【自動車】マツダ、アクセラにSKYACTIV(スカイアクティブ)初搭載…カナダで2012年モデルを発表 [11/02/18]
1 :
備餡子φ ★:
思い切って2年でフルチェンすべきだったな
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 05:09:03.72 ID:spMtHyqO
10秒で飽きるデザイン。
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 05:22:23.31 ID:6yNbP+6r
スカイアクティブがいよいよだね、これだけでも凄いのに、THSUがついたら大変なことになるね。
松田はファミリー顔は変だけど、全てを地道に地道に…凄い頑張ったなあ。
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 05:53:52.12 ID:1Z6fKQjp
まだこの路線でいきますって感じか。
デザインに飽きがきてる感は否めないけど、
ころころ変える割にはデザインのデの字もない車しか作れないどっかのメーカーよりはマシかな。
プジョー308のパクリ
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 07:35:08.78 ID:jOVd/T20
エアコン使うと走行距離が半分になるEVなんかより
ずっと現実的
自己着火型ガソリンエンジンってコレですか?
以下アンチと信者の叩き合い
今月アクセラ買った俺、涙目。
マツダスレやたらNG多いと思ったらアクをNGに入れてたんだった
アクセラって書かれると飛ぶ。NG入れまくるのも駄目だな
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 08:10:23.81 ID:LgOp87iV
新型アテンザまだ?
>>5 海外メーカーみたいに
パッと見ただけでどこのメーカーの車か認識できるように
デザインでアイデンティティーを出そうとしてる。
なので、当分はこの路線をひた走るだろ。
>>5 コンセプトデザインの位置付けが他社より明確だしな。
個人的にはプレマシーの妙なプレス加工をスキップして、Shinariコンセプトの早期導入希望。
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 08:49:44.14 ID:2hO/8EFj
SKYACTIVを発表してから、発売までやけに時間がかかってるけど、何か欠陥でもあるのか?
当初から11-12年度より搭載すると発表されてなかった?
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 08:59:55.54 ID:zRAu7Uvk
早期発表が株価対策としても出る頃には他社かその先を行ってるという惨めな展開
トルクぜんぜんないモッサリエンジンなんじゃね?
馬力もなさそう
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 09:12:11.86 ID:bTtk9Npy
普通の2LにMT出してくれ
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 09:24:27.84 ID:UMi0DMa8
マツダ がんばれ!
RX-8 ロードスター 楽しい〜
マニュアル、使っていれば慣れるし
燃費も良いのにね。
で、デミオまだ?
デザインいいね
プジョーより全然かっこいい
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 10:34:19.46 ID:Yu/aL6wp
RX8とかロードスターを作り続けるマツダはいいね。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 10:49:10.31 ID:YYF6tGXU
>>18 発表会の情報では現行に比べて15%のトルク上昇だとさ。
いろいろ軽量化しているから耐久性が気になるところだけどな。
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 10:57:19.98 ID:lp292Lkb
これシリンダーどうやって作ってんの?
フラッシュサーフェースじゃね? 後カム山も。
コンロッドも摩擦面はいってるはず。
一つ一つ積み上げたんだろうな、血の滲む努力が垣間見える。
頑張れスカイアクティブ!
>>15 積むには車体側をいじる必要があるという記事を見たことがある。
そうなると全モデル一気に変えるわけにもいかず時間がかかるだろう。
>>25 あくまでもマツダ現行比のトルクアップだからね
20%の燃費向上もうたってるけど、マツダ現行比だから現行ホンダエンジンより
劣るんだよなあ
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 11:38:40.97 ID:zRAu7Uvk
結論ありき、から始まってるから数字を突き合わせたら矛盾しかないんだよな。
アクセラはグリルがないからイヤだ
マズダーはRX−7を買ったら、セカンドカーをタダでプレゼントするぐらいの根性みせろよ!
