【貿易/航空】MRJ支援は「WTO違反」？　ブラジルが指摘［11/02/17］

ブラジル政府がジュネーブで開かれた世界貿易機関（ＷＴＯ）の対日貿易政策審査会で、
三菱航空機（名古屋市）が開発中の「三菱リージョナルジェット（ＭＲＪ）」への
政府支援について、「ＷＴＯ協定違反の可能性」を指摘していたことが１７日、
分かった。

日本政府はＭＲＪの輸出に航空機専用の貿易保険の適用を決めており、ブラジルはこれが
ＷＴＯが禁じる「輸出補助金」にあたると指摘した。
ブラジルは航空機大手のエンブラエルがＭＲＪと競合する小型ジェットを生産しており、
市場参入を牽制（けんせい）する狙いがあるとみられる。

日本側は「貿易輸出保険は過去に違反とみなされた例はない」（経済産業省幹部）との
立場を堅持。違反と認定された米ボーイングなどは政府から開発や生産に関わる補助金を
受けており、「日本のケースは根本的に違う」（同）との見解だ。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110217/mca1102172021023-n1.htm
ＭＲＪの完成予想図
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110217/mca1102172021023-p1.jpg
“小型ジェット旅客機の世界の運行機数”というグラフは
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110217/mca1102172021023-p2.jpg

MRJがかなりいい線いっているという証拠になったな。

相手からすると脅威だろうな

ブラジルの高速鉄道に、日本政府は後押ししません。　→　日本企業連合、入札断念。

がんばれMRJ!

>>2
ﾎﾞﾝﾊﾞﾙやｴﾝﾌﾞﾗよりも、
数倍性能がいいんだろう。

〈ＭＲＪ〉　三菱重工業が製造、子会社の三菱航空機が設計と販売を手がける小型ジェット旅客機。
９２人乗りと７８人乗りの２種類で、航続距離は最大で３４４０キロ。
大都市の拠点空港と地方空港を結ぶ路線などで使う。
販売目標は２０年間で１千機。これまで１２５機を受注した。
開発費は約１８００億円で、うち約５００億円を政府が支援。
トヨタ自動車なども三菱航空機に出資して支える。１号機は来年夏ごろ完成予定だ。

あれ？

>>4
伯高速鉄道は、伯がとんでも条件を出したから日本と仏が引いたんじゃない？
で、残った韓に伯が不安を感じて宙ぶらりん状態

ttp://jp.wsj.com/Finance-Markets/Stock-Markets/node_183326
本格的な強気相場の到来か？
【ニューヨーク】株式市場が2年間近く上昇を続け、S&P500指数が2倍になっても、多くの投資家には強気相場の実感がない。
すべて連邦準備理事会(ＦＲＢ)紙幣印刷工場が生み出す錯角ではないかと心配する声や、世界が米国の財政破綻に気づいた瞬間に相場が大暴落するだろう、
といった警告さえも聞こえてくる。
ウォールストリートに広がる一般的な見方はこうだ。この上げは、長期的な下げ相場における「循環回復」であり、決して2007年10月につけた高値に届くことはない。
だが、もしかして、誰にも気づかれずに、1990年代のような長期の強気相場に入っている可能性はないのだろうか？
そして、米国株式市場にさらなる上昇余地があり、しかも、その上昇が長期間続くとしたらどうだろう。その上、上昇の原因が分かるのはずっと先となると、
残念ながら投資家の多くは上昇機運に乗り遅れてしまうはめになる。
これを訴えているのは著者自身ではなく（著者の見解は後ほど説明する）、権威ある証券アナリストだ。
そのアナリストとは、コネチカット州ウェストポートにあるビリ二・アソシエーツ社の創業者で社長のラズロ・ビリニ氏だ。同氏はルイス・ルーカイザー氏
が司会を務めていたテレビ番組ウォール・ストリート・ウィークにパネリストとして出演していたことでよく知られている。同氏は、一見ランダムにしか
見えないデータを過去の相場と鋭く照らし合わせ、規則性や類似性を見つける分析手法を得意にしている。
ビリニ氏は、2009年にすでに、市場は上昇局面に入ったと分析した。さらに１月には、過去のパターン通りに相場の上昇が続けば、2013年9月4日までに、
S&P500指数は現在の2倍以上の2854ポイントに達するだろうと述べて、投資家を唸らせた。
その後、ビリニ氏の予想は少し控え目になったものの、7日に発表したリポートで「ベストのシナリオ」では、2013年までにS&P500指数は2800になるとしている。
また、「より現実的な」シナリオは、2100で、「最悪のシナリオ」でも史上最高値の1750に届くという。
つまり、同氏によれば、今回の上げ相場は2009年の底値から162〜210％も上昇するというのだ。それが本当だとすると、以下の表からも分かるように、
過去50年間の上げ相場の中で最も強い伸びを記録することになる。
ビリニ氏は、ＧＤＰ成長率、企業業績、また株価収益率（ＰＥＲ）などを参考にすることなく、過去の強気相場を研究することで自らの結論を導き出す手法を取っている。
（同氏によれば、これは「予想」ではなく「ロードマップ」となる。）
同氏は、筆者とのインタビューで、今回の上げ相場については、その立ち上がりの強さに驚かされた語った。
「この強気相場は、史上最も強いスタートをきっている。強気相場が

