【コラム】社内失業者はなぜ転職しないのか・・・実務経験不足が大きな壁 [11/02/17]

　私が『社内失業』の著者として取材を受けたり知人と話をする際に、社内失業に関する
話をしていると、「上司には相談しないの？」「暇な時間を勉強に充てられないの？」など
、様々な質問を受ける。その中でも、おそらくダントツで一番多いのは「転職は考えない
の？」という質問だろう。

ウェブ上での意見を見ても、似たようなことを疑問に感じている人は多い。

「だったら転職すればと思うんだけど、違うのかな」

また、資格試験の勉強をして転職につなげてはどうか、という意見もある。

「なんか言い訳を必死で探してる感じだな。と思った。17時帰りできるなら汎用の資格の
一つや二つ取れるっしょ」

確かに、社内に仕事がない、上司に言ってもどうにもならない、ということになれば、転職
するしかないじゃないか？　こんな疑問を、社内失業に対して多くの方が感じていること
だろう。そこで、今回は「なぜ社内失業者は転職しないのか」というところを解説していきたい。

まず、大前提として押さえておきたいのは「多くの社内失業者は転職をしたい、あるいは
転職活動をしている」ということだ。

とある社内失業者、須藤慶太さん（27歳）の証言を見ていただこう。彼は都内の某大手電気
機器メーカーに勤務する社内失業者である。社内失業の空き時間を積極的に利用し、ＴＯＥ
ＩＣの点数を３００点近く引き上げるなど、積極的に転職活動への準備をしてきたというが……。

「転職活動は、現状かなり積極的にやってますね。メーカーの営業職を受けてます。本格的
に始めてからは、30社ぐらい受けましたね。そのうち15社ぐらいは面接まで行きました。
でも大体一次面接で落とされちゃうんです。担当業務がなく雑用ばかりなので、面接官に
響くアピールがなかなかできないんですよね。最終まで残ったのは一社だけですね……。
もちろんＴＯＥＩＣの点数だけじゃ、有利にならないのはわかってますよ。でも何か、履歴
書でアピールできるものが欲しかったんです」
資格などの勉強をしていても、結局、担当する業務がなく実務経験を積めていないという
ことが、転職する際の大きな壁になってしまうわけだ。

ソース：@niftyビジネス
http://business.nifty.com/articles/lose/110217/index.htm

>>1のつづき

もう一人、私が取材した社内失業者の中で転職活動中の小林由紀人さん（29歳）の話を見
てみよう。彼はとある企業の法務部で２年ほど働いた後、転職先の某量販店で社内失業し
てしまった。現在も転職活動をしているが、担当の業務が何もないとは言えずに、面接官に
「嘘」を付いてしまうこともあるという。

「前職のような法務のスキルを活かせる会社に移りたいと思って手当たり次第に履歴書を
送ってますが、40社ぐらいに履歴書を送って、面接まで行ったのは３社ぐらい。一応は経験
者ですし、仕事をこなす自信はあります。ただ、今の会社での仕事内容をどう説明するか…
…本当に困ってますね。何もないなんて言えないじゃないですか。
だから上司がやってる仕事をうろ覚えで『○○の仕事を担当しています』なんて嘘をついた
りもするんですけど、やっぱり当事者じゃないから詳しくは分からない。自分自身でも『苦
し紛れだな』なんて思うこともありますから、面接官からしたら『本当に担当してたの？』
って感じだと思いますよ」

　企業が中途採用者に求めることは、そのほとんどが「前職での業務経験」だ。内閣府の
調査でも、企業の70.5％が「業務に関する専門的な技術・知識」を重視するポイントとして
上げている。新卒のようなポテンシャル採用と異なるのは求人広告を見ても分かるが、「経
理の経験が○年以上」「法人営業の経験がある方」など、業務経験が応募の条件になって
いる場合も多く、ただ「資格を持っています」というだけでは書類を送ることさえできな
い場合も多い。

小林さんの場合、入社後もし嘘がばれでもしたら、大変なことになるだろう。小林さん自身
が、それは一番良く分かっているはずだ。しかし、そうでもしないと面接にさえ進めない、
転職できないままでは業務経験を得られず、無為な時間だけがどんどん過ぎていく……。
業務経験が積めないという現実が、いかに社内失業者たちの転職を妨げているか、という
ことが分かるのではないだろうか。

「社内の仕事がないなら転職すれば？」これは、嫌味でもなんでもない素朴な疑問であろう
し、私自身、社内失業の経験がなければ同じような疑問を持っていたかもしれない。しか
し、彼らは決して現状に甘えているわけではない。転職しないわけではなく、したいのに
できないのだ。このことは忘れないでほしい。

-以上-

http://kirishima-live.jpn.org/

給料貰えるのに転職する必要ないんじゃね？

つまりニートとあんまり変わらないってことだろ。

http://kirishima-live.jpn.org/
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そこで起業に繋がらない日本の気違いじみたリーマン信奉

社内ニート

そもそも資本が無いと起業なんてできんだろ
失敗したら社会復帰も絶望的だしな

会社のお荷物
自殺予備軍

社内ニートあつまれー (^o^)ﾉ

日本で有能な奴はリーマンとして手抜きしながら程々にやっていく。

給料がもらえるなら転職とかしないだろ？

>>1
いやいや。。。
転職するには、就活しなきゃだよね？
で、その就活は会社に勤めながらでも出来るよね？

社内失業者じゃなくても、全く経験も資格も無いと言う。全然今迄と違う職業に転職した人も居るんだし
(まさしく、自分がそうだ)

第一ね
熱心に面接希望したら、融通効かせてくれる会社も有るってばよ

書面だけで判断してるのは、あんたの方だろ

リスクを取らない取らせない＆失敗を許さない風土だから起業なんて無理なんですよ・・・・・・

そして仮に起業しても相手がブランド指向＆ネームバリュー指向な上に
経営面でもブラック企業化しないと真っ当にやって行けない状況に陥ったり。
（今の起業社会自体がブラックという悪貨に支配されてる状況だしね）

結局甘えてるて読めるんだけど
現状と同等以上の待遇でしか職を探してない
現状維持しかないだろう

職務経験がないから転職できないて現在の会社を馬鹿にしてるな
絶対的に不要な人材としか言えない
おまいらが居座ってるから新規採用できないんじゃ

終身雇用で給料貰えるなら、凄まじく恵まれてない？
まあ、あからさまに遊んでると嫌み言われたりクビがあるかもしれないけど、
友達作って手伝いとかしてれば良いじゃん。

実務経験なんて、友達がなにしてるかとか見ながら、適当に把握してやったことにしちゃえば良いんだよ。
まあ、終身雇用の身分なら、転職するだけ損だと思うけどな。

社内ニート＞＞＞＞＞(　防護壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職

振り切られるまでぶら下がりつつけたヤツが勝ち

社員という身分を維持しながら、生活保護に相当する金がもらえる。
これって最強だろ、常識的に考えて。

資格じゃダメなの免許が欲しいの。

資格は評価してくれることもあるが、それがないと出来ないってことじゃない

社内ニートなんかになったら自殺してしまいそうだ

オレから見ると社内失業者って、最高に羨ましい職業だな。
出来るだけ長く居座った方が勝ちだから、幸運を祈る。

社内失業ってどのくらい辛いの？

弁当喰ってると、「働かないで喰う飯はうまいか？」とか言われたり、
「◯歳になっても仕事がないなんてきもーい」とか言われるのかな。

社内失業するだけの簡単なお仕事です。

>>23
性格が悪い奴は露骨に言ったりするんじゃね？
普通のやつも、まぁ社内失業者からは距離をとるだろうな

役所や第三セクターなんて社内失業者が威張ってるぞＷ

小規模な一部上場企業に入社したが、異業界の５０００人の一部上場企業に吸収合併。
すぐリストラ出向。期限が切れると、更に携わったこともない業種の
会社に出向。派遣社員みたいに１５年が過ぎた。
自己都合退職すると、退職金２０００〜２５００万円がパー。
昇進絶望的だが、我慢して、しがみつくしかない。

デスクワーク限定だよね

社内ですら失業するんだったら絶対に辞めないだろ
買い手市場で能力があっても足元をみられるんだから転職なんてもってのほかじゃね

普通のサラリーマンが転職したら確実に給料下がるだろ

やる気の無い者勝ち

転職したら100万以上給料下がったぜ。結構きついよ

なぜクビにならないのか？

実務経験をかって採用しても
その人の悪い習慣がオマケについてくる

【経済】１年以上失業者、最多１２１万人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298292481/

世の中こんな有様だからな。

働いている人が４０００万いるなか
１００万人程度かって感じもするがどーなの？

転職を繰り返せば繰り返すほど基本的に条件が悪化するのがこの国のデフォだしね。

３５歳以上の失業者は無価値という認識はそう簡単には覆らないだろうし。


社内失業者一掃が目的じゃないかと勘ぐりたくなる解雇規制緩和も控えているしな。

３２ 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。

自民党マニフェスト
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf


２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、
非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。
残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。

みんなの党　アジェンダ
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

どうにかして忙しい部署に回してもらって実績積むしかねーだろこれ

>>28
いや、んなことない

しょーがないから周りがフォローする。

>>33
法律がある

よっぽどスキャンダルとか犯罪とかないのなら居座れるんだ

日本は仕事が標準化されてないから大変だよ

同じ平社員でも入社した時点で必要な人とそうでない人は選別
そうでない人に選ばれた人はスキルが身に付くような仕事や部署には配属されない

>>1
なんで社内失業者になるのかは知らんが転職先が見つからないのかはわかる
話すと主体性がなく思考しない人間ということがわかってしまうから

首をきったほうがいいねｗ

知ってるか？民主党政府が社内失業者への給料分、会社に給付してるんだぜ

あー　最近の企業買収って
使えない社員を出向させる口実でもあったんだな
会社都合のリストラは凄いコストかさむしな

海外から見れば日本は崩壊した国だ

>>39
派遣会社が流行っているのは、正社員の首をサクッと切れないから。
で、いろいろ今ひづみが出て来ているんやわ。

■官民年収比較
　地方公務員年収（幼稚園、小中学校、高等学校、特殊・各種学校、一般行政、警察）
注）管理職は除く
　http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
　http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

公務員357万人給与総額約４０兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.htm

公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※

　　1998年：864万8000円
　　1999年：861万3000円
　　2000年：861万円
　　2001年：854万円
　　2002年：847万8000円
　　2003年：843万9000円
　　2004年：938万8000円
　　2005年：936万8000円
　　2006年：934万9000円
　　2007年：937万2000円
　　2008年：1029万6000円
※注意）---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
　　　　　　　高齢公務員大半が管理職である 高額給与の役職給与を意図的に外している。

勤めている会社には親会社から天下りの社内ニートがたくさん
課長級だが課長じゃないので部下なし仕事なしで
毎日暇そうに新聞読んでやがる

>>47
現場知らんだろ？正社員でもクビは簡単に切られる

>> 50
もちろん、零細や中小によっては切れるよ。組合が無い所は、組合のある所は簡単に切れない。
切るにも金が必要。

>>50
そう簡単に切れたら社内ニートなんていないだろ

経験無い場所に異動させてしまえば良いと思う。


俺も辞める決心がつく('A`)

