賃払わなくていいからギリギリ生きてて、
家以外に相続するものがない人って日本にけっこういると思うんだが
この人たちが例えば自宅を相続出来ないとなると結局不動産に金が流れて
その他の支出に悪影響なんじゃないか
293名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:25:37.74 ID:hp/4/WvM
>>275
>自宅売却して納税すれば良いだけでしょ
そもそもその自宅とやらは売れる物件なのか?
売れない物件ならどうすればいい?
財産放棄でもして路頭に迷えばいいのか?
仮に売れたとしても数年掛かった場合はどうすれば?
相続税には利子税というものが上乗せされるわけだが
売れない間の利子税はどうやって支払う?
294名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:25:40.96 ID:hv+ZMFW9
>>275
有能なオマエが払えよ。
オレは無能なんだよ。
295名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:28:58.24 ID:H71paT0t
タンス預金も多分隠せないw
結構税務署ってしっかり見るよ
死亡日から三年前まではねw

オイラの家は、爺さんが4月に
死んだのだけど前の年の9月に
爺さんが寝たきり3歩前まで行ったので
風呂を改装した。ベタ座りすると立つのが困難に
なる位足腰が弱まったのでバリアフリーにね。
その際800万円爺さんの貯金おろして
150万円かけて工事して
残りの金は、ブリキのお菓子の箱に入れていた。
296名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:29:58.94 ID:Sy7OcCQf
ミクロな観点ならその通りでも、前提が「国の財政枯渇。結果としての増税」だからね
国民全体として痛み受けるのはやむなしでしょ

「税」という形が嫌なら、札刷ってインフレでも起こすしかないね
副作用は更に酷くなると思うが。財政規律がどうでもいいなら完全無税に
して、必要財源は全て札刷って済ませばいい理屈になる訳で(笑

財産ゼロの人から徴求出来ない以上、資産ある層から取るしかないでしょ
297名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:30:21.92 ID:DGR44btt
公務員削減は、どうだろうな。
最近の0金利政策や税制が改善された事で
一気に不動産業界が潤ったそうだが、中心になってるのは公務員。

働いた金を散財してくれるから、景気回復の礎になる可能性はある。

ただ、楽して金欲しいという輩が群がってるから
公務員は切られる時代が来るというだけ。
298名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:31:33.86 ID:6c4VAJVP
ダメなのは住宅団地、既に空き家も多いし住んでいる人も老人ばかり。
相続したがその地には仕事がない、使い道がないので金を払って維持してもらっている人も多い。
ずいぶん前から地方都市では少子化で負の連鎖が始まっている。
299名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:33:22.96 ID:74HPMieN
だいたい相続税の心配しなきゃならないほど不動産がある人は、
毎年の固定資産税も高いわけで、無駄に消費する余裕などないんだよ。
いま必要なのは土地の再配分ではなくて、現金の再配分なんだよ。
公務員の給料を下げて、所得税・法人税を引き上げるべきだよ。
300名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:34:24.25 ID:O7SHIDmS
なんか日本詰んでるなあ
相続税なんか手を付ける紋じゃないだろ
むしろ無くさなきゃいかんのに、仕方なく現状維持を容認してるのに
日本社会では高給取りが殆ど居らず、土地等の資産だけなのが常識じゃんか
301名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:34:34.75 ID:Sy7OcCQf
>>売れない物件ならどうすればいい?
>>財産放棄でもして路頭に迷えばいいのか?

なぜいきなりこうなるのか、、、衣食住を自分の収入で賄えばいいだけ。
自分の収入で生活出来ない、家計維持できない人がホームレスになる訳で
それは昔も今も変わらんだろ
302名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:35:59.19 ID:7qV5N7z7
金残しても、娘や息子の為にならず無駄になるんなら、適当に働いて今のうちに贅沢して生活保護でも貰うとするか。
303名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:37:12.67 ID:O7SHIDmS
税金で金巻き上げても、景気は良くならんだろいに
もっとっ流動性のあることで増やすこと考えろ
アホ官僚アホ政治家
304名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:37:56.66 ID:Sy7OcCQf
人から貰った家がなきゃ生活できない、
衣食住が自分の収入で維持できない、

そんな人まで日本国は面倒みる余裕無いですよ、ってことだろ。
自分の食い扶持、住処の分くらいちゃんと自分で稼げ。
305名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:38:28.43 ID:H71paT0t
>>295

残りの650万円で庭木を切ったり
生活費に充てて葬式代もそこから出した。
相続税払うと税務調査って100%来る。
税務調査で3回きた。
色々もめて税務署員を、やりこめたら
最後は、
”亡くなる前年に800万円おろされていますね。
ご家族の方(婆さん、お袋)で葬式近辺に
お金をおろされた方は居ないので
爺さんの800万円使いましたね!!!
内訳はどうなっていますか?”で
まぁ300万円申告漏れで追徴食らったw
実際は450万円程度だったから150万円逃げたけどw

追徴も難癖つけてこちらの言い値で押し切ったけどねww
306名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:40:18.28 ID:Sy7OcCQf
>>適当に働いて
スローライフで良いじゃない〜

>>今のうちに贅沢して
消費盛り上がれば景気寄与。良いね。

>>生活保護でも貰うとするか。
これは国の懐事業厳しいから今後は難しいかもね
307名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:41:08.35 ID:6c4VAJVP
最近は住宅団地の中に今にも崩れそうな老朽化した家もちらほら見受ける。
ボロ屋でも崩してしまうと土地の課税評価が跳ね上がるので幽霊屋敷でも撤去もしない。
ゴーストタウンにまでなっていなくても、日本中の町が崩壊していっている感じだな。
308名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:41:20.79 ID:O7SHIDmS
>>304
自分が稼いだ金から、不動産他を維持するという話だがw
コミュニスト以下の論理で折伏はできませんぜ
309名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:42:03.05 ID:74HPMieN
>>304
それなら、公務員の給料は、経済情勢と連動しないとダメだろw。
国民から貰った金で喰ってるのに。
310名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:42:14.34 ID:hp/4/WvM
>>301
残念ながら相続税を払うほど資産を持ってる人は大半がサラリーマンではない。
その資産を運用して全てのリスクを背負って利益を得ている人たちだ。
その子も同じで跡を継ぐために親の事業を手伝っている。
だから場合によっては事業が続けられなくなり破綻が起きる。
311名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:43:27.31 ID:AeYCBijQ
要するにだな
日本の不動産も中国の不動産と大差無いということだ
一定期間使う権利を買ってるだけ
312名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:44:31.48 ID:74HPMieN
不動産の担保価値が下がると、中小企業がバタバタ潰れるんじゃないか?
相続税は無くすべきだろ。
313名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:45:21.07 ID:O7SHIDmS
>>310
実際に対象者はそのケースが多いだろう
当人は全て捨て去れば、生きて行くることはかろうじて可能だが、
企業維持するモチベーションは無くなる
よって失業者増大となりますな
314名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:46:41.41 ID:Sy7OcCQf
相続自体を認めない訳じゃなく、税率増やすだけだろうに。
子供に1億残したきゃ、その5倍稼げば良いだけ。

国の財政厳しいから、「今までほど」は残せませんよ、てだけ。
税率7〜8割なんて全く構わんけどね。良い生活したきゃ自分が稼げばいいだけだし。
315名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:48:38.62 ID:74HPMieN
>>314
相続税が問題になるのは不動産です。
不動産はとっくに供給過剰です。
316名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:48:40.49 ID:Sy7OcCQf
国自体が破綻、金融資産凍結なんてのよりはよほどマシだよ
317名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:50:54.86 ID:hv+ZMFW9
>>301
今まで払った固定資産税、全額返してもらえたら生活困らないんだが。
>家計維持できない人がホームレス
生活保護のやつ、殺せよw
318名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:51:07.52 ID:74HPMieN
>>316
まず、公務員の給料を下げてからだ。
319名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:52:52.26 ID:Sy7OcCQf
不動産が供給過剰であれば評価額下がり、課税評価額も下がる
工場、事務所等の不動産、自社株等への配慮は特則付けて対応するだろ
320名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:52:57.51 ID:6c4VAJVP
もうね、こんな政策とっているようじゃこの国はだめだよ。
相続税どうのこうのより、こういう発想が浮かぶこと自体、国を見捨てるときが近づきつつある。
能力のある人、金のある人は真剣に海外脱出を考えたほうがいい、税金なんて無駄金をふんだくられるぐらいなら放蕩息子のほうがまだ見込みがある。
321名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:54:49.86 ID:O7SHIDmS
>>320
カジノ構想と同じく、価値を生むことを否定した愚策の極めだ罠
322名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:55:27.62 ID:74HPMieN
>>319
固定資産税は公務員の給料です。
公務員の給料を下げない限り、いくら売れない不動産でも、
評価も税金も下がりません。
323名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:58:00.05 ID:zV+PnXdk
消費税が一番公正だよ
ただし逆進性があるので国民健康保険、基礎年金、公立学校はすべて税金でまかなえば良い
324名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:58:57.24 ID:lKT/MZGS
ためなきゃ将来不安で
ためて余ったら没収とか
働く気起きないだろ
その前に働かないで規制してる
生活保護受給者駆除しろ
そのほうが予算捻出できるだろ
325名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:01:21.38 ID:6c4VAJVP
経団連のことがわかってないな。
消費税は日本の消費者が負担する、輸出品にはかからないんだ。
そして法人税も下げようとしている。
経団連は国民を痛めつけろ、おれ達は目いっぱい優遇しろってい言い始めたんだ。
326名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:01:32.84 ID:hp/4/WvM
>>319
結構勘違いされてる方が多いけど不動産は流動性によって価格が決まるのでなく
その不動産からどれだけの利益が得られるかで価格が決まる。
だからたとえ流動性の全くない土地でも利益を上げれる見込みのない田舎の山や
原野などは価格としてはとても低く、逆に何度も売りに出されていて買手がつかず
困っていた郊外の土地でも都市と都市を結ぶ拠点や幹線道路などが整備されると
突然値上がりする。
327名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:03:07.44 ID:74HPMieN
消費税を上げると確実に不景気になると思う。
法人税・所得税を上げるべき。
328名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:04:15.47 ID:AeYCBijQ
>>324
とくに年金な。
老後の生活費って少なくとも夫婦で1億円はいる(生活保護レベルの生活で8000万くらいか)から
物価上昇についていく終身年金のない自営業者は金融資産で蓄えるしかないんだよ。
で、なんかの理由で早死にしたら相続税で没収しか酷すぎる。
最低でも年金は共済年金、厚生年金と自営業者の年金を一元化して
物価上昇をヘッジできる終身年金制度にしてくれないと。
329名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:04:58.24 ID:9EY8uA4D
  / ̄ ̄\   
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|


330名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:08:35.08 ID:UdM/7LeF
在日最強
331名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:17:33.86 ID:R2+DMjH5
>>326
不動産の価格はその効用(主に収益性)と相対的希少性と有効需要によって決まるから収益性だけの話ではないよ
332名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:23:56.91 ID:hp/4/WvM
>>331
おお不動産に詳しい方ですか。
一応わかりやすく説明する為に細かい部分は外したのです。
あと、私も全てを知っているほど頭が良いわけではありませんので。
有効需要については売り手からすればその不動産から得られる
利益に含めれるのでは?と思い含んでレスしました。
333名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:48:44.53 ID:sb78M6Wx
海外に資産流出させる政策ばっかだよな
334名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 02:13:15.67 ID:8fS/en1a
>>332
収益を基礎に評価額なんて決まらないよ
役所が勝手に決めて、それだけの価値があると言い張ってるだけだよ
ためしに評価額で売りに出してごらん
335名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 02:31:02.73 ID:W9HDdCYF
金持ち はいいけど、
土地持ち は勘弁がFA
336名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 02:35:19.11 ID:hp/4/WvM
>>334
土地評価額の事ですかね。
路線価方式と倍率方式で算出の仕方は大幅に異なりますが
路線価方式の場合は近くで実際に売買された実勢価格を元に算出されるので
その土地の実際の値段と路線価とはズレがありますがそれなりに実勢価格を
追従するようにできてます。
倍率方式については正直なところ勉強不足であまり詳しく知りません。
おっしゃってる事は334さんの言うとおりです。
337名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 02:57:08.75 ID:lyqKzw0Z
相続とかいらんだろ。全部没収でいい。
338名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 03:09:02.70 ID:R2+DMjH5
何を基に価格が決まるかは不動産の類型や種類に依るから一概には言えないけど、収益に着目した評価額になることもあるよ

あと、路線価方式については、都内ならば路線価で評価した価格がそれなりに売れる価格になる
地方だと適正〜少し高い感じ
それと路線価はその年の1月時点の価格だから時点の修正をする必要があるし、画地条件による修正もしないといけないから正しく使えてる人は案外少ない印象
339名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 03:09:37.17 ID:l7fN74fi
福祉国家において、もし老人が莫大な遺産を残せたとすれば、
それは充実した社会福祉のおかげで、自前の資産を食いつぶ
さずに、老後の生活をエンジョイできたことによるもの。

とすれば、死んだときに貸し借りを精算してもらう、というのは
正しい発想。
相続税を多く取るようにして、その金で福祉を充実させるように
すれば、つじつまは合う。

逆進性の強い消費税を値上げして福祉に回すよりも、よほど
正しい。
340名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 05:26:09.82 ID:KdyblAzA
> 自分の食い扶持、自宅購入資金はちゃんと自分で稼ぐ
これに尽きると思う。

>293
売れなければ相続放棄すればいいだけ。
341名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 05:55:25.17 ID:Gy0Fn3kF
>>340
物納が極めて厳しい状況で、不動産が売れなくて相続放棄なんて事態になったら、
日本のホームレス人口がどこまで行くか。
商店、工場はほぼ全滅だろう。

それはイコール、選挙での政権与党惨敗になる。
ゲンダイのは高齢者を怒らせようという意図が見え見えだな…
いま政府がやってるのは、90年代後半の同じような状況で拡大された特例を元に戻すという作業で、
別に「相続税の強化」をやってるわけじゃない。
342名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 05:58:44.96 ID:Gy0Fn3kF
>>339
正しい発想かどうか知らんが、過去10年で激増した海外渡航者が増えるのは間違いない。
既に豪州ではほとんどの大都市で日本語だけで会話可能なコミュニティが出来てる。
医者も行ってるしね。うちもだいぶこれ関係のセミナーで助かってるし。
343名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 06:09:51.53 ID:Gy0Fn3kF
資産税に本格的に切り替えようかなあ〜
この5年で、国税上がりの先生大儲けなんだよね。
個人の資産税相談でめちゃめちゃ儲けてる。

話を聞くと、持ってる奴は持ってるなと驚くよ。
同時にその慎重さ、節約ぶりにも驚かされる。このくらい抜け目がないから金が溜まるんだろうなと。
まあ悪いが、テレビだらだら見たり、旅行なんて時間の浪費を毎年やってる一般人じゃ太刀打ちできないよ
彼らは映画を見る時間を全て情報収集に当て、旅行する時は海外の不動産を漁るという徹底ぶりだからなあ
金って持ってる奴の所に自動的に集まっていくんだなと実感する
344名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 06:24:58.44 ID:L7P9GhFz
金の動きは良くなるわな
345名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 08:40:40.87 ID:FMvnhcc2
所得税減税と一緒に実行すれば、真に努力している者が報われる社会になる。
金持ちの家に生まれて親の財産だけで食っているようなのはロクな人間にならない。
典型は鳩山や谷垣。
346名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:10:35.86 ID:5b1K3UKQ
のんきな事言っている馬鹿がたくさん居るけど
相続税って、早く言えば個人財産の国家による没収だよ
これが、どんどんすすめば、生きている間に個人の財産の没収的課税がなされる可能性も出てくるんだよ
たとえば、500万以上の預貯金の没収とか、実質的個人の土地所有の禁止とか
要するに、これは、民主党に浸透している隠れ共産主義過激派による、しずかな共産主義革命の一つなんだよ
看板は民主だけど、実際は共産過激派に牛耳られているのが民主党の実態だって気付よ
347名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:13:20.41 ID:AQs4KYfU
あの世に財産は持って行けねぇって事だよ

生きてるうちにぱぁ〜っと遣っちまえ
348名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:16:55.77 ID:5b1K3UKQ
個人の財産を没収して、子供手当とか国家による配給が行われる、農家の国家による生産調整
年金は本来掛け金に対する支払いなのに、税金でまかなおうとする政策、税金で高速道路の無料化
すべて、個人の財産を国家に一度すべて集めて、国家の裁量で国民に再分配させるという、民主党の
しずかな共産主義革命なんです。広場に集まってわーわーやる革命ではなく、政権内部にいつの間にか
送り込まれた共産主義者によって徐々に共産化させられているのが今の日本なんです。
349名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:22:17.87 ID:/4cDGiLd
阿呆かよ。将来は海外出る
350名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:23:28.48 ID:5b1K3UKQ
子ども手当なんていうのは、金正日が誕生日にばらまく食料と同じで、低学歴低知能層に対する
単純な懐柔策なんです。共産主義者がよく使う手です。知識階級や資本家を国家の敵としてターゲットにして
低知能労働者階級をあおって、国家権力を党に集中させようとするパターンは今までの歴史が証明しています。
このスレでも、相続税100パーセントとか言っている低知能層が居るけど、こいつらは共産主義者に
洗脳させられ道具として使われて居るだけだと言うことに早く気がつくべきです。
351名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:34:47.39 ID:YR3wk+Tp
>>344
税金を上げると、金は動かなくなるよ。
税金払うために、無駄な消費を避けるようになるから。
352名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:42:20.92 ID:FMvnhcc2
だから相続税と贈与税の100%課税と所得税の大幅減税をペアですべきなんだよ。
地道に働く者が報われる税制にしないといけない。
地道に働いて稼いだ者が老後の不安なく、生きているうちに消費するのが自然だし経済がまわる。
353名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:44:04.59 ID:YR3wk+Tp
消費が低迷してるのは、金持ってる人間の責任じゃないよ。
354名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:47:52.98 ID:YR3wk+Tp
買いたいモノがないのに、金持ってたって消費しないだろ。
なるべく労力を使わない方向になると思うよ。
355名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:50:50.98 ID:ykOMl+lZ
ぼっくりいったら財産飛ぶなw
356名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:55:04.50 ID:YR3wk+Tp
>>352
全く逆です。それでは、タンス預金ばかりになって、不景気になるだけです。
不動産の相続税をなくせば、みんな貯金おろして不動産を買うようになる。
不動産と現金は別に考えないといけない。
357名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:59:29.81 ID:fOxe+Vxi
相続税大幅アップで、中小零細や自営業は大打撃は確実、

中小や自営を淘汰して、国はどうするつもりかね
358名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:59:57.06 ID:EllvB5mh
>>356
資産が土地に化けて死に金になっているのと、
タンスにはいって使われないのでは、
タンスの方がマシ。理由は簡単
359名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:04:10.09 ID:YR3wk+Tp
>>358
不動産には固定資産税がかかってるが、タンス預金は全く社会に貢献していない。
360名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:05:30.09 ID:dW2OREbZ
資産売ってタンス預金化するときに税金がかかったんじゃないかと
361名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:07:47.74 ID:YR3wk+Tp
>>360
不動産も株券も売買は監視されてるだろ。
隠せないよ。
362名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:08:38.38 ID:R8yAUgBJ
みんなが貧乏になって終わるだけじゃないの
363名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:08:54.81 ID:prvIaPYS
相続税を増税してもいずれ食い潰して原資が無くなるからそれに頼った国家運営は不可能。

ヨーロッパの福祉大国は所得税と社会保険と消費税でやってだろ?

