【ネット/米国】iPadで新聞・雑誌の定期購読　料金の3割アップルに［11/02/16］

米アップルは１５日、タブレット型端末「ｉＰａｄ（アイパッド）」や
携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」向けに、新聞や雑誌などを定期購読できるサービスを
始めたと発表した。

ｉＰａｄなど向けのソフトを配布するネットサービス「アップストア」で受け付ける。
利用者はこれまで１号ごとや、１カ月たつごとにアップストアにアクセスし、その都度決済する
必要があった。新サービスでは、利用者が解約するまで購読が継続され、自動決済される。

従来の仕組みでは、長期購読者になってもらえる可能性が低く、新聞・雑誌業界からは
「長期契約を前提としたいまの安い価格では販売しにくい」との声があった。
このため、今月２日に米ニューズ社とアップルが組んで始めたｉＰａｄ向け新聞「ザ・デイリー」が
定期購読サービスを初めて導入。今回、他社も利用できるようにした。

新聞社・雑誌社にとっては購読者を増やす機会が増えるが、この仕組みを使って獲得した
購読者の購読料の３０％はアップルに入ることになる。
また、新聞社や雑誌社がウェブサイトなどを使い自前で購読者を獲得する場合の購読料は、
アップルとの契約により、アップストア経由より安く設定することが認められない。

スティーブ・ジョブズ最高経営責任者（ＣＥＯ）は
「我々の哲学は単純だ。アップルが新たに顧客を獲得した場合は売り上げの一部をもらう」と
コメントした。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0216/TKY201102160158.html

>>料金の3割アップ
値上げかよと思った

新手の勧誘員だな

日本企業もこの手の電子端末作って新聞やテレビ局から上前跳ねてやれよ。

>>2俺も同じことを・・。

自業自得だよ
何度も出版社主導で電子書籍を普及させるチャンスはあった
でもグズグズしてる間にアップルがインフラ整備してしまった

鍵穴さえアンドロイドに対応してくれれば・・・　無念だ。

別会社作ってストアに流した方がいいいなこれ。
まあリンゴが認めないだろうが。

要するに流通費が3割だろ。これは今の仕組みよりははるかに安いだろ。
おまけに料金徴収もやってくれる。さらに在庫リスクもなし。
いやなら別のルートで商品供給すればいいだけ。

アップルの搾取は綺麗な搾取……な訳もなし。
その内、アンドロイドの方がコンテンツ安く買えるようになるのかもな。

>>我々の哲学は単純だ。アップルが新たに顧客を獲得した場合は売り上げの一部をもらう


至極もっともです。ハイｗ

今後Android陣営が似たようなことをして来た時に値引きができるだけの利ザヤが
確保されている数字というきがする。

iPhoneやiPadに全く興味が無いアンドロイダーが↓

>>89
めちゃくちゃ利益がある物ならいいけど自前でやると以外と費用が掛かるから
ショバ代払った方がイイ場合の方が多い。
企業相手のレンタルやリースが存在する理由と同じ

これだけ払っても、印刷したものを販売店使って売るより
はるかに安く出来るもんな

電子書籍は古本がないから読まない

> 新聞社や雑誌社がウェブサイトなどを使い自前で購読者を獲得する場合の購読料は、
> アップルとの契約により、アップストア経由より安く設定することが認められない。

新聞だと再販制度との兼ね合いはどーすんだこれ？？

もう既に世界はアンドロイド
日本はこれからアンドロイド
情弱はアホーン

これやられると　大手は痛手だよな
今までは　金でものを言わして流通を支配していたけど

アップルストアは誰でも利用できるから
ニッチな出版社にチャンスができる訳だ

ある意味　産業革命だよな

今後は　マニア向けの出版が相次いでヒットするに違いない
おまいらも何か　何か出版しろ

チャンスだぞ

日本の電子版の高さは異常だな

自分は何も作れない泥棒腐林
音楽や他人様が一生懸命作った芸術文化書籍を勝手に利用し盗む、守銭奴死ね

Androidはメーカーによってスペック変わるからなぁ
画面の解像度が違えばレイアウトも変わるから
Androidで本は難しそうな気がする

>>19
在庫を抱える心配はないから最初から部数を期待出来ないニッチなジャンルの出版に
向くのではないか。
SL時刻表復刻版のスレが何処かに立っていたけど、ああいうジャンル向け。

ネット出来る環境にいるなら新聞など読まずにネットする奴が
ほとんどだと思うがなぁ

Apple's Subscription Rules Raise Possible Antitrust Issues .
ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704409004576146613997208194.html

反トラスト法違反になるかもね

……日本はサービス対象外？

キンドルは、新聞は多少高いけど雑誌は、かなり安い。

見たいのはチラシだから。

ユーザから見たら毎回クレジットカード入力させるより、
App Storeでの1ボタン課金の方が絶対いいからな。
独自ストア自体を禁止しないから表立って批判しにくいだろうし。
Amazonとか、ソニー(笑)には頭の痛い話だろうが。

