【コラム】東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている　長年の企業誘致にもかかわらず★2 [11/02/08]

>>342
GJ
http://www.youtube.com/watch?v=-UZxUoZTbjI

>[342]名刺は切らしておりまして<>
>2011/02/17(木) 18:57:20 ID:sCs4URqX
>
>トヨタ子会社誘致に５００億円　少ない地元雇用　大半が非正規
>工業団地・高速道・港整備…至れり尽くせり　宮城県　2011年2月8日
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-08/2011020801_04_1.html

リンク先共産党かー
やっぱ共産党バンザーイ！
マスゴミ、世間、親父に振り回されず共産党に投票してきて良かった！
これからも共産党応援します。がんばれ共産党！
みんなも共産党よろしく

>>314は、東京育ちの連中の、価値観的独善性には苛立たないのかねえ。
旧来の江戸っ子ではなく、上京民も代を重ねている。
練馬あたりの郊外住宅街育ち３世の独善性なんて、信じられない勢いだが。
昔は、京阪神の都市民育ちが、３都市それぞれの価値観をぶつけて相対化させたものだが、
今では、それも無理になりつつあるからなあ。
帰国子女は、実はダメなんだ。「日本＝（完全同値）＝東京」　対　「経験した海外」
という二極構造となってしまい、
日本の多様性に対する認識が、さらに完全に消え去ってしまう。

>>379
それはあると思う。既に東京も地元民ばっかになるつつあるし
これから地方からの流入が減るとさらにその傾向は進むからね。
しかし国内において東京の存在は大きすぎて相対化するのが難しい。
相対化しようとして帰国子女以外でも
＞「日本＝（完全同値）＝東京」　対　「経験した海外」
ではないが「日本＝（完全同値）＝東京」　対　「想像する海外」
になってる人もいるのでは？

地方が月15万
関東で月18万で生きていけるとしよう

地方だと、15ｘ12で　180万円
関東だと、18ｘ12で　216万円

ぴっちり生活費＝月の給料だとする。

そして、娯楽とか趣味に使えるお金はボーナスにする
ボーナス、3ヶ月/年で
地方だと45万円
関東だと54万円

結局ボーナスの分関東の方が得

更に地方だと車の維持費掛かるけど、関東だと必要無い

つまりそういう事だ

月15万ってマンションの家賃だけど(爆)

まあ自給やら防衛を無視しては国が成り立たないというだけで
ひとだけ集めれば何でも効率は上がるからな

>>379
＞>>314は、東京育ちの連中の、価値観的独善性には苛立たないのかねえ。

それは>>344　の

＞逆に東京だけに閉じこもっていても、やはり同じくらい唯一真理信仰者もいる。

で指摘したことだね。幸か不幸か、自分の周りには

＞練馬あたりの郊外住宅街育ち３世の独善性なんて、信じられない勢いだが。

みたいのはいないが、結局俺も東京の中で限られた経験しかしていないってことだな。

＞日本の多様性に対する認識が、さらに完全に消え去ってしまう。

いきなり話を大きくしすぎかもしれないが、グローバル化で世界規模でそれが進みつつ
あるとも言える。生物多様性じゃないが、多様性を失ってしまえばどのような集団でも
活力が失われてしまうんだが、それに関する脅威はもっと広く認識されるべきだよなぁ。


>>383
ちゃんとした日本語を書かないで偉そうなことを言っても、誰も聞かないと思う。

賢くて有能な人が集まる東京がどうして民主党の票田なんですかね？

民主党にたくさん投票した頭狂人たくさんいたよね〜〜？

どのツラさげて、地方に上から目線で語ってんの？

>>384
何か怖いね

民主大好きな東京人、どのツラ下げて語ってんの？

賢いつもりがただの情報弱者なアホ集団なんじゃないの？

>>386
>>344読んだ？

>>388
事は誤字で頃ね

>>389
あ〜、内容のこと言ってるんだけどね…ｗｗｗ

>>390
地方の担う役割が違うから〜って
やっぱお前はもういいや

うち信越なんだが、ほんと最近は若い人を見かけなくなってきた
昔はヤンキーとかチャラ男みたいなのがいたんだけど

仕事以外の拘束時間長すぎ。年寄りが余りまくってんだから共同作業は年寄りでやれよ。
給料安すぎ。そりゃ美人海女だって辞めちまうよ。
遊ぶとこなさすぎ。ていゆうか同年代だけで騒げる場所が無い。
監視しすぎ。なにやっても夕方には家族が知っていて、翌日には職場の噂に。

>>393
交弱には辛い罠

>>391
なあ、お前さ、

＞334が比較が無意味と気づく事には日本はなくなってしまってるだろう

というレスから

＞地方の担う役割が違う

という内容が読み取れなければだめだとでも言いたいのか？ｗｗｗ

ちなみに俺の主張を読んで、一体どこが「地方の担う役割が違う」ことを
否定していると判断したのか教えてほしいよ。ｗｗｗ

地方の閉鎖性が地域の活力を弱めている原因の一つだってのは、多分多くの人が認めて
くれるんじゃないかと思うし、活力がなくなればそもそも地方の担う役割そのものが維持
できなくなると思うけどなぁ。

日本人は群れなきゃ落ち着かないわけ。だから東京に群れている。

センター試験都道府県別ランキング
http://shinyusya.net/blog-10115/cl_img/diary_img_1/diary_437_10115_1.JPG
01位 653 東京都
02位 650 神奈川
03位 646 奈良県
04位 632 大阪府
05位 627 千葉県
06位 621 京都府
07位 615 和歌山
08位 611 兵庫県
09位 608 埼玉県
10位 602 滋賀県
・
・
00位 595 平均点
・
・
41位 560 大分県
42位 555 徳島県
43位 546 宮崎県
44位 540 沖縄県
45位 536 島根県
46位 536 鹿児島
47位 533 岩手県

えっ？「東京にいれば偉いんですか？」？？？
当たり前じゃん！家賃高くて競争激しくてレベル高いんだから・・・。
そこで負けた負け犬が地方に逃げてくんでしょ？
自然淘汰ってヤツですよ。トーナメント方式かな？
田舎物が地方都市に上り、そいつらが更に勝ち上がって行く。
『負け犬は去れ』ってヤツですよ。

>>397
40位台にあるような超ど田舎県では、
大学進学ましてやセンター試験が要るところを受ける奴なんて
地元で神童の誉れ高いスーパーガリ勉限定。
つまり、エリート層限定でもその平均点。

都市部と地方とでは実際の学力差はその点数差以上に惨いだろう。

>>384
なんとなく状況が見えてきた気がする。
おまえさん、東京人の独善性に甘くないかい？「刃向かう奴しかみえていない」んじゃないか？
おまえさんが、何故か叩かれているのは、これが原因だよ。
異なる価値観を知るという点では、
「刃向かう奴、反撥する奴」というのは、実はマシなんだよ。
少なくとも、反発する対象（ここでは東京の価値観）が存在することは認めているわけだから。
一番致命的なのは、
「他の価値観が日本国内に存在すること自体、この世のものとは思えない」と考えている人で、
これが東京人の多数派になりつつあることが、最も憂えるべきことだと俺は思っている。

「おまえら、日曜日に休むなんて最低だな！ここは金曜日に休む土地なんだ！」と怒る人のほうが、
「休み？日曜日に休まないなんてあるの？日曜日は休み、あたりまえじゃん？」と言う人より、
実は、他の価値観を知るためには、ずっとマシな精神的位置にある。
後者は、まったく救いようがない。
俺が、「練馬育ちの上京人３代目」という設定をしたのには、理由がある。
３代目になると、故郷として帰省することが無くなるので、田舎の価値観の存在が見えなくなる。
そして、下町のような、東京ローカルの地域性も希薄だ。しかもなまじ所得階層が高い。

>>400
すげー納得した。こういう傾向は進んでいると思うわ。

>>324
マジレスすると、危機意識が無いのは地方大学全部に共通。
地底でも、地元進学校から流れに乗ってなんとなく進学してきた学生たちは、ものすごくのんびりしてる。

>>400
ええ？

＞なんとなく状況が見えてきた気がする。
＞おまえさん、東京人の独善性に甘くないかい？「刃向かう奴しかみえていない」んじゃないか？
＞おまえさんが、何故か叩かれているのは、これが原因だよ。

だって？俺が絡まれたのは東京の独善性に甘いからだって？全く理解できないな〜。ｗｗｗ

東京人に対してお前の言いたいことは理解できなくはないが、そこからどうやれば「俺が東京人の
独善性に甘いから叩かれている」という主張が出てくるんだぃ？ｗｗｗ

>>400
事実は、お前が感じている「憂慮」に俺の注意が向いていないことに苛立ち、叩いてやりたくなった
のを、これまでの地方DQNの煽りに重ねているだけだろう。ま、別にどうでも構わないが。

で、前半だが、

＞「他の価値観が日本国内に存在すること自体、この世のものとは思えない」と考えている人で、
＞これが東京人の多数派になりつつあることが、最も憂えるべきことだと俺は思っている。

具体的に言うと

＞「おまえら、日曜日に休むなんて最低だな！ここは金曜日に休む土地なんだ！」と怒る人のほうが、
＞「休み？日曜日に休まないなんてあるの？日曜日は休み、あたりまえじゃん？」と言う人より、
＞実は、他の価値観を知るためには、ずっとマシな精神的位置にある。
＞後者は、まったく救いようがない。

なぜなら

＞異なる価値観を知るという点では、
＞「刃向かう奴、反撥する奴」というのは、実はマシなんだよ。
＞少なくとも、反発する対象（ここでは東京の価値観）が存在することは認めているわけだから。

ということか？だったら前者は「独善＋頑迷＋攻撃的＋高圧的」後者は「独善＋頑迷＋非攻撃的＋非高圧的」
というだけだよな。違いは攻撃的＋高圧的の部分で、確かにこれがあるなしで「ぶつかり合い」の頻度は異なって
くることは予想される。だが、たとえぶつかってもぶつからなくても、変わらない奴は変わらない。田舎だろうと
東京だろうと、「変わらない奴は変わらない」。そもそもこれは田舎とか都会とか関係ないと思うが。

それとも前者は「鈍感」後者は「もっと鈍感」だから後者の方が悪いということか？

>>400
比喩だか設定だか知らんが、そのへんが的外れというか論理の飛躍が多すぎというか
非常に分かりにくい文章になっていると思うぞ、言いたいことがたくさんあるんだろうなって
こと以外は伝わらない。

東京一極集中はいいとして、地価が高くて再開発ができないのが困ったところだな。
東京の渋滞とか、車が多いのはもちろんだけど、道路の引き方が悪いのも大きな原因だろうし。

いまはマスコミに出ている東京のイメージと現実の東京との間の落差が大きくなっている
ように思う。東京といっても渋谷やアキバだけが東京じゃない。貧困層が増えている場所もある。

センター試験都道府県別ランキング(≒ホワイトカラー人材供給力)
http://shinyusya.net/blog-10115/cl_img/diary_img_1/diary_437_10115_1.JPG
01位(653)東京都 17位(596)愛知県 33位(574)山形県
02位(650)神奈川 18位(596)長野県 34位(574)富山県
03位(646)奈良県 19位(594)広島県 35位(572)秋田県
04位(632)大阪府 20位(593)静岡県 36位(571)鳥取県
05位(627)千葉県 21位(591)石川県 37位(570)長崎県
06位(621)京都府 22位(591)愛媛県 38位(570)栃木県
07位(615)和歌山 23位(591)高知県 39位(568)佐賀県
08位(611)兵庫県 24位(589)福井県 40位(567)山梨県
09位(608)埼玉県 25位(587)福岡県 41位(560)大分県
10位(602)滋賀県 26位(586)茨城県 42位(555)徳島県
11位(600)岐阜県 27位(584)宮城県 43位(546)宮崎県
12位(599)香川県 28位(583)新潟県 44位(540)沖縄県
13位(599)群馬県 29位(582)岡山県 45位(536)島根県
14位(598)北海道 30位(579)熊本県 46位(536)鹿児島
15位(598)三重県 31位(579)福島県 47位(533)岩手県
16位(597)山口県 32位(576)青森県 --位(595)平均点

もう日本（笑）みたいなおわコン国家さっさと捨てて東京だけで独立国家作ろうぜ
領土は白河から箱根まであれば十分だ　沖ノ鳥島も押さえれば海洋資源にだって困らない

>>399
東京が高いのは、大多数の私文勢がセンター全科目受けないからだろｗ

>>399
昔のセンター試験組の俺としては、平均600点台とか出されると
「なにぃそんな馬鹿な！？」と思ってしまう。

純粋に人口が減ってるんだから
自活できないほど生産性の低い地方に、限られた資源を割り振るほうが間違ってる
都会に若者が集まるのは自然の流れ
地方は大規模農家だけ残して後は都会に人が集まったほうが効率的。

>>408
東北人が上京してきても社会の下層だもんな

小中学生だと平均点の高い秋田が、センターだとガクンと落ちるんだな。

東北地方は熊襲(くまそ)の産地。文化程度も極めて低い。

センターの得点が良くても地元には就職先がない
だから流失は止まらない

神奈川県人口>東北全県人口だからね。首都圏は異常だよね

地方って人もいないし
仕事もないくせに
道路とか公共の設備が
やけに綺麗で立派だよね

人いないし金も生み出さないのに
税金無駄遣いもいい加減にしてくれｗ

>>418
逆だろ。田舎が豪華なんじゃなくて東京の道路がしょぼすぎる。

日本が国土の狭さの割にひょろ長いのが問題なんだよ
日の丸見たいに東京中心に●くなればいいのに

地元に戻ったけどITのIの字のかけらもなかった

パチンコ、軽自動車、寂れた商店街
役場や郵便局やJAの職員は家が大きくて裕福
農家の家は地区４０年級のあばら家
マックズバリュと空いたテナントだらけのＳＣ

早く東京に戻りたい

人が集まるのでたくさんお金も回り
切磋琢磨の中で生まれる様々な産業のバリエーション・先進的な技術
それが豊かさの指標だと考える人は、東京のほうが地方より豊かだと答えるだろう。
地方に住む人・東京に住む人どちらに聞いても。

限られた世間の中でそこに住む人とすれちがいに挨拶＆立ち話
不便さを自分や隣近所の人の力でなんとかやりくりして生きる
これが豊かだという価値観を持つ人なら、東京より地方の方が豊かだと言う人も
少なくはないはず。

しかし若者全体で見ても、前者の価値観を持つ人がほとんど。
だから若い人は都会に出たがるし、地方を擁護する人もいまいち背骨が通らない。

どれだけお金を生み出すかという尺度で東京に勝る地域なんてそうはないから
企業誘致で若者を地域に、という方向性ってなんか手段は間違ってはないけど
答えからは遠ざかってる気がするんだけどねえ。

同じ田舎とは言っても東海近畿山陽と東北では全然違うよな

>>408のうち

11位(600)岐阜県
12位(599)香川県
15位(598)三重県
16位(597)山口県

このあたりは相当頑張ってないか？
愛知や広島より上なんだから。

上昇志向があるうちはまだ大丈夫って気がしなくもない。

　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
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　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
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　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285

>>421
ちなみに何県ですか？

>421
東北は全県そんなもんだよ

農家
公務員
大手の工場
観光業

これ以外の奴は田舎にいても
まともな生活できてないと思う

東京の社会増減は人口比では既にかなり少なくなっており、
実際に若者を集めているのは各地方での中核都市である
とかくこのように新聞とは嘘しか書かないものである

東北が蝦夷の地で、九州南部が熊襲の地だったな。

>>429
九州の場合、県の人口は減っているが県都はおおむ増加傾向て印象だね。
ステレオタイプに何でも減少傾向とは言えないよね。しかしながらというか、
そういえば北陸の地元就職率の高さには正直驚いてしまう。

>>430
蝦夷か
内輪で固まって気味の悪い含み笑いしてるような底辺は昔から忌み嫌われるように出来てる

>>431
県庁所在地の求心力が生きてるんだろう。
東北だと中途半端な町に出るくらいだったら東京が近いから東京へ出ることになる。

>>431
北陸は製造業が意外と強いから。
東北北海道とは産業基盤が全然違うよ。
東北育ちの大手メーカーなんて一つでもあったっけ？

九州の県庁所在地はこれから周回遅れで廃れていく。
まず鹿児島・熊本が新幹線で衰退する。
つぎに福岡市
北九州や筑豊でいらなくなった人間を
一時的に吸収して人口を増やしているだけで、まともな人間はいない。
ちゃんとした人は就職の内定が取れた者から順番に都会に出ていく。

>>434
北陸は太平洋側に比べれば遅れていたがちゃんと産業化したからな。
東北や北海道はそこが痛すぎる。
ちなみに新潟は殆どのケースで東北と北陸の間のようなデータになる。

>>434
東北地方は、よその会社を熱心に誘致するより地元のベンチャーを支援するべきじゃないのかね？

>>437
東北人は基本的に「努力しない」
起業なんて望むべくもない。

>>432
ご名答
>>437
誘致運動がある度に利権が絡むんだね。
工場団地が誰の土地に出来か、どの企業が敷地を整備するか、
ゴタゴタもめているうちに金がどこかに消えてしまうのがデフォ。

熊本のパルコは生き残るだろうか

>>401
団塊やそのすぐ上の世代が上京して進学就職→東京で結婚というケースが多いから、
団塊ジュニア以降は東京生まれ東京育ちが多いんだよね。
団塊ジュニアが、いま30代後半〜40代前半で企業だと部長課長クラスだから、
尚更企業における東京志向が高まっていく。

みんな東京、東京、と口を揃えて言うが
東京でないと味わえないような文化的レベルの高い生活を享受してる奴など
ほんの一握りの富裕層だけだろ

年収1500万辺りまでの一般のリーマンや公務員は
地方の政令都市でもできるような生活しかしてないと思うぞ

×東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている

○東北、九州から猛烈な勢いで雇用がなくなっている

九州の人口減少は関西より緩やかなんだけど？
理由は単純、関西より社会減少はやや高いものの、福岡が何とか九州外への流出を食い止めていることと、
もともと出生率が全国平均より高く子供の数が多いこと

そんなこんなで、福岡に至っては東京２３区を上回る人口増加率
人口１４０万人台で年間１万人以上増えている。



主要都市の1年間の人口増減数
※は平成23年1月1日現在の対前年同月比、その他は平成22年9月１日現在比

※1位東京23区　人口8,846,996人　＋43,814人
2位福岡市　　　人口1,461,631人　＋11,482人
3位川崎市　　　人口1,420,329人　＋11,407人
4位横浜市　　　人口3,681,279人　＋ 9,668人
5位さいたま市　人口1,230,326人　＋ 8,937人
6位大阪市　　　人口2,668,113人　＋ 6,557人
7位千葉市　　　人口 960,566人　＋ 5,949人
8位札幌市 　　　人口1,910,117人　＋ 5,777人
9位仙台市　　　人口1,037,093人　＋ 3,651人
※10位広島市　　人口1,175,228人　＋ 3,547人
※11位名古屋市 人口2,259,947人　＋ 1,143人
※12位神戸市　　人口1,544,767人　＋ 842人
13位北九州市　 人口 981,129人　　−1,675人
14位京都市　　 人口1,463,444人　−2,473人