ザクレロまだ続けるのか
いいじゃん個性あって
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:43:37.20 ID:6yNbP+6r
お前ら側は現行なんだから仕方ないだろwスカイアクティブスルーし過ぎw
…ガソリンエンジンだけでIMAなんかより高燃費&高出力のシステムなのに。
HVだって旧式のTHSUしか貰えないだろうけど、うちのプリウスよりずっと速い筈。
昔の日産の901計画以上のワクワクなのに…。
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:48:13.99 ID:LgOp87iV
笑った顔のデザイナーはもう退社したらしいから
つぎのアテンザがたのしみ
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:56:36.37 ID:M1DNmmuD
今度はルノーからマツダっぽい車がでる予感
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:54:30.81 ID:DVqPwMGp
てか新しい308がデミオになったじゃんw
アテンザにより近くなった
>>34 たぶん、このエンジンは回らない。
街乗りとかはとてもよさそうだね。
こんな感じでよろしいでしょうか?(´・ω・`)
>>34 貴方の言うような画期的エンジンならフォードがマツダ株を買い増ししていたはずだよ
ところがフォードは、新興市場開拓資金確保名目でマツダ株をたった3億ドルで売却している
2010年通期利益が66億ドルにも達するのにね
自動車雑誌のライターと異なり専門家の評価はそんなものです
>>39 (´・ω・`)うんまあ、トルクあれば回らないでいいよ。
>>40 スカイアクティブは14.0の高圧縮比のエンジンが売りだけど、エンジンの名称じゃないよ、
松田が今までこだわってきた剛性を高めつつ軽いボデーってのを突き詰めて、新しいミッションを合わせて、
「うちは燃費上げるからEVより内燃機関に拘りたいっす」って宣言/新技術の総称みたいなもんです。
フォードはあの頃売らざるをえない雰囲気だったと思うけど…。松田にHVとか派手な商品があったわけじゃないし。
ホルホルw
あらゆるところで誤魔化せなくなってきている。
大掛かりな賭けに負けたことを誰がどのような形で認めるかというだけ。
終わりの始まりはもう始まった。
>>40 2008年度通期で145億ドルの損失を筆頭に大幅赤字が数年続いていたから、手持ちの資金にそれほど余裕は無かったと思うけど。
GMみたいに政府の援助は受けていないし。
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:12:50.82 ID:zRAu7Uvk
>>45 その後、大リストラで黒字化しつつもマツダの株を手離すことはなかった。
状況から言うならリーマンショックで株を叩き売った時が最も苦しかったのでは?
あの難局でさえ乗り切ったのに黒字化してる今がそんなに苦しいんだろうか。
>>46 という事は、ボルボの安全技術やジャガー、ランドローバー等のブランド力より、マツダはフォードから一定の評価を得ていたという事かな?
>>1 なんか3枚目だけ違うんじゃないか?
ハッチバックだが
>>47 マツダにはジャガーやボルボと異なり世界中のどこの自動車メーカーも興味を示さなかっただけ
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:36:42.14 ID:zRAu7Uvk
>>47 そうかも知れない。
ただその過去の評価を認めるなら、その評価は過去のものということだ。
8年目の旧型アクセラ乗りだが期待してもいいかい?
>マツダにはジャガーやボルボと異なり
>世界中のどこの自動車メーカーも興味を示さなかっただけ
ブランド一括売却のボルボ、ジャガー
片や議決権もない10%程度の株式売却のマツダ
同列に語るアホがいるな
>>52 >
>>44 >内部の人か?詳しく頼む。
虚言癖があるただの妄想ジジイです
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 09:49:52.29 ID:5HujFAfs
>>54 >片や議決権もない10%程度の株式売却のマツダ
>
>
>同列に語るアホがいるな
議決権も知らない馬鹿がビズ板に何の用だよwww
株板の書き込み
真偽の程は不明だが
↓
地元マツダ技術系勤の友人いわく。
欠陥だらけだから買わない方がって言ってました。
改善期間を3年みてるんだって言ってたよ。
特にアイドリングストップとの相性が??だって。
カスが登場したか
第四位じゃ議決権の行使に意味がないっつうこともわからんか
まさか1株1個の議決権があるっていいたいだけじゃないよな
馬鹿には丁寧に説明しないと難しすぎるのか
>>53 海外生産率の低いマツダには、今の円高が相当厳しいだろうね
>>58 >第四位じゃ議決権の行使に意味がないっつうこともわからんか
議決権の行使だってよwwww
また車種板と同じ流れかよw
ものを知らないってのはミジメなもんだ
車板見てきた。
知ったかぶりが多過ぎてワロタ
>>62 おまえ、かなり惨めだぞ?
>車板見てきた。
>知ったかぶりが多過ぎてワロタ
一瞬で把握とか
エスパー現る
>二十分が一瞬?
61が書き込んだ瞬間に見たのか
さすがエスパー
で、知ったかぶりの一つでも例にあげてみろよ
なんだ自演か
知ったかぶりの例をさらせば自演?