>>26
iTunesの利用規約が変わってて、定期購読についての記述が追加されてたから、
仕組み自体は日本でも提供する。ただどれだけ利用されるかはわからん。

>>9
その通りだけど、足元見られてるなw

>>19
だね。
個人でも新聞出せるw

問題はiPad以外のAndroidやPCで同じコンテンツを売る場合だな。
売る側、読む側としては色々なルートで利用できたほうがいいんだが、
iPadだけ30%儲けが減るのに値段は上げちゃいけないとなると・・・。

>>31
個人ブログやツイッターなんかの評判がTVコマーシャルなんかに負けないくらいの影響力があるから、ソフトが優れていれば面白いことに
なるだろうな。

>>32
Androidマーケットも30%じゃなかったっけ
それ以外でも自前で販売サイトと課金システムを用意するのと比べれば30%は割高じゃないって自信があるんだろうな

>>32
市場の規模でその辺りの判断は変わってくるんだろうな。
単に端末の台数なら今後Androidの方がiOSを確実に凌駕するけど、有料コンテンツに
金を出す層が後者の方に多いとなれば会社としては無視が出来なくなる。

>>34
Androidマーケットの決済使えば30%だけど、
外部決済のしくみ用意して0%にするのがダメになったって話でしょ

Androidが多くなっても、日本だとキャリアごとのマーケットになるから、
iPhone、iTunesに、数で負けるよ。

>>37
流石にGoogleのストアをシャットアウトしたりはしないのでは。

>>2
同じく

爪着る時に新聞紙が便利なんだけど。

>>10
>>12
＞その内、アンドロイドの方がコンテンツ安く買えるようになるのかもな。

＞今後Android陣営が似たようなことをして来た時に値引きができるだけの利ザヤが
＞確保されている数字というきがする。

ムリムリ。iTunesストアよりは安くはならない。というかできない。
iTunesストアでのアップルの収益はほとんどトントン。
他社だったらそのサービスをやめたほうがいいレベルの収益。
儲けようと思えばiTunesストアよりかなり価格が高くなってしまって売れない。
それだけで儲けようってのは無理なの。

アップルは自社にとって儲からないiTunesストアを餌にipod買わせるのが
ビジネスモデルなんだから

2ちゃんに書き込んでるのはヤクザなんですけど

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>>41
Googleの場合はAndroidの端末を増やして自社のサービスに対するアクセスを殖やし
広告収入を得るのが目的地だとか。

>>41
iPodじゃ無くてiPadだろ。

問題なのは三割という数字では無くて同一のコンテンツを他のチャンネルで安く
販売できない事の方かもしれない。
最も、従来も書店でもコンビにでも雑誌の値段は変わらなかったし価格維持がされて
来た事を考えると妥当な気もするし。
はてどうなるやら。

日本の再販制度は関係ない

【政治】民主党から離脱した小沢系１６人、自民会派入りへ？？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1249464650/

>>41
Googleは販売で儲けなくても今のiPhone/iPadやAndroidの広告収入だけでも十分
ただAppleがシェア取り過ぎると、広告締め出しをもう１度されるかもしれないから、牽制するために値下げできる

>>48
モバイル広告の収益なんてたかがしれてるけどね。

Googleは10%なのに30%取るなんて...AppleのApp Store購読モデルに反発続々
http://www.gizmodo.jp/2011/02/appleapp_store.html

さっそく海賊版で大もうけしてる中国人がいるようだが。

日本人だけが大損する状態がいつまで続くんだろう。

3割も取っといてるのに海賊版の場合の補償もしないんだろうこの会社は。

ずいぶん悪意のあるスレタイだなw

>>52
海賊版業者から取り立てるべきだろうからな。
それでも審査は厳格化して欲しい物だ。

サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　�@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　�B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　�Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　�Dマッピ岬にHり付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。


田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)
田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)
田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

iTunesやappStoreやiPad等が商店なんだから
売り上げから利益確保するのは当然かと
何か問題でもあるのか

取り分が妥当かどうかの問題でしかないな。
流通と小売を兼ねているわけだし。
競合他社との違いはこれから出版社と調整にはいるのだろう。

Appleも殿様商売やってるとAndroidに
喰われるよ、マジで

米有力スポーツ誌｢SI｣の電子雑誌、なぜ端末がiPad/iPhoneでなくてAndroidか
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5352273/

慈善事業じゃないんだからそんなもの。
システム維持コストとか審査とかあるし、小売よりは十分安い。
3割という数字よりも審査がデタラメな方を叩くべき。海賊版もそう。

審査どうこうはGoogleの方もどうなるかねぇ。

当然システム維持コストはタダじゃないだろうが
３割はボリすぎ足元見すぎって事では
で、実際の書籍も流通費用は定価の1/3が目安なので
アップルが３割取ると実際の書籍とほとんど変わらず
電子書籍のメリットが出にくいってどっかで読んだ気がする

>>50
GoogleのAdsenseのマージン比率は32％。
Androidは多分、30％。
圧倒的支配的地位のAdsenseは32％も徴収しており、Googleはあこぎ。

