【鉄道】九州新幹線開業 : JR西日本「大阪～鹿児島間の旅客輸送シェア50%目指す」 [02/12]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2011/02/12(土) 22:43:24 ID:???

九州新幹線の全線開通を１カ月後に控え、ＪＲ西日本は１２日、航空路線と
競合する大阪－鹿児島間の旅客輸送シェアについて、ＪＲ九州とあわせて、
鉄道で５０％を目指す考えを明らかにした。現在、同区間では航空機が
旅客シェアの約９割を占めている。ＪＲ両社は九州新幹線開通による時間短縮と
割安さで、巻き返しを図る構えだ。

大阪－鹿児島間の所要時間は、航空機に優位性がある。だが、鹿児島空港から
鹿児島市中心部まではバスで約１時間かかるほか、搭乗手続きの時間などを
含めれば、「大阪－鹿児島間の所要時間は、新幹線と航空機で実質的には
ほぼ同じ」（ＪＲ西日本）となるという。

一方、料金面ではＪＲ西が発行するカード会員向けにネット予約割引を導入。
新大阪－鹿児島中央間を「みずほ」の往復指定席で、乗車日の３日前までに
予約した場合、片道が１万７千円と正規料金に比べ約２割、割安になる。

ＪＲ西では利便性と価格面での優位性を訴え、シェアを現在の１０％から
早期に５０％に引き上げる。ＪＲ西の佐々木隆之社長は「新幹線で市場を
広げたい。九州の魅力を発信し、需要を掘り起こしたい」と述べた。

◎JR西日本(9021)　http://www.westjr.co.jp/

◎http://www.sankeibiz.jp/business/news/110212/bsd1102122059008-n1.htm

2 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 22:45:05 ID:1ZIxDpM0

２

3 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 22:50:50 ID:dsQtIc2e

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4 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:05:34 ID:Optjiz/2

目指すならいいんじゃない。
50％前提に予算組むバカは論外だが。

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:11:28 ID:+UOOenIW

広島―東京（新幹線52％）から考えて妥当だな
空港の位置も同じ位だし

ただ、あまり本数のアドバンテージが無い

6 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:12:11 ID:mAcwDKPw

今の時点で10%もシェアあるのが不思議

7 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:29:29 ID:QawnznOf

大阪から伊丹で+1時間（セキュリティーチェックとかあるから）
鹿児島空港から鹿児島市内まで+1時間
飛行時間が1時間

新幹線て3時間ぐらいで大阪から鹿児島までいけるの？

8 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:33:12 ID:PW65UP5Y

266 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/07/20(火) 21:21:35 z/XXX6pk
>>260
つーか九州人が東京に行くことはあっても関西に行くことは殆どないからそれでいいよｗｗｗ

9 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:55:03 ID:c+2cJlp9

>>5
今後、N700系700番台車両がどんどん増備されるので、
来年ぐらいには山陽九州直通便は１時間２本になる。

10 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:57:46 ID:c+UcXHEn

>>5
そのシェア52%という数字は、東京都－広島県の鉄道利用者：羽田－広島空港間の利用者　の数字で
航空機の方は他県からの利用者がかなり含まれているので、新幹線のシェアが少なく計算されている。

流動調査なんかで調べると、実際は６：４くらいで鉄道の方がかなり多い。

11 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:58:14 ID:JKtvz3XA

川内へ行くには新幹線がちょうどいい

12 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 00:16:01 ID:K+I/wCQL

博多以南で最高300km/h運転が可能になったら、新大阪～鹿児島中央の所要時間はどれぐらい？

13 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 00:18:58 ID:lvtOe6KK

バーゲンフェア・超割レベルの運賃・料金にならない限りムリ。
福岡＝鹿児島便を休止に追い込むくらいはできるかも知れんが。

14 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 00:21:17 ID:IrdggafH

新幹線は予約なしで手軽に乗れるのがいいんだよな
かなりシェア取ると思うよ

15 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 01:51:20 ID:0MHUDH3V

将来的に、東京発鹿児島行きの新幹線は出来るの？

16 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 02:15:59 ID:/uB/xmC1

指定席のシートがすごく広くて良さそう。早く乗りたい。

17 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 03:07:02 ID:UIYNkRtb

新幹線開業してもやっぱり大阪は遠いイメージ

18 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 03:24:50 ID:8O8pbpXM

>>15
東京駅で鹿児島中央のサボみてみたいね。
これぞ全国新幹線網の夢。トーカイの野郎、ブンナグリたい。

19 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 03:28:26 ID:8O8pbpXM

青森や弘前、秋田で「大阪」のサボを見る興奮。
これぞ全国鉄道網の誇りだったね。

20 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 05:50:16 ID:8J37D3cy

>>12
博多～鹿児島中央64分、博多～熊本24分というのが最初の目標だった（300km運転）

鹿児島でシェア5割ってことは大阪神戸～熊本は航空路線を壊滅させるつもりなんだろうな

21 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 05:56:06 ID:5pUMSR0L

>>20
鉄板見てると、線形が案外良くない（久留米付近のカーブとか筑紫トンネルの中の勾配とか)
ので仮に300km/h運転してもせいぜい2分程度の短縮みたいですね。あと5分短縮出来ると
だいぶ違うんだけどな。

22 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 05:59:16 ID:5pUMSR0L

あ、>>21の自己レスですが、博多～熊本の所要時間の話です。
あと、熊本空港～伊丹とか神戸については、空港近くに大企業の工場群があるので、
ある程度は航空路線も残るとは思いますが結構減っちゃうかな・・・。

23 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 07:01:45 ID:RUnBzrm0

>>18
オレは鹿児島中央より、やっぱり西鹿児島がいいな。

24 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 07:53:30 ID:9SsjaHWG

スカイマーク
激安

25 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 08:59:06 ID:WtdwCnRQ

50は無理だろ
熊本までなら50以上、鹿児島は30～40くらいがいいところ
3時間45分（だいたいの列車は4時間）はちょっと時間的に掛かり過ぎ
鹿児島空港は広島空港よりは今はアクセス良いと思うし

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:17:13 ID:TP7u1KRP

>>20
残りは貧乏人向けのバスだったりしてｗ

27 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:19:35 ID:TP7u1KRP

>>19
どこの日本海？トワイライトエクスプレス？
まだ無くなっていないぞｗ

28 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:25:09 ID:ZeNc9CQD

飛行機のチケットは正規で買うやつは少ない件
だから飛行機の方が有利なんだよ
乗ってる時間も大事だしね
仮に同じ時間でも電車は疲れる

29 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:28:41 ID:gZin8Btj

>>28
N700系のったことないだろ。

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:31:14 ID:5pUMSR0L

しばらく前に熊本から伊丹便に乗ったら、シートが狭くて（特に前後の感覚）
これだったら少しくらいは遅くても新幹線がいいかなと思ったな。
昔から飛行機はあんなに狭かったっけ。

31 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:36:23 ID:oNGMQfF8

まあ電車っつても新快速や環状線みたいなのとは
わけが違うからな。
しばらく乗ってないが新幹線の快適さにはマジで脱帽する

32 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:38:20 ID:WtdwCnRQ

>>28
ただ何日も前から乗るのが決まるってのもそんなに多くない
あと関西は特殊事情で空港が3つあるから
大半伊丹には集中してるけどあれのイメージは良くない

33 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:43:34 ID:RUnBzrm0

>>27
「サボ」はもうないよ。

34 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:51:27 ID:KDWtkX6j

2005年全国幹線旅客流動調査

首都圏⇔鹿児島　航空機　９７万人
首都圏⇔鹿児島　鉄道　　３．６万人
京阪神⇔鹿児島　航空機　５３万人
京阪神⇔鹿児島　鉄道　　５万人

京阪神⇔鹿児島の需要はけっこう大きいよ

35 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:57:03 ID:KDWtkX6j

広島⇔鹿児島
岡山⇔鹿児島
名古屋⇔鹿児島

の需要もバカにならないからね
名古屋⇔鹿児島とか飛行機の本数少ないから、新幹線圧勝では？

36 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:58:17 ID:1T2kehXI

＞だが、鹿児島空港から鹿児島市中心部まではバスで約１時間かかる

完全に県は間違えたな
九州新幹線建設よりも空港までの直通高速鉄道を敷設する方が安上がり
東京への移動や海外からの観光客の利便性も向上するのに

37 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:58:36 ID:gZin8Btj

>京阪神⇔鹿児島　航空機　５３万人
これが20万人になると、飛行機は2時間か3時間に1便だな。
つーか、
JALは伊丹ー鹿児島をオールプロペラに変更した。多分
伊丹てはターミナルからバスにのって飛行機に乗るんだろうな。
あれは不便。

38 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:03:45 ID:gMr+hois

大阪→福岡ならまだしも、鹿児島まで電車で行こうとするかな？

39 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:11:07 ID:rXAKGXVY

あの運賃じゃあなぁ・・・

40 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:16:29 ID:cUJWUIEf

>>38
でも現状でも１割はいるわけだろ

41 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:19:36 ID:TrdK5DlO

単に飛行機嫌いな酔狂なやつだろ

42 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:19:52 ID:KDWtkX6j

http://www.koj-ab.co.jp/flightinfo/index.html#dom
飛行機
鹿児島⇔東京　１日２０往復
鹿児島⇔大阪　１日１３往復　（今後　半減？）
鹿児島⇔名古屋　１日４往復　（今後　廃止？）
鹿児島⇔神戸　　１日２往復　（鹿児島⇔東京便が神戸経由）
鹿児島⇔福岡　１日５往復　　（今後廃止確実）
鹿児島⇔山口・広島・岡山　　無し　（九州新幹線独占）

43 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:21:49 ID:KDWtkX6j

静岡の人で鹿児島行きたい需要もあるわけで
鹿児島⇔静岡なんて１日１往復

鹿児島⇔静岡需要も新幹線が独占できる

44 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:41:12 ID:UNq8wToQ

>>18
そういうのに期待するのはリニアができてから
個人的には東京鹿児島間の新幹線夜行特急が見てみたい。

45 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:41:31 ID:oNGMQfF8

しかし福岡鹿児島の航空路ってむしろ今まで
よく持ってたなｗ
鉄道が有明の頃ならまだしも

46 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:51:42 ID:WfbUKBoX

>>45
　乗換え需要で持っているんじゃないのか?

47 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:56:33 ID:DrNk1/jN

鹿児島空港は離島へのミニ・ハブ空港。
鹿児島周辺の製造拠点への出張も多いし、鹿児島市内だけへの競争ではないしな。

48 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:57:55 ID:KDWtkX6j

http://www.miyazaki-airport.co.jp/flightinfo/
ちなみに宮崎便

宮崎⇔東京　１日１５往復
宮崎⇔福岡　１日１０往復

49 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 11:02:49 ID:gZin8Btj

東京ー広島　新幹線で4時間
飛行機50％　新幹線50％
これを参考にしているんだろうね。

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 11:05:28 ID:KDWtkX6j

>東京ー広島　新幹線で4時間
>飛行機50％　新幹線50％
>これを参考にしているんだろうね。

東京ー広島は１日１５往復

51 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 11:06:07 ID:iaxIgxrr

>>45-46
乗り継ぎ以外にはＪＡＬ上級会員になる為の修行僧が一人で一日何往復も乗っていた
「ＪＡＬ　修行　福岡　鹿児島」でググってみ

52 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 11:08:44 ID:T+frTdG6

>>42-43
鹿児島～名古屋・静岡には直通列車ないだろ。

新大阪か新神戸乗換なので鹿児島～名古屋で片道5時間、静岡なら5時間半は掛かる。
そんな長距離を新幹線で行こうなんて奴は鉄ヲタぐらいなもんだ。名古屋6時20分発の
新幹線でも鹿児島11時27分着。こんなんで飛行機から新幹線に流れようがない。

大半の列車は新大阪～鹿児島4時間10分なんだし。

53 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 11:25:07 ID:gMr+hois

俺だったら、大阪→鹿児島ならフェリーだな。
夕方出て朝着く。雑魚寝の２等で１万円切るお得な価格設定。

54 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 11:37:27 ID:jEC+jPpw

外の風景を眺めながらのんびり旅行するのみいいよね

55 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 11:56:17 ID:9yE7YAao

>>34
そんな５年前の統計を持ち出されても、、、
今の東京指向の状況から考えると下記ぐらいでそ？
(推測)2010年全国幹線旅客流動調査
首都圏⇔鹿児島　航空機　約１２０万人
首都圏⇔鹿児島　鉄道　　約１万人
京阪神⇔鹿児島　航空機　約２７万人
京阪神⇔鹿児島　鉄道　　約３万人

56 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:00:00 ID:Fszqtg3U

推測てｗ
馬鹿だろｗ

57 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:02:10 ID:Fszqtg3U

>>50
新大阪ー鹿児島中央のみずほは、車両の増備で余裕ができるから、来年から毎時1本になる予定

58 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:04:31 ID:gZin8Btj

毎時
みずほ1便　さくら1便か
JALはプロペラだし飛行機は完全に負けだな。

59 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:09:29 ID:b/ofjVRI

新幹線が出来たってそんなにシェアは上がらないだろ。
本州側からの南九州への距離的イメージは、九州人がイメージするよりはるかに遠いし。
あと、いくらN700でも尻が痛くなる。乗り心地はいいけどね。名古屋～博多でも岡山過ぎたあたりで飽きも来るし。

60 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:12:35 ID:gZin8Btj

個人的な感想を書くなら自分のブログにでも書いておけ。
新幹線で4時間なら飛行機と50対50になるというのが業界の常識

61 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:54:42 ID:0z8KQWO/

>>37
伊丹の地方便はANA・JALともたいがいいちばん端の搭乗口からなんだよね。
中途半端に広いから出発口からゲートまで歩いて行くのもたいへん。

62 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:59:30 ID:csWMHh8Y

>>30
少なくとも、ＡＮＡの普通席は新型軽量シートになってから窮屈に感じる。自分の体型は変わっていないのに・・。

63 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:01:08 ID:nK5c9cvL

>>57の15便は飛行機のこと言ってるんだろ
>>58みずほは1日4往復だろ？みずほとさくらこみこみかどうかは知らんが
さくら系統が基本1日1便

64 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:05:52 ID:nK5c9cvL

サクラ系統が基本1時間1便の間違い、すまん

65 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:16:56 ID:F627f8WH

それだったら、当日買い出来る普通運賃を２万以下にしないとなあ。
航空機の当日買いは無茶苦茶高いから、それだけで十分差別化できる。
ビジネスマンは行きは特割を買っても、帰りは買ってないケースは多いぞ。

66 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:20:23 ID:sG3myjSf

新大阪～鹿児島中央を１時間に２本はしりやがれ！！！のぞみ増便するのなら

67 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:23:34 ID:kUX7nFun

沢山乗れば増えるよ
でも日本の端っこなんだから乗車率減るの仕方ないよね

68 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:23:58 ID:OygcdgRU

>>66
>>9

69 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:28:40 ID:sMohYqtS

大阪から福岡、福岡から鹿児島が
夢の直線ルートであったなら

70 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:33:44 ID:Bmpy+YLg

そして宮崎県はなんにも恩恵を受けないまま、天災にさらされる。と。

71 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:44:40 ID:3ouOZNV8

梅田北ヤードを新幹線のターミナルにはできないものか

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:48:27 ID:cUJWUIEf

西が自費でやるといえばできるさ

73 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:54:09 ID:Kmcn7lA9

もう鹿児島ー福岡線は主力機材がサーブ３４０Ｂなんだよなあ。

74 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 14:04:23 ID:DneERGsI

>>70
逆に空路が宮崎空港に資源集中してくれるんじゃね？
需要があればだけど

75 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 14:11:49 ID:gMr+hois

この春に桜島でも観に行くかな。１８きっぷで。

76 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 14:16:33 ID:DneERGsI

>>75
ぜひ佐伯～延岡で悶絶してくれｗ

77 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:15:04 ID:xV32GT3r

空港の位置がふざけているから、対大阪需要は相当取られるだろうね。
実質的に対東京と離島・沖縄用の空港になるんじゃね？

78 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:17:19 ID:2xQhFj1R

俺来月九州に遊びに行くよ、京都から高速バスで
新幹線高いもん、鹿児島から乗り換えたら片道2万になるし、バスなら片道9200円

79 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:20:58 ID:2xQhFj1R

>>77
東海もシェア次第で東海道直通も検討するみたいな感じだから、新幹線の九州シェアが伸びると空港は本当に離島専用になるな、地元の空港業界が大打撃を受けるが新幹線で観光客が増える、難しい選択だな地元は。
ただ本社に集まる金が地元の空港会社から鉄道会社へ移動するという。

80 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:53:08 ID:U4PnYmND

>>78
新聞に載ってたが、
鹿児島ー大阪の高速バス、ネット予約で片道5800円だとか。

81 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:57:17 ID:OcE5AuGf

>>79
十六両必須、中間に先頭車は認めないが大前提ではダメだろ

でも関西はろくな空港がないから有利だな

82 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:59:29 ID:F627f8WH

伊丹の枠のせいかと思ったら、コストが安いんだろう＞ＪＡＣ鹿児島線プロペラ化
パイロットは２人常務だが、スッチーは１人で済むし（７３７は３人）
プロペラのパイロットは７３７よりも給与は安いし（それでも平均１０００万は超えるけど）