使えないから・・だけで切りまくるとか有り得ないよねえ・・ブラックは知らないけどｗ

アメリカはけっこう簡単に転職できる。まるで機械の部品を同じ規格の
別の部品に交換するかのように、数年でかなりの人が入れ替わる。

でも日本ではなぜか非常に難しい。ある会社の中で一つの仕事に特化
してしまったら、他の会社に行って働くのが難しくなってしまう。

分かっているようで、なぜなのかよく分からない。でもこれは事実なんだ。

そのスキルを活用できる機会が非常に限られる。

>>55　
　アメリカはハンバーガーの作り方から、大人数で作る複雑なソフトウェアの開発方法まで標準化
してしまうからな。いろんな人種がいてとてもまとめれないから、そういう習慣が根付いたと思う
けど。

仕事しながら社労士の資格をとったけど、転職できるほどの資格でもないな。

だいたい弁護士や会計士ですら余ってる時代なのに、転職確実な資格なんてないだろ。

>>55
友人の居るところは2年に一度トップグループを決定するのに
二つにチームを分けて成績を争わせて負けたチーム全員が解雇されるんだとｗ
嫌になって効率の悪い所で細々と食ってるらしいが、トップ2が解雇ってねえ

日本の企業経営って事実上徒弟制度に近いものがあるから
なかなか人材の流動性が高まらない。

>>58
それ、ひょっとして米国西海岸の有名都市と似た名前の会社だろう？

辞めたら就職できないんだからやめるわけないじゃんJK

>>61
社内失業してなくても普通は転職先見つけてから辞めるだろjk。

本当は機能分化の概念が分かっていれば、日本も転職しやすくなると思うけど。

欧米は、業務がパッケージ化されているので、自分の業務を他の会社に持っていけるし、他の業務との連携部分も大体標準化されているので、異なる会社でもまあ普通に連携できる。
でも日本は、業務がパッケージ化されてないので、色々な業務が混じった状態で仕事して、かつ他の業務の連携が会社ごとに違うから、転職しにくい。

>>59
まさにそれ。同意だわ。
年功序列制度が色濃く残ってクズ団塊世代が人口数多すぎる　

社内ニート様を馬鹿にする資格はニートにはない。

だって、「就職」してるんだぜ？ｗ
お前らには無理だろうｗ

社内失業者か
俺もなりたいぜ

俺のことか！？

自称勝ち組も転職すればいいのにｗ
勝ち組ほど自分の能力をよく分かってるのかな？

社内ニート様、羨ましすぎる。
クビになるまで、空いた時間で勉強して、次の職場で活かせるだろ？
自宅で勉強しないと、仕事でついていけない俺は、負け組の予感。

社内規則が複雑だからその企業だけしか通用しない人間が大量にできてしまう

４０代でも何度も業務委託契約でやってきた自分からしたら会社にしがみつく意味がわからん
まあ独立すると浮き沈みは激しいけどな

>>64
クズ団塊はとっくに定年で残っているのは非正規の嘱託だけだ
ミレミアム大リストラ以降の社内失業者と云うのはベンチ要員で
はいサヨナラと全員やめられても困るちゃ困るんだわな

>>1

サラリーマンがデフレ下で転職なんて基地外だろう。転職する度に所得
も待遇も劣化するだけだ・・

車内ニートｳﾗﾔﾏｼｽ

こんな時間に帰宅しても給与は増えない

もはや経験値蓄積とやりがいくらいしか支えがない

他国の転職：ＲＰＧでのニューゲームスタート

日本の転職：シューティングゲームでのミス。オプションが全て無くなった状態で再開してフルボッコにされる。

>>75
ナイス比喩だね。

SHTなら復活パターン構築で何とか凌げるけど
現実はそれすら出来ずに即ゲームオーバーだし。

グラディウスでいうとモアイのあたりで死ぬと詰むようなものか。

稼ぎプレイ目的だと1ミスで席立つと
現実は1クレしかないが

俺も２年やってたなｗ
結局独立の準備に当てたけど金があってこそだ品
しがみ付ける間はしがみ付いといたほうがいいと思うよ

まぁ海外じゃあ、社内失業なんてありえないだろうしな
その前に即解雇だろ
そう考えると、まぁ社内失業ができるってのも法律に守られた権利ともいえるだろう
と考えると、しがみつくってのも選択肢の一つだな

国が金だしてるから社内に人を抱え込んでいるだけで、
金の切れ目が縁の切れ目になるとおもう

>>75
仕事できる男はこんな感じかwww
http://www.youtube.com/watch?v=gSX5-j1xN_k

だからあれほどホワイトカラーエグゼンプション導入しろって言ったのに

>>83
無駄な正社員多すぎるんだよな

給料もらいながら転職活動かよ。
やっぱ、正社員になった奴は勝ち組だな。

こいつらはまだ２０代だから焦っちゃうんだろうけど、
おれみたいに３０代後半で社内失業は、むしろ快適だと思ってしまうｗ

「いいかよく聞けよ、カイシャってのはな、ぶら下がり、しゃぶる為にあるんだよ！ガハハハ！」
とは20代に高度成長期、40代にバブル期を迎えて徹底的にカイシャにぶら下がり、
しゃぶり尽くして引退した元上司の言葉。
なるほど、数えきれないほど良い目をみてきた人間は素晴らしいことをいうもんだ。

>>87
会社の字面みりゃそれが間違ってないことは明らかwww

正義を求める場所じゃないしね

レイオフ制度やらずに派遣制度やるから糞みたいに格差が生じるんだよ

おまえらのリストラするまでこっちは不買サイレントテロしてやる

起業はリスクが大きすぎてなあ…

>>83
年収３００万の課長が大量に発生するだけで
新規には雇わないだろう多分

>>92
誰が新規の話をしてるっちゅうねん

窓際カットが軽くできるぞって話

取る資格が悪い
ボイラー技師とかにしろ

矛盾してるけど、転職できる実力がある人に限って
社内で重宝されるので転職しなくても良いという割合が高そう

将棋四級も履歴書に書こうかな

そのまま40代後半まで社内失業でお金を貯めまくって、アーリーリタイアでいいお( ＾ω＾)

社内失業者を抱えてられるってのがすごいな・・・
どんなくだらない仕事でも、やらせる仕事はいくらでも見つかりそうだけど。
やっぱ辞めさせたいからか。

>>98
だいたい営業とかの兵隊にしてやめさせるんだけど
それでも残るやつは残っちゃうからなｗ

ニート、フリーターと違って金はあるんだから、独立できる資格を取って独立すりゃいいのに。

>>75

海外だと、クビになっても次の就職先では上のポストに就けたりするよ。

なので、ニューゲームと言うよりも、さらにクリアデータ時のレベル持ち越しでスタートって感じ。

こんな露骨な20代の社内失業者なんて滅多に存在しないだろ。
タコ部屋に入れられてる本物のリストラ一歩手前社員ってのはいるだろうけど、
そんなの数からしたらわずかだし、いても40代50代。
普通はどんなに仕事がなくても建前上の担当業務はある。

社内失業って、田舎で一念発起して農業するよりも収入がいいから
社内失業者の地位も捨てることが出来ないんだよね。

>>100
そこまでの能力がない。
能力がない人でうまく行ってる人は親がお金持ってる。

費用対効果がかなりいいから社内ニートを辞める理由がないんだろ

こんないてもいなくても同じような存在ならいっそ脱サラして自営でも！→数年後樹海
と言う人も多いから慎重になるのもわかるけどね

俺も社内失業者だよ。
３４歳。某大手インフラ系。
社内に３００人ぐらいいるみたいだね。
定年待ちが半分で残りはただの飼い殺し。
へたに組合の強い大手はこういう亡者が多いよ。
毎日２ｃｈで時間を潰してるだけ。
辛いなぁ。。

300人集めてバイトでもしろ

俺の親戚に、今年50になる短大卒の女性がいるけども転職のオファーが月3くらいでコンスタントに来るそうだ
外資はいいね。

男女共同参画利権１０兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人
http://politiceconomy.blog28.fc2.com/blog-entry-944.html

男女共同参画」に毎年１０兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、
この利権に群がる「男女共同参画×××法人」と名の付いた
特殊独立行政法人数はなんと１５０以上もある。
この特殊法 人に採用されている準公務員職員数は３２６，０００人、
公務員の利益誘導集団となっている。

職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となっている。
給与待遇面は 国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が支給され
準公務員となっている。

　この男女参画特殊法人の職員３２６，０００人の給与だけで年間３兆７０００億円、
その他退職金、年金含の人件費を含めると年５兆円は下らない。

なぜ欧米だと比較的簡単に転職できるのに、日本では極めて難しいのか
分かっているようで分からない謎だ。様々な原因が有るに違いない。

資格取ったぐらいで中途半端な奴が転職できるわけない

>>110
会社側の問題としては、妙な企業内秩序かなぁ。
スキルのある人＝待遇の良い人、とはならない、というか出来ない。

あと、転職する人も、なかなか過去を忘れられないような感じ。
求職してるのに、条件をいろいろくっつけちゃったりしてね。
その割りには、不採用が決まると怒るしｗ

なんつーか、双方が転職というものにいまだに慣れていないような。
特に大きい会社とその社員さんは、その傾向が強い印象。

仕事なんて、基本的にはカネ稼ぐ手段なのになぁ．．．と思うこと多し（笑）

社内に農業部門でもつくればいいのに

googleの20%ルールだっけ、あんなのもあるんだから
社内失業したら80%くらいの時間使って
自分のプロジェクトやれば？

ネットワーク関係勉強すれば
サバ管とか人手不足だろうし

雑用で九時五時働けば金を貰えるなら、そのほうが好いな。

社内失業者の大多数が40代以上だろ。
それ以下で社内失業しているのは、よほどのことだぞ。

友人が課内の連休調整しているときに、
社内失業のおじさんに「ずっと休み取っても大丈夫です。」といった話は笑ったな。

自民が解雇しやすくしてくれるから無問題。

民主にもやってほしい

>>55
米国もスキル要求はシビアかもしれないが。

米国ならよし！そう言うならやってみせろ。駄目ならクビ！！だからチャレンジしやすい。

日本の転職は基本「なんで前の会社辞めたの？」になるからマイナス式になる。

この雇用の根底の差は大きいと思う。

家電メーカーのエンジニアだが、
性能評価メインで、誰にでもできる仕事ばかり。んで、スキルなし。
派遣と変わらない雑用ばかり。
社内失業者と同じだよ。

転職考えてもスキルがないから決まるわけない。

仕事しなくても給料貰えるんだから辞めるやけねーｗ

もし彼らが会社出て行ったら賃金レベルが上がってしまって
人件費で会社がかえって経営難になる

有能な経営者はわざとそういう人たちを一定割合かかえている
スペシャリストの従業員は配置の移動が難しいが、
彼らならいろんなことに転用しやすいので、いわば貯金のようなもの