>>444
九州で人口が増加してるのは福岡県だけだぞ
残りの県はすべて減少傾向にある

近畿で人口が減少してるのは奈良県・和歌山県だけだ
滋賀だけが増加傾向にあり、残りはほぼ横ばい

>>445
兵庫県、大阪府、京都府も減少してるよ
滋賀の人口増加は年間わずか１０００人程度

兵庫県人口
2010年1月
5,599,549人
2011年1月
5,588,283人　前年同月比−11,266人　
http://web.pref.hyogo.jp/ac08/ac08_5_000000004.html

>>18
自転車か徒歩で買いもの行けるほうがいいわ。
車って、飛び出してくる奴とか事故らないように絶えず、先の事シュミレートしながら乗るから、
めちゃ疲れるんだよな。　運転を楽しむとかそういう問題じゃない。

滋賀は今年から減少に転じるとされているね

>>448
そりゃ都会の自動車運転はそうだろうな。
前後左右1キロ先まで見渡せるような場所だと運転楽だぞ。

>>408

２０１１年度　都道府県別センター試験　平均点（自己採点結果）　参加者４０万５２４９人

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/25470.jpg

　　　　　　　　　５教科　　英語筆記 数学２科目
１位　東京都　６７７．５　　１２９．９　　１３０．５
２位　神奈川　６７３．７　　１３２．７　　１３０．１
３位　奈良県　６６１．０　　１３７．６　　１３８．３　５教科３位　英語１位　数学１位
４位　千葉県　６４８．８　　１２７．９　　１２５．２
５位　大阪府　６４７．０　　１３３．９　　１３３．５
６位　京都府　６４２．７　　１３１．７　　１２９．７
７位　和歌山　６３３．０　　１３５．３　　１３１．６
８位　埼玉県　６３２．４　　１２３．７　　１２１．１
９位　兵庫県　６２７．４　　１２７．５　　１２８．６
10位 三重県　６１６．３　　１２５．５　　１２５．７

　全国平均　　６０８．３　　１２４．２　　１２１．０

参考　福井県　５９７．９　　１２７．６　　１１８．９　小中学力テスト2位
参考　秋田県　５８１．７　　１２０．６　　１１０．６　小中学力テスト1位

47位 岩手県　５４８．０　　１１０．１　　１０１．３　

>>446
最新のデータは知らないが
2010年秋までを5年10年周期で見ると
福岡以外の九州全県で怒涛の勢いで減って行ってるんだが
それはもう止まったのか？

九州という単位で見ると福岡が九州外への流出をある程度防ぐダムになってるってことじゃね？

日本終わってるな。
ネトウヨざまーみろ。

>>453
2000年→2010年でみると

福岡　＋5.5万
佐賀　−2.7万
長崎 −9.4万
熊本　−4.8万
大分　−3.0万
宮崎　−4.2万
鹿児島　−8.3万

計　−26.9万 で大幅な減少になってるよ

九州の景気が悪すぎなんだよ
そりゃ出て行くさ

>>442
俺は東京勤務だが、会社帰りに寄り道はほとんどしたことない。
湯水のごとくお金を使える奴以外にとって、別に特別に面白い街でもないな。

>>408
共通点がはっきり出てるね
私立・国立が強い都道府県ほど上位で、公立の強い都道府県ほど下位
田舎に有り勝ちだもんな公立が強くて私立はクソという図は。

田舎は、仕事がないし、就職しても年収200万以下、なのに物価が高い
住みたくても頼みの大企業が、雇用しないのでお先真っ黒で街中も暗い　
九州も中国企業と中国街が、農地跡に出来て賑やかになるさ。　

>>455
2000年から2010年だとそうだけど
日本の人口の自然減少が始まった2007年あたりから、リーマンショックごの不景気も重なり
関西の人口減少に拍車が掛かった。
社会増減では九州より減少率は少ないものの、少子高齢化による自然減少が
兵庫、大阪、京都などの都市部でもろに影響しだした。
これから1年後東京も人口自然減少が確実な情勢だが、東京の人口規模になると
一度減少に転じたら3,4年後には自然減少だけで、年間2万人に迫り、流入人口で人口を維持するのも困難になる。

>>460
2005年→2010年でも

大阪府　＋2.3万
京都府　−2.0万
兵庫県　＋0.3万
滋賀県　＋2.4万
奈良県　−2.5万
和歌山県　−3.7万

計　−3.2万　で九州に比べればはるかにマシ
大阪・京都・兵庫だけなら、＋0.6万なんだが
このわずか数ヶ月でそれほど大きな変化が起きたのか？

九州松下電器って潰れたんだっけ？

熊襲：くまそ（九州）と蝦夷：えみし（東北）だろ？

最近の不況のせいみたいな言い方してるが、
奈良時代からじゃねえか。
「地域には仕事がなく壮丁が居ない」って風土記にすでに出てる。

日本開闢以来の伝統を
都合よく不況のせいにするんじゃねえ。

生来の壊滅的なブスが「今日は寝不足でお化粧ノリが悪くってえ、
普段の努力が台なし。プンプン」とか言ってるのと同じかと。
さすが悪沢の出身県。

>>461
ここ数ヶ月間というより、ここ1,2年の変化が激しい

どの道未来なんて真っ暗なわけで、じゃあ都会に出て楽しもうってのもあるんじゃないか？

>>442
東京に住むメリットはそんな事じゃない。

>>462
本社に買収されて、他の色々な子会社と合併させられてよく分からん組織になったよ。

>>466
だったら何よ？

>>468
横入りですまんがイベントが多い事かな。
ニッチなジャンルのイベントなんか特に人数がおおい首都圏じゃなきゃ出来ない事が多いべ。

東北のコンビニ時給700円
東京のコンビニ時給1000円
そら東京行くわ。

>>455
鹿児島と長崎半端ないなｗ
その２県には共通性があって、「離島」が多いんだよ。
離島地区は全国でももう最悪の求人倍率を誇ってる、有効求人倍率とか架空求人非正規中心でも
０.２とかなるしね、全く職はない凄いよ、特に猛烈な勢いで人がいなくなってる。
そう言う離島に行くと、捨てられた集落が目に付いて昔の道路・石垣や護岸工事の跡が残ってて、
まさに廃墟、凄く悲しくなるよな・・・・
この地域は非課税にするべきだと思うけどな、国策が届かないような地域なら逆に税金を取らずに
現状維持を促す、そんな多額じゃないからね。

だが年寄りは出て行け

>>421
なかなか　重みのあるレスだな　ｗ

俺は　運よく　半導体プロセス開発->マイコンボード設計->アナログ設計->OOPソフト開発->CMOSIC設計と
全ジャンルを転職で経験できたので　田舎でやってられるが　通常はITを目にするのも難しいだろうね　ｗ
で　朝仕事で基板の回路図書きとアートワーク　つらい　ｗ　＠山形

長年にわたって働き口を増やそうとしたけれど、ダメだったというのは衝撃だな。
どうしたらいいんだ？
医者みたいに、数千万の報酬で東大卒に来てもらって、起業させればいいのか。

>>340
とうやむやにしつつ何も考えない、結果が今なわけだが

東北に何もないのは今に始まったことじゃないだろ
日本史の99％は関東以西で起こった事柄で占められるからな

田舎で暮らしてる人にとっては
この手のギロンは不快なんだろうな
だから
ID:AC/j1gXoのような感情的反発が出てくる。
だから「東京のまちおこし・むらおこしコンサルタント」は
田舎に来ると、批判をせずにひたすら田舎を持ち上げる

曰く
「自然が豊かですねえ」
「食べ物がおいしいですねえ」
「人情がこまやかですねえ」

何もない田舎でもこれだけはいえるからね

と、「田舎には何もない」ってエンドレステープのごとく言い続けないと
精神が保てない池沼がわめいておりますｗ

同じ雪国でも東北と北陸じゃ全然違うんだよな・・・

最も仙台より南の東北地方は雪国でも何でもないはずだが

田舎の活性化か．．．　難しいな　起業すれば良いというものでもないのが歯がゆい
キーワードは教育だな　鶏卵論になってしまうが　とどのつまり　人材だよ
という 俺も鍛えたのは関東で　Uターンの田舎生活だがな　ｗ　@山形

まず、工場を作っても雇用が派遣契約。問題はこれに尽きる。
あと「対東京」「対大阪」に特化した経済政策が動脈硬化を起して
全てを行詰らせている。

雰囲気的には、文化、文政年間の日本と似ている。
その頃の日本も地方が壊滅的に駄目な状況で、土地のない農家の次男
三男が、食えなくなるよりはと江戸に出てきて日雇いの仕事をして糊
口をしのぐ有様だったからね。

むしろその頃より酷いかも知れん。その頃なら日雇いでも仕事にあぶ
れるという事はまずなかったし、手に職を付ければ、まず必ず店を構
えられた。今は、それすらも難しい状況だからね。

おそらく50年後辺りに、政府転覆で新政府樹立みたいな事が起きるの
ではなかろうか。

地域活性化とか馬鹿かと思う。
既に人口は減少に向かってるんだからそんなところに金を入れても
人が増えるはずが無い。
やるなら県内の一つの都市に集中させろ。
過疎化？そりゃ仕方ないだろ。
少子化なんだから人が減って当たりまえ。
小規模農家が日本のガンだと気づけよ。

地方の構図は　中枢である大企業直轄の工場に　寄らば大樹で　その下請けで構成される
大企業が撤退する現状では　寄らば大樹のもたれ掛かり経営が軒並み破綻しつつある
最初に出るを制するのは当然で　派遣雇用が中心となる

派遣雇用では　本社工場への出向なんて事もないから　現場のラインで半田ごてを握り10年なんて悲劇も出る
かつては　出向で新製品開発に関与し　電子技術やケミカル技術を身に付け　地方に戻り　花を咲かせる事ができた
今は　皆無と言って良い　で　口だけ技術者になってしまう

転職でスキルアップなんて事は望むべくもないから　干上がっていく貯め池のような侘しい結末になる

さて　どうしたものか？

>>442
>>457
こういう奴等って都内の図書館に行ったことすら無いんだろーなー…
地方とは桁違いの蔵書や音楽ソフト（地域によっては映像ソフトも）を無料で楽しめるというのに…

地方には中国人を沢山移民させれば解決

俺が住む町は市が積極的に中国人を住まわせてるよ

>>223
＞札幌・仙台→名古屋や福岡レベルの大都市

いつから福岡が名古屋レベル？　日本の端の田舎が寝言かいｗ
たかだか支店都市が名古屋レベル（笑）　　

東京から田舎に住んだら命があぶないだろ。

早く東北の職も無い田舎から脱出したいが、難しい
ここに居たら人間腐る
地元(笑)マンセーさせられ、搾取されて一生が終わる

>223
福岡札幌は仙台よりふた周りはでかいぞ。まして名古屋福岡札幌の中に入れるのが間違い。広島仙台北九州ならわかる

名古屋と福岡とか同一グループにする非常識よｗ

>>484
東京の図書館ねえ。
そんなところに行っていられる引きこもりニートはうらやましいねえ(笑)

>>491
哀れな男だなぁ…

>223
宇都宮がいつから政令都市になったの？

はいはい、また若者の九州離れ、東北離れと言いたいんだろ？
もうあきたぜ。

福岡と名古屋はほとんど差は感じなかったが…
ｂｙ三重

現在もすでに人口の半分は首都圏から阪神間の東海道新幹線沿線に集まっている
今後もこの傾向は強まることはあっても弱まることはない
弱少化する日本経済はこの地域への集中投資を行い他は切り捨てたほうがよい
九州は韓国中国と結びつきを強め、北海道東北はロシアとの経済交流を深め
オラの首都東京という認識は捨てて生き残りを模索するべきだ

>494
名古屋と福岡は差はあるよ(笑)一緒にするなよ。福岡札幌神戸グループだろ

>>470
東北のコンビニ時給700円
東京のコンビニ時給1000円
そら東京行くわ。

名目額しか比較しないばかｗ
実質賃金率は東京が全国最下位なんだよね…

>>492
図書館ごときで得意になってる奴の方がよっぽど哀れかと思うが。
どうせその本人はろくに活字なんか読まないくせに、
でっかい図書館とかその本人の資質とは無関係なものにすがり付くしか心のより所がない哀れな奴よ。

>>497
都内在住の俺からみたら名古屋も福岡も同じカッペだから安心しろよ田舎者（笑）

>>451
見事に首都圏と近畿圏が上位ですね
わが三重もランクインか
こういうの見ると、愛知と福岡はやっぱり格下「都市圏」だって感じる

三重県って過疎地でしょ？

東北や九州って日本の人口が順調に増加してた時期でも
大半の県で減少してたりせいぜい横ばいだったもんな。
九州2番目の県の熊本でもそんな傾向だし。

東京に江戸時代から住む人から見たら田舎の人間に、乗っ取られたと言ってた

>>469
>横入りですまんがイベントが多い事かな。
>ニッチなジャンルのイベントなんか特に人数がおおい首都圏じゃなきゃ出来ない事が多いべ。

コミケの開催回数・規模とも半端じゃないしな
。
オフ板を見ても首都圏じゃ大規模オフやネタオフが盛ん。 一方俺の地元じゃ突発オフ板は常に荒れてて数ヶ月以上オフが開かれてない＠九州の真ん中

大学の数

1920年  20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
大学生数は1985年に185万人だったが、2009年には285万人と100万人も増えたのだ。 
もし、92年以降に大学を増さなかったと仮定してシミュレーションすると、
2010年3月の卒業生の就職率はなんと『75.1％』だったことになる。 
これは、直近のピークである2008年3月卒の69.9％を大きく上回る。 
大手狙いなら高卒時(4年前は高卒新卒求人も回復していた)に入るべきだったのだ。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

ダルビッシュ「車？一切興味ないです。免許もない」

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297951986/l50

これじゃ、景気良くなるはずないわｗ

>>495
白々しい成りすましまでして何がしたいのかｗ
名古屋は三大都市の一角。福岡は全国を縦断する数ある支店都市の一個にすぎん。
規模も企業も都会レベルも何もかも違いすぎｗ

>>500
首都圏在住者から見ればそうだなｗ
東京がヘラクレスオオカブトとすると、大阪はカブトムシ。名古屋はカナブンか。

福岡？　芋虫かな。

愛媛県八幡浜市　

　異常事態

　　世襲公務員　たらいまわし公務員　親戚で世襲する

>>481
対大阪に特化してるか？
空港を作る時でも、鉄道を作る時でも何を作る場合でも
首都圏と京阪神では地元自治体や民間の負担率が首都圏とは
段違いに大きいぞ。大証の先物も東証がママ（当時の大蔵省）に
泣き付けば手数料倍加で潰され、住専の時もなぜか大阪のは
潰されて東京のは救済されてとそんなんばっかりだが。

>>508
っていうか俺の中では名古屋福岡程度は、高松の延長くらいのイメージしかないんだよね。
のっぺりした街。特徴がない。
東京なら歌舞伎町や新大久保、大阪なら西成や鶴橋、新世界といった
日本とは思えないような歴史のある大都会特有の独特の街が東京大阪にはあるんだけど、
名古屋福岡にはそういうスポットがまったくない。
普通の日本の街って感じ。

>>512
歌舞伎町や新大久保は無くても良いな

>>513
無くても良いっていうか、大都会にはそういうスポットや街が当然あるのよ。
あって当たり前なわけで。
名古屋や博多にはそういうスポットがまったくない。
のっぺりした普通の日本の街って感じ。

>>514
だから無くして欲しい

>>515
いかなきゃいいｗ

個性があって好き嫌いが激しい街はやはり旧３都（東京京都大阪）くらいだね。
名古屋博多高松などそれ以外のまちは、
人口に比例した数のビルがたんたんと建ってるだけって感じで
また気質にも個性がないし、
どこも一緒にしか見えない。
三重とか最悪なくらいに個性がないｗ

別にどこに住んでても生活は大して変わらんけどな
仕事の関係上東京に居るけど東京の何がいいのかさっぱり分からんぞ

>>518
自分がやる事なんてのは、どこにいても結局変わらないですからね。

よく、都市部で事業失敗したり病気や親の介護などで離脱して地元に帰っていくんだけど、
一度人生のはしごを外れたものが地方というパイの少ないところで成功するのは至難。
かなりの無理ゲーという気がする。

地元ではコミュニティができあがってて、落ち武者は居心地悪そうだし。

>>520
こういう事いうやつが想定して口にしてる「地元」「田舎」って
どっかピントずれてる。

>>521
まあ、地元や田舎と言ってもいろんな規模があるから住んでるとこの
規模や環境によってズレてると思われても仕方ないかな。

自分が想定したのは、人口15000くらいの町（自分の故郷）
産業は、公務員と農業と介護。

農業すれば良いのさ

農業はＴＰＰで漏れなく死ぬ

自分が食べる分確保すれば良いだけ

ID:oHflgxtx　は名古屋人かな。うちは違うわコラ

＞いつから福岡が名古屋レベル？　日本の端の田舎が寝言かいｗ
＞たかだか支店都市が名古屋レベル（笑）　　
＞名古屋と福岡とか同一グループにする非常識よｗ
＞名古屋は三大都市の一角。福岡は全国を縦断する数ある支店都市の一個にすぎん。
＞規模も企業も都会レベルも何もかも違いすぎｗ

と必死だが、大阪さえ凋落傾向にあるくらいの東京の突出ぶりもあって、名古屋も相対的にずるずると
地位を下げてきている。もちろんそれでも今でも福岡を含め他都市より大きな街であることは確かだが、
一方単なる地方都市だった福岡が、偶然的諸条件が揃ったことで肥大化しつつある。差が縮まって来て
いるのは確かだ。

それとID:s4VGPveDの言うことはよく分かる。こいつの説明は名古屋は大きな田舎だと昔から言われること
をよく説明している。名古屋は昔から「日本最大の地方都市」という位置づけが適当だったということだ。そして
上に書いたとおりの相対的位置低下。永らく三大都市と言われてきて、事実これまではその通りだったわけ
だが、ここに来て超大都会東京、大都会大阪、大規模地方都市グループ、中規模…、という分類の方が適当に
なったということだな。言いかえれば先頭集団ラストから、第二集団トップへの凋落。不等号厨のやり方を
借りれば

過去：東京＞大阪＞名古屋＞＞＞福岡、札幌…などの大規模地方都市
現在：東京＞＞＞＞大阪＞名古屋、福岡、札幌…などの大規模地方都市

という構図に変わってきているということだ。これは名古屋人は受け入れ難いだろうし、苛立っているのも分かる。


だがな、現実は現実だ。目を背けるのは勝手だが、お前のようにわめきながら暴れるのは迷惑だから、せめて
何か内容のあるレス、反論なりなんなりをした方が良い。

都会で生活保護を受けている若者を受け入れる気のある地方はないのか？

福岡県民は福岡が名古屋と同じレベルだと誰も思っていない。
他県民が煽っているとしか思えない。

>>526

君はいったい何を基準に規模を語っているのだ？

正直言って、都会なんか行きたくもないんだが、
田舎にはなかなか就職先がないから仕方ない。

福岡の混雑さえウザったいのに、それ以上の都会なんて
行かなくてよいなら行かない。

都市格付けのスレじゃないんだけどね、ここ
お国自慢でも行ってくれ

烏合の衆が東京

たかが都市のことでこんだけ必死になれる意味が分からん
視野が狭すぎて話にならんし
最低でも三都市ぐらいに住んだら客観的に他の都市も見れるようになるだろ

安心しろ！　やがて都会もダメになる

>>526
福岡の何が肥大化してるのだろうか？　まさに胃の中の蛙では？　　
大阪名古屋が凋落ですか。で、いつ福岡という一支店都市が名古屋の
背中を押すほどの規模になったのかね？
東京が突出しすぎてているとしても、大阪と名古屋の差もでかいし
名古屋と地方の福岡なんてこれまた比較にもならない。