83 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 16:05:59 ID:gZin8Btj

大阪ー熊本　3時間は
新幹線の圧勝だろ。

84 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 16:13:57 ID:p6wi7BD5

食堂車かビュッフェ復活希望

85 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 16:15:45 ID:tSfTXgjN

普通指定席のコストパフォーマンスは実に素晴らしい

しかし、如何せん乗る用事が
まったく無いｗ

86 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 16:38:58 ID:+och4I+H

>>83
熊本の都市部は駅ではないから微妙・・・といいたいところだが
まあ勝つだろうな、圧勝にしたかったら毎時2本走れば完璧だが

87 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 16:57:03 ID:cUJWUIEf

熊本の空港も立地悪いもんなぁ

リニアができて筋が空けば東海道直通もあり得るだろうけど、大して意味ないんじゃないの。
鹿児島～名古屋以東は直通できてもさすがに航空でしょ。

88 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:03:37 ID:+och4I+H

>>87
熊本の場合は駅の立地も決して良くない

89 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:07:18 ID:ZlB2JppX

>>79
＞東海もシェア次第で東海道直通も検討するみたいな

それはない。
ＪＲ東海は、東海道区間には16両編成の車両で
統一して運行させたいから、
８両編成の九州直通車両が新大阪以東に
営業運行することはない。

90 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:08:26 ID:r+lRBCRp

熊本は駅も空港も中心地から外れてるねえ

91 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:19:56 ID:cUJWUIEf

>>88
まあそうだね
熊本の地図見るたびに１キロ北に超熊本駅を新設したくなる

92 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:35:54 ID:Z8PsrpV/

超ｗ

まあどうせ造るならJRからの乗り換え需要はいっそ切り捨てて
トンネルで辛島町経由とかありだったかもしれんなｗ

93 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:42:30 ID:5dc2IpWx

>>89
リニアができて極端に需要が落ちれば考えるんじゃないの？
まあないと思うし実現する頃には死んでるからどうでもいいけどw

94 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:50:13 ID:cUJWUIEf

８両編成だったら北陸に抜けるのに丁度良さそうだが
福井以西はリニアが大阪までできてもできてないだろうと予想している

95 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:08:20 ID:WfbUKBoX

>>89
　名古屋以西なら検討してもよいと思うけど…、まず無理だろうな。

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:21:49 ID:znK5ImVx

>>49
関西-鹿児島の需要を考えると航空側がフリークエンシーを確保出来る
だけの客を確保するのは困難だと思われ。東京-広島みたいにはならないかと。
小型化、減便→利便性悪化で客が減る→更に小型化、減便ってな感じで激しくシェアを落とす。

97 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:23:34 ID:rp5k28lO

広島－宮崎と広島－鹿児島便はこれで消えたよ

98 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:25:24 ID:ZMzyJdXm

>>96
鹿児島は人吉や都城、鹿屋等の鹿児島市以外の住民は空港が便利なんだよ

99 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:32:22 ID:lyyYQv8o

本気で対抗するなら岡山．広島通過のみずほを１時間間隔で運行しないとな。

100 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:37:02 ID:5dc2IpWx

岡山・広島は必要だろw
飛行機じゃねえんだから

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:39:22 ID:cUJWUIEf

鹿児島～大阪の客だけ相手にやって行くわけでもなし
別に２～３割でもいいんじゃないの

102 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:43:42 ID:znK5ImVx

>>98
それら中小都市の移動需要なんて知れてる

103 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:45:06 ID:5dc2IpWx

空港周辺って確かすげえ茶畑があるんだよなあ
あそこは高級茶じゃなくてペットボトルになるようなお茶をたくさん作ってるんだっけ？
そういう需要は確実にあるわな

104 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 19:00:52 ID:EEzM4zQG

スカイマークで神戸ー鹿児島が早割９８００円だけどね

105 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 19:04:15 ID:ZMzyJdXm

>>102
鹿児島のビジネス関係は、農林水産関係と空港の南の霧島市の工業団地と自衛隊くらいだぞ。

106 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 19:11:07 ID:gZin8Btj

もう、伊丹空港は廃止でいいんじゃないですか？

己の都合（利便性）ばかりを主張するのはナンセンスです。

関空をもっと路線網を強化してハブ空港にして日本中や世界中から人・物・金を集めて関西経済を活性化しないといけないのではないでしょうか？

もっと世の中を広く深く見ないと、関西経済の浮揚は無いと思います。

107 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 19:19:38 ID:znK5ImVx

>>105
それら中小都市への需要が大きいなら福岡-鹿児島便はあんな悲惨な状況になっていない訳で。
ビジネス需要は鹿児島市中心なんだよ。

108 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 19:28:02 ID:KDWtkX6j

http://www.kmj-ab.co.jp/flight.html
熊本⇔伊丹
は生き残れないな

109 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 21:06:15 ID:DneERGsI

>>97
宮崎路線は関係ないだろ。
鹿児島から特急で2時間、熊本からバスで3時間かかんだぜ？

110 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 21:27:50 ID:u5fVqDoT

広島、岡山－鹿児島は、新幹線うんぬんではなく、元々需要がほとんどない。

111 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 22:40:38 ID:JXHZiPiW

5o％とは、ご謙遜を。

屋久・種子、奄美など離島乗り継ぎと
霧島、球磨地方の利用者を除くと
ほとんど新幹線だろ
安い航空券は早く買わなきゃだめじゃんよ

112 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 22:55:03 ID:KDWtkX6j

>広島、岡山－鹿児島は、新幹線うんぬんではなく、元々需要がほとんどない。

ビジネス需要はゼロに近いが観光需要は大きい
鹿児島の観光資源はもしかして、長崎・大分を抜いて九州一かもしれない

同様に
名古屋・静岡ー鹿児島需要も大きいぞ

113 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:08:46 ID:F627f8WH

スカイマークがガチンコで挑むんだったら、長崎なんかに開設せずに
九州路線は鹿児島・熊本に集中的にやるけどね。
神戸～羽田線ですらニッチな需要でしかつかめてないんだから
どっちみちそれ目的なんだろうけど。

114 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:09:33 ID:T+frTdG6

>>111
最速みずほ1日4往復だけ。大半が「さくら」4時間10分。
謙遜でもないだろ全然。航空券の早割りなんて利用者なら
大概知っているし利用もしているから問題にならない。

正規運賃でしか比べたがらないのは鉄道ヲタクの悪い癖。

115 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:11:50 ID:KDWtkX6j

>スカイマークがガチンコで挑むんだったら、長崎なんかに開設せずに
>九州路線は鹿児島・熊本に集中的にやるけどね。

鹿児島・熊本も負けと見て逃げてるんだろ
あんなに安くても、１日１～３往復じゃね
しかも、機体の種類も少なそうだし

116 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:14:20 ID:xV32GT3r

>>90-92
まあ熊本は市電の拡充や菊池電車のLRT化とかで交通問題の相当部分は
解消できるからな。
あと市街地と空港の位置関係が鹿児島に比べれば全然マシ。

117 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:16:01 ID:F627f8WH

>>114
非ビジネスならそりゃそうだけど、ビジネス客は行きは特割でも
帰りは都合がどうなるか分からんから予約してないケースも多いぞ。
その時に正規運賃の差が出てくるわけ。

どっちにしても正規運賃は山陽並みにすべきだったと思うし、
それで九州も増収になったはずなんだが・・・

118 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:24:24 ID:T+frTdG6

>>117
ビジネスマンなら時間も大事。朝夕の「みずほ」ならともかく、
それ以外の時間帯は飛行機に比べて時間掛かりすぎるよ。
鹿児島発だと朝は10時35分に着くのが精一杯。朝から晩まで
3時間45分ぐらいなら良かったが、止まりすぎだ。

119 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:24:45 ID:GJIScVmg

宮崎にこそ新幹線がほしい
宮崎は鉄道で行くとどうしようもなく不便
愛称は新大阪発が「えび」博多発が「ゆり」で決定!

120 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:29:07 ID:F627f8WH

>>118
だから行きは航空機、帰りは新幹線というパターンもあるんじゃなかろうか。
特割が当日購入出来れば別だけどさあ。

121 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:29:20 ID:T+frTdG6

宮崎まで新幹線、そりゃ欲しいが採算100％合わないので無理。
永遠の陸の孤島になるのは仕方ない。諦めろ。

122 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:30:18 ID:cuE0APxf

宮崎は新幹線連絡高速バスができる。

・・・そんなものができるほどの高速道路網の充実はアホとしか言いようが無いが。

123 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:30:19 ID:KDWtkX6j

ビジネス需要・・・・

飛行機とかリスクが多すぎて
時間や料金がかかっても、新幹線を選ぶんですけど

124 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:32:28 ID:0mt14lMw

>>118
このダイヤが最終型じゃないし。

125 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:34:41 ID:TBYYcLAV

新幹線で早割やったら神なんだが・・

126 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:37:01 ID:T+frTdG6

>>123
飛行機がリスクが大きすぎて時間掛かっても新幹線選ぶというなら
東京～岡山・広島・小倉・福岡はなぜ航空機選ぶ奴が大勢いるの？

長距離の新幹線もそれなりにリスクあるんですが？

>>124
初めが肝心ですよ。初めからこんなダイヤだと先が思いやられる。
どうせ次のダイヤ改正前は停めろ停めろの大合唱だろう。

127 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:37:40 ID:Y/bBoRj3

鹿児島中央が鹿児島の中央なのか？って問題もある。
市街地は天文館周辺、官公庁は鴨池、観光地は霧島・指宿などにあるので、
鹿児島中央からも結局バス。そこも考慮すれば、航空機にも勝ち目ある。

128 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:40:35 ID:rE/k0ubO

>>28

東京博多でも平気だが　

グリーン車だから

129 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 23:41:31 ID:5pUMSR0L

>>125
博多～熊本のネット予約は早割りとは違うのかなw

新幹線がこの区間3000円ってのは頑張ったと思う。

130 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:01:06 ID:GENnaijO

一つ疑問なんだが、九州に用事の無い、新大阪～博多間を乗るとき、
のぞみより速いみずほに乗る人が多そう。
そうなると乗車率に偏りが出てしまわないかい？

131 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:02:27 ID:jVxhKDrX

>>130
俺もそれはそう思う
>>129
高速バスとの対抗上そうせざるを得ないんだろう

132 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:02:36 ID:SQkZe2KU

新大阪～博多間しか利用しない人にとっても九州新幹線開業は
実質ののぞみ増発みたいなモノだからラッキーだなｗ
案外新大阪～博多間の新幹線のシェアが飛行機より増える気がする。

133 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:04:15 ID:GENnaijO

それとも、のぞみ切符の奴は西日本区間だけみずほとかさくらに乗車できないとか？
まあ九州や西にとって何のメリットもない制限はしないだろうけど。。。

134 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:06:03 ID:SQkZe2KU

ボリュームゾーンである中高年（40台以上）には鉄道は根強い人気と信頼感があるから
近年整備された整備新幹線区間も好調そのもの。

135 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:10:44 ID:pLhjUXCt

>>130
東京新大阪でもＮ７００ののぞみのほうが数分早いけど別に偏りはない

みずほがのぞみを抜かすなら別にして、一番先に来たのに乗るだけだろ

136 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:12:26 ID:iiUM+w1u

のぞみとみずほじゃ車内設備に差があり過ぎませんか?

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:14:30 ID:FcBT3snl

>>133

http://jr-central.co.jp/news/release/nws000675.html
> 九州行くなら、新幹線。「のぞみ＆九州新幹線」早特往復きっぷの発売について

> ※往復とも、東海道・山陽新幹線「のぞみ」号と九州新幹線「みずほ」「さくら」「つばめ」号の
> 普通車指定席（博多乗継）にご乗車になれます。（博多駅以外での乗り継ぎはできません。）

名古屋からの往復割引切符には｢博多乗換え｣という制限が付きますね。
ということはたとえば熊本行きで、新大阪でのぞみからみずほには乗り換えできない
（乗り換えすると割引が効かない）ってことになりますね。
東海にとっては博多乗り換えだろうが新大阪乗換えだろうが入ってくるお金は
同じのような気がしますがどうなんだろ？

138 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:14:51 ID:EnCvGbcd

>>127
霧島や指宿に移動できる便なんて鹿児島空港にはないよ
鹿児島は市電が走ってるからバスで中心市街にダイレクトアクセスが便利な構造なわけでもない
熊本はバスセンターが中心になってる街だからまた変わってくるのだが
鹿児島は空路は総崩れになるだろうね

139 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:15:29 ID:jVxhKDrX

>>135
ひかりレールスターもそうだけど指定席の設備が違いすぎ
しかも8両編成だから

140 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:16:28 ID:KyxuSY8w

>>132
現時点でも大阪-福岡間の航空シェアは1割無かった様な
伊丹と関空で便が分散して利便性悪化、レールスター投入で勝負がついた

141 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:16:32 ID:FcBT3snl

ついでに鉄板からのコピペw

912 名前：名無し野電車区投稿日：2011/02/13(日) 20:48:31 ID:olhTciQ90
おい、JR東海
九州新幹線全線開通後の往復割引切符は何で博多乗換えしなきゃいけないんだ？
新大阪乗換えプランも可能にしろ

142 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:16:50 ID:n6WVpQ0z

>>130
東北新幹線のはやてとやまびこの問題そのままだな

143 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:19:24 ID:SQkZe2KU

N700みたいな窓が小さくて監視カメラ付の監獄のような列車には乗りたくない。
どう考えても800系改を作って東海や西に乗り入れて毅然とした態度で対抗するべきだと思う

144 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:22:40 ID:EnCvGbcd

たしかにN700は潜水艦のような乗り心地だが、コンセントや無線LANが便利なのでむかしの新幹線に戻りたくはない

145 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:36:39 ID:yjCt+ZUV

>>141
新大阪からみずほとさくらに乗りたければ、正規料金かJ-WESTでEX予約とe5489使えってことだな。

146 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:37:49 ID:pLhjUXCt

>>143
快適さで一番大事なのは座れること
その為に１６両編成を義務付けてんだから、その方針に従わない車両が乗り入れることはない

147 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:38:43 ID:n6WVpQ0z

>>143
毅然とした態度をするためには後10両つけないといけないわけだが、
そんな需要が九州のどこにあると…

148 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:39:19 ID:jVxhKDrX

分割すればいいんだよ

149 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:42:55 ID:n6WVpQ0z

>>148
新幹線を貫通型先頭車にするの？
そりゃ新しいなｗｗｗ

150 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:51:33 ID:vXMF6U0l

>>148
2編成を併合したところで座席数が足りない罠

151 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 00:53:36 ID:Vuhq1bso

座席の数が違う車両はダメ
運休しづらくなる

152 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 01:01:10 ID:FlUvpmsE

>>113
スカイマークは勝負したいわけじゃなくて、ただ儲けたいたいだけだから、ＡＮＡＬと競合なら
それなりにするんだろうが、ＪＲあたりまで絡んできたら、あっさり撤退するような気がする。
神戸＝熊本あたりは、今の搭乗率からみても、あぼーん確定だろ。

153 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 01:06:35 ID:FlUvpmsE

>>90-92
確かに熊本駅に立地は良くないが、それでも中心部までは市電でもいけるし、タクシーにのっても
１０分以下で、不便と言ってもたかがしれている。熊本空港はタクシーでも４５分かかる僻地。
金持ちは知らんが、普通の人は市内へ出るのに、タクシーは勿体ないので、空港バスにしてしまう。
まあ、地元民は自家用車なんだろうが。

154 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 01:13:33 ID:FlUvpmsE

>>135
今でも、新大阪＝広島、新大阪＝博多の移動に、椅子が広いって理由で、のぞみじゃなくて
レールスターを愛用する人はおおいから、同様にみずほ、さくらを山陽線内で利用する
利用者はかなり多くなると思うぞ。

155 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 01:37:04 ID:EnCvGbcd

東海の新幹線車両ってなんか椅子がペラペラで首都圏で使われてる使い捨て電車みたいな奴なんだよね
関西は重厚な？　古臭いデザインの方が馴染みがあるんだと思う

156 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 01:42:26 ID:h0lApRhE

単純に利用者が少ないので全体にゆったりできている
だから快適

在来線も混まないからゆったりだしね

157 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 02:25:26 ID:TlybEJkm

>>137
新大阪で乗り換える意味無いし

158 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 06:24:53 ID:H+EqZ7el

閑空乞食>>106のお出口はこちら⇒【新燃岳火口】

159 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 06:40:08 ID:TaLnsHG6

利用者が少ないというより、これが世界的には普通だと思う。

160 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 07:15:49 ID:hMFUVRpa

スカイマークで十分
ＪＡＬＡＮＡの早割？もあるし
移動時間を入れたら変わらんというけど
やっぱ乗ってる時間が大事
東京大阪間の新幹線でもしんどいもの
こだま　なんか乗ったら長すぎてイライラする