>>102

これがいるんだわ。松下系の貿易販社から松下のIT系子会社に出向したら
そこの会社には、上司に何にも教えてもらえずに放置されてる20代の子がいてびっくりしたわ
話した感じは別に人格破綻者でもなく
異常に物覚えが悪いとかそんなこともないわけ。なのに完全に孤立してた。
そこは、もともと松下じゃなくってどっかの企業が合併とかで松下の傘下になって
できた会社だったから、松下の社風じゃないの。だからそういうことがまかり通ってたんだね。

IT系とかは、育てるという概念がない会社が多いみたい。
うちの会社は、派遣ですら、一週間以上の研修受けさせてるし、派遣がわからないで躓いてたら
俺たちが監督責任問われるような会社だから、IT系とは社風が違いすぎる。

社内転職者になろう！

>>122
ITは肝心の商品の販売や開発が
効率化しやすいからな

製造業ではそうはいかない
販売にはスペシャリストはかえって邪魔になる場面が多いし
開発でも素人を入れた会議で素人から商品に関して意外によいアイデアが出る場合がある

ようするに、ケインズのいう短期の期待で成り立つITや金融の業界は
全体の計算がしやすいのでスペシャリストが多いのがいい
いっぽう、ケインズのいう長期の期待がかなりの度合いを占める製造業などは、
スペシャリストよりもゼネラリストがかなり必要になるし、
普段は暇にしているような人もある程度必要になる

実際、マネー資本主義が増長したのも製造業に冷たい一連の政策を採ったため

>>122
それは部下を育てることになにかしらのインセンティブをつけない会社も悪いだろうな

ほとんどの公務員は社内失業者と同じだけど、辞めないよ

>>112＆>>118
仕事は生活費と趣味資金を稼ぐための手段でしかないのに
ニッポン式社畜企業斜壊の場合は
仕事に対してやり甲斐や生き甲斐等といった哲学的な物までも求めるから
そういう「生活＆趣味資金獲得の手段」という割り切ったドライな考えだと
確実に面接で落とされるって厄介な現状があるからね・・・・・

これは．．．　会社に入社した時点での心構えの違いだよ　ｗ

一時の腰掛けとして会社を考えるか　流れに任せてボ〜と会社生活を送るかで全然違う
前者はスキルアップに勤め野心的だが　後者は会社の直接的貢献もしていない
ハマちゃんも大事なんで　後者は重要な存在だが　いざ会社がという時は人間的な魅力だけに頼らざるを得ない

やはり　会社は腰掛けと捕らえ　スキルと人間的な魅力も上げるように心がけたいものだ
そして野心は常に胸のうちに持つべき

そもそもその会社は他社から似たような事情で転職活動してる人が来たら採るのかね？w

社内ニートを見てばかばかしくなって会社辞めた
何であいつと俺が同じ給料なの？ってね


あーやめなきゃよかった

もっとも重要な事は　「かつて何をやったか」で自分を考えるんじゃなくて
「今　自分に何ができる能力があるか」だろう

今、社史編纂室でまったり出来る会社って、まだあるのかね？
都市伝説ものだよねｗ

>>132
社史編纂室って実体は社内の不穏分子を探る秘密部隊なんだよ。
公安みたいなもんだ。ある意味エリートなんだよ。

>>126
社内にほとんどいなくて話し合いてもおらず、
表面化しないことが問題なんだよ

話し相手

>>129
っていうか社内失業者を抱えている会社は
人あまり状態だから、（一般的な）求人してないだろう？

外に雇用は無いですよ

首にできないんだから、定年まで居座ればいいのに。転職したって今より待遇がよくなる
ことなんて滅多にないんだから

社内失業ってのはやる気のないヤツの話じゃないのだ
やる気も意欲もあるのに仕事がない状態
スキルも身につかず実績も積めないので望むような転職もできない若者のこと

このご時世じゃ希望退職がいつあってもおかしくないしな

社内失業の無能が外の荒波に出れるわけないだろ。
外に出た瞬間に死ぬだけ。
本人が一番わかっているだろうに。

>>139
仕事が減ってくると、家庭持ちやローン持ちのやつが
必死に仕事を全部独占して
「僕は頑張ってます、残業もしてます」アピールに必死になるんだよね。

結果として仕事やノウハウ蓄積が片寄る。
やるべきことは適切な諦めのプロセス、とはよくいったもんだと思う。

ものづくり企業は海外でも、そんなむやみにリストラ
しないってことをみんな以外に知らないよな

海外にも実は終身雇用を謳う会社はたくさんある

外回りして仕事をとってくりゃいいだろｗｗｗ
頭悪いなｗｗ

>>143
インテルは終身雇用だったな。一度レイオフされても優先的に再雇用されて戻って来れる。
リストラもレイオフも、日本で間違った使い方がされてるね。

>>1

収入の問題だろ。この記事を書いた人は思考能力０なのか？
よくそれで給料貰えるな。

>>114
集約されたり仮想化されたりでサーバがどんどん消えてる気がする('A`)

会社という船から飛び降りても他の船には中々上がらせてもらえない
上がれるのは前の船でも大活躍していた人間だけ
小さな小船で起業しても大型船にすぐ吹っ飛ばされる
おぼれ死ぬのも時間の問題

一方で豪華客船で悠々自適のごく一部の人間達

わからない

仕事しなくて給料もらえるってこと？

20代で社内失業って分らないな？

こいつが仕事をするとミスってかえって手間だ と言うなら分るけど

どうして２０のオニーチャン、オネーチャンが社内失業するんだよ
会社ってそんなに余裕があるのか？

起業しよう！

>53
逆に社内ニートなら経験のない部署に飛ばしてもらったほうがいい。
そのほうがクスブっているよりいい経験になる。
毎日定時帰りって周りの視線も本当に厳しいから。

>>145
ITの高度技術者は育てるの大変だからね。
そりゃ、離さないよ。離したら、ライバル会社に転職され、脅威になるから。
日本は、実は、ライバルへの転職が少ないことが賃金上がらない理由の一つ。
アメリカ企業は転職されては困る人には、高い賃金を払う。

俺も社内失業みたいなもんだわ。
忙しい日は月に三日ぐらいしかないし、暇な日は一日一時間しか仕事ない。ひたすら事務所で電話番してる。
正社員だからクビに出来ないだけで、本来は派遣かバイトでオッケーなんだろうな。

暇なら暇にしてるほうがまだましで、
暇だということがバレるのを恐れて無駄な仕事を作る奴が多すぎる。

>>154

ナカーマ♪（チン）

なんの為に働くかと言ったら給料のためだろ？
給料もらえてるのに、それを放棄するのは馬鹿のする事です

>>4
俺もそうゆう立場だと思うがそんな風には割り切れないなぁ
転職先があるなら給料8割ぐらいになってもいいから転職したいよ

団塊世代とバブル世代が無駄に多くて俺のところにロクな仕事が回ってこない

面接で多大なサービス残業が退職理由と説明したとして、労働者の権利が確立されてる国なら
それはひどい会社だと理解してくれそうだが、日本だとそんなのどこでもやってるお前が甘い
にされちゃうからなあ。

社内失業者は会社にとって全くの無駄と言うわけでもない。
「アイツのようになりたくなければキリキリ働け！」
という意味を持っている。　

でも、出世して、管理職になっても平社員より200万ぐらい上がるだけで、残業、休出、
部下と上層部と客の板挟みになるしな。しかも、課長以上だと組合を抜けなければなら
ないし。会社によるけど。だったら、平でまったりがいいと思う。いわゆるぶら下がり
社員かもしれんが。

>>150
>142 で書いたけど、残業したがるやつがいる。

たとえば3人で残業ゼロで済むところ、
二人がローン持ちとかで80時間残業したがると
一人は仕事がなくなってしまう。

会社としては80時間残業は不味いので一人減らすこともできないし、
ローン持ちたちは
「こんなに頑張ってる俺スゴいから、評価は最高でお願いします。あと何かあったら全部労災ね」
とか横柄さを強めていく。

その裏で、一人は絶望していくし
そんな歪んでいく会社に未来もない。

おもうんだけど、パートやバイトの賃金は倍増すべきじゃないか？
なんで色々引かれた社員の時給より低いんだよ

コンビニ店員はいいぞ
余った弁当もらえて食費が浮く

社内失業者は邪魔！

>110
労働三法

申し訳ないが、
解雇しやすくしないと社内失業者は減らない。

解雇しやすくすると、能力のある人に対する雇用需要が増える。
はず。

法律的には指名解雇は可能だけど、判例でがんじがらめにされている。

社内ニート羨ましい。
会社には居づらいだろうけど、給料は貰えるんだから
良い趣味見つけて、プライベートを充実させればよくね？

>>167
先にも書いたけど、「残業したい」というやつがいるので
物事はそう簡単にはいかない。

人を減らしても彼らは必ず残業しようとして仕事を奪い合い、
会社側も望んでいない長時間残業を主張する。
だから人が減るとストレートに自殺その他が増えてしまう。

問題は、「残業しようとして仕事を奪い取る」ような側までﾂﾅｶﾞｯﾃﾙ.
本来ならまずこちらに、「家はもう諦めろ」
「奥さんにも働いてもらえ」など受け入れさせないといけない。

必死になって働いても介護職員はこいつらより
給料低いんだよな。

ガチニートから社内ニートになりますた
勝ち組だと思っとります

まあ資格って内容は天下り植民地だけど作りすぎだな
実務経験が無いのが問題視されるとカバーする天下り機関作るんだろうな
まあ官僚が許認可権限もってるからなんぼでも金が入るよな

社内失業って要は一時帰休で休業補償受けてる人だよね？。

雇調金の期限が満期迎えても業績が戻らなかったら“解雇回避義務”の呪縛が解けるから、
会社側も希望退職を募ったり整理解雇に踏みきれる。

経営者がさ、残業する奴は時間内に仕事を終わらせる能力がない無能だ！って立場をとればまぁそこら辺は解決するだろうな
実際、そういう会社って意外とあるだろ

>>175
いくら経営者や上司がそういうことを言っても、
「いやそれは口だけで本当は死ぬほど残業した奴しか評価しないんだろ？」
と勝手に勘ぐる奴がいなくなるまでは２０年以上掛かると思う。

ショムニなんてマンガがあったけど、窓際社員って本当に懐かしい響きだ

ショムニなんて 今じゃ考えられん。

IT業界なんていくらでも働く方法はある　いつまでも若い奴らと同じ土俵で戦ってると無理だけど

40過ぎて営業でいろんな分野の得意な会社や技術者をコーディネイトする人とか貴重だぞ
なんで冷や飯くらってぼそぼそ仕事してるのか理解できない

現実を知らないんだよ、>>1のやつらは

まず転職 よさげのとこは倍率高いし、中小三流私大じゃ門前払い
給料今より低いとこは転職のメリットなし
だったら今のままで良い

次に資格
資格取ったって印籠じゃねーんだから
仕事に関係しなきゃ何のやくにもたたない
転職するにも資格だけで受かる企業なんてほぼない
TOEICは海外や外資目指してるわけじゃないから
お門違い