見事に止まってた
惨めだ
67は必死だなぁー・・・
SKYは凄い技術だぞ。ハイブリッドこそエコだと思ってるんだろうけど洗脳され過ぎ。
洗脳出来るほどの脳は持ってないってさ
むう
めえ
もう
>>57 6年前から開発してるエンジンだから
もうその話から3年はとうに過ぎてるんじゃないか
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 06:24:40.19 ID:WaWRRXFT
Aセグ1t未満、Dセグ1.5t未満の時代に戻って欲しいから、スカイアクティブは期待している!
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 09:15:07.70 ID:AJ6/2y0c
延々と続く信者の苦しい言い訳が終わる日が来ればいいね
なにこの醜いアオガエル
あと4年。今のアクセラ乗るからそれまでにお願いね。
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 00:31:20.65 ID:5X9j7jQ+
>>77 ホンダか日産のミニバン(笑)にでも乗ってそうだな
トヨタ・ホンダ・日産が「エンジン売ってくだいさい」っていうくらいの出来じゃなきゃもうだめぽ
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 00:45:19.10 ID:pedWwHBE
>>80 貧乏人ユーザーが多いからってマツダを貶すのは感心しないな。
>>79 その頃のアクセラには与太供給のHVアクセラが出る予定だが。
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 13:11:36.91 ID:xj6sRKjF
どちらにしても原油価格上昇ですから省燃費車以外商品価値は消滅するよ。
やはりアクセラはカッコイイな、街中で見てもハッとする
まあ大きくなったのと、よりコンパクトカーが売れ筋になったから見かける事も少なくなったけど
>29
新型の6速ATも比べてるのが従来の5速ATなんだよな、6速AT同士での比較は対象が不透明。
他社の6速ATもどんどん改良されてるのに……。
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:30:28.82 ID:vdEaqVE+
マツダはアイドル燃費が悪いロータリーにこそアイドルストップ機能を付けるべきだろ
CVTと比べら残酷な性能差が出るだろう
>>88 滑らない分、スカイドライブの方が効率いいと思う
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:24:01.12 ID:Np6CRMTX
>>86 マツダが小排気量V6を出した時、従来の直4よりも燃費が良いと言っていた。
で、その従来の直4というのはマツダの直4。
高圧縮比が燃費よさげなのは、昔から言われていたはず。
それよりも、世界最低圧縮比のスイカアクティブDの実力のほうが気になる。
>>92 雑誌ではSKY-Dは上まで良く回るエンジンとあった。
SKY-Gは低速ハイギアでアクセル踏み込んでもちゃんと加速すると。
DはガソリンエンジンっぽくGはディーゼルみたいに粘るとか。
ディーゼルは低圧縮化、ガソリンは高圧縮化を進めたことの恩恵らしい。
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:59:40.87 ID:2RT0VS7J
SKY-Dでも日経がまた提灯記事を書いてるけど、もうなんか記事にもなってない。
>>92 ディーゼルに関しては燃費より日本で売れるか否かが重要
>>95 自社のクルマに載せるより、ドイツ車に供給した方が日本国内で売れるとかありそう
実際に供給するかどうかってことは別の話でね
三流ブランドの悲しいところ
寝不足で引きつり笑顔に変わったじゃん。
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:12:12.22 ID:cknxBAv3
未だに正式なスペックが発表されてないのが、ちょっと心配
でもこれはちょっと買ってみたいな、とくにディーゼル。
マツダって一度も買った事ないけど、北広島の営業マンからDM来たら買ってみるかな。
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 19:43:01.71 ID:iqz04pyx
>>98 デミオのリア カモメマークをもう10cm下にするとガイコツが笑っているように見える
最近のマツダ顔嫌い
アクセラは3ナンバーにしたのも失敗
ディーゼルに対する偏見も、ここ最近の各社のクリーンディーゼル宣伝のおかげでだいぶ薄れつつある。
特に、SKY-Dは各方面から評判がよく好意的な記事が多いので、出せば十分売れるのではないだろうか?
問題は発売時期だな。
SKYの存在が世に出回ってから2年たって発売とは・・ 待ちくたびれて購買意欲が薄れるぜ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:09:12.55 ID:HEWke+Xx
先代のリアは秀逸だった
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:38:16.35 ID:kSCotsz/
どうしても縦目にするのか。
あーあ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:43:27.16 ID:FFR1+8AQ
それでSKY−Dは、クリーンディーゼル扱いになるんだろうな?
クリーンディーゼルなら次世代自動車として税金が免税になるし
改正後の高速料金も優遇される。
それに対してSKY−Gは、税制的にも高速料金的にもメリットのない
ただの燃費の良いガソリン車に過ぎない。
>>108 ガソリン車のエコカー減税って終わるん?