産業構造がまったく違うし。一介の地方支店都市と三大都市の一角で
あらゆる企業が集中するのが名古屋。大阪には規模でも劣るが、
福岡って（笑）

ここでも福岡ｗ　札幌とか広島は謙虚だけど福岡はあらゆる板で勘違い全開ｗ
田舎モンだからしょうがないｗ

ダメダメだったヘタレが東京という衣をかぶることによって力を得た気になってる
かわいそうな奴らの巣窟だから、ここは。

モーレツゥ〜

名古屋と福岡なんて、そもそも都市の体質が違いすぎて、比較のしようがないだろうに。

福岡というのは、純然たる支店経済都市で、要するに東京の中央政府から下賜されるカネで生きている都市。
東京に一極集中したカネを政策的に還流させるため、
九州が遠いため特に増額される「僻地手当」を「ピンはね」することで、強烈に肥大化した都市といってよい。

名古屋も、近年の国策で肥大化した都市だが、政策のスケールが違う。
昭和後期の日米半導体交渉・日米自動車交渉で、
日本で繁栄の余地のある産業として、「電子産業×、自動車産業◯」というポジションが決まったため、
電子産業が集積していた大阪に代わり、自動車産業の本社が立地し産業が集積していた中京地域が、
一躍日本の最重要工業地帯に名乗りをあげることになった。名古屋が勃興したのはこの結果。

名古屋の将来は、国際的な自動車産業の帰趨という、国際経済の大問題にかかっているが、
福岡の将来は、東京一極集中の帰趨という、東京の国内政治のさじ加減一つにかかっている。

名古屋という街の特徴の無さ個性の無さということは脇においても、
所詮名古屋はトヨタという一企業の浮沈が地域の経済を左右してしまうようなレベルの規模だからなあ…

日本の国が、の間違いでは？

>>535
最初にいくつか注意しておく。

・俺は福岡関係者じゃない。
・今も昔も、そしてこれからかなり先まで、日本での序列は１位東京、２位大阪、３位名古屋。福岡なんて相手じゃない。
・名古屋は巨大な地場産業もあって、これが他の単なる支店都市の福岡札幌との違いになっていた。

で、俺が言いたいのは

・東京への過度の一極集中と、地場産業の空洞化。これは相対的に名古屋の地位を下げている。
・東京の一極集中に呼応するような不思議な形で、福岡は九州内で拠点性を高めている。（所謂ミニ東京化）
　また近年九州には各種工場が集積する傾向があった。（こちらも空洞化が忍び寄ってはいるが。）この
　勢いを福岡が吸収する形で成長してきた訳で、この形は名古屋とよく似ている。工場が県内にあったか
　「県外植民地」にあったかは違っていたが。

というトレンドの話。簡単に言うと、名古屋は「日本の第三極」から単なる「中京の拠点都市」になりつつある
のじゃないかということ。そうなると九州の拠点都市、北海道の拠点都市等の括りに入れられるれるように
なるのが自然じゃないかということ。絶対値じゃなく↓と↑という微分係数の話をしているんだが。お前の

＞一介の地方支店都市と三大都市の一角で

発言を見ると、俺の言っていることを全く認識できていないことがよく分かる。

>>542
わかってないねえ。もう東京の中央政府には、わざわざ福岡を養うようなあぶく銭は残っていないのだよ。
札幌、仙台、広島は、この事態にものすごくピリピリしている。
広島は、もともと存在する地場産業の復活の道を模索し、
仙台は、東京に近いことを活かし、東京の中枢機能をごく一部でも分捕れないかを考えている。
札幌は絶望に苛まれながら、世界を相手にする観光とスポーツに活路を見出そうと模索中だ。
呑気に、「宇宙で一番の元気都市」と３０年間法螺を吹いているのは福岡だけ。

>>543

＞福岡というのは、純然たる支店経済都市で、要するに東京の中央政府から下賜されるカネで生きている都市。
＞東京に一極集中したカネを政策的に還流させるため、
＞九州が遠いため特に増額される「僻地手当」を「ピンはね」することで、強烈に肥大化した都市といってよい。

みたいな的外れな寝言言う奴が「わかってないねえ」というのには笑わされる。こいつの頭の中では政府の
御下賜金だけで肥大化したということになっているんだろうが、>>542で書いたとおり、福岡の成長は九州に
投下された設備投資（最初はIT→のち自動車産業）を吸収したのが一因なんだが。もう一つの要因はバブル
後ハイエナのように行き先を求めた余剰マネーの流入な。このおかげで「元気のよい都市」を演じられてきた。
お前は事情を全く分かっていない。というか「知らない」んだろうと思う。自分の知っていることだけで世の中を
分かったようになるのはやめた方がいい。

>>544
そんな、リスク分散の一角を担っただけで、自慢気に語られてもなあｗ
トヨタ系が一時期大挙して九州に工場を建てたのは、単に、東海地震対策のリスク分散の１つだったんだが。
そして、工業インフラ整備という名目で、これまた大量のカネが中央から直接間接に下賜されている。
ちなみに、「地質は朝鮮半島の延長なので地震は来ない」はずの福岡でも、なんと大地震が来てしまったので、
リスクの絶対回避は出来ないことが明らかになってからは、
九州進出で災害リスク回避というのは、すでにはやらなくなっている。
今は、「東海地震と同時被災さえ避ければ良い」というスタンスなので、地震だらけの宮城などに進出している。

自覚はしていると思うが、あぶく銭の宴も、もうおしまいだよ。
東アジアだけでも、面白い投資の出来る都市なんて山ほどある。
だれが好き好んで福岡などに投資するものか。
福岡人は「環黄海経済圏」などと言って大騒ぎしているが、
福岡（というより九州）が、「環黄海圏で一番魅力の乏しい弱小地域」になっていることに気づいていない。

>>545
自分の無知を

＞そんな、リスク分散の一角を担っただけで、自慢気に語られてもなあｗ

と誤魔化すことでさらに墓穴を掘っているな。九州への移転での地震リスク管理という含みは
「ないと言えば嘘になる」という程度。ほとんど純粋な効率化の末の選択だ。先日も一部機能は
北米へ移転したが、これすら一瞬先はまた別の国へと移転かもしれん。自動車産業の身の軽さは
さすが世界相手にコスト競争しているだけあって、地震リスク管理なんて重要度から言って下位の
下位。製鉄所立てるわけじゃなし、お前の認識がまったく的外れなのがこれでも良く分かるよ。
そしてお得意の一つ覚え

＞工業インフラ整備という名目で、これまた大量のカネが中央から直接間接に下賜されている。

を繰り返す。

＞東アジアだけでも、面白い投資の出来る都市なんて山ほどある。
＞だれが好き好んで福岡などに投資するものか。

俺が>>544で書いた投機マネーならもうとっくに福岡から去っている。そして「誰が好き好んで投資する
ものか」は福岡のみならず、日本全体に当てはまる。全体にとって成立する事実をあたかも一部だけで
成立しているかのようにすり替えている。

とにかくこいつは、「ああ言えばこう言う」＋「妄想に固着して別の視点を拒否する」という議論以前の
対象だと思われる。

自動車産業の拠点も流出気味
投機マネーもすでに消えてる

ということは
結果的に福岡はオワコンということなんだろ

だったら上との差は縮まらないよな

>>547
＞自動車産業の拠点も流出気味
＞投機マネーもすでに消えてる
＞
＞ということは
＞結果的に福岡はオワコンということなんだろ

福岡だけに狭小化するなよ言った途端福岡だけに狭小化する奴がｗｗｗ　馬鹿かお前ｗｗｗ

そのとおりだが、それは日本全体に言えること。そして福岡に関して言えば、まだ少しの間
周辺からの活力を吸い上げて伸びるだけ他都市よりほんの少しましだ、ということだ。
やっと名古屋と福岡の比較という最初の論点に戻るが、短期トレンドでは微分係数は↓と↑と
なっているという主張をもう一度繰り返しておく。（長期は知らんが。）そんなシンプルな話が
どうしてここまでもつれるかと言うと、トレンドを認識しないお国厨的名古屋人と、ああ言えば
こういう子どもに絡まれたからだな。

>>548
だから、日本全体に言えるのなら
相対的なポジションは変わらないだろ？
ということ

ほんの少しマシだとしても
それでは大阪や名古屋との差は全然埋まらないわけだから

お前らが新幹線通して出ていくお膳立てしてやったからだろ

まあ、名古屋と福岡を同じように語るな。実際に行ってみたらわかるだろ(笑)

札幌＝福岡
仙台＝広島

都市の規模としたらこんな感じじゃない？

>>549
あのなあ、ｗｗｗ　何も読まないでレスつけるなよ。自分で自分が馬鹿だと晒してるようなものだぞ。
仕方ないから>>542の

＞・今も昔も、そしてこれからかなり先まで、日本での序列は１位東京、２位大阪、３位名古屋。福岡なんて相手じゃない。

を100回声に出して読め。その相対地位の中で、微分係数が↓と↑だと言っているんだが。もしかして「微分係数」が
分からない？だったらもう一度高校へ行ってくれ。


>>551
＞まあ、名古屋と福岡を同じように語るな。

もし俺に向かって言っているなら、お前も俺のレスを全部読んでくれ。その上で「どこで同じように語っているか」
指摘してほしい。

例えば最先端の技術セミナーなんかは、首都圏から離れるにつれてやらなくなるから、
福岡はある意味、仙台や広島よりもイナカな面がある。
逆に、東京・大阪からライバル視されるほどの産業・文化を自前で持ってもいないし、
能力もないようだから、これは苦しいwwwwww

あと福岡って酒の事故とか、どこか韓国風なところがあるように思える。
俺としてもこれはとても残念。

>>553
お前ももう一度>>526からの話の流れを読み直せよ
そしたらどういう次元の話をしてるのかが分かるから

トヨタ自動車が、いかに東海地震を恐れているのか知らないんだなあ。
こればかりは、それこそ「地域ごとの常識」だから、分からん人には一生分からんだろうが。
トヨタの最重要基幹工場の一つが、愛知県渥美半島にあるんだが、
この工場、東海地震では震源直下の埋立地で、アボン確実と言われている。
トヨタというのは、あのようにみえてかなり浪花節的なところがあって、
この工場も、愛知県と霞が関の強力なプッシュで出来たもの。
土地価格も安くなく、決して経済合理的に優れたものではない。

こういう状況としがらみを前提に、九州進出を図ってみたんだよ＞トヨタ

日本７大都市
東京大阪名古屋横浜神戸札幌福岡！

>>555

>「その上で「どこで同じように語っているか」指摘してほしい。

からは逃亡なわけね。何故なのかなｗｗｗ

人違いか…

>>555
お前は微分係数が分かっていないか、話を読み解く力に欠けているのだと思う。

昔の人は言いました。東京栄えて、国滅びる。

名古屋とトヨタは関係ない
無関係の第三者が自分の事のように話をしているんだ

いやだから福岡県民は、名古屋＞福岡、だとわかっているって。

だだ、名古屋に魅力を感じないだけ。
神戸札幌横浜とはそこが違う。

愛知県＝埼玉県
名古屋市＝横浜市
千葉県＝福岡県
福岡市＝神戸＝札幌市
神戸は何回もいってるがやはりでかいわ

首都一極集中は途上国的な事例かと思っていたら、イギリスのロンドン集中度は東京に匹敵するな。
米独仏は大企業が国内各地に分散しているが。

国の衰退に伴って
これから首都圏集中は
ますます進むよね。

やはりメディアの東京集中を改めないと......。
日本は電波も出版もすべて東京に集中してる。すべて、東京の目線で地方を
取り上げます。以前のズームインみたいに結構地方からの情報発信を、重視
してた番組があったみたいだが、現在は無いみたいです。

こんな例をあげてみよう。
例えば大阪は道頓堀、名古屋はお城、博多は中州のネオン、北九州は工業地帯
てその地域のイメージや県民性通りにその地方を取り上げる。
なんばパークス（大阪）、JRタワー（名古屋）、キャナルシティ（博多）、
リバーウォーク、小倉駅ビル（北九州）は先ず取り上げる事はありません。
東京にしかおしゃれスポットが無いような宣伝をしてる。それでも、独自の
やり方で地域振興をはかってる所は良いのすが？

問題なのはそれ以外の地域です。やたらと東京と同じ物を欲しがる傾向がある。
お台場や六本木ヒルズと同じ物を欲しがり、駅前にミニお台場やミニ六本木
ヒルズを造りたがる。こういった施設は造る事が目的で運営は考えない。
又、郊外にお台場もどきの施設を造って街を破壊する。

こういった物しか無い所は、面白くないので若い人ややる気のある人は東京に
出て行く。やはり、地方からいろいろな情報発信を出来るようにして、地方
住民が他県の人に誇りを持って自慢できるような、システムを造らない限り
地方都市の復活は無いでしょう。

【経済】 「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298020313/

老人支配だから廃れて当然だよな

>>566東京に若者が集める理由は、娯楽が多い。テレビのチャンネルが多い。
繁華街が多いのがあげられます。

娯楽が少ないと若い人は住まない。遊びに行く所がイオンとファミレス、ロード
サイドとドライブて言うのはあまりにも寂しい。巨大水族館や遊園地すら無い県がある。
デートスポットや行楽の場が近場に無いと若い人は住みたがらない。

繁華街があるかどうか？これも重要です。おしゃれな格好をして街を歩いたり
街中のおしゃれなホテルやレストランで食事したり、おしゃれなバーで飲んだり。
そういった事が出来ない街は若い人は住まない。
街歩き？はイオンモールの中。食事はロードサイド。飲み会は郊外の居酒屋
（現在、飲酒運転の取り締まりが厳しくなったので、減少してるらしい。）
買物はロードサイドのユニクロやしまむら、ブルドック？のような雑貨店じゃ
生活してて面白くない。従って若い人は東京に行く。

テレビのチャンネルも重要です。県によって2〜3局しか見れない所があり、
ゴールデンタイムを楽しめない。いつも、いつもレンタルビデオやネット
に頼る訳にはいかない。

これは、若い人が田舎を嫌う私なりの意見です。

>>569
30点
次回はもう少し頑張りましょう

>569
アナタさ、ＩＤわかるよな(笑)自演してんなよ(爆)

>>569
それは枝葉末節だと思う。
俺が上京した理由は単に就職だし、大学時代の友人たちも仕事が理由で首都圏に住んでるパターンが大多数。

まあ東京集中には個人的な理由ともっと大きな枠組みの理由があるってことでは？

>>572大企業の本社が東京に集中してるから、それは仕方ないと思う。又、
東京本社から地方の支店や工場に転勤なる場合もある訳で......。
地元の高校を卒業して、東京を目指すのは私が>>569で上げた理由はあると
思います。

だいたい地方の高校出て、成績良かったりやる気があったりする奴は
秋田や宮崎なんてところには残っていないだろう
どうせ出て行くのならと、みんな東京を目指すわけだ
で、地方に埋もれてる奴は地元を出られる頭もなく気力もない奴ばかり
つまり馬鹿ばっかりが別に好きでもない地元に残ってる
頭脳流出と残存レベルの低さがさらに地方の衰退を進めているってことじゃないかね？

福岡を含めて、都会のどこに魅力があるのかよくわからない
カネを使うところが多くなるのはわかるが。

福岡のテレビは福岡市内のローカル情報ばっかりだよ。
あんなくだらないもの誰が見るんだろう。
時代劇やアニメの再放送で埋めてたほうがまだましなのに。

東京を目指すというよりは、
就職先がないから、都会に行かざるをえないだけ。

福岡の九州松下たたんで東京に一本化するようだが、
がっくりしている人もいる。

まあ大して近くも無い東京の話題をやられるよりはマシだが
そこら辺はバランスだねえ。

TV番組そのものに全く価値を感じちゃいないが、
福岡の放送局は地元の店や商品を扱わなければ駄目だろ。

東京の青山とか銀座の店放送してなんの意味があるんだ、と
東京キー局の放送を見て思う。

まあ、みないのが一番だが。

>>575そうゆう優秀な人材が秋田や宮崎に残らないてのが問題。
能力がある訳だから、地元でベンチャービジネスなど立ち上げる人が
出てきてもいいはず。（大学は東京でも？）
今は、昔と違いネットで情報を取る事が出来るし、情報発信も出来る。が？しかし、そうは成らない。
ビジネスに置いては、人口は別として環境的には格差が無くなってきて
いるはず。少しは出てきてもいいはずだが？

良い人材は、こんなクソ田舎に住めるか！て砂を掛けて出て行くし戻って
来る事は全くない。
これは、私が>>569で上げた理由があると思う。

>581
おまえ、アスペか統合失調だろ。

>>581
結論はもう簡単で出ている
地方はあきらめろという話だ

>>580福岡のめんたいワイドや今日感テレビは福岡市以外の情報も結構取り上げたり
他県から生中継をしてます。例えば、うみたまご（大分）や海響館（下関）とか？
結構、温泉情報も多い。だだ、その福岡のテレビ局も熊本や鹿児島のタウン
情報は取り上げない。たまに、長崎を取り上げる程度。
この事が、九州他県出身者には面白くないかもしれん。

「もう関東に来ても仕事があるわけじゃない」
２ちゃんでもリアルでもずいぶん前から言われ続けてるのに今更・・・

>>584
九州他県出身者どころか、県内他地域出身者だって不満はあるよ。
福岡マスコミはそのほとんどが博多視点だし、誤解も多い。

めんたいワイドはまだマシだけど。

>>585
これから少子高齢化が加速するから
地方は今後インフラさえも危うくなる
いっしょに沈むよりは、さっさと出てきたほうがいいと思うが

>>586もち浜ストアとかナイトシャッフルは、博多中心なので不満かも？
しかし、北九州はともかく行橋や久留米、田川、豊前、大牟田の情報は見た
事ないな。人口の多い福岡都市圏を重視するのは当然だし。
そればかりだと飽きるので、たまに北九州の情報を出したりしてる。
県内情報が、福岡と北九州に中心なるのは仕方ないと言えば仕方ないが？

>>588
福岡にいないからわからんけど例えばブロックネットでそういうことやってるから
批判が来るとかじゃね？

これからは生活保護を目指して都会に行く時代

>>589福岡県の場合、博多と小倉、久留米と大牟田とかで対抗意識が強く、それ
ぞれの地域の人が自分達の地域に誇りを持ってます。
これは、北九州と久留米に著しい。だから、俺の所の街をもっと取り上げろ。
博多ばかり優遇するな！て不満が出るのでしょう。