その記事にある「OnePass」は一般の有料ウエブサイト向けの代金徴収代行制度

>>62
30％にはiTs代も含んでの話だろ？
100円中、70円渡しますって話なら極普通というか、良心的と言ってもいいぐらいの割合だよ。
世間で販売されている物いろいろあるけど、店の取分が50％だって珍しくない。

米規制当局、アップルのアプリ内課金規定を調査＝関係筋
ttp://jp.wsj.com/IT/node_184826

>>64
本当に良心的だったら>>59みたいな事は起きないと思うけどね

印刷所いらない、紙いらない、販売店いらない、流通コストかからない

三割なんて余裕ですな

>>66
でかいとこは自分でやればふるふる取れるんだから、そりゃ自分で配信するだろう

出版四割、流通三割、本屋三割で真ん中が出版にいって、印刷コストもなくなるから、
これでもかなり安くなる

>>68
>>59は自分で配信するという話ではなく、
Appleを外してAndroidマーケットで配信すると言う話なんだけど

本屋の取り分と同じくらいか
ぼりすぎだろ

書籍で三割は足元見過ぎじゃないかと思う。
Appleは電子書籍普及させたいのかさせたくないのかどっちだw

サーバから決済から全部面倒見ているんだから、妥当なとこだろ

↑Apple信者がすぐ擁護
どう考えてもぼったくりだろ

出版社がリアル書籍を取次に降ろすときは売価の二割くらいだったかな
電子書籍ならApple通してもその三倍近く入るのに強欲過ぎ

信者とか擁護とか低レベルなやつはこの板にくんなよ

MS信者乙

Googleという比較相手が出てきた事でAppleも割合を下げざるを得なくなるか、
それともしばらくは綱引きが続くか。
でもどうせ内輪の話に終始してユーザーの支払う金額は変わらないんじゃねえかと
思ってしまう。

>>72
金の亡者の楽天ですらシステム使用料は2〜4%(標準プラン、クレカ決済使うなら別途プラス3.6%)
本当に30%が妥当なのかね。自分には傲慢な殿様商売にしか見えないけど

うちのシステムは優れてるんだから３割なんてただみたいなもん
その価値がわからないやつは使わなければいい勝手にしろ
これが天才ジョブス商法なんだからしょうがない

か

こういうのって独占禁止法的なものにひっかからんの？
AppleのAPIを使ってやるなら３割とかならわかるんだが、自分でそういう課金インフラ作ってiPadからそれを使うのを禁止してるんだよね？

>>81
本件に関して米司法当局が興味を持った、という報道もあったけど憶測記事だったはず。
実際に調査が行われているかは不明。
メディアは自分たちに有利になるように色々記事を展開すると思われ。

世界のガラケーｗ

「Googleは10%なのに30%取るなんて...AppleのApp Store購読モデルに反発続々」
http://www.gizmodo.jp/2011/02/appleapp_store.html

＞ここで言わんとしているのは結構危ないことなのです。3つあります。

1）企業は自社のサービスやコンテンツの定期購読サービスをApp Storeの外で売る場合にも、
Apple+新導入の購読サービスを使って同じ値段かもっと安い値段でそれを提供しないといけない。

2）この購読ルールは新聞・雑誌だけでなく―楽曲・動画サービス、例えば楽曲ストリーミングの
RdioやRhapsody、動画ストリーミングのNetflix、Hulu Plusなどにも適用となる。

3）サイトのポップアップ窓やウェブストアへの誘導リンクを通してコンテンツを売るアプリ
―例えばアマゾンのKindleやB＆NのNook―は、それができなくなる。
iPhoneやiPad対応のアプリを持っているアマゾンや「他の書店」にも新ルールが適用になる点は、
リリースとは別にApple+広報が認めました。
Appleが数週間前にSonyのReaderアプリをブロックした時にその兆しはありましたが。

>>82
「米当局がアップルを調査、ｉＰａｄ利用の購読サービスめぐり−ＷＳＪ 」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=axFVfKY7sbIM

＞２月17日（ブルームバーグ）：
米アップルがメディア企業に課している、多機能携帯端末「ｉＰａｄ（アイパッド）」などでの購読サービスに関する条件が、
米反トラスト法（独占禁止法）当局者らの関心を引いている。
米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）が事情に詳しい複数の関係者の話を基に報じた。

同紙によれば、米司法省と連邦取引委員会（ＦＴＣ）がこの問題を調査している。
匿名の報道官によれば、欧州連合（ＥＵ）の行政執行機関である欧州委員会も事態を「注意深く見守っている」という。

米当局は、アップルがメディア各社に対し、顧客の支払いに自社の音楽・ソフトウエア配信サイト「ｉＴｕｎｅｓ（アイチューンズ）」の
利用を義務付けていることが、反トラスト法に抵触するかどうかを調べている。

アップルは報道に関するコメントを控えたと、同紙は伝えている。

>>84は(3)がかなり問題だよな
読者からすれば「どこで買った電子書籍でも端末問わず読める」というのが理想だけど、
「Appleストア以外から買った電子書籍はiPhoneやiPadでは読めません」では
一番不利益被るのはiPhoneやiPadユーザーのはず。
なのにむしろiPhoneやiPadユーザーがAppleを擁護してるのが不思議でならない