364名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:11:03.94 ID:YR3wk+Tp
現金収入が多くないと、タンス預金は作れない。
不動産や株券はタンス預金にはならない。
タンス預金になる前に、所得税で取るのが公平だよ。
365名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:12:28.55 ID:FMvnhcc2
>>356
なんでタンス預金になるの?
それで相続税回避したら立派な脱税だよ。
脱税目的以外だとタンス預金のメリットが全くわからない。
366名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:13:13.80 ID:O7SHIDmS
一人につき1不動産は無税にすべき
もちろん取得税も固定資産税も相続税も
367名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:15:33.19 ID:YR3wk+Tp
>>356
なんでって言われても、金融資産が多いはずなのに、
市中に金が回ってないのは、隠し金があるってコトだろ。
デフレでホッといても実質増えて行くから、銀行に預けるメリットは低いしね。
368名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:16:44.88 ID:t1/FiDgv
日本の富と繁栄と未来は公務員組織維持の為に食い潰されます。
369名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:23:53.21 ID:YR3wk+Tp
ハッキリ言って、タンス預金をたくさん持ってるのは、
官僚・公務員・経団連企業経営者じゃないのか?
タンス預金を作れる条件がそろってるよね。
370名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:25:00.06 ID:t7t+TmWW
菅は死ぬべきだけど
これは良い政策。
371名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:28:07.90 ID:6m0t4EEy
>>357
相続税の税率が高率だった、55年体制の自民党政権時代では、中小企業や
自営業にとって悪い時代だったかね?
答えはノーだ。

今民主党がやろうとしているのは、古き良き自民党政権時代の政策を
取り戻そうとしているのだよ。
55年体制時代の自民党政権は、素晴らしい政権だったよ。
なにしろ、戦後の焼け野原から世界第二位の経済大国にのし上げた。
その政策を民主が今やろうとしている。
372名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:30:06.98 ID:YR3wk+Tp
>>371
相続税以上に、所得税・法人税が高い時代だったんだが。
373名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:30:46.96 ID:FMvnhcc2
>>367
デフレで預金金利が低いことがタンス預金の原因なら相続税とは関係ないでしょ。
相続税が強化されてもタンス預金は現状維持になるのではないかな。
374名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:31:01.63 ID:oBAdi6ny
これって国内で経済が閉じていたら金持ちになる機会の平等、
の観点からも物凄い良い経済政策なんだけど、
欧米や中華のとんでもない金持ちに根こそぎ持っていかれるリスクを除かない限り、
売国政策でしかないんだよね。
375名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:31:14.33 ID:FHCsPllZ
>>352
> 352 名前:名刺は切らしておりまして []: 2011/02/24(木) 10:42:20.92 ID:FMvnhcc2 (3)
> だから相続税と贈与税の100%課税と所得税の大幅減税をペアですべきなんだよ。
> 地道に働く者が報われる税制にしないといけない。
> 地道に働いて稼いだ者が老後の不安なく、生きているうちに消費するのが自然だし経済がまわる。

地道に働く物が酬われるように、消費税、相続税を上げようとしてるのに、反対してるバカタレが多いのは情けないよ
政治経済勉強しな
376名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:31:19.78 ID:zZbgG8H8
相続税上げてたら、金持ち優秀なの居なくなって、お前ら馬鹿しか残らないよ。 サル同士で何が出来ると思ってるんだよw それこそ破滅一直線だぞ。
377名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:32:47.32 ID:YR3wk+Tp
>>373
その通りだよ。
相続税を強化しても金回りはよくならない。
もっと不景気になるだけだよ。
378名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:33:35.67 ID:FHCsPllZ
>>376
金持ち=優秀? 本気でそんなこと考えてるほどバカなの
379名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:35:38.54 ID:YR3wk+Tp
>>378
資産を守るには能力がいるよ。
バカだとすぐスッテンテンになる。
380名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:38:06.14 ID:FHCsPllZ
>>373

デフレが続いて、

預金金利が低くても、物価が勝手に下がるんだよ? 算数できないの

381名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:39:24.77 ID:6m0t4EEy
>>372
相続税だけでなく他の税金も累進課税がきついから、金持ちは、節税対策で
みかけの収入を安くして後は経費扱いで無理矢理豪遊して金を使いまくる
ようにしていた。
金持ちには金を貯め込ませずに金を無理矢理使い込ませるような税率に
していた。それが55年体制時代の自民党政権のやり方。

アメリカだって、慈善団体や福祉事業に寄付をすれば税金を軽減できる
サービスがある。
億万長者のビルゲイツだって、物好きで福祉に寄付をしまくっているわけではない。
382名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:39:45.12 ID:YR3wk+Tp
>>380
物価が下がると、所得も下がるんだが。
単に経済が縮小していくだけなんだが。
経済わかってないだろ。
383名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:43:03.98 ID:fOxe+Vxi
>>375
地道に働いてる中小零細や自営業が、全く報われない訳だが
384名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:44:14.33 ID:YR3wk+Tp
>>381
だから、キャシュフローの多いところに税金をかけないと無意味なんだよ。
個人の資産を巻き上げても、経費も雇用も増えない。
385名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:45:40.69 ID:z7p7OJpA
>>372
じゃあ、所得税も法人税も上げればいいの?
386名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:46:05.91 ID:FMvnhcc2
銀行に預けると安心だしわずかながらも利息がつく。
それなのにタンス預金とかしている連中は後ろめたいことをしているんだろ。
脱税や政治の裏金とか。
387名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:46:18.70 ID:AQs4KYfU
>>383
俺も零細だけど、相続税は事業に全く関係ないが
388名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:47:40.97 ID:fOxe+Vxi
>>387
株式の評価額その他で、相続かかってくるよ。
389名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:48:40.32 ID:YR3wk+Tp
>>385
みんな税金を払いたくないから、税率が高いと経費を増やそうとする。
たくさん人を雇ったり、接待交際費で歓楽街に金が落ちるようになる。
390名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:48:43.35 ID:6m0t4EEy
>>384
だから、キャッシュフローの多い個人にも税金をたくさんかけて、金(資産)の
流動性を上げているんだよ。
相続税が高ければ、金持ちは土地や建物を買うのではなく、子供へ直接投資(教育とか)に
金をかけざるを得なくなる。
この方が流動性が上がるだろ。
そうやって、55年体制時代の自民党政権時は金の回りを良くしていたのだよ。

55年体制時代の自民党政権は、金持ちの心理を掴むのが巧かった。
391名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:49:10.86 ID:5b1K3UKQ
共産主義者は平等平等て言うけど、自分たちだけは例外なんだよ
国の民は羊で、自分たちは羊飼いと思っているんだ
羊同士は平等にして、自分たちはその枠外、新たな特権階級的地位に就きたいと思っているんだ
だから、自分たちより知識を持っている知識階級、自分たちよりお金を持っている資産家、資本家を
目の敵にして潰すために、いろいろ秘密裏に活動をしているんだ。
相続税の増税も民主党内部の隠れ共産主義者による策略の一つ
国家に権力と資本を集中させ自分たちが羊飼いになろうとしているんだ
392名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:49:43.77 ID:AQs4KYfU
>>388
なぜ相続させるのが前提なのか?
事業とは全く関係ない話だが?
393名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:50:35.99 ID:fOxe+Vxi
>>392
そりゃ、一代で事業辞めてしまうなら関係ないですがね
394名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:51:32.30 ID:YR3wk+Tp
>>390
年寄りにキャシュフローなんて無いよw。
医療費か?w。
395名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:51:39.74 ID:yILnwQ3K
中国化が進むんだね
平成一揆がおきるのも時間の問題かな
396名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:52:25.56 ID:AQs4KYfU
>>393
血縁者に事業を継がせる、という考え方がおかしいと思うがね
ある種既得権であり、そこに税がかかるのは当然
397名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:53:20.48 ID:fOxe+Vxi
>>396
血縁者じゃなくったって、譲渡すれば課税されますが。
398名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:53:51.57 ID:YR3wk+Tp
>>390
不動産はストックだろ。
場合によっては負債になる。
そこに税金をかけても、景気はよくならない。
399名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:55:06.89 ID:fOxe+Vxi
つか、零細や自営なんて、よっぽど内容がいいならともかく、親族が継承しなけりゃ、誰が好き好んで継承するんだよ
400名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:55:24.03 ID:5b1K3UKQ
民主主義だ、民意だと言っておきながら、これだけ支持率が低下していながら
解散も辞職もしない管をみれば、いかに奴が権力というモノに病的にしがみついているか
わかるだろ。要するに、共産主義者は自分たちが権力を掌握するための手段として
共産主義を道具として利用しているんだ。
一種の精神的な疾患だよ。
そんな、奴らの病のために、何年もコツコツ貯めてきた財産を没収されるのが相続税だよ
こんな不合理な相続税という名の個人財産の略奪に納得してるバカが多いのに驚く
401名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:55:56.59 ID:YR3wk+Tp
>>396
じゃ、親子で公務員ってのも禁止すべきだろ。
完全に既得権になってる。
402名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:56:09.29 ID:6m0t4EEy
>>394
おいおい、悪い冗談はよせ。
年寄りが金を持っていないはずがないだろ。

あんたの論理が正しいなら、世代間格差は「嘘でした」ということになるぞ。
403名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:58:12.85 ID:FHCsPllZ
>>382
そうだね、経済が縮小して、所得が下がり、将来の不安も加わって、貯蓄に走り、

さらに支出が減って、デフレスパイラルだね。
404名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:58:14.92 ID:rKpYCtkN
さっさと宗教法人に課税しろや
405名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:58:19.40 ID:fOxe+Vxi
>>401
世襲議員なんて、もっと酷いよな

政治資金団体を継承しても非課税なんておかしすぎるわ。
406名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:58:51.73 ID:RU5kT8tQ
爺ちゃん婆ちゃんの脛かじってる中年ニートが路頭に迷うだけだろ。
本人以外誰も困らんw
あいつら、親の年金で生きてるだけで半分死んでるようなものだ。
親が死んだら遺産を無駄に食いつぶすから、国が召し上げた方が
世の中のため。

氷河期ニートやゆとりニートも続々と路頭に迷うぞ。メシウマじゃないか。
407名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:59:21.52 ID:YR3wk+Tp
>>402
現金なのかどうかが問題だろ。
タンス預金なら相続税を強化しても無意味。
不動産をたくさん持ってる人は固定資産税も高いから、現金は持ってないもんだよ。
408名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:00:51.26 ID:FMvnhcc2
相続税が今のように有名無実だと、第二の鳩山が生まれ、管のニート馬鹿息子が財産をほぼ無税で相続する。
それでいいのか?
409名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:02:59.91 ID:YR3wk+Tp
>>408
ホントにバカなら、すぐに騙されてスッテンテンになる。
無意味な相続税は無くすべきだろ。
410名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:03:04.24 ID:swE7MaiZ
日本の公務員の平均年収 700万

海外先進国の公務員の平均年収 350万

税収40兆円のうち32兆円が公僕の人件費に消えてる

年収700万の公僕の人件費を海外先進国の公務員並みの350万程度にすれば

確実に16兆円の財源ができる

これは消費税8%に相当する額だ

当然増税の必要もない、むしろ減税でもいいレベル

これを国民それぞれが断固として主張していくべき!
411名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:03:07.60 ID:AQs4KYfU
>>397
事業を継続する方法は譲渡に限らない
412名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:06:31.41 ID:FHCsPllZ
相続税が増えることを心配なさってる方って、民衆の敵の金持ちだろ。

何語ってんだか
413名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:06:37.43 ID:6m0t4EEy
>>407
>タンス預金なら相続税を強化しても無意味。
あんたの言っているのは、立派な脱税なんだが。

>>410
>海外先進国の公務員の平均年収 350万
その前提として、海外の公務員は日本の3倍以上いるのだけどな。
都合の良い部分だけを抜き出して、都合の悪い部分はスルーするな。
414名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:08:09.62 ID:YR3wk+Tp
>>413
だから、タンス預金になる前に所得税で取るのが一番公平だよ。
415名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:08:34.15 ID:O7SHIDmS
>>371
アホかw
インフラ整備すら怠ってる状況で泡吹かすな
幼稚なディベートで遊んでるんじゃないよ
学生かよ
416名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:10:43.24 ID:RU5kT8tQ
>>412
たぶん、大都市に持ち家があったりして、基礎控除の引き下げラインに
ひっかかる層が騒いでいるのでしょう。

>今回の改正では基礎控除が「5000万円+法定相続人
>一人につき1000万円」から「3000万円+同600万円」に改正されている。

これで相続税を払う人がどの程度増えるのか、記事には書いてないね。
従来は4%だったけど。
417名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:10:58.83 ID:6m0t4EEy
>>414
だから、民主党は所得税の控除廃止もやろうとしているだろ。
418名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:14:34.90 ID:YR3wk+Tp
>>416
将来の不安は不景気の元だから、しょうがない。

>>417
相続税を廃止して、所得税、譲渡所得税、法人所得税を上げれば良い。
目の前に現金があるうちに税金を払えば、将来の不安も無くなる。
419名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:15:07.37 ID:FHCsPllZ
>>414
全てを所得税で徴収することって、調査にかかる経費を考えると実質的に無理なのよ

調査の結果、脱税が認められて、徴収出来ればまだいい方、
脱税を見つけても徴収出来る税額と調査にかかった費用がバランス取れなきゃやるだけ無駄
420名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:16:21.52 ID:aUxLbOb5
内政干渉だろ
421名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:16:38.91 ID:fOxe+Vxi
>>416
仮に相続人3人の場合、今まで8千万が4800万

田舎でもかかってくる層は大幅に増えるよ
422名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:19:05.60 ID:FHCsPllZ

青臭い市民グループだったら話は別だが、自分に関係ない増税の話で騒いでも時間の無駄。
423名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:20:43.47 ID:6m0t4EEy
>>418
相続税は強化して、贈与税の大幅引き下げだろ。
子供に死んだ後に渡すと税金がかかる。しかし、生きている内に贈与すれば
税金がかからないのなら、金持ちはこぞって生きている内に子供に財産を
贈与する。

>>419
税金をまともに払っているのはバカのすることで、税金なんて「脱税」
してしまえば税務署も捕まえることはしません。
といっているような物で税務署(国税局)の存在意義がなくなって
中東のように革命が起きるぞ。
424名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:20:50.72 ID:YR3wk+Tp
無駄!?
国家の根幹だろ!!
国民全員がもっと感心を持つべきだろ。
425名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:22:31.07 ID:YR3wk+Tp
>>423
実質上の相続税の廃止だけど、子供が小さいうちに親が急死すると悲惨だな。
426名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:22:37.27 ID:fOxe+Vxi
>>422
関係ないと思ってる人間も、実は課税対象に含まれてたりする訳で。

そんな有る訳無いとか思ってるのは、意外と甘いよ
427名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:24:00.00 ID:FMvnhcc2
>>418
そんなことしたら遺産相続できた馬鹿ボンだけが力を持つようになる。
反対に所得税を無税にすべき。
428名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:25:56.70 ID:RU5kT8tQ
>>421
実際の所、何%が相続税を払うようになるか、とか
4000万〜5000万くらい持っている家は、どんな家庭か、
なんて情報が具体的に出るようになると、また反応が
変わるかも知れないね(それなら課税しても良い、か
このクラスまで課税するのか、は別にして)。
429名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:26:33.20 ID:hp/4/WvM
このスレでは相続税が話の中心になっているが税金と言うものは
個別ではなく全体として考えるべきものだよ。
税金を取る側から言わせれば金さえ取れれば理屈などどうでもいいんだ。
単に取られる側を納得させるために理由付けをしてるだけ。
よく考えてみて。
労働を提供しその対価の現金を得た時、所得税が引かれ残りが手に残る。
その現金もそのままでは意味を成さないので必要な物に換える。
この時再び消費税などの税金が引かれる。
さらに物によっては持っているだけで永遠に税金が引かれるものもある。
そして物が必要でなくなり再び現金に戻すときまたしても税金が引かれる。
同じ金に対して何度も税金が引かれている。
それは税金の種類が違うからと言う人も居るでしょう。
でもその税金の行き先はどこですか?
名前や種類さえ変えれば何度でも税金を引いていいというのは何かおかしくないか?
なぜそんな事をするのか、それは税金を一本化すればとんでもない税率になり
文句がでるし税の透明性が上がり国民に行政の財布の中身が監視されてしまうからですよ。
このスレのように資産家と低賃金な労働者が言い争ってくれたほうが
行政にとっては都合がいいのです。
430名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:26:37.17 ID:6m0t4EEy
>>425
そんな情報番組の再現ドラマみたいなケースは、そんなにないだろ。
その辺は、後見人制度の充実だろうな。
431名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:27:45.02 ID:YR3wk+Tp
>>427
ホントにバカなら資産維持もできないよ。
所得税を下げると不景気になるんだと思う。
432名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:27:46.96 ID:FHCsPllZ
>>424

そうだね、国民がもっと関心を持てば、

国民の極小数の相続が実質的にできなくなるような富裕層ざまあみろなんだけどな

みんなそんなに富裕層なの?
433名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:32:28.57 ID:YR3wk+Tp
>>432
不動産に相続税かけても、たぶんホントの富裕層は痛くも痒くもないだろ。
土地はあっても現金はない人が泣を見るだけ。
434名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:32:43.55 ID:6m0t4EEy
>>432
合衆国でもオバマ大統領が富裕層増税(富裕層優遇税制の廃止)を打ち出したの
だけど、富裕層増税にもっとも反対したのは増税される側の富裕層ではなくて
自分たちには何の関係もない、共和党支持で右派の貧困層でした。
という哀しいオチがある。
435名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:35:00.13 ID:0ZS2zkfp
>>1
税金なんて、主に役人の給料や外国にバラまく金に使われるだけ。

親世代から子供世代に渡るはずの金を取り上げて、役人が懐に入れるだけだから、
遺産を残して死んでいく親世代より、若い世代が苦しくなるだけの法案。
436名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:36:47.56 ID:6m0t4EEy
>>435
親世代から子供世代に渡すのなら、死んだ後の相続税じゃなくて生前贈与に
するべき。
437名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:41:18.55 ID:UK0rv6F+
ボッタクリバーのようだね
438名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:42:31.75 ID:FHCsPllZ
>>2 を読むと
>「ただ、日本国民が保有する金融資産1400兆円のうち、その6割ほどは60歳以上の高齢者が
>持っている。あらゆる控除をなくして、相続税を10パーセントかけただけでも、単純計算
>で毎年4兆円の税収となる。消費税、所得税をあげるには反発が大きい。そこで政権は大声
>を出さない高齢者と富裕層をターゲットにしているというわけです」(民間シンクタンクの
>エコノミスト)

アホな国民が、社会保障を充実させ将来の不安をなくすために消費税上げるって言ったら文句言うから
反対のすくない高齢者や富裕層の相続税を上げるって書いてあるぞ

高齢者の方々は将来の日本を憂いで反対しないで、
富裕層は今のままでは、ジリ貧だって解ってるんだろ
439名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:42:57.21 ID:YR3wk+Tp
>>436
いや、それは土地はあるけど現金がない人には酷だよ。
登記費用も下げないとダメだろ。
440名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:43:43.20 ID:FMvnhcc2
>>428
今は相続税を1円でも払う人は全相続のわずか4%。
相続税の対象が広がっても6%らしいよ。
大金持ちにしか相続税はかからない。
441名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:46:02.14 ID:YR3wk+Tp
問題なのは金融資産であって、不動産ではない。
不動産はとっくに供給過剰です。
442名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:47:13.24 ID:S2I43Tt5
相続税ってかなり脱税してる奴多いんじゃね
いくらでも誤魔化せるだろ同居してれば
443名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:49:04.31 ID:YR3wk+Tp
>>442
銀行預金だとバレちゃうから、タンス預金なんだと思う。
使っちゃうのは無問題なんだが。
444名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:52:11.32 ID:6m0t4EEy
>>442
その辺は、国税局や税務署の調査能力を上げるしかないのであって
相続税の強化とは別の話。

>>439
バブルの頃に笑い話にされたのが、いつの間にか東京の一等地になって
しまって地価が上がりまくって仮定の上で、大金持ちになったサザエさん
一家がどうやって税金を払うのだろうという話だったな。
そういうのは、たしか支払い猶予制度とかあったはず。
445名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:54:58.32 ID:1pD7HHT6
埋蔵金はやはり国民の財布でしたwww
何で親の築いた財産を国に盗られるのかわけわからん(´・ω・`)
446名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:56:00.26 ID:6m0t4EEy
>>445
だから、国に財産を盗られる前に自分たちで使ってしまおう。というのが
相続税の本来の目的。
447名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:56:08.45 ID:YR3wk+Tp
一番ごまかせるのは現金だからね。
不動産や株券はごまかせない。
448名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:00:23.84 ID:FZ7xmzNy
死にそうな老人に向かって、相続税じゃ財産のこらないから
贈与してくれって頼むのか?
すごくいやなんだが…
449名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:02:27.62 ID:6m0t4EEy
>>448
今の日本では、贈与税も高いから、これからは自分で使ってしまうのが一番得策。
昔からいうだろ「子孫に美田を残さず。」と。
450名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:04:24.38 ID:YR3wk+Tp
>>449
資産=土地って刷り込みは、現金から目を逸らすためか?
451名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:10:24.30 ID:95uZZGpz
>>362
俺も思います。金持ちさんがいなくなると困ります。
商売できまへんやん。今の若い奴が車を買いますか?
もぅ御仕舞いや
452名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:18:28.45 ID:1pD7HHT6
>>446
なるほど。
でも、現金以外の家とか土地はわざわざ円に換算されて、
無理やり借金させられてお金を盗られる!とこの前やってました。

結局は、
相続する → 80%ほど国へお金を盗られる。
相続しない → 全財産が国へ盗られる。

という事?やっぱり納得いかないわー(´Д`)
453名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:23:04.77 ID:1wezpoRH
>>449
一番説得力のない昔から言うだろ
だなw
454名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:24:00.44 ID:1wezpoRH
結局今ニート世代が老人世代の年金で生きてるってのに
それをなくしたら別の社会問題ができるだけだとおもうけど・・・
455名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:30:55.71 ID:AQs4KYfU
>>452
もともと本人の銭じゃない
456名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:34:35.58 ID:iwVo7SrP
人の何倍も稼げる奴が働かなくなっちゃうだろうな
社会ってのは生産力さえあれば、どうにでも辻褄をあわせることができるんだよ

金の卵を産む鶏を殺しちゃいかんよな
457名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:37:27.25 ID:95uZZGpz
>>456
それ思う
458名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:40:40.60 ID:FHCsPllZ
>>456
代わりはいくらでもいるから好きにすればいい

優秀なのが自分だけだと思っている視野の狭い奴は邪魔です
459名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:45:33.91 ID:1wezpoRH
現金だけ相続きつくすればいいんじゃないの?
土地は普通で
460名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:51:08.20 ID:8FmcBfj3
>>428
6%から8%
461名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:54:40.77 ID:RU5kT8tQ
>>460
1割超えないなら、庶民には関係無い話だな。