内容：
多分ね、社内失業するやつは、問題が有るんだよ。

たとえ、勉強はできて学歴があっても、
職場で役割を見つけられないんだと思う。
かんたんに言えば気が利かない。

そういう人は、指示待ちの上、10を指示されて
1しか理解できず、理解した範囲でのみ仕事をして
ノルマ果たしたと思っている奴。

本人は解っていないから、なんで仕事をくれないんだ？
って思っているんだろうけど、役に立つならどんな部署でも
引っ張りダコだよ。

転職も無理だろうね。

あ、残業して仕事を奪い合うなんてほざいている奴も
多分その口だよ。

>>181
憶測でものを言っちゃあいけないな

勉強ができ、学歴あるやつは指示待ちなんてしねーよ
勉強ができない、学歴がないから指示まちするんだよ？
俺みたく

おたく学歴コンプレックス？
俺もそうだぜ

自分から手を上げないで楽しようとする人ばかり
責任も負いたくないし目立ちたくもないんだろ

オレにやらせろよ！くらいの迫力がないと干されて当然だ

俺も毎日暇な日が多い。
やること無くて不安になる。
前職は会社出るのが終電ギリとかあったけど、今は17時位にはもうやることない。
中小→大手に行ったから、仕事がある程度分担されてて前職みたいに何でも屋じゃなくなったせいかな。

仕事があればあったらで、欝病になる程、負荷をかけるからな。日本の会社は
前、NHKで鬱病特集やってたけど、東海のある中小メーカーの事業所では５分
１くらいが欝になっていた。

(´･ω･｀)完全に底打ったな

どこ行ったって責任重いのは同じだ
何でも抱え込まないで周囲を巻き込んで変えていく力が足りないんじゃ？

使えない奴、気が効かない奴はどこに転職してもムダ。

使えない人間であるオレが言うんだから間違いない。

今までは社会のこと知らないバカな学生（学歴は関係無い）でも企業が社会人に育ててくれたからな
今は即戦力ばっかり求める企業と学生の認識の差が酷くなってこういう事態になったのでは？

俺が学生の頃Ｎ○Ｔの説明会行ったけどなんかお遊戯会みたいだったｗ
こういうのを真に受けた学生は会社のことを勘違いするんだろうな
おれは社内失業とは無縁だけど、入社数年で仕事ありすぎて体ぶっこわした
変な格差ができあがってんな

正社員解雇規制が社内失業者の首を絞めてるのか救っているのか微妙

>>190
どう見ても救ってるだろ
解雇規制が強くその上失業に不寛容な社会なんだから

長い不況で大企業によって中小企業の雇用力が完全にズタズタにされたのに、
いまだに「探せば小さくてもいい会社はある。高望みだ」の一点張り。
今は社員数人の零細企業の採用担当でも「とにかく経験者！経験者！経験者！経験者！」です。
「人が良くて社員をじっくり育ててくれる中小企業の経営者」なんてもはやファンタジーの世界でないと存在しない。

『日本の難点』（宮台真司　2009年幻冬社）

「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」

「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」


「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）

宮台真司（50−51頁）

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。

労働ビッグバン

小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された[1]。

改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた[2]。

改革の骨子は以下のようなものである。

ニートやフリーターの戦力化[3]
女性や高齢者の就業率向上[3]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
最低賃金の引き上げ[4]

竹中平蔵は、著書の中で「既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べている[6]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

　このような日本的雇用慣行の下で低成長に入ると多くの社会問題が噴出している。
第一は非正社員が増えたことによる正社員と非正社員の格差がある。
これは先述のように日本的雇用慣行とともに存在する問題であるが、
非正社員が増えたことで大きな社会問題となってきている。
それにもかかわらずマスコミも含めて、これを相変わらず古い労使対立の枠で捉えている。
つまり非正社員を使って儲けている企業と、かわいそうな労働者という労使対立の構図である。
しかし日本には、欧米と違ってこのような労使対立はほとんど存在しない。労使は協調路線である。
労働組合員の利益と経営者の利益は基本的に一致しており、労働者は長期雇用保障、年功賃金なので、
企業が成長しなければメリットはない。そのためストライキをして企業の利益を減らせば、
結局自分に跳ね返ってくる。その意味では企業が成長することが労働者の利益に繋がっているため、
労使間の基本的な対立はないはずである。

　あるのは労・労対立であり、雇用保障・年功賃金に守られた労働者と、
市場賃金で働き雇用保障がない労働者の対立で、これがまさに日本的雇用慣行のキーポイントである。
しかしこれを言うだけで労働者を分断するものと非難されるが、
この点が実は今の労働市場の大きなポイントではないかと思う。
大企業と中小企業の労働者、男性と女性、外国人と日本人等、
今の労働市場の問題を労・労対立と認識しないと理解できない面があるだろう。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html


今日も仕事 (城) 2009-12-06 10:00:02
>八代先生は以前、労働ビッグバンについて発言された時に「御用学者」だ何だと、酷いバッシングを受けましたよね。

いつも不思議に思うのだけど、なんの御用学者なんだろう？経団連って連合同様、終身雇用維持を公言しているんだけど。
厚労省やマスコミの御用学者はいっぱいいるけどね
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/ddb90cecf807cb013f5fc47cdde9cf68

おれ50歳過ぎで社内失業なんだけど転職はむりだわｗ

社内失業でも給料は同じに出てるからいいんじゃね？？

×社内失業者はなぜ転職しないのか
○社内失業者はなぜ転職させないのか

経営側・管理側の怠慢。
経営側が、余分なコストを発生させ、利益を圧縮し、配当を減らし、株価を下げている。
経営側の、反資本主義的行動だ。

うちも半年くらい仕事がない奴がいるが
首にすると法律違反になるから切るに切れないのがいるんだよな

社長からは「今の仕事で人手が足りなかったら彼を使ってあげて」
と言われているけどどこのチームも
「いりません」としか返事しない

つまり営業が無能だから仕事が無いんですよ

転職しないんじゃなくてできないだけじゃないか

まるで恵まれていないかのような記事だけど、
仕事しないで給料もらって転職活動できるなんて恵まれてるよ。
忙しさで上司と喧嘩して辞めちゃうより、よっぽど余裕ある生活じゃん。

社内失業万歳
ストレスなんかたまらない
失うのは残業ぐらいのはずが所属部所の残業に付き合わされている

人件費が管理項目に入ってりゃ使えない人間をおいそれと下さいとは言えんわな・・・・

>>202
上司とケンカして仕事回されなくなりましたが…
その上司帰るまで残業つけてネットサーフィンしつつ仕事するふりするのは苦痛だぜ？
ちなみに仕事任されなきゃスキルも身につかん専門職。

雑用ずっとやらされるのと(それが原因でボイコットもどきしたらネグレクトされるはめになった)社内失業状態とどっちがいいのか分からんなぁ
ちなみに仕事は回ってるんだが、それは派遣が俺のやってた仕事をしてるから。
上司と派遣だけで回るのになんで俺のポジションがあるんだか…これまで派遣がやるべき仕事をやらなすぎだったんだな
もうすぐ30だが年功制ならそのうち別のチームで働けるかもとチャンスを待って勉強するしかないか…

外資で同じような状態でクビになったのでいまの日系に移ったんだが、日系の雇用保障はほんと助かるわ
少しはポジティブな希望が持てる。

社内失業いいじゃない。
仕事できたらできただけ仕事が増えるからな。給料増えないけどｗｗｗｗ
間違った使い方を敢えてするけど、
ある程度三味線弾いてないとリーマンはやっていけないよ。

ホントに使えないんじゃそれこそ転職する意味無いしな。

その社員が自発的に退職するように仕事を取り上げてるんじゃない？
なんか大手の会社でもそんな事をやってて問題になってたな

もう自殺合法にして安楽死キボン

>>209
樹海かどっかの車中で、睡眠薬飲んで練炭でこの世から消えられたらなぁとはよく思うよ
ただ両親も妻子もいるという理由だけで踏み止まってる
ちくしょう、見てろよ

竹中ってあれだろ？
「フリーターこそ終身雇用！」
なんて嘯いた詐欺師じゃん。

昔の俺と似てるな。
でもうちは待遇悪くてよく辞めてくんで
気がついたらちゃんと仕事が回ってきた。
社内失業してるのに転職を考えない人は、
転職して待遇が悪くなるリスクを考えて躊躇してるんだろうな。
とはいえ、俺は俺で今の仕事してたんじゃこの先食っていけない。
転職活動しなきゃならないのは一緒だ。

転職できないから社内失業者って事で終了。

10年以上社内失業者で生きるか死ぬかというところまで考えたが
ある時ふと糸が切れて突発的に退職してしまった
海外でふらふらしているが案外なんとかなるもんよ
※ただし独り身に限る

>>55
企業特異的人的資本がなんたらかんたら

社内失業者＝現在ろくに仕事してないのに金もらってる人

でおｋ？

だとしたら最強じゃないか！

失業というほどじゃないが割とあってもなくてもいいような仕事をしている
もっと忙しい、本流の業務に行くこともできそうなのだが、毎日定時に帰れて
締め切りに追いまくられないいまの立場は結構幸せなんじゃないかとも
思ったり

いつまでウダウダやってるんだろうな。
一刻も早く世界一きびしい解雇規制を緩和して、労働力の流動性を高めろ。
就職口が一気に増えて、自分のやりたい仕事に就けるようになる。

>>1
マシな待遇の転職先があればさっさと転職するだろ？
わざわざ年収激減の泥沼への身投げやすぐ潰れそうな泥舟会社に行かないのは当然だろ？

社内ニートは精神的に図太くないと
無理やで。かなり精神的にくるものがある。
確実に周りから見下されるんだからな。時々女子がやるものより劣る雑用らしきものを頼まれる。

>>218みたいなカキコをよく見るが
事実上、解雇規制がないトラック(運送)業界は悲惨ですな。
労働力の流動性なんて言葉を使う奴は詐欺師だと思っている。

無能な社内失業者がそんなに簡単に転職できるわけないだろ。

転職、転籍も出来なければ、解雇もまずしないよな。

上司は査定段階では相対評価せざるを得ないから、下になる人間が居ない組織だと、必然的に仕事が出来る奴からも下位評価を付けざるを得ない。

結果として、従業員の士気低下にも繋がりかねんからな。

うちの部門では、２回連続して下位評価は付けないようになっている。

就職した会社の業務が単調作業で、こりゃあかんと思い。会社を副業
にして、自分で稼ぐことにしたよ。ということで10年ノーキャリアで
社内失業中。
でも、自分で稼ぐことすると、リーマンって楽だなと思い。
今の会社から転職できない。

天下りと一緒ジャン
新聞呼んで寝てたらいいジャン

>>225
ある程度地位があった人がそうなったときはまだそれでも年齢と勤続年数の点で
周囲より先輩格になるのでそういうこともできるが
下っ端でそういう目にあうとそんなの許されないよ。