>>85
実際に調査が始まったのか。
どういう結論になるかが興味深いけど。

3割は取り過ぎじゃねーの
googleでやったほうが短期的にはいいかも

Androidがシェアで逆転して大幅に差を広げたらしいので林檎の好きにやったらええがなって結論になるんじゃね？

ある意味、おまえらの大好きな任天堂商法ｗｗｗ

>>78
月額ひやなんやかんやでもっとずっと多くなる

>>91
楽天の場合月額費はスタンダードプランで５万円
なんやかんやって何？
それを入れるとAppleの「３割」が妥当になるの？

【ネット】 「もう新聞読まない。ニュースはフェイスブックで得られるもの」「高校生、ソースの信頼性より送った友人の信頼性重視」…米
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298257172/

>>92
売上げ高が多くなると実質的には従量課金制になる。
あと、楽天の店舗の場合は、物品販売業がほとんど。
物品販売の場合は、仕入れに３割の利ざやを載せて販売するから、粗利は売上げの30％くらいにしかならない。
また、ネット店舗の場合は実店舗の場合よりも安売りをする傾向が強いので粗利は10〜20％ということも少なくない。
そこから5％とられると下手をすると粗利の半分が楽天使用料ということのなってしまう。

だから、アップルストアの販売品目のようなバーチャルな物品販売とは比較にはならない。

取次に卸す時だって30%は取られるんだから、何を今更って感じがするけどねえ。
大体、実際の本の場合、取次に金取られ、ついでに倉庫代でも金が取られるんだが、
この記事はそう言う事をシカトして書いているのか、単にFUDなのか判断しかねる
な。

最終的に7割くらいになっちゃうねこりゃ。

Apple擁護してる奴多いのにビクーリ。
3割テラ銭とるけどよければどうぞだったら何割ぼったくろうが構わんけど、それ以外の仕組みの強制は駄目だろ。
去年の開発環境の強制といい、iAdの強制といいこのへんはハゲ(　ﾟДﾟ)＜氏ね！と思う。

>>97
どのみちAndroidも30%だよ。GoogleとAppleの奴隷になるか、MSのWPを待つかだな。
最終的にWPが勝つ可能性ってのはここらへんにある。

ちなみにGoogleのAdsenseは33％。
ネット系ではマージン費用は30％というのが多い。
ヤフーとか日本のレップとかの場合で、圧倒的な独占的地位を行使できる場合には60％くらい徴収する場合もある。

>>1の記事にあるGoogleが10％というのは実際にはメディアサイト向けの購入代金決済代行サービス。

>>97
支払う手段を用意しろ、支払いは選択制でよしなのに
強制とか擁護とか意味不明

>>98
WindowsPhoneの手数料は相当低いの？
マーケットはMicrosoftが運営するのかな？
実際のWindowsPhoneの課金ビジネスの実態がわからないが、AppleやGoogleと比べて
良心的なのかな。

>>101
WPはいつもどおりだけど「様子見」
30%以上が設備維持に妥当ならそうするだろうし。
ただ言えることは今後の出版はApple/Google/MS/Amazonに牛耳られることが確定してるだけ。
まあ、MSだと他の企業の機能を実装してくるし、比較的得なサジェスト出してくるんじゃね？くらい。
MSも当然電子書籍は研究し続けてる。

そういえばiBooksやKindleは何でいまだに日本でやらんのかね。
出版社や取次が反対してるとしても、規模的に押し切ってやるぐらい屁でもないだろうに。
ひょっとして大して儲からないからか？

>>103
KindleはAmazonの総取りだし、iBooksはAppleの総取りで、
出版社っていうゴミのような存在が参加する意味がないからじゃに？
まあ、AmazonやAppleからすれば、日本の出版社が不要なんだろうけど、
逆からみたらそういうこと。

まあ、早く作家連中は英語で表現できるようになれよってことだ。

>>98
MSは知らんが、同じ30パーセントなら
制約だらけのAppleを嫌ってAndroid選ぶデベロッパーは多そう

Appleの何がダメかって、本を出せるも出せないもAppleの裁量次第っていう謎の審査基準だろ
これって電子書籍では致命的だと思うんだが

>>105
そうでもない。
むしろコピーができやすいのはNGって考えでしょ。
利用者がそれで納得するかはしらんが。

>>106
AndroidもDRM対応の電子書籍作れるだろｗ

価格拘束は日本ではアウトでは？

日本だとドコモのiアプリマーケットが20%かな
日本の小売の常識だと30%はちょっと高い
況してや置いておくだけで具体的な宣伝や商品に対するアドバイスもしないしリスクテークも著作権管理もやらない訳だから15%程度が妥当だと思うよ