2,3割が相続税払わないといけないとかになると
また別の話になる。

まあ、サザエさんは、ナミヘイとフネが死んだら相続税のために
家を売り払わないといけないだろうがw
462名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:55:16.40 ID:iwVo7SrP
>>459
ここがうまくいってないからそこだけ直そうみたいな
都合がいい解決法は経済にはないよ
歪みが他に移ってしまうだけ
463名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:03:13.39 ID:8fS/en1a
>>371
そのときは、不動産は価値が下がらないものだったんだよ
そのため、不動産担保の価値が大きかったから、税率が高くても問題なかったんだ。
しかしその前提が崩れている現在、担保価値が低くなっていく。
この上税率が高くなっていけば融資環境はどんどん悪くなっていく

国家全体として不動産が下落していけば国家の経済が停滞していく。
それは不動産を所有していないものにとってもプラスに成り得ない。
不動産を所有しない庶民や底辺には関係ないなど全くの嘘っぱちで、
彼らへのしわ寄せは失業などという形で具現する。
464名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:05:14.69 ID:MziAqrQ9
しかし自分が貯めた金を国に取られるっつーのは嫌なもんだな
私もしっかり準備しとこう
タンス預金でもいいし早めに資産は取られないようにしとく
465名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:07:47.43 ID:iwVo7SrP
>>464
お金の価値なんて自由に変えられるんだぜ
労働者にできる唯一の自己防衛は一所懸命働かないことだけ
466名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:07:55.33 ID:MziAqrQ9
あ これ相続じゃなく譲渡したら50%ですむってこと?
あと鳩山みたいに貸したことにしたらゼロか・・本人しんだらどうなるのかな
467名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:08:52.86 ID:6m0t4EEy
>>463
あんたは、不動産に固執しているようだけど、相続税の狙いは、一部の富裕層が
財産を持ち続けることではなくて、一部の富裕層から相続税という形で
財産を没収することにあるのだけど。
普通は、それが嫌だからその富裕層が相続税として取り立てられる前に
財産を使ってしまう。(良くいえば使わせてやる)
そういう目的の税制なんだけどさ。
468名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:09:44.53 ID:FHCsPllZ
ふーん、収める物はきちんと収めておけば、国からの融資も低金利で受けられるのに嫌なんだ

珍しい人だ
469名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:10:21.07 ID:YPFt331y
>>464
そうなるよね
金融機関に預けられて世の中に回っていたお金が
タンス預金で本当に回らなくなる
470名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:11:06.57 ID:MziAqrQ9
>>465
金の価値が変わるからお金もってても無駄といいたいなら
労働しても無駄じゃね?
471名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:13:27.11 ID:6m0t4EEy
>>469
あんたの言っているのは、立派な脱税だよ。

>>464
あんたは、子供か配偶者はいるの?
財産は民法で定められた肉親や配偶者に配分される物なんだよ。
それに相続税を払えるほど財産あるの?
それに相続税が心配なほど財産を持っているなら、地元の役所や役所が
主催するセミナーとかで税理士が相談やっているよ。
472名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:16:35.33 ID:iMDEV6Ds
>>1
資産が10億円単位である富豪層には無意味だな。

借金をして,それも相続して差し引きの資産が0なら無税。
借金はマンションなどに投資して,相続後は不労所得で借金が返せる。

だいたい、今でも金持ちは相続税なんてほとんど払っていないだろ?
473名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:16:50.91 ID:8fS/en1a
>>467
それならば、評価額での物納を無条件で認めていくのが筋ですよね。
なぜなら、売買という形で換金の最、国家以外に利益を供与させる必然もなく、
そして国家が財産を没収する際に現金という形で資産を徴収する必然性がまるでない
でも、国家のほうが現金に固執するのです。通貨発行権を有しているのに不思議ですよね。
474名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:17:35.27 ID:FHCsPllZ
>>469
金融機関に預けられた金が世の中を回っていると思ったら

国債になっちゃって動いてないでござるよ
475名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:17:48.08 ID:MziAqrQ9
>>471
一応、わたし医者なんである程度は稼げてます
ちなみに遺産はかなり大きいのがありそうだけど兄弟が貧乏なんで
私は受け取らない 飽くまで自分の稼いだ金を子供に相続させる場合を考えてる

子供はそろそろ作る段階
476名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:19:15.11 ID:iwVo7SrP
>>470
そこはリスクとリターンのバランスよ
好き勝手に価値を変えられるようなものを100%信じちゃいけない

理想は使う分だけ働くこと
働かなければ搾取されない
477名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:23:28.34 ID:6m0t4EEy
>>473
まあ、相続税の物納制度は無条件に認めるべきだとは思うがね。

>>475
今からの相続税率を考えるなら、死んだ後に子供に相続させるのじゃなくて
生前贈与の方が良いんじゃないの?
あくまでも新聞で読んだ話だけど、相続税の引き上げと併せて贈与税を
引き下げたいみたいな話があったから。
478名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:27:36.73 ID:MziAqrQ9
贈与ってこれもまた不透明だな 毎月けっこうな額を親に送ってるけど
実質税金かからんもの かけようがないかw
税務署ににらまれなきゃ何してもいいかなと私は開き直ってる

ついでに言うと脱税の事件をきくたびに同情してる
確かに税金高すぎるもの
お金が稼げるようになると社会の見方も変わるもんだなと思ったわ
479名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:29:08.81 ID:6m0t4EEy
>>478
で、日本の富裕層への税率は先進国の中では低い方なのだけど?
480名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:32:17.76 ID:8fS/en1a
>>477
だからおかしいといわれているのです
現実的な問題として、相続資産の大半が不動産で
その不動産が国内においては供給過剰状態。
それが理解できていれば、この手の増税案は誰も得しないのは自明です
徴収側にしてみても不動産の下落は税収の下落につながるので結果として損をする。
国内の富の再配分なんて建前を吹聴することでが、富の縮小を招いているのです。
ただ人気取りのために増税しないで欲しい、減税する分には経済にはマイナスにならないんだから
481名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:41:20.51 ID:prvIaPYS
>>479
相続税は明らかに高い方だが?
482名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:41:49.96 ID:Spq0WmQn
理想的な共産国です。
実際の共産国は、トップの極一部が凄い金持ちで、別荘を幾つも所有してんですが・

お金が国民に回ればまだしも、ハトヤマなんかが、ホイホイ外国で
『日本が金をだしますよ』なんて言ってきたからね。
自分は一族で、脱税を何年間も続けたのには訳があったのか
483名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:45:40.79 ID:6m0t4EEy
>>481
その相続税も現行の税率は、55年体制時代の自民党政権時よりも
だいぶ下がった方だが。
今の日本の惨状は、富裕層減税を続けた結果だぞ。
484名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:48:35.57 ID:YPFt331y
>>471
意味が分からん
アホも休み休みにね

>>474
国債を購入したお金は回らないの?
じゃあ何の為の国債?w
485名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:49:38.98 ID:nDkyn8mo
一方アメリカは相続税が0%な
486名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:51:52.88 ID:prvIaPYS
>>483
過去の日本と比較してではなく、今の日本と他の先進国を比較すると明らかに日本が高いといってる。



487名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:54:18.37 ID:6m0t4EEy
>>485
そのアメリカでは、富裕層は教会や慈善団体に寄付する習慣がある。
さらに、教会や慈善団体に寄付をすると税金の減免サービスが受けられる。
この、制度のおかげで貧困層への富の再分配が行われているのだよ。
じゃあ、日本はというと、寄付の習慣もなければ寄付をやっても控除はないし
あっても微々たるもの。
富の再分配機能としては、所得税・相続税のような税金を持ってやっているのが
現状なの。
488名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:56:36.79 ID:LFjGGf2d
日本総かんぽの宿状態来るな。買い手が付かず暴落する資産続発。二束三文で中国人等の外国人様が
買ってくれるから良いってか。日本人はHARAKIRIが好きだねと笑われんだろうなw
489名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 14:59:02.98 ID:YPFt331y
>>487
先生、私のレスがどうして脱税なのか教えて!
レス先間違えたなら訂正してねw
490名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:02:43.44 ID:LD2Hn8VY
>>483
>今の日本の惨状は、富裕層減税を続けた結果だぞ。
それが原因ではないだろう。
世の中の変化に社会の構造、仕組みを変化できずにいたことだろう。
ちなみに相続税が高かった時所得税も同じくらい高かった。
491名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:05:50.21 ID:/N7bTq7W
旧華族士族が没落したくらいにはやってくれ
492名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:08:40.43 ID:6m0t4EEy
>>490
>ちなみに相続税が高かった時所得税も同じくらい高かった。
そう、相続税が高かった頃所得税の最高税率も高くて、累進課税が強かった。
その結果、富の再分配が適正に行われて日本は持続的成長が出来たのだよ。
そして、富裕層減税をやり続けた結果、日本は低成長から没落に入った。

一方、90年代初頭、慢性的な不況が続いていたアメリカはクリントン大統領が
富裕層増税を行った結果、劇的に景気が回復。
富裕層減税をやるとろくな事がないのは明白。
493名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:16:21.52 ID:pabB3Jbz
東京都がシナに買い取られそうな話
494名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:18:25.28 ID:LD2Hn8VY
>>492
相続税などの再分配は必要だと思うが50%以上はやりすぎだろう。
程よい程度がある。
昔と今は時代が違い、国際化も進み金持ちが出ていく可能性も高くなるだろう。
社会主義みたいにやりすぎては働く意欲も無くなり、日本の場合こっちの方が問題だろう。
495名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:26:14.52 ID:73JvRgD3
遊休不動産を吐き出させるとか書いてあるけど、
ローン組めない非正規が3割以上、
正社員も給料下がってて年齢が上がるほどリストラされる可能性が上がっていく。
評価額そのままでは買い手が圧倒的なまでにいないじゃん。
そしたら結局、物納になって競売になるわけだろ。
その価格ならなんとか買えるよって層にしたって、
子供に渡せないんじゃ自分の生活苦しくしてまで買う意味がない。
いったいどこの誰に売りつけるつもりなんだ?
496名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:27:13.29 ID:y0nB6j25
中国人。
497名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:27:16.07 ID:LD2Hn8VY
まず学校をできるだけ安く(できれば無料)し年齢差別や男女差別をなくしできるだけ機会の均等をめざすべき。
格差より一番貧しい人たちがどのような生活ができ、這い上がるチャンスがあるかを考えるべき。
何より天下りなどの無駄な税金をなくすべきだけど。
498名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:42:15.62 ID:Qs8evKm4
金持ちは法的な抜け穴を使って
資産を子孫に残そうとするから
結局、割を食うのは中産階級から下

日本には相続ではなくて
世襲って言う資産の継承手段が根強くのこってる
市川海老蔵も林家三平も人間国宝を世襲する予定
政治家も議員職を世襲、後援会という資産も継承
499名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:44:07.15 ID:prvIaPYS
>>497

全く同意だが、その財源は所得税と消費税なのが福祉大国ヨーロッパのとった方法なのだ。
500名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:56:31.44 ID:1wezpoRH
>>497
ってか貧しい子供なんてほとんど救われてるような気がする
今問題はわーぷあとかで20代後半〜30代後半
大学生がハロワに来てそのハロワも第二新卒いれたら補助金だすとかしてるから
その世代に行く
501名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:59:00.05 ID:0hd6TsvD
無駄を省くムードになった結果、民間での設備投資減少にも繋がり
結果として金が回りにくい世の中になっているのに
502名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 16:01:12.46 ID:1wezpoRH
一番の無駄の地方公務員の給料は外せないし
503名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 16:05:11.72 ID:/DSBmSuP
民主党は公務員の給料下げるって言ってなかったけ?
憲法変えないと無理なのかな?
結局そういうのがほとんどできず、税い金を上げることしか考えなくなっちゃうのかなあ。
504名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 16:23:29.07 ID:FHCsPllZ
>>503
公務員の賃下げ断行したら、
経営者は、公務員賃金を参考にしてる民間賃金も下げるけどな

どっちがいいのかなぁ
505名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 16:41:44.22 ID:FHCsPllZ
>>484
国が発行してる赤字国債を金融機関が預金された金で購入している。
赤字国債を購入した金は国に渡され、発行済国債の償還や税収不足の穴埋めに使われる
借金を返すために新たに借金して借入額は積み上がっている。
506名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 16:57:04.40 ID:6icPj2F4
世代間格差の是正は、日本経済復活のために避けて通れない。
富裕な中高年層から貧困にあえぐ若年層に、日本の富を移転するには、
まず相続税・贈与税の増税が基本だろう。

相続税の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/149.htm
507名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 16:59:14.40 ID:6icPj2F4
>>500
そうでもない。
中の下以下の家庭の子は、大学進学を諦めているだろ。
508名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 17:02:51.89 ID:6icPj2F4
アメリカでは、2010年に遺産税は一旦廃止されたが、2011年にはサンセット条項により復活予定。
その税率は、日本よりもかなり高くなる。
509名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 17:07:35.81 ID:6m0t4EEy
>>499
その欧州の消費税は、品目ごとに税率が違う、日本でいえば物品税。
マスコミは、欧州では消費税が30%なんです。と喧伝するが、その税率を
適用されている品目は宝石のような贅沢品くらいで食料品は無税だったりする。

>>504
公務員の給料と民間の給料が連動していること自体が間違い。
欧米では、公務員は雇用対策の面が強いから、公務員にはバカでもなれるが
その代わり給料は激安。
高い給料をもらいたければ民間へ行け。負け組は公務員へ。というのが
世界の常識。
510名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 17:08:45.69 ID:1wezpoRH
>>504
下げるったって下げ止まりはあるわけで・・・・
最低賃金というものがあるし
さがるのは50代の高給取りだろ
511名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 17:15:20.36 ID:rgiT2AX3
相続税を厳しくし過ぎると文化も景観も壊滅する。
貧乏人と一代成金の繰り返しで、何も引き継がれない。
世代間格差の是正は必要だが、
一律平均化とは別物で、一律平均化は伝統と文化の破壊でしかない。
512名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 17:16:32.95 ID:FHCsPllZ
いっそのこと、デンマークに学んだらどうだろう

消費税率25% 相続税0%

相続税を集める事務方の公務員の人件費が多額になり意味が無い。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017280725
513名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 17:36:31.10 ID:FHCsPllZ
>>510
50代の高給取りは誰も養ってないのかなぁ、まだ教育を受けている子供も居るだろうし、
引き下げられた給与が若年層に回される保証も法律もない、
賃金が引き下げられたら今まで消費に回された金も減って来ちゃうね。

経営者笑いが止まりませんね
514名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 17:46:11.30 ID:6m0t4EEy
>>512
そのデンマークの消費税は、種類別消費税。
さらに、北欧諸国は大学までの学費は無料だから、日本と違って教育費が
ほとんどかからない。
515名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 17:47:41.66 ID:5ERKOkaI
>>330
本気で笑えない。。
516名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 17:58:23.46 ID:K09JuQ4o
>>511
なんで文化と景観が壊れるの?
517名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 18:02:27.49 ID:6c4VAJVP
金持ちは出て行けって政策とったら金持ちは出て行くな。
日本には相続すらもらえない貧乏人が残って、結婚相手もいないから貧困国から嫁でももらうって流れになるな。
そして稼いだ金は嫁の母国へ送金って、いやマジでw
518名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 18:07:33.10 ID:c/iIEEbd
あらゆる意味でミンスらしい案だなw
519名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 18:08:02.50 ID:6m0t4EEy
>>517
で、金持ちはどこに出て行くの?
言っておくが、海外に住民票だけ移しても実際に住んでいるのが日本ならば
日本の税務署から納税通知が来るぞ。
520名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 18:09:29.80 ID:c/iIEEbd
>>516
二行以上ある文章は読めないのかな?
521名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 18:14:15.59 ID:6c4VAJVP
>>519
オレは海外に親戚がいっぱいいるから、紹介してあげるよ。
それでちょっと儲けようかなw
522名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 18:17:21.75 ID:WFz4aq5z
武富士の息子の裁判結果が重要だったみたいだけど、
ああやって海外逃避する率はどれくらい織り込んでるんだろ
523名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 18:23:26.34 ID:R2+DMjH5
資産を処分して現金化するにも税金が掛かるし、海外脱出はそんなに簡単じゃないぞ
しかも現金は現金でリスクあるからな
524名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 18:26:31.34 ID:6c4VAJVP
>>523
資産自体は持ち出さなくていいよ。
525名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 18:28:27.47 ID:R2+DMjH5
>>524
日本国内に資産残したら課税されるよ
526名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 18:33:10.00 ID:OSItDfLT
>>88
世間知らずのガキか?
527名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 18:43:41.40 ID:IOuMqlS+
資産は海外へ完全移転、相続人も相続の五年前から国内に居住してなければ大丈夫だ
円高の今がチャンス!今すぐ日本を捨てよう
528名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 18:55:25.12 ID:isOqKr7c
法人つくって会社の金にすりゃいい
そんで息子を社長にすりゃ無税
坊主だきこんで寄付→キックバックでもいい
当たり宝くじかって当たったことにしてもいい
タンス預金でもいい
海外に逃げるならオーストラリアがよい 永住権が簡単&相続税タダ
529名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 19:10:06.35 ID:6c4VAJVP
>>525
不動産は課税されるけど、国内の財産には課税できない。
課税することになっているが海外に住民票があると自分名義で国内に預金できないのでそもそも税務署にわからない。
ってことで課税されるけど課税されない。
530名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 19:50:15.71 ID:WQKYadCe
相続税が高すぎると、起業する意欲が萎えるだろ。
現に中小企業では、相続を機に、事業の存続が危うくなることも多い。
株式には相続税がかからないようにしたらどうだ?
531名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 19:51:25.32 ID:IOIg+dqk
不動産もね。
問題なのは金融資産。タンス預金ね。
532名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 19:58:31.70 ID:0IeUpVgv
これって金持ちじゃなくても80パーセントで大ダメージだろw
金持ちの遺産が20パーセントになっても十分な金額になるけど
貧乏人の遺産が20パーセントになったらカスみたいな金額になってしまう
533名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 20:01:56.58 ID:IOuMqlS+
>>530
出来るよ
ちゃんと事業を承継するならな
自宅も相続人が居住するなら、田舎のダダ広い家じゃなければ8割引きだ
534名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 20:10:56.28 ID:IOuMqlS+
>>532
控除したのこりに課税だからな
貧乏人は6掛になっても控除の枠を使い切れない
535名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 20:13:11.76 ID:YPFt331y
>>505
良い悪いは別としてお金は回ってるってことでしょ
タンス預金は全く回らないわ
536名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 20:18:07.90 ID:isOqKr7c
タンス預金は個人の選択としては問題ない
お金は銀行に預けなきゃならん法律なんぞない
タンス預金、しかも金とかなら価値もある程度は一定
銀行に預けても実質、手数料で引かれてマイナス金利

いかにお金を回すかは政府の役目で
個人がタンス預金のほうが良いと思ったらそれを非難する謂われはない
537名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 20:33:28.84 ID:gKPh3Zpi
政府は強盗か?
538sage:2011/02/24(木) 20:43:14.35 ID:IOuMqlS+
>>537
「自分らが作った赤字ぐらい、自分で最後に始末していかんかい!
金の重みで往生できねーぞ!ツケを孫子に残すんじゃねえゴルア!」
…ということですから「債権回収業者」でしょう
539名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 20:52:20.75 ID:OdgE72Sn
タンス預金は資金の流れがわかりにくいから
政府が嫌がるんだよな。
将来的にはすべて電子化されて現金の保有が禁止されそうだね。
540名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 20:53:14.80 ID:w6MSR81e
>>537
税はこの世で一番の悪だからね
541名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 20:59:48.29 ID:R2+DMjH5
>>529
してないのと出来ないのでは全然違うよ
課税できるけど実務上してないってのは国税の方針が変わって課税する方法を考え出されたら終わりなんだから
542名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:08:29.81 ID:FMvnhcc2
>>530
起業の意欲と相続税は関係ない。
むしろ、無能な二世が相続によって簡単に会社を継ぐから、二世企業が起業を阻んでいる。
起業意欲と関係するのは所得税の方だろ。
543名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:14:27.66 ID:NB+V9y/i
>>542
二代目が無能ならすぐ倒産するだろ。
544名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:20:22.45 ID:/VthHt2b
>>543
無能な2代目ということは赤字にはならないけど資産が非効率的に運用されてる
それでも一定割合のシェアはあるから新規参入を阻害している
545名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:20:46.21 ID:AGWGLfkt
>>536
しかも所得税払った上でのタンス貯金なのに脱税だって言ってるやつ何なの?
546名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:23:19.25 ID:KdyblAzA
>500
実際にはなかなかうまくいってない。
現代日本で教育をしようとすると色々なところでかなりの額がかかるから。
547名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:25:17.83 ID:qj5BinB8
首都圏都市部、大昔からの地主が多い街。
土地は駐車場にして、法人化してる地主が何件もあるけど、
これで困るのは大金持ちじゃ無く、小金持ちか。
何か本当に二極化が進みそうな感じがw
548名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:26:38.66 ID:FMvnhcc2
無能な二代目でも先代が残した資産があるから生き残るけど、親族以外の社員を雇うほどは社会貢献しない。
企業の世襲は政治家の世襲と同じで、意欲のある者の新規参入を阻んでいる。
549名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:27:12.89 ID:NB+V9y/i
>>544
ズゥ〜ッと黒字なら、優秀な経営者だろw。