それはそれで良いと思う。東京の影響を受けず、独自の物を創ろうて原動力が
あるんで。道州制など導入してくれたら上手くいくんで。

テレ東見てー
夕方の情報番組OHバンデス！
ツマンネ

九州が独立国なら韓国いや日本以上の国になっていたかもしれないな。

今からでも遅くないからさっさと独立して日本（東京）のお荷物を軽くして欲しい

東京一極集中を解消するには その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1297722889/

>>594
東京が移民だらけになって、それでも国家としての治安を守れるとでも思うならやってみれば？
東京って都市はもう自ら人間を供給することのできない都市だってことは忘れずに。

農業文化ばかにするなっっていってほしいとこだが、、、　

農業って実は現代ではもう恐ろしく簡単なんだよな
何十年も作りすぎを国が金ばらまいて止めてるくらいなんだから

少数の農民が地方に暮らして農業を独占して
後は都市部に移った方がインフラが安くつく

田舎に住むって慎ましい様で
ものすごく税金を食いつぶして贅沢な生活なんだよな

だって政治・経済・文化どれも独り占めなんだもんｗ
こんな国、先進国で他にないで
企業本社なんて酷いもんだ、未だに地方から東京への
流れが止まらない

東京一極集中でいいんだよ。首都圏を更に強化すればいい。どっちにしろ、東北には未来はない。

道州制なんかやったら役所の数が増えるだけ

東京一極集中はいいと思わないが、
地方はもう少し集中すべきだと思う。

日本海側の県民は太平洋側へ強制移住させろ

道州制も首都機能移転と同じで、間違いなく頓挫します。かなり難しいよ

>>602
むしろ集中論者はちゃんと受け皿を整備する方向に主張してほしい。

俺は集中論者じゃないけどｗ

道州制だとか、成功失敗以前の問題
政治が動脈硬化を起こしていてもう何かの改革をやる力はありまへん
泥舟や

>>586
>九州他県出身者どころか、県内他地域出身者だって不満はあるよ。
>福岡マスコミはそのほとんどが博多視点だし、誤解も多い。

>めんたいワイドはまだマシだけど。

めんたいはまだﾏｼだし福岡限定放送だからわかる

問題は九州ネットしてるKBCの番組。アサデスとかドォーモとかな。

ＴＶ（地上波）の東京宣伝禁止すればいいんだよ

>>606
＞福岡限定放送だからわかる

そこは関係ない。
福岡県民がすべて博多マンセーだと思ったら大間違い。

>>600
東北には過去も未来もない

田舎に残れるのは選ばれし勝ち組のみ
親から資産や商売を継承した奴か役場や地元企業
の数少ない求人に受かった奴のみ
その他大勢は食える土地を目指すしかない

>>610
その数少ない求人も地元有力者の近親者で埋め尽くされるしな

埼玉や千葉の1人あたりGDPは東北や四国の平均より少ない件について
なのに人口多いってだけで税金吸い取られて地方にばらまかれてるんだぜ？

>611 そう。過酷だよ。田舎は

>>608福岡県の場合、博多と小倉、久留米と大牟田とかで対抗意識が強く、それ
ぞれの地域の人が自分達の地域に誇りを持ってます。

例えば、小倉の人は博多を毛嫌いし対抗意識も強い。他県の人には理解できな
いかもしれんが、昭和３０年代までは圧倒的に北九州の方が強かったし人口も
北九州の方が多かった。九州で最初に政令指定都市に成ったのも北九州。
現在でも、九州ではずば抜けた工業集積を誇り、ゼンリン、TOTO、安川といった
有力企業やしゃぼん玉石鹸のような優秀なベンチャー企業も多い。
又、折尾にある学術研究都市は全国でも有数の研究都市です。

筑豊地区も昭和３０年代までは炭鉱で繁栄していた。現在はすべて閉山したが
飯塚はITベンチャーの集積地に成ってます。
全国のマスコミはあまり取り上げませんが、九州経済NOW（TVQ）では頻繁に
取り上げてる。

小倉も寂れた印象があるが、かなりの商業施設が集積しており、スペースワールド
や門司港レトロ、いのちのたび博物館といったレジャースポットがたくさんある。
こういった構図が福岡VS北九州の対立を生んでるのでしょう。

とりあえず人口5000人以下の村と人口20000以下の町は近隣の大きい都市と合併すべき。無駄な行政コストを削減しなければ。

>>614
飯塚は今やｷﾞｬｵがネタになってる飯塚オートしかないけどな

北東北では村と市が合併すれば、地図上で恐ろしく巨大な市が誕生する。
将来は面積で県一つ分に相当する市も夢ではないw
問題は仕事が無いために若者の流出がやまず、高齢者率が異常に高くなること。

北九州在住の、都内進学経験者だが、はっきり言って魅力ない。街自体が、死んでる。後、有力大学が、九州工業か産業医科か、妥協して市立しかないのも問題。普通に、出るわ！

もう日本なんていう国自体不要なんだよ　東京とその周辺都市だけで独立国家作った方がずっといい
アジアトップクラスの財力とシンガポール並みの身軽さを兼ね備えた最強国家の誕生だ

日本？あそこは多額の負債と平和憲法とやらを抱えて沈んでいけばいいｗ

この記事を書いた岩手日報だって、どうせコネ採用の連中やら、
盛岡第一高等学校（岩手では日本一の名門校ということになってる）閥が幅を利かしてるんだろ。

だから若者が出てくんだよ。

>>617
つか、>>417によると人口的には神奈川県＞東北全県だというから
いっそ「東北県」でよくねーか？？

　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
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　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285

>>619
東京と神奈川だけで勝手に独立してくれ。大歓迎だ。

横田と厚木と座間で空と陸を完全に押さえられ、横須賀で海への出口を塞がれ、
東京霊南坂の指令のもと、新宿の属州政府が手足となって動く
米国の準州「コモンウェルス・オブ・トーキョー」だ。


残りの日本国は、米国の軛を全部「トーキョー」に押し付け、
通商条約と安保条約を結び直して独立国としてやっていくから。
首都を京都に、副首都を東北のどこかにおいて、新潟経由の交通ルートで結べば良い。

>>620
盛岡一出身の生徒って、ほとんど地元に残らないんじゃね？

>>607
これから東京をテレビで取り上げるときは
歌舞伎町や山谷、上野、浅草、新大久保といったコテコテの街ばかりを全国に流しまくれば
東京のイメージも下がっていいと思います。
ちょうど、今の東京メディアが大阪を取り上げるときは
必ず通天閣、道頓堀、新世界、西成を取り上げて、
梅田の高層ビルや心斎橋や堀江のブランド街を死んで取り上げないことで
大阪のイメージ悪化に務めているように。

>>625
全国の視聴者は、大阪といえば偽東京の部分ではなく、
汚い民国を見たいんだからしょうがない。

そこら以外は視聴率が取れない。

>>626
全国×
関東○

▼梅原猛・京都の哲学者
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼中上健次・和歌山県出身作家
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

▼平凡社・国民百科事典
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』

▼埴原和郎・東京大学名誉教授
『近畿地方の集団は日本人としては非常に変わっており、日本人全体の平均からは外れている』

▼松村博文・札幌医科大学准教授
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました』

▼ハシゲ徹・大阪民国総統
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

★手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝子的距離

0.000…朝鮮人
0.003…大阪民国
0.007…近畿地方

0.012…中部地方


0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方

0.048…関東地方


0.068…東北地方



0.092…南西諸島


0.118…アイヌ人

（山口敏『日本人の顔と身体』より）

東北もコネ無しで就職は厳しいんだろう？
学年でトップクラス常連で優秀なのに地元の職場で採用落ちて
クラスで10位にも入れないやつが役所や農協に入ったりしているが。

>>630へ！その辺は、東北とか九州とか関係なく、田舎はほぼコネ採用だよね。面接に呼ばれるのは、形式上で合って八百長に突き合わせられるだけ。だから、まともな奴は、上京したりする。競争のない社会は衰退するだけ。

田舎は能力より
地縁とか信用の方が大事なんだろうな
どうせ能力の要る仕事でもねーし

田舎にうんざりしたやつはどんどん都市部に出て行けばいい

>>624
岩手大付属小中→盛岡一高→東大法学部→外務省→国会議員→岩手県知事
のタッソを忘れるな！

九州スレではキチガイとして有名な苅田人だが、他地域の人は知らないのはしかたないか。
このキチガイの過去レスをよ〜く見るがいい。


409 名前：苅田人[] 投稿日：2010/03/01(月) 06:58:57 ID:olTMjqQi
408賤民部落馬鹿多人が何か言ってるね♪名物はすべてパクリ。めんたいは下関。
とんこつラーメンは久留米をパクリを平気パクる。

祭りは白痴にわかのおばかきゃら。裸尻出行進祭の下品さ。
地元デパートはすべて破たん、大名はシャッター通り。人にたかって生きて行く
ハイエナ都市。自分じゃ何もできない。そのくせ、九州各地、韓国を見下す。

やはり、馬鹿多人にはえたひにんに血が流れてるのいるのでしょう。
売り上げが人口が多いんだから当然そうなるよ。
おバカきゃらの白痴にわかの脳みそじゃ理解できないか？


420 名前：苅田人[] 投稿日：2010/03/03(水) 19:50:20 ID:/omxc47G
http://www.kyushu01.com/01/1003/1003-004.html
これを見てると福岡市もボロボロて感じ？
大分人よ安心しろ、馬鹿多市は崩壊寸前？

★マンションに女児の変死体　虐待の可能性【福岡市】　2/22(月)
福岡市博多区博多駅前１丁目のマンションの一室で、この部屋に住む女児（３）の変死体が見つかっていたことが２２日分かった。
同署によると、女児の体には多数のあざがあり、虐待の可能性もあるとみて、父親（２１）から事情を聴いている。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266770398/

弱い物いじめをする馬鹿多人さすがだね(^O^)。平気で虐待を繰り返す。実力が
無いくせして威張りちらす馬鹿多人の傲慢さが出てるね(^O^)
そうした馬鹿多人にささげる歌。
http://www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ

>>634
あなたも十分基地外ですよ
スレタイ読もうね

tuigeki おくあき まさお
私は、今、菅首相を批判している自分が信じられない。厚相時代の菅さんはなんだったのか？多くの人が期待していたはず。
それが裏切られた。菅首相は何をしたかったのか？まったくわからないまま終わろうとしている。単なる権力亡者だったの？

地方に仕事がないから東京へ出て行くとすると
なんで東京には仕事があるのだろうね？
地方が誘致したがっている工場なんて、東京にはそんなにないような気がするが。

まあ、金があるからだろう

>>637
日本の企業の本社はほとんど東京にある。
政治、行政の府と近くにあると何かと便利(というより、遠いとハブられる)。
そうすると、どうしても関連するもの全てが東京に集まるんだな。
ただし、その東京ももう人余りになってるのが現状なんだが、あまり知られてないのかな。

コネがないと公務員にも大手企業も難しいから地元から脱出して五年
我が人生に悔い無し！

この辺の地域の「企業誘致」ってのは公共団体のやっつけ仕事の典型例だしな。
税金を貰って天下り先を作るか、天下り先の仕事確保の為の行政権拡大が第一義。
そりゃ資金効率だの、経済情勢だのは二の次。
馬鹿な地銀も税金が後ろ盾なんでホイホイ資金提供、構造不況・デフレが更に加速。
こんなもん本当の競争をしてる民間企業から見れば、ただの地方自治体のオナヌーにしか見えない。
進出してデメリットを上回る何のメリットがあるの？と言う感じ。
観光振興もこれと同じ図式、真面目にやってるとは思えない。

衰退は自分自身が招いたもの、国からの補助金に甘えまくって、まだそれでも危機感すらない。
普通気付く時期でしょ、それでも止めようとしない、破綻まで逝くしかない完全に自己責任。

条件さえよければ企業なんて勝手に集まってくる。
不便なところは死ぬしかない。
一極集中が問題なら、名古屋や大阪にならある程度分散できると思う。
あとは無理だろう。

東北と北関東、東北と北陸もずいぶん違うんだよなあ・・・
北関東や北陸は産業がしっかりしてるかｒだろうけど

そもそもね

産業振興に使うための税金を、ボーナスやら手当や住宅貸与やらで
全部公務員が独占しちゃうんだもの


うまく行くわけないでしょ

まあ、みんな地元に残りたくても雇用がないのさ。金稼ぐ為には出るしかないもの。そりゃ、生まれ育った所で友達も沢山いるし離れたくない。一番は雇用だな。

少なくとも今東京一極集中が和らぐような様子はないよな
今後10年も東京が人も物も金も吸い上げるんだろうな
地方は農業や農協すらなくなり、公務員と医療と自動車修理が主要産業として残るだけか

首都移転が必要なのに、道州制とか言い出して世間の目をそらせた奴がいる。
東北や九州が強い自治権を得たところで何のメリットもない。
必要なのは国会と中央官庁の移転だ。

>>646
東京一極集中を和らげるにはやはりイメージ戦略が重要。
そのためには、東京のブランドイメージを下げることが大切。
これから東京をテレビで取り上げるときは
歌舞伎町や山谷、上野、浅草、新大久保といったコテコテの街ばかりを全国に流しまくれば
東京のイメージも下がっていいと思います。
ちょうど、今の東京メディアが大阪を取り上げるときは
必ず通天閣、道頓堀、新世界、西成を取り上げて、
梅田の高層ビルや心斎橋や堀江のブランド街を死んでも取り上げないことで
大阪のイメージ悪化に務めているように。

東京ってただ単に、地方から仕事が無い若者を集めてるだけの大きな田舎だろ

東京がどうとか企業がどうとかいう前に東北という土地もそこに住む奴もせかいの底辺だということを認識しないと東北は永遠にこのままだろう

仕事があっても田舎だというだけで若者は行きたがりません
地方に工場がある製造業より大都市で働けるサービス業が大人気

しかしみんな東北のことばっか語ってるな・・・
いくら北陸や北関東のほうが産業まともとはいえね。

東北や九州なんて日本の国土軸から外れた田舎だからどうでもいいだろ。

また東京ですか
一極集中が効率良いのは分かるんだけれども、国としてはヤバいんじゃないか

青森は特に酷いよな。数少ないまともな人間は皆都会に出て行き、残ったのは土人同然のカスばっか。
出稼ぎ労働者と風俗嬢しか生み出せない、日本の恥部だよ青森は

>>652
東北は昭和時代以来の悲惨なステレオタイプがあって、
馴染みのない西日本人でも飛びついて叩きやすいからなあ。

現実は、南東北は、地域社会の意識と地元経済の足腰は、意外に強いんだけどね。
弥生時代以来はじめての「人口流出を食い止めるダム」としての仙台という都市を、
辛うじてつくることにも成功できた。（このダムは弱小ではあるが、ダムが成立したことは大きい）
山形県・福島県の第二次産業で稼いで、仙台で消費するというパターンが、９０年代以来徐々に成立しつつある。
東北の中でカネが循環するというモデルを確立しただけでも、大きな進歩だ。

本当に悲惨なのは、実は北関東。東京の巨大な影に隠れて情報過疎になっているのが大きく、
ひたすら東京マンセーの情報しか手に入らないから、
昭和時代に煽られた「東北的メンタリティ」は、ほとんど北関東（特に栃木県に顕著）に引き継がれてしまっている。
典型的なのは、「東京に１ｃｍでも近いほうが偉い」「地元に長所なんて何も無い」というお笑いのような感覚。

>>652
南関東＞近畿＞東海＞北関東＞中国＞九州＞甲信越＞北陸＞北海道＞東北＞四国

これが日本の序列だ糞カッペ

甘えんじゃねえ

>>655
青森は積雪の問題があるから、発展させるのが難しいというのはあるな。
現状でも、あのレベルの豪雪地帯としては世界有数の大都市らしい。

>>657
明治時代は北関東なんて東北と並んで序列の底辺だったんだがな。

・明治維新では朝敵

・明治維新後も秩父埼玉事件などで底辺層が新政府に反抗

東京一極と参勤交代が始まって400年経過。
以降、近代になって明治維新と戦後の民主化と、２度の国際的外圧でもそれは不変。

もうやる気がないんだろ。ワロス

>>655
むつ市は？

東北各県はITと金融を育成すべきだった。

神奈川県人口>東北全県
北関東人口>東北5県
北関東は関東の中では低いが東北北陸四国にいけば、全てにおいて北関東。関東はそれだけ凄いんだよ。

関東は立地条件がとってもいいから集中するのも分かる気はする。
雪は降らない台風もほとんど来ない。
広い平野があって水源も確保できる。東京湾という良港もある。
心配なのは地震ぐらいだが、ある意味日本全体地震の巣みたいなもんだし。

現実は北東北が南東北の足を引っ張ってるイメージが強いな

東京で財界人、芸能人、スポーツ選手なんかを数多く輩出してるのは関東から西日本だけだしな。北海道はいるけど。東北は何やらしても皆無だな。高校野球優勝も東北だけないし。北関東はスポーツも強い。

>>667
>>高校野球優勝も東北だけないし
あの・・・一応北陸もないような・・・

今必要なのはTPPの真逆じゃないか？
関税上げれば農家が活気づくだろ。

それが良いか悪いかというより、議論が錯綜してるよな。

「経済的な力は実はそれほど低くないのに、地元民の自己イメージがやたら悪く、
地元民は皆が皆極端な郷土嫌いで、猫も杓子も東京マンセーの話ばかり」という、
今の北関東の現状こそ、「昔の東北の姿そのもの」なんだけどなあ。

東北の特に日本海側は、実は北前船航路の蓄積で関西方面と交流が深く、
明治大正まではかなり富裕で、華やかな都市文化の根付いた地域だった。
酒田の豪商が開いた「不敬な宴会事件」などは有名だ。
「東北大飢饉」が騒がれた昭和初期においてすら、「津軽の気風は奢侈に流れる」という報告すらある。
だが、東北人の自意識は、異常なほど低かった。
昭和中後期には、「オラ東京さ行ぐだ」「ああ上野駅」の世界になってしまう。

だが、東北のほうがこのメンタリティと真摯に向き合っているところがあって、
これでは良くないということで、ゆっくり自意識を変えている。

いつのまにか、実力に対する自意識の恐るべき低さは、北関東の十八番になってしまった。
大阪のように自虐ギャグを言うのが地域的習慣になっているわけでもないのに、
宇都宮で街頭インタビューすると、
「栃木のいいところ？何も無い！」とみんな口をそろえて言うようになっている。
そろそろ、西日本の人も、「東北ステレオタイプ」の焦点を、東北から北関東に南下させたほうが的確だと思う。

日本海側は関西との交流を盛んにした方が良かっただろうな
そしたら太平洋側の東京志向とバランスがうまくとれてたかもしれない

地方の人でも東京へ行けば仕事ができるし、次の新人を受け入れられるほど
経済成長できる。
しかし、地方にいては力を発揮できない。

なんでだろう？

どれもチンポ

企業を誘致しても雇用対策にはならない。
中国人と韓国人しか雇わない会社が多いからな。

田舎に住んで、それでいて都会へ安く・早く・手軽にいけるのが最高なんだけどねぇ。

>>670
メンテリティの問題はともかく
北関東には東京のすぐ上という地の利があるからな

それがなくてこれから廃墟と化す東北とはやっぱり次元が違うわ

>>676
廃墟と化す・・・
仙台の責任もあるなあ、それ
東北唯一の政令指定都市持ちなのにまとめられないとこってここぐらいだろう

宮城県は仙台以外が見事に過疎だからな。

高速道路をいわゆる無料化するべき

★都道府県別外国人数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加、暗数も含めると１００万人を超えるという指摘も）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1297775778/12