俺が社内失業状態だったときにつらかったのは
・朝礼でその日の仕事の予定を報告するときに言うことがない
・社長の友人が引越すので仕事はいいから手伝いに行けとか、会社の業務と関係ない指示が多い
・そのため誰も俺の仕事時間を把握できなくて、総務でタイムカードを勝手に押されていた。
当然遅くなっても残業つかない。
・土日に勝手に出張を入れられる。●●を○○へ運べ、ってのが多かった。
「土日のうちにやっといてくれればいいから」で仕事扱いにならない。
・ボーナスが1万円。
24歳くらいだったから下積みみたいなもんだと我慢したけど、同期と比べると明らかに変。
何年もこれが続いたらおかしくなるとこだった。

失業者やワーキングプアがあふれる一方で・・・


MyNewsJapan編集長、渡邉正裕氏による「ソリティア社員が国を滅ぼす」　大企業にいる「働かない人々」の実態
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

自分から手が足りてなさそなとこに行って手伝うとかできないのか？
上司からの指示を待ってるだけだからそうなるんだよ。

年寄りを出世させないからじゃね

>>228の件は昔のツケを今払ってるってことだわな。
問題先送りしたツケ。

社内失業でそのままほっとかれるだけ？
社内イジメとかされて圧力かけられてすごいストレスにさらされて
自主退社に強引にもってかれるのかとおもった。

仕事がないと即クビの会社に勤めてきた俺から見たらうらやましい天国だ。

社内失業って人手に余裕があることだろ。
雇った従業員をガンガンギリギリに働かせるわけか・・・もう地獄だな。
やっぱ資本主義とはそんなものか。

ある職場の盗撮映像↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10405970

こんな会社のために何もする必要はない。

入社以来ずっと死ぬほど業務をこなす
ちょっと厳しい内容も寝ずに勉強して対応
これを10年続けて、余裕で転職

そして、今社内失業状態ｗ
今日も2chだぜ！ヒャッハー

>>236
なんでそうなるの？

>>237
メンヘル休業中の社内失業者がちょっと愚痴をこぼしますよ。
せっかく前職でバリバリやって転職できても

入った先の上役との折り合いが悪くて仕事干されたり、
過剰な期待で無茶な仕事振られて潰れたり、
「君の積極的すぎる性格は社風に合わない」（だったら採るな！）とか、

気が付けば社内ニートの出来上がり。

>>238
2chにお前の同類たくさんいるような気がしてならない
朝日新聞社員に至っては差別用語を就業時間中に羅列してた

>>239
あれは業務だろw

27歳で社内失業者ってどういう事だ

初めての転職だと案外張り切りすぎちゃうんだよ。
外資ならまだいいが内資だと空回りしたら干されやすい。

>>191
いやいや解雇できないから採用もできない訳で転職求人もない訳だ
給料は保証されてても窓際で過ごすってのは辛いよ
本当に有能な人間はどの会社でも重宝されるんだと思うが、この会社ではダメ社員の烙印を押されたけど別の会社なら重用されるって人も結構いると思う

>243
＞この会社ではダメ社員の烙印を押されたけど別の会社なら重用されるって人
いないだろ。ダメな奴は何をやってもダメ。

どこの職場でもデカイ顔をしてるのは、他人の悪口を言いまくって
俺はスゴイってアピールしてるような奴。そんな職場にうんざりして転職しても
行った先でも同じ事。

>>238
全部がそうとは限らないが、うちの会社なんかも中途で入った人が全然合わなくて
社内失業とかクビとかいうのよくあるよ。どこ見てとってんだと。
前職でバリバリというより、前の会社から逃げてきた人が実際は多いのかなと思う。

>>246
そういうヤツに限って面接ではキャリアアップの為とか部下を守るために辞めましたとか言うからな

上司が仕事を譲ろうとしない
そんなことしたら自分がクビになるから部下はライバル
仕事を教えることもないし、与えることもない
そりゃ暇にもなるわな

このスレも相変わらず海外に幻想を抱いている人が多くて笑える。
海外何カ国、どれだけの企業を見た上で語ってるんだかな

>>246
あくまでも自分が面接をしてきた経験でしかないが、
オレも前の会社から逃げてきたというか何らかの理由で居場所がなくなって
転職活動をしている人のほうが多い気はする。

まあどんな理由であろうが、そのポジションに必要とされる経験があって
お客さんから好かれそうな雰囲気や話し方をしていて
同レベルの職位の人たちと年齢的にも近い人なら、オレは通過させているけど。

仮に2年か3年でも戦力になってくれればいいわけだしね。

なぜ転職しないのかってｗｗｗ
社内失業なんだから、働かずに楽して給料もらってるってことでしょ？
そんな待遇でなんでわざわざ転職しなきゃならんわけ？？


わけわからんわｗｗ

放置プレイ耐性がないんじゃまいか。

暇でも資格試験勉強（とりわけTOEIC対策）以外に
することがなく、周囲の目を気にするばかりだいうのが痛々しい

社内失業者ということは、業績はないわけだから年度評価は0点ってことだよな?
社内失業者たちって給料は前年比でどらくらいダウンするのだろうね?

>>250
50歳過ぎのじいさんなら実績なしでも勤め先から貰えるだけ貰ってリタイアでいいだろう。
しかし、その後のキャリアを考えないといけない世代なら、
いつまでも社内失業者=実質的な業務経験ゼロ、の状態をずっと続けるのは
短期的にはいいが、中長期で考えるとリスクが大きすぎるだろう。

自分２７だが、入社一年目でメンタル病んで、
そこから会社が変に気を使ってろくに仕事を与えてくれない。
上司に相談しているんだが、明確な返事がこない。これって組織ぐるみで自主退職に追い込もうとしているのだろうか・・・
もう今は寛解してるって主張してるんだが、産業医のダメだの一点張り。
一応、社内の重要プロジェクトの一部を去年担当していたんだが、
今年ある昇進論文は産業医の命令で書けないことになった。上司もどうしていいのか分からない状態だった・・・
大企業になる程産業医って鬼畜な気がする。
同期からどんどん遅れとっていく気がする。もう辞めた方がいいのかな・・・

>>253
２７なら転職考えてもいいんじゃない？

>>253
早めに転職した方がいい

>>253
自分で大丈夫だと思っても、回りからみたら大丈夫じゃないかも。
よそのクリニックでセカンドオピニオン貰えば？

５５歳以上のババア社員は必要なし！
やる気ゼロだからな。
使いものにならない。女としても終わっている。

若い女に交代したほうが
社内の士気が上がるんだよ！

>>1
無能無気力人間だからという事でOK？

とりあえず体力つけとけ
体育系だからバカです

>>253
自分は大丈夫と言う奴ほど病んでる。
逆に自分で鬱ですって言う奴は嘘つき仮病ｗ

社内失業者を集めて他のチームと競わせたら面白いかもね。
どうせ減らない人件費。なら活用しないと損だろ。

>>1
菅は何故辞めないのか？

>>253
おいおい　メンタルで１回でもひっかかったら、人事の調書には×がついてて、わけあり社員としての扱いに決まってるじゃん

同期からどんどん遅れていく？　遅れていくっつうか、もう上がらないよ？　いわゆる障害者採用とかといっしょの扱いってやつ？

障害者扱いだったら、楽できて美味しいwと思うけど、それじゃだめだと思うから、ますます鬱が
進むんやろな。

勤続年数長くても無難にこなすようなヤツはリストラ候補
上司や同僚とも丁々発止やり合いながらもちゃんと合意を形成して結果を残していけばいいのに
つまらんプライドが邪魔してどこに行っても摩擦ばかり起こすようなヤツが干されるんだろ

>>265
摩擦ばっかり起こしてるけど干されるどころか
いやな仕事ばっかり振られる
むしろ干されてる時間に自習したいんだが

こんなんわざとやっているのに、社員のモチベーション（恐怖を植え付けること）を保つために、こういうのを作っている。士農工商と同じようなもの。経営者うま。やらすことないのに人やとって、別にやめさすことはできるのにわざとやっている。
これも、儲けの一部ですから。

階級の固定化の一環ですか
なるほど
中国の都市部と内陸部の差別と同じですね
差別すれば国からお金が貰えるわけだ

普通のサラリーマンは今、蓄積した定職を離れたら人生お仕舞いです。
今までの賃金の蓄積を放棄することになる。
現状では年収800万円あった人でも実質月収12万のタクシー運転手の仕
事すらない！極寒の海に裸で飛び込むようなものだよ。
日本にはセーフティネットはない！すべて詐欺師と下請け政治屋に食い
尽くされた。
若者にもまともな職場がない時代にリストラ中年に生きる場所はないん
だよ。

リストラされそうになったら役員幹部の愛人のマンション前で座り込む！
今後はこんなことが続発だろうね。

http://getnews.jp/archives/89164

かなりの社会現象なんだね・・・
2009の1-3月だけで600万人もいるらしい。

これは日本型雇用スタイルが生んだ悲劇だよ
出来るほど転職し出来ないやつほど会社にとどまる
欧米では転職すればするほどスキルアップと見らるが
日本は転々していると大丈夫か?って思われるし

俺は規制緩和ももっとすべきだな。
ただ雇用規制はあれだけ派遣バッシングがおきたから難しいだろうな
余はパイ増やして色々チャレンジさせばいいのに。

今はチャレンジしない公務員体質の人間が増えた。
挑戦する奴に向かって
やめとけセ−フティにいけだもんな。

求人が少ないのに転職しないのが悪いって何の冗談？　ｗｗｗ

これも自己責任？　ｗｗｗｗｗ

再就職できないのは本人の努力不足だそうです

>>269
貯めておけばいいだけ
ﾌｧｯｷｭｰﾏﾈｰ　5000万円をめざして、20代〜40代で貯めておけば問題なし

24歳手取り28万
実家暮らしだけど貧乏なので毎月親に15万渡してる
手元に残るのは13万だけど生活するぶんには十分すぎるくらい
車も維持できるし仲間と飲み会にもいける
こないだ冬のボーナス使って家族でグアム行ってきた
親もすんごい喜んでくれたから行って良かった
これを妄想で終わらせない為にも早く就職しないと

自助努力と自己責任キャンペーンの成果は凄いなｗｗｗ

なんの特別な技能や人脈もない800〜1000万もらってた人が同レベルの転職するのはムリだけど
そもそも大してもらってない連中が同レベルの転職とか難しくないだろ
求人出してる会社なんて殺到する　自分で調べて100社くらい応募しろよ

2chでかなり前から、自己責任、自己責任って
煽ったのおまいらだろ？

よかったね
磯野家のカツオ君みたいじゃないか

おじいさんは元気かな

いつも忙しそう→仕事早い→仕事頼まれる→いい循環
いつも暇そう→仕事遅い→仕事頼まれない→悪い循環

>>272
日本の場合、規制緩和しても悪用されておしまいだな。今よりも雇用環境は
悪化するだけだよ。

完全に文化的っていうと聞こえは良いが、根付いてしまっている悪しき習慣だよ。
今の雇用慣行ってさ。

誰もやめないし、悪いとも思っていない。
そこに企業側に簡単に解雇できるとなれば、正社員とそうでない者との差はなく
なるが、３５歳で転職もう無理だとか、新卒一辺倒主義だとか治らないよ。
挙句には、住居環境も同じで職がないとまともに借りられる物件もない。