とらのあなは33％だからアップルのほうが良心的だな。

パーセンテージよりも価格拘束の方が問題なんでしょ。

>>109
月の基本料金が別途

>>112
基本料って携帯の基本料のこと？
iPadもプロバイダ代や３G通信基本料毎月かかるんで同じ。

それより、NTTソルマーレの北斗の拳一巻が定価900円なんだぜ？

>>113
なに突然通信料の話をしてすり替えてるんだ？
公式メニューや公式アプリ掲載手数料の話だろ

>>105-107
Androidはマルウェアの可能性も高いから。クローズドかオープンかってのは結構大きな分かれ道。
まあ、そのへんはMSが最後に勝つんじゃないかな。

MSはないだろー
Appleは出版業界からは問題視されてるようだし
GoogleかAmazonじゃないか

>>117
でも、電子書籍の研究を一番長くやってるのも確かMSなんだよな。
で、MS Google Apple までは研究者同士の移動や交流もあるので、
最終的にどこがどう動くのかはまだ言い切れん。MSはKinectが成功してるし、
お茶の間にハードウェアを持ち込みやすくなったからな。
Amazonはそれをわかってるからプレミアユーザーに映画を無料提供とかして、
客のつなぎとめにかかってる。GoogleとAmazonはユーザーをつなぎとめるために無料サービスを増やしてるけど、
それが企業にとって美味しい話ではないことは確かだからな。GとAは先行き怪しい。
Googleは意外とサービス展開でコケてる例も多いからな。
Appleは論外として、企業ユースで今も最高のシェアとサポートを持ってるMSだから先はMSだと思う。

とはいえGoogleもAmazonもそれなりに生き残っていくと思うよ。

近頃のMSは方針ミスによる遅れを取り戻せないパターンが目立つから期待しすぎは禁物だろ。
Flashを追ってSilverlight作ってる間にHTML5やAjaxが全盛になるとか、
iPhone追って制限きつめのPhone 7作ってる間に制限が緩いAndroidが全盛になるとか。

それぞれできあがったモノは悪くないんだが、ことごとく時期を外している。

むかしからの伝統ですからねw

所詮はofficeだけの会社

昔はマイクロソフトがスターウォーズで言う帝国軍のように思えたが、
今やアップルも十分帝国軍的覇権主義を帯びてきているように感じる
のは私だけだろうか？

>>119
アホ？Ajaxはjavaだろ。HTML5は実行速度遅すぎてやばいだろ。SLが失敗とは言えんよ。
Windows3.1みたいなもんだ。
>>120
アホかｗCEの企業ユース考えろｗWMやWPは必ず伸びるよ。iOSをしばらく使うのは皆わかってることだけどね。


開発環境があまりにも良く出来てる（Delphiのおかげさまだが）ので、どっちみちいずれは来るのはわかってる。
Androidはマニア向け、iOSは趣味層っていういつもの場所に行くよ。

>>121
アニオタとか妄想もほどほどにしてくれ。

コミケも期間限定でやればいい

>>122
＞アホ？Ajaxはjavaだろ。HTML5は実行速度遅すぎてやばいだろ。SLが失敗とは言えんよ。

まずJavaScriptとJavaは区別しろよ。
それに実行速度が遅いって、最新ブラウザ触ったことないのかね。
Web業界はFlash離れが進んで、もどきのSLなんて誰もやりたがらない。
MSだってそれがわかってるから、慌ててHTML5とJavaScriptが高速なIE9を作ったわけで。

>>124
その場合でもMSとしては問題ないわけでしょ。

ハードもOSも配信サービスも、３つとも同じメーカーが手がけるのは、独禁法に触れるか、問題があるだろ。
無数にハード＆OS＆配信サービスを提供している企業があり、分散しているならともかく。
今はアポーによる事実上の寡占状態。将来はグーグルとアポー2社の寡占になる。

ハード、OSなどのソフトウェア、配信サービスの３つは分離させることをルール化すべきだよ。

>>126
コンシューマーでしか使われてないのに寡占はないだろｗ
頭の悪い意見はお前の日記に書いておけ

hosakanobuto 保坂展人
soilyanoから
郵政民営化の徹底検証で1年前に総務省に設置された郵政ガバナンス検証委員会の調査検証報告だが、
公開されて総務省ｈｐにアップされているにもかかわらず、ほとんどその内容は報道されなかった。意図的な無視とも思えるようなスルーだった。
だから、まだ「小泉・竹中信者」が目を醒まさないでいる。

>>119
Androidの制限がゆるい？どこが

>>125
問題ないわけないだろ。HTML5だとMSはプレーヤーの一人でしかない。
主導権をガッチリ握ってる状況とは雲泥の差。

>>122
>アホ？Ajaxはjavaだろ。HTML5は実行速度遅すぎてやばいだろ。SLが失敗とは言えんよ。
すごい馬鹿がでたもんだな（笑）

儲けてより良い機種を開発してくれれば
何の文句もない
WindowsMobileからの乗り換えで
幸せiPhone

携帯ゲーム機ですら出来る機能なのにわざわざ高いハード買ってしまう残念な人たち

そんな
東京から大阪まで歩いて行けるのに、高い電車に乗るような人たち
みたいな事言われても

>>131
そいつは

>アホかｗCEの企業ユース考えろｗWMやWPは必ず伸びるよ。

この時点でメクラ確定のキチガイなんで触るだけ無駄。
Windows CEの出荷台数はiPhoneの10倍以上とか言い切っちゃうんだから。

>>134
いや、例えるなら
東京で遊べるのにわざわざ韓国行っちゃう残念な人たちですよ。
どっちも広告代理店に踊らされてる点で一緒。

企業ユースでの伸びしろはウィンポに将来性がある。
将来的にAppleを上回る企業向けのセキュリティ対策積んでくるのは確実だし。

ただ、iPhoneとiPadは経営者層と一般労働者層からの支持が現状ではとんでもなく高い。IT部門が
社内で高い評価を受けたかったらiPhoneとiPadを導入するという方向に世の中が進みつつある。