東北地方を中国人に貸せばいい。東北地方を中国人だらけにして中国人に投資させる。東北地方は中国人による農業工業林業が支配する。

>>676
有史以来、北関東はそこそこ栄えてるだろ

俺はある田舎の公立進学高（当時偏差値65前後）の出身だが、
同期の約300人中、卒業後地元に残ったのは4，5人しかいなかった。
進学率98％ながら、その地域には、実家からの通学圏に
まともな大学が存在しないため、毎年、そのほぼ全ての卒業生が都市に流出する。
一部は市役所に入ったり、家業を継ぐなどの理由で卒業後戻ってくるが、
8割以上は一生故郷に戻らないと思う。
あの田舎には役所以外に大卒の賃金を得られる職がほとんど存在しない。
この人材流出の構図が、何十年と続いている。

>>683
一部地域に企業が密集しているからね。昔からすると、それでもだいぶましになったが。

　　　　　　　　　　　　　　>>301
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　　　　　　　　　　　　　　>>301

>>667
東京や神奈川は、人口比で考えると恐ろしいほど人材生んでないぞ。
あるものをむさぼって楽しむことしか考えないから、自分で生み出す能力が著しく低い。

>>682
>有史以来、北関東はそこそこ栄えてるだろ

栄えてない栄えてない

>>683
よく今まで続いてたな、その町

>>682
今、危機が迫っています。

【栃木】　「日韓高校生ゴルフ大会」　市は”口蹄疫問題”で中止を要請も、高校ゴルフ連盟は開催を強行
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297858179/

ゴルフ場が韓国を豊かな国にしてはくれない
ttp://www.enviroasia.info/news/news_detail.php3/K04072301J

【電通とゴルフ業界のつながりの一例】
電通スポーツパートナーズでは、男女プロゴルフ・シニアトーナメントの大会運営業務・エージェントビジネス（協賛関連・プロゴルファー）など
ゴルフに係わるすべてのビジネスを網羅し、統括的なゴルフ事業を行っています。
ttp://www.dentsu-sp.co.jp/Default.aspx?tabid=68

>>689
連盟に法則発動確定でつなこれは・・・・・

>>683
県だけでいいからどこだか教えてくれ。たのむ！

韓国からの研修生が来たあとに、宮崎で大騒ぎになったんだよな。
地元の人は「絶対に来させないでくれ」」と言ってたのに
議員が押しこんだ。

>>692
議員が自分の実績を残すために余計なことをするもんな。
東北も九州も同じだなあ。

まあ国政からしてそんなやつばっかだからな。
無理やり天皇と合わせたりｗ

>>693
一票の格差のせいで、今の国会は｢少数決｣だから

東北と九州の共通点は熊襲の産地ということか

順位を決めてなにがおもしろいの？

東北と北関東、北陸ってのがなんかまた違うんだよなあ・・・
個人的にはいわきあたりは茨城と同じカテゴリーでいいと思うが

2010年12月有効求人倍率（季節調整値）
全国平均　0.57倍

＜上位3都道府県＞
�@福井県（0.96倍）
�A富山県（0.80倍）
�A香川県（0.80倍）

＜下位3都道府県＞
�@沖縄県（0.31倍）
�A青森県（0.42倍）
�A神奈川県（0.42倍）

http://www.jinjour.jp/news/27511.html

地吹雪が名物です


なんてところに企業がくるのかね

場所を選んで機能を集積するしか無いような

全部が全部発展なんて無理だろ

>>699
有効求人倍率は日雇い、月一日だけ、週1日1時間のアルバイトも含まれて
計算されているから、経済の活性度合いの指標として、あてにならないんだよな。
ハロワの就職開拓員が、一日8時間の労働のために1人を雇えば済む仕事を、
わざわざ午前午後4時間ずつに分けて、パートを2人雇うように薦めてくるからね。
そうしないと、今後は求職者を紹介しない可能性があると言われるし。
僻地で求人倍率が平均以上と言うところの数字はあてにならないもんな。

>>702
その数字については、むしろ下位群が問題だと思う。
細分化したバイトまでカウントして、それでも神奈川と埼玉が最下位争いという状態は、
実は大変なことなんじゃないか？
神奈川や埼玉というのは、常識的に考えれば「バイトの口くらいはいくらでもある」はずのところで、
それで求人倍率0.42だの0.43だのというのは、
「首都圏の経済が実は大変なことになりつつあって、都内だけはなんとか回っているが、
東京都内を一歩外れると、バイトすらまともに無い」という事態になっているということが示唆される。
首都圏一極集中により疲弊する地方などと言っているが、
実は足許がガタガタなんじゃないか？

そりゃ東京都市圏への流入が減りゃあ、東京そのものだって周辺部から
停滞してくるだろうよ。特に東京都市圏は都市圏内で考えても都心一極集中だから。

東京にも弱点あるべ
東京で農地を誘致しても地方から老人はあつめることできんやろ

東京の大学へ行くか、大卒新卒で東京へ行くかならいいが、
地方で仕事のない奴が首都圏へ出てきても、むしろ地方より仕事が無いってことかｗ
”首都圏”とやらもスラム化しつつあるなｗ

茨城県　0.54倍
栃木県　0.57倍
群馬県　0.70倍
埼玉県　0.45倍
千葉県　0.47倍
東京都　0.70倍
神奈川県0.42倍

もう手遅れ

東北九州なんか有効求人倍率が1を割ってもう15年ぐらい過ぎてる
仕事がない地域に居られるわけがない
その首都圏ももうすぐ終わるからみんなで仲良く地獄へコースだな

>>707
新卒に限ればまだ首都圏はあるんだよ

地方はそれすらないから、県外就職って感じになる
好きとか嫌いとかじゃなくて、生活できないから新卒の求人ある首都圏に来る

>>703
現実は信じられないくらい荒んできているはずだよ。
少なくても同業者間や流通から流れてくる情報では。
地方から仕事を探しに都市部へ出て、無職状態の人は多いはずだ。
公的機関も現実的な数字を出さないと、政治家にも行政にも、
事業主にも労働者にとっても、何の利益にもならない。

東京が嫌いだ嫌いだって言いながら
東京で就職した奴が、
ネトウヨで
日本が嫌いだって言いながら
日本にいる在日を憎んでる姿

東北の新聞なのになんで九州まで道連れにして記事にしたんだろ
データ調べたら九州は地方ではマシなほうなんだよ

福岡の人口増加
愛知や大阪より高いんだけど？
っていうか大阪は人口減少

親も定年迎えるから帰りたいけど、免許無いし仕事無いから帰れないな…

>>712
東北の新聞ってやたら九州を目の敵にするからな。

>>713
大阪府は今回の国勢調査で886万2896人で過去最高だったぞ
ちなみに前回（05年）は881万7166人だった

ナマポ受給者はもっとのびてまんがな

>>717
それは貧困ビジネスのせいだ

東北と九州は共通点多いよ
霧島噴火のニュースでインタビューを受けている宮崎県民と
テレビで津軽弁を喋っている人とイントネーションがほぼ同じだし
博多弁と南東北、北関東あたりも似ている
本人は標準語を喋っているつもりで博多なまり丸出しの奴とかだと
茨城県民と区別がつかない

そういやうっとこはブランチやアド街を放送してるな、広島のくせにｗ
たかじんと上沼と小泉エリの番組が見れるくらいしか地方でよかったーって思わんなぁ・・・
地方はみなそうかもしれんが、大企業の支店・公務員・坊主とそれ以外の格差が激しすぎる。
格差が激しいだけならまだマシだが、求人数自体がもうやばい。俺だって若けりゃ絶対に出るよ。
同じ能力あっても都会に出た奴と地元に残った奴って４０になる頃には年収で２００万以上の差がつく印象。

有効求人倍率

鳥取0.67 島根0.79(全国4位) 岡山0.74(全国7位) 広島0.77(全国5位) 山口0.67
徳島0.76(全国6位) 香川0.80(全国2位) 愛媛0.69(全国11位) 高知0.56

ちなみにこの中で最低の高知は九州トップの大分と同程度、
東北トップの山形よりずっと高い。

>>720
その200万は生活費で相殺されるだろ
マトモな仕事に就けてそれなりの給与を貰えるのなら
田舎のほうが豊かな生活ができるぞ

ちょっとハロワのサイトを見たけどな、
ぱっと見た感じだが、九州四国よりも東北の方が
正社員求人が少ないな。
この差は何だ???

最近べこ買う奴多いと思ったらそういうことか

>>722
マトモな就職なら家賃手当てあるだろうし、都会で車なんて考えないだろうが田舎は必須だから余計にゼニかかる。俺だって捨てたいくらい邪魔。
確かに保育園不足とかそういうのは都会はきつそうって位で総じてコストは田舎よりかからんと思うがなぁ。
物価とか総じて都会の方が安い印象。人が多くて競争働いて。尾道住まいなんで坂多くて道狭くてきついし・・・

>>722
豊かの基準はわからないが、地方は家があっても車の維持費あるから
給与の差考えたら都市部のほうが経済的には余裕のある暮らしできると思うわ

>>723
都市人口が少ないから第3次産業が少ないとかかね？推測でしかないけど。

田舎は一度つぶれて更地にして再開発したほうがいいだろ
とりあえず農家が全滅させてだな

それで都会に溢れてる無職を低賃金で雇ってプランテーションにすればいい
生産性もあがるし就職もできるし、食糧難も解決する

>>659
青森県は八戸市に集中投資しなければだめだとおもう。
あの環状道路網ができればすごいのだけど。

ハロワ管内の有効求人倍率(2010年12月)

広島(広島市中心部)1.05　東広島市西条0.83
竹原1.03　呉0.56　尾道0.83　福山0.95　三原1.04　三次1.07　安芸高田0.75　庄原0.88
可部0.35　府中市0.52　広島東(広島駅より東)0.82　廿日市0.51　大竹0.86

下手な大都市圏のベッドタウンより数値がずっとマシなんだが。

>>726
そう思うと田舎の人間って低所得の割りに車所有必須ってハンデしょってんだよなぁ・・・
加えて北国の人は冬の暖房費が半端ないだろうし、タイヤも替えなきゃなんない。
と思えば都会には必要無い金が出て行くんだよなー。低所得の上にこれだから余裕なんかなかなかないよね。
カネの観点からだけみたら。

もーやだ将来が不安になる暗い話ばっかり・・・

　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285

なんか言えよ

こういうスレを見るたびに神奈川に生まれてよかったと思うわ。

>>735
まあ2chだし別に良いけどお前嫌な奴だな。

>>735
たしかにそうだな。有効求人倍率が全都道府県でワースト３位、青森県や沖縄県と肩を並べる神奈川県は
素晴らしい経済発展を遂げる大躍進県だよな。良かったねえ。

>>735
具体的に良かった点を言えよ
それだけじゃ嫉妬できないだろ

率じゃなくて　何人って順位ないのか

>>731
しかも、自動車にはひとを死傷させるというリスクもある。

マスコミって、こういうネガティブな報道ばっかり。何で？

>>740
そうそう。別に好きで乗ってるわけじゃないんだけどね・・・
あとバカげた話だが、会社の連中となかなか飲み会ができない、みんな車だから。
帰りの手配（代行、タクシーなり）、またはホテルの手配をしてから飲むから、飲み屋自体は4000円でも実質その倍かかる。

テレビ番組で都会のリーマンが会社帰りに一杯やってる絵なんて、すんごく羨ましく見ているよ・・・

>>741
ネガティブというより事実だろ
九州に数年前行ったが栄えてるのは福岡くらいなものだった
あとは駅前でもろくに人がいやしねぇ

神奈川と一言言うだけで地方民からの凄まじい嫉妬が逆に心地いい・・・

日本第二の都市横浜と第八位の都市川崎を従え、都心にも私鉄で30分で出られる・・・

県民所得、教育レベルも東京に次ぐ第二位のレベルにあり・・・

南に目を向ければ湘南や横須賀があり、西には箱根もあり観光地も充実・・・

神奈川はなんというチート県なんだろう・・・

ああ、神奈川に生まれて本当に良かった・・・

>>744
一杯釣れてよかったな。




つうか、まさにネタそのもののタイミングだな。タイミング良すぎというか悪すぎというか。
わざとなんだろうけれど。
たった２時間前に、>>699という笑撃の数字が晒されているわけでｗｗｗ

>>471
離島は国税なくせばいいのにね。
無人島ばっかり増やしてこの国は何がしたいんだろう。

>>745
�@沖縄県（0.31倍）
�A青森県（0.42倍）
�A神奈川県（0.42倍）

これ、東京で働く人が多いからじゃないの？
家の周りにも中央省庁勤めの人とか結構いるよ？
まぁ地方公務員しかまともな仕事が無い地方の土人には想像もつかないだろうけどｗ

東北も九州も自殺率が高すぎる

>>744
＞神奈川はなんというチート県なんだろう・・・
＞神奈川はなんというチート県なんだろう・・・
＞神奈川はなんというチート県なんだろう・・・
＞神奈川はなんというチート県なんだろう・・・
＞神奈川はなんというチート県なんだろう・・・

ｗｗｗｗ

>>747
東京で働く人が多ければ、仕事を神奈川県内で探す人はそれだけ減るのだから、
有効求人倍率は上がりますよｗ

ベッドタウンというのは、東京で稼いだ家族の消費活動は一定程度は必ず存在するわけで、
正社員はともかく、バイトなども含めた求人の総数ならば、いくらでもあるはずなのだがね。
それが、なんと青森・沖縄と肩を並べる衝撃的状態。
正直、神奈川で一体何が起きているのか俺にも分からんわｗｗ

「土地の使い方が幼稚な日本ではオーストラリア並みの国土があっても使い
きれない。」戦後に米占領軍の幹部の言葉だったような・・・・・
欧米人は本質を見抜く力は強いな。

>>1

東京首都圏にすべて人口を集めればいいんだよ。生産効率だけの国だから

>>750
んー俺もわけがわからんｗ
神奈川の人は大体東京や神奈川でそれなりの仕事についていて、地方の衰退とは
無縁な生活を送ってるんだけどね〜
あ、若干お年寄りが増えたかな？
まぁ青森や沖縄とは比べものにならないくらい豊かだよ。

>>752
韓国型モデルが今後も通用するかは微妙だと思うがなあ…

>>754
皮肉で言ってるんじゃないの？第一有権者の多くが住んでる大都市じゃ>>753だし
もうどうにもならんでしょ。

>>36
それリアルだなぁ
自分の生まれ育った地で今後も人並みの生活送って生きて行くなら
努力してエリートにならないと難しいってことかもね。　ハードル高えな

青森は給料安いのにガソリンや食料は安くないんだぜ
そりゃ東京に逃げるわ

>>731
暖房費が半端ないと思う。
青森の人が灯油200リットル1.9万円で買ってるのをTVで放映してたけど
この量でも2週間持たないとか言ってて吹いた。

家はエアコン4台+その他の電気代合わせても月2万だから
寒冷地帯に住むのは絶対にありえないと思ったな。
そもそも周りでは灯油買うにしても、週に18Lが普通だし
200リッターがまず考えられない。地方ってほんとうに厳しいんだね。

たまに帰る分にはいいが、一生住むとなるとキツいな…
親や親戚には悪いけど

>>758
地方と言うより東北と北海道。
ただ北海道は給与に石炭代・暖房手当があったりするしハナから高断熱住宅なので
東北ほどキツくない。

地方といっても南の方は楽なもんだよ。
貧乏でも厚着すれば凍死したりはしない。
日照があればそれだけでぽかぽかと暖かいしね。

ただ、そんな場所でも自治体が破綻しそうだと言う問題が
待ち構えている。ウチの地元なんか県そのものがヤバい。

>>407

足立区は他の追随を許さないｗｗｗ
ちなみに生粋の若い東京人は本心、TOKYOが
ブランドだとはあまり思ってはいないんじゃないか？？
欧米の風光明媚な街に住んでこそ真の文化人。。
あの街は下品だぜ〜

医療関係者の間では、東北は医療マーケティング不毛の地とされて
新規市場の開拓すらされなくなっている。
理由はとにかく医療不信が根強いから。というのも…

･農作業を休んで病院に行くような奴はイジメられる　･とにかく体の不調をおして頑張る奴がエラいとされる
･病院に行けるのは農閑期だけ　　　　　　　　　　　　　･特に年寄りが若者や嫁にそう強くあたる。
･病院にようやく行く頃にはたいがい手遅れ
･自分が悪くても医者をヤブ医者と罵る　　　　　　　　　･信用していないから医者の指示を聞かない。薬も勝手に飲んだり飲まなかったり。
･雪が深いのを理由に診療予約もドタキャンしまくる。

その結果、勝手に医者嫌いになり、アドバイスも聞かず自己流の判断で悪化させ、病院からますます足が遠のいて、すぐに死ぬ。
先端医療や医療情報講座だの市民講座だの、
医療メーカーがスポンサーにつくような市民イベントは、東北ではまず開催されません。開催しても無駄だから。
恨みは無いけど仕事上、手をやいている。正直関わると面倒くさい。
韓国と仕事しなきゃならないときのｳｻﾞさに似てる。しかも仕事の後の飲み会がえげつないのもよく似てる。

　　　　　　　　★↑上の指摘は、東北じゃなくて、日本中の田舎に共通してそうだな★

>>761
足立区。東京の暗黒大陸。しかし舎人ライナーよってようやく拓かれつつある。
葛飾区・墨田区・台東区。じじい区
豊島区・新宿区。夜の街。
港区。バブル区

え？　23区もあるの？　

>>762
よい地域だ。日本全国でまねしよう。

>>761
生粋の若い東京人というもの自体が極めてレアな件について。
家族で住むには手狭で高い住宅ばかりだから子供できるとみんな郊外に行っちゃう。
東京、特に都心部の出生率はもう絶望と言うべき数字。

人間の古来からの流れ、本脳だし
当たり前の結果

政治家に媚びないと仕事がなく
出稼ぎに行かないと生計が
立てられない東北なんざ嫌だね

大都会は東京大阪だけだと思う。
ほんとそう。都市のパワーが東京なら駅前や都心部に集中的に向かっていて
そこが大発展している。でも郊外は道路もしょぼくズタボロ。
一方、大阪は都心はいっつも後回しで郊外から先に順に開発されていく。道路も鉄道も
でも相対的に見るとどっちも大都会で
名古屋福岡札幌が同レベルで仙台広島北九州が同レベル。
あとは中規模小規模同じ。

>>765
木場とか豊洲とか若夫婦＆ちっちゃい子供だらけじゃない？
東京旅行した時、おっちゃんたちの会話で、坂本竜馬の大河ドラマやってる時に、
「この前が鹿児島の姫で今度は高知の浪人だろ？田舎者の話ばかりで見る気無くしちゃうよ」
ってことを自分は表現できないが、綺麗な江戸っ子口調で言ってたな。

阿久根市を見れば分かるだっしょ、あれだよあれ。
もう既得権益でガチガチ、
そして既得権益集団に奉仕する地銀及び小規模金融機関。
資金を全て寄生虫のように吸い上げる、完全な小宇宙が誕生してるんだ。