161 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 09:30:13 ID:1Rnscsmh

東京⇔広島　　　　15往復　N700系16両編成でグリーン車が3両もついてる
新大阪⇔鹿児島　N700系8両編成・・・

162 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 10:29:32 ID:rzBtLHwP

西区間しか利用しない客にとっては、ＥＸ予約が使えないさくら、みずほ乗り入れは改悪でしかない。

163 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 10:31:59 ID:M8V2lPjL

８両編成ってちょっと短いんじゃね？
せめて東北クラスの10両は欲しいとこだが…確か大阪の車庫が東海の持ち物だから西日本は肩身が狭いのか？

164 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 10:34:47 ID:KyxuSY8w

>>163
九州新幹線は8両までしか無理

165 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 10:37:10 ID:wrHxu7OZ

JRは料金をもっと下げないとな。。

スカイマーク　神戸⇔鹿児島　1時間10分
　10800円（普通運賃）
　　9800円（前割1）
　　7800円（前割3）

JR 新大阪⇔鹿児島　3時間45分
　21300円（正規運賃）
　17000円（3日前まで＋往復予約＋カード予約）

166 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 10:45:31 ID:A5EWvVd5

鹿児島直通はわずか8両か・・・
東海道との格差大き過ぎ
しばらくは満席続出だろうな

167 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 10:45:40 ID:rzBtLHwP

つか、新幹線利用のツアー料金高過ぎ。

開業ブームが続く間はいいが、それ過ぎたら岡山、広島辺り⇒九州はバスツアーに適わないぞ。

168 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 10:48:34 ID:2RbI9Vel

>>162
つＪ-ＷＥＳＴカード

169 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 10:55:56 ID:A5EWvVd5

「さくら」「みずほ」は普通車指定席でも2-2列シート
これでは高い金出してグリーン車に誰も乗らないと思う
それに引き換え秋田新幹線「こまち」は車体幅が在来線並なのにグリーン車でも2-2列シート
JR東のグリーン車は九州新幹線の普通車にも負けているということか

170 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 10:59:25 ID:rzBtLHwP

>>168
Ｊ-ＷＥＳＴカードでも、ＥＸ予約は使えませんが？

171 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 11:13:29 ID:cfRGIiZS

>>76
悶絶した事がある。連絡悪すぎ。
気動車や客車なら味のある路線なんだがねぇ。

172 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 11:29:30 ID:duMPf9By

昨日レールスターに乗ったが
だいぶ汚れが目立ってきてるね

こうして見ると
新幹線の車両は回転が早いな

山陽新幹線内のさくらのぞみはしばらく混雑するだろうから

レールスター狙いでいくか

173 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 11:41:10 ID:gLh6cknp

鹿児島空港～鹿児島中央駅の高速バスは所要時間３８分、１０分間隔運行。
阿蘇くまもと空港の方が何かと不便なんじゃ？

174 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 12:10:07 ID:a/SgrKi6

>162
e5489使えばいいじゃないですか

175 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 12:25:36 ID:llnRWVhc

>>173
溝辺空港も高遊原空港も大差ありません。もちろん大村空港や国東空港も同様です。
県庁から10km圏内にあって鉄道線が乗り入れていて初めて空港名に県名を冠してください。

176 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 12:34:10 ID:gLh6cknp

鹿児島空港は九州における準ハブ空港なんだけどね。
福岡空港が圧倒的だけど。

177 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 12:36:12 ID:CYQv4YrG

鹿児島は鉄道が不便だったからこそ空港が異常に発達した。
鉄道の便が良くなるので、空港は利用も減り使い勝手ではどんどん劣化していくよ。

178 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 12:53:05 ID:gLh6cknp

>>177
キミのネガティブな願望は無意味。
鹿児島空港は、年間約２２０万人が利用している羽田線と、
離島への乗り継ぎ需要がある限り、衰退することは無い。
山陽・九州新幹線沿線各地との航空便は、伊丹と福岡を除き
既に廃止済み。
年間約１００万人利用の伊丹線がどれだけ新幹線に喰われるか
次第だが、３割としても年間３０万人減。
鹿児島空港の年間利用者数は５００万人台を維持しそうだ。

179 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 13:01:38 ID:XcSc3+8k

さくらみずほの指定は乗ったことないからわからないけど、
レールスターの指定は横は広いけど縦が狭いからちょいと窮屈。
２＋３にしてグリーンと同じ縦にしてくれたら、、、どっちがええやろ。
みずほに半室グリーンつくんだって？まぁグリーンのれるほど銭はないのだが。

180 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 13:14:17 ID:7rQPCgpN

多くの離島航路があるから鹿児島空港が無くなりはしないけど、
どれもパイが小さいから、乗り継ぎでシェア安心にはならんだろ。

屋久・種子には安価なジェット船だってあるし、
大阪、羽田から直行が大々的になったらおしまい。
奄美諸島方面も季節限定だし

北日本方面と違って新幹線圧勝だろ

グリーンよりサイレントカーがよかったのに

181 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 13:20:26 ID:7agczDod

＞178
スレタイだと伊丹便は50％減少で50万人

182 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 13:39:00 ID:ASgIOnHX

熊本のほうがアクセスが酷い
鹿児島は準拠点空港
新幹線ができても利用客は対して減らない

ID:gLh6cknpnのお国自慢板的な鹿児島空港擁護が笑えるｗ

183 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 13:53:30 ID:xa6oa2h5

鹿児島空港は夏場は使えなくなる可能性がある

184 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 13:56:05 ID:j6j9IFLF

>>178
09年度の利用者が500万167人だから
九州新幹線全通以降は確実に500万人を割り込むと思うよ。
福岡便も廃止になるだろうし。
関西の半分（50万）と福岡（20万）が消えるとして430万人。
今後は400万人ラインの攻防になるだろう。

185 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 14:12:56 ID:gLh6cknp

>>182
キミは何でもかんでもお国自慢と絡めないと思考できない厨房ですか？ｗ

>>184
昨年度は500万人台ギリギリだったんだな。すまん。
しかし不景気の影響はすごいな。広島熊本あたりが３００万人割れか。

186 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 14:21:49 ID:nnaH1tOv

>>159
世界の統計を数字でだしてね

187 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 14:22:43 ID:nnaH1tOv

>>166
新大阪以西は客少ないから問題ない

188 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 14:28:20 ID:O8BqV/0e

鹿児島を１輌で出発して
熊本で１輌増結、福岡で２輌増結、小倉で１輌増結、広島で１輌増結、岡山で１輌増結、
神戸で１輌増結、大阪で４輌増結、京都で２輌増結、名古屋で２量増結・・・

189 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 14:43:22 ID:gLh6cknp

１日１本くらいは、そういうのんびりした新幹線があってもいいかもなｗ

190 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 14:46:15 ID:IEoZ2UWX

>>181日本語のおかしすぎｗｗｗｗｗ

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

191 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 15:09:21 ID:V0v88+Jh

日本語のおかしすぎｗｗｗｗｗ
日本語のおかしすぎｗｗｗｗｗ
日本語のおかしすぎｗｗｗｗｗ

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

192 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 15:21:57 ID:wurr5cA4

>>140、>>165
ANAのLCCなら関空－熊本（鹿児島）８千円くらいで勝負になるかな？
しかし伊丹は新幹線との競合ぐらいしか価値が見い出せないな。

193 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 15:29:48 ID:oVaOxTSA

>>182
鹿児島人はなにかあると南九州最大とか福岡に次ぐ拠点都市だとかいって
鹿児島より上の北九州や熊本、那覇より上だと言い出すからな
そういう土地柄だと思っておけばいいよ

194 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 15:36:56 ID:CYQv4YrG

鹿児島出身の人って満遍なく広範に散らばって住んでいるから、九州新幹線でものすごく便利になるだろうな。
九州も宮崎だけが陸の孤島として完全に取り残された印象だ。

195 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 15:46:43 ID:cfRGIiZS

>>194
日豊本線は懐かしい車両ばかりあつめて観光鉄道にするのが一番だな。

196 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 16:07:27 ID:iw2ync4N

これで航空の大阪伊丹・神戸＝福岡・熊本は路線消滅か大幅減便、
鹿児島も半減するかな。

おっと、福岡便は既に消えてたか？

197 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 16:13:19 ID:gLh6cknp

>>193
どさくさ紛れに那覇とかｗ
せめて宮崎に勝ってから出直してください。

198 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 16:22:14 ID:ygLJlxZm

>>180
北日本方面も新幹線圧勝だろう。青森空港は八戸開業時点で勝負ついていたし。
次は函館まで伸びたときにどうなるかだな。

199 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 16:28:01 ID:gLh6cknp

新幹線は、天候や機体繰りに左右されにくい定時性が最大の売りだからね。
本数が増えれば増えるほど、飛行機が不利になるかもな。

200 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 16:29:13 ID:oQibmykI

そもそも北方面は仙台と札幌くらいしか人が居ない

201 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 16:35:39 ID:t7L52mRh

新幹線の売りは省エネだ
定時制は大したこと無い

202 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 16:38:57 ID:H4KD7dhh

定時制は人間の性能を表すものである。

203 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 16:45:40 ID:7agczDod

東京ー大阪の新幹線　1人当りの電気代は200～300円

204 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 16:49:54 ID:+4wbX4u8

>>137
　　大阪→岡山広島　　「みずほ」「さくら」「のぞみ」
　　大阪→博多　　　　「みずほ」「さくら」「のぞみ」
　　大阪→熊本鹿児島　「みずほ」「さくら」
岡山広島→博多　　　　「みずほ」「さくら」「のぞみ」
岡山広島→熊本鹿児島　「みずほ」「さくら」
　　博多→熊本鹿児島　「みずほ」「さくら」

新大阪～博多では「のぞみ」より「みずほ」「さくら」のほうが選択肢が多い。
つまり乗車率が高い。
だからどの道、乗継ぎが不可欠な名古屋発利用者は
「のぞみ」のある区間では乗車率の低い「のぞみ」に乗って欲しいのだよ。

205 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 17:25:37 ID:ralC47Rq

スカイマークで神戸空港～鹿児島空港　正規運賃10,800円だよ。JRなんか敵ではない。

206 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 17:31:24 ID:rzBtLHwP

>>198
１時間１本の運転なのに、仙台で大半が下車し、盛岡過ぎたらガラガラの北方面と、山陽九州を同列に語っちゃいかんだろ。

207 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 17:37:27 ID:HV4XHYNc

普通指定は（コストパフォーマンス的にも）魅力的な車両みたいだったなぁ

>>205
安っｗ

208 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 17:49:27 ID:7rQPCgpN

sky運賃安くたって、神戸ー鹿児島にちっこい機体で２往復くらいじゃ。うぉほっほっ、なんじゃそりゃ
勝手に乗れば。近所の人はそれでもいいんじゃない

交通インフラの評価は、必要性、利用度の見地からも行うべきだから、
ガラガラとか大都市の数の問題ではない。それを言ってしまったら、不適合のインフラということだよ
そうなんだろうけど

209 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 18:41:07 ID:1HFJNFd2

>>197
宮崎は確かに陸の孤島ですが
かわいすぎるモデルとして有名なエビちゃんを輩出した土地です。
ファンにとっては聖地です。

210 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 18:50:18 ID:CYQv4YrG

>>207
大阪から神戸空港まで１時間以上700円前後かかる。
鹿児島空港から市内まで高速バスで40分程度1200円かかる。
結局鹿児島まで行くのにうまく乗り継いでも４時間程度はかかるし13,000円程度必要。
スカイマークは便数はわずかだし時間もほとんど選べない、だから遊びに行く人以外はその値段でも安くもない。

211 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 18:52:43 ID:gLh6cknp

宮崎は、新幹線の直接的な恩恵こそ少ないが、485→787への置き換えや特急増便など、アクセスや快適性が向上する。
もっとも、最も利用の多い宮崎⇔福岡は、今後とも高速バスの独壇場だろうな。

212 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 19:35:37 ID:5mz4OE74

>>208
ガラガラって事は必要性も公共性もないって事だ

213 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 19:53:44 ID:Aoj7UzTX

>>210
それを忘れている奴が多いよな。激安飛行機の料金だけ見て浮かれている奴のなんとおめでたいことか。

214 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 20:28:34 ID:Ct6JGLPR

伊丹羽田　２１７１８０
関空羽田　　２０６６２

ちなみに鶴最新１０年１２月実績。

だってさ。関空は要らないね。

215 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 20:36:21 ID:SBrOk1Uk

>>210
大阪から三宮まで新快速で21分、快速で27分。三宮から神戸空港まで快速で15分、普通で17分。

乗り換えを加味しても“１時間以上”は掛からない。阪神間にもたくさん人は住んでるし企業もあるから一概に言えないのでは？

216 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 20:38:17 ID:n6WVpQ0z

>>198
函館はかなり激しい勝負しそうな気ガス。
空港が湯の川近いから即宿に荷物おいて観光ができるんで

217 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 21:00:00 ID:cKk1G5f2

使われないだろう。旅客収益結果、どっかで公表してる？

併走の特急ってどうなったのか。廃線になったの？

218 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 21:00:13 ID:9FJ+BOCa

その新快速は慢性的に混雑してるだろ
大阪駅ホームもしかり三宮はそれほどではないけど
そしてポートライナーに乗り換えも必要いうほど便利ではない
関空に比べると便利って書くやつ多いけど阪神間の人が書いてるんじゃないの？

219 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 21:14:42 ID:SBrOk1Uk

そりゃそうだろ。関空が便利な奴ってのは阪和線沿線、阪神間の奴が関空便利な訳がない。

阪神間の人間はどうせ新大阪行くにしても混雑した新快速乗らなきゃいけないし、どっちに行こうが同じこと

220 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 21:28:16 ID:j6j9IFLF

>>215
ポートライナーの所要時間は快速が17分、普通が18分。
ttp://www.knt-liner.co.jp/renew/port-liner.pdf
快速の運転本数はたったのこれだけ。
ttp://www.knt-liner.co.jp/station/time_view.asp?mem_num=28&position=2

2駅通過するだけの中途半端な快速運転など止めてしまえばいいのに。

221 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 21:50:52 ID:RPbBps9y

>>216 厳しい勝負で大いに盛り上がれば新幹線飛行機どっちもウマー。新函館開業の頃には駅から数キロ圏内に高速が伸びてる。

222 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 22:02:24 ID:DHiFtxvl

結局、年末年始、GW、盆で稼げるから
自ずと新幹線のシェアは太くなるんだよな

飛行機は座席ある分しか稼げない

223 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 22:09:28 ID:ECarZFs0

CO2削減のためにも国内の空港の着陸料を
プロペラ機1回100万円　ジェット機1回500万円にして
国内の航空路線を全て無くせ

224 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 22:30:43 ID:TlybEJkm

>>222
シェアってのは太くなったり細くなったりするものなのか?
普通は高くなったり低くなったりするものだと思うが

225 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 22:59:18 ID:/cCtqquT

新幹線がエコ？電気代だけ考えればそうかもしれんが、発電コスト、保守、人件費など
思案したら、飛行機とトントンだろ？新大阪から新鹿児島最安で17000円で新幹線でシェア半分？馬鹿です飛行機各社はLLCで10
ア半分？LLCで10000円前後で勝負に来るのに？西日本は飛行機との勝負の意味が
理解しているが、田舎の目立ちたがりやの九州は田舎もの。

226 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 23:21:07 ID:vNjogHLw

>>220
むしろ三宮ー空港間ノンストップという発送は無かったのだろうか
だとしたら１０分切れるよね？

227 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 23:39:05 ID:7agczDod

>>225
馬鹿ですか？　当日運賃なら新幹線が安い。

228 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 23:40:20 ID:JGLCuPz/

>>226
前のでんしゃとの間隔を無理やり開ける事になんの意味が？

229 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/14(月) 23:59:05 ID:pQj4vsrX

>>225
そんなに安くしないと飛行機に乗ってくれないなんて、かわいそう。
その程度の価値しか認められないってのは、辛いよねえ。

230 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 00:01:42 ID:7agczDod

金払って　プロペラには乗りたくないいね。
秘境ツアーじゃあるまいし。21世紀だよ。

231 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 00:14:59 ID:zUh+2dAU

現在のプロペラ機（ダッシュ8やATR）は正直ジェット機となんら
変らないよ。

232 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 00:22:22 ID:nGOtikhw

プロペラはオープンスポットだからボーディングブリッジ使えない。
伊丹の場合、徒歩で飛行機までいく。
振動が大きい。ジェット機とは雲泥の差。
プロペラは飛行高度が低いから気象条件が悪いと揺れる。

233 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 00:28:55 ID:nGOtikhw

http://www.youtube.com/watch?v=0xZwg3vzvJE
伊丹空港でプロペラ機に乗ると
滑走路を歩ける。

234 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 00:36:24 ID:uK0Z63us

>>193
熊本人はなにかあると南九州最大とか福岡に次ぐ拠点都市だとかいって
熊本より上の北九州より上だと言い出すからな
そういう土地柄だと思っておけばいいよ

ウム、単純に置き換えただけなわりに結構いい出来だ。ｗｗｗ

235 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 00:40:02 ID:CR4Visf3

>>226
無理。2駅通過で1分。残り5駅通過しても2分半しか短縮しない。
それに市民広場からぐるっと回る列車が前に走っているので
早く走れない。元々神戸空港延伸を想定してないからこんなことに。