>>545
相続税・贈与税を逃れる手段になる。
550名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:28:04.41 ID:PRzhin+T
親族以外に遺産を相続させる場合は非課税にしたらどうだろうか。
551名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:29:48.54 ID:NB+V9y/i
>>550
なんだそりゃw。
乞食かw、自分で働けよw。
552名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:37:09.06 ID:qj5BinB8
この高齢化社会、親の面倒を見た親族への相続は、非課税で良いじゃん。
553名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:43:01.12 ID:NB+V9y/i
>>548
社会貢献してないってコトは、社会的影響力もないんだよ。
新規参入を阻害してるんじゃなくて、儲からない業界だから、
誰も新規参入しないのよ。
政治家は後援会の支持がないと後を継げないだろ?
554名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:47:58.94 ID:CUMrvk0g
金持ちはみんな海外逃げるぞ
555名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:52:01.88 ID:9SXCgRNe
生前贈与すればいいだけのこと
556名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:53:03.85 ID:NB+V9y/i
相続税なくして、金持ちの外国人を呼び込んだ方が、日本の利益になるだろ。
貧乏な外国人ばかり来ると、治安が悪くなるだけだろ。
557名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:54:13.44 ID:FMvnhcc2
企業の二代目が無能を前提にしたけど、これが普通の能力を持っていたらどうか?
資本を受け継ぐ者は最初から極めて有利に立てる。
今の日本の実態は身分が固定された世襲社会だよ。
いずれ社会の不満が爆発するだろうよ。
558名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:58:32.76 ID:NB+V9y/i
>>557
それ、中国だろw。
チャンと選挙やれよ。
559名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 22:26:59.95 ID:DLLBGjOm
四月以降大変でしょうね
560名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 23:07:48.13 ID:Imm9OsYj
基礎控除額はもうちょっと高くてもいい気がする
あと、土地とか不動産の物納?をちゃんと認めてくれれば
ありかな?
561名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 23:10:55.47 ID:rZMQ+0bI
二代目が無能と簡単に言うけど、二代目が大きくした企業も多いんじゃないか?
今と違って昔の創業者は、天然で無茶苦茶が多いぜ
562名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 23:14:03.72 ID:zwWD45Mj
>>513
50代なんて高校かそこらだろ
別に働ける世代だからどうということでもないと思うが・・・
そもそももともと貯金ぐらいあるだろ
ってか無駄にもらいすぎてるところが減るってのは経営者と会社にとってもいいことだけど
563名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 23:15:26.75 ID:zwWD45Mj
>>533
そっちより持ち家の価値が下がるほうが問題だと思う
20-30代でたてたとして50年程度持つ家を買えばいいけど
逆に賃貸でも大して変わらないかもしれない
564名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 23:45:17.21 ID:fO14dj62
民主党は中間層と中小零細を皆殺しにして日本を富豪と奴隷だけの国にしたいらしいな
565名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 23:46:36.13 ID:rZMQ+0bI
相続税ってさあ
相続だけでもいろいろ大変なことを考えれば無くても良いと思うんだよな
実質多重課税だろ
566名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 00:04:45.31 ID:lzNCfUA8
>>565
今までより手厚い社会保障を実現する為に消費税をあげようとしたら、
一番メリットを受けるはずの連中がマスコミのミスリードに乗せられてガタガタ騒ぐから
騒いでる貧乏人供には縁のない相続税を上げるようにした>>2に書いてあるぞ。
ガタガタ騒ぐ貧乏人にメリットあるとは思えないけどな。
567名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 00:14:15.39 ID:lzNCfUA8

そもそも、おまいらが相続税の心配するほどの資産家の子息なの?

論点ズレまくりの脳内起業家だらけでバカだろ
568名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 00:22:01.39 ID:oauE3FoP
相続税って億単位で資産持ってたら半分以上もってかれないか?
うちの実家も土地売ったぞ
しかも土地があっても子供の収入が低かったら
結局相続税払いきれないから売らないとだめだし
569名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 01:10:12.55 ID:DsXCqGdm
昔から持ってる土地なら、相続税申告期限から3年以内に売らないと税金も大変だしな。
でもな、貧乏人は金持ちが困ってるのを見ると嬉しくてたまらないんだよ、孤独との戦いだ。
570名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 01:59:09.36 ID:Yy3EThBF
>>554
海外に逃げて結構。そのかわり不動産没収で解決。

海外に、現金でいくら持ち出し出来るか知ってるか?w
571名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 02:38:43.85 ID:3v4cx2bB
>>567

親の遺産をあてにしてる中年ニートが2ちゃんにはかなりいるらしいw
572名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 03:11:07.84 ID:PoX+QzqV
世田谷区の戸建でも住民票置いて自己使用してる家なら
3600万円以内に収まるから相続税なんて払わなくて良いでしょ?
まあ時価3億円以上とかの物件だと課税されるけど
573名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 03:14:40.83 ID:PoX+QzqV
例えば親が昔に買った時価1億5000万の戸建を相続したとして
相続税はかからず
親の死後に1億5000万で売却したとしたら
税金2850万円払えば良いだけだろ?
574名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 03:16:47.58 ID:L3hBW6sp
>>371
規制緩和で自営業ツブシといてそれかよw
高率でやってこれたのは高度経済成長期で、
インフレだったからだろw

相続税なんて、いつくるかわからない不安定な財源だ。
575名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 03:22:38.50 ID:WF2kd4hf
>>4
相続税が上がって贈与税率との差が大きくなると、生前贈与で子どもに財産を渡す人が増え、
大きくなるとではなく、小さくなるとだろ!
576名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 03:43:03.03 ID:gBWO8nDc
54 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 01:12:15.01 ID:Qz6NR+rw
会社作って 財産全部その会社に寄付


この財産の移転で莫大な税金かかるだろうがww
577名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 03:47:43.14 ID:gBWO8nDc
現物出資じゃなくて 会社設立後の法人への寄付だからなww
578177:2011/02/25(金) 04:11:02.20 ID:bYkYl865
繰り返すけど、これじゃ外国人資産家だけ得するんじゃない?


日本人からは相続税を徴収できても、外国の会社が日本国内に資産を持ってて、
その外国の会社の株を持つ外国人が母国で子供に株を相続させたら、その外国の会社が、
どれだけ日本国内に資産を持ってても、1円も課税できないよね。


例えば、中国資本が日本国内の土地を多く買ってるけど、中国に相続税はないよ。
だから、彼らが中国で親から会社を譲り受けても、日本は彼らが会社名義で
持ってる日本国内の資産には1円も相続税を課税できない。


これが続けば、日本国内に大きな資産を持つ資産家は中国人などの相続税のない国の
外国人だけという結果になると思うけど、、、。


もしかして、それが狙いなのかな?
579名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 04:24:02.69 ID:3v4cx2bB
>>574
規制緩和は現政権の責任ではないわけだがw
580名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 04:36:10.98 ID:W0MmPyN0
相続税でがっつりやられると分かれば生前に金使うだろw

581名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 05:16:40.46 ID:PoX+QzqV
>>578
やはり消費税が一番公平
582名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 07:17:29.20 ID:IGZDjI9d
>>578
そもそも相続税は55%にしかならんが、相続税が75%だったころには法人税も42%だった

>>581
消費税は、企業は一切負担しないから外国人投資家に最も有利なのに、何いってんだ?
583名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 07:25:47.20 ID:zhM8TD3i
>>129
ド田舎の土地は基本的に物納できないよ。
584名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 07:32:17.78 ID:zhM8TD3i
金が金を生む社会である以上、相続税なんて基本払いたくありませんがな。
要は「強くてニューゲーム」だもの。

>>196
パフェットは知らんけどゲイツは元々名門金持ちの家系。

>>222
イギリスみたいに若い時に精子や卵子を冷凍保存しておく社会にでもするか。
585名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 07:37:27.19 ID:B8M3yxJE
どんどんやるべき。
金持ちからどんどん毟り取ってなるべく公平に分配するべき。
日本は一億総中流社会にもう一度戻した方が良い。
586名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 07:41:22.24 ID:zhM8TD3i
>>585
× 一億総中流
○ 一億総下流

中流ってのは本来弁護士とか医者とかそのレベルを指す単語だよ。
で、鳩山とかそのレベルになってようやく上流。
働かないと暮らしていけないクラスってのはワーカークラスといっていわゆる下流。
ま、どのみち今のまんまじゃ全体的に貧困が進んでいくのは避けられないだろうがね。
587名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 07:59:46.16 ID:fIUKh04/
日本建築これで消滅!
588名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 08:34:25.51 ID:WIi848SY
>>587
日本建築って「文化住宅」のことか?
589名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 08:42:44.00 ID:ziprO4M4
金持ちは、子供には教育と人脈を残せるのだからそれで充分だろう
590名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 09:23:36.97 ID:XDfdfH42
>>589
共産党?それとも生保受給者の人??
591名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 09:32:01.72 ID:/4Uzz9cd
>>585
バッカじゃね?
3000万ぽっち、金持ちのうちかよ。
592名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 09:35:37.75 ID:mw7VhyhW
次の世代に借金を残すなという事だからな
今、生きてる世代の人生は国の帳面についた膨大な借金払いのためにあると思うしかない
国の富がこれ以上民に移転しないように、社会的給付は出来るだけ減らし
長く働いて租税を払い、それでも人生の終に多額の資産が残っているなら
それは社会から個人へ富が移転しすぎて居るんだから相続時にバランスシートを精算していく
まあ世代全体での相続放棄みたいなもんだわな、遺産も借金も次世代に残らないようなら上々
593名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 09:36:06.33 ID:RBCAdndM
永続的に徴収が続く訳がない相続税の徴収で納得するバカな民衆が多いスレは此処ですか?

相続税による税収は右肩下がりで、日々徴収され続ける物でないのにバカらしい。
594名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 09:41:50.84 ID:mw7VhyhW
>>593
今の世代で起こした事は、今の世代で出来るだけ解決をつけろ…つう事だよ
永続的に右肩上がりで借金が増えてはたまらない
595名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 09:45:14.28 ID:mwCjF3Jq
>>593
まったくだ、オレは受け取る資産もなければ、残す資産もないが、結局、金持ち
から金奪え、老人から金奪えってだけだろう。そんなもの一過性のもので公務員
の一時の不労所得の財源と韓国、中国への貢資産にしかならない。その先にあるのは
99%の貧民と1%の超富裕層という図式。100億の資産があっても3代で貧民という税制
でどうやって働くモチベーションを国民に持てというのか・・・。
596名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 09:55:21.22 ID:RBCAdndM
>>594
日々発生する経済活動から消費税で徴収して、個別に徴収してる分を減らせばいいだけだろ

世界一幸せな国、デンマークを見習え
597名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 09:56:54.10 ID:22lLEpYD
>>595
働くのが嫌いなんだねww
598名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 10:04:07.14 ID:6Xg3wGjw
>>595
これからは社会的給付をバンバン削るからな
働いて貯えなければ満足な医療も受けられず、歳をとったら飢えて死ぬ
これだけで、十分なモチベーションになるだろう、この辺にいる奴の理想の社会だ
幸いにも貯えを使わずに済んだのなら、相続税で返せばよい
599名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 10:20:44.03 ID:RBCAdndM
>>596

訂正 デンマークもダメですね。
600名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 10:20:46.64 ID:lLYEwQJq
国主体のおれおれ詐欺か。
601名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 10:23:09.55 ID:o/7voHyy
鳩山が総理ならまず引き上げなかっただろうな
贈与税0で相続税100でいいじゃん。今すぐ若い世代に金が流れて消費してくれる
602名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 10:31:18.04 ID:i2O4Jn9t
>>570
移住するならいくらでも、持ち出せるよ。
603名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 11:21:24.55 ID:DsXCqGdm
>>602
何度もこういう変な人が現れるけど、たぶんこういう人は海外送金を知らないんじゃないかと?
604名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 11:41:29.22 ID:QSvrU32n
その程度の贈与なら控除内
605名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 13:02:54.38 ID:edXHnwBX
人が貯めた金にたかりすぎ 使わせる政策ならまだしもね
みんな貯めるばかりだと国潰れて円が紙切れ価値無しに成ったりして世代替われば浪費家世代到来か
606名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 13:11:41.85 ID:eeOJNrF1
北風と太陽だな
この増税政策は資産家にカネを使わせるどころか
逆に税金対策のためにカネを使わなくなる方向に向かわせるであろうな
607名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 13:49:02.53 ID:RBCAdndM
>>606
税金対策の為に金を使わなくする方法ってなに?

マジで、教えて。
608名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 14:44:42.62 ID:22lLEpYD
あの世に金は持っていけないんだよ
609名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 14:52:05.53 ID:eeOJNrF1
>>607
隠すのさ
610名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 14:54:16.41 ID:RBCAdndM
有り余る資産や余剰資金はあるが税金取られるのが嫌だから
びた一文使わず、運用もせず、貧相な生活するってことか。
611名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 15:00:14.58 ID:QzjH5hQw
鳩山クラスは関係ないと思うけれど、
土地があっても現金がない人は、物納前提で考えないとどうしようも無いから、
余計な権利はつけられない事になって、結局土地の有効利用が進まない事になる。
現金は固定資産税だけで消えちゃって、消費には回らない。
612名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 15:02:24.51 ID:eeOJNrF1
>>610
今回の増税はありあまる人より
ちょっと資産家程度を狙い撃ちしている
相続税を払うために住んでる家を売り払ったり
家業を縮小したりしなくちゃならないのを避けるためには隠すしか無いよ
613名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 15:07:04.78 ID:QzjH5hQw
不動産は隠せないから、土地があっても現金がない人が泣を見る税制だな。
614名無しさん:2011/02/25(金) 15:29:15.98 ID:j32AeYv/
武富士の息子がバイブルだな。

本を書けば売れるだろう。二度おいしいかも。
615名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 15:30:28.45 ID:QzjH5hQw
現金収入の多い人は、タンス預金にしちゃえば、
相続税も贈与税も払わずに、子供に資産を受け継がせる事ができる。
だから相続税を強化しても、不動産が供給過剰になるだけで、
あるはずの金はいっこうに世の中にまわらずに、ますます不景気になる。
相続税に金融資産の再分配の機能はないんだよ。
616名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 15:53:20.62 ID:QzjH5hQw
インフレならまだしも、現金が一番強いデフレの状況で、
相続税を強化しても、全く無意味。
デフレなら、タンス預金になる前に、所得税で取るべき。

デフレ容認で相続税強化なんてホザイてるのは、経済を全く解ってないバカか、
自分でタンス預金をしこたま溜め込んでいる脱税者だよ。
617名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 17:01:51.90 ID:cvP0ntu0
みんな相続税支払いのために家を売らざるを得なくなる
売り物の土地がいっぱい出てきて土地大暴落
大デフレが始まるということですな
618名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 17:07:49.14 ID:22lLEpYD
>>617
オマエの建てた家じゃねぇからww
619名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 17:08:10.64 ID:Kv4jVRI/
相続時に借金が残るとかじゃなければ別にいいよ
620名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 17:11:14.94 ID:Kv4jVRI/
>>616
脱税した金ならそのままこっそり渡せばいいだけの話じゃん
そういった悪い事してる奴が困るシステムじゃないよ
621名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 17:17:22.88 ID:2N6UM0Bt
国がおかしいの世間では買い手がつかない土地や建築物を「資産価値3憶円ですね」
とか言い出して相続税を算出してくる所

おかげで金にならない土地を守るために借金抱えたり
そっくりそのまま取られる「物納」で全部持ってかれたりする

3憶円と見積もられ、仮に3000万円の税を要求されるなら
「じゃあこの土地国に売ります。相続税差し引きで、この先の税を考えなければまず2億7千万円こちらに入る計算でいいですね」ってのが通用する様にしてほしい
622名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 17:20:16.74 ID:RBCAdndM
>>617
土地の流動性が高まるけど暴落に繋がるのかな。
流動性が高まって競争原理が働いて、土地の値段上がるんじゃない?
623名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 17:31:34.33 ID:DsXCqGdm
>>622
キミはたぶん株の売買をしたことがないんだろうな。
恐ろしいのは一旦下がれば下がった価格をベースにさらに下げないと次は売れない。
624名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 17:45:51.32 ID:zPOTQxMA
>>621
>「じゃあこの土地国に売ります。相続税差し引きで、この先の税を考えなければまず2億7千万円こちらに入る計算でいいですね」ってのが通用する様にしてほしい

これが最もスジ通った話だと思う。
625名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 17:47:09.50 ID:RBCAdndM
相続税を納付できずに物納した場合の価格って評価額を元に算出するんですよね
適正な価格で市場に売りに出された利用価値があるが今まで利用出来なかった土地って
購入希望者達が談合しなきゃ競争原理で上がるってことはないの?
626名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 18:47:47.67 ID:ghnT9VTd
>>600
詐欺というか葬式泥棒そのもの
生前は所得税だのなんだのふんだくっておいて、死んだらその家族からも剥ぎとっていく鬼畜税だよ

この税のせいで昔のきれいな街並みや田園風景がズタボロになった地域も多い
627名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 19:33:59.28 ID:3jrL75jt
住居だけは評価額が下がるようになってるから
死ぬ直前に二世帯の大豪邸建てるやつが増えそうw
628名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 20:19:00.15 ID:OaY0FPBu
20〜30年ほど前は、ちょうど子育て時期に爺さんが亡くなって
遺産が親に入って子育て資金にできて、子供が増えてた時代があったように思えるが。
相続税増税と、生前贈与の減税はセットでないと、少子化は解決しないだろう。
まあ、増えた世代が団塊や2世や氷河期や・・・
629名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 20:22:02.66 ID:OaY0FPBu
>>608
死の直前に超多額のお布施という善行をすることで
極楽に入れる確率がチート級に高くなると言われたら・・・
630名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 00:24:29.17 ID:YVr4Ie9D
来年度は土地をプレゼントする伊達直人が現れそうだな。
631名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 00:30:30.67 ID:tYXRvpag
いやいや、おじいちゃん、おばあちゃんをプレゼントする伊達直人が現れる。
632名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 00:33:37.93 ID:mzqAGYBC
バカ?
登記簿で送り主ばれるわw
633名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 00:41:02.50 ID:YVr4Ie9D
寄付だから課税控除になるよ。
634名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 01:57:43.92 ID:3aqm1IKM
土地の相続で一番厳しいのは境界が未確定の土地を物納出来ないことなんだよ…
測量費用やら何やらで金が掛かる
不動産は物納できる順位としてはそんなに高くないけど時間が掛かるし、物納後にも追加で金を取られるリスクもあるから避けた方がいい
635名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 02:00:30.19 ID:7ScI4xRL
古い農地とか登記無いからな。

農地法改正して、農家の遊休地とか大課税して、農家に貸し出して稼動させたほうが国のため。
636名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 02:32:40.97 ID:g4kz+RJM
>>635 買い手がなくて耕作放棄になっているわけだが。。
俺の田舎(北海道)はここ20年で農家は1/4一戸平均100ha超えて
これ以上拡大するとこはない。
ま 地価が鬼のように安いので相続税なんかかからんけどな。
637名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 02:43:41.43 ID:/TWJhtkB

1400兆円の金融資産の60%以上を高齢者が保有しているのに、まだ社会保障費を充実させて増税させて賄おうとしているのか???


おかしすぎる。
638名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 02:44:23.36 ID:peAF/dtN
親が死んだら、国民の義務として全員相続税を納めるべき。
639名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 02:53:51.79 ID:Z4cwSlUi
相続税は、普通に考えて50%だろ。
まあ、80%に、手放さない限り30年無利子国債をセットで出しても良いかもね。
80%が嫌なら無利子国債買えと。
640名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 03:08:18.13 ID:sTGCXV5i
今からうちの親にはタンス預金させよう。
641名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 03:09:18.09 ID:9bEYzG9r
金持ちが外国に逃げて終わるだけ
642名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 03:18:33.27 ID:sTGCXV5i
相続税じゃなくて60歳以上の資産家の税金上げればいいのに
643名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 03:18:48.04 ID:Z4cwSlUi
>>641
国が貧乏になるが、格差は是正される。
644名無しさん:2011/02/26(土) 03:46:13.74 ID:KCM68eHe
資産家といっても、
自分で稼いだのではなく相続だけでころがりこんだみたいなケースを除き、
資産形成の過程で多くの税金を払っている。
一方資産を持ってない人間は、
大きな収入はあるのに散財してしまったようなケースを除き、
納めた税金は少ない。
645名無しさん:2011/02/26(土) 03:52:29.57 ID:KCM68eHe
646名無しさん:2011/02/26(土) 03:57:47.54 ID:KCM68eHe
結局相続税も消費税も財政再建の一部だろ。

だったら国民等しく、公務員も痛みを分かち合う施策は何で無いんだ?