全ての社会の要素要素が密接にリンクしすぎてしまっていて、無職になるという
ことがレールをはずれる＝人生終了っていう極めて余裕のない社会になっている
からね。

この国ほど転職がリスキーな国もないだろう。あまりにも制度が社会システムが
ガチガチすぎていて、雇用慣行だけ流動化しても無意味。一辺本当に社会
が崩壊したほうがいいくらいだ。

>>253
無理だよ諦メロン

会社にしがみつくのが一番の得策

>>275
４０で会社なくなったり、リストラされたら、その貯金もただただ食いつぶすのみ。
場合によっては産業そのものが消える領域もこの１０年で出てくるだろう。

貯蓄も大切だが、手に職を付けておくのは絶対条件だよ。

>>282
でも、８０〜６０年前では転職が当たり前で、勤続年数なんて１年しか無かったんやな。
終身雇用は、米ソとの対決を見据えた国家総動員体制の名残。

このご時世で「手に職をつける」というのは
「職務経歴書に書ける成果を積み上げる」という意味であって
「履歴書の資格欄の行数を増やす」ということじゃあないんだよな。

クビにしたいなら、働き先を見つけてやれば良い

大手だったら希望退職の際には出来る限り再就職の斡旋（という名の下請けへの押し付け）
などもするものだが、一般的には当然ながらクビにしたいやつほど働き先が無いわけで

働かずに金がもらえるんだから最高だろう。
しかも、つつけかれたら会社にいじめられて仕事がもらえまない状態でした
と言って慰謝料請求ができるんだからいうことなし。

日本のサラリーマンに実務経験者なんていないよ。

>>284
食いつぶして生き延びられたらそれでいいじゃん

手に職？？　　40代50代でそんなもんあっても採用はされないよｗｗ

社内失業者って何やってるの？生活保護だと聞こえが悪いからしがみついてる
だけ？実質ニート？

トーイックよりもラグビーやった方がいいよ
マジで

>>277
チン自由主義者は思想ありきで現実的じゃないからな

>292
職場の掃除延々やってた。

会社行って仕事もせず座って給料もらえるなら楽だし毎日座りにいくよ
本読んだり何か別のことしとくから

しないんじゃなくて出来ないんだってばよ。

転職するにしても前職の経歴なんてさしてプラス評価されないからな
こういう話聞いてると小林正樹監督の「切腹」に出てくる浪人思い出すわｗ

>>292
丸１日かけて業務日報書いてる

２月２７日
８時３０分〜１７時３０分：２月２６日の業務日報を記す

２月２８日
８時３０分〜１７時３０分：２月２７日の業務日報を記す

会社が求めているのはお金儲ができる人
資格や経験は金儲けのための道具にすぎない
儲けられない人は公務員になるしかない

大手メーカーのバック系の部署にいたよ。
50過ぎて定年待ちのいわゆる窓際族と
就職温暖期で取り過ぎちゃった若手がごった煮なってた。
4〜5人で回せる仕事を20人ぐらいでやってたんで、
一日の大半はお茶飲んだりタバコ吸うか仕事してるふりして過ごすわけ。

残業はそれでも月30はみんな付けてたが、既成事実つーか上司も何も言わなかったな。

>>278
求人出してないのに全然知らない人が仕事中に「仕事ください」なんてきたら迷惑そのものだろ
ただのコジキ扱いがオチ

スピンアウトサービスがないからじゃね？　そういうプライベート保護された公然システムがあれば求職も転職も増えると思うよ
ただし　これも派遣業なんで　フィーは一回きり上限規定を付けないとね　ｗ

>>119
すまないねえ。

>>253
いや一回そういうのやっちゃったらもうダメだよ。
閑職を与えられてその次は若くして関連会社出向。
メーカーならそのまま転籍。気づいたら全然違う系列の会社に、というパターン。

>いや一回そういうのやっちゃったらもうダメだよ。

それおまえ、闘病中の人間に氏ねといってるようなもんだから。

じつはおいらも一回やったんだけど
どうにかこうにか治して、ふつーに会社員やってるからなあ。

同じ会社で一生続けるのは難しいが、七転八倒の末に治せば
案外なんとかなるものですよ。

（もちろん別の会社だし給料安いがそれが人生ってもので。
　生きてるだけで儲けものだろ、40〜50前後で倒れるより幸運だ）

>>306
でも事実だよ？

ﾒﾝﾍﾙ事故起こせば、調書に×がついて、人事異動でも常にワケアリ人材として扱われる
当然、そういう情報がわかってて、再度事故を起こすと、上司にでっかい×がつくので、
軽い仕事しか与えられない。　これまた当然ながら、そんなやつにはよい評価なんてつけられない
そのうち、やっかいものは外に出せでおしまい　　出された先でも、そういう扱いになるけど・・・


断ち切るには、自分から転職するしかないね

激務で倒れた時は、　理由は、精神疾患じゃなくて、神経性胃炎のほうを使うこと

あとできるだけ有給で対処して、病休は使わないこと　これ常識

>>307
業種によるでしょ

>>305
うちの会社なんか、新入社員１年目からほぼ皆在籍出向なんだが
てか上司も周りの先輩もそんな人ばっか
子会社多すぎ

>>307-308
会社の人事部か何かに居てるのかね？

>>311
管理職になれば普通にわかることじゃね？

>>312
自分はまだ管理職補だから、よくわからん
すまんけど

つうか本人が直った平気だと言ったところで、相手は精神患者。
いつ手のひら返して会社に噛みついてくるかわからんからな。
そういう場合、本人がマトモでも家族とかがイカれてる場合も多いし。
訴訟問題なんかのリスクを考えたらとても使えない。ヘッジだよね。

>>307
事実だし、また、損切り的な発想から判断すれば
もちろんしょうがないんだよ。全くそうなんだよ。

逆に組織人の立場から考えれば、これはもうまじでしょうがないからさ。
人事担当者を責めているわけじゃ全然ないんだよ。


だから、落としどころとして
患者さんは無理のない範囲で早く治して
（病人を急かすわけではなくて、治してから可能な範疇でな）
いまのポジションをあきらめて転職しろ、という。

これ、表現が難しいなあ。

人事の人もわかるし、病人もわかるし、という

>>313
普通に考えればわかるよ　　あなたが大企業の課長さんだとする　　いままで順調に出世してきた
その中で部下の若手が欝になった　　でも、さすが！順調に出世してきただけあって、対処も適正で、そいつも治してきた
今は、一見普通にできるように見える

ただし、部長　労組　産業医　からは、今後の対処はわかってるよな　2回目はヤバイぞ　自殺なんかしたら
それこそ君の責任だからな　と厳しく指導されている

あなたは、プレッシャーのかかる責任がある仕事をそいつに任せることができますか？
任せられないのであれば、他の部下がそういう仕事をしてるなか、そいつに高い評価をつけられますか？
あなたは、そんな爆弾をいつまで抱えておくつもりですか？

社内失業者は600万人
ハロワの求人は60万件だから、募集人数合計は多めに見積もって150万程度
もはや受け入れ先はない

精神疾患と神経性胃炎の違いは、会社から見て、前者は会社に大ダメージを与える行動（自殺とか、他殺とかｗ）を起こされる可能性があるということ

だから、病院に担ぎ込まれるにしても、会社から見たら、前者と後者では大違い

>>316
いびって退社させなさいよそんなのｗ

>>316
それって上司に鬱だって報告しただけでもアウト？
病休とか遅刻・欠勤、産業医との関わり全くなしでもやばい？

>>318
そんくらいの違いって
MDが「今回は○○症にしときますね」で感じで胸三寸だからなあ。
スルピリドでおさまった、じゃあどうする、空気読んで
診断名は無難なほうにしとくわなあ
というかんじだなあ。

>>319
普通のやつならまだしも、ﾒﾝﾍﾙ復帰者にそんなことやったら刑事裁判もんじゃん
ほんのわずかでもリスクマネジメントやってる会社ならありえんわ

>>315
要するに精神病んだ、またはそう判断されたらもう終わり。首括るしかないってことですね。わかります。

>>322
一人二人〆たほうが出世するぞｗ

>>323 ちがうってばよ

腹はくくれ。首はくくるな。

>>320
もし本当に欝だと思ったなら・・・・　　　×つけて楽な仕事を回して、評価は低め

もし、思わなかったら・・・・　　　　なんじゃ！！こいつは！！楽したいだけか！！と×つけて、キツイ仕事を回して、評価は低め

>>325
でも転職しろって言ってもこのご時世不可能に近いでしょ。
結局首括るしかないじゃんよ。

>>327
賃貸物件では吊るなよ。
親族に損害賠償行くから。

エコポイントとか消防法厳格化とかがなければ電機も大幅赤字だったろう。
もう大手といえども野に放たれれば生きては行けない時代だな。
郵便局が民営化で赤字になったのを誰も笑えないぞ。

>>326
まじかよ
なんて管理職だよあんた

>>324
そのへんは企業にもよりますねｗ

>>323　>>325の言うとおり　　首をくくる前に、腹くくって転職や起業をしかける
もしくは、楽な仕事を一生できるというメリットを生かして、別の生きがいを見つける

>>330
なんて・・・って言われても、おまえもそう思うだろ？

部下が、欝なんですけどーって言われたら、どうする？
ほんとにそう見える場合と、あきらかに口だけｗｗと見える場合を考えてみ？

しかしどこも人余りなんだな。

>>327
大企業であれば、負荷のかからない仕事はあるよ。
出世は難しいだろうけど。
それに、転職しても精神疾患が再発するかもしれない。
それならば、閑職でまったり生きることを良しとするしかないじゃない。

>>326
てのひら返しはよくあるからなあ。
係長クラスが、やる気がどうのだのモチベーションどうのこうのだの言ってても
SSRIの単語ひとつだせば偉い人から伝わって数日後に逆になったり
（そして却ってやりづらくなって辞めた経験あり）

>>327
不可能と思うのがこの種の疾患の特徴なんだよ。
俺も10年弱やったからよくわかるぞ。

もう毎日（断続的ではあるが）死にたくなって死にたくなってたまんねえんだろ。
職がダメになって親族には多少の迷惑はかけるけどさ、
じっくり休みながらも治したら、いいことが待ってるからさ。
焦らずじっくりとやれ。

ねぇオジちゃん達
自分が喰う分くらい
如何して自分で稼げないの
乞食なの？

パパに喰わしてもらってるニートがどの口で言うか

>>335
いや、もうだめだよ
親族に会わす顔もないし。誰にも会いたくない。
まぁスペック低いもんだと思ってなにもかも諦めるしかないな。
ほんとうにどうにもならなくなったらその時は自分の人生の総括せにゃならんね。