競争とかしたくないのさ、
発展する気なんかないのさ、
縮小再生産で充分、
それより俺たちの権益を荒らすな！の世界だからね。

>>719
＞博多弁と南東北、北関東あたりも似ている

それ博多弁じゃなくて筑後弁とか熊本弁とかその辺。

まあ東京大阪名古屋横浜神戸は日本五大都市だからな。

>>770
競争とかしたくないのさ、
発展する気なんかないのさ、
縮小再生産で充分、
それより俺たちの権益を荒らすな！の世界だからね。

今まで色んな書き込みみたけど、一番しっくりきたｗ
法人税収に応じて給与は変動、高い給料が欲しければ法人税をたくさん納めてもらえる方法を知恵出して考えなさい、ってすりゃ優秀で野心家が集まりそうだけど。

>>768

＞名古屋福岡札幌が同レベル

>768はバカなんでしょ(笑)

>>772
京都を入れて今も、昔も六大都市だよな。
それに川崎やら、千葉、さいたま等の補佐役など含めてやっぱり三大都市圏。
三大都市圏以外は廃れる宿命か？

名古屋はパートナー都市が弱すぎるのがネック。京都とは結構近いが、心理的に
は関西と中部圏の違いもあるしね。

>>769
そいつらに駄目押しで大木喬任とか江藤新平を主人公にした大河ドラマを作って観せてみたいな
曽禰達蔵や辰野金吾なんかの代表建築物でもいいや

若者も１０年すれば中年になるからな

そのとき田舎の商店街では
「なんとかなるさーー」
とか呑気に歌を歌っていた（笑
多分、何ともならないのにね

>>769
東京全体からすれば誤差ってレベルの数だな。
もちろん、東京の都市規模は巨大だから昔から今に至ってそれなりの数はいるはずだが、
彼らはどうしてパッとしないんだろうか？著名人のほとんどは地方で生まれて上京してきた人ばかり。
その結果が大河のネタが地方人ばかりになってるだけだし。
それだけ東京という場所が昔から現在に至ってイノベーションに欠けるってことなんだろう。

雪とか言ってる人がいるけど
北陸が上位の時点で違うと思うけどな・・・

だから公共投資とか間違えた結果だっての。
本来は地方その物を活性化させて、人が動かなくても暮らせる状況作って
緩い結びつきで済ませればいいものを
大量交通機関を張り巡らせて、ストローよろしく大都市圏にすいあげさせちゃいかんでしょ。

逆にしたければ、土地ものももっと偏見解消するべきだけどね、よそ者に対して。

>>776
名古屋は大阪圏と合体すればいいじゃん。たいして距離離れてないし。
つか、東京生まれの人間に言わせてもらうと東京以外の都市で身を置いていて真に大都会の臭いを感じるのは大阪だけ。
札幌は行ったことないけど名古屋福岡は確かにたいした違いは感じなかったね。

若者どころか、人々が消えた
末端県庁所在地の岐阜市に勝る場所は
この日本には無いだろう！

知名度ゼロだし

>>784
駅裏に一大ソープ街があるとこだっけ？金津園地区だっけか。

長崎の人口流出っぷりが半端ない
長崎はｵﾜｺﾝなの？

東北の日本海側は終わってる
捨てた方がいい
九州と比較するのもおこがましい

>>786
長崎じゃないが大分の焼酎のCMみるとせつなくなるな・・・

http://www.youtube.com/watch?v=EhAnGC6_PD4

>>786
10年で人口10万も減ってるんだから長崎市周辺以外とっくに終わってるだろ
諫早・唐津・大牟田・飯塚くらいの規模の都市がごっそり消えたレベルだぞ

>>787
東北は太平洋側がなにかと優位そうだけどデータ見てるとそうでもないんだよな
地の利は絶対あるはずだと思うがｗ

>>790
ぶっちゃけ北東北か南東北かの方がよほど差がありそう。

新幹線形ストロー

1920年の人口

01　東京都　369万9428　　25　栃木県　104万6479
02　大阪府　258万7847　　26　愛媛県　104万6720
03　北海道　235万9183　　27　宮城県　096万1768
04　兵庫県　230万1799　　28　山形県　096万8925
05　福岡県　218万8249　　29　秋田県　089万8537
06　愛知県　208万9762　　30　大分県　086万0282
07　新潟県　177万6474　　31　岩手県　084万5540
08　長野県　156万2722　　32　和歌山　075万0411
09　静岡県　155万0387　　33　青森県　075万6454
10　広島県　154万1905　　34　石川県　074万7360
11　鹿児島　141万5582　　35　富山県　072万4276
12　福島県　136万2750　　36　島根県　071万4712
13　茨城県　135万0400　　37　徳島県　067万0212
14　千葉県　133万6155　　38　高知県　067万0895
15　神奈川　132万3390　　39　佐賀県　067万3895
16　埼玉県　131万9533　　40　香川県　067万7852
17　京都府　128万7147　　41　滋賀県　065万1050
18　熊本県　123万3233　　42　宮崎県　065万1097
19　岡山県　121万7698　　43　福井県　059万9155
20　長崎県　113万6182　　44　山梨県　058万3453
21　岐阜県　107万0407　　45　沖縄県　057万1572
22　三重県　106万9270　　46　奈良県　056万4607
23　群馬県　105万2610　　47　鳥取県　045万4675
24　山口県　104万1013

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>793
現在は唯一、島根が下回っている(714,632人)
http://pref.shimane-toukei.jp/upload/user/00015505-7m0teb.pdf
鳥取が最下位なのは、昔からなんだな。

平成22年1月〜9月　都市別人口自然増減

川崎市　　3,035
福岡市　　3,021
横浜市　　2,660
広島市　　1,818
仙台市　　1,386
さいたま市1,374
名古屋市　　785
岡山市　　　774
千葉市　　　623
浜松市　　　499
堺市　　　　 61
札幌市　　−104
東京23区　−272
新潟市　　−487
神戸市　　−597
静岡市　　−742
京都市　　−908
北九州市 −1102
大阪市　−3,021
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001068203

大阪の減りっぷりがハンパないんだが、これはどんな理由が考えられるの？

高齢者割合がやや高いからだろうね
ただ自然減数では近いうちに東京２３区があっという間に断トツ最下位になるよ

>>797
他県からの流入が続くから、急減はないだろ。

>>798
自然減の話ね

>>798
>>795はあくまで自然増減（出生数−死亡数）の話だから
流入人口込みなら大阪市も伸びてるよ

言っておくが東京レベルの街の自然減にいったん火がついたら
とんでもない減り方するからよ。

>>796
しかもこれ１月〜９月の累計だから年間ではさらに酷いことに・・
大阪も一昔前なら月によって人口が自然増になる月もあったが今では、確実に１２ヶ月、全月で人口が自然減少
理由としては、関西地方はもともと出生率が低く、若い世帯が郊外に住む傾向があるからだと思う。

結局、>>699の「神奈川経済大崩壊」の説明をしているレスは無しか。
>>710氏が「何かの間違いではない。事実の反映」と言っているのが唯一。

遠い僻地の地方経済の疲弊は、今に始まったことではないが、
「神奈川埼玉千葉で、揃いもそろって労働市場が崩壊している」ということは、
Biz+板ネタとしても重大な問題だと思うが。これは
、「東京圏が、住民さえ自覚のないうちに郊外からスラム化しつつある」
ということさえ予測されるネタなんだがなあ。
あと何年もしないうちに、
東京圏は、２３区以外は今のパリ郊外のような「リアル北斗の拳の無法地帯」になり得るという
重大な警告なんじゃないのかね。

>>790
東北地方は、弥生時代から大正年間まで
日本海側のほうが一貫して豊かで先進的だった（関西との経済的・文化的な強い繋がりがあったから）ので、
その蓄積が、東京中心で圧倒的なハンディを背負った今でも残っているんだよ。
増田悦佐によると、一番決定的なのは住民の経済的才覚なのだそうで、
秋田人と岩手人では、経済合理性の判断レベルが全然違う（秋田のほうがはるかに合理的）なのだそうな。
だから、秋田人はどんどん稼げるところに移住してしまい、過疎が進むｗ

たんに市境をどこで引くかという問題だろうね

>>801
東京もついに人口の自然現象が始まったから
分母がでかいだけに、年間の減少数は数年で万単位に膨れ上がるだろうね。

若者が田舎に住むメリットってあるのかね。

>>806
若者なら絶対都会だな。かわいい子率が全然違う。その分知り合う確率も高いし。
え？こんな奇行前の広末みたいな子が？と普通にバイトで知り合えて飯くらいまではいける。田舎じゃかなり難しいことだが。

>>807
「有効求人倍率0.42でも神奈川県に出たい」ということなんだよなあｗｗ
「バイト先でかわいい子と知り合う」なんて妄想を抱きながら、
現実はバイト先すら見つからず、首都圏の片隅で身動きがとれなくなる。
そんな奴らが山ほど溜まって、「華の首都圏」は郊外から経済崩壊していく。


田舎の事務所で、パートのおばさんに逆セクハラされながら
つまらんつまらん、近所でドライブとスノボくらいしかやることがないとブツブツ言って暮らす方が、
実はずっと幸せなのかもしれんな。

首都圏は車なしでもなんとかなるからね。
静岡あたりだと雪も降らず台風もそんなに体勢ないし

あ、地震は沖縄以外どこでも頻発してる印象だからこれだけは・・・

>>805
少子化は東京が一番進んでるからな。

>>806
どこ出身なんだ？
お前の故郷はそんなにブスばっかなのか？

235 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/02/20(日) 14:23:31.35 ID:Epp2x4Ln
熊本は札幌以上とは言わないが
札幌並みであることは確かだな
熊本より確実に都会な都市は
東京、横浜、名古屋、大阪、神戸、福岡くらいだ

>>808
神奈川は首都圏だからそんなに求人倍率が低い分けないと思って調べてみたら
確かに神奈川の求人倍率は０．４２人
仕事がないないって言われてる福岡より状況が悪化してる。
何でだろう？


有効求人倍率
平成２０年５月　福岡０．６７人
　　　　　　　神奈川０．８５人

平成２２年１２月福岡０．５３人
　　　　　　　神奈川０．４２人
　　　　　　全国平均０．５７人

うわあ〜東京の有効求人倍率も０．６１倍
普通、不況といえば地方の方が雇用情勢に対する影響が大きかったのに
今回は首都圏のほうが相対的に雇用情勢が悪化している

おそらく昔は、不況になると地方の支店などを整理統合して人員整理を進めて切り抜けていたけど
今や地方には整理統合する支店、人員も無くなり、首都圏にある本社、基幹店を整理縮小しないといけない時代なったということか？

東京も衰退始まった言うことよ
まあマスゴミは東京の衰退を絶対に伝えようとしないがなｗ
伝えるとしても関東という地域経済の話としては絶対に取り上げないｗ

>>812
女性の求職者が多いかどうかもあると思う。

神奈川や埼玉は、数年前からの不況で、地元でパート勤めに出たい母親が
増えてるんでないかと。でも求人数がそれに見合うほど増えてない。
もちろん福岡も働きたい人は増えてるけど・・・
博多阪急だ何だで大口がまだあるからね。バーニーズも来るっていうし。
こうなると人口少ない方が求人倍率上がりやすい。

年金問題は、ベーシックインカムで解消する。
国を再構築するべき時がもう来てるんだよ。
ベーシックインカムにより、就職先が無くても何とか食べていける程度
都会で賃貸住まいでは、それだけでは生きていけない程度しか出さないことで
田舎に帰る人間が増える。地方の消費活動が増える。地方に仕事ができる。
ですべてうまくいくはずなんだよｗ

>>719
サントリーの佐治会長

「東北は熊襲（くまそ）の産地だから、文化程度もきわめて低い。」

地方と言っても雪が降るようなとても人が住めないような地域に金をばらまくべきではない

診療所の医者も逃げだす⇒無医村＝岩手ｗ

２４歳以降の女が壊滅的にいない⇒嫁不足⇒シナ・チョン嫁＝山形ｗ

東京一極集中するにしても都市計画がゴミすぎる
少しずつ頑張ってるのは知ってるがそれでもゴミはゴミ

どうせ入りきらないなら地方にも回せってだけだ

まあ、有効求人倍率ってのは、ハロワに登録している求職者に対する求人数だからな。転職サイトや求人雑誌は含まれてないから。首都圏は転職サイトや求人情報で見つける人も多い。

>>719

標準語なんてNHKのアナウンサーくらいしか話せない

関東は大別すると西関東方言と東関東方言に分かれる（南北ではないところがミソ）

東関東が栃木・茨城で東北方言との共通点が多い
・無アクセントなど

西関東が群馬（なぜか、おそらく中山道沿いであり東北との交流はなかったため）・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨東部
・東京式アクセント（ただし日光街道沿いはもともとは特殊なアクセントだったが現在はほぼ均質化）
・鼻濁音を持つ（群馬・埼玉は持たない）など

まあ今はほとんど首都圏方言だが

首都圏方言というのはいわゆる標準語に西関東方言的な要素（〜べ、〜じゃん）などが含まれている方言
鼻濁音は有るが無くなりかけている

>>821
なるほどね。
それでも神奈川県の有効求人倍率、沖縄に次ぐ全国ワースト２位ってあんまりでしょ

平成２２年１２月の全国有効求人倍率
http://www2.aichi-rodo.go.jp/jyoho/docs/anteika/sokuhou/local.pdf

>>796

お笑いじゃ食えないと認識を改めたからじゃない？？

神奈川県の有効求人倍率、全国ワースト2への急落と見事に符合する横浜市と川崎市の人口動向

横浜市
平成21年1月〜8月の社会増加数12996人
平成22年1月〜8月の社会増加数 5120人
このペースだと平成23年はプラスマイナス０？
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/news-j.html

こちらは単純に川崎市の対前年比人口増加率
平成21年9月　対前年同月比19309人増加
平成22年9月　対前年同月比11407人増加
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/jinko.htm

>>821
それだと、慢性的に首都圏の有効求人倍率は著しく低く出ないとおかしい。
しかし現実は>>812の通りで、平成２０年春にはそれなりに高い数字だったのに、
平成２２年末には、全国最低レベルの雇用崩壊状態。
この間に何かあったとしか思えない。一体何があったのか？
巨視的には明らかにリーマンショックだが、具体的影響を考える必要があるだろう。

関東の経済が、極めて対米依存的であることが、真の原因かもしれない。
米系の金融機関などは、「東京以外一切無視」だからね。
この「アメリカの支店経済としての東京の繁栄」が、リーマンショックで一気にｇｄｇｄになった。
最初は、外資の駐在員の帰国と、ぼろ儲けしていた日本人スタッフの解雇程度だったが、
東京全体の金回りが急激に悪くなり、
それが巡り巡って（因果関係の経路は長いが）、こんな数字に跳ね返った。

他方、同じ大都市圏でも、慢性不況と言われ続けた大阪などは堅調で、
「対米輸出依存」と言われた東海・中京地方も意外に悪くない。
東京と違って、アジアなどとの結びつきが強く、東京ほどアメリカに振り回されないのかもしれないな。

すっごく下衆いこというと、ツタヤのＡＶコーナーに莫大なタイトルがあるわけじゃない。
人数でいったら１０００人以上のＡＶ嬢がいるわけじゃない。たいがいみんな綺麗でかわいくて乳がでかい子が多い。
ふと自分の周りみると・・・該当者ゼロ・・・
ラハイナ東海以外はおそらく東京にメーカーが集中してるんだろうし、女優もそうだろう。
加えて芸能人、モデル、地方の垢抜けた一般人・・・みんな東京にいるんだと思うとやりきれん。

平均年収が変わらなくても働く人の数が減れば総収入が減って
市場に回る金が減るから物が売れなくなる

デフレの原因は金持ちに金を集中するようにしたこと
もう何もいらない人が金を持っていて
購買意欲が高い２０〜３０代の平均給与を下げたこと
税金や年金の負担を重くしたこと

貧乏人が増えたから
地方の金持ちが派手な生活をしづらくなったこと


何の価値もない人間を平等にあつかったこと

稼いでくる父親が、人間が偉いということを忘れたこと

富裕層も労働者層もお互いがお互いに生かされているのを忘れたこと

>>1タイトル変更

東北、神奈川から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている　神奈川は首都圏にもかかわらず

根拠1

神奈川県の有効求人倍率、沖縄に次ぐ全国ワースト２位ってあんまりでしょ

平成２２年１２月の全国有効求人倍率
http://www2.aichi-rodo.go.jp/jyoho/docs/anteika/sokuhou/local.pdf

根拠2

神奈川県の有効求人倍率、全国ワースト2への急落と見事に符合する横浜市と川崎市の人口動向

横浜市
平成21年1月〜8月の社会増加数12996人
平成22年1月〜8月の社会増加数 5120人
このペースだと平成23年はプラスマイナス０？
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/news-j.html

こちらは単純に川崎市の対前年比人口増加率
平成21年9月　対前年同月比19309人増加
平成22年9月　対前年同月比11407人増加
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/jinko.htm

>829
おまえ馬鹿だろ(爆)

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:16:56 0
「これだけの人数が集まる場に酒の用意もしてないのかよ。気のきかねえ役員（責任者・幹事）だな」と騒ぐのが膿家脳
あいつらの判断基準は酒の有る無しだからな

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 01:12:36 0
>>804
地方の組合に用があって行ったんだが、
同じ苗字で同じような顔しているから、
前に会った担当者がどの人だったかわからなくなった時があったよ。
やっぱりアレなんだね、膿の職場は。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 01:15:23 0
近親交配も多いから、おかしい奴が生まれる確率は
膿家地帯よりも高いかもしれない。
てか、それで滅んでしまった集落が実家近くにある…。 ←★★★

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 01:16:05 0
訂正
×膿家地帯よりも
○非膿家地帯よりも

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 10:52:02 0
なんか探偵の金田一が出没しそうなエリアだなｗ

>>827
何だよ・・>>807は妄想かよｗ

どうせお前が東京でバイトしたとして、何故かお前の周りはブスだらけだろ。

誘致しかしない＝たかってるだけ

>>795
神戸は仕方ない
震災で滅茶苦茶になったからなぁ

>>834
こんな事書いたけど、実際は関東大震災で東京もめちゃくちゃになったのにな。
結局は住んでる人間の質だろうな。

関西にとっては関東大震災はチャンス

関東は地方出身者をどんどん受け入れて発展した。

閉鎖的な地域は寂れるのは当然だろう。

>>837
それだと

移民をどんどん受け入れなければ
閉鎖的な日本は廃れるのは当然だろうと言われちゃうよ？

関東大震災で関東に集中してた軍事拠点が壊滅した歴史的事実知らない奴多そうだなｗ
一極集中って核爆弾一個で日本が滅ぶという欠点もあるわけでｗ

人返し令やって地方に若者戻せよ

首都圏は心配ない。東京はどんどん流入するから、一時の数字だけで
語るのは無意味。神奈川も人口は増加傾向してるんだし心配ない。

>>839　中国みたいに戸籍を分けるか・・・地方籍と都会籍

>>839
そうなんだけど、逆に地方の人間に取っては、重要な東京を真っ先に核で狙ってもらえるから
安心といえば安心だな。

田舎ものって臭いんだよね〜
あんなやつらさっさと地上から消えてくれって

そして、東京は田舎臭いところになった

一方東京では若者がばか者に

地方は若者が楽しめる娯楽を用意しないとな

>>843
ということは、田舎者の集団である東京は当然臭いわけだな。
東京って日本一臭そう

>>846
若者が娯楽離れしてるから問題ない

>>848
東京行けば女なんて小学生が一万五千
デリヘルでも2万とかで買えるらしいからこぞって東京いきそうだよな。

東京の人間とか淡白だって言われるらしいけど、実際は蛋白だしまくりなんだろうし

>>839
バカか？
国が滅ぶのは生産設備や農地が破壊されたとき
人が死のうが全く問題がない
むしろ下手に生き残る方が後々食料を奪い合っての内戦になる

地方民の侵入を防ぐために、箱根の関所を再開したほうが良い。

若者が夢や希望、目標を持てるのが東京だ。そのような都市がない国は
魅力ないだろ。

肝心の若者は東北に残りたがっているのか

東北は最低でも半分くらいは仙台で賄えるようにできないかねえ

でも何だかんだ言っても
いろいろと都市部もこのままじゃ時間の問題でしょー
失われた３０年になるかも知れないね。。。

>>853
そんなもん、テレビ番組の内容をちょっといじればいくらでもコントロール可能だよ。
今は東京にばかり夢があるような番組ばっかり流してるから東京に人が集まるけどね。