>>104 アクセラは初代から3ナンバーだけどな。
>>104 5ナンバーの日本向け規格なら世界的には売れんだろ?
スタイリングの魅力も半減かと。
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 10:49:32.32 ID:5ywNT3GO
>>109 ガソリン車もディーゼル車もエコカー減税免税は来年の3月までじゃよ。
延長されるかどうかは、政権もどうなるか、わからんくらいだから全くわからん。
SKY−Dは排ガス基準クリア出来るのかよ
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 18:30:49.53 ID:iAtrznD/
ユーロ6は目処が立ったらしい
日本の規制に合わすかどうか不明
(日本ではディーゼル車が売れないから開発費をペイできない】
>>40 エンジン発表のタイミングで株を売りに出したからな、フォード。
えぐすぎる。
>>41 株を売り抜けた時点で、フォードの立ち直りは鮮明になっており、
別にマツダと無理に決別する理由は無かったんだよ。
株の専門誌でも???だらけだったな。
車種板から馬鹿アンチ大発生だなw
最初にフォードがマツダの株を売った時にフォードの株がいくらだったか調べてみればいい、車種板にいるような馬鹿には難しい質問か。
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 19:39:05.83 ID:Ibc4zqIy
>>118 >最初にフォードがマツダの株を売った時にフォードの株がいくらだったか調べてみればいい、
ノープロブレム。
マツダ10年来安値113円は2009年3月3日!!
毎度毎度、馬鹿晒しちゃったね。
駄目だ、フォードの株価だといってるのに日本語が読めないらしい。
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:00:38.20 ID:Ibc4zqIy
あほだなーー
フォードがマツダの株を売却した時のそれぞれの株価見てみろ?
それはリーマンショックの時より悪いのかwww
おめー、馬鹿だろ。車板帰れよwww
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:06:26.69 ID:Ibc4zqIy
アッホー それはマツダ信者のためにある言葉。
バッカー それはマツダ信者を表す言葉。
くっそー それはID:pmNxyQmP。
日本語の高等教育受けていない馬鹿だな、
>最初にフォードがマツダの株を売った時にフォードの株がいくらだったか調べてみればいい、
これの解答になっていない。
スイスポとアクセラ、ドッチ買うか悩むわぁ
>>121 横から失礼。
株価を見てみろ?
「株価」の話しかしていない時点で、あんたはかなり株に疎そうだと勘ぐってしまうんだが?
企業価値の値段を計るなら、株価だけでは話は出来ないことを知っているよな?
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:10:36.68 ID:88x2AjKo
ガソリンを使ったディーゼルって感じでしょ、超高圧縮だけどエンジン回るのか?
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:10:49.78 ID:Ibc4zqIy
>日本語の高等教育受けていない馬鹿だな、
アッホー それはマツダ信者のためにある言葉。
バッカー それはマツダ信者を表す言葉。
くっそー それはID:pmNxyQmP。
マツダ板かえれー
ファビョって勝利宣言、昔のハン板ではよくあったなw
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:16:11.98 ID:Ibc4zqIy
>>125 >「株価」の話しかしていない時点で、あんたはかなり株に疎そうだと勘ぐってしまうんだが?
おめー、ID:pmNxyQmPをディスってんのか?
マツダ時価総額、スズキの1/3、有利子負債はフォードと比肩、売上げフォードの約1/4。
>企業価値の値段を計るなら、株価だけでは話は出来ないことを知っているよな?
自動車メーカーで最も倒産危険度大、それがマツダーーー
>>125 そいつ車種板のアホっぽいから、倒産すると思うなら株式にショートかければいいのにね。
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:29:23.74 ID:Ibc4zqIy
マツダを売ったお金はソレルスとの提携で使われた。
マツダ借金やばすぎ
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:30:01.20 ID:3gn0hEAL
広島の1軍選手で、マツダ車乗ってる選手っているの?
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:36:10.58 ID:Ibc4zqIy
>>125 >企業価値の値段を計るなら、株価だけでは話は出来ないことを知っているよな?
時価総額低すぎワロタwww
どこの三流かと
調べてみたらマツダでした(キリッーーーーーーーーーーーーーー
認めたくない信者どもは
フォードは厳しかったんだ(キリッーーーーーーーーー
今のマツダよりやばい会社なんてねえよ、残念!!!!!
>>132 そんな罰ゲームには耐えられないでしょう。
広島でもシェアトップはトヨタらしいし。
>>124 少し待って新エンジンのアクセラでよさそうじゃん?