それとセットで提案しろよ、ボケ菅!
647名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 04:14:39.43 ID:nOk59FPt
>>637
いや違うよ。
社会保障はあくまで口実。
本当は好き放題やってたら国が借金だらけになっちゃった
でも自分達の給料を減らしたくないが正解。
648名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 04:21:32.10 ID:KCM68eHe
>>92
あのねえ、なぜ税金を上げるのか?それは税収を上げて財政再建したいから。
制度リメイクは、ターゲットの増収額から逆算して決めるのさ。
影響が小さくていいなら初めからリメイクの必要もないということになる。

ちなみに納税義務発生者数は今の5割増になると試算されている。
649名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 04:25:26.42 ID:KCM68eHe
>>637
歳をとっていた方が金融資産が多いのは当たり前だろ。
日本人の平均的ライフスタイルでは、たいていの人間は途中で家を借金して買うのだから。
650名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 08:26:56.93 ID:ha8x+Du9
墾田永年私財法から公地公民へ逆走するのか。
651名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 11:54:13.03 ID:vhNTGQY9
相続税が上がったり、現状の制度のままだと
まず農家が滅亡する。
マスコミは隠蔽しているが、農家が衰退した根本的な原因はこの相続税にある。

日本の農業をどうにかしようとするなら相続税や固定資産税をいじるだけでよい。
それだけで跡目問題や自給率は完全解決となる。
652名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:00:43.18 ID:b9dZLWO2
仲間と話をしているんだが、金持ち相手に「財団つくりませんか?」って話しようかと思っている。
土地がばらばらにされる位なら資産分離の方がいいだろうと算段。手数料はもちろん貰う。
寄付の話は検討中
653名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:06:03.47 ID:v0Zq06sV
>>721
いやそうなんだけど
相続税は資産家ジジババが死ぬまで待たないといけないわけよ。
日本の軍事費とか確保するためには資産に課税しないと手遅れ。
資産家だけじゃなくて所得税も上げないと間に合わない。
年収1500万以上の人々に対して一時的に特別所得税をかけないと。
1500万を超える収入(例えば1800万のうた300万)に対して2%所得税をかければ20兆の税収入は固い。

654名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:11:23.92 ID:nOk59FPt
>>650
まさにそんな状態になってるね。
結局国に取られるなら最初から働かないという状態。
時代が違うから考えは同じでも行動は変わって
資産家は海外に逃げてリーマンはかつての農民と同じでやる気無し。
相続税に限らず税金の種類が多すぎてトータルで見たら凄い税率になってる。
655名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:18:01.47 ID:DlW3ym+t
>>653
そんなこと言ったら高級官僚がやる気をなくすだろ。
天下りするなと言っているようなもんだ。
656名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:18:52.81 ID:69afjKSE
売れない評価額の高い土地ばかりで困るわ
固定資産税でも毎年数百万払ってるのによ
657名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:20:40.15 ID:9QxVgvGr
年金不安を煽り、貯金を煽らせ、死んだらごっそりw
こんな国もうぶっ壊した方が良いな
658名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:22:20.52 ID:KWGDqy1y
そもそもなんで国家財政が赤字なんだ?
優秀な人々が運営しているのにおかしくないか?
659名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:25:42.15 ID:OQ/N45mK
>>656
マイナス資産だと思うなら寄付してしまえよ。

地方公共団体(国でもいいが)に寄付すれば
譲渡所得はゼロだ。
660名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:41:02.86 ID:tYXRvpag
地方公共団体が価値の低い土地の寄付を受け付けるなんて大きな錯覚だな。
たとえば道路が必要な地域があるだろ、そうすると自分の土地を整地してきちんと舗装しろ、それなら受け取ってやるってのが役所。
境界決めようとしたら人の土地の中に勝手に線を引いて勝手に使う、でもオレは使うけどお前の土地だから税金は払えよってのが役所。
役所との話し合いはこりごりだよ。
661名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:47:35.91 ID:QFBpxoI3
これは将来的に、特に(大陸の)金持ちの外国人や外国企業が不動産や法人を買い易くするだけだろう
ていうか、その布石か?

得に不動産に関して、良い部件が出回るので潤沢な資金を持っている企業や個人にとっては最高だろう
662名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:57:33.68 ID:tYXRvpag
残念ながら収益性の高い土地は出てこないよ、暴落間違いないのは住宅地。
663名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 13:21:34.09 ID:69afjKSE
>>659
おまえみたいな不良債権に言われてもなぁ
664名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 13:31:09.19 ID:qV/Tpz/v
中国人に日本の土地を支配させる判断ですねw
日本人を貧乏にして中国人が日本の土地を買い占めるw
なんという売国政府w
665名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 13:44:58.45 ID:vhNTGQY9
>>653
そうだよ
年収1500万なら1000万は税金としてもらって当然だろう。
それくらいやらないと所得の再分配や年金福祉の財源を確保出来ないよ
666名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 15:17:22.31 ID:jJTKmNdq
ていうか民主政権ってほんと増税の話しかしないなwww
667名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 15:47:00.93 ID:Kt0maDdU
民主党「親が死んだ時点で評価財産の8割を現金で払えない奴は
     親の遺した家から出て行け!」
668名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 15:49:58.65 ID:YVr4Ie9D
返済を急ぐ必要のない赤字国債をガタガタ言うメディアに騙されてる馬鹿な民衆が多いからな。
669名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 15:58:57.25 ID:n+5zUhNG
  `     ノ´⌒ヽ,, っ
 `  γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )  
    !゙   (・ )` ´( ・) i/     相続税が増税!!!
    |     (__人_)  | っ    ブルネイに移住するよ。
   \    `ー'  /
    ⊂        つ      
    ミ∪    ∪彡      
670名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 16:03:10.61 ID:CCjt6mBC
>>653
軍事費を下げる発想はないのかよ!
年金制度を廃止するとかさあ。
671名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 16:12:12.66 ID:QiCjl/QO
子供が政治資金団体を作ってそこに寄付すればおk
672名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 16:23:02.44 ID:Yk+rBSgU
財源が増えるので、そのまま使いまくって国の借金は減らない
公務員の給与は安泰
673名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 16:35:01.92 ID:vo1vdU9s
>>651
農地の相続税ってそんなに高いのか?
674名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 17:08:16.88 ID:g4kz+RJM
農地の相続税なんかタダみたいなものだぞ。
675名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 17:15:51.38 ID:Yg+EcQvj
>>1
うそつけ。
ターゲットは金を持ってる親を持つ若者だろ。

あいかわらず若者に厳しいですね。
676名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 17:19:51.39 ID:nkA62c6I
ただし日本人だけw
677名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 17:23:25.31 ID:KKtsqi7A
>>675
いつまで若者だと思ってるの?
678名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 17:27:50.31 ID:Cr6zkBl5
骨董市場沸騰!w
679名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 17:32:19.53 ID:W5yBPt94
>>663
単純に子孫に相続させるとこういう馬鹿が生まれるんだよな。
相続税がっぽり取って教育機関なりに回せばいいんじゃない?
間抜けなボンボン作るより、人材育成や海外から優秀な人材を呼び寄せることに使った方が有益だろ。

むろん相続だけじゃなくて寄付による減税もありだな。
680名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 17:36:05.94 ID:VKrlRSLz
親が資産家の子どもたちに呼びかけて、相続税増税反対の国民運動を。
皇太子夫婦を名誉総裁に。
681名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 17:39:37.87 ID:nkA62c6I
貧乏日本人が今更なにしようと言うのかねw
今更マスメディアを買い戻せるのw
日本人にw
タレントblog見てみろよ
韓国料理や韓国語マンセーしてるだろ
現実を受け入れろよ
682名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 17:42:56.80 ID:tlfPy7/l
TPPとか相続税増税とか、既得権益者の抵抗勢力が
ヒステリー起こしそうな政策の目白押しだな。
どおりで、最近の菅内閣に対するマスコミやネット上の罵倒が、
小泉構造改革路線を叩き潰した2007年の安倍バッシングに似通ってきてるわけだ。

変な顔した瞬間の顔写真を晒しまくったり、
三文小説風味な口調の「関係者」wの台詞を捏造して記事書いてみたり、
やり方が扇動的かつ下品で見るに耐えない。
683名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 17:43:05.30 ID:fvGuyomA
2億近い相続する予定だけど
優秀な大学の就活生の交通費にするなら全額寄付してもいい。
684名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 17:44:52.65 ID:vhNTGQY9
>>674
嘘こくなや・・・億単位かかるわボケ
生きてけるかボケ
685名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 17:52:58.70 ID:elatNLYU
借家住まいで隠れて子供や孫に小遣いをあげるのがいいのね
686名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 17:53:05.50 ID:tlfPy7/l
>>683
そんなもん意味がない。
地方でもマトモな大学なら普通に東京のマトモな企業が
リクルーターを送ってくるか、少なくとも現地で採用活動するから。
687名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 18:00:16.30 ID:7CP0WdS3
いや・・教育格差というのがあって
ぼんぼんのほうが成績が良く優秀だ
鳩山のような一部のホントのアホはほっといてさ
688くりくり:2011/02/26(土) 18:03:43.60 ID:1nDhXyE+
共産党の政策は、素晴らしいぞ。
689名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 18:21:13.26 ID:N9HX46/E
政治資金への規制を強めろ。鳩山の逮捕はまだ?
あんだけの額脱税しておいて、言われるまで何もしない税務署。
そして起訴しない警察。

芸能人や法人なんて申告間違いしただけでも
犯罪者みたいな扱いされるのにこれだよね。
本当に最低。
690名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 18:33:00.39 ID:nOk59FPt
>>659
660が似たような事書いてるけど寄付するなら登記簿作って土地の整地をして
周りを全部柵で囲わないとダメなんじゃないの?
寄付の為に数百万払うってのも変な話なんじゃ・・・

>>687
去年だかの東大トップで入学した子は塾通わずに
ずっと家で勉強してたんじゃなかったっけ?
ちなみにとなりに親戚の資産家が住んでるけど
そこの子は毎日参考書を9時過ぎまでやってるよ。
物心つく前から勉強の大切さをお父さんからずっと
聞かされてて今じゃ勉強しないと落ち着かないそうだ。
ついでにその子は小学生の頃から自分の家計簿もつけてます。
勉強はお金より本人のやる気だと思う。
691名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 19:42:27.54 ID:FAokYctM
「資産=土地・不動産」と洗脳しようとしてるのがミンス工作員。
不動産は供給過剰なんだから、不動産に相続税をかけても、
富の再分配にはならない。市民の平穏な生活を破壊するだけ。
692名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 19:48:39.47 ID:9ojjS2we
全納税者が対象ではなく、ちょっとした小金持ちレベルでは課税されないから安心しろ。これは派遣法や労基法などと一緒でザル法だ。
っていうか金、有価証券、貴金属、土地、家屋は全ての納税者が課税対象にしなきゃ意味無いだろ?
693名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 19:57:29.58 ID:FAokYctM
不動産は隠せないから、不動産に対してだけはザル法にならない。
デフレの今、最も必要な、金融資産・現金の再分配には、
相続税は全く意味のない税制だから、相続税は廃止すべき。
694名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 20:16:31.85 ID:FAokYctM
相続税で取り上げた、空地・空家があふれれば、
不動産の資産価値・担保価値がもっと下がって、さらに金回りが悪くなる。
中小零細企業はバタバタ倒産して、深刻な不況に陥るだろう。
不景気税制である相続税は即刻廃止すべき。
695名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 20:22:34.82 ID:NGD9Uk5d
>>690
自分で計画を立てて自分で良い書籍や問題集を探して、
それを実行できる子なら、東大に入る程度はそう難しくない。
スポーツや芸術分野も同じ(上達課程は同じだから)
ただし普通の人間には無理なので、先生や塾講やコーチの指示を仰ぐ。
696名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 20:25:56.72 ID:msKh/XZR
次世代にツケを残したく無いだろう?
換価出来る物は何でも補足してシッカリ取るべき
子孫を思いやる心が無いのか、因業爺
697名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 20:33:00.12 ID:FAokYctM
次世代にツケを残したくないなら、デフレの今、不動産を取り上げても全く無意味。
銀行預金の元本に課税して、タンス預金を無意味にするために、
新紙幣に切り替え、旧紙幣の交換には身分証明を義務付ければ、贈与税も取れる。
何より、公務員の給料を下げるべき。
698797:2011/02/26(土) 20:38:41.72 ID:HPfhr+NM
家計の資産に課税して政府の負債を減らしてもバランスシートの圧縮に過ぎず殆ど意味がない。

699名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 20:42:43.39 ID:FAokYctM
バカだな。
現金の資産価値を相対的に下げれば、金は回り出すんだよ。
700名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 20:47:09.66 ID:KPxFvUbk
一般的に金持ちと呼ばれてる富裕層は会社を持ち
ポケットマネーじゃなく会社の経費で買い物をする。
会社が続く限り相続が発生しない。
政治家は資金管理団体が財産を管理してるから相続税がかからず
やはり自分の会社を持っている。
つまり相続税を増税しても金持ちは痛くも痒くもない。
逆に法人税を増税されるのは大反対。
「法人税をこのまま維持したら国内の会社が逃げていく」は
財務省の天下り官僚による大衆扇動。
701名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:02:21.75 ID:y37i/ZBf
本当の金持ちには抜け道がある
中流層以上の必死に貯めた金がターゲットだな
702sage:2011/02/26(土) 21:02:24.72 ID:msKh/XZR
>>698
家計に資産が、国庫に負債が、偏っている状態が問題なんだろ?
バランスシートを書き直せば満足なものになるという事だよ
703名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:09:26.86 ID:3g9ecYqD
鳩山が相続するときだけ減税
704名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:17:07.05 ID:+MYwF+lh
>>694
まぁ無理だろうね
再分配で不動産が動けば建築関連も動くし
705名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:23:14.16 ID:FAokYctM
>>704
既に供給過剰です。
706名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:27:40.49 ID:y37i/ZBf
人口が凄い勢いで減ってるのに不動産が活況になるわけはないな
不動産は大都市の一部の地域しか価値がなくなるんじゃないか
707名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:29:09.81 ID:bnjeTYoX
取られた税金はどこに行くんだ?
国債に充てるとかいっても、あたらないのが日本

708名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:34:45.92 ID:Nbb2BC2n
>>707
子ども手当の財源だろ
709名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:35:22.79 ID:0cema5+s
相続税の抜け道に関しては対策を講ずればいい
法人の抜け道には、法人税や制度自体の改善を求む
710名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:41:00.25 ID:C8VGnQyq
増族税80%はいいと思うんだよな。
億以上の資産を持っている奴にはガンガン増税でいいよ。

実際に60歳以上が日本の資産の6〜7割を占有しているんだろ?

んじゃそれを国庫に戻させた方が、
医療費とか福祉とか、賄うにはもってこいじゃないかと。
その金で若い世代に福祉職、介護職でちゃんとした賃金になればなお良いんじゃねえの?

感情論でいえば
鳩山みたいなのからバンバン巻き上げろ、って感じだな。
711名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:44:30.59 ID:xJxD11nj
結局は金持ちにだけ逃げ道が用意されてたりするからなあ
庶民は無傷で損するのは金持ちだけって状態にならないと安心できないよ
712名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:44:41.64 ID:8GOqrlMY
>>700
株の相続にも相続税は掛るぞ
713名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:45:32.11 ID:FAokYctM
>>710
現金だけならそれでもイイかな。
不動産と金融資産・現金は別に考えるべき。
714名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:51:01.85 ID:dzckkVkK
さっさと国が潰れてくれたほうがこちらとしても話が早くて済む。
715名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:51:58.51 ID:sQqwzQZr
借金時計なんて馬鹿なものまで作って
なにかというと財政赤字を持ち出す馬鹿がウザくてたまらない
親父が貯めた金を使わずに済んだら国家にくれてやるよ
相続税も出し渋ぶる業ツクバリのくせに、子孫にに借金のこすな!なんていうのは止めてもらおう
716名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:53:25.51 ID:FAokYctM
>庶民は無傷で損するのは金持ちだけって状態にならないと安心できないよ

おとぎ話じゃないんだからw。
相続税で家業をやめれば、従業員にも影響が出るのは当たり前。
717名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:00:16.70 ID:y37i/ZBf
脱税の時効が5年だからあまり意味がない
鳩山の脱税は数十億が時効で消滅しただろう
金持ちには常に抜け道があり庶民には厳格に適用されるのが法律
718名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:01:15.13 ID:UCDUxhNZ
増税って公務員の給料になるだけだろ 

719名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:05:04.39 ID:FAokYctM
>>718
ようは、庶民から税金を巻き上げて、特権階級を維持したいだけなんだよ。
自分たちの天下り先が不利になる、所得税・法人所得税は絶対上げようとしない。
720名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:11:32.85 ID:UVKAgYKQ
資金管理団体とか、政治資金規正法ってわかりにくいよなあ
721名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:14:21.17 ID:h/sKtnI+
まことしやかに、増税が叫ばれているが、
今の日本だと、金持ち老人が増税前に殺されそうで怖いな。
722名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:17:39.52 ID:MfBdml/l
>>684
農地に対する相続税が数億とかホラも大概にしとけよw
しか農地相続に関する相続税猶予・免除のこともしらないし

もうちょっとそれらしい嘘ついてくれ
723名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:20:03.05 ID:FAokYctM
>>722
「免除」こそ大ボラだw。
724名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:20:29.73 ID:MfBdml/l
>>716
事業承継には特典があるだろ
725名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:21:59.74 ID:MfBdml/l
>>723
事業承継にしろ農地相続にしろ、ちゃんと対策されてるよ
何も調べずに感情論でガタガタ言うのはやめてくれ
726名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:28:43.65 ID:FAokYctM
>>724
コレだけ不動産が供給過剰なのに、不動産に相続税かけ続けると、
>>694になるんじゃないのかなぁ〜ってコト。感情論じゃないよ。

>>725
納税猶予は20年農業を続けないといけないし、病気で農業できなくなって、
治療費のために農地を売ると遡って相続税を取られる。免除などない。
ウソで不公平税制・不景気税制を正当化するな。
727名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:32:09.33 ID:g4kz+RJM
>>684 >>723 おいおい うそばかりいうなや。 
    農村部の農地の実勢価格なんてクソみたいに安いぞ。
       
728名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:32:57.29 ID:tYXRvpag
>>717
鳩山の扱いは変だと思うが、それでも贈与されたとされる金を使っているからこそ時効が認定された。
普通は金が残っていれば脱税の時効は認めない、贈与そのものが無かったことにされる。
729名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:33:59.04 ID:FAokYctM
>>727
相続税は評価額にかかるんだが。
実勢価格は無関係。
バイパス沿いの市街化区域なんて、宅地と同じ評価だよ。
730名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:36:09.75 ID:MfBdml/l
>>726
前段 意味不明。ぜんぜん脈絡がない話をしている
後段 農地だから倍率課税などの減免が入っているのに転用すれば減免を取り消すのは当たり前の話だろ

ま、言われて素直に検索したというのは良い習慣だね。日々勉強だよ
731名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:38:25.97 ID:MfBdml/l
>>729
それもちゃんと調べてみろよ
732名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:39:37.47 ID:FAokYctM
>>730
みんな知ってるよ。
いま、市街化区域で農地を持ってる人で、納税猶予使う人いないだろ。
後腐れ内容に、物納を希望する人ばかりだ。だから宅地も供給過剰なんだよ。
733名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:55:29.58 ID:FAokYctM
>ま、言われて素直に検索したというのは良い習慣だね。日々勉強だよ

アンタの嘘はわかりやすいんだよ。
734名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:59:12.23 ID:Zaz2miTE
こんなことしたら、ますますお金使わなくなるだけなのにな
贅沢品とか嗜好品にお金使わなくなる人多くなるのでわ?
お金なんて世の中で回ってなんぼなのに

要するにだ、相続税増えたら将来生活できなくなるんでマジ勘弁して下さい^p^
735名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 23:27:17.82 ID:YVr4Ie9D
また、日本の平均寿命伸びちゃうぞ

最高齢者毎年更新、今年は160歳
736名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 01:01:05.54 ID:0lfxiM1S
>>695
自分で計画立てる習慣をつけさせるのが親だと思うよ。
というか子育てした事あるなら絶対気付くこと。
それは0歳から保育所に預けてる子と家に居る子じゃ
3歳くらいになった時の違いにびっくりするよ。
うちの所は共働きだから0歳から保育所入れてたけど
保育所預けられた子はおねしょする子ほとんど居ないし
片付けとかも自分でやるし朝起きる時間とかも決まってて
生活リズムが出来上がってる。
どう考えても保育所入ってた子が偶然出来る子ばっかりの
ようには思えないんだけど。
737名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 01:02:44.31 ID:zwR0G34i
>>732
市街化区域の農地って時点でそらしょうがないだろ。
本来農地があるべき地域じゃないんだから。
738名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 07:43:20.12 ID:i+zyj9mB
消費税を上げたところで意味がないだろ
日本のお金の大部分が循環していない
消費税を上げても景気は冷え込み
ますますパイ(=税収)が小さくなる

相続税のような、お年寄りや資産家が
貯蓄に回しているようなお金を引きずり
出して循環させる政策でないと意味はない
739名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 10:02:53.52 ID:gC8le/V4
>>734
相続税でとられるくらいなら
生きているうちに贅沢品とか嗜好品でも買ってしまおうかと思う小金持ちも多いんじゃないの?

まあとりあえず、自宅警備員からは転職することをお勧めするが
740名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 10:08:43.92 ID:krHK0a0v
>>738
消費税増税に意味がないと言ってるけど、

増税後の消費税として徴する税額と、
増税後の相続税として徴収する税額はどれぐらい違うの?

事務方の仕事も増えるからその辺も考慮に入れて、見積もって欲しいな。
741名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 10:14:36.48 ID:Va6SeP15
相続による若年者への所得移転が無くなれば大多数の国民は貧民になる。
742名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 10:15:40.28 ID:atcU8A1h
金持ちは節税脱税するための手段を用意できるから
けっきょくのところせいぜいプチ金持ちまでが酷い目にあわされるんだろうね
743名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 10:17:24.91 ID:atcU8A1h
民主党は党幹部以外はみな等しく平等に貧しい社会が理想なんだろうか?