住むところと仕事を保証してくれるなら行くよ＠千葉県民

>>848
自分は東京から地元（政令指定都市）にUターンしたが、
娯楽が少ないのが難点だと思ってね
今の地方の若者はどんな遊びをしてるんだろうな
あまり東京と変わらんのかね

>>839
よし、とりあえずお前竹島で起業してこいｗ
尖閣諸島でもいいぞｗ

衣食住、すべての消費の結果の資本が東京本社に流れる
産直の野菜？その種子や資材は東京の全農が手配するんだぜ
そしてインフラや税金のすべてが東京に注がれ、国家の消費は
東京でだけで回転する

地方は絶望的に搾取されすぎて終わったんだよ
東京が豊か？んな馬鹿な
銀座、六本木、歌舞伎町、どこいったって閑散としてらあ

地方の富を吸い尽くしても、東京の経済を回復できなかった
そして製造業は地方の雇用を切り捨てて外国に出ていってしまった

日本オワタ

道州制？ふざけんな。政令指定都市？無駄遣いご苦労さん。
消費や国が今の仕組みのままでそんなことやったってオママゴト。
選択には首都分散しかなかったと思うよ

地方って何も生産力無いからな
日本は東京だけオールオーケー

交付金食いつぶしてるのは
地方でんがな

未来があるのが戦争で老外がいない沖縄だけという皮肉

確かにまだ江戸時代の方が拠点都市が分散していたなやはり戦後の産業政策の末路が今日の状況に繋がっているな。

地方の閑散と東京の閑散とはレベルが違った閑散だからな(笑)

>>862
それは結果としての今。政治の失敗なわけ。

>>864　の見解が冷静だよ

大阪都、中京都構想を実現させるべきだな。そして副首都は横浜か神戸京都にする。

>>867
やっぱり中部、関西から変えないと日本はダメになるな。
名古屋と愛知、関西。ここらしか力ないしｗ

その他の東方だの九州だの、体質が国や大企業から恵んでもらうのが
当たり前と思ってる地域。

わざわざ新幹線引いて、若者が出ていきやすくしたんだから
当たり前の結果だろ。

何が楽しくて給料安くて住み辛い田舎に残る必要があるのだ。

>>865
ウム。それは言えてる。

中国地方の某県庁所在地。平日午後、県庁付近の官庁街を10分
近く歩いても誰にも出会わず。

23区内の自宅周辺。表通りから離れた住宅街だが、真夜中に
ゴミを出しに出ても、必ず歩いてる人が視野に入る。

高度経済成長を支えてきた優秀な団塊世代様がいれば若者なんて必要ないですよね

地方のボスにとっての本音が
「人は増えたほうがいい、けどよそ者は要らない」
だからな

自分たちの意思に従って動いてくれる奴隷は歓迎だけど
自分たちの地位・権威を脅かすような産業・人間は「要らない」
というのが基本的姿勢

だから村興し町興しのカネはたいていどぶに捨てられる
新規産業を興した会社はたいてい東京に会社を移す

で、「東京の会社」になったとたん地方のボスはペコペコしだす。

実際、甘言を弄してUターン就職させた人間に
「釣った魚に餌やる馬鹿がどこにいる」
と奴隷同然にこき使う経営者はザラに居る

だからいま流行の「田舎暮らしの本」に
かならずといっていいほど書かれているポイントは
「東京の人間・会社との関係を絶対に断ち切るな」

もはや
地方＝同じ言葉を話すが生活・風習はまったく違う異国
だなと、
いってみれば九州・東北から来る若者
≒アラブアフリカからEC圏内に流入する移民
みたいなもんかな？

ID:wWZBQouQ=ID:U31sPJcu

田舎の人間は傾向的に陰湿だからな
旅行するには良いだろうが、実際に生活するのは難しいだろ

東京、人多くてウザいから引き取ってくれよ。
それか日本中人口密度一定にすることできないかな。

九州は半島＆大陸のお隣汚染物、政情不安の余波の懸念、高温化で土人みたいに・・・・・

こうば作らんでいいと思うよ。　時代は東北さ！

そのボスが治める田舎の言論統制の要が
「地方（県域）新聞」と「地方民放」

無駄としかいえない地方の箱モノ建設のときには
彼らはこぞって応援団になる

>>8
長野オリンピックが終わって一気に仕事がなくなったのも影響しているでしょ。

>>837

そりゃ自己意志で来て野心家が集まりゃ発展
するだろうよｗｗｗ

ID:wWZBQouQ=ID:U31sPJcu=ID:uTKpHyCO

>>880　使える奴は受け入れて、使えない人はお帰りいただいている。

東京の場合、ＮＹやロンドン、パリと違って国内からしか人間が集まってこないからなあ…
やっぱり土着のローカル都市って感は否めない…

836 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス

836 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス

836 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス

836 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス

836 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス

836 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス

836 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 18:18:36.71 ID:pH+FMR/w [7/9]
関西にとっては関東大震災はチャンス


糞田舎朝鮮関西人の頭の程度が知れるな

地方は観光しか道はない。そういう意味では札幌なんかいいと思う。

>>699の数字がスレに晒されて、日曜日の丸１日が過ぎようとしているのに、
これに対する首都圏民らしきレスが、

首都圏は大丈夫。統計のとりかたが悪いだけ（根拠なし）

あーあー聞こえねえ（無視）

地方は廃墟だろ？（話題のすり替え）

この３つしか無いとはどういうことだ？正直首都圏の知性は本当にやばくなってないか？
地方経済の議論は>>1の他のネタに関するレスでも分かるが、
それぞれ、地元民と他地方民が入り乱れてもっとマシな議論をしているわけだが。

知性そのものが枯渇して本当にやばいのは、実は地方ではなく首都圏の気がする。
地方民も、本当は東京圏の帰趨に関心が無いみたいだし、
東京圏が経済崩壊しても、中の人は「失業するその日まで、俺は大丈夫（キリッ」外の人は「メシウマ」で
誰も真面目に考えないという事態に突入する勢いだな。

>>886
東京がとか関東がとかじゃねえだろこの話は
東北のクソ田舎になんか全世界の誰も行きたがらないという話だ

>>873
首都圏の人間と地方の人間じゃ最早同じ言語が通じるだけで
価値観もまるで違う別の国の人間だと思っていいな

ネットでも書き込み地域の分かるニュー即なんかでは
明らかに地方と首都圏で意見が食い違ってる

どっちかっていうと地方の意見は
>>884みたいに
東京が滅んで自分の土地の価値があがればいいのに
とかそんな事しか考えてない奴が多い
戦争の時に都会の人の足元見て高い金で
食い物売って儲けてた話も事実だしな

常識的に考えて、近くに雪の降らないとこあったらそっち行くだろ。

まあこのスレ見るだけで解決できそうにない感じだな。
多分解決できないままなんだろう。

江戸時代と同じだな。　人返しとか始めたりしてｗｗｗ

地方分権なんて、３０年前には有効だったが、
人が少なくなるこれからは、逆に障害なんじゃね？

せいぜい首都圏、その他の２区分でwww

これからは結婚相談所も地方の女を首都圏の男性にあてがうパターンしかビジネスとして成立しなくなるんじゃね!?www アジア嫁などもう対象として話にもならん。一族の笑い者だ〜。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/13(土) 22:34:02 ID:7pZVtO+C0
他県から小倉に引っ越して、ギラヴァンツを応援してるものだけど
なんだ、八幡西区や若松区の人間にとって、
小倉に行くのはちょっとした遠征、イベント感覚なのか？
はっきりいうと、同じ市というよりは別の街であって、仲間ではない。
今一つ、感覚が理解できないけど、随分と移動しないといけないという感覚を持ってるようだね
更にうがった見方をすれば自分たちが育てた物を他所に取られる感覚？

991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/13(土) 23:38:09 ID:1tYq0kfSO
子ども達と小倉駅周辺を探索してたら すぐ近くのアーケード抜ける道にホモの映画館があって焦った 急に小汚くなって来たから嫌な感じはしたが
988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/13(土) 23:32:14 ID:GRr9jtSW0
PART1だけでいいよ
今の北九州と同じ廃れていっていいよ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/13(土) 23:43:03 ID:iQX0dIKPO
>>988
同意
part２でまでこんな田舎間の話して恥ずかしくないのかね
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/13(土) 22:30:00 ID:gsYjdR3tO
>>906
小倉の人間性って何？
公共の場でマナーが悪いしか思いつかない。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/13(土) 22:09:18 ID:M5PVAkvo0
ハッテンする100マソ以下都市北九州都心：小倉の風景
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285508548623.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285508140273.jpg
http://all-a.net/a_map/jp_fukuoka/tanga/tanga01.html
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285984436494.jpg
http://i2.ytimg.com/vi/P41qcjDHwWc/0.jpg

>>861
東京は地方から食いもん買わんと死ぬぞ？

>>783
いや広域的に見ると実質、大阪圏なんだよ名古屋は。
同じ私鉄で繋がってるし
名古屋から岡山、高松ぐらいまでは広域な大阪圏。
進学や病院、買い物や人の移動なんかはそう言える
関東なら首都圏で群馬栃木茨城までは広域東京圏で人口規模はほぼ３５００万人と広域大阪圏と互角
一極集中て言うけど、極端に東京近辺が増えてるだけ
ただ大阪になると>>776みたいに心理的に〜違うって言う人が多いｗ
京都も大阪とは違うそう言うし、神戸もそうなる。
大阪はアクが強すぎるのと、
関西は山ばかりで分断されてるからそれぞれが個として独立してる
名古屋は大きくみると大阪都市圏の辺境都市。
関東は平野が広大で繋がってて中心に東京と言う太陽があって回りに千葉横浜埼玉のような大きい惑星や小さな衛星小惑星がきちんと回ってる
関西は中心に大阪と言う赤色矮星があって
その回りを神戸京都名古屋と言う楕円形に回ってる大きい惑星があって
好き勝手どこかに飛んでいってる感じ
中心の赤色矮星は極端に熱いが離れるとそうでもない。
岡山はハレー彗星のごとく現れて存在感がないからどこかへ消えていく
赤色矮星を大きく太陽にしなくちゃいけないのが今の大阪都構想の話

>>888
日本人の自立の為に京都にテポドンが落ちればよかったとか、
能登地震は田舎だからよかったとか、自分とこの空気は
俺のおかげで綺麗になった大阪なんか汚いぞ（実際は逆）とか、
地方の企業役員が詣でてくるから省庁移転は絶対ダメとか、
そんな感じの発言をされてきた御方が三期も首長を務めてる
自治体が首都圏の中枢にあったな。そういえば。

この問題がどう転ぼうが、日本の病巣に何ら影響しないのではないか。
けっきょくどこに住んでようが、お金の使い方のほうが大事。

>>869
新幹線でストローはされないよ
はっきりいって高速道路のストローがでかい
地方は公共交通が壊滅したのが人口流出の大きな原因だが
道路ばかりつくらせてきた中央が諸悪の根源
道路特別会計だけで300兆なんだよ、馬鹿らしい
おかげで地方は借金だらけで、車を運転しなくても暮らせる都会に若年人口が流出だ

>>898
そりゃ突き詰めたら国ごときより自分の身の方がよっぽど大事だもんな

>>897
首都至上主義を唱える政治家が幅を効かしているが
俺に権限があったら都市部からの産廃の受け入れを完全拒否してしまいたい

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 22:12:58.34 ID:F8yXaeNB0

東洋一のテーマパーク！　大牟田ネイブルランドのゴージャスな風景！！
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http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/32/32393_5008756_img.jpg

首都圏に人口が一極集中するのは後進国に典型的な現象。
しかもこれが起きると絶対に後進状態からぬけだせなくなる。
もう末期的だと思う。

日本という国は、もはや東京という最後の砦しか残ってないってこったね。

東京が傾いたら終わり。

一局集中は国が衰退してる証なのは、歴史が証明してる

日本は移民入れない限り
少子高齢がどんどん進み
社会は疲弊していく。
それに連れて今後
東京集中もますます
加速するね。

>>899　違う。インフラ整備が遅かったから産業も人口も流出したんだよ。
今や高規格道路なしでは何もできんし、
明治大正規格の地方鉄道なんて話にならん。

民主党は大うそつき
http://ukk.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ebc/ukk/101206_3.jpg

↑完全に詐欺です。本当に（ｒｙ

>>899
公共交通を利用したくて若者が流出ってｗｗ鉄ヲタと変わり者だけだｗ
人口流出の主な理由は仕事がないから
高速道路では製造・物流・観光など大きな雇用ができる可能性があるが
新幹線は人の移動だけなので雇用ができる可能性は観光のみ

田舎の多くの若者にとっては車維持できる収入あれば
田舎でカーライフしてる方が快適なんだよ
問題はその車を維持できる収入がなくなってると言う事

今、首都圏で何が？万年高求人倍率だった首都圏のエース神奈川が、まさかの有効求人倍率全国ワースト2位へ急落
秋田、北海道より悲惨な状況に・・・


平成２２年１２月の全国有効求人倍率
http://www2.aichi-rodo.go.jp/jyoho/docs/anteika/sokuhou/local.pdf

神奈川県の有効求人倍率、全国ワースト2への急落と見事に符合する横浜市と川崎市の人口動向

横浜市
平成21年1月〜8月の社会増加数12996人
平成22年1月〜8月の社会増加数 5120人
このペースだと平成23年はプラスマイナス０？
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/news-j.html

こちらは単純に川崎市の対前年比人口増加数
平成21年9月　対前年同月比19309人増加
平成22年9月　対前年同月比11407人増加
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/jinko.htm

田舎は人口減が著しいからなぁ。東北のうちの市なんか5年で5000人人口減ったわ。
半分は死亡＞出世の自然減で、もう半分は転出による人口減

世界は、あちこちから頭脳や金持ちを集めてるのに、日本は東京に仕事が無い若者を集めている、いやっ行か無いと仕事が無いのが現状

>>910
神奈川は工場閉鎖が相次いでるからな
人件費の高さが嫌われて地方や海外に工場が出て行くという
二次産業の首都圏離れが起こってるんだが
三次産業で吸収できるほど三次産業が強いわけでもないのが神奈川
今後は千葉あたりでもこの傾向が出てくると思われる

首都圏に工業、商業と人口の3/4を集めて、残りは農業者にして自給率を高める。発展途上国に戻って細々とやっていくか。あとは安楽死施設と、志願性刑務所が必要。少しずつ人口を減らしていき、適性水準であろう6000万人くらいにした方がいいだろうよ。

だいたいネットの情報は地球３周おくれだし　スレは３９周おくれのぐちだべさ
いなかっぺアイテムかもな

>>832
若いとき東京いた。実際にバイト関係からの発展で色んな交際があった。
ていうか俺のストライクゾーンも落合並に広いがそれにしても好球率が高かった。
田舎に戻って絶望しただけよ。岩鬼クラスじゃねーと無理。
釣りとかスキーとかパラグライダーとか好きじゃねーとやってられん。

>>886以降のレスを読んで納得したわ。
首都圏の将来を心配している奴は、本当に何処の出身者も含めて誰もいないのな。
アメリカや中国の経済の心配はしても、東京や神奈川の経済の心配は誰もしないｗ

そりゃあ、首都圏のお国厨も、「地方が糞だ」とイミフの逆切れレス連投でもしたくなるよなあ。

群馬県民だけど東京とか絶対に嫌。
付かず離れづの首都圏群馬は最高

群馬は首都圏じゃねーぞ

日本の人件費は他の先進国と比べて本当に高いのか？
日本が人件費が高くなってきた原因を教えてくれよ　エロい人

東京や神奈川は心配ないよ。

そりゃ都市部の給料がボッタクリレベルだから高いのだよ

　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285

>>920
先進国と比べたら安い
特に下位層は
ただ残念なことに日本の競争相手は主に途上国

>>896
また

名　古　屋　は　三　大　都　市　〜　！　！　！　！　！　！　

連呼厨がファビョルから止めてくれ。こういう奴らには「名古屋は地方都市じゃない」
という信仰が精神的支柱だから。現実を突きつけて支柱をへし折るようなことされた
日にゃ大騒ぎだから。

都市部と地方では、給料は三倍違う
都市部と新興国とでは三十倍高いからね

だからボッタクリ給料なんだよ

九州人の「東京一旗志向」はハンパない
東北人は、東京や首都圏にまんべんなくいろいろな才能を持った人材を提供している
イメージがあるが、九州人は「弁は立つが軽薄」なイメージがある

将来生き残れるのは首都圏だけだよ
地方は仕事が無いから

>>895
日本の商社が契約している海外の耕地面積は、
国内の農地面積の少なくて0.5倍、多くて2倍程度と見込まれている。

商社のチェックが入るから、それなりに安全・安心な農作物だぜ。

>>925
東京は広域的に見たら静岡や長野までは行かなくても
軽井沢辺りまでは広域東京圏と言える。群馬や栃木辺りもそう。
でもこれは中心の太陽たる東京が輝き回ってるからなぜかうまくいく。
太陽系みたいなもの。
大阪は赤色矮星で他は一応星系になってるが、それぞれのエゴが強すぎて
ゆえに勘違いも起こる。
中日新聞ばかり読んでると名古屋はなんか中部圏整備法でうたわれてる中部圏なるものが
本当に存在してると思いこみ、長野や新潟静岡辺りまで自分の支配が及んでいる中部圏の中心名古屋と勘違いを引き起こす。
そしてその中心名古屋は憧れの的で新潟長野静岡あたりから羨望のまなざしで見られている。。となる。
でも実際そんなのは全く幻影だし、名古屋の影響力が及ぶのは愛知県とせいぜい岐阜あたりまで
中部圏なんてものは存在しない。
神戸もそう。神戸新聞みたいな神戸絶対主義で兵庫県を小ばかにし、兵庫は日本海側や淡路島なんかの田舎を統括してるモノであって
自分たちは違う港都会だと思ってる。そして週末になると押し寄せて来る
四国岡山の人らを見て、自分は何か凄いパワーを持っていると思いこみ、
中国地方はアレでも四国全域からは神戸が羨望の存在でその支配が及ぶと錯覚がはじまり。
新快速を伸ばせば岡山や中国地方の東側一帯は全部、神戸圏の範囲にでき中四国唯一の１５０万都市としてその中心にあると本気で思っている。
実際は徳島か香川ぐらいまでで、四国全域が神戸が身近だとは思わない。
京都も観光で来てるだけなのに、富山石川辺りの車が大挙して来てるのを見ると
本気で北陸全体が京都圏であり。石川や富山辺りまで
京都の支配が及び、その中心が京都があると思っちゃう。
でも実際は滋賀県だけで、せいぜい言っても福井の嶺南ぐらいまでか？