236 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 00:44:13 ID:xxxdbjgm

>>215
そりゃ大阪駅で新快速に乗って発進してからの時間なら１時間を切れるかもしれないな。

237 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 00:55:34 ID:n0PloRFv

市営地下鉄を引けなかったのかね
新神戸から三宮経由空港まで

238 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 01:07:27 ID:CR4Visf3

地盤が悪いから無理。引けても海岸線だろ。使えない。

ポートライナーを延ばすんじゃなくて、リニモでも新設して
ノンストップ運行でもするんならわかるんだが。

239 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 01:08:18 ID:nGOtikhw

地下鉄なんて1km200億円
神戸空港までなら海底トンネルか橋もつくって
2000億円
つくれるわけないだろ。

240 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 01:14:11 ID:zrwU56vH

>>238、>>239

いまさら鉄道を引っ張るほどの空港でもないしなぁ。
これも伊丹廃止して１０００万人規模にでもなりゃ鉄道って話になるんだろうに。

241 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 02:46:11 ID:nfNfo70u

たしかJR東海は、線路使用料を払うなら東京まで直通させてあげても良いよとか言っていたね、その代りダイヤ設定は東海基準。

242 ：北九州市民ケーン＠10周年：2011/02/15(火) 02:46:32 ID:KfyV2YH3

九州新幹線開通後は…

小倉────────新鳥栖─久留米… 福岡市完全スルーｗ”

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 02:47:47 ID:nfNfo70u

博多が中間駅になって衰退するとか言っていたね

244 ：北九州市民ケーン＠10周年：2011/02/15(火) 02:51:55 ID:KfyV2YH3

ゴミウヨ涙目ｗｗｗｗ”

245 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 02:53:00 ID:vJ6IrmFV

向谷実のハゲッぷりがショックだ・・

246 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 03:42:05 ID:rR4dQ20Y

>>241
いくらなんでも８両編成が割り込んでこられたら
困るんじゃないか？＞倒壊。

247 ：北九州市民ケーン＠10周年：2011/02/15(火) 04:01:46 ID:KfyV2YH3

指定席料金、有料に　九州新幹線全線開業で小倉～博多間の特例廃止
産経新聞 2月8日(火)7時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110208-00000084-san-l40

ＪＲ西日本は７日、九州新幹線全線開業（３月１２日）に伴い、小倉から博多までの「ひかり」「こだま」に
自由席料金で指定席に乗ることができる特例を廃止する、と発表した。博多止まりの新幹線本数が減り、
博多以南に向かう列車本数が増えるため。

小倉－博多間は山陽新幹線下りの最終区間で、同区間の自由席が利用者数に比べて少なかったこと
から昭和５８年、自由席特急券で指定席に座れる特例措置が始まった。

同区間の指定席料金は３１００円（運賃含む）だが、これまで特例で自由席料金２０５０円（同）で指定席
に座れたため、北九州市から福岡市に向かう通勤客らを中心に定着してきた。

今回、九州新幹線全線開業で、博多止まりの「ひかりレールスター」（下り）が現行の１９本から１０本に
減少。小倉から博多を経て博多以南に向かう九州新幹線「さくら」が１３本新設されることから、「特例措
置の使命は終わった」（嶋哲久・ＪＲ西日本福岡支社長）として廃止に踏み切る。嶋支社長は「小倉駅や
車内放送で、特例廃止の周知をしていく」と語った。

同様の特例は、東海道新幹線上りの新横浜－東京間で朝の通勤時間帯に限って導入されている。

248 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 04:37:14 ID:9Ccb6o72

今度の改正の「さくら」のダイヤ、山陽区間が実は285km/h設定のままなんだよな
停車駅そのままで300km/hダイヤになればもう5分くらいは短縮できるんだけど

249 ：北九州市民ケーン＠10周年：2011/02/15(火) 05:05:05 ID:fhkojfSw

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

250 ：北九州市民ケーン＠10周年：2011/02/15(火) 05:14:54 ID:fhkojfSw

小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1297714028/l50

251 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 06:19:47 ID:Pj+QuXUh

ふたを開けたら
山陽新幹線と九州新幹線と通しで乗る人は
意外と少ないんじゃないかという気がする

山陽は山陽新幹線で、九州は九州新幹線で完結しそうだなｗｗｗ

252 ：北九州市民ケーン＠10周年：2011/02/15(火) 06:24:20 ID:fhkojfSw

広島以西は別枠。 4両編成でもいいんじゃないのか（笑）

253 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 06:30:00 ID:++/HPgEL

十年後が楽しみ。どういう効果が出るかはっきり目で分かるから

254 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 07:05:10 ID:yhoHmiZi

>>248
東海から直通するのぞみがすべて300㎞で走れるＮ７００に置き換わらないと無理
７００は300㎞では走れないから

255 ：北九州市民ケーン＠10周年：2011/02/15(火) 07:10:42 ID:fhkojfSw

>>253
意外と新鳥栖に高層ビルなんか建ってたりしたりな。福岡市はこれ以上の変化はない。

北九州市は都心構造改革中。トータルの容量は変わらないが外観は変わるかも。

256 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 07:12:02 ID:++/HPgEL

俺も新鳥栖がどうなるか楽しみ。
果たして交通の結節点は栄えるのか通過されるのか

257 ：北九州市民ケーン＠10周年：2011/02/15(火) 07:16:21 ID:fhkojfSw

佐賀県が県庁を鳥栖に移せば意外とイケるかもな。たぶんムリｗ

258 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 07:22:38 ID:3X4Pf79d

鹿児島の人間は大阪行くなら東京行くだろ
京阪神の人間が鹿児島行く契機にはなるだろうが

259 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 07:24:28 ID:9jECmqpS

260 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 07:31:08 ID:Lt4Kurzr

マジレスすると
さんふらわぁがガチおすすめ
夕方志布志から乗って寝て早朝に南港に着いてる

261 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 07:33:10 ID:nGOtikhw

>>254
東京ー博多ののぞみはすべてＮ700系

262 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 07:34:30 ID:CARYovTK

>>258
08年度の鹿児島空港の利用状況はこんな感じ。

東京（羽田）：227万3,856人
大阪（伊丹）：98万7,561人
関西：9万5,612人
神戸：8万4,496人

263 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 07:56:18 ID:zXD7i8QF

>>173
熊本空港～熊本市内は1時間くらいかかるというけれど、
それは熊本駅やバスセンターまでそのくらい掛かるだけで
実際は空港から一般道を20分くらい畑の中を走れば熊本市東部の住宅地の中に入って
その後は市街地をずっと走り続けるのでそこまで遠いとは感じなかったな。
鹿児島空港は高速道路を走り続けて1時間弱だから実距離としては遠く感じた。

264 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 08:07:19 ID:4dsuArGd

飛行機有利を言う人は、早割りなら価格がとか言うが・・・
飛行機が敬遠される一番の理由が早割りとか正規料金とかけ離れた割引制度の判りにくさだと思う。

価格を下げて競争するなら正規料金を下げろ。
まぁ、それを手間とも思わない、飛行機の利用頻度が高い人が居ることは否定しない。

265 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 08:38:58 ID:I+8NWpNy

2chじゃあ大阪以遠じゃ飛行機使うよと言う意見が増えてるけど
現実のシェアじゃあ広島でも新幹線の方が上だからな
しかもピーク時は62％のシェアがあっての現状だからな
航空はいまや斜陽化産業だな

266 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 08:49:07 ID:XI4NTonF

ETC無しでも平日上限2千円　4月からの高速料金
これは鉄道には意外とダメージ。じわりじわりと効いてくる。
スカイマークも乗客増えれば、便増やすだろう。
高速バスも安くなる。

267 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 09:48:26 ID:7wAcI/Bs

>>265
広島が一時期航空優位になったのは空港の移転による機材大型化もあったけど、
山陽新幹線の長期不通という棚ぼたが有ったからだしねぇ。
鉄道で4時間程度の区間では航空は勝ち目が無いよ。
撤退かダンピングしてニッチな需要を拾うしかない。

268 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 09:57:23 ID:aZYehu4x

>>263
ちんたら町中を走り続ける方がうんざりすると思うが。
ちなみに鹿児島空港⇔鹿児島中央駅の最短時間は３８分。

269 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 10:09:45 ID:39fh/lq4

こういう路線って、今後は格安航空会社の餌食になるんだろうな。
大阪-鹿児島なら正規価格でも１万円切るような会社も出る気がする。

機内サービスは水とトイレのみで後は有料、パイロットとＦＡは大半が外国人。ただし全席幅広＆エンタテイメント機材充実みたいな。

270 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 10:36:26 ID:l6AqwDij

>>268
随分所要時間が短縮されたなぁ・・・。
以前乗ったときは50分コースだった気がする。

271 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 10:42:52 ID:aZYehu4x

>>270
鹿児島東西道路の鹿児島IC～建部IC（第2武岡トンネル）が開通すれば、
所要時間はもっと短くなる。平成24年度供用予定。

272 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 10:44:35 ID:aWguVSdy

>>238
地盤が糞な東京でできているんだから可能だろ

273 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 10:47:32 ID:aWguVSdy

>>249
この場合の通過は止まらないという意味じゃないぞ

274 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 10:48:34 ID:GzFVeQES

>>267
岡山ー羽田は、昔は新幹線が９割以上のシェアだったのに、今は４割飛行機に持ってかれてる訳だが

275 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 10:56:55 ID:nGOtikhw

>>274
ソースは？

276 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:00:03 ID:GzFVeQES

>>275
地元新聞記事　感覚的には今はさらに飛行機が増えてるかもしれないな

一度、飛行機使うと「早いな、空港は駐車場タダだし、新幹線より遥かに楽だ」って感想の人間が大半だから。

277 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:04:34 ID:7wAcI/Bs

>>274
岡山は県が税金突っ込みまくって航空優遇した。
駐車場無料化にとどまらず運賃助成とかしまくって公正な市場にはなっていない。
特にJALの優遇は酷くて補助金投入から株式取得までやってたし。

278 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:04:43 ID:nGOtikhw

駐車場無料って特殊要因だからなあ。
田舎者はそれが普通かもしれんが、都会では駐車場は金がいるんだよね。

279 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:04:51 ID:m4X9amwt

>>276
一時期は航空機が5割だったわけだが。

280 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:06:30 ID:D0sn/v9N

今度鹿児島ー奄美にスカイマークが就航するんだろ？
用があって奄美に行くんでそん時は乗り継ぎで利用させてもらいます。

281 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:08:07 ID:nGOtikhw

http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/06_riyou-sokushin/data/okayama_2.pdf
岡山は知事が税金投入して3000m化したから、岡山空港の実績を上げないといけない。
それで岡山空港、エアラインに多額の補助金をだしている。

岡山は特殊な田舎だからな。問題外。

282 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:13:02 ID:nGOtikhw

地方経済】岡山空港への「ボジョレ・ヌーボー」輸入絶望的　運行連絡いまだ無し
県によると、ブームの沈静化と消費不振で需要が減り、輸入元が成田、関西空港などに体制を集約。県の財政難で
国際航空貨物の輸出入に対する補助金（輸入は１キロ当たり２０円）が昨年度末で廃止されたことも理由とみられるという。
http://unkar.org/r/newsplus/1257042725
岡山ってボジョレーにも補助金だして空港利用かよ

283 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:25:44 ID:GzFVeQES

凄いね、鉄ヲタってｗ　現実に起きてる事をさらっと書いたら、「岡山は特殊要因だ！」ってｗ

特殊要因だろうがナンだろうが、現実を直視できないからヲタって馬鹿にされる訳で

284 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:28:13 ID:GzFVeQES

つか、県が空港に補助金出したら利用率上がるなら、日本中の地方空港の利用率が上がってるっつーのｗ

285 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:28:13 ID:m4X9amwt

>>283
一度使うと飛行機利用に傾くなら、新幹線のシェアが回復する事は無いんじゃないの？

286 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:32:07 ID:GzFVeQES

>>285
新幹線も頑張って攻勢かけてるけど、それ程回復して無いんじゃないの、実際のところ。
あなたが一時期５割有ったって言ってるのは、自分が見た４割記事の後かもしれないしね。

まぁ東京から岡山に行く人間は新幹線優勢だろうけど、岡山側から行く人間は飛行機優勢、
現時点では、東京から来る人間より、岡山側から行く人間が増えてきてるって事で、
東京側から来る人間が増えれば、新幹線は盛り返すだろうね。

287 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:34:21 ID:nGOtikhw

>>283
羽田空港周辺で無料駐車場どこですか？って聞いてみな。
みんな馬鹿にすると思うけどなあ。
補助金に効果ないから、なんで岡山は補助金だすんだ。
ボジョレーは補助金があるときだけ、貨物が来て
補助金やめたら貨物が来なくなっただろ。

288 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:35:10 ID:m4X9amwt

>>286
いや、03年に5割でその後新幹線のシェアが増えている。

289 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:36:54 ID:nGOtikhw

岡山空港のナイトステイ　ソウル便補助し定着化へ
　岡山県は、17年度から、岡山空港発着の定期国際線の
ナイトステイを促すため、新たに「岡山空港国際線ナイトステイ
促進補助金」を設ける。現在、大韓航空が昨年11月から毎日運航を
始めたソウル便で岡山空港でのナイトステイを実施しているが、
現時点で17年度以降のダイヤは未定。県では同社にナイトステイを
継続してもらうため、新制度を導入するもの。
http://www.visionokayama.jp/kiji-read.php?fCODE_KIJI=3645

岡山は一体いくらエアラインに補助金だしているんだ？

290 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:39:05 ID:GzFVeQES

>>287
お前、自分で書いた文読み返して、いかにアホな文章書いてるか気づかないかいｗ

291 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:39:24 ID:nGOtikhw

日本航空における「岡山－鹿児島線」の運休について
　４月２８日に、日本航空から、岡山－鹿児島線について、
本年１０月３０日までの運航をもって運休することを決定し、
国土交通省に路線廃止届を提出したとの連絡がありましたので
お知らせします

九州新幹線開業前に飛行機は撤退

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:40:16 ID:GzFVeQES

>>288
そのソースは？

293 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:41:24 ID:GzFVeQES

>>291
岡山、広島ー鹿児島は新幹線関係なく、需要が無い。既出

294 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:47:16 ID:nGOtikhw

ID:GzFVeQES
岡山の田舎者は5レス前も読まないんだな。
さすが田舎者。無料駐車場の空港なんて都会では考えられない。

295 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:54:14 ID:m4X9amwt

>>292
http://pamph.jr-odekake.net/view_pamph2.php?client_id=jr-west&book_id=jrdata2010
これの61ページです。

296 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:55:14 ID:nGOtikhw

現実に岡山ー鹿児島路線があったのに
需要がないかよ。
飛行機路線が撤退したとことはなんでも需要がないのか？

297 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 11:59:03 ID:7wAcI/Bs

>>284
岡山の場合は特殊で運賃引き下げの為の補助を航空会社に支出なんだが。
普通は空港利用料の減免や利用者への補助。
私企業に対する公金支出としては不適切な為批判も多かった(JAL優遇にはJRだけでなくANAも批判)

税金負担で航空運賃が安かった頃一時的にシェアを奪ったが、その後は落ち込んでる。

298 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 12:00:43 ID:xxxdbjgm

>>296
広島便もずっと昔からあったからね、実際鹿児島出身者も多い。
ただ広島から博多までのぞみで1時間13分、空港に行って飛行機が飛ぶまでに新幹線では博多を過ぎてしまうw
今回の全線開通で利便性でも新幹線の競争力のあるエリアが大阪まで広がったってこと。

299 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 12:05:21 ID:GzFVeQES

>>294
もういいわ、他の人間と比べてもお前が図抜けた馬鹿なのは十分分かったｗ
羽田に無料駐車場有るか無いかなんて関係ない、馬鹿丸出しｗ

>>295
サンクス　やはり４割だね

だけど、東京－大阪、航空３割も有るのかね？

300 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 12:07:44 ID:GzFVeQES

>>298
以前新聞記事で、岡山、鹿児島～鹿児島の流動数データが出てたが、１日平均各20～30人程度だったよ。

鉄道、飛行機全て含めてね

301 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 12:09:37 ID:GzFVeQES

＞岡山、鹿児島～鹿児島

岡山、広島～鹿児島ね

302 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 12:09:59 ID:trlDoPoU

大都会岡山は世界に誇るトレハロースを開発した林原を抱える２００万人県だというのに！

303 ：北九州市民ケーン＠10周年：2011/02/15(火) 12:10:54 ID:KfyV2YH3

トレハロースは市場価格が高騰しすぎて見放されてるからな。

304 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 12:17:27 ID:ugOCC83C

岡山県は利用者増の対策として、旅行会社が、今年度から空港の
定期路線利用の団体旅行を受注すれば、客数によって最高10万円を
助成する事業を始めました。

また、県内の高校が修学旅行で岡山空港を利用すれば、送迎用バス代
に助成金を出す事業も継続しています。
http://tom.as76.net/okayama/kuukou.php