744名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 10:52:47.53 ID:2OniGyrs
>>732
宅地供給が過剰な日本で、子供も育てられない鳥小屋に住む
金持ちの貧乏趣味、枯淡の境地ていう奴だな
押入れの内壁と床下に金箔でも貼って、総蒔絵を施すか
終いの時には物納してやんよ
745名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 11:36:11.47 ID:pUSd9/d7
廃業するんだったらなんで従業員が会社買い取らないの?馬鹿なの?
746名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 11:47:46.59 ID:yqilE+ni
まあ、相続税物納で国有財産が溢れかえって、それを財務省が塩漬けというのも悪く無いだろう。

団塊およびその直下の世代が、「定年まで勤め上げる」ことを死守して、従来型労働市場を完全破壊したのに続き、
「(戦中世代までと同額以上の)年金は、必ず全額頂く」という政治的意志を固めた段階で、
日本の国家財政と日本円の破綻は、超長期的には(20年後くらいか)既定路線となった。
来たるその日に、かつてのドイツマルクよろしく、国有財産を抵当に「新円切り替え」をやるんだよ。

>>744
神奈川の1反農家乙(方言丸出しだからすぐわかる)。市街化区域に引っかかってご愁傷さまだな。
747名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:29:17.13 ID:X1GEfk0n
>>737
おまえの都合を正当化するな
おまえは独裁者だな

本来とかいうなら本来日本にいるべきではない質の人間が沢山いるから処分しろや

都合のよいルールを作って独裁者気取りとは低レベルすぎて笑えるな
748名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:57:14.10 ID:26vP6CFx
>>746
実際、物納が多くて困ってるらしいよ。
そりゃそうだ、固定資産税入らないんだからw

相続税で、後に残せないと思ったら誰が土地を買うんですか。
749名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:58:19.05 ID:pjzrtrwp
日本人の寿命が延び過ぎて、老人から老人への相続になって誰も金を使わないから不景気が続いている。
つまり、従来型の所得の移転効果が働いていない。
だから、政策的に相続税をどんどん取って、現役世代に配分する必要がある。
相続税の増税は非常に理にかなっている。
750名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:29:56.90 ID:26vP6CFx
寿命が延び過ぎて、医療費がかかると思って使えないんだよ。
751名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:32:23.40 ID:3te3bY6D
遺産相続とかw 金持ちはとっくの昔に相続対策で持ち株会社作ってるっつの。
リアル馬鹿なのかそれとも読者を騙す意図があるのかどっちだ。
752名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:34:59.86 ID:X1GEfk0n
所得格差が問題なんだから相続税やってもピンポイントに
当らないしむしろ本来狙ってない飼い殺し層を殺戮になるだけ、
だから所得税や消費税もしくは納税余力のある資産部分にだけ
ピンポイント爆撃できるような新税を設けるのが正しい方法です。
頭の悪い連中には出来ないのだろうけどね、考えれば答は出る理詰めが最適だ。

相続税増税と消費税増税での税収増加は全く桁が異なる。
比較してる時点で頭がアレだと主張してるのかと・・・
753名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:49:42.54 ID:PBecACAQ
>>748
心配しなくても自分が生きている間に土地を有効利用できる人が土地を買うだけだよ。
754名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:51:34.30 ID:hqblEMDn
個人的には金融純資産の保有に毎年1%程度課税する代わりに相続税、贈与税、金融資産から生まれる所得を非課税にする方がはるかに有益だと思われる。

計算上は差し引き10兆円ぐらいの増税。
755名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:02:25.82 ID:pUSd9/d7
>>751
非上場株がいくらで査定されるか知らないけど
株も当たり前に相続税かかる

相続で一番お得なのが二世帯住宅だから相続の予定ある人は親と一緒に住め
756名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:03:08.75 ID:HAwiZ1NV
質問なんだが
どれぐらいから80%取られるの?
例えば1億円遺産相続したら2000万になるの?
757名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:35:59.54 ID:26vP6CFx
>>753
現在不動産を所有していて、それを言えたらほめてやるw
758名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:46:48.33 ID:0lfxiM1S
>>749
なら孫に対しての贈与税を0にしてあげればもっと進むんじゃないの?
税金で取っても高給取りの団塊公務員の給料と退職金になるだけだよ。
759名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:13:50.22 ID:dCfjIAFn
東京都だけでも1兆円以上の固定資産税がガタ落ちするだろうから
相続税収入の増加どころではなく税収入は減るだろうな
大体今の評価額は不当に高すぎるんだがな
まぁセオリーである贈与税下げとセットでやるんじゃなければ
今までの政策同様金の卵産む鶏を絞め殺すだけになるのは間違い有るまい
760名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:19:27.20 ID:i+zyj9mB
諸悪は大金を溜め込んでいる連中だよ
そいつらが市場から金を吸い上げて経済が回らなくなったんだよ
761名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:23:08.54 ID:PBecACAQ
相続税と贈与税はドンドン重くして、その金で報われない若い世代を救うべき。
金持ちと老人への富の偏在は日本をますます悪くする。
762名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:28:58.63 ID:r4z1Gtwa
若者党とか出来ないかな
ジジババの方が多いから当選しないか
763名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:34:55.78 ID:j8XXf/N4
>>758
今いる、団塊公務員は議員さんとかの特別職だけだ
764名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:35:07.06 ID:RNXpLuWn
その若者が小金をため込んで家族をもつとコロッと言うことが...
765名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:42:49.48 ID:Jn5ZfjC+
その前に正解の鳩山や小沢みたいな汚い金を全て潰してからだろ。
自分らの身は絶対汚さないよな。本当に消えろ
766名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:44:43.33 ID:j8XXf/N4
国の赤字と年寄の資産はコインの裏表の関係
次世代に債務を残さない=次世代に資産を残さない
ちゃんと精算して逝けつうことだ
767名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:48:54.16 ID:Iz1100p7
農村は過疎化しているそして農地は余っている
実勢価格も評価価格も農地は安い。

農村部の農地の相続税は鬼のように安い。
宅地に転用出来るような好立地宅地に転用するのが当たり前で
農家やりたかったら農村でやるもんだろ。
768名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:03:32.77 ID:+fFwy8vE
老後、たった8万円で暮らせってか。
 安心できねえから、貯めるんだろよ。
769名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:44:01.72 ID:dCfjIAFn
だから埋蔵金なんて無いって言ってるのに
本当に馬鹿だなぁ
770名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:57:02.95 ID:AzCCO+vm
国内ばかり見てると世代間格差が広がった様に見えるが、本当のところは他国との格差が
縮まったか抜かれたか引き離されただけなんだよな。
771名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:04:31.49 ID:AzCCO+vm
政府がやるべきは、国内の格差是正では無く、他国に対する優位性を戦略的に練り上げて行くことでしょ。
国内を締め上げても、状況は更に悪化するだけだよ。国内ばかり見てても問題は解決しない。
772名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:59:34.01 ID:kiKHbYxn
宗教法人税は税率50パーセントになる ターゲットは犬作と金持ち。
773名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 10:51:21.04 ID:IVUzX9wa
特定宗教法人税若しくは控除を注意深く設定しない限り中小の神社が潰れてしまうから駄目だ
774名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 21:43:17.14 ID:L5FRDn6P
>>679
日本の教育機関が劣悪なのは、
成果物としてのおまえをみたら自明だろうが・・・
775名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 21:44:39.62 ID:L5FRDn6P
>>751
はいはい素人さん
776名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 21:48:57.70 ID:YdaBNk4c
相続税を払うことになったら生活設計が狂うとか将来が不安なんて層は全然金持ちじゃないだろ
そんな層から相続税をとるんじゃねーよバカ民主党
777名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 22:49:52.64 ID:LjQkgWSL
>>776
心配しなくてもお前らの層で相続するような物は対象になっていないから安心しろ。
778名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 22:54:24.99 ID:IVUzX9wa
>>777みたいな発言って日本人の立場からは通常出てこないよね
779名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 23:54:12.09 ID:0xw91zoQ
時々比較的新しい豪邸が売りに出されることがあるが、あれはたいてい相続だ
固定資産税を払えるほどのキャッシュがなければ売りに出すしかないが
当然ではあるが、1億以上の中古物件がそうそう売れるはずも無く単価としては割安になってしまって、それでも早々売れない
6000万以上の時代なら、そうそう対象にならない並みの家やマンションが
今度は軒並み固定資産税の対象になるから、キャッシュの用意できない並みの物件が大量放出される
よって不動産は軒並み大暴落、金貸しや不動産屋が軒並みバタバタ、大デフレ時代到来ってわけだ
喜べ、デフレ大好き役人の狙い通りだ
780名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 23:55:49.33 ID:0xw91zoQ
×今度は軒並み固定資産税
○今度は軒並み相続税

781名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 00:17:42.33 ID:bIQBezsL
誰も住まない家なら売却して分割する他はない
誰かが住むら特別控除がある
782名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 02:50:36.05 ID:DkwDHbrI
評価額で必ず国が買い取るなら文句言わんよ。
783名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 03:50:36.29 ID:cYvwtBxT
高齢者が貯めこんでるお金を相続税として搾り取っても
集めたお金は日本国内では出回りません
官僚や与党議員が隠し持ってる海外秘密口座へ送金されます
784名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 09:20:50.96 ID:auIfGpiJ
>>776
身の丈にあった生活しろって事だろ
785名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 09:30:17.33 ID:xHNkyDoR
相続で家が取られると大変だな
786名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 09:46:19.10 ID:/sgR8deA
こう言うのって結局困るのも切迫するのも「金持ち」じゃなくて「庶民」だぞ?

鳩山みたいなアホから金を絞り取れるから良い、じゃない
鳩山はそれでもまったく痛まない。十分な金が残る。金銭面だけでなく、抜け道や法の穴もよく知ってる人種だ
80%が課せられた俺達は、金にならない土地などの資産や、築50年の家の相続税で、新居を構える為の貯金を切り崩すようなグダグダに見舞われる感じになる

総資産額に比例して税率が上がるとかじゃないと、意味が無い
787名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 09:58:42.67 ID:Z6Vnkfn4
>>782
国にしか買い取られないような所だったら、
評価額もたかが知れてるだろうね
788名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 10:52:28.63 ID:PBViR1oa
>>786
特権階級はやはり何でも許されるのかな。
昔誰かが投資関連で必ず儲かりますと言った時も
捕まらないどころか捜査すら入らなかったし。

>>787
そういう所に限って国は物納を認めてくれないんだよ。
なかなか酷い連中だ。
789名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 11:05:21.05 ID:Z6Vnkfn4
>>788
怪しさ満点の投資話が連日電話で入って笑っちゃうよ

オレオレ詐欺が摘発されたら、投資詐欺が流行ってるんだろうな

物納を国が認めない?
相続税未納で国が差し押さえるんだろ
納税者が選べるわけないだろ
790名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 11:18:24.07 ID:PBViR1oa
>>789
> 物納を国が認めない?
> 相続税未納で国が差し押さえるんだろ
> 納税者が選べるわけないだろ
なるほどw
791名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 11:38:47.62 ID:HbxLLXpx
先に預金のほう凍結するよ、バーカ。
792名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 11:44:50.11 ID:v43uSA4w
明度20以外のターゲットスコープって
あったけ?
793名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 11:50:19.95 ID:Z6Vnkfn4
>>791
凍結するほど金があったら相続税を納税させるんじゃないの
794名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 12:49:12.95 ID:vVFO1c6J
高額納税者も含め、所得税は大幅減税すべきだな。
代わりに、消費税30%位にしていい。
実質、脱税しまくりの自営業とサラリーマンの不公平がなくなる。
795名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 18:01:54.17 ID:Z6Vnkfn4
その方が富の再分配が進むもんな
796名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 18:05:43.05 ID:dfyFHDz7
>>794
自営業が脱税してるとかいつの時代の話だ?
口座調べられたりしたら一発だろw

脱税してるのはアンダーグラウンドの連中だよw
風俗嬢とか税金払ってないだろ。売春合法化するだけで兆単位の財源が出る。
797名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 19:01:34.96 ID:whCYncPR
なるほどねぇ
相続税払えなくて土地家屋手放す→廃虚化
となったところに

http://blog.livedoor.jp/gotagotashita/archives/50252080.html

こういう移民による占拠がはじまるわけですね
なんとも遠大な国家百年の計だわ
さすが中国といわざるを得ない
終戦からカウントするとあと三十年で計が成るな
なんとか阻止できないものか・・・
798名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 19:10:41.42 ID:ScnTGe/G
鳩山の母親がせっせと兄弟の政治資金管理団体に金を移してたのも
政治資金管理団体は相続税がかからないからなんだよね。
799名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 19:35:46.23 ID:2id40xsd
というか、相続税とかイカサマ何時までやってるんだよ。
さっさと廃止しろ。
800名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 19:36:45.47 ID:n7T8rfHz
今の日本は、家財産を作る為に働いて、それを相続させることに腐心する
だけど、平均年齢を考えたら、子供が相続を受けるのって、自分が定年間近の時なんだよね

この社会体制を抜本から変えないと、豊かな暮らしも好景気も無いよ
勤労時間が増えて、給料は下がって、それでも家を買う事に全力を傾ける
アホな国に生まれたもんだと思うぜ
相続税を上げたら、案外、このアホな社会が変わるんじゃないの?
801名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 19:43:54.17 ID:fVpNcU0t
公平性の観点から相続は禁止すればいい。
802名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 19:46:43.18 ID:fVpNcU0t
>>55
後継者を育成するとともに、持ち株を後継者に時間をかけて譲渡すればいい。
経営者も目先のl利益だけでなく長期的な時間軸を考えた経営を求められるようになり国家にとっても有益だろう。
803名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:10:17.33 ID:Rmfzux/F
財源が足りないなら、税収のみで予算を組めばいい
それ以上の予算をどうしても組みたいというなら
金の余っている連中から取ってくれ
今でも十分税金取ってるだろ
804名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:14:17.59 ID:g5R8+QF9
国民が裕福に幸せになることが国家の利益であって、
官僚や公務員、大企業に楽させちゃイカンのだよ。
805名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:24:04.37 ID:GECU2SqD

税率1%の財産税を導入して同時に非課税無利息永久国債を毎年40兆円発行すれば、
預貯金からの資金シフトで財政問題は大幅に改善するよ。
806名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:26:16.55 ID:/vGU3dnQ
>>800
多分そこで相続税を上げるというのが一番安易で愚かな方法だと思う
807名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:54:03.00 ID:8McZThp2
>>800
家財産を相続させるために腐心しているのが多数派なのか…
俺なんか自分の事だけだなw
年をとったら借家も借りられないから最低限の住居を買った
年金がどうなるか分からないし子供に迷惑もかけたくないから
節約してできるだけ貯金をしようと思っているし
できるだけ長く働きたい
税金なんか何であれ取られるのは嫌だが、どれかと言われれば
相続税がベスト、後は墓場の土に税金来ないように祈るだけだ

808名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 21:00:56.86 ID:G1dMjvE7
minorucchu ジャーナリスト 田中稔
bilderberg54から
あさって発売の週刊文春に破壊力あるスクープ記事。前原外相が暴力団旧G組のフロント企業Pから闇献金、との内容。野田、レンホウの名前も。やれやれ。(休憩ツイート)
809名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 21:05:07.22 ID:2GPd50Bl
>>803
相続税がそれだろ
810名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 21:07:20.69 ID:Jfzl640y
マスコミ、相続税の話しないよな
811名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 21:41:15.55 ID:7pcQ1qyp
本当は一番問題が大きいんだけれどねぇ
年取った旦那が死んで
残されたばあさんが家を追い出されるときに問題に気が付く
いや、気が付かないフリをしている

哀れ・・・・・
812名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 22:16:16.71 ID:dx0nyrZU
>>793
給与差し押さえのことだけど、それでいいの?
813名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 22:30:45.47 ID:PBViR1oa
>>803
色々反論出るだろうけど本気で財政再建もしくは財源を増やしたいのなら
金持ち優遇税制を布く事だと思う。
特に海外からの利益に対して税を大幅に優遇してあげれば
海外から沢山の投資家だの企業が日本にやってくる。
普通のリーマンと同じくらいの税率でも彼らは金額にして数十倍の
税金を納めてくれるから国としてはメリットがある。
814名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 22:52:01.99 ID:G1dMjvE7
iwakamiyasumi 岩上安身
重要。RT @YonefkinD2010 @iwakamiyasumi 参議院西岡参議院議長が衆院が送付した予算案受取を拒否しました。これはビッグニュースです。
マスゴミが機能してないので、こういう情報発信が必要です。
815名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 22:53:26.96 ID:55ZP7r3i
>>813
法人税下げ競争の次は、所得税下げ競争か
シンガポールとかが頑張りそうだな
816名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 22:54:57.30 ID:7pcQ1qyp
日本になんかこねーよ
むしろ出てゆきたい奴ばかりなのに
817名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:04:43.11 ID:2xP0MI9O
金持ちが日本にたくさんいた方がいい。
むしろ相続税は今より安くして、金持ちを呼ぶくらい考えてもいいと思う。
働くことを考えなければ日本は相当魅力的な国だと思う。
金持ちから金取ろうとばかりすると、金持ち逃げる可能性高くなるだろう。
818名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:06:29.55 ID:g5R8+QF9
外国の金持ちが日本に来て消費してくれれば、雇用も増えるんじゃないの?
819名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:38:54.13 ID:a99sx4Vt
いっそのこと、財産はすべて没収しろ。
820名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:41:41.43 ID:4su/gHeL
いっそのことお金なくしてしまえ
821名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:43:04.72 ID:OmynZyhL
中間層を叩きつぶして「格差是正」って冗談にしても笑えんな
822名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 23:56:26.07 ID:4su/gHeL
100億くらい持ってるような超大金持ちが80パーセントにもしなっても、法の抜け穴を探すだろう。
それがダメなら外国に籍を変える人も出てくるだろう。
税金のことばかり考えてるとさらに不景気になる。
税金でなく働く意欲が出るようにすることや安心できる社会にし、教育や社会の構造などを変えないと駄目だろ。
823名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:02:10.74 ID:+xrLvxNu
なんでもいいから税金を簡素化しろよ
税理士なんて本来はいないのが調度いい
824名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:07:59.95 ID:kJ8ZGjkB
ここって、ニュー即じゃないはずだよな
825名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:12:02.83 ID:GWI4EnVU
>>822
そんな超大金持ちなんて日本には要らないよ。
たった100億程度の金で
この四季の豊かさとおいしい食材が豊富な国を捨てる覚悟で、二度と日本の地を踏めない覚悟で海外に移住でも帰化でもしたらいい。
移住先でいったい何世代続くというのだ。
826名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:15:15.15 ID:r/7VmW4B
普通は会社を相続するからな
827名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:16:39.14 ID:r/7VmW4B
息子を役員にして役員報酬を払う

相続させる
828名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:48:17.49 ID:hVbUtsrw
相続課税強化結構じゃね
次世代に負債を負わせたくないなら
いまの世代の代替わりで清算してしまう事だ
829名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:49:36.43 ID:53joG4sg
地方の古い町並みなんてみんな壊しちまえ、全て相続税稼ぐ為の貸ビルにしちまえ、そして最後は更地にして物納させろ(by財務官僚)
そうしてこ既にんな国土になりましたとさ
もうこの国には何も残らないよ
ウンコ官僚が張り付く為の箱物と一年おきに工事する道路以外はな
830名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:59:20.52 ID:hVbUtsrw
古い町並みなんて危ねえぞ
防火はもちろん耐震基準とか満たしてるのか
観光資源になるようなら、ネィティブアフリカンみたく無人で保存して
近代的なニュータウンからミノカサつけてマイクロで通え
831名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 01:04:01.05 ID:astLwUNH
>>829
戦後日本って、文化大革命があったんだなって最近思うw 昔の映画とか見てて。
832名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 01:26:32.07 ID:Bdh2wILg
今の世代が借金つくったんだから今の世代で順番に払って逝けよ
子孫にツケを残したら往生出来ないだろ
833名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 02:52:56.23 ID:pmxuFu5a
相続税以外で若年層に再配分できる施策があれば、そこまで税率を上げなくてもいいんだろうが。
なにかあるかい?
834名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 04:34:35.32 ID:i9uJL/aO
公務員、特に上層部の賃金カットは必須。
民間平均と乖離している。
835名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 04:59:03.48 ID:xndnmawW
>>811
配偶者と子どもで非課税枠に差を付ければ解決するな
ていうか、配偶者は不動産一件に限って非課税にすればいい
836名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:13:31.03 ID:888M8icX
しかし国内問題を国内問題として解決できないバカが何と多いことか・・
837名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:36:57.41 ID:Fw/ruUrb
まるで北朝鮮
838名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:44:50.48 ID:T+BgV91l
成功して大金持ちになるのが無意味な国になるんだね
全部没収されて終了
839名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:49:58.65 ID:lPvNqH7z
バブル崩壊後、
僅か数%しかいない金持ち優遇して
優秀な人だけ選抜して仕事に就けて