社内からの評価なんか関係ないといった硬派のIT部門は現状の流れだと早期に淘汰(クビ、左遷、降格)
されることになる。

セキュリティホールだらけのOS作ってる会社がセキュリティ語るとかって(笑)

新聞や雑誌を買う時代は終わったのよん

ビューンで充分だな
てか、なんであんなに安いんだろうな

新聞自体昔と比べると読まなくなった。
今は惰性で購読してる感じ。

>>137
企業ユースは5年前後で入れ替わるんだから、
今から２〜３年iOS/Androidを使うのは悪くない選択と誰もが思ってる。
インターフェース構築の練習にはなるし。
でも、余程のアホじゃなければ、その後WPに切り替えるよ。サポートが違いすぎる。
Linuxのときもそうだけど、社内できちんと扱える開発者を抱える必要がある時点でコスト増過ぎるからね。

>>142
お前の素人予想なんてどうでもいいよ、このボンクラ

>>143
Bizって常識レベルの話に一行煽りする板だっけ？

>>144奥田憎しでアンチトヨタが大量に流れ込んだのは、
もう随分前。

>>142
企業ユースというが、スマートフォンが今売れているのは、法人が大量に
導入しているからではないよ。
スマートフォンは当初企業での利用から浸透していったが、iPhone以降は
個人で利用するようになって爆発的に増えた。

>>145
昔はここまでレベル低くなかったよな。
>>146
それは踏まえてるよ。コンシューマーなら、2年で交換されるから、企業のリースより変更頻度が高い。
アプリは開発が移行したら終わりだし。iOSの規定が変わらなければ誰もiOSで開発続けようとは思わないでしょ。

別にitune通さず配らなくても良くなりそう

>>147
予想するのにWPに都合よく、iPhoneに都合の悪い仮定を持ち出しても意味ないが。
本当に開発者にとって魅力なければ、これだけアプリが出てくることはあり得ない。

普及率が高く、企業ユースに強かった、WMの衰退の事実から目を背けて仮定の話ばかりされてもね。
iPhoneやAndroidはまるでないところから、一気に普及させてきたところを無視してね。

それにWPのビジネスモデルはどういうものになるの？
Androidのような無料のOSが出てきて、高いライセンス料を取ることが出来るのかな。
Microsoftのビジネスモデルは、PCの様に圧倒的な独占的地位を前提に組まれているもの。
そのような状態を携帯電話メーカーが望むと思うの？
PCの分野で勝ちすぎたMicrosoftは、それだけで他社から警戒される存在なんだよ。

>>145
奥田と御手洗と孫が目当てでだいぶアンチ厨が流れ込んできた感じだなぁ
それ以前はオカシイのはソニーやBD関連に居たゲハ組くらいだったと思うけど

>>149
iOSの開発者への規定が「いつ」変わったのかも知らないやつがBizに書きこむのはやめたほうがいい。

WP7のライセンス料なんか微々たるもの。

>>149ほどのバカは久々に見たわ。脳底抜けてるんじゃないの。

>>152
どうやってMicrosoftは収益をあげていくんだ？

>>154
ライセンスが微々たるモノっつうても割と取ってるよ。
後は開発キット販売とそれにまつわる諸々のセミナー
とか開発サポートで儲ける。

一般の人は知られてないが、MSの開発サポートは結構
高いけど、それなりにしてくれるから、Windows向け
のアプリを作る会社は大概金払ってるだろ。

>>155
サポートの選択肢がないAndroidとiOSでどうしたいんだ？
Linuxのときからまるで進歩していない。

>>155
現実のWMでアプリの開発者はどれくらい収益をあげている？
今のところ、WPは未知数なのでWMで判断するしかないんだが。

それとMicrosoft自身がWMでどれぐらいの収益をあげているのか。
Microsoftの決算書見てもわからないぐらい少ないんだが。

>>157
CEで考えたほうが早いんだけど、どうしてそういう発想になるかな。

>>153
いきなりブチ切れて同じ人を二度も罵っているやつがなにを

>>159
149ほどのバカをバカだと認識できない人のために>>151だ
別に怒ってるわけじゃない。それに>>154>>157も相当なアレなレスだぞ？
何も知らずに書き込まないほうがいいと思うし、それを理解できない>>159もどうかと思う。