新エンジンの評判悪ければ、その頃には熟成されてるだろうスイスポで
とかやってるうちに新たに発表される車に目移りする、ってのが基本w
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:41:19.16 ID:Ibc4zqIy
車板でも知ったか披露、ビズ板まで出張って知ったか披露。
判決で浮き足立ってることが良ーく分かるサル反応。
死ぬまでセンズリかいとけやww
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:43:36.14 ID:E4EMHab0
広島県民のマツダ嫌いは有名。
デザインは好きなんだけどね。
>>137 たまたま見つけたアンチブログも広島だったw
マツダは、あたりのデラとはずれのデラの差が激しいんだよな。
それ以外は好きだな。
アンチの下品なことw
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:56:12.85 ID:Ibc4zqIy
上品に嘘をつく
人間として終わってる→適職:詐欺師www
スルーしときゃ収まるのに工作員は馬鹿だからすぐ反応するから荒れるんだよ
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 20:58:10.50 ID:xBfU+lyT
まぁ、マツダだから話半分程度の期待はしておこう。
車種板でやってくれねえかな。
お前ら気持ち悪いわマジで。
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 21:02:00.82 ID:Ibc4zqIy
>たまたま見つけたアンチブログも広島だったw
きしょ
すげーきもいんっすけど
>>144 車関連の言葉でぐぐると出てくるけど?
お前も同じくらいにきもいね、もしかしてあのブログの人?w
・・・もうこういうのは止めようや。何も面白くねえわ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 21:35:42.52 ID:Ibc4zqIy
>>145 >車関連の言葉でぐぐると出てくるけど?
ぐぐらなければならないほど工作のノルマはきついのか?
それでマツダがヒットすれば工作開始ーーーーーーーーーーーーーー!!
がむばれよ(ポカーン
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 03:16:56.24 ID:/0I6m19r
過労自殺でマツダに賠償命令=慰謝料含め6300万円―神戸地裁支部
時事通信社 2月28日(月)22時16分配信
2007年にマツダの男性社員=当時(25)=が自殺したのは過労でうつ病
を発症したためだとして、兵庫県に住む両親が同社に約1億1000万円の損害
賠償を求めた訴訟の判決が28日、神戸地裁姫路支部であった。中村隆次裁判長
は「過重な労働実態を認識できたのに、適切なフォローを怠った」として、同社
に約6300万円の支払いを命じた。
判決は、男性が06年11月以降に担当した業務について、上司の手助けがな
く明らかに過剰だったと判断。07年2月から3月にかけ、男性が退職をほのめ
かし、悩んでいる様子だったことなどから「うつ病は重症化しており、自殺は業
務に起因していた」と認定した。
また、男性の葬儀で上司らが笑い話をしていたことなどについて、「原告は二
重に精神的苦痛を被った」として慰謝料を認めた。
判決によると、男性は04年に入社。取引先の海外企業とトラブルがあり、上
司から「もっと勉強しろ」などと叱責されていた。男性は07年4月に社宅で自
殺。時間外労働は月80時間を超えていたとみられる。
マツダ広報本部の話 大切な社員を失ったことは大変残念。判決を入手次第、
対応を検討する。
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 03:41:12.87 ID:vAk1HwXL
ツダ車は好きだし乗ってるが、会社経営の方は大丈夫か・・・?存続できるか?