なぁに、原発に60年保障した韓国だ
高速鉄道40年ぐらい朝飯前だよな
くれてやれ

ブラジルびびってる

インド中国ブラジルとか近年の新興国はマジで調子のりすぎ
技術などの実力で正々堂々と勝負しろや
オレたちはそんな汚い手を使わなかったぞ

そもそも日本は航空機分野の輸出保険の制度をもっておらず、MRJに適用した輸出保険はMRJのために創設されたもの。
また、MRJに関しては政府の開発援助資金の提供も受けており、ブラジルの主張は筋が通っている。
ただし、ブラジルはＷＴＯに正式提訴はしていないことから、今のところは、記事の通りに目的は「牽制」

ブラジル人の作る小型ジェットには乗りたくない

なぜならブラジル人は根っからのズボラ民族だから

>>14
しかし、現実は

ズボラのブラジル人が作る飛行機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勤勉な日本人が作る飛行機

なのが世界の常識

MRJがかなり良いという事を、ブラジルが認めた事になるな。

土人がカネ持ったからって日本人になれるわけではないのは証明済み

ブラジル（半分黒人）のエンブラエルと
事故続きのボンバルディア

>>14
世界的に見ても>>15の言うとおり。実績があるから。

>>15
値段は、そーなのかもしれんなぁ…
命の値段の安い国なら、良いのかもしれないねぇw

ブラジルはEU アメリカには言えないのか？
もう時代が変わったみたいだぞ

無責任な利害共有者なのが新興土人　植民地解放など間違いだったのがわかる
土人の人口は凄まじく伸び　調子に乗ってきている

民間航空機市場ではもっとえげつない駆け引きが常態化しているのでこの位はまだ生易しい正攻法
それをはねのけられないくらいなら市場で生き残れない

こりゃ妨害ともとれるな。どうしても新たなメーカーに入ってこられるのが嫌か。
今はまだ牽制レベルだが下手に口実与えてしまえば付け入る隙ができてしまう。
もうちょっと政府もうまく立ち回れよ。

裏を返せばMRJの出来は良いって事か

エンブラエルは、今まで天井が低い＆幅狭いの小型機のイメージを、変えたよね。
飛行中の機内も静かだし、よく出来た飛行機と思う。
MRJが目指した性能を出せていれば、やられるのはボンバルだろう。

>>24
エンブラが新型機の設計チームの主要人材がゴッソリ辞めてチリジリになって焦ってる
のよｗ

>>20
　ブラジル製は小型機の世界ではブランドだぞ

飛び始めたら終わりだって、ブラジルの焦りがはやったな

ボンバルディアなんかが使用機種なら便を変えてたよ。
予約する時、ねーちゃんに問うよ。時刻表にも書いてあるけどな。
そこまでやれよ。まあ、ここのおこちゃまなら無理か？