岡山空港は補助金でもっているようなもの。
補助金なければ、新幹線が圧倒的に有利。

305 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 12:20:11 ID:xxxdbjgm

>>300
岡山の場合は地元が多いし、もともとほとんど関西圏だしね。
ただ鹿児島は観光に強いから需要が無いというのはちょっとイメージが違う、便利が良くなれば需要も生まれるって関係もある。

306 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 12:21:57 ID:NBzj32v/

無銭LANつけてくれたら新幹線の勝ち

307 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 12:25:13 ID:ugOCC83C

N700系はWi-Fiつかえる。東京ー新大阪しかやったないけどね。

308 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 12:41:06 ID:JXBjQcB/

広島～東京は
新幹線のぞみ大増便＆福山停車で
利便性があがったとは思うが

広島始発便なんか、ほとんど空気輸送だし
儲けでてんのかね？

309 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 12:47:08 ID:xxxdbjgm

>>308
走ってさえいれば安定したダイヤが確保されるし車両の調達やメンテを考えると空気輸送でも良いんじゃない？
広島で乗らなくても途中で乗ってもらえばいいわけで、そこが飛行機との大きな違い。

310 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 12:49:38 ID:hg9SLcr6

長崎新幹線建設費の国庫分は、鹿児島新幹線使用料を適正価格にして充当するべきだな。

311 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 13:04:55 ID:FkGh7LOw

>>299
>だけど、東京－大阪、航空３割も有るのかね？

ない。>>10にも似たようなことを書いたが、>>295のデータは東京都-大阪府間で鉄道を使う人と
羽田－伊丹or関空間を飛行機を使う人の人数比、飛行機の方は他府県からの利用者も含むので
空港側のシェアが大きく出る。

因みに東京・埼玉・千葉・神奈川と京都・大阪・神戸の相互間のシェアをH17年の幹線流動調査で
調べたら8：2くらいだった。

312 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 13:12:33 ID:sP09wNSb

鹿児島と熊本はどっちが重要な都会なの？
政令市になるのは鹿児島だっけ？
鹿児島は福岡の次に大きな都会なんだよね

313 ：311に追記：2011/02/15(火) 13:13:31 ID:FkGh7LOw

3行目冒頭は、空港側じゃなくて航空側だね、失礼。

ついでに言うと>>295のデータで東京都-福岡県のシェアが93：7だが、これは同じ福岡県の
北九州市近辺との流動を含むためで、関東圏-福岡都市圏だと95：5位になる。
（関東圏-北九州都市圏だと76：24）

314 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 13:15:52 ID:FT6/8MKD

東京-～鹿児島一本でいける日はいつですか
まぁ今年のお盆は新幹線で帰ってみようかと思ってる
飛行機はむしろ好きなんだけど空港から地元までの高速バスが苦手だ
山越えでいつも酔うしてそい

315 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 13:28:00 ID:6XIPUilw

東京-～鹿児島は新幹線では苦行。ケツ痛くなって座ってられない。
何時間掛るの？　新幹線1万以下なら乗るかも。

316 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 13:33:15 ID:L3XnL83Z

通しで乗ろうとは思わんよな
少なくとも博多で途中下車して博多ラーメンは食いたい

317 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 13:35:58 ID:zyzxhN3N

>310
長崎新幹線て計画だけで、実行には移さないのでは？

318 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 14:12:25 ID:7wAcI/Bs

>>312
福岡市に次ぐ規模なのは北九州市、政令市になるのは九州三位の熊本市

319 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 14:29:49 ID:sP09wNSb

あれ、鹿児島のほうが熊本よりも都会だとどっかで見たはず
南九州で一番の都会だ商店街も一番だって書いてあった

320 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 14:41:44 ID:sdFdBBI6

それほど大差はないけど全人口、人口密度ともに熊本市のほうが鹿児島市よりも大きい
南九州てのは鹿児島と宮崎の二県(一部熊本南部)を指す場合が多い気がするなぁ

321 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 14:49:48 ID:trzrvrC3

国の出先機関が多いのは鹿児島実質的な九州島内での重要度は福岡＞北九州＞鹿児島＞熊本＞長崎＞大分＞宮崎

322 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 14:56:27 ID:6XIPUilw

佐賀なし。

323 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 15:06:08 ID:9gEQDaLx

>>297
日本中の弱小空港がやってるだろ

324 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 15:07:38 ID:9gEQDaLx

>>307
16両、全乗車客で二メガだけどね

325 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 15:10:23 ID:tPqc2PTB

国の出先は熊本のほうが多いだろ。財務局、国税局、電波管理局、農政局、環境局全部熊本にある。
自衛隊の西部方面隊も、民営化した郵政の九州支社も熊本だ。

人口は福岡145万＞北九州98万＞熊本73万＞鹿児島60万＞大分47万＞長崎44万
政令市も福岡北九州と来年昇格する熊本まで。鹿児島は大分長崎宮崎久留米と同じ中核市カテゴリ。

326 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 15:19:36 ID:5OLKSXL2

都市圏人口だと鹿児島は熊本どころか大分長崎那覇より下、九州沖縄の中で7位だからな
ようは田舎コンプ全開だから背伸びして都会だとか拠点だとか自賛してるだけだよ
ここでも鹿児島は準ハブ空港だとか熊本空港より使い勝手がいいとか
「実質的な都会度（笑）」が熊本より上とか必死にアピールしてるだろｗ

327 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 15:25:59 ID:trzrvrC3

九州全体で見た場合実際福岡と鹿児島の二極で成り立っているのが実状

328 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 15:33:13 ID:7wAcI/Bs

>>326
那覇市を中心に北九州市くらいの面積で合併すると人口も北九州市並みになるんだよな
鹿児島どころか熊本より都市圏人口は多い

329 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 15:45:05 ID:ZSqNVABA

で、結局北九州が2位で熊本が3位なんだろ。政令市なんだし。

330 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 15:50:39 ID:qTPDTkI2

鹿児島市住んでるけど熊本市のほうが確実に発展してるから…
九州新幹線にしたって熊本―博多間のほうが鹿児島―博多間よりも需要があるんだし、
福岡と経済交流の盛んな熊本が小規模なブロック拠点の鹿児島よりも勢いあるのは当然
だと思うけど。

てか新幹線通るだけでも恵まれてるだろｗ

331 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 16:14:32 ID:zyzxhN3N

今日九州新幹線のＮ７００系に乗ってきました。
感想として、新玉名、筑後船小屋はマジいらんだろ。
距離短すぎ...
つばめでも、１本/時間でいいだろーな。

332 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 16:16:22 ID:zyzxhN3N

今日九州新幹線のＮ７００系に乗ってきました。
感想として、新玉名、筑後船小屋はマジいらんだろ。
駅間の距離短すぎ...
上２つの駅はつばめでも、１本/時間でいいだろーな。
もちろんさくらは２つの駅はとばしで。

333 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 16:31:43 ID:XrYfWCpe

関西空港が拠点のANA系LCCが鹿児島熊本にも飛ばすだろうから、結局奪いきれないと予想する。

福岡の求心力は上がりまくり。日帰り圏が大幅に拡大する。
宮崎ですら八代乗り継ぎ専用バスのおかげで福岡まで3時間ちょっとだぜ。
九州の交通と商業を根本から変える大事件たい。

334 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 16:32:42 ID:trzrvrC3

総合的な都市力としては鹿児島＞熊本は明らかな結果

335 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 16:38:03 ID:stE05XbI

鹿児島人ID:trzrvrC3が熊本にコンプレックス持っているのはよくわかった。
いつか鹿児島も政令市になれるといいねｗ

336 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 16:40:55 ID:64eZIsKj

>>325
福岡市より熊本市の方が出先機関多いの？

337 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 16:41:15 ID:sdFdBBI6

ここまで俺の自演

338 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 16:45:32 ID:stE05XbI

>>336
福岡のほうが多いけど熊本にもそれなりにある。

そろそろ新幹線のシェアとれるかどうかの本題に戻ろうぜ。

339 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 16:46:30 ID:2PDtRRyl

>>332
新鳥栖・久留米：原則時間3本、直通「さくら」は大部分が久留米停車・新鳥栖通過（一部逆あり）
筑後船小屋・新大牟田・新玉名：原則時間1本、直通「さくら」がお情け程度に上下1本ずつ停車

あくまで3月改正の暫定ダイヤだから各駅ともに利用状況次第で増便も減便も有り得る

340 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 16:46:43 ID:trzrvrC3

九州エリアの二大拠点は福岡と鹿児島というのが大多数の見方という実状

341 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 16:51:11 ID:XrYfWCpe

熊本はもう終わりだよ。新幹線の終着駅である鹿児島と大都会福岡に挟まれてジリ貧。

342 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 16:55:46 ID:trzrvrC3

熊本は東北における盛岡八戸化が裂けられないというのが現地の共通の認識らしい

343 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 17:03:06 ID:64eZIsKj

九州の場合はストローされるような都市も近場に無いし
島内の交流人口が増加して全体的に経済効果あると思うけどね
ただ、この車社会で糞高い新幹線に乗る人がいるのかが問題かな

344 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 17:04:09 ID:meTX9zVW

鹿児島のお国厨が粘着したようですね

345 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 17:17:02 ID:LFHZ2Lfz

東京人VS九州人　口喧嘩
http://www.youtube.com/watch?v=pCreUbTDAw8

346 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 18:19:26 ID:xxxdbjgm

熊本ってかなり都会だし昔から博多に対してライバル心むき出しなんだけど、実際に熊本の人と話をするとやはり都市としては博多志向が強いんだよね。
熊本の地盤沈下は避けられないと思うけど、観光資源のある玉名周辺は嬉しいだろうな。

347 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 18:22:21 ID:BzkYyF+X

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348 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 18:33:43 ID:suZv6T62

>>343
博多～熊本は、2枚切符や4枚切符が出る前から在来線特急はドル箱だったからねえ。

349 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 18:35:11 ID:wSVsV2ME

大阪～鹿児島まで新幹線で行くということになると抵抗があるんだよね
運賃もバカ高いし
東京方面でも東京までならいいんだけど
それを超えると抵抗がある

スカイマークとか安いし乗ってる時間が１時間ほどだから
仮に待ち時間や移動に手間取っても負担にはならないから
やっぱ、心理的に経済的に飛行機になる

350 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 18:40:32 ID:I+8NWpNy

そういう意見は多いけど現状では東京広島でも新幹線の方かシェアが上だからな
航空がジリジリシェアを落としてる

351 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 18:49:48 ID:/kLtM2EK

>>349
大阪だと東京を超えると乗り継ぎがあって抵抗あるけど、鹿児島は無いからな。
昔は大阪から仙台まで新幹線で行ったこともあったけど、あれは仙台空港の
アクセスが非常に悪かった時代だったか。

東京－広島でも迷いつつ新幹線にするケースが個人的には多かったな。
大阪－鹿児島とほぼ同じ時間だから、シェアは５０：５０程度になると見込まれる。

いずれにせよ、航空シェアが大幅に食われることは間違いない。

352 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 18:55:57 ID:zyzxhN3N

九州内での停車駅を減らせば熊本→大阪間はＪＲは40％まではいくのでは...
なんか無駄に停まってる印象大。鹿児島は無理かな。

353 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 19:00:02 ID:trzrvrC3

大阪-鹿児島の航空シェアは航空7新幹線3の比率の予想が優勢らしい

354 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 19:08:50 ID:5ZHC4K+f

格下鹿児島→格上熊本攻撃はお国自慢板そのものだな

355 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 19:16:26 ID:trzrvrC3

鹿児島の都市力は北九州に次ぐ九州第三位というのは揺るがしようのない周知の事実

356 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 20:07:40 ID:6a1qxxbp

>>349　乗り換え抵抗って知ってるか？

357 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 21:14:00 ID:+GhVrDxT

小倉ー博多間の指定が自由で乗れなくなったんだがどうしてくれんだ？

358 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 21:30:55 ID:rR4dQ20Y

まぁ「選択肢が増える」ってとこでお後が宜しいようで…。

359 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 22:56:35 ID:meTX9zVW

>>355
周知の事実、実情、総合的な都市力って何の意味もないなｗ

いったい何が熊本より勝ってるの？
鹿児島は政令市でもなければ都市人口でも負けていて都市圏人口は大分長崎以下なんだろ

360 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 22:59:23 ID:/JN0Y3jE

>>347
たった５往復？

361 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 23:32:18 ID:wSVsV2ME

>>351
直通というメリットは大きい罠
スカイマークが伊丹から出てくれればいいんだけど
神戸空港だし、それも梅田や難波から送迎バスがないから
空港まで行くのが大変ということを考えればラクだろうけど
乗ってる時間が４時間近くじゃ俺はシンドイ
移動の方がラク

362 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 00:30:44 ID:4tTXFsi2

>>360
いきなり倍にする馬鹿はいないだろ

363 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 00:36:15 ID:Q3/bF2zl

鹿児島便を少しでも維持したいなら、鹿児島空港の
駐車場を北九州空港並みに安くするのが一番でしょ。

地方民の場合、空港までマイカーだから効果覿面。
都会の大阪・名古屋から来る方は流れるのは仕方ない。

※北九州空港直営駐車場、最初の1時間200円。24時間まで390。
48時間でも780円。二輪は1日100円。

364 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 00:49:55 ID:6LzYXppv

>>360
５往復もあれば大して困らないよ

同じ路線を一日に２往復３往復したり乗り継ぎ駆使して１日に6レグぐらい乗る航空会社ステータス
修行僧なら話は別だが

365 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 02:19:20 ID:kX0IDhv0

一般的に鉄道による所要時間４時間が航空機とのシェアの
分かれ目だと言われてるからジャマイカ？＞目標50％

366 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 07:16:08 ID:zl/meRt6

だいたい熊本が欲張って4つも駅作るから…ごめんなさい。熊本は2駅でよかったろうになぁ

367 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 07:43:15 ID:F2jF+gE5

あと１年後、次回のダイヤ改正で新玉名は１本/２時間、
２年後のダイヤ改正で１本/３時間の停車となります。

368 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 08:32:51 ID:imJdyysz

そんなに簡単に停車数減らせないよ
それに自然災害による非常事態に備えて一定数の駅員は常時必要だから停車数減らしたってたいした経費削減には繋がらない

上越の浦佐なんか秘境駅だが１時間に１本程度は停車してる

369 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 08:45:52 ID:5daiyFeW

熊本県が欲張って・・・というより佐賀や筑後も含めて熊本以北全体の問題
新玉名は微妙だが新八代と新水俣は問題ない。水俣は大口方面への乗り継ぎ駅でもあるし。

370 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 09:08:21 ID:cDpVePlr

やっとクマソコの田舎お国厨が去ったかｗ

九州のど真ん中にありながら、鹿児島長崎大分とどんぐりの背比べのクマソコｗ

371 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 10:27:32 ID:KA2a46JG

>>319
熊本市は南九州ではありません。

372 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 10:43:30 ID:hOrEuw5W

熊本は政令市なんだし、いちいち絡まなくてもいいんだよ。

373 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 10:45:23 ID:aYlRdW7y

大阪～鹿児島のシェアより、熊本～博多のシェアを高速バスに奪われないようにするのが先決だと思うが。

あっ、ＪＲ西には関係ないか。

374 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 23:00:02 ID:33guhMO+

宮崎に早く新幹線を通してくれ、熊本に通そうが鹿児島に通そうがどっち道乗換で２時間なんだよ関西からじゃ宮崎まで鉄道で行けば7時間掛かる。
だからいつも安い夜行バスで行ってるわ。

375 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 23:12:00 ID:zl/meRt6

>>374
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=33055
これで我慢してくれ

376 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 23:25:00 ID:dlDpDUMg

>>373
利用客が少なければまた安くなるだろ
熊本・博多毎時4本走らせるんだろ？
九州内完結列車限定でかなりの割引切符早晩用意するだろ

377 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 23:38:04 ID:YmNPZBgH

>>376
今ネット予約で博多～熊本往復3,000円で2枚切符3,500円だけど、
そのうち2枚切符も3,000円になっちゃうかもね。

378 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 23:45:54 ID:TKrRokQK

ふつうに考えて宮崎には永久に新幹線通らないな

379 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/16(水) 23:48:18 ID:YmNPZBgH

>>377
自己レス、私はアフォですた。それぞれネット予約片道3,000円と
2枚切符往復7,000円の間違いですた・・。

380 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/17(木) 00:50:49 ID:jVvzUBET

新幹線などという大それた贅沢なことは決して申しませんから、
せめて下記のルートで
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279511235/563
在来線高速新線(単線･最高速度160㎞/h)を敷いてもらえない
ものでしょうか・・・？
これだと、建設費は九州新幹線鹿児島ルート全線の五分の一程度で
博多･宮崎間を三時間ちょっとで結ぶことができるのですが･･･

381 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/17(木) 01:20:16 ID:Qb5fHQbD

宮崎はそんなことより豊予連絡道でも目指したほうがいいよ

382 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/17(木) 07:46:48 ID:cOc876xg