その結果いまの日本社会
840名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:53:53.15 ID:lPvNqH7z
土地家屋の名義を子どもにうつして
本人は近所のマンションで生活保護受けてる家庭あるよ。
ホントの金持ちはそれくらいやるんだよ
841名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:01:36.20 ID:ZQNghmnO
創業者が亡くなったら従業員が路頭に迷った
なんてことにならないように頼む
842名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 08:15:47.98 ID:FjTjeMet
>>835
控除枠があるんで、法定相続分を相続して配偶者に自宅の相続税が来ることはまず無いようだ
相続財産が家だけで、それがだだっ広いくかつ評価額が2億超とかで
子供が居ても妻だけに土地・家屋共相続させるとかだと相続対策が必要になる
843名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 13:32:45.00 ID:ItLGj2CS
>>840
息子夫婦は会社経営、なのに親は生活保護、交流も盛んって結構いるんだけど
どうやったらそんなのが可能なのかわからん。
844名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 14:40:22.01 ID:kJ8ZGjkB
>>843
縁を切って戸籍から抜ければいいんじゃないの?
845名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 15:23:40.46 ID:CJRobVLw
>>842
その控除枠を減らそうとしてるんだろ、今
846名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 15:30:19.53 ID:bknNATDP
>>830
ニュージーの地震ではもろにそれが出たな
847名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 15:56:44.25 ID:7lEc89KN
>>845
相続で住んでいる人間が家を追い出されたりしないための特別控除なんで
そっちは減らん、住んでなければ今回のでガッツリ減る
848名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 16:04:26.94 ID:XYjeZnSj
>>838
生きてる間に使いまくればいいだけだろ
849名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 20:09:54.64 ID:DicUoqBl
>848
その、何時まで生きてられるか、が分からないから問題なんじゃないか?
全員が70、80長生き出来る訳じゃないし。
850名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 20:11:28.77 ID:z+md5jcd
自分で稼いだ金は生きている間に使えって、使えきれなかった分は没収で問題ないな。
851名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 20:23:57.69 ID:gwYyPBOw
ウチのお爺ちゃんは
40年前に銛を持って潜ったまま。。
852名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 20:26:38.30 ID:7lEc89KN
まあ、大金持ち以外は自分の老後を全うするために貯めてんだよ
幸い使わずに済んだのならラッキーじゃないか
家を出ていって、二度と郷里に帰らん子供に家屋敷残しても意味無いだろ
売るか物納して税金納めれ
853名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 20:34:57.32 ID:IYF7AjXZ
>>234
それがシャウプ税制が定める現行の実効税率の狙いなんだよね
あまり高すぎると脱税インセンティブを引き上げるから、海外移転も含め、今の税率にしてある
854名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 22:49:06.48 ID:2xx1cz/3
>>841
そうならないようになってるから安心しろ
855名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 01:57:58.24 ID:eLaDbLdD
相続税を払うために不動産を売ると、来年度の所得税が増えるってのは酷くねー?
相続税を待ってもらうと高額の延滞金つくしさ。
物納するには、建物壊さなきゃならん(木造で数百万)しさ。
856名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 02:07:39.28 ID:Fa9lVzmm
>>855
相続税額の取得費加算があるから、所得税は普通は取られないはず。
あと、建物の取り壊し費用も譲渡の経費になるよ。
857名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 05:55:34.39 ID:ljYG7r5K
お金がないから物納するんであって、取り壊し費用をどこから捻出するのよw
858名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 06:43:49.98 ID:r7+L41wm
>>853
>それがシャウプ税制が定める現行の実効税率の狙いなんだよね 
>あまり高すぎると脱税インセンティブを引き上げるから、海外移転も含め、今の税率にしてある 

今の税率はシャウプのものとは全然違い、大幅に金持ち優遇になってるんで、もはや
シャウプ税制ではない
859名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 09:14:42.31 ID:I22SdDVz


 みんな、金の事ばかり考えてる自分が惨めに思えない?

 そんな薄っぺらな人間なの?
860名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 09:46:46.90 ID:sBBQNdSh
>>858
たぶん税率だけ見ていっているんだろうが、あながちそうともいえない。
税率が変わったのは直間比率の見直し、つまり消費税の導入によるものが多い。
それから昔はインフレが当然で地価の評価が実勢価格よりかなり高かったが、今は実勢価格よりも評価のほうが高いことも多い。
もともとこの差は資産を把握しやすいことによるご褒美のようなものだった、つまり逆に言えば昔は資産を隠すことが容易だった。
ワリチョ−などの無記名の割引債が金利も低いのに大口顧客に積極的に売られていたのもこのため。

861名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 10:42:23.00 ID:r7+L41wm
>>860
>税率が変わったのは直間比率の見直し、つまり消費税の導入によるものが多い。 

お前は、だからますますシャウプ税制じゃないといいたいのか?

>もともとこの差は資産を把握しやすいことによるご褒美のようなものだった、つまり逆に言えば昔は資産を隠すことが容易だった。 
>ワリチョ−などの無記名の割引債が金利も低いのに大口顧客に積極的に売られていたのもこのため。 

今は逆に、相続税の脱税技法は合法違法を問わず昔より遙かに発達してる
862名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 12:57:12.24 ID:sBBQNdSh
それはね、いたちごっこだから。
昔のほうが脱税は遥かに簡単だった、架空名義で銀行口座も作り放題。
そもそも昔の人は自分の戸籍上の本当の名前を使う人は珍しいなんてこともあったぐらい。
863名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 14:55:59.07 ID:H+OP1qWp
生まれながらにして、金持ちと貧乏人の間に極端な格差ができている状況は好ましくはない。

金持ちの子供は生産的な活動をしなくても金持ちのままだし(アメリカのセレブなんてこんなだよね)
貧乏人の子供は生産的な活動をする気も起きず、犯罪に走ることにも繋がりかねない。

いっそのこと、相続税率を設定するのではなく、相続できる財産の上限を決めてしまってもいいのではないだろうか。
864名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 15:03:39.98 ID:oY1XVkAg
>>1
革命のきっかけは税金。もはや民主主義じゃねーだろ。
865名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 15:04:37.03 ID:oY1XVkAg
サンデル先生に語ってもらおう。国家が個人資産の相続を禁止するのは正義といえるだろうか?
866名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 15:15:50.08 ID:PpPYMntY
子供の収入は全て貯金、生活費に小遣いに車は親が払う
こんなことは当たり前におこなわれております。
867名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 16:53:22.97 ID:XsLPHSUR
相続税で老人たちから金を巻き上げても再分配先は金のない若年層には絶対いかないからな。
法人、金持ち、外国人に金が集まり、中間層がなくなり、ほとんどが貧困層に落ちるだけ。
868名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 17:17:26.97 ID:I22SdDVz
>>867
相続税払うのは相続人だって解ってる?

徴収された税金で若者層の課税が減れば再分配されるな
徴収される税額が増えることで公共事業が行われるとしたら、働く若者に再分配されてるな
869名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 17:56:39.29 ID:y3tdhGdm
徴収された税金が公平に使われてないのに、よく若者に再配分されてると言えるね。
どう再配分されてるんだ?
870名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 18:02:13.06 ID:H+OP1qWp
相続税や贈与税を100%近くにし
所得税や各種譲渡益課税や法人税などのフローへの課税をゼロ近くにするのが理想

これなら自然人ひとりひとりに対して、機会均等、結果不平等の世の中になる。
871名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 19:02:33.20 ID:sBBQNdSh
生まれながらの貧乏が、なんか騒いでるぞw
872名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 20:58:37.30 ID:osFY7kEZ
>>870
それだと、社会的地位=権力=収入=資産になっちゃうから、
人脈を持っている親の子だけが、うまみのある社会的地位を相続できる世の中になっちゃうだろ。
完全に格差が固定されちゃうよ。
873名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:08:43.49 ID:j3XfpK3f
というより日本から出国される
資産に課税するのはほどほどでないといけない
874名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:16:19.74 ID:HzjEmmTp
業突く張りと一緒に暮らしたくはないな
875名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:31:23.71 ID:osFY7kEZ
貧乏人とは付き合いたくないだろw。
貧乏なのに、欲だけ深いなんてのは、近ずきたくもないな。
876名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:54:29.91 ID:glV6k83Q
貧乏なのに、欲だけ深い多くの貧乏人に金を回して消費をさせれば、
資産を持っている多くの金持ちに還元されるんだがw
877名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:55:24.98 ID:H+OP1qWp
>>872
じゃあこうしよう。
生前に親の社会的地位が高かった子息たちには高い税率を課し、
生前に親の社会的地位が低かった子息たちには低い税率を課す。
こうすればフェアだな。

まぁ親の社会的地位をどのように判断するのか、という問題は出てくるが。
判断の一つの方法としては、両親が生涯に受け取った勤労所得や役員報酬、ストックオプションの額などから算定することも可能だろう。
878名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:56:53.87 ID:Rnh1AjiG
879名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 22:02:27.82 ID:Iw9N//OS
TPP反対!
関税で税収増やせ!
880名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 22:09:36.56 ID:alFTncE/
なんにせよ高齢化でどっかから金取るしかないのだから
相続税はちょうどいいだろう。
サラリーマンは既に社会保険なんかで十分増税されてるしな。
881名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 22:10:27.44 ID:glV6k83Q
日本でいくら大々的な研究成果を出した人でも良い暮らしはできない。
終戦時に富を得た人間だけが、そのままいい暮らしをしている。
882名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 22:14:02.37 ID:glV6k83Q
騒音に対して課税すれば、1000億円の増収になる

違法改造のマフラーのハーレーとか旧車の騒音を抑えることができる。
883名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 22:18:11.89 ID:ZpWnjL88
情弱老人 : 自民党にお灸をすえてやる!!!!! 民主党に投票してやる!!!!! 

⇒民主党の増税バラマキ政策で

  情弱老人守銭奴爆死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
884名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 22:28:29.79 ID:NqRY09WK
まぁ増税バラマキ自体は悪い政策じゃない
とくに相続税増税してそれを一様にばらまくなら社会保障として機能しているということになる
俺の親は相続税取られるほどの資産ないから丁度いいわw
兄弟は多いから相続の時にケンカしないようにするだけだな
885名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 23:22:55.29 ID:TIz1LeI9
>>876
それは給料を上げればいいだけなんだが。

>>877
それは所得税を上げればいいだけなんだが。

デフレ下で、不動産、特に庶民の住宅にかかる相続税が、
富の再分配として、どれだけ機能するのか疑問だな。
タンス預金は非課税で相続されて、不動産は供給過剰だ。
886名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 23:28:50.90 ID:etqm6kI1
まずは資産の海外移転防止策を作ってからじゃないと
887名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 23:39:40.88 ID:MMRGrKZa
>>886
円を売って外貨を買って出て行くんだろ良いじゃまいか
現地の革命ゲリラに戦争税でも払ってくれ
888名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 23:42:56.47 ID:TIz1LeI9
相続税無くして、外国から金持ちを呼び込んだ方が生産的じゃないのか?
日本の治安の良さは、有利に働くと思うよ。
889名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 00:16:56.04 ID:7DxhmVPs
土地なんかまた相続税増税でまた下がるしなあ
消費税増税すれば上ものの価格が上がるが、所得が限られてるんで下を下げるしかない
ダブルパンチでまた土地が下がり資産劣化

こりねーなあ
890名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 00:21:05.71 ID:Fmulro3H
回らない現金の資産価値を上げて、よけい金回りを悪くするだけなんだが。
コレ、不景気促進税制だよ。
891名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 00:43:51.60 ID:CCe7Za2r
>>865
サンデル先生は、自説(回答)は出さないから。
その時々のキャッチーな問題を提示して、
アリストテレスの考えでいくと、こう解釈できる
カントの考えでいくと、こう解釈できる
ロールズの考えでいくと、こう解釈できる
って、上手くはまる哲学者の論を解説してるだけ〜。
892名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 00:43:57.91 ID:gskfK/JJ
折角のお足を使わないなら、お国の方へよこしなさい
きれいサッパリ羽がはえたように使ってやるから
893名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 00:47:30.77 ID:Fmulro3H
公務員の給料にか?
結局、タンス預金になるだけだったりして。
894名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 00:49:43.96 ID:CCe7Za2r
零細自営を規制撤廃で殺しておいて、今度は不動産を取り上げるかw
895名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 00:58:50.43 ID:1bgsLwxS
>>891
サンデル教授はしっかりとした自説を論文で出されています
むしろリベラリズムとコミュニタリアン論争の主要な論客の一人といえます

そして彼の教育方針について意見したい
彼の前任であるジョン・ロールズ教授の代からとられている手法で
サンデル教授自身が踏襲する立場をとると表明しています。
それは学生の想像力を大切にして詰め込みを避ける手法だと思います。
決まった解を教わることが有益か否かは見解がわかれるところです。
私は哲学は活動である。という立場をとるので、ロールズ・サンデル路線を支持します。
896名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 01:22:29.91 ID:CCe7Za2r
>>895
ああ、TVの講義のことね。
(自説はあるの、知ってるよ)
自分流の正義を押し付ける人、みたいに誤解されてるから。
897名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 09:27:07.10 ID:x4ywcwWW
>>863
ブッシュの相続税減税はパリス・ヒルトン減税と呼ばれていたね
名づけたのは現大統領
898名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 09:34:13.49 ID:claVypTT
金持ち、資産持ちが居なくなって、乞食だけの世界か。

ソビエト、東ドイツ、崩壊したんだけどねぇ。
899名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 09:48:34.28 ID:B86cVorS
乞食をマニュアル役人が管理するのが社会主義者の理想郷w
巻き上げた税金は官で山分け。規制連発、増税連発で国は自由も活気も創造性も無くなり滅びましたw
900名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 10:04:29.91 ID:diNNoVir
なんでテレビマスコミは無視なの?
901名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 10:18:32.97 ID:Mf8kKZzA
日本社会は、一度リログしたほうがいい
若者や新人にチャンスがある社会になったほうがいい
902名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 10:44:16.01 ID:+RilN+d6
残念ですが、今のまま相続税を上げても公務員のお給料の不足分としてシェアされるだけですw
税金が若者や新人のチャレンジに使われるなんて不正流用は、仕組みの上でもムリ。
903名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 11:29:06.01 ID:ba+aHF3c
相続税に「富の再分配」なんて機能は無いだろ。一般市民の富を、権力者が独り占めするだけだ。
ここ20年くらいを見てると、格差拡大の最大の原因は、キャッシュフローの課税を低くしたコトじゃね?
税金下げても消費や経費にはまわらず、ストックになっちゃったんだよ。
904名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 13:00:54.93 ID:odAzUbuK
知ってるかい?共済年金には手をつけないんだぜ?つまり役人の年金さ
役人の平均給与(手当ても含めて)1060万地方、国家公務員合わせて
その平均。
これには一切手をつけず・・・・・・役人の労働組合である労組の役人の
票の魅力に負けた。結局働いて働いても何も残せない国になっていく。
この国の不動産へ投資をしても税金が高いことで投資が激減すると思う。
不動産価値が下がることによって国内で流通する資金も減り給与もさらに減る。
もちろん海外投資家の土地所有も減るからその土地下落は、バブル崩壊時並みの
下がり方をするかも?あくまでも個人的な見解だけどね。
年金を受けている人は逃げられないけれど年金を受けていない人は確実に逃げると思うよ?
セカンドパスポートを作ってね。(若い世代で消費欲が旺盛な将来の消費を担う人間)
このままだと不動産は、誰も買い手が付かなくなって売れない、税金は払わないといけない、
の悪循環だけどね。土地を持ってる人間がお金持ちと言うわけじゃないからね???
売れないで固定資産税だけがかかる土地なんて今でさえお荷物になってきているのに。。。
売れてるのは、郊外の安い土地か、都心の安いマンションぐらい。
その売れてる不動産だって将来の資産としての見込みが無くなったら買わなくなるよ?
不動産を買おうとする動きが極端に減るから危険だよ。
日本の資産価値が目減りすることになるから・・・・・
土地デフレで下がり続けたら・・・そのうち日本企業の日本で土地をもち
生産拠点を置いてる工場も逃げることになる。
いずれ大きい額の資産を取られることになるわけだからね。
管なにかんがえてるの?;
本当にお金を持ってる奴は、生前から税金逃れのためにプライベートバンク
に口座を持ったり、セカンドパスポートを取ってるよ?
ケイマン島やプライベートバンクを認めている国があること自体が問題
メルケル首相が言うように税金を世界の中で一定の基準に収めないと
いけないと思う。だぶついたお金による投機だってプライベートバンクを
締め上げたり税金逃れの出来る国を一斉に締め上げることによって
その資金を回収できるしまた税収として受けて、そのお金で新しい産業に対して
支援をすることが出来るようになる。資金を回収できるから急激なインフレを抑制
出来る。健全な税収で国債を返す事だって可能だよ。
905名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 13:02:16.25 ID:onHDhEVt
>>903
ここ数百年を見てみれば、世界的な格差の拡大はストックへの課税が低すぎることの帰結。
世代を超えて格差が固定していってるのだ。
先進国の一部の超金持ちと、その他大勢という格差にな。
906名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 13:07:34.60 ID:V0qyIAKU
金持ちは必要だよ。貧乏に標準あわせると、ロクなことがない。

鳩山の財産没収しろよ。めちゃくちゃの一因なわけだし。
907名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 13:11:04.21 ID:onHDhEVt
>>885
所得税をいじくるだけでは、世代を超えた格差は全く解決しない。
また、所得税は基本的に勤労所得や雑所得、不動産所得などにかかるものであって、
分離課税扱いされている各種ストックからの税収にはなんら無関係。
結果として、資本家一家がますます潤い、その他大勢はいつまでも格差の下のままということになりかねない。

すばらしい新世界におけるα階級のような連中たちとその他大勢の世界。
果たしてそれが正義なんだろうか?
好ましい循環を生むのだろうか?
908名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 13:14:39.49 ID:onHDhEVt
相続税と贈与税はほぼ100%にし
所得税や譲渡益課税などはほぼ0%にするのが
世代を超えた格差を是正する一番の方法と言える。

これだとコネがはびこるのでは?という人がいるが、
それならそれで親の持つコネの度合いに応じて、子供の所得に税をかければいい。
また、いっそのこと生まれた時点で親から取り上げて、政府なりどっかの誰かが育てるようにしてもいいかもしれない。
ローマの泉方式とでも名づけようか。
なかなかいいアイデアだと思うのだが。
909名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 13:15:09.31 ID:odAzUbuK
一般人のストックにかけるのであれば、大手3行が15年間も税を払ってないこと
をどう考える?
大手の企業だって税金を投資と言う形で資産を保有して赤字にし税金逃れをしてる
それもケイマン島やプライベートバンクに移す形でね。
ここからは取れてないんだよ?
いくら国内の人間に税金を掛けても富裕層は、スウェーデンの富裕税の時のように
逃げるし、どこの国の企業も内部留保と言う形で資産を溜め込んでいるから
そこから税金を取ることができない以上、貧乏人から税金を取ってまた企業や
富裕層のストックが増えることに変わりは無いよ。
480兆も内部留保があればそれはお金が回らないのも当たり前。
60歳以上と言う形で年寄りのせいにしようとしているけれど、フリーキャッシュで
大金を持っている人間なんて企業か、一部の富裕層だからね。
不動産は、そのお金が入らない限り動かないよ。
910名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 13:21:01.88 ID:c/oF7Nlt
銀行が本業の投資をせず、
住宅ローンもうけすぎてるのに・・・

個人は狙い撃ち?あほか
911名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 15:02:45.31 ID:LY0yNiBN
>ID:odAzUbuK
・大資産家の資産の補足について
 プライベートバンクの匿名口座なんてもはや存在しない。いつの時代の話をしてるんだ

・大手銀行の法人税納税について
 過去の大赤字の分を繰り延べしているだけ。別に銀行にだけ認められた特例というわけではない。

・公務員の人件費・社会保障について
 まったくの別問題。国家公務員の人件費2割減を目指して民主党を応援しろよ

筋違いの話を無理やりこじつけてるだけだろ
912名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 15:56:39.89 ID:q/4KqPYI
親の財産がない人のスレですか。
913名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 17:00:51.35 ID:onHDhEVt
>>909
本来、株式会社というのはハコにすぎない。
法人税や株式譲渡益課税、配当課税などは本来ゼロにすべきものだ。
914名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 18:46:47.57 ID:JFHopg+a
でも国が召し上がてもなんかいいことあんの?
915名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 19:34:20.79 ID:LY0yNiBN
>>914
消費性向の高い連中にバラ撒く
916名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 19:40:34.24 ID:A3CHj31f
>>905
ここ数百年ってw。話が荒唐無稽すぎる。

>>907
その屁理屈は昔からあるけど、マッタク信用できないな。
現実にはココ20年、所得税を下げた結果、格差が拡大した。

>>913
経済活動から利益を得るんだから、そこに課税するのは当たり前だと思う。
税金払えない株式会社など、税金で助ける必要ないな。
タダのハコならなおさらだ。
917名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 19:44:22.28 ID:A3CHj31f
>>915
公務員の高収入を維持するためだろw。
918名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 20:05:38.16 ID:Sfb5mTP5
>>914
世代を超えて借金も資産も持ち越さない、これだろう
919名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 20:19:52.18 ID:n1m5gTVI
格差が拡大というか淘汰圧が正常に掛からなくなっているだけだろう
で、いずれ社会は多数の愚者によって滅びる
歴史的には珍しくないケースだね
920名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 20:22:20.33 ID:A3CHj31f
国民の犠牲に頼らず、世の中を景気よくする政策を考えるべきだな。
景気がよくなれば、借金も返せるし、みんな得するんだ。発想が暗いよ。
921名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 20:50:23.97 ID:Sfb5mTP5
まあ、いまは「米百俵」の精神で塩をなめても借金を返せということだろう
そのためには、年金も医療も削る、租税も上げる、今の社会で借金作った奴は返して逝け
という主張がウェートこそ違え毎日のようになされて居て、ウザくてたまらない
マジで支出を半分にしても借金返して出直した方がマシ、サア、スッバリやってくれという気分になってくる
その結果がどうなるかはしらんがな
「米百俵」って子孫の為に公共事業(学校を作る)話じゃなかったか?
単に分配をしない例えになってる…それくらい混乱しているっう事だ
922名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 21:22:04.28 ID:LY0yNiBN
>>917
当然公務員も「消費性向の高い連中」の一部だからな