株価追っててそう思う
>>148 すんません、先の書き込みは取り消させてください。
スレ頭から読んだら「僕のほうがすごい!」「いや、僕のほうが知ってる」って腐臭ただよってる
ツダ車好きって馬鹿ばっかりだもんな
遠慮を知らない馬鹿だからたちが悪い。
>>148 たぶん今期も赤字だろ
完全に一人負け状態
本当にトヨタに買われるかもよ
マツダは追い詰められると大ヒットを出すからなぁ。
とりあえずスカイアクセラ期待age
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 21:00:08.06 ID:rjFrnlkm
追い詰められてでもヒットを出した時、マツダは単独じゃなかったんだが。
>>147 オレもこれ見てイメージ悪くなったが
普通の会社ならこういう奴一人はいるよな
ただ、いい会社だと、その周りの他の職制が気づいて
配置換えするだろうが。。。
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 00:39:37.27 ID:a1ApXh1S
スカイアクティブのデミオかアクセラ買おうと思ってたけど社員過労自殺ニュースの件見てやめた
大きな企業ならどこでもある話だがな。
表沙汰になるかならないかの違いだけ。
地方の大手スーパーとかでも店長クラスがよく自殺してるし。
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 00:48:12.41 ID:4T41WiYs
2007年に自動車メーカー「マツダ」(広島県府中町)の社員だった県内出身の男性(当時25歳)がうつ病になり、自殺したのは長時間労働などが原因として、同社の責任が問われた訴訟で28日、地裁姫路支部が原告の主張をほぼ全面的に認めた判決が言い渡された。
中村隆次裁判長は、男性を自殺へと追い込んだ職場環境の問題を次々と指摘した。
男性は当時、入社3年目ながら、ベテラン社員が担当していた業務に配置換えになり、時間外労働が増えた。
中村裁判長は取引先とのトラブルを上司に相談した際、「何が言いたいのか分からん」などと叱責(しっせき)されたことについて、精神的負担は相当なものだったと指摘した。
自殺直前の1、2か月間、会社や自宅での残業時間が労災死認定基準の月80時間を超えていたと推認されるとし、
「孤軍奮闘し、問題を抱え込まざるを得ない状況でうつ病を発症。危険な状態だったのは、男性が追いつめられていたとの同僚証言などから明らかで、自殺は予見可能」と同社の安全配慮義務違反を認めた。
また、男性の自殺後、上司が笑いながら「この忙しいのに」などと発言し、葬儀で冗談を言うなど、原告が二重の精神的苦痛を受けたことも認定した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20110301-OYT8T00012.htm 入社3年目、25歳だった男性は、入社20年のベテラン社員が担当していた購買業務を引き継ぐ形で異動。前任者も過重労働で体調を崩していたという。
男性の時間外労働は、自殺直前に月80時間を超え、部品をめぐってリコール問題が起きるなど取引先とのトラブルも頻発していた。
しかし上司は、男性に対して「残業は業務効率が悪いからだ」「自宅に持ち帰ってやれ」などと叱責。孤立無援の状態に置かれた男性はうつ病を発症し、社宅の自室で首つり自殺した。
この上司は男性の自殺後にも、職場で笑いながら「あ、亡くなったわ」「この忙しいのに」と発言したり、同僚が男性の机に花を飾ろうとしたときに「大っぴらにするな」と制したりした。
葬儀の場でも、弔文原稿に目を通しながら冗談めいた口調で「泣かすよなあ」と言ったという。
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/02/28089213.html
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 01:16:16.20 ID:z6FtDtsn
マツダが広島都心に200m級の超高層本社ビルを建設したら良いのに。
>>158 残念なことながら多くの会社であることだと思う。
2chパワーでこの上司の名前、顔写真、住所、家族名を公開したところで会社は
上司個人の人格的問題としこの上司を「元」マツダ社員にしてことの終わりを計るんじゃないかな?
どこにでもあるからいいとは思わないけど、158よ本気なら共産主義者にでもなるか?
何のためにたびたびageるのかは知らんが
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 03:03:04.63 ID:oPjX88zc
誰もが知ってる大企業が普通にブラック企業だったりする。
某タイヤメーカーとか。
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 21:15:42.34 ID:yenbzsSG
某タイヤメーカーは大株主の鳩が日本にとってブラックだ
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/04(金) 17:02:10.58 ID:tDq6GA6h
>>104 アクセラは初代から3ナンバーです。
頭の悪いジャーナリストの5ナンバー礼賛は気持ち悪いと思っている。
奴らの主要な論旨は道路や駐車場など
「3ナンバー車は日本の交通インフラに合わない」というもの。
レクサスLSもエスティマも同じ道を走るのに、
どうして小型セダンにだけ5ナンバーを要求するのか、主張が一貫していない。
「日本の交通インフラに合わない」という事実を百歩譲って認めたとしても、
交通インフラに合わせて車を造れという話になったら、それは容認しがたい。
貧弱な交通インフラの現状を安易に追認するのは、
モータージャーナリストとして恥ずかしいと思わないのか?
日本人のサイズが大きくなれば、車のサイズも大きくなる。
人のサイズに合わせて車を造り、
車のサイズに合わせて交通インフラを整備するのが、
理想の車社会だとわからないのか?