社内ニートになりかけたところで、社会人３年目修了と共に転職が決まって助かった。

社内失業者って、どうやって暇を潰してるの？？
俺の場合は、休んだけどね。ズル休みや、仕事の調整って
適当に誤魔化して。「コンサートに行くので、お休みします。」
っていう理由でクビになった人も居るらしいが。
クビになりたくなければ、毎日出社して給料を
なるべく使わないで（妻帯子持ちは別）貯金し
たほうが良いと思うよ。転職なんてこのご時勢
無理無理。

若人から日本の未来から吸って
働かずに喰うオジちゃんがどの口で言うか

正直20代30代で社内失業ってのが全くわからないんだが、どういう状況なの？
あまりに使えない奴で、かと言って首切りたくても日本じゃ無理だし、仕事を与えると他人が迷惑するから仕事干してるって状況？

>>338
俺も臨床心理学者じゃないうえに元メンヘラだから
相談にのれる範囲も自ずから制限されるけどな、

経済的・心理的負担が多少あっても
338には元気で生活してほしい、という人が必ずいるものなのよ。
1人じゃなくて複数な。

それは、あわす顔とか、近い人同士の自慢話とか
そういうつまらない問題じゃなくてな。

治してから、きちんと恩返ししろ。

自宅内失業者ですが、なにか？

>>342
一番多いパターンが、単独での仕事はできるけど、上司に逆らうやつ　空気読めないやつ

>>344
おまいは国に帰ってきてから
就職活動しろよ

愛想が悪いからシフトを減らして退職に追い込むなんて最低だよ。

>>347
接客だったら致命的な欠陥だろそれ

なんつーか、気持ちは分かるな。ではどうすればいいのか、ってのがスルリとは出てこない。
ヒマなうちに体鍛えたら？そんなのどうよ。

388だけど、自分は心療内科にも通ったことがないけど、１度だけ人事に相談してしまったんだよ。
それがいけなかったのかな？それ以来昇進が止まってしまったし…でもどうすりゃいいかわからなかった。
やっぱ我慢が足りなかったんだな。いまさら後悔しても遅いけど。自分の顔を見るのも名前をみるのも嫌になる時がある。
この会社に就職したのが間違いなんじゃない。生まれてきたのが間違いなんだよ。

人事に相談？？　　ありえんな　　絶対に弱みを見せてはいけない部署に弱みを見せるとは・・・

人事は、あなたのために仕事をしているのではない　　会社の利益のために仕事をしているのだ
会社の利益のためなら、ありとあらゆる材料は活用する　当然だろ

>>350
それは別に問題ないだろ。
「仕事きつくて死にそうです」「パワハラ上司で心を病みそうです」
なんて相談は人事的にはよくあること。

>>350
マズイよそれは。人事はマズイ。
「アッチ側」の人間に弱み見せてどうすんの？

＞＞351
やっぱりそうだよな。完全に失敗だわ。
坐して死を待つしかないな。

やはり起業しか残されてないよな
自分で解決するのは大変だがだが

自分の心身の健康のためにもう寝るから、今日はここまでだけどな

>>350
それたぶん、
心理的不調と仕事の成果はお互いに影響を及ぼしあうから
どちらかが不調で他方もつられて不調になった、
互いに影響を及ぼしてデフレスパイラルにはまった、て話だろ。

（身体の調子もそれに加わるからなあ
　大脳辺縁系と視床下部と下垂体にリンクがあるから。
　たとえば、風邪引きやすくなるぞ）

人事担当者も忙しいから、一度くらいの相談は気にしないだろうなあ。

ちょっと休めよ。1〜3ヶ月間くらい。

自分は昇進諦めました宣言しましたよ

もうそろそろ自分も寝る。
まぁまだ気力はあるみたいだから出来るとこまでやってみるよ。
ありがとね。

>>340
有給でコンサート行ったらいかんのか？

そうそう、人事に相談したところで、
人事が報告する先はあなたの部長w
部長に文句・不満言ってるのと同じという…
むしろ陰口的にとられて余計にネガティブな印象だわな

＞１
いい職ばかりねらってたら転職先ないのは当然。
我慢して土方にでもなるべき。
いやなら社内失業を続けろ。給料もらえるんだから贅沢だ。

めんどくさいから

仕事なくても給料もらえて気楽にできりゃそれにこしたことはない
別に出世とかしたくないし

周り一流大ばっかの会社だとやっぱきつい・・・
なんかもう疲れたんだぜ

この問題を解決するにはもう安楽死施設作るしかないだろうね。その方が社会も会社もそして本人も救われるだろう。
安易に転職や起業を進める輩が居るけどこのご時世にその言葉は「死ね」と言ってるようなもんだし。

安楽死施設は作って欲しいぞ確かに。漏れもそろそろおわりでいい。

安楽死施設を国や役所だけでなく民間企業にも費用負担させればいい。会社でいらない奴に給料払うより安くつくはず。
利益追求するんならそれぐらいやってもらわないとね。

まてー

安楽死論者はマゾヒストたるおいらの立場をわかってない

足の指一本一本舐めて脳内麻薬出しまくってから氏にたい

遺族には迷惑が掛からないような法規制が作られるという前提なら
安楽死施設はいいかも。

もしこんな施設ができたら、利用者が多くて火葬場の回転率が
相当上がるなんてことになったりして

オランダとスイスには自殺施設があるってニュースを見た気がするな。

まるで転職は不可能みたいな言いぐさだけど
それなりの年齢になってれば人脈とか生かせるんじゃないの？
自分は30代途中から個人事業主だけど50の今まで使途が途切れたことないぞ

>>369
ソイレント・グリーンか

だいたいさ、外国語勉強とか何考えてんかね。バカって。
日本に来ている外国人実習生とかいるじゃん？
現場できつい仕事してるのとか。

日本語全然できないのも多いけど、日本語勉強一生懸命して
それでやってきて、汗水流しながら泥だらけで働いているのとかいるでしょう。

おまえらってTOEICにしろなんにしろ、それ一生懸命勉強して、
かの地で汗水ながして泥だらけで働けますか？

日本に来てがんばってる人達は、日本語という外国語を勉強して
その上で泥まみれになってがんばってるんですよ。

おまえら、外国語勉強して泥まみれになれますか？
それができるんだったら、既に国内でも泥まみれになれる仕事なら
まだまだ求人余ってますよ？

外国語勉強以外に何か高度なものでも習得に励んでいるのならいいけど、
外国語勉強しか勉強してなかったり、してても学校の頃のおさらいしてる程度じゃ
そんなの、泥まみれの仕事すら、かの地でもらえるかわかりませんね。

外国語の勉強すらして無い奴は多分泥まみれの仕事なんて出来ないだろう
ってのが普通の見方

今時、泥だらけで働いている正社員って見たことねえや

>>370
独立はタイミングだろうね。
あまりにも景気が悪いと独立しても仕事がないから実績が作れない。
転職で過去の人脈をあたってみても、今の時代に正社員の仕事を世話してもらえるところまでいかないと思う。

いらない社員が多すぎ。特に転職経験のない社員は使い物にならない。

転職先でいぢめられたん？　ｳﾌﾟﾌﾟ

泥だらけで働くのは、本国という後方があるからじゃないか？
日本だと少額でも、本国に戻ればそこそこの額になるという希望がある、だからきつくても働ける。
切実さが足りないと言いたいのは分かるが、ちと乱暴だよ？

>>350
俺と一緒だ。
人事と役員と話したけどまったく意味が無かった。
で、結局社内失業中。給料も下がるし、いいことなし。

人脈も能力も無いと自覚してる連中が転職なんてする訳無いだろw
しがみ付くのが精一杯w

日本で問われる履歴とは組織への所属歴
履歴の空白＝無所属歴があるだけで欠陥人間とみなされ、ゲームオーバー

結局、三年間は働けとか一律に決めるのは意味無い事なんだよ。
要は転職スキルが働いた間に蓄積されるかどうか。だから
１０年働いても駄目な奴、３年未満で大丈夫な奴が出てくる。

>>1
休職して給料下げて勉強して他行く準備するな
何もしない事は逆に辛すぎるだろ

資格の時代なんてとうに終わってるのに資格資格って・・・

５年正社員→２年休憩→５年正社員→１年独立
こんな感じだけどやっぱ組織は糞だよ。
組織に属しながらそう思ってる奴は多いだろう。

社内失業者は勝ち組。働かないのに金もらえる。
一方で残業も休日も仕事してる俺の稼ぎでコイツらの給料が
支払われてる、そう思うとやってられなくなり辞めて独立。

来る日に備えて準備をしておくのは大切

刀はね、研いだり手入れしておかないと、いざという時に
「あれ、切れませんのね？」で終了

いずれ景気は上向いてきたとしても、努力してないと
その時流にのれず、苦しいまんま

資格という形で蓄えておくもヨシ、今は使わないスキルでも
実力落ちないように、自分の能力を常にメンテナンスしておくのでもよし

トンネルから抜けたとき本当の実力がわかる

>>275
Fuck you moneyを貯めた上で社内失業者というのが最強だと思う今日このごろ

簡単に転職なんてできない今の世の中なんだから
どんなに嫌がられようと解雇されるまではしがみつくだろ

>>386
わかりました、２ｃｈなんかやってないで勉強します。

ここ１０年社内失業同然の部門で、ちゃくちゃくとﾌｧｯｷｭｰﾏﾈｰを積み上げて、あと数年でミッション達成というところで
激務部門にまわされたぜｗｗｗｗ　　マジかよｗｗｗｗ　　空気嫁よ　糞人事ｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>390
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　エリート街道おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
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::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡
:|　　　ヽ≡≡ヽ≡≡|　　　　　|≡≡|　　| |　llヽ|w-ヽ/Nヽll　　|　　|　/≡:::/≡≡≡≡≡≡

早い話が、社内失業最高だってことだ　　最近マジでそう思う　　健康第一　時間第一

>>1

デフレ下では転職不可能。デフレ解消が先決です。

新自由思想ってかつての共産思想と同じくらいの
お花畑思想だろ？

あと２０〜３０年後の進歩的知識人は新自由思想のｽｸﾂになるんだろうなぁ

歴史って繰り返すんだよな

赤字で社内失業者はまだいい方だよ。
赤字でもないのに、仕事もせずに給料をもらっている社員がいる。
いわゆるただ乗り社員。フリーライダー。
これを撲滅しないと就職難は解決しない。
失業者は減らない。

>>395

本気でデフレ解消へ動けば若者は人で不足。問題は解消する。

>>394

国境なき自由経済が新自由主義の根元だから国境がある限り矛盾だらけで
不可能です。まあ、金融詐欺師が騙しのテクニックに利用して儲けたに
過ぎない。
リーマンショック後は自己責任どころか膨大な公的資金のお世話になった
（負債を庶民に転換）のだから無責任で信用ないよ。
また騙される奴は出るだろうけれど・・・・・

>>397
正解が無い以上は、騙すも騙されるも無いだろ。万人が納得するような経済体制があるなら、
論文でも発表すれば。伝説になるかもよ。

>>398

正解があるも無いも生活はあるんだから経済に答えがでないなら政治の世界
で答えが出るだけだよ。

ID:q+XvbGsR
とりあえず黙れ。

>>398
正解はないけどサブプライムは「お前これ途中で気づいてただろ｣というのが
あって、それにも関わらず対応策を練らずにイケイケドンドンで行ったのが
問題になってるんじゃなかったっけ?