なぜこういうのがあちこちで起こってしまうのかと言うと
全部、西日本特有のとりわけ関西の郷土エゴイズムと
そもそも大阪が全部きちんと中心に無いから。
自分は何か独立してて太陽みたいなモノと思い込んじゃう。でも実際はよく行って木星程度のガス惑星で
衛星を大なり小なりどれだけ抱えてるかの違いであって、火を吹いてるわけではない。
同じガス惑星でも関東の横浜が神戸名古屋みたいになるかと言うと、あまり錯覚にはならないのと対照的。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Gliese_581_-_2010.jpg

>>927
東北は地理的にも自然に東京に流れるけど
九州から首都圏じゃバリバリ乗り込むぞって感じだからな

まぁ九州東北北海道ぐらいは東京に行ったら良いんじゃねーの？
どうせ自立なんてできないだろ？
日本自体がやばくなってきてるのに
東京は人を呼び込まないとやっていけないだろ？安定した太陽でなきゃな。
大阪は赤色矮星の問題さえ解決したら関西は
内で神戸京都名古屋で人の移動さえ活発にすれば自立的に成長できる。
実際、日本で恒星って東京大阪だけじゃなくね？

>>896>>930
なんかズレているような気がするｗ
星の例えをするならば、

東京というのは、ブクブクに拡張して周辺部はもはや星雲なのか恒星内部なのか分からんような
境界線すら定かでない「フワフワのガスの塊」に膨張した、「赤色巨星」だよ。
じゃあ町田や立川や柏などは何かといえば、惑星ではなくて、
この「フワフワの塊の内部で、何か知らんが微妙に密度の濃い部分」ということができる。
惑星とは言いがたい。
この赤色巨星、実は不安定な変光星で、膨張して「密度の濃い部分」を完全に飲み込んだかと思うと、
今度はガスの嵐を引き起こして、塊などを吹き飛ばしてしまうこともある。

じゃあ関西はどうかと言うと、実は、「大阪と京都の二連星」なんだ。
江戸時代を通じて、この２都市は都市の規模がほぼ拮抗していた。この拮抗が壊れて大阪が大膨張するのは
２０世紀初頭になってからの話。
そして、この二連星は赤色巨星ではなく、隕石レベルから木星レベルまで、大小さまざまな惑星を抱えている。
この二連星が相互作用を起こして、回りの惑星が巻き込まれるというのが、関西の基本。
ただ、京都は寿命が長くガス放出などほとんどない星だが、大阪は寿命の短い巨大恒星で、時々ガスを大量噴出する。
たまたま、ある惑星に大量のガスが吹きつけられ、大量すぎて内部で核融合が始まり恒星化してしまったのが神戸。
大阪は、ガスを大噴出するとその余波で本体が衰退して減光するという、奇妙な性質がある。

宇宙物理学的な無理は、ここでは笑い飛ばして欲しいｗｗ

北部九州の人間は確かに軽薄だ。
とくに福岡市周辺は、ヤンキーが特に特徴的で
妙に卑屈というか腰が低くてへらへら追従笑いしている感じがする。

>>930
＞中日新聞ばかり読んでると名古屋はなんか中部圏整備法でうたわれてる中部圏なるものが
＞本当に存在してると思いこみ、長野や新潟静岡辺りまで自分の支配が及んでいる中部圏の中心名古屋と勘違いを引き起こす。
＞そしてその中心名古屋は憧れの的で新潟長野静岡あたりから羨望のまなざしで見られている。。となる。
＞でも実際そんなのは全く幻影だし、名古屋の影響力が及ぶのは愛知県とせいぜい岐阜あたりまで
＞中部圏なんてものは存在しない。

頼む…頼むから、そんな本当のことを言って「三大都市厨名古屋星人」を刺激しないでくれ！
奴らファビョリ始めたら喚きながら暴れまくって迷惑この上ないから…ｗｗｗ

>>910
ハローワーク使えねえってことで企業が求人を出さないんじゃ

東北は知らんが九州は凄いことになってるね。
同窓会で調べたら、地元に住んでるやつなんて半分もいなかった。

住む都会なら神戸か仙台がいいな。適度な規模でかつ車もストレスなしで気候も穏やか。
多分田舎モノがすぐなじむのは名古屋なんだけど、夏が地獄すぎる。

>>938
いや、田舎者が一番馴染めないのが名古屋だよ。
名古屋の都市文化のベースは、実は江戸時代の京都。
江戸時代、名古屋は一生懸命京都文化を「都市民のあるべき姿」として模倣したらしい。

町内会が濃すぎる、隣人が口うるさくて噂好き、余所者は頭から足先まで審査され地域社会に入れない、
何かと血縁地縁の「推薦」が無いと物事が進まない、そしてなにより閉鎖的で吝嗇で嫉妬深い…
という、「京都の悪口」は、実は名古屋に全部当てはまる。

>>939
そうなんだ。単身赴任で今池に住んでた時は大都市なのに人間性は田舎モノ（いい意味で）みたいに明るくよそからの人間にも親切ってカンジだったんでかなり好印象だった。
あとスタバとかじゃなくて新聞おいてるような喫茶店を大事にするっていうのも好きだった。

919 ：名刺は切らしておりまして ：2011/02/20(日) 23:59:11.02 ID:Wju5/Vkv
群馬は首都圏じゃねーぞ


↑
馬鹿発見

群馬さん必死すなぁ

仙台くちわるいいなかのプレスリーってかんじやな
もてなしの気持ちねえやろ

名古屋がいいってどんだけ情弱なんだよ

生活板の書き込みいっぺん読んでこい

>>943
恐らく東北6県で一番糞なのがここだな。いる奴垢抜けない土人ばかりの癖に都会人だと思ってる馬鹿ばかり。気味が悪い。

四国のことも思い出してください

>>941
東京圏は16号線の内側もしくはその周辺部までってイメージだけどな

福岡だけど同級生が大東亜帝国とかニッコマに結構行ってる。
わざわざ行く意味あるのかよとｗ
俺は西南だけど、まぁ大東亜帝国とかニッコマよりマシと思いたい。

>>948
まあ首都圏の就活だとヘタするとマーチ≧Q大だったりするんで・・・

東京は地方から無職を集めるよりも、世界中から頭脳を集めろ！

鹿児島なんて脳筋DQN体質な上に閉鎖的且つないない尽くしだから
出る奴はいても戻る奴はいないってのが。
（文化系ヲタ趣味持ちは即迫害対象指定だし）

>>933
そんなガス状とか言われても分からんだろｗｗ

>>950
無理だよ。東京は地方の無職を集める街と決まってる。
憧れを持たして東京に出てきたら何でも成功すると嘘でもいいから
風潮して人をガンガン呼び寄せないとな。それには色々訳があって特に東北北海道九州人はもう東京に行ってもらう。
そして東京３５００万〜４０００万人の都市圏にして安定した太陽になってもらう。

世界中からの頭脳って言うけど、それって外国人を入れるってことでしょ？
それはちょっと他の地方都市や田舎。とそこから集まってきた東京では中々できない。
やらなくちゃいけないんだが。感情的にね。
九州から東京都に乗り込んできた！って思ってんのにそこに更に外国人が来てうまくいくか？
絶対に摩擦が生じるし島国日本を見せ付けて外人の印象を悪くしてしまうだけ。

そういうのは赤色矮星から恒星になった大阪都にやってもらう。そういう戦略。
だから大阪は人口止めてるし、大阪に近づけさせないように当の大阪人がしてる。
大阪に来ないで「東京にどうぞ流れてくださいな」みたいなね。ちょっと東京人からしたら過密化が更にむごくなって気の毒だが
我慢してもらわんと・・・海洋国家日本になれないからな・・・戦前の大阪は朝鮮人中国人台湾人沖縄人とか色々大勢いてその名残か今もあるから
他民族都市は大阪にして東京は田舎から来た日本人ばかりの都市と住み分けせんと。
それに東京だと色々外人に乗っ取られやすいんだよ。田舎者ばかりで東京詳しく知らない人ばかりだろ？
一番ヤバイ。大阪だとどういうわけか大丈夫なんだよ。大阪人は我が強いから。だから国際化の並の関を切るまでは大阪はできる限り大阪人だけの街にしとかなくちゃならん。
http://www.youtube.com/watch?v=DNdMy-HLeKo

>>948
西南の知名度が低いっていう話を聞いた事あるけど、本当なのか？

>>949
国家公務員とかを除くと東京じゃ地底は弱いな。
地元での就職を狙うなら地底は非常に強いが。

>>953
地底ですらそんな感じだから、駅弁や地方私立に至っては（ｒｙ

>>903

いい例がチョンかな。
ただ米国とは安易に比較できない、
面積が違い過ぎる…。
道州制になったら地方は『関東州』の奴隷やぞｗ

関東関西以外の私立大学の知名度は基本的に全国区ではない。
北海学園や東北学院、南山、広島修道やら地元でもないのに知ってる人なら別だけど
西南学院の関西以東の知名度は低いと思われ。

>>950

個人的な主観と体験した事、都内のベタな場所に
いる外国人を見て思うのは“頭脳”というより『変人』
の割合が高くないか！？ｗｗｗ
まぁ芸能関連なら目くじら立てる事でもないだろうが。
日本文化専攻、て実はアニメじゃないだろうな？ｗｗｗｗ

>>951

そういう県の『もやしっ子』みたいな層は
どうやって生きていくのか…？

経済の基本政策を詐欺師の下請けに任せている限り企業誘致など無駄な
努力だろう。目を覚ませ！

だって町議・村議など中卒のアホだもの。。

youarescrewed 村山正
bilderberg54から
RT @alupacanaやっぱりみん党は信用ならんRT @mamisakuraみんなの党の「浅尾慶一郎 」は、大塚耕平、細野豪志、
古川元久、松井孝治、松本剛明らと共に『Voice』2003年9月号で「1000万人移民受け入れ構想」を共同提案。RT @asao_keiichiro

116 ：名無しさん＠引く手あまた[age]：2009/07/03(金) 20:58:35 ID:jPgU8nKm0
>>114
＞特に製造業の区とか言われてるけど、大田区は製造業こそ行っちゃいけない

そうなのか？！
117 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2009/07/03(金) 23:15:48 ID:2DLN1c0P0
うん
118 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2009/07/03(金) 23:20:42 ID:ifefJzTW0
住むにはいいとこだが働くのはやめたほうがいい　
大田区民の俺が言うんだから間違いない
119 ：名無しさん＠引く手あまた[age]：2009/07/04(土) 00:39:58 ID:3rD0NM460
>>118
大田区はそんなにブラック企業が多いのか？
120 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2009/07/04(土) 02:52:20 ID:SJdm14t60
というかホワイト自体が大田区にあるのかな、ってレベルだよ
特に製造業で言わしてもらうと本当に酷い会社ばかりだ
住むだけなら確かに悪いとこじゃないと思うけど

だって東北大出ても東北電力しかないんだもの。
と思って東北から出たらなぜかグンマーに。

東北は秋田とか青森とかを放棄して仙台に一局集中した方がいい

東京圏・名古屋圏・大阪圏は同じ都市圏だよね。昔の東海道メガロポリスじゃないけどさ。
高速の割引もあって、この文化圏を営業車がグルグルと走り回ってるよ。
都市部に人が集中するのは自然な流れじゃないのかな。

>>965
その３つに加えて、福岡辺りを中心に九州圏、仙台中心に東北圏
なんかを確立できると列島の何割かはカバー出来そうな気がする。
３大都市圏に比べたら小ぶりにはなりそうだけど。

札幌大都市圏 261万
仙台大都市圏 229万
関東大都市圏 3568万
中京大都市圏 892万
京阪神大都市圏 1877万
広島大都市圏 206万
北九州・福岡大都市圏 559万

計　7592万人

すでに全人口の約6割が東名阪および札仙広福の1.5%都市圏に集約されてる

そういえば、民主政権になってからより一層賃金下がったな。
見事だわ

>>968
そういう話はN速でやれ

日本は首都圏・中京圏・関西圏が今後も中心になる。東北はもう無理だ。そんな
力はない。

九州東北は自然に帰してあげればどうだろう

新幹線ができれば地方が活性化すると勘違いしてる人が多いが
企業のサポート支所なんてのきなみ閉鎖になる。
何かあっても新幹線で行けるからね。空き家が増える。

人間も環境がよくて楽しく遊べる所に移り住む。
用があったら新幹線で帰ればいいんだから。
どんどん出て行く。

メーカー営業

東北確かに壊滅状態だな、数字が上がってこない
不思議なのは北陸三県と新潟がどこもそろって堅調な事
同じ雪国でなぜこうも違うんだ？町並みなんか見ても変わらない木がするんだｊが

>>1
で神奈川の転入超過がズバ抜けているとあるがおそらく1年以上前の統計資料での感想だろうな
今では一転流出超過の可能性すら出てきた。

あと、[富山、石川、福井県など北陸地方も比較的地元就職率
が高いのが目を引く。]ってのは当たり前のこと、北陸の求人倍率見てみろよｗ
新聞記者のくせ情報が遅いんだよ

平成２２年１２月の全国有効求人倍率
http://www2.aichi-rodo.go.jp/jyoho/docs/anteika/sokuhou/local.pdf

神奈川県の有効求人倍率、全国ワースト2への急落と見事に符合する横浜市と川崎市の人口動向

横浜市
平成21年1月〜8月の社会増加数12996人
平成22年1月〜8月の社会増加数 5120人
このペースだと平成23年はプラスマイナス０？
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/news-j.html

こちらは単純に川崎市の対前年比人口増加数
平成21年9月　対前年同月比19309人増加
平成22年9月　対前年同月比11407人増加
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/jinko.htm

神奈川は全然心配いらないんだよｗ

北陸旅行に行くと、街並みは東北より酷いぞ。でも、県民が堅実で
真面目な人が多い。賢い人間が多いのが北陸。

平成22年「国勢調査速報値」対平成17年比増加数（政令市・中核市）

増加数　　　人口
109975人　3,689,603人　横浜市　(神奈川県)
+98667人　1,425,678人　川崎市　(神奈川県)
+39246人　　609,081人　船橋市　(千葉県)
+37811人　　962,130人　千葉市　(千葉県)
+33571人　1,914,434人　札幌市　(北海道)
+23116人　　404,079人　柏市　(千葉県)
+20804人　1,045,902人　仙台市　(宮城県)
+19818人　1,174,209人　広島市　(広島県)
+19480人　1,544,873人　神戸市　(兵庫県)
+17453人　　482,790人　西宮市　(兵庫県)
+15941人　　717,561人　相模原市　(神奈川県)
+13450人　　709,622人　岡山市　(岡山県)
+06316人　　734,294人　熊本市　(熊本県)
+06044人　　475,421人　倉敷市　(岡山県)
+02384人　　461,471人　福山市　(広島県)
+02151人　　517,086人　松山市　(愛媛県)
+01573人　　605,940人　鹿児島市　(鹿児島県)
+01166人　　419,291人　高松市　(香川県)
+00651人　　421,890人　富山市　(富山県)
+00106人　　536,338人　姫路市　(兵庫県)

神奈川県の総人口は、9,049,500人、世帯数は、3,843,424世帯
平成17年〜22年の5年間に総人口は、257,913人増加、増加率は、2.9％増加しています。


平成17年〜22年の5年間に世帯数は、251,562世帯増加、増加率は、7.0％増加しています。


人口は、第1回調査（大正9年）の約6.8倍に、世帯数は、約14.7倍に増加しています。

東北は年金と公務員給与しか金の流動がないのに　百姓以外はどうして食っているの？
食ってはいけるか．．．　ｗ　問題は　ただ　食うしかできないという事か？

国交省の人口推移レポートでは、九州より中国四国が先に逝くんだよね。
北海道→東北→中国四国だったはず。

>>973
もう死語に近いけど北陸3県と新潟で北陸工業地域という言葉があったくらいだし
例え中小企業主体であっても企業があるのとないのとでは大きく違うんじゃないかな。

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。   

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より   
（以下は、最も酷かった時期）   
2000年　男性55.0％、女性57.1％   
2001年　男性55.9％、女性59.6％   
2002年　男性54.9％、女性60.0％   
2003年　男性52.6％、女性58.8％   
2004年　男性53.1％、女性59.7％   
2005年　男性56.6％、女性64.1％   

卒業年度　　　　求人数   
1991年3月卒　　840,400
2000年3月卒　　407,800
2003年3月卒　　560,100
※現在
（2011年3月卒　581,900)

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。   
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

東京圏大阪圏の人間でなければ人に非ず

三大都市圏以外はもう衰退の一途だろうな。
仙台や福岡とか地方都市はたいして代わり映えしないし、
やはり都市の体質が支店どっぷりでダメ。

                   , -- 、　　　　　　　　　　　　　   消えていた・・・・・・ 
　　 　 　 　 　 l　　,､,ﾐ    
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　政府が振り返った時    
　　　　 　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､    
　　　　　 ハ j7^ｰ个く ／,>､　　　　　　　　氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥    
　 　 　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ    
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　政府は救えない    
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_    
　　　　　 ／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　短期間に大不況を２発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥    
. 　 　 　 ｌ　　r'´　　|　　|    
.　　　　　|　　l 　 　 |　　|　　　　　　　　　 再生のチャンスを‥‥‥！    
　　　　　 |　　| 　 　 |　　|    
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿    
───┴ｰｰ┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────    
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣    
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

助けてと言えない―いま30代に何が [単行本]  
http://www.bk1.jp/product/03325508?icid=T
   
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/

東北と九州の若者は、県外移住禁止にすればいい。

いや、福岡だけは今後も伸びると思うよ。東北は全県無理だ。地方で
政令都市２都市を持つ福岡は、今後も益々人口が増加し発展する。

まあ福岡は自県だけで500万人いるからな。この人口は大きいと思う。

人口じゃない　年齢構成比だと　突っ込む奴がいそうだな　ｗ
それにしても　老齢構成比の高い100万台の県に住む若い連中というのは悲劇だな
単車で蛇行暴走しても虚しいだけだろうな．．．　前も後ろも車一台いない　南無

>>973
単に関西、関東へアクセスしやすいからかと。

>>973
文化の蓄積とかが比べものにならないくらいに全然違う

九州はヤクザだらけだからだよ。
何かやろうとしたり、ちょっとでも儲かると、「一枚かませろ」ってタカってくる。
こういう土壌が嫌われる。
東京がゼロとは言わないけど、こういうことがないのも企業が集まる要因の１つ。

金にガツガツしてる地域は住みにくい

>>977

金沢がないのはわざとですか？

>>7
いや、日本の食料の値段は世界のはるか上を行く水準だからそれはない

>>9
四国に新幹線が通って、九州に橋が架かればあるかもしれんが

四国はいい所だよな

990

とうほ浮く

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