貧弱な交通インフラに合わせて貧弱な車を造り、貧弱な車の中で
人は我慢して運転しなさいなんて、頭が弱いとしか言いようがない。
人を中心にした商品作りを否定するジャーナリズムだから、
車雑誌が読者の共感を得られずに、毎年部数を減らし続けるのだ。
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 15:54:09.73 ID:bht/mdQJ
新型エンジンは車雑誌では1番目はデミオかデミオ派生車と書かれていたのにな
>>164 車幅をサイドミラー含めて考えるならば、アクセラもヴィッツも
そんなに変わらないしな。
>>166 今年デミオに搭載して、来年にこのアクセラでしょ
>167
ミラーまで含めた車幅って自動車評論家もあまり書かないね、数センチや数ミリで3ナンバーになるとうるさいのに(笑)。
デミオセダンにSKY-G積んで国内販売してほしい
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 21:25:17.37 ID:SusLFnL4
デミオやアクセラに、とりあえずエンジンだけ積み替えたモデル
出してもどうなのかね。中途半端な感じ。
大して燃費も改善されていないという印象を与えるだけじゃないの。
新型エンジン+軽量化ボディー+高効率化トランスミッション
でSKYACTIVなんだから。
>>171 全部揃うまでのつなぎでしょ
その間新車を出さない訳にもいかないし
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 08:46:22.00 ID:IPcAzRdg
>>168 SKYACTIVは今期中に3車種ぐらい出る計画じゃないの?
ジュネーブショーに出品したSUVと、春ぐらいに出るデミオと、
今年マイナーチェンジするアクセラで。
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 08:59:58.68 ID:PRkskAzz
>>171 >デミオやアクセラに、とりあえずエンジンだけ積み替えたモデル出しても
その認識が既に間違っているよ。
●新旧デミオの比較
旧 現行エンジン i-stopなし
新 SKYACTIV-G i-stopあり
●新旧アクセラの比較
旧 現行エンジン 現行AT
新 SKYACTIV-G SKYACTIV-Drive
旧モデルと比べると、少なくとも2つ以上の新技術が搭載されるから。
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 09:29:35.13 ID:3DpnmuiX
マツダがやたらオオボラ吹いてるが、
どうせ実燃費は大したこと無いんだろう?
燃費三割向上って言ってるけどマツダ現行比なんだよね
とするとホンダ現行エンジンと同等ってこと
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 09:55:25.31 ID:VvgX3HZq
アクセラは初代が一番高級感のある落ち着いた顔立ちで一番カッコよかったな。
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 09:57:15.48 ID:tVKSN7X4
スカイアクティブが具体的に何なのかは全く書いてない記事でござるな
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 09:59:18.89 ID:3DpnmuiX
このご時世いきなり30%も燃費アップなんて信じられないだろw
比較対象が余程クソなのか知らんが。
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:05:18.69 ID:f14H/t/5
シャシー、ミッション、ボディー、エンジンが全て揃ったら今までの
二倍はいくんじゃない?
MCデミオでこけたら大々的に宣伝したSKY-ACTIVもそこで打ち切りということで^^
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 14:17:34.86 ID:hGn/6iMA
先代はいいデザインだったのに。
モデルチェンジでやたらメリハリ付けすぎ、抑揚付けすぎ、いらないライン入れすぎなど、
ごてごてしたデザインにして失敗するのは日本の車メーカーの悪い習性だ。
>>173 いまだに量産開始ってニュース聞かないから、デミ夫は夏くらいと予想。
となると、秋から冬くらいにアクセラで
来年頭か春先にSUVってのが日程的に自然な感じがする
>>182 不思議な物で先代は旧式に見えるようになってきたけど。
>>182 最近旧型が妙に古臭く見えるようになった俺は旧型MSアクセラ乗り。
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 21:12:37.86 ID:Gzly4ou6
>>169 「ミラーまで含めた車幅だと5ナンバーサイズと変わらない」と言って、全幅1770mmのセダンや5ドアHBを売って
日本で大失敗したメーカーが有りましたね
見切りが良ければ、どうでもい。
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 21:45:54.35 ID:hglZx8Sq
トヨタみたいな業界リーダが出すならともかく、ニッチャーのマツダが極端な高圧縮
エンジンを出すのは、ちょっと眉唾と思ってしまう。
そんなんで良い物できるんなら、トヨタとかポルシェとかがとっくにやってるよな・・・って
・・・マツダは好きなメーカーだから信じてあげたいけどね。ちょっと・・・
ミラーまで含めて車幅はカタログに載ってないから比較対象にもなれないよ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 22:28:49.40 ID:JMj8ogMu
パチモンGTか
192 :
166:2011/03/07(月) 05:21:14.32 ID:tuU1EiEG
SKYACTIVは画期的でも何でもないからな
どこでもやっている当たり前の技術を大袈裟に言っているだけ
それでは何故マツダより先に出さなかったの?