補助→違法
法人税減税→合法
なんだから、どんどん減税すべきなんだよな。

雇用にしてもそう。雇用のための補助金は違反になる
おそれあり。失業者の再就職の斡旋は合法。
企業に雇用継続のコストをかけさせない配慮も
重要だ。

こんな簡単なことすら、政治家はわからないのかなぁ。

>>14
副社長が日系人で、エンジニアにも日系人が大勢いる。

ＫＴＸって脱線したってほんま？

まぁ上越新幹線も脱線したがなっｗｗｗｗｗｗ

ＭＲＪって国内就航してるのん？

ＣＲＪとどう違うのん？

>>33
ポイント切り替えミスで脱線したらしい。
日本も開業初期にやったことがある自己だけど。

MRJはまだ初飛行前
CRJとはエンジン配置や断面が違ったり
燃費はMRJの方が上になる予定。

KTXを当て馬にしようとしたら、半年で15件も事故や故障があったのが表に出て、どうぞどうぞブラジルは安いのがお好みならKTXでと。

>>34
まだ飛んでないのかー。
いろいろ教えてくれてｔｈｘ

ブラジルと２国間協議へ　国産ジェットＭＲＪ政府支援で
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E5E2E4908DE3EAE2E0E0E2E3E39C9C91E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

>>4
>>8
そう
経験の浅さが出たね
中国のように足元を見ながら程よいところで競争させるのとは違って、
異常な要求を入札前から続けてしまったから事前撤退になってしまった。
慌てて閣僚を日本によこしてきたが遅い。

エアバスも国策だし飛行機はどこも民間の皮を被った国営企業

チンコで言えば仮性包茎だな。

「悲劇」の三菱ビジネスジェット機ＭＵ−３００。
旦那様の米国には逆らえない。軍事防衛産業資本のレイセオン社へ泣きながら売り渡した三菱。
http://www.cac-net.ne.jp/~shigeo/hangar/trainer.html
http://jet.kanematsu.co.jp/400xp.html　←代理店「兼松」のセールストーク「米空軍で活躍しております」
http://www.youtube.com/watch?v=w7C2cJeD4nw
↑ホーカー・ビーチクラフト400A（JA78MA・三菱重工）名古屋2010年12月12日。下請けの屈辱。
政治力学に翻弄される敗戦国日本の航空機産業。
尾翼の三菱マークからの慟哭が聞こえる。
泣いてください。

ブラジルのエムブラエルも国策会社ダローが
味噌汁で顔洗って出なおせ。

>>4
あれは無茶だろｗ

すこしビビらせてみたらどうだ？　エンブラエルをＴＯＢするとか。

そりゃ日本政府やトヨタが出資予定だから、ビビる大木だろ

つか既に出資してるよ
三菱商事三井物産住友商事も出資している
系列の垣根を越えて売り込みかけてもらいたいところ

エンブラエルってエンジンどこ製よ？
自社開発？

エンブラエルの株買っちゃえば？

ブラジルがMRJに脅威を感じている。
受注が伸びないが意識されてたんだな。

>>27
あらあらｗｗ

MRJ完成度高いんだな

>>48
表面的とはいえボーイングと組んだからね、ボンバルやエンブラにとってはかなりの脅威だと思う
もっともこの業界は新技術よりも安さが重要視されるので最初は受注が伸びないと思うが、粘り強く売り込みを続けて技術面での信頼を得られれば長期的には成功するだろうからあまり目先の結果に一喜一憂しないことが重要だね