なんか誤解してる人がいるけど、iOSで企業内アプリ作って配布する分には、Appleはアプリの
内容審査しないよ。エンタープライズ用のライセンスがある。

iPadとか使った場合は、びっくりするほど成果が上がったって例が出始めてる。アメリカの
アフラックでおばちゃんにiPad配って説明させたら、成約率が2割近くアップしたらしい。
使って楽しい機器で仕事すれば、うまくいくってことも結構あるみたい。まあ、働いてるのが
人間だから当然かもしれないけど。

自分たちで作ったものを自分たちで使うだけでもライセンスがいるのか

>>160
夢見ているようなこと言ってるからだよ。
現実を見据えてみればわかる。何でWMは失敗したんだ？
その原因が分からなければ成功なんか望めないだろう。

幸いなことにMicrosoftは何で駄目だったか自覚しているみたいだがね。

ライセンスをもらわないでどうやってアプリを正規品とアイフォンに認識させるんだよ

>>161
そりゃそうでしょ。それまでタブレット使ってない層なんだから。
>>163
だからWPがあるんでしょ。CEが生きてるうちにいろいろやっただけじゃん。馬鹿らしいｗ

アップル丸坊主

交渉のスタート条件だな。大口でどこまで下げられるかな。1割までいくか

>>165
結局タブレットに長い歴史を持つMicrosoftも、タブレット端末の素人である
Appleの製品を見るまで、何も改善点を思い浮かばなかったということだね。
スマートフォンに至ってはアプリの配布方法まで真似しているし。
長い期間開発してきて何やってたんだろうね。

まぁよくある自分の過去の成功に縛られて改革が他から訪れるパターンだと思うよ。
KINECTはいいんだけどねー。MS(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!超(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>168
失敗も成功もあるし、Appleの失敗並べてもきりがないぞ？
Apple][からNEWTONを経た話でもすりゃいいのか？ｗ
お前よりApple製品を使用してきたし、Appleのことはよくわかってるよ。

>>169
Kinectは面白い。

＞アップストア経由より安く設定することが認められない

こんなコトまで契約出来るのか

３割は多くね？
アマゾンよりもグルーポンに近い感じ

Android Marketでの課金も似たようなもんなんだな。
Google Checkoutか、昨年はじまったキャリア課金の2択？

ttp://hon.jp/news/modules/rsnavi/showarticle.php?id=2164
Appleに続きGoogleも審査強化へ？ Android Market上の人気アプリが販売中止に、理由は「課金の迂回」

【編集部記事】米ITニュースサイト「gigaom.com」によると、Google社
（本社：米国カリフォルニア州）は現地時間の2月22日、Androidスマート
フォン向けアプリストア「Android Market」においてPhoneFusion社（本
社：米国フロリダ州）の人気アプリ「Visual VoiceMail」を販売中止にした
模様。

　記事によると、Visual VoiceMailアプリはAndroid上では人気アプリの1つ
だったとのこと。今回Google側は、販売中止にした理由について「Android
Marketの販売者規約の第3.3条違反」と通達しており、同アプリがGoogle
社のGoogle Checkout課金システムを一切使わず、サードパーティ製の課金
システムのみを使っていたことが問題となっている模様。

　PhoneFusion社のJonathan Hollander副社長は、本件について「何の予告
もなかった。突然過ぎる」と憤慨している模様。【hon.jp】

>>171
出版契約とかふつうそんなもんだよ。

>>173
Androidの規約は知らんけど、それって電子書籍にも適用されるの？
Androidマーケット以外の電子書籍書店で買った本をAndroidで読むことは認められるよね？

日本のメーカーが電子書籍端末が乱立しているうちに、全部アップルに持っていかれました。

>>176
一月遅れの月刊誌が出るだけでニュースになるほど品揃えの悪い電子書籍端末がどうやって全部持っていくんだよｗ

外税表記みたいにすればいいのに。
1000円+apple取り分300円なので定価の1000円は他と一緒ですよ、って

そんなことしたら、流通や小売の取り分がある他がえらいことになる

>>161
エンタープライズ用のライセンスは従業員５００名以上の企業でなければ取得できない。

>>170
スマートフォンで成功したのはどの点が？
どう見てもライバルの少ない中、一時的に市場の一部を取っただけにしか見えないんだけど。
企業向けというが、本当に必須ならスマートフォン市場が伸びる中、販売台数を
これほど減らすことがあるんだろうか。

WMが減った分はiPhoneやAndroidが企業向けに入っていないと言えるのか

スマートフォンは難しい、企業やガジェットオタク向けとのイメージを作って
結局スマートフォンの市場が広がらなかった要因の一つだと思うが。

iPadは自分のＰＣをリモートコントロールして使うのには最高。

>>180
DUNS Numberを持っていることが要件になっているので、小さな個人企業は無理だが
ある程度以上の企業は参加できる。

http://developer.apple.com/jp/programs/ios/enterprise/

まあ、配達とかのコストを考えれば３割も妥当では？

むしろ、回線使わせてる方がこっちにも金払えと言うべきw

>>175
「アプリ内課金」って範囲内なら、電子書籍だろうがサービスだろうが同じじゃないかなと。

>>177
それ以前に日本語がおかしい。

ギークがいくら騒いでも
Androidマーケットは全く儲からないから話にならない

>>181
継続的な、企業へのサポートを出来る体力はない＞Apple
それをする気がない＞Google
Appleは昔からそうだけど、Appleの言うことを聞く企業以外は相手をする気がない。最初からニッチ狙いなんだよ。
GoogleはLinux同様、顧客に「ある程度の努力を要求する」
どっちも長期的な意味では無理だよ。林檎信者もいいかげんにしとけ。