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 22:38:22.84 ID:NmF5g+vI
>>194 意味ないから^^
もしマツダが吸収されても技術者は整理解雇されるレベル
燃費向上に役に立たないと?
>>196 役には経つけどミッションまで含めた完全スカイ化でマツダ現行比30%の燃費向上
現行のホンダ並になるだけだよ
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 22:59:06.94 ID:sCaCT/Y7
そこから逆算するとデミオで30は無理という当たり前の結論になる。
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 23:04:14.08 ID:nwJWlXWk
>>185 パワー変わらないのに旧型の方が軽いし、サイドブレーキも運転席側にあるしいいじゃん。
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 23:09:31.48 ID:1pT1nhoK
発想は良いんだろうけれど、マツダのエンジン自体が
他社より燃費悪くて、トルクとパワーがないからな。
結果的に出てきたものは、他車が10年以上前から持ってた
エンジン性能にようやく追いついたってだけのような気が・・・
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 23:12:11.81 ID:1pT1nhoK
>>197 同意。2.5L直4も、現行では日産のV6、ホンダの直4より
2割程度トルクとパワーがないんだよ。
スカイアクティブでやっと他社の古いエンジンに追いつけるか?
って感じ。
>>198 パワステもエアコン、内張りも剥ぎ取った特殊仕様で達成するのでは?
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 23:14:23.48 ID:sCaCT/Y7
高圧縮は中回転域からとんでもない錘になる。
ディーゼルを見れば分かるだろ。
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 23:14:38.91 ID:1pT1nhoK
>>194 そんなものを使わなくても、マツダより低燃費でかなり高い
トルクとパワーを出せてるから。
むしろ、他社はハイブリや電子制御系で進んじゃってるよ。
マツダはフォードにべったりだったせいで、独自の開発力なんか既に無い・・・
このアンチの必死さを見るとこれは良いものだとわかるな
第二次大戦末期の日本みたいな感じかな
敵はB29や原爆、ペニシリンを開発してるのにゼロ戦のエンジン換装や竹槍製造に四苦八苦してる
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 23:21:47.71 ID:sCaCT/Y7
>>202 出来ないと分かっててもマツダならマジでやるかもと思えてくる。
後部座席なし、窓ガラスなしとか…
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 23:26:48.35 ID:1pT1nhoK
>>203 いみじくもヨーロッパでは、ディーゼル批判が高まってて
小排気量+タービン の方向で動いている。
ヨーロッパでディーゼル規制が行われたら、マツダの息の根が止まる
かもしれない。
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 23:33:53.74 ID:sCaCT/Y7
>>209 しかも評論家絶賛のSKY-Dではユーロ5までしかクリアしてないらしいから大変。
結構苦しいんだろうな。財務的に。それで何かにつけて大きめにぶち上げてはいるが、実際の物は追いつかない。
殴られながら来るかどうかわからない反撃の機会を待つ、みたいなしんどい状態。
奇跡が起きて好況が来ても、今は韓国車があるからねえ
殴り殺されるのを待つだけだよ
でミオの30km/Lはいつデビューですかいね
>>204
フィットとデミオのエンジンスペックは性能的に大して違わないけどね。
>>214 カタログスペックはね
実際に乗ってみると重いフィットが軽いデミオよりずっと軽快に走るし燃費も良い
なぜ実際とカタログで、そんなに違うのだろうね?
虚偽記載?
カタログでの0→100km/h加速などはどのくらい違うんだろ?
>>216 デミオが出力過大表示かは判らないけど、アメリカでRX-8が過大表示で問題になったはず
マツダに限らずホンダ以外の日本メーカーは総じて楽観的な表示をする
>193
エンジンとMTは頑張ったと思う、でもATはもったいぶったわりには遊星歯車式の6速ATだったというオチ。
これらの特許全部ホンダに渡せ!
最強のパワーと燃費が実現できるはずだ!
直噴である限り、遅かれ早かれススが溜まって
過圧縮状態になるのは避けられないが。
マツダはどう対策するのかね?
オイル屋と専用オイルでも共同開発してるのか?
>221
> 過圧縮状態になるのは避けられないが。
1ぐらい上がるだろうから、圧縮比14にしたそうな。
自分が住んでいる地域だと、ここ最近になってようやく現行アクセラをみるようになってきた気がするw
224 :
名刺は切らしておりまして:
もう一度もとの顔に戻せば売れるかもしれない。
とりあえず全身とのバランスを考えずに顔だけ整形したら
皆から元の方が良かったねと言われてる女みたいなものだ。