>>364
>５往復もあれば大して困らないよ

困るだろ。５往復ってことは、朝２便、昼１便、夕方２便とかだぜ？
自分の用事を飛行機の飛んでる時間帯に合わせなきゃならない。
毎時１～２本は直通が使える新幹線と比べて不便すぎる。

383 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/17(木) 07:53:49 ID:9U49A2Rd

飛行機はしょっちゅう飛んでないのがネック
俺も西宮から熊本帰省時は新幹線だわ

384 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/17(木) 07:58:17 ID:T5C4N6lv

宮崎は放置でいいじゃん。不便だと思うなtら引っ越せ。

385 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/17(木) 08:56:49 ID:t+yYGvys

>>382
それで困るっていうなら、ビジネスであれば相当な下っ端扱いだよ
観光ならそれだけあれば十分だし、それで足りないっていうなら国際線なんかどうすんだよ

大事なのは便数より飛ぶ時間帯

386 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/17(木) 10:13:49 ID:/F8mBJLX

ビジネスにおいて大事なのは常に使えること
だから飛行機は機体を小さくしてより頻繁に運行するように変えているんだろ

スカイマークが需要の多い福岡羽田や神戸羽田でも大型を導入してない理由を
わかってない

その感覚は30年前の日航全盛期の親方日の丸時代だよ

387 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/17(木) 10:20:37 ID:7toIznqD

>>375
南九州の地図を見たときに、このルートの高速バスができるだろうな、と思っていたが、
やっぱりできたか。

388 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/17(木) 10:25:03 ID:Qb5fHQbD

鹿児島ルートがえびの経由ならよかったね。

389 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/17(木) 10:44:45 ID:kIjVuKqo

>>386
小さい方が燃費もいいし、客需要に合わせられるからだよ

390 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/17(木) 12:20:19 ID:xkIfne/b

熊本駅前に野球場が移転すれば新幹線利用者も増える

391 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/17(木) 17:21:20 ID:HoOEDejx

サッカー場じゃなく？
SBが試合増やしてくれるってこと？

392 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/17(木) 23:13:21 ID:cOc876xg

>>385
>それで困るっていうなら、ビジネスであれば相当な下っ端扱いだよ

下っ端の人は出張するなとでも言いたいのかなあ？？？

>観光ならそれだけあれば十分だし、それで足りないっていうなら国際線なんかどうすんだよ

国際線が少ない本数ですむのは、他に実用的な交通機関がないからでしょ。
別に便利な移動手段があるなら、当然そっちを使う。

>大事なのは便数より飛ぶ時間帯

時間帯を選べるようにするには便数が必要。

393 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 01:22:21 ID:4uMb3uLB

最初から赤字でも便数を増やせって発想自体が下っ端

394 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 01:29:16 ID:n/KeuSha

鉄道も航空機も、ビジネス需要って結局は下っ端の出張で
支えられてるわけで…。

395 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 01:34:13 ID:5OB6tstd

熊本はなんか中途半端新幹線も鹿児島と博多を直結するのがそもそもの目的だし一途中駅って感じ

396 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 01:50:57 ID:UC3oss2S

>>395
途中駅ながらも博多～鹿児島中央時間2本、博多～熊本時間4本
（それぞれ山陽直通便含む）という事実からもそう中途半端とは思いませんけどねw

397 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 01:53:32 ID:7m2We8Oo

岡山や広島、小倉も熊本と同じ全列車が停車する一途中駅だしね。

398 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 09:45:15 ID:6+Fxtk0L

新大阪も品川も同じだね

399 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 10:27:25 ID:77Gr9C5f

最も多くの人にとって代表的な中間駅は名古屋駅だろうな。

400 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 10:32:10 ID:1k3HirEa

熊本駅って、乗客が１日９０００人しかいないのな。
どんな田舎だよｗ

401 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 10:35:24 ID:TEsjWUI1

熊本駅はすごい田舎だよ。
だって市街地から離れた郊外にあるんだから。
熊本市民でも修学旅行以外では熊本駅に近寄ることすらないという程度の存在。

402 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 10:36:48 ID:1k3HirEa

市街地から離れてるって、商店街から５ｋｍも１０ｋｍも離れてるわけじゃないだろ。
電車を利用する習慣が無い田舎というだけだなｗ

403 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 10:38:17 ID:TEsjWUI1

繁華街から離れているから利用する習慣がない訳だよ。
熊本駅で降りても何のようもないからな。
熊本駅で降りて繁華街に行くことももちろん可能だが、
他の方法で繁華街に行く方が遙かに利便性が高いから、
わざわざ熊本駅を利用して繁華街に行く人などいない（旅行客くらい）。

404 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 10:41:27 ID:77Gr9C5f

>>401
熊本市民は大人になっても修学旅行に行くのか？

405 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 10:43:09 ID:dSitLYTk

合同庁舎完成と新幹線開業による長距離客の集約＋航空からの転移でどこまで伸びるかだな。
中間改札もできるんで在来線乗り換え客も漏れなくカウントできるようになるし。

406 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 10:43:15 ID:1k3HirEa

熊本駅は商店街からたった２、３ｋｍ離れてるだけだろ。
その理由だけで電車利用しないってんじゃ、他の都市はどうなるんだよ？
田舎者はこれだからｗ

407 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 10:52:46 ID:TEsjWUI1

>>404
意味が分からん。人生で１～２回しか利用しないという意味。

408 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 10:53:32 ID:TEsjWUI1

>>406
意味が分からん。
他に便利な方法があるのにわざわざ不便な方法を利用するメリットがあるのか？
仮にJR使うとしても上熊本か新水前寺だし。

409 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 10:54:34 ID:cW6Nh5dN

鹿児島中央駅も繁華街から遠いわな。
しかし駅ビル再開発で天文館にはないそれなりに魅力のある場所になってる。

410 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 10:55:41 ID:dSitLYTk

>>406
商店街から離れていることより市内の大半の住宅地がほとんどJRとリンクしてないのもあるね。
鉄道とリンクしている武蔵塚や光の森あたりの住宅地にしても熊本駅まで出ずに新水前寺で乗り降りするから。
これらの住宅地をカバーして大きな需要を切り開いたのが高速バスひのくに号。

まあ、駅が玄関口という意識が熊本人の中で薄すぎて、駅前を整備してこなかったのも悪いんだが。
熊本人が使わないから駅なんて整備しなくてもいいという考えが主流で、県外からのビジネス客や
観光客からの視点がほんの1,2年前までまったく考慮されてこなかった。
そういう意味では全国でも類を見ない田舎者思考なんだろうね。
政令市どころか、全国の県庁所在地玄関駅の中でも熊本駅前ほど酷いところは珍しいから。

411 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 10:56:30 ID:1k3HirEa

>>408
上熊本やら新水前寺なんて、１日の乗客が１０００～２０００人ぽっちだろ。
どんな言い訳を並べても、所詮は鉄道を利用しない田舎なんだよ、熊本はｗ

412 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:04:46 ID:77Gr9C5f

>>410
駅前整備を怠けていたのは事実だろうが、山口駅と比べれば遥かに優れていると思うw

413 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:07:37 ID:1k3HirEa

熊本駅がしょぼい（熊本の田舎民が鉄道を利用しない）理由（言い訳）

①商店街から遠いから←論破（たった2、3ｋｍしか離れてない）
②他の駅を使うから　←論破（他の駅の乗客数もしょぼい）

次はどんな言い訳を繰り出すのかな？

414 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:08:56 ID:cW6Nh5dN

>>410
熊本駅は松山駅と似てるな。

415 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:13:11 ID:TEsjWUI1

>>411
だからそう言っているだろ。鉄道を利用する習慣がないって。
認めているのに何が不満なんだ？

ちなみに、熊本都市圏で繁華街に行くのにJRを利用するなら熊本駅という選択肢はない。
上熊本か新水前寺。
すなわち都市圏内で繁華街に行くのにJRを利用する人が１０００人とか２０００人しかいないということ。

416 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:15:32 ID:1k3HirEa

松山は、伊予鉄道の松山市駅がそれなりに大きいからな。
乗客数は熊本駅の１．５倍、駅ビル（髙島屋）もある。

かなり事情が違うよ？熊本の田舎者ｗ

417 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:18:39 ID:cW6Nh5dN

熊本ってバスセンターに嫌に目立つ。
広島もでかいバスセンターあるけど、ホテルまではない。
隣接する百貨店の岩田屋が出て行ったら、官民挙げて代替え百貨店つくってしまうし。
必死であのあたりの斜陽化を恐れてるような。

過去にバス利権とかありそうな感じがする。

418 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:19:19 ID:dSitLYTk

>>411 >>415
wikipediaの数値見ればわかるけど、上熊本や新水前寺でももうちょっとはいるよｗ　どっちも学校多いし特急停まるしターミナルだし。
それでも乗車客数（乗降客なら倍）2000～3000人レベルだけど。水前寺駅で乗車客数2700くらい。

>>410の補足すると、政令市移行後熊本市にできる5つの区のうち、一番人口が多い東区（19万人）は鉄道路線がほとんどない。
市電が数電停分と区の一番端っこに東海学園前駅があるだけ。人口11万の南区にしても駅は1つ（3月に2つ目の駅が出来る）だけ。
ほとんど鉄道とは縁が生活をしていることがわかる。

>>412
山口は山陽本線から外れた非電化ローカル線にある山口駅を代表と考えると微妙だけど、
それとは別に新山口駅もあるからね。駅前が発展しているとはいえないけど、何路線も集まってきてるから駅構内自体は大きいし。
それに数年前まで日本一小さな県庁所在地だったところと腐っても73万政令市と比べるのもどうかなと。

>>414
松山は伊予鉄のターミナル駅があるからね。熊本もバスセンターなら1日4万の乗降客数があるんだがｗ

419 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:19:20 ID:g54zu/im

　
九州新幹線開通で鹿児島をいじめるＪＲ
http://s1.shard.jp/deer/0204/46/301.html
国鉄に始まるＪＲは、徳川幕府の牙城で、
徳川のサムライ野郎の子孫どもが、その他の国民から金を巻き上げる組織だ。
一生懸命働くＪＲ職員は、末端の人間で、徳川以外の者も多かろう。
だが、徳川の中枢の人間たちは、ほとんどＪＲで遊んで暮らす。
歴史が証明している。
( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/index.html )

420 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:20:43 ID:77Gr9C5f

>>417
広島はバスセンター中心で、側にはいまや広島で一番のリーガロヤルホテルまであるんだがw

421 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:23:35 ID:1k3HirEa

熊本人は田舎に籠ってないで、外から客観的に地元を眺めたほうがいい。
いかに時代遅れ、常識外れの田舎か、嫌でも思い知るから。

422 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:24:34 ID:77Gr9C5f

>>418
新山口駅って名前だけど、もともと山口市に属さない小郡駅だった。
のぞみを止めてやる代わりに名前を変えろって言われて、無理に新山口って名前をつけただけ。
今は小郡は一応山口市内になるけど、市内中心部からは遥か10キロ以上離れている。

423 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:25:28 ID:cW6Nh5dN

>>416 >>420
あ、熊本と松山、広島のどっちが上とかそういう下らないことは考えてないからｗ

424 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:26:14 ID:1k3HirEa

熊本のほうが格下だって、言わずもがなだから安心しろｗ

425 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:28:37 ID:cW6Nh5dN

>>424
ＩＤみてる？
俺のレスのどこに熊本擁護がある？
お国自慢バカ？

426 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 11:31:35 ID:dSitLYTk

>>422
もちろん経緯も位置関係も知ってるよ。
ただ、なんだかんだいっても新幹線や山陽本線のターミナルとして新山口がある以上、
非電化ローカル線山口線の途中駅でしかない山口駅が大発展するとは思えないからね。
都市規模ももともとは八代あたりと大差ないんだから。
そんな山口駅をしょぼいとかいうのは酷だし、熊本駅の他に鉄道ターミナルがない熊本とも条件が違うと思う。

427 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 12:00:56 ID:1k3HirEa

>>425
だったら熊本が格下で問題ないだろ。田舎者ｗ

428 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 12:11:31 ID:0k55DbEd

>>421
えっ
wikipみると熊本は九州のファッション最先端地って書いてあるぞ
お前の方が現実知らないだろw

429 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 12:13:48 ID:cW6Nh5dN

>>427
格下（笑）←お国自慢バカのキーワード
そもそも熊本格下で問題あるって言ったか？
俺は今までの全生涯、東名阪にしか住んだことがないんだが。

誰彼構わず噛みつくな、キチガイｗ

430 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 12:23:49 ID:1k3HirEa

熊本の田舎者が本性を現してきたなｗ
その情熱とエネルギーを田舎駅の活性化に活かしたまえｗ
自称東名阪ｗ

431 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 12:25:05 ID:uDe9wZkW

>>427
キモイよｗ
お国自慢板に帰りなさい僕

432 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 12:26:47 ID:ZcUdeQaM

まぁとりあえずwつけてるやつはNGだな

433 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 12:28:31 ID:1k3HirEa

熊本の田舎駅はどうして１日の乗客が９０００人しかいないのか。
なぜ佐賀にすら負けているのか。
田舎だからと割り切ってしまっていいものかｗ

434 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 12:36:13 ID:dSitLYTk

>>433
>>400で君が同じ振りをしたので一応みんなで説明はしているつもりですけど。

でも実際、熊本は汽車なんて乗らない田舎だから、他の電車文化が根付いてる
大都市とは違うと割り切っている部分もあったと思う。
他の地方都市の駅前は熊本駅みたいに整備なんてしていないと思ってたんじゃないかな。
急に駅前開発がクローズアップされたのは鹿児島中央駅の変貌振りが伝わってからだし。

435 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 13:44:07 ID:AjqbLlBI

この前、地元ローカルＴＶに上天草市長が出演してて、「新幹線開通でぜひ上天草へ！」ってアピールしてたが、

「えっ？天草って長崎じゃないの？」って反応だった。

436 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 13:44:12 ID:0k55DbEd

>>433
新幹線通ったら熊本の乗降客は何倍にもなるから
それは自爆
今のうちに吼えておくんだなww

437 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 13:44:55 ID:TEsjWUI1

>>430
熊本にそれだけ粘着する情熱とエネルギーを自分の人生の活性化に活かしたらどうですか？

438 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 13:50:04 ID:77Gr9C5f

駅前開発はするかしないかで努力の結果。
広島がわかりやすい例だ、いまだ開発途上だが長年かかって再開発も少しは進んだしデパートもできたし市民球場も移った。
もともと在日の多いところで、20～30年前までは夜は真っ暗で売春婦がうろついている状態だった。
駅周辺の開発が進めば都市圏が広まり中枢性も高まる。
九州はもともと分断されていてビジネスでは域内での移動にも飛行機が使われてきた、それで分断されて生活圏が狭いからこそ客を取られずに発展できた面もある。
新幹線ができたので放っておくとどんどん衰退するよ。

439 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 13:53:34 ID:1k3HirEa

>>437
誰もお前には言ってないぞ、田舎者ｗ
１年に１度でもいいから、熊本駅を使ってやれよ

440 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 14:00:42 ID:TEsjWUI1

>>439
市内の移動は車、福岡へも車が圧倒的に速い（車だと１時間強。新幹線だと熊本駅まで出るのが大変）、
東京へは飛行機、だから関西に行くくらいしかJRを利用する用事がないな。
何年に１回か京都でも行くかな。

441 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 14:07:37 ID:1k3HirEa

こんな田舎にも新幹線が来てくれるのだから（博多～鹿児島の中間にあるのだから）、
見捨てないで少しは利用してやれよｗ
うまくいけば１日乗客数の１万人乗せ、さらには佐賀駅に迫れるかもしれん

442 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 14:39:14 ID:dSitLYTk

ID:1k3HirEaの言っていることも一理ある部分があるから切り捨てにくいんだよなｗ
熊本駅を使って盛り立てていけというのは同意できるし。

>>438
広島駅は熊本駅と条件が似通っているからね。
駅前と繁華街が離れてる、駅前に大きな川がある、駅前に闇市崩れみたいな古い町並みの一角がある、など。
それでも駅ビルやエールエールがあるだけまだマシだったけど。