まあ実績内と言われるが、まったくのゼロって訳でもないからな、日本は。
あまり作ってない国の中ではトップだろ、基本的に技術立国ってのも
遠因的には心証も良い。

最近の若い人は、知らないけど
高度成長前は、日本よりもブラジル、アルゼンチンの方が金持ちだった。

しかし高度成長で日本に抜かされ、特にアルゼンチンの場合には
“エビータ”のバラマキ政策もありアルゼンチン人件費が高騰し工業化に大失敗。

国内の貧困層が拡大しキューバ革命の影響もあり南米にも共産主義が拡大し始めた。

この事に驚いた南米の経済界とアメリカのCIAは手を組んで政党政治家を見捨てて、
軍事クーデターによる労組や学生運動の弾圧や人件費の引き下げ、軍部による
国内再開発を求め始めた。

このために南米で軍事政権の台頭が著しくなる。

MRJってあのスパコンの成果らしいな。

スパコンのおかげで、今までの風洞実験なんかと比べ物にならんほどの
正確なシュミレーションができるようになったおかげだとさ。


やっぱ、スパコン大事だね。

ＪＡＬがエンブラエル買っただろ？
日本国内にだって、ブラジル製の機体にも期待している人がいるというのに。

MRJは太平洋を横断できるの？

MRJが何の略か知ってたら出ない質問だよなそれ

>>53
日本がアルゼンチンの二の舞になると言われているね。

>>53
>この事に驚いた南米の経済界とアメリカのCIAは手を組んで政党政治家を見捨てて、 
>軍事クーデターによる労組や学生運動の弾圧や人件費の引き下げ、軍部による 
>国内再開発を求め始めた。 
>このために南米で軍事政権の台頭が著しくなる。 

経済界とアメリカの言うがままに消費税上げて法人税下げた結果、国民生活が苦しく
なり自民が支持を失って、民主に政権交代、とだぶるな

南米も、軍事政権になっても良いことなかったわけで

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

1500m以内で離着陸できない航空機は価値が無い。日本だと。

>>31
産業活性化のために何千億と使ったのを忘れたのかよ

>>53
バラマキ政策で人件費が高騰して貧困層が拡大するのはどうして？

>>20
おまえみたいに、相手を舐めて掛かっている、見くびっているような
ザコの命よりも、ブラジルの人間のほうが命の価値はたけぇよ。ザコ野郎。

でかい口叩いて経済スレに顔だしてんじゃねぇよ。二度とこの板に面出すな。

お前の命の価値は、１円にも満たない。覚えておけ。

>>64
何でそこまで切れてるのかわからん。
で、ＭＲＪって何の略？

ブラジル必死だなｗ
韓国に高速鉄道作ってもらえてうれしいか？ｗｗｗｗｗ

公務員の人数減らして公務員の給料上げればいいのに

総額で減らんと意味内

>>65
Mitsubishi Regional Jet

>>69
おお、三菱なんか。そーいやボーイングもエアバスも会社名やな、納得。

三菱なら海外での知名度もそこそこ高いしね
富士重主体だったらブランドはフジじゃなくスバルだったかも

中島でしょ

>>56
リージョナルジェットだぞ？国内線専用

ブラジル製が信用できないとかいってるやつがいるけどエンブラエルは世界的な航空機メーカーだぞ。
大型部門はエアバス ボーイングの独占場だがリージョナルジェットならエンブラエルは昔から有力だ

太平洋横断できないならどうやって輸送するんだろ？アンカレジとかペドロパブロフスクカムチャッキーとか寄ってくの？

>>74

普通に船だろ。

船使うわけねーだろアホかｗ

>>74
いろいろ経由
多分アンカレッジも経由するだろうね。

>74
空中給油に決まっとるだろ

ハワイ経由とかはないのか

そこんところはテクニカルライティングでググるといいかも

エンブラルがこんなこと言いだすなんて
航空機はこの手の争いが昔からあると聞いていたが、
ビジネスジェットの業界でもあるんだな

んま当然出るだろうなという話ではあったけどね。

エンブラだってさんざん政府から赤字補填してもらってたじゃねえか

販売開始直後に指摘しようと思っていたのに
ブラジル空気嫁と思ってるところもあるだろう

旅客機メーカーなんてどこもオマエが言うな状態だよな・・・