>>920
そんな都合のよい政策なんか存在しない
20年間かけていろいろ実験してみた結果だろ
923名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 21:32:11.69 ID:QjFY3qOP
>>912
親の財布を当てにしないと言うべきだな。
お前のようにいい歳してこずかい銭頼みの自宅警備員にはわからんだろうけどな。
924名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 22:03:48.66 ID:A3CHj31f
>>922
オレの知る限り、公務員はシブチンが多い。
925名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 22:06:51.16 ID:P1ajFhIy
>>1
そして
そのカネが
公務員の退職金になる

バカバカしすぎるぞ
この国は
926名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 23:34:06.09 ID:JzVD68Fn
ここまで見てきて、このスレで混在している4つの視点
A:単純に持ってる人と持っていない人との格差(年齢等属性や持ち方(キャッシュか不動産か等)は無視)
B:公務員とそれ以外の格差(公務員の中での格差は無視)
C:高齢者と若者の格差(高齢者内での格差は無視)
D:持ってる高齢者と持ってない高齢者と借金持ってる若者の格差

単なる感情論ならAやBやCでもいいが、これからの日本を考えるならDが大事
持ってない高齢者も社会保障を考慮すれば持ち金ゼロではない
927名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 23:37:28.53 ID:JzVD68Fn
ところで、現在の日本経済がヤバいからってことで
その状況を作り出した世代(40-70代)からの搾取で補うことにした場合
その世代は文句言う権利あるのか?
928アメリカ在住:2011/03/04(金) 23:44:31.06 ID:i2xeMRqW
家族でアメリカに住めよ。
相続税無しだぞ。
成功者は成功者なりの財産を残さないと労働意欲なくすぞ。
近隣国が日本の金持ち相手に移住ビジネス始めるかもよ

929名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 02:37:20.74 ID:i6Z6jztq
>>928
相続税無しは2010年1年限り
今年からまた復活した
非課税枠がまた増えたが (500万ドル)
アメリカ在住でそんな初歩的なことも知らないのかw

>成功者は成功者なりの財産を残さないと労働意欲なくすぞ。

真の成功者であるゲイツやバフェットは相続税賛成派
反対しているのはサム・ウォルトンの遺族みたいな自分で稼ごうとしない連中
930名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 03:15:50.87 ID:54WJvXNK
億万長者に課税するのは問題ない。
問題なのは控除額が低いということ(中間層の消滅)。
931名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 03:57:33.67 ID:+glLzGp8
>>930
だな。あと商売人のように金で残す人が損をして
公務員のようにコネで残す人が得をする。

例えば親が公務員で普通なら非正規でしか働けない能力の子供を
公務員に押し込めば金銭面だけで評価しても2億円くらいの価値がある。
社会的地位も考慮すればそれ以上の富を子供に残したことになる。

やはり5億円くらいの控除枠で
不動産などは時価評価とすべきだよ
932名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 04:04:13.47 ID:+glLzGp8
現在の不動産評価は路線化で評価して
自己使用や事業資産だと極端に評価が下がるからな
個人で会社をやってる場合、会社の土地も時価評価にして
その代わりに控除枠を5億円程度にしないと不公平だよ
現状だと事業資産や個人使用の住宅で純資産10億円以上あっても
上手に借金すれば相続税払わなくて良い人も多いし
933名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 04:26:00.16 ID:qWjgrU+e
>>578
都市部に日本人住めなくなるし、日本人の地主も農家もいなくなるね、
日本の国土の持ち主が外国人に置き換わる


934名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 04:28:13.31 ID:tWcVGKVy
相続税はたんまり取るべきだな
年代別の人口構成に平均した税負担にするには、年配者には相続税で社会保障費埋めてもらわんと
そうでないと若者が将来悲観して、消費が落ち込む一方になる
935名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 04:30:19.80 ID:e9bVsZGW
税金で取り上げるから、世界で勝負できない糞企業が乱立したんだけどね。
936名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 04:32:13.72 ID:+FAZdPeJ
生前贈与に税金かけるの安くすればいい
937名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 04:34:07.35 ID:e9bVsZGW
生前贈与なんて督促率低そうだから
親戚と仲が悪くなければ、いくらわたしたかなんてばれないでしょ。
938名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 04:34:27.31 ID:tWcVGKVy
これそうだよ
相続税は高くなるけど贈与税は安くなる裏技付き
939名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 04:40:50.05 ID:e9bVsZGW
まあ、政治家は支援団体を迂回するので税金なんか払わないんですけどねw

まったく、この国のTOPが払っていない税金を庶民が払うなんてことがあっていいはずがない。

鳩山家は政治家の家計なので、鳩山の子供が政治家になれば、相続税も贈与税も払わなくていい。
鳩山家で贈与税が問題になったのは、鳩山のおかんが政治家じゃないからだ。
鳩山が知らなかったというのは、ただしく。鳩山の周りでは皆税金なんか払っていないことを示す。
940名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 06:38:11.37 ID:siQnpheR
金は個人のものではない
941名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 06:43:47.48 ID:s/i8K7t/
>>924
クルマやら家やらの消費は公務員ばっかり。良いか悪いかは別として消費はしてるよ。
942名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 07:03:14.77 ID:QLOO4b8P
>>941
>クルマやら家やらの消費は公務員ばっかり。良いか悪いかは別として消費はしてるよ。
あと子供とかな。消費の責任は果たしてはいるな。
943名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 07:05:49.62 ID:rs22ija3
使ってやるから金を出せ
944名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 07:32:18.67 ID:QLOO4b8P
地方で新築戸建とか買えるの公務員しかいないからな
945名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 08:38:51.75 ID:cO8HXWaC
>>944
あほか?公務員でなくても買えるよ

公務員叩きして何が楽しいんだ? 問題解決には全然関係ないのに、バカの極みだな
946名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 10:32:06.44 ID:xL6eZdyE
すぐリストラされるか貸しはがしにあうだろ、デフレだから。
947名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 10:49:43.69 ID:cO8HXWaC
デフレは終わって、スタグフレーションになってる
948名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 10:57:19.89 ID:gsB5Ih5x
>>945
全員派遣で最低賃金で働くようになれば…っうことだろう
当然、相続財産なんて無しで、死んだら速やかに官庫に没収ということだな
それは、それでスッキリしている
949名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 11:08:13.57 ID:5B2Riuqq
>>945
落ち着けよ公務員
950名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 11:17:35.16 ID:cO8HXWaC
公務員叩きしてればガス抜き出来て公務員の思うがままだな。
951名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 11:56:34.71 ID:UpW6BBL2
まずは公務員特権を全廃して奴隷化施策へ移行することから開始だな
952名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 12:02:44.14 ID:B9sbAI5J
>>945
税金の用途は、公務員給与が大きいからさ。
固定資産税が高いままなのはそのせい(安定財源)。
953名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 12:03:47.26 ID:Xk0CJNQ9
>>578
良く気付いたね。

本当の目的は、中国の命令で、民主党が土地を日本人から盗む為。税収増やす為ではない。

この相続税増税が施行されたら、団塊ジュニア世代が相続しても税金払えなくて放出された土地が、中国に根こそぎ持って行かれます。
日本人にもう買う資産なんて無いしね。中国国営の不動産会社が日本中の土地を手に入れるのは間違いないだろうね。
生活するにしても商売するにしても、土地押さえられたら、日本人もう終わりさ。
954名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 13:02:07.07 ID:Y+xjc1j9
固定資産税のおかげで中国人から税金取れるね
955名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 13:14:44.36 ID:cO8HXWaC
>>952
税収全体に内、公務員人件費ってどれぐらいの%を占めるんですか?

公務員人件日を削減して、
公共サービスの質がさらに落ちたりしたら嫌だよ
956名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 13:37:00.52 ID:gsB5Ih5x
>>954
日本国内に財産を所有してくれているから相続税も取れる
>>955
放って置いても公務員の数は減る一方、公共サービスも減る一方
勤労の義務とやらを具現化して、自宅警備員に最低賃金で
兵役を含む公務労働を義務付けたら良いんじゃ内科医
957名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 14:32:05.13 ID:tgOXXCvA

 金 満 宗 教 と パ チ ン コ が 生 き 残 っ た !


958名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 15:26:55.10 ID:nM+cr4nR
>>956
中国人が持分100%の中国の会社が、日本の土地を購入する
 ↓
中国に住む中国人がその会社の株式を相続する
 ↓
非居住者の国外財産なので、日本には相続税は入ってこない
959名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 17:45:23.80 ID:6f4F13ZZ
>>916
機会の平等が担保されていれば、結果の不平等はいくら拡大しても構わない。
すべては自己責任だ。

相続税と贈与税を100%にすれば、機会の不平等はほぼ解消する。
フローへの課税をゼロにしても全く問題ない。



それから俺は基本的に、経済産業政策においては、あらゆる補助金行政に反対している。
規制緩和と補助・優遇廃止を主張する立場だ。
規制緩和に関していうなら、賭博や売春、ドラッグや銃器所持の合法化すら賛成だ。
960名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 17:52:36.28 ID:QJhqWG4L
所得税を100%にすればいい、
使った分だけ控除と言う形にすれば経済は活性化する。
961名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 17:56:44.07 ID:D/DbfyuD
>>959
死ねよアカ。
機会にせよ結果にせよ人間は平等ではない。身分をわきまえろ下層階級。
962名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 17:58:14.50 ID:D/DbfyuD
>>959
下層階級のルサンチマン丸出しだな。アカはソ連に帰れよ。
963名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 17:58:44.42 ID:D/DbfyuD
親が貧乏=血筋が悪い=運が悪い=下層階級
馬鹿サヨ教育に洗脳されてこんな当然の認識を
20年も30年も40年も生きてきてまだ出来ていないっておめでた過ぎだろ。

血筋が人が生きて行く上でどれ程大事かってのは人類の歴史が証明してる。
王族や貴族も血筋あってのもの。
964名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 17:59:32.31 ID:ilaX3Gsj
何か基地外が湧いて来たw
965名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:01:28.94 ID:D/DbfyuD
親が貧乏ってことは身分が低い下層階級出身ってことだよ。

まさか自覚して無いのお前等? 人間社会で何年生きてるんだ?w

966名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:03:03.65 ID:s/i8K7t/
>>959
それで問題があるから、相続税の調整があるんだよ。
価値基準の判断ができないだろ。
例えば寺社仏閣の相続についてはどうするの?
文化財があったら?

共産主義が唯物主義なのはわかってるし、それも一部分では使いようがあるよ。
でも、文化が生み出す経済利益も少しは理解する努力をしようね。
毎回革命で全部ぶっ壊してたら文化資源が残らなくなるんだよ。

相続税100%ってのもそれと同じで、子供の積み木みたいに全部ぶっ壊してたら、
何の文化も維持できないんだよ。

確かに行き過ぎた既得権はたまに更地にする必要があるから、
その更地の度合いを税制の調整という形で考えているんだよ。

お前は底抜けの馬鹿だから、まるでわからないだろうけど、一応書いておくわ。
967名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:04:30.02 ID:s/i8K7t/
>>963>>965
一応俺は10代以上前まで先祖を遡れて、
そこからは◯◯◯にまで発祥を求められる血統だけど、
お前はどんな血統なの?
煽りじゃなくて純粋に興味がある。

血統持ちとして言わせてもらうなら、血統は血統で大事にするけど、
子孫の価値は先祖の価値では決まらんと言い切れるよ。
だからまあ、がんばらないとなーとかは思うが。
968名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:04:43.39 ID:pPLaau3b
東京に高級住宅街がなくなるだろ
馬鹿
969名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:06:23.80 ID:s/i8K7t/
>>968
というか、東京の文化財的な建築は隠れてわんさかあるから、
そういうのの維持は重要だと思うし、それに付随する高級住宅街は、
それなりに経済を生み出すから良いと思う。障壁てのは大事だ。

がまあ、名前だけで不動産買ったら損する場合もあるけどね。
本当に良い物件ってのは、なかなか情報が回ってこないはずだから。
970名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:07:22.04 ID:s/i8K7t/
>>942
まあ、公務員の子供もそれなりに消費するわな。
公務員に賛否両論あるのはわかるけど、完全に否定すべきではないと思うわ。
社会主義もそれなりに機能するのなら、保持しててもいい。
971名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:09:48.45 ID:0D5tF+G+
>>965
何でお前は自覚してないの?
972名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:11:29.82 ID:D/DbfyuD
>>971
自覚してるよ。上流階級だとね。
オマエは自分が下層階級だと自覚してるのか?
973名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:12:01.54 ID:6FvUu3oH

近代経済は大衆消費財の大量生産で雇用も消費も成立している。
金持ち資産家がトヨタプリウスを1人で100台も使わない。金持ち資産家は
1日に牛肉100トンも1人で食わない。携帯スマートフォンを一人で1000
台も使わない。
すなわち内需が破壊され雇用・所得格差が開くと消費はスパイラルで低
下しデフレとなる。政府の税収もスパイラルで減少し財政赤字は膨大な
金額になる。最終的に経済は信用を失い破壊される。
過去、20年の経済低迷は人災であり金融詐欺師の下請け経済屋と下請け
政策推進の政治屋を野放しにした結果です。
欧米や国民負担率70%の北欧でさえ年間数%の名目成長をしている。
庶民の生活劣化推進の日本では資本主義経済を維持している意味を失う。
974名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:12:39.38 ID:xf5istl8
でも金持ちでないと消費出来ない物っていうのが結構重要なんだよね
975名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:12:44.25 ID:ohxx7hV1
相続なんか待ってないで、時限立法でタンス預金含めた貯蓄税導入
キャッシュに課税されるなら、節税手段としてモノへの投資も増えてくるだろ?
老害死ぬまで待つの?若者干上がっちゃうんだけどw
976名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:13:25.28 ID:sccyDeQs
親に10億ありゃスタート地点で2億のボーナスってことだろ。
何が不満なんだ。
977名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:14:57.05 ID:0D5tF+G+
>>972
現実と戦えよw
978名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:16:37.81 ID:s/i8K7t/
>>972
ではなくて、お前はどこの血統なの?日本で元貴族階級なら、遡れる血統があるはずだが。
血筋と>>963で言ったなら、恐れ多い部分は伏字で良いから、その身分から出たのか言ってみて?
また、その身分出身であることの根拠を何に置いてるかはすぐ言えるはずだから言ってね。

>>973
北欧の成長率は全く無意味だから、もう少し勉強したほうがいいよ。

>>974
家が今は売れてるからねえ。

>>975
30年待つしかないだろうね。今金持ってる人とその子供が使うだけの時代だと思う。
第一、タンス預金とか現金資産をどうやって管理するつもり?無理だろう。
現実的には、30年間必死で働くしかないだろうね。多少余裕がある俺でもそう認識していろいろしてるよ。
979名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:16:54.11 ID:xf5istl8
>>976
人間が生きるのに困らなければ良い豚のような存在かどうかっていうのはなかなか難しい問題だな
980名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:20:13.12 ID:s/i8K7t/
>>974にもう一度アンカーするけど、
家って言うけど、家に関わるもの全てが金持ちの消費にかかるから、
生活家電とかキッチンとか電気系統とか、
それらに付随するサービス展開とか、いろいろ地味に儲けられる分野はあるのに、
最近の、というか、日本人のほとんどが「同じこと」を仕事にしたがるのがダメなんでしょ。
アイデア1つでいくらでも仕事は考えつくんだけどな。

先月北米では、小規模なSOHOのための、安価なERPを21歳の学生が企画して、
そこにエンジェルが2億円ほど投資してたけど、そういう発想が日本から出てこないのが不思議。
981名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:20:16.56 ID:D/DbfyuD
>>978
人に聞く前にお前が名乗れよ馬鹿。

>>977
オマエがなw貧乏人
982名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:20:20.30 ID:6FvUu3oH
>>978

>>北欧の成長率は全く無意味だから、もう少し勉強したほうがいいよ。

経済は国民の「信用」で成立している。経済数理統計や金融詐欺師の利益の
ためにあるわけではない。お前は経済の本質を知らない。
983名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:24:31.03 ID:s/i8K7t/
>>981
武家。根拠は今は言わないけど、歴史板で相談したときの過去ログ出せるよ。
どの系統の血統でもいいけど、それを証明できる根拠を先に言うようにね。

>>982
国家と国民の信用で言うなら北欧は全体的に信用は低いと思いますよ。
スウェーデンなんて結局赤字になったから、軍事産業とエロ産業で補填しようとしてるし、
北欧の国内の医療レベルは日本と比べると天地の差でダメですよ。
日本なら医療訴訟になるようなことでも、北欧では発覚すらしないでしょうね。
もう少し知識がついてから、意見を考えたほうがいいと思いますよ。
984名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:30:33.21 ID:6FvUu3oH
>>975

日本はすでに北欧と比べても経済屋・政治屋への信用がないからリセット
は5年以内。
「規制緩和はバラ色生活」等の小泉・竹中路線に国民は騙されただけと
気が付いている。
名目成長がなければ経済・雇用・内需は縮小の一途で財政負担と増税しか
国民には残らない。
資本主義を維持している意味さえない経済はリセットされる。
985名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:33:13.29 ID:s/i8K7t/
>>984
無知過ぎるので出直したほうが良いと思います。
どこの政治宗教に染まってるのか知らないけど、てんで通用しません。
北欧が今どうなってるか知らないでしょ?
986名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:35:25.35 ID:6FvUu3oH
>>983

>>北欧の国内の医療レベルは日本と比べると天地の差でダメですよ

そんなレベルの話がデフレ停滞経済の日本の政策を容認する理由には
ならない。医療だけで生活があるわけではない。
20年来、名目成長のない日本は資本主義を維持してゆくための「経済
信用」そのものが崩壊しているのです。
987名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:44:02.67 ID:Z70sssMn
子供が爺さんになるまで相続させないから
若い世代に金が回らなくなったんじゃないか?
爺さんから爺さんに金を回しても経済活動なさそうだもの
死ぬまで大金を持ち続けたら相続税80%でもいいわ
988名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:44:25.15 ID:6FvUu3oH
>>985

あんたが無知なのです。
膨大な財政赤字の経済統計を見せられたら多くの人は増税やむなしと答
えるでしょう。
しかし、投票行動は増税議員は倦厭され減税議員が当選する。
日本の経済はすでにそういう矛盾する次元なのです。名古屋市長選挙が
証明しました。
経済・政治政策に国民の「信用」はありません。
そのような経済は最終的にリセットされます。経済史が証明しています。
989名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 18:47:34.12 ID:szl6wJPw
政治家は政治団体に寄付といった形で税逃れ
990名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 19:10:35.07 ID:gsB5Ih5x
40代でローンを払い終わって、50代でローン相当を必死で貯金しても1500万
退職金が2500万
運よく、まったく手付かずで逝けたら税制改正で相続税が少し課税かな?
全部国庫に入れても良いよ、馬鹿息子にやるよりマシだろう?
運よく逝けたらなだが
991名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 19:13:10.65 ID:h9zBAxOb
アカお疲れさま。都心の一等地に広大な土地を持ってるのなんて、天皇家だけじゃないか。
それが目的だったんかな。最近は中国系も多いけどさ。
992名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 19:45:42.74 ID:s/i8K7t/
>>988>>986
ここまでのレスで北欧の現状をまるで把握してないのはわかったよ。
20年前で頭ストップしてるでしょ。
993名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 20:12:00.43 ID:xAsyu1Ml
>>11
その作戦には「連年贈与」という罠が待っているww

http://profile.allabout.co.jp/ask/q-107981/
994名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 20:36:48.44 ID:6FvUu3oH
>>992

その北欧でさえ名目成長しているのに日本がその北欧並みに数%の名目成長を
していれば現在のGDPは480兆円ではなく900兆円以上に達していて財政赤字
も増税も雇用・賃金劣化もなかったわけだからな。
経済屋や政治屋はアメリカや中国へ金や技術や雇用を移転させ日本の経済劣化
に拍車をかけた。いったいこいつらは金融詐欺師から幾ら裏金を貰って売国し
たのか知りたいな?
きっちり名目成長している北欧の方が心配な頭は日本にいる必要もないだろう。
995名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 20:41:08.91 ID:BKxeyG+e
>>993
だけどソレみんなやってるよ。
現実には今までそれでひっかかったって話は聞いたことない。
996名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 20:45:16.10 ID:6FvUu3oH
>>992

20年間ストップしているのは日本経済のほうだよ。経済の基礎を知ってから
にしろよ。欧米は20年でGDPは2倍以上に拡大している。沈下したのは
日本の方だよ。その上財政毀損と雇用安定毀損でリセット待ちだよ。
997名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 20:51:40.71 ID:LfBEA00Y
なんかまだいたのかwwユートピアが実現できると
妄想しているアホがwww
998名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 20:52:08.22 ID:s/i8K7t/
NGしてるからわからんけど、まだ理想社会主義者来てるの?w
北欧は理想社会じゃないよwwww
999名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 20:53:43.97 ID:686tz0kr
相続税は0
1000名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 20:54:10.74 ID:686tz0kr
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