443 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 14:58:43 ID:4R4c60Gv

何か最近荒れてねーかここ

444 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 15:24:34 ID:1k3HirEa

熊本人は屁理屈ばかりこねてないで、駅を利用してやれよと。
偏屈な田舎者ばかりと思ってたが、素直な熊本人も１人くらいはいるんだなｗ

445 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 16:07:37 ID:viPMlGcd

熊本駅から下通りまで地下街作ったら良いのにね

446 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 16:14:32 ID:viPMlGcd

宮崎はまず高速道路だよな、東九州自動車道

447 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 16:22:36 ID:viPMlGcd

昔はさ、北九州が九州の中心だったんだよなぁ
ここ数十年で福岡になってしまったな

448 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 16:57:01 ID:eIkq7/p7

てか、田舎はどこでも似たようなもんじゃないの？
普段の生活でJRなんか使わないだろ

449 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 17:01:07 ID:KSewB5b7

筑後船小屋駅っていらなくね？
熊本ですら田舎扱いなんだからなおさらいらないと思うんだが。

450 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 17:01:28 ID:5OB6tstd

関東の人間からすりゃ熊本なら鹿児島行くわなー熊本は阿蘇しかイメージないし…

451 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 17:06:55 ID:eIkq7/p7

熊本は観光のイメージがほとんどないからな
外から見てる分には、何の個性もない一地方都市というイメージ
その点、鹿児島は観光のイメージが良い

452 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 17:10:28 ID:eBfzMD9z

新幹線網がその国のハブ空港を駆逐する。

韓国や中国も同じ轍を踏むだろう

そうすると、日本人はソウルから海外へ
韓国人や中国人は東京から海外へ
変な状況が生まれるよな。

453 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 17:12:23 ID:A/1KSmMC

やれやれ、またお国厨か。真昼間からよーやるわ・・

454 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 17:13:07 ID:4R4c60Gv

>>452
単に羽田成田はいっぱいなだけだから・・・

港湾の釜山流出と違って、空港の場合は単に東京だけじゃ捌き切れないっていう

455 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 17:13:49 ID:eIkq7/p7

>>452
中国は国土が広すぎるから
新幹線網ができても国内航空網はそこそこ残るんじゃないか？

韓国は国土が狭すぎて元々国内航空網はないようなもんだし

日本が新幹線網の打撃を一番受けやすい

456 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 17:18:49 ID:STmit6gS

お国自慢厨って顔もキモいんだろうね(笑)考え方がキモいし、必死になる理由がわからん(爆)

457 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 17:19:38 ID:5OB6tstd

何の個性もないは言い過ぎだけど（笑）関東の一般人からすると熊本なら鹿児島とか長崎の方が旅行先としては魅力あるのは確かかな～あ城好きなら熊本メインでもいいかもねただ城見たあとは…やっぱ鹿児島とか近県とセットにしないともったいないかな

458 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 17:21:21 ID:1k3HirEa

関西には大阪城とか姫路城とか立派な城がたくさんあるが、
熊本の田舎民は本気でお城をウリに集客するつもりなんかい？

459 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 17:21:34 ID:eIkq7/p7

例えば北陸で言えば
金沢だけは観光のイメージがいいんだよ
福井や富山はそれがほとんどない
熊本は北陸で言えば富山みたいなイメージ

460 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 17:25:52 ID:77Gr9C5f

>>447
北九州が九州の中心ってのはちょっと印象が違うな、新日鉄があったので産業面ではある意味国内の中心的なポジションの一つだった。
しかしもともと県庁所在地ですらないし、産業も工業だけで金融もサービス業もなかった。
日本の産業がサービス業中心にシフトする過程で自然と福岡の人口も増えていった。

461 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 18:22:17 ID:XmLVVIif

コンクリートの大阪城と国宝の姫路城を同列視する田舎ッペがまだいる。
引っ込みつかなくなってんだろうけど。ID:1k3HirEaも熊本と大差ない田舎者だろ。
都会人だったら熊本の鉄道利用なんて気にならないから。

462 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 18:26:24 ID:eIkq7/p7

>>461
大阪城は実は
世界最古の鉄骨鉄筋コンクリート造建造物として
非常に価値が高まってる

463 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 18:26:27 ID:1k3HirEa

コンクリートの田舎城を自慢してしまう恥ずかしい田舎精神は熊本特有だがｗ

464 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 18:29:03 ID:5OB6tstd

ん～関東人からすると熊本だけ旅行目的地にするってことはまずないかな…鹿児島や長崎福岡なら有り得るけど…

465 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:01:52 ID:t7AQ/0MV

>>452
羽田の発着枠が少ないのと、
成田の発着枠が満杯なだけだから。
国内線も成田に多数発着して、
国際線も羽田に多く発着すれば、
国内線で、羽田や成田経由で海外に行くよ。

466 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:17:22 ID:/SDzFkOt

>>464
鹿児島・長崎はまだ分からんでもないが福岡「だけ」目的地にするってそれこそあり得んだろ。

467 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:20:58 ID:1k3HirEa

田舎に籠ってると、無知を晒すだけだよな～ｗ
熊本が目的地になることはどうなんだい？

468 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:27:30 ID:5OB6tstd

＞466
つーか実際行ってきた事あるし観光目的で。キャナルシティとももち?で、夜は定番の屋台で。次の日は門司の洋館めぐり。まあ実際熊本でも時間つぶせない事ないんだろうけど九州以外の人間からすると熊本は前に上げた街に比べて印象が薄いって事。

469 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:28:27 ID:7hHMqV2W

新幹線は途中の乗り降りも計算に入れられるからな
対飛行機にガチで運用すると
新大阪発ノンストップ鹿児島中央行きとなる

470 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:28:28 ID:zKJXDZyh

>>466
普通にあるだろ

471 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:32:21 ID:/SDzFkOt

門司港レトロはまだ分からんでもないが、関東人が「ももち」とかなんか嘘くさい。
お台場なんかより全然しょぼいだろ。

472 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:35:19 ID:/SDzFkOt

第一、門司港って北九州であって福岡じゃないだろ。

473 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:39:06 ID:5OB6tstd

??嘘も何も行ってきたからしょうがないし…雨が降ってきて柳川観光中止して代替のつもりでももちと海の中道行ってきたんだが? 熊本はそういう臨機応変にプラン変えられるほど廻るべきスポットは少なくとも俺は城以外知らないしあとラーメンか…

474 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:40:25 ID:/SDzFkOt

嘘「くさい」といっただけで嘘「だ」とは誰も言ってないが。

475 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:41:44 ID:/SDzFkOt

>>473
というか、なんで福岡だけ「県」単位で熊本は「市」単位なんだ？
だいたい、雨の日に海の中道に行けるんならグリーンランドだって雨でも行けるよな。

476 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:46:29 ID:5OB6tstd

福岡＆北九州みたいに近距離移動可能で同一空港OR新幹線駅利用可能な観光地が熊本近辺にあるの?市内なら城だけ、県内で阿蘇と天草くらいしかこっちの人間は思い付かない

477 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:50:19 ID:5OB6tstd

じゃあ熊本市内でラーメンと城以外どこがある?一般的な関東からの旅行者からするとそれ以外知らないのが実態だからそれについて言われても…熊本についてはそれしか知らないとしか言いようがない

478 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:50:58 ID:zKJXDZyh

>>475
グリーンランドって聞いたことないけど
よみうりランドレベルには面白いの？

479 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:53:31 ID:STmit6gS

熊本は市内観光と他には馬の焼肉と二件目は鶏を頂きにいくのさ。阿蘇もあるし温泉も黒川とかある。高千穂も近い

480 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:53:58 ID:/SDzFkOt

>>476
温泉：黒川・阿蘇内牧・菊池・山鹿・玉名・平山など。
日本三大急流の球磨川もあれば、九州最大規模の遊園地であるグリーンランドもある。

福岡に比べるとハコモノは圧倒的に少ないが、そもそもハコの充実している関東からわざわざ「ハコ」を求めて
九州に観光に来る奴の方が少ない。

481 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:54:54 ID:5OB6tstd

グリーンランド?それは知らないスペースワールドじゃなくて?

482 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:56:50 ID:/SDzFkOt

>>477
だから、門司港も柳川も福岡「市内」じゃないのに、なんで熊本だけ「市内」限定なの？

>>478
アトラクション数はよみうりランドより多い。

483 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:57:23 ID:zKJXDZyh

>>480
すげー全部初めて聞いたわ笑
まー俺は二十数年東京で生きてきたから世界が狭いし仕方ない。
関西あたりから先では有名なのかもしれないな

484 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 19:58:53 ID:/SDzFkOt

>>483
別に>>480は地元以外で有名な訳ではないだろうが、
それを言っちゃうと関東人でキャナルとかももちとか知ってる方がマニアックだよｗ

485 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:00:44 ID:5OB6tstd

まあ調べれば各県そりゃ色々観光地はあるわけで。それほど詳しくないごく一般的な観光客にとって熊本とか（あと佐賀か）は他県に比べてイメージの材料は限られてくるのは事実だからそれは仕方ない

486 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:03:08 ID:5OB6tstd

＞480
だよね（笑）俺らにとっては熊本に対してはそういう感覚が一般的だよね

487 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:03:34 ID:/SDzFkOt

変に間違ったイメージで捉えられるよりは、イメージの材料が少ない方が
却ってこれから売り出しやすいということはあるだろうな。

その点、福岡は変なイメージがついちゃってるから、説明に苦労するね。
松田聖子があのCMで話している方言が博多弁だと思ってる奴がいかに多いことか。

488 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:04:18 ID:/SDzFkOt

>>486
だよね、って俺に同意を求められてもｗ

489 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:05:38 ID:5OB6tstd

＞キャナルシティはアバクロのついでで行ったの（笑）

490 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:06:26 ID:qn5FWiqz

>>483
ちょっと待てw
どんな世間知らずでも黒川ぐらい知ってるだろ

491 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:07:30 ID:zKJXDZyh

>>484
キャナルは聞いたことあるぞ
ショッピングモールだろうってぐらいの認識だが観光なら寄ると思う。
ももちは俺は知らん。

玉名温泉は新幹線ができるんだっけ？
ツムラに頼んで東京で入浴剤ばら撒いたら
観光客が行くかも知らんな

492 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:10:55 ID:/SDzFkOt

>>489
なんで銀座にあるものを九州くんだりまで行って目的地にするんだｗ

493 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:11:42 ID:/SDzFkOt

キャナルはまあホークスが優勝したときのあの映像で知ってる奴は知ってるかもな。

494 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:14:57 ID:5OB6tstd

＞488
やべ安価ミス（笑）
で、482に対してだけど俺らが福岡旅行で移動した行動圏内と同等でその時と同じく電車利用で気軽に移動できる有名観光地はあるの?と聞いたつもりだったがどこそこと答えてくれても残念ながら城と天草と阿蘇しか俺らは知らないんだよ関東人の認識がその程度しかないから

495 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:16:31 ID:4R4c60Gv

黒川って何

496 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:17:30 ID:PO27a60O

>>495

行ってみたら感動できるよ

497 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:17:35 ID:KmJpOA2E

神戸、伊丹、中部空港あたりは大打撃だな
主力航空路線は九州、北海道なんだろ
羽田ぐらい離れてると、飛行機の利用者が新幹線に流れていくなんてことはないだろうけど

498 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:18:22 ID:5OB6tstd

＞492

ん?だから柳川キャンセルして市内観光に切り替えたからだが?

499 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:19:25 ID:1k3HirEa

田舎の常識を都会の人間が知っているとは限らない。
こういう当たり前のことも分からないのが、熊本の時代遅れ田舎たる所以。

500 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:21:49 ID:/SDzFkOt

>>498
市内観光に切り替えたとしても目的地が「アバクロ」ってのがそもそも観光の仕方が下手だなと思う。
だいたい、わざわざ関東から福岡に来てるのに雨が降ったからってキャンセルしている時点で、
柳川が大した観光地ではないと言っているのと同じ。

501 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:22:45 ID:4R4c60Gv

温泉なのか？
九州の温泉て別府と湯布院と指宿しかわからない

502 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:24:28 ID:STmit6gS

ここにいる奴はネットが友達だから黒川も知らないんだろ(笑)

503 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:25:06 ID:PO27a60O

>>501

レベルとしては
黒川>湯布院>>>別府ぐらいだよ

504 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:25:56 ID:a2TkWtxi

ID:eIkq7/p7

はこちらに逃亡していたのか。ｗｗｗ　こいつの恥ずかしい姿は

【コラム】東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている　長年の企業誘致にもかかわらず★2 [11/02/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297687221/

でしっかり見ることができるぞ。

505 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:26:20 ID:5OB6tstd

＞499
俺そこまで思わんが（笑）ただ関東近辺の人間にとっては熊本はあまり観光需要掻き立てるアトラクションが周辺他県より少ない印象なのは事実実際行けば有名どころ以外にもいいとこはあるだろうがそれは日本全国どこもそうだよな（笑）

506 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:26:21 ID:/SDzFkOt

「湯布院」は旧自治体名であり温泉名ではありません。温泉名は「由布院」。
湯布院というのは由布院＋湯平の合成地名。

507 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:27:50 ID:/SDzFkOt

まあ関東人がよみうりランドレベルを自慢できると思っているのは十分にわかった。

508 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:28:55 ID:4R4c60Gv

難解だなァ。
ちなみに中国四国の温泉は道後しか聞いたことがない。

509 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:30:23 ID:5OB6tstd

＞500
おいおい俺らがアバクロ行ったとこに食いつかれても（笑）柳川は楽しみにしてたが雨だったし船に乗るのがどういう状況になるのか分からなかったから。で、アバクロ行って福岡ドームあたり見てくるか、って海周辺も回ってきたというわけで

510 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:33:22 ID:5OB6tstd

ひょっとして湯布院は熊本だったけか?と不安になって地図確認したがやっぱ想像通り大分だった（笑）黒川はここ数年口コミで広がって評判の温泉らしいね。でも地図みないとどこなのか全く分からなかった。

511 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:35:58 ID:1k3HirEa

田舎の温泉をすべて都会の人間が知っているとは限らない。
こういう当たり前のことも分からないのが、熊本の時代遅れ田舎たる所以。

512 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:37:52 ID:5OB6tstd

＞507
俺よみうりランドまで１時間以内に着く場所生まれ＆今も在住だが行ったことない（笑）ちなみに東京タワーも昇ったことない（笑）

513 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:38:35 ID:PO27a60O

確かに黒川温泉は、九州だけでメジャーなのかも

でも一度は行ってみてほしい
絶対に満足できるよ

まぁ、他の温泉地でも満足できるかも

514 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:38:55 ID:STmit6gS

黒川、湯布院、別府、霧島は普通はわかるわな(笑)

515 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:40:12 ID:y+opUjlY

湯布院、別府、霧島は行ったことがある

黒川は初めて聞いた

516 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:40:13 ID:/SDzFkOt

>>513
個人的には黒川より平山の方がオススメかも知れない。

517 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:41:23 ID:1rxK+FzX

>>442
広島で新幹線口から外に出て、仏舎利塔がある山が見えた時
なんか親近感を感じた

518 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:42:13 ID:5OB6tstd

＞514
あと指宿もメジャーどころに入ると思われ

519 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:43:02 ID:qn5FWiqz

>>513
いや全国的にメジャーだと思う。
テレビ等メディアでも女性には人気ベスト3にいつも入っているイメージ。

520 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:44:17 ID:y+opUjlY

>>519
マジでか？

まぁオレはテレビも雑誌もあまり見ないが・・・

521 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:44:42 ID:4R4c60Gv

まあ俺女じゃないしな

522 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:45:53 ID:5OB6tstd

黒川は首都圏ではまだ別府、湯布院と同等に有名というほどではないねこっちで言えば鶴巻温泉あたりのニュアンス??（笑）

523 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:46:20 ID:PO27a60O

温泉地のレス見てると九州新幹線ってすごく可能性あるかも

黒川もいいけどその周りの万願寺温泉とか小田温泉とかもすごくいいよ

524 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:47:50 ID:SPeFKUc/

>>513
あんまり宣伝するなよ。
今でも人が多いぐらいなんだから。

525 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:50:51 ID:5OB6tstd

＞523
ずっとまえ首都圏で流してた山形新幹線新庄延伸CMで温泉新幹線てのがあったな（笑）新幹線と温泉バックなんて売り出したらいいかもねw

526 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:51:42 ID:/SDzFkOt

鶴巻温泉って熊本でいえば植木温泉レベルだろ。

527 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:53:23 ID:5OB6tstd

＞526
ごめんまたまた知らない(T-T)

528 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:55:11 ID:19i1R+/0

霧島温泉って客の7割がリピーターなんだぜ

529 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:55:17 ID:y+opUjlY

温泉マニアが集結してるな

ついていけない・・・

530 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:55:45 ID:4R4c60Gv

俺も全然わからないから大丈夫

531 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:55:54 ID:/SDzFkOt

>>527
九州の人間が鶴巻温泉を知らないのと同じレベルだから安心しろｗ

532 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:56:34 ID:SPeFKUc/

>>522
鶴巻じゃなく七沢って言って欲しかったな。

>>526
福岡なら二日市温泉。

533 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 20:56:39 ID:/SDzFkOt

>>508
中国地方を含めるならせめて玉造くらい知ってないと恥かくぞ。

534 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:01:29 ID:RSVjITU9

>>529
別に温泉マニアじゃないけど
ここのベスト10ぐらいは常識だと思うぞ
http://www.yadoplaza.com/onsen/ranking/onsen100/