>>401
それこそ永遠のテーマ。100%の確信があったなら、予言者になって宗教でも始めた方が良い。

社内失業者を手っ取り早く揉めずに首にするのってどうするの？

ついに自民党が解雇規制緩和をマニフェストに明記
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277086834/

日本の人材育成・活用は大丈夫か

人的資本の形成には、「教育制度」「家庭環境　学校教育の補充や学校への
アクセスを決める」「労働市場での選抜、経験的訓練のメカニズム」の３つ
の大きな要因がある。そのなかで、日本の家庭環境は、階層性の視点でみる
と、歴史的にずいぶん変化した。戦前までは江戸時代からの身分選別の影響
が残り、１９７５年ごろは階層性が見えない「総中流」といってもいいほど
になり、入試で身分が決まっていた。しかし、現代は、中流の社会活動が
低下してきて、経済・文化的階級差が現れ、中流とワーキングプアに分か
れ、「身分世襲」によって固定化していっている。

その理由として、家庭の経済的な要因と、親と子どもの知的な会話などの
文化的要因、さらに同じ知的レベルの人と結婚するなどの遺伝的要因が
ある。こうした人的資本の形成の分析をもとに、ドーア氏は、日本の
教育政策には、一人ひとりを教育で充実させ、社会的な連帯を意識させる
「福祉」志向と、韓国・中国の台頭に対抗する「国際競争力」重視の志向
があると指摘している。

自身の意見としては、日本は競争志向の傾向があるようにみえるが、むしろ
福祉志向を考えるべきと主張した。国際的な競争を心配するのではなく、
どの子どもも一定の水準、一流市民の文化的レベルに引き上げるメリット
を大事にするよう強調した。また、教育政策をまとめる政府の審議会では
米国モデルに偏重していることや、大学院の質的な低下を懸念。さらに、
大学院を飛躍させるには、職業と密接な関連がある資格試験を活用するの
が効果的と述べた。

http://www.asahi.com/edu/university/toretate/TKY201102280338.html

いわゆる窓際ってこと？
逆に考えるんだ、働かずに金がもらえるなんてラッキーだと。

パーデュー大学留学体験記

http://www.tsukunavi.com/study/kokusaijin/interview/aya/aya.html

社内失業者は絶対許せない。
社内失業者をクビにする仕事があったら、やりたい。
クビにしてはいサヨナラではなく、今後の転職支援もしたい。
そんな仕事無いかな？

こいつらの為に新卒が就職出来なくて、今失業中の人も希望にかなった職にありつけない。

でも、現場を見たらちょっと同情するかもしれない。
みんなから冷たい視線で見られると、苦しいだろうなあ…

ただ、今のこの現状ではほんまに日本は沈むぞ！

そもそも失業状態なんだから、そいつらがいなくなったところで採用数は変わらんがな(´･ω･`)

>>408
あるにはあるだろ。リストラ請負をやるコンサルみたいなの。
ネットのどっかに（退職に持ち込むための）「面接心得」というPDFがあったぞ。

「あなたには申し訳ないけれど、
　この会社にいればお持ちの能力を生かすことは
　残念ながら将来的にも難しいですよ、
　有能な転職エージェントを紹介して差し上げますよ。」
と上手く丸め込んで書類に判子つかせる商売で。

ただし同情しちゃ食っていけないだろう。

また、その瞬間のみならずこの先十年間以上、
（自分も家族も）刺されないかどうか心配というか覚悟をする必要はある。

犯罪でも犯さない限りむやみにクビにはできないからな。
どんなに圧力を受けても屈せずに居直り続けろ。自分から辞めますなんて言うな。

社内で失業ってある意味ニートよりきついからねえｗ
ここ見てる奴ならネットが使えるパソコン1台さえあればたぶんずっと居座れるだろう
が、それすらないとこで放置は結構きついものがあるｗ

俺の部署に、
定年間際の病欠ババアがいる。
何ヶ月に一度出てきて、ちょろっと「手伝い」程度の仕事しておしまい。

>>408の
こいつらの為に新卒が就職出来なくて、今失業中の人も希望にかなった職にありつけない。

・・・に同感だよ！！
ババアがいなくなれば、新卒が２、３人は助かるだろう。
早く消えろギョロ目腰痛ババア！！
お前がいると目障りで、テンションが下がるんだよ！！

>>408
だからあれほどホワイトカラーエグゼンプション導入しろと言ったのに

>>413
ババアが消えてもババアの仕事は存在しないんだから
新卒２、３人なんて雇うわけないだろw

前に働いていた会社は社内失業者はいなかったなぁ…

ただ、ダメおやじはいたけど
（文句ばっか言っている。が、仕事は結局するタイプ）

まあ、転勤を４〜５回している（と思う）ので、かわいそうだが

あと数年で定年だが、見た目は若い。今の団塊は見た目が若いやつが多い。

定年後は転籍or出向だろうな（再雇用？）

まあ、頑張ってくだせい

>>409

そんな事言ってるから世の中変わらないんだよ。

会社は生き物。空気が変わるでしょ。荷物がなくなって体が軽くなる。

フットワーク、チームワークも良くなるのでは？

会社にとってマイナスにはならない。ちょいプラスくらいにはなるのでは？

小さなことから変わるんでないかい？その積み重ね。

>>417
べつに変わらなくていいじゃん
小泉竹中時代に戻してほしいね

>>1
就職できないからです。

実務経験ってなに

実務を経験した年数です

例：
大卒
年齢25歳まで
実務経験5年以上

てか社内失業だかなんだか知らんけど、なんかさせればいいじゃん
普通に非合理的だと思うんだが

何かさせて、成果でも出されたら評価がめんどくせえじゃん

>>423なんだよそれ。意味分かんねえよ

>>421ありが�d。

社内失業者は間近で見てると結構悲惨だよね。

口じゃ「気楽で良いよぉ」なんつってるけど、同期の幹部のお世話係みたいなことして
颯爽とプレゼンする若手社員のための会議の準備して。

んで、最下層の派遣社員にパワハラを試みるも軽くスルーされてｗ

なんか惨め。自身の無さが顔や言動に表れてる。
やっぱ少なくとも男は仕事で自己実現しないと駄目だなぁと強く思うね。

自営ならともかく雇われの立場なら会社なんて給料を吐き出す機械に過ぎんわw

>>426
それを社内失業とは言わない

国２のﾛｼﾞ役みたいなもん　いちばん悲惨＆激務
そいつが居なくなると業務が止まるよ

うむ、ホンモノの社内失業者は何もやる事が無い

休業とかで給料減るだろ

完全週休2日で固定給35万円+能率給の38歳サラリーマンだけど
もう給料半分でいいから、週休3.5日にして欲しいなｗ

定型業務は派遣さんに任せて、俺たちは付加価値の高い仕事だけやればいいはず。

世界長者、１割は中国人　資産首位はメキシコ通信王
フォーブス発表　増加率１位はフェイスブック創業者 2011/3/10 9:09

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959CE3E2E2E3938DE3E2E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

そういう意欲がないから社内失業するんだろ

他に行くとこがないから

皆に無視されてるのつらいよ、age

>>435
その間に好きなことを自習すればいい
嫌でも目をつけられるw

原発は地震が来ても安全です　
日本の原発技術は世界一ですから安心です。
原発は安全だからもっと建設しましょう。

これが自民党原子力行政。
そして、全て自民党と原発推進派の嘘であり、その嘘を本当に見せるための組織が原子力保安院。

現在の全ての原発は安全だから情報を公開する必要すらない、という自民党原子力行政のもと展開された。
すべて現在の自民党に責任がある。
誘致が問題なのではない。

原子力は安全だ、地震が来ても安全だと嘘をついてきた自民党原子力行政が問題。
悪いのは自民党と原発推進派です。

原発は地震が来ても安全だといった自民党と原発推進派は今すぐ放射能汚染の罪で自殺して責任取れ！

原発反対派のいってることが全て真実だった！
原発推進派の言ってることは全て嘘だった！



とくに現在の自民に居座っている原子力組は今すぐ自殺してお詫びするレベル。

原発は地震が来ても安全だといった自民党と原発推進派は今すぐ放射能汚染の罪で自殺して責任取れ！

原発反対派のいってることが全て真実だった！
原発推進派の言ってることは全て嘘だった！

自民党の原子力行政の責任だ！
自民党と原発推進派は今すぐ、自殺して国土汚染、国民汚染の責任をとれ！

>>437

まあ無職の見解はその程度だろう

働きたいなら派遣に行けよ

働きたいなら被災地に行け

まだくるな　　その時期は数週間後

今は素人は無理

yahooポインツで募金しよーぜ

薬剤師募集
18歳〜

って張り紙みたことあったな。

ウチの会社にもいるな
あまりに使えないから経理から営業に懲罰的左遷された人がいるけど、
休職制度使ったりして必死に会社にしがみついてるよ。

傍から見てるとあまりに惨めだけど、生活がかかっているから恥もプライドも何も捨てて
しがみつくしかないんだろうね。。。

恥もプライドも捨ててるならまだマシ
酷いのは裏返って他の同僚やら上司やらバカにし始める
じゃあ、辞めりゃいいだろとしか言えない

>>443
それは凄いな。　大卒２５歳以下、実務経験５年以上みたいな求人だな。

>>445
いるねーそういう開き直ったカス社員

オイラの会社にもいたよ。もっとヒドイのが。
他社員に嫌がらせ、エスカレートして脅迫、名誉毀損まがいの行為
終いには会社の品位を貶めるような虚言を取引先にばらまいたり。
自作自演して隠蔽工作図ったりもしててなー

ま、結局はタイーホされて実刑くらってたけどｗ

>>437
たしかに、自民党は完全に黙りこくってるな

http://table.yahoo.co.jp/t?c=1995&a=1&b=13&f=1995&d=1&e=30&g=d&s=998407.o&y=0&z=998407.o&x=sb

今後各社の社内失業者たちが、
会社の業績回復の足を引っ張る存在になるはずだよ。

月曜から日本経済はとんでもないことになるよ。

社内失業者いっぱいいるわ。

上司が草加だったりするといくら頑張っても無駄。
さっさと辞めるに限る。

>>443
逆にそんな会社に入るようなバカ薬剤師とは関わりたくねえｗ

>450
お彼岸くらい休めよ。

>>110
> なぜ欧米だと比較的簡単に転職できるのに、日本では極めて難しいのか
第二次世界大戦まえの日本は転職するのがあたりまえだった。

そういう過去があるはずの日本で終身雇用がうけいれられていったのが不思議だが。

>>285にすでにかいてあった。

“大混乱への便乗”の勧め - Chikirinの日記
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20110318