Androidに関しては、キャリアがマーケットを開いて、一般人はそちらに
囲い込むんじゃないかと思う。
今のガラケーの地位に取って代わるような感じ。
そうすることによってキャリアにもメリットがあるし、一般の人も安心して
アプリをダウンロードすることが出来るようになる。

一部のギーク達は、フリーのマーケットで怪しげなアプリをダウンロードする。
こちらは完全に自己責任の世界だ。

>>172
ほとんどの小売でそう。コンビニでも粗利3割は確保しようとするよ

>>174
販売代理店が他の代理店の価格を支配できるのか？
どっかで日本の法律に引っかかりそう

出版社が本屋に30％に払うか
出版社がアップルに30％を払うか

日本の電子書籍にはAppleは入らないでほしい。
Appleの基準だと、少年漫画でさえアプリの審査に通らない可能性がある。
更にiPhoneやiPadで購入したアプリは他の機種で読むことが出来ない。

電子書籍が進むどころか後退するよ。
今現在の電子書籍ならPCやスマートフォンを見ることも出来るのに。

>>191
価格じゃないにしても最恵国待遇的な契約条項はよくあったり。

>>192
>日本の電子書籍にはAppleは入らないでほしい。

まず、ハードウェアとストアとコンテンツを分けて理解してください。

>>194
同じことだよ。
今後は既存の電子書籍アプリもAppleの決済システムを通さないといけなくなる。
他で購入したものはiPhoneやiPadで見られなくなる。

>>195
ならどこがやるんだ？

>>196
だからAppleは手を出すなということ。
今までの既存の事業者がいっぱいあるんだから、それらの事業者に任せればいい。

>>197
何様ですか？

>>197
それを決めるのはお前じゃねえよ、ばか。
ホント何様なの？

うるせえバ〜カ

>>200
マイクロソフトは無いわｗ

>>183
あれ、くれといえばすぐに作れるよ

>>188
シェアの力で他の企業がサポートするから問題なし

>>195
見られなくなんかならんわ

>>203
アホかｗ

>>197>>203
Linuxと同等かそれ以下だろｗ
GoogleとAppleが、MSに勝てないのはここが理由なんだよなー。

表現の自由も出版の自由もなく、すべての経済活動にアップル税30%がのしかかる暗黒世界
人類とっては脅威だが、信者には理想郷

>>207
それだけITの基幹技術を握ることが重要だったってことだよ。
日本にはチャンスがあったがバブル期に骨抜きにされて完全に主導権を失った。

>>208
基幹技術って何かわかってないだろｗ

>>195
は？　書籍=アプリだと思い込んでる方？

エンタープライズ向けになるとiOSはダメだAppleはダメだって連呼する
やつがいるんだけど、俺、社内をほぼApple製品で統一していて、なおかつ
株価の時価総額が世界2位の大企業を知ってるんだ。

エンタープライズっていっても特に日本は最先端のテクノロジーなんて
全然導入しようとしない。笑っちゃうのが「社内でiPadを使いたい」って
案件があって、話を聞いてみると単にiPadをリモート端末としてPCの
画面を映したいだけ。iPad用にWebアプリ側を書き換えたら？という
提案には「IE6が動かないとダメだから」って、一部上場企業様が平気で
宣ってしまうのが日本の「大企業」。
こんなところだから、手取り足取り＆安定志向でMSが選ばれるのは
まあ、わからないでもない。

>>211
お前がBizにいる価値のない馬鹿ってことはわかったよ。

別にそこまでして電子書籍じゃなくてもいいけどね。

>>212
顔真っ赤だよ？

3割も取るなんてボッタクリもいいとこ。今の商業出版物の流通コスト（４割ほど）と大して変わらん。
倉庫代とか配送代とか紙代とか印刷代とかいらないんだから、もっと安く出来るはずなのに、
これじゃ従来と変わらん。アップルの取り分なんて、１割でええやろ

>>215
ならば、出店しないという選択肢がある。
みんなが出店しなければ手数料も
自然と下がって行く。

>>215
なぜ、販売する店舗分を引いているのか謎だな
七割が三割なんだから安いだろう
AmazonもGoogleもだいたい近いとこだしな

下手な既得権益であがいているうちに、日本は儲け口自体なくなるいつものパターン

>>215
アホだな、おまえは

プラットフォーム使用料としては破格だろ

>>215
デバイスの開発と販売、サーバ管理、料金徴収、その他もろもろの
コストを含めて3割なんだぜ
自前でやって一割でできるところがあったら、むしろ大ニュース