535 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:01:33 ID:5OB6tstd

ああ七沢ね!!そっちの方がしっくりくるね（笑）

536 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:02:20 ID:4R4c60Gv

>>533
ごめんムリ。
中四国に費やすメモリもうない。

537 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:04:54 ID:y+opUjlY

>>534
そのベスト10なら黒川以外は全部知ってる

最近有名になったのか？

538 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:07:01 ID:/SDzFkOt

>>537
由布院知らなかったじゃん。

539 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:08:04 ID:4R4c60Gv

>>534
つか単純に、それ知名度じゃないみたいだし
80位以下でもけっこう知ってるのある

540 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:08:46 ID:5OB6tstd

黒川がんばれ!!W

541 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:10:02 ID:y+opUjlY

>>538
別に湯布院でも由布院でもどっちでもいいんだよｗ
一般人にとっては

542 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:11:28 ID:tz3p6Jaz

九州は新幹線周遊カードの売り場が遠いからな

543 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:13:00 ID:5OB6tstd

＞541

まいはらとまいばらと同等にね（笑）通じれば問題なしW

544 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:13:13 ID:PO27a60O

九州以外の温泉は、あんまり知らないけど、九州内であれば黒川温泉とその周辺が由布院より全然上だと思うけどな

545 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:15:21 ID:/SDzFkOt

>>543
米原（まいはら）町が米原（まいばら）市になったってヤツだろ。そんなの常識。

546 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:17:39 ID:5OB6tstd

＞544
新幹線契機に東京でも温泉売り出したらいいのにね熊本だって城と天草と阿蘇以外にもありますよ～とアピールできる材料せっかく出来そうなんだからさ

547 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:18:23 ID:/SDzFkOt

九州新幹線が東京に直通しないのは痛い。

548 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:20:41 ID:y+opUjlY

>>547
東京～博多でもほとんど飛行機なんだから
東京直通など必要ないだろ

ギリギリ需要がありそうなのが
名古屋～熊本ぐらいか？

549 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:20:50 ID:mY0o7uz+

黒川が全国的に有名かどうかは知らんけど
関西くらいまでなら知ってる人多いと思う。
じゃらんの九州ランキングでは３位くらい。
ttp://www.jalan.net/jalan/doc/etc/onsenranking/onsenranking_kyushu.html

550 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:21:29 ID:4R4c60Gv

空港が近い博多からでボロ負けなんだから
直通する意味はあんまりないのでは

551 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:22:15 ID:5OB6tstd

何でも東京頼みで東京と直結してさえいれば客は流れてくると思うのはどうかと今どき東京コンプレックスなんて…熊本官民一体で工夫してもっと売り込むのが必要と思われ

552 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:24:07 ID:mY0o7uz+

全国版では7位だった。
まぁ温泉好きの人なら知ってるくらいの位置には居るのかな？
ttp://www.jalan.net/jalan/doc/etc/onsenranking/onsenranking_index.html

553 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:24:44 ID:5OB6tstd

＞548 550

まあそれが一般人でも容易に思いつく見解だよね

554 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:30:23 ID:GPtd9rKS

観光地は地方違ければ無名なのは当然

東京→高尾山、お台場、浅草、よみうりランド、豊島園
神奈川→箱根、江の島、鎌倉、八景島シーパラダイス、コスモワールド
埼玉→秩父、川越、長瀞、西武遊園地、
千葉→海ほたる、館山、ＴＤＬ、マザー牧場、鴨川シーワールド

九州人なら半分くらい知らないのあるだろ

555 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:42:58 ID:5OB6tstd

とは言え熊本は明らかに隣県に比べて観光需要も乏しいのは事実だし自己努力にしても限界があるのも認めるが…

556 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:44:32 ID:/SDzFkOt

隣県って鹿児島のことね。それなら納得。

557 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:45:38 ID:CgSwVnpx

>>552
黒川って女性に人気あるんじゃないか？
俺の職場の女性連中は九州の温泉行くなら黒川か湯布院！って
忘年会の時騒いでたくらいだから・・・。
ちなみに某化粧品メーカーで20代30代が大勢いる中で
殆んど知ってる知名度だったよ。

558 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:49:56 ID:rNDvZGOW

8両って短いな・・・
そんなに重要低いのか

559 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:52:44 ID:5OB6tstd

＞556
鹿児島＞長崎＞福岡＞大分＞宮崎の5県ね佐賀行くならさすがに熊本で済ますよそりゃ…

560 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 21:54:18 ID:5OB6tstd

＞557
そうそうそんなニュアンス（笑）女連れならまだしも男連れや男一人にはほぼ需要はないようなとこらしい(T-T)

561 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 22:07:54 ID:eBfzMD9z

黒川はたぶん首都圏人は知らないだろうな

九州№1の温泉なんだけど、非常に競争力が高い故、旅行会社に卸さずやっていける温泉。

つまり旅行会社に行っても黒川宿泊プランなど皆無。ゆえに知名度が低い。

黒川泊希望なら旅館へ直接申込み。

562 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 22:29:31 ID:+9cDv4Wx

>>561
温泉ぱらだいすで予約して黒川行きだした東京在住の俺を呼んだ？
今はさすがに数回利用してる宿だから直接電話するけど。

563 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 22:34:49 ID:77Gr9C5f

九州はどこに行ってもいい温泉があるからな、熊本県内でも沢山ある。

564 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 22:36:42 ID:YgnbirXS

>>548
夜行寝台なら需要有り

565 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 22:41:58 ID:19i1R+/0

黒川は全国的な知名度は無いよ。
これは>>561の言っていることが原因、悪く言えば宣伝不足。

九州の温泉事情も大変なんだよ。
湯布院は絶対的な知名度があるけど、全盛期に比べればものすごく客が減ってる

566 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 22:47:05 ID:4R4c60Gv

まっそれでやってけるんだからいいんじゃないすかね

567 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 22:49:45 ID:19i1R+/0

指宿なんかは客増えるんじゃない？
利便がすごく良くなるし
博多からなら乗り継いで2時間半でいけるようになるし(今まで3時間半、開業前は5時間以上)

568 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 22:55:11 ID:wyVGgd9d

狭いところで喧嘩してないで、仲良く客を呼べや

569 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 22:58:30 ID:py5jcy9+

それでも黒川温泉はほぼ満室なんだしいいんじゃね？
別府みたいに街が大きいわけでもないしな

570 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 23:22:54 ID:mY0o7uz+

>>555
熊本はちょこちょこあるんだぜ、
問題は各観光地の魅力をプレゼン出来てないのと、
各観光地を結ぶアクセスが公共交通では超悪い
（観光者目線になってないし）のと
なにせおもてなしの心が足りない。

571 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 23:28:48 ID:CRksTrjh

>>570
以前、福岡熊本鹿児島3県で関西に向けての合同プロモをやったけど
熊本は熊本城ばかりをPRしてて話が広がらん

572 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 23:31:14 ID:mY0o7uz+

>>571
広報がアホやから

573 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 23:44:47 ID:/SDzFkOt

>>571
んなもん福岡だって博多ばっかでしょ。

574 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 23:47:57 ID:+9cDv4Wx

>>570
発想が車を使う前提にしかなってないんだよなぁ。
だれが飛行機やら新幹線乗った後車なんか使うんだよと。
焼酎で名の売れた土地なのに焼酎売る気もないのかと…

>>573
最近は門司港あたりも力入れてんじゃね？

575 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 01:10:34 ID:FRn9Bwug

ん～やっぱ熊本はイマイチ観光地としてはインパクトが…博多（福岡か）は市内に訪れるべきアトラクションが点在してるから単品でも需要は充分あるかと

576 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 01:12:06 ID:eIcqRhsR

遠方から来て福岡市内の観光ってのはないな。

577 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 01:20:47 ID:FRn9Bwug

そりゃ市内だけ見て帰るってのは福岡に限らずどこでもそうかと前出だが福岡＋αで門司とか柳川とか移動しやすく組みやすい場所あるけど熊本にはない印象が強いんだよ遠方の人間には天草や阿蘇も車なきゃ実際組みにくいし

578 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 01:25:01 ID:FRn9Bwug

自己修正
～福岡に限らずどこでも有り得ないかと

579 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 02:50:23 ID:Zl5nIn7Q

まあ新大阪―鹿児島で５０％なら
博多や熊本は７０～９０％とるって言ってるようなもんだな

のぞみを追い越す新幹線作ればよかったのにね

580 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 03:09:38 ID:aS1JNAAk

博多はすでにそのくらいあるし、熊本も間違いなくそうなる。
ただ、鹿児島はどうかなぁ．．．4時間だろ。40％取れればラッキーってとこ？

581 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 03:13:44 ID:aGs5NZqH

なんで新幹線て大幅なスピードアップを目指さないんだろ？
新しくつくった線形がいいはずの九州新幹線ですら300キロいかないし

582 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 03:19:32 ID:FRn9Bwug

東北上越以降の整備新幹線区間は建前上は260K運用での設計なんだって。ただ今の車両性能ならそれ以上出すのも可能らしいがそうすると施設を管理する保有機構からのリース料が跳ね上がるって聞いた事あるけど

583 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 03:21:03 ID:aAcDv4ME

財政の都合でちょっとケチったからな

584 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 03:55:32 ID:9h6RXu94

それにしても鹿児島までたった４時間か。
「しろやま」は大阪15:00発で西鹿児島着が翌朝8:30だった。

585 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 04:04:39 ID:Mgi0BKVD

鹿児島空港は市街地から遠すぎる。
鴨池空港を廃港にしたのが悔やまれる。

586 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 04:23:22 ID:FRn9Bwug

≫585
拡張できないし廃港は当然まさかあのままプロペラ機で飛ばせていくわけにもいかないし

587 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 06:07:59 ID:aS1JNAAk

>>584
そんな大昔まで遡らなくても、最近まであった寝台のはやぶさだって
大阪～鹿児島は14時間半もかかってた．．．

588 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 06:58:21 ID:9h6RXu94

1D「なは」は13時間40分。…とにかく鹿児島は遠かった。
昼行で直通が走るのは何年ぶり？

589 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 08:02:54 ID:vaCASVbz

わざと空港を不便なとこに作って、飛行機使わせないようにしてんだろ。

590 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 08:54:36 ID:eGxCiMMy

JRはこいつを何とかしろよ

ヤフオク転売厨茶偽
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chagi_76
はやぶさ６号　グリーン席Ｃ席　３月６日東京発
トワイライトエクスプレス　スイート展望室　３月１０日札幌発
カシオペア　カシオペアスイート展望室　３月１６日札幌発
つばめ３２８号　指定席Ａ・Ｂペア　３月１２日鹿児島中央発
さくら５５４号　グリーン席Ｂ席　３月１２日鹿児島中央発
さくら５５８号　グリーン席Ｄ席　３月１２日鹿児島中央発
はやぶさ１号　グリーン席Ｃ・Ｄペア　３月６日東京発
さくら５５０号　グリーン席Ｃ席　３月１２日鹿児島中央発
みずほ６０２号　普通車指定席Ａ席　３月１２日鹿児島中央発

591 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 09:24:53 ID:+0Gaol5I

>>585
鹿児島空港から鹿児島中央駅まで最短３８分。
鹿児島東西道路鹿児島IC～建部IC（第２武岡トンネル）が開通したらさらに短縮される。
来年中の供用予定らしいが。

592 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 09:50:09 ID:CgSkDVGo

火山の近くには空港を建設できないね。

593 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 09:54:04 ID:dSe8u8HR

>>577
天草はともかく阿蘇はクルマなくてもそれなりに組めるだろ。
豊肥線は観光鉄道としても力入れてるし。

594 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 09:55:10 ID:dSe8u8HR

>>581
300km/h運転をするには新幹線の駅を造り過ぎた。

595 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 09:59:15 ID:+0Gaol5I

博多、鳥栖久留米、熊本、新八代、川内、鹿児島中央くらいで良かったのかも。
各県２駅ずつ。
他の駅からは在来線のアクセスを良くしてやれば。

596 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 10:03:59 ID:dSe8u8HR

>>595
えらく駅間距離のバランスが悪いな。
とはいえ、鳥栖・久留米や新水俣・出水はその中間に１駅で、
大牟田は現大牟田駅かせめて在来線と接続してれば筑後船小屋も新玉名もいらなかったわけで。

597 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 10:10:12 ID:+0Gaol5I

大牟田は鳥栖久留米からの連絡を改善してあげればいいでしょう。

598 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 10:15:22 ID:dSe8u8HR

>>597
いや、鳥栖久留米で乗り換えるくらいなら普通に博多まで出るよ。
大牟田から鳥栖久留米から出たら、博多まではもうすぐだし。

そういう意味では鳥栖久留米もいらんかも。
ついでに、大牟田から鳥栖久留米くらいの距離に熊本がある八代も。

599 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 10:31:17 ID:Ql11SOcX

>>594
駅の数は関係ない。
貸付料や騒音の問題。
盛岡ー新青森は九州より線形がいいがやはり260キロとまり。

600 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 10:31:46 ID:2QlGTSb+

博多～久留米～熊本～鹿児島中央だけで十分。
田舎町に乱造するからダメなわけで。

601 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 10:33:13 ID:dSe8u8HR

それを言うなら博多～熊本～鹿児島中央で十分でしょ。
政令市の福岡市と、政令市内定の熊本市、上位政令市の鹿児島市。

602 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 10:34:19 ID:dSe8u8HR

×上位政令市
○上位中核市

603 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 10:34:24 ID:2QlGTSb+

いや、中核市の久留米にも必要。
大牟田とか玉名とかは論外。

604 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 10:35:13 ID:dSe8u8HR

中核市ｗ
合併して見かけ人口増やしてもはや30万人切れ目前なのにｗ

605 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 10:36:34 ID:dSe8u8HR

それに、政令市なのに新幹線駅を造らず我慢している川崎市に失礼。

606 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 11:03:51 ID:PGDwipTO

田舎の炭鉱町にも駅はできるんだよね。
本数は船小屋以下らしいけど。

607 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 11:08:06 ID:dSe8u8HR

その田舎の炭鉱町より人口密度の低い田舎には１日100本以上停まるらしいが。

608 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 11:09:50 ID:PGDwipTO

人口密度の低い田舎＞船小屋＞田舎の炭鉱町大牟田
こういうことか。

609 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 11:11:51 ID:OX3mF5Qh

福岡
（地方中枢都市との超えがたき壁）
熊本
（政令市と中核市の壁）
鹿児島
（県庁所在地と所詮小エリアNo.1都市の壁）
久留米
（中核市はおろか特例市にもなれない10万人台の田舎都市の壁）
八代
大牟田
薩摩川内
（10万都市にもなれない、存在が微妙すぎる田舎都市の壁）
鳥栖
玉名
出水
（5万人もいないの？新幹線駅なんて要るのか？？の壁）
筑後
（3万人もいないの？市制を返上して町に戻れの壁）
水俣

610 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 11:16:27 ID:dSe8u8HR

>>609
薩摩川内市は10万人切ったよ。

611 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 11:25:34 ID:UcYA0cBH

>>594
通過すりゃいいだけだろ。

612 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 11:25:52 ID:OX3mF5Qh

>>610
あら、あれだけ合併したのにもう10万切ったのか＞薩摩川内
鹿児島のベッドタウンとしてもっと力を入れればいいのにな。

しかし、10万人台の都市（八代大牟田）より5万～10万の
薩摩川内、鳥栖のほうが停車本数としては優遇されてるわなｗ
佐賀県で唯一の駅だからとかいろいろと理由はあるけどね。

613 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 11:30:01 ID:dSe8u8HR

>>611
待避線がない駅が大半なのにどうやって追い越すんだ？

614 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 11:30:57 ID:dSe8u8HR

>>612
薩摩川内はともかく、鳥栖はあれだけ厚遇されてて「60点」とかほざいてるからな。
そりゃ他都市から総スカン食らうわけだわ。

615 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 11:32:56 ID:UcYA0cBH

>>612
川内は在来線やら道路やら空港やら他の交通機関の利便性が悪すぎるからだな。
てか川内駅の旅客収入は大牟田や八代よりも多いし。

JR九州HPにあったけど、たしか川内は全社の旅客収入ランクで15位くらいとかなりの優良駅。
宮崎駅よりも稼いでる。

そら優遇されるよ。

616 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 11:34:38 ID:UcYA0cBH

>>613
筑後船小屋か新鳥栖で追い越せばいいだろ。
上下共に対応してるんだから。

てか今度の改正でもみずほはその二駅でつばめを追い越すんだし。

617 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 11:37:23 ID:dSe8u8HR

>>616
死に列車を増やしてどうする。

まあ、一番手っ取り早いのは「熊本つばめ」を廃止して「熊本さくら」を毎時2本運行することだね。
そうすりゃ待避そのものをせずに済むし、300km/h運転できる列車も増やせる。

618 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 11:45:33 ID:FRn9Bwug

川内優遇ってW

619 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 12:09:04 ID:OaqVqH0v

九州はどうなるかわからないが、JR西の区間では新幹線が特急の役割も果たす。
普通の特急を無くせるし新幹線のほうが儲かるからね。
別に駅が増えたって急ぐ便は駅をとばせばいいだけ。

620 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 12:17:30 ID:FzCwgnTq

熊本・空撮画像ドライブ動画
http://blogs.yahoo.co.jp/wwhhiro/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/56/e5/wwhhiro/folder/1780403/img_1780403_51535280_0?1240481916
http://blogs.yahoo.co.jp/wwhhiro/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/56/e5/wwhhiro/folder/1780403/img_1780403_51542610_0?1240494319
http://blogs.yahoo.co.jp/wwhhiro/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/56/e5/wwhhiro/folder/1780403/img_1780403_51542296_0?1240481887
http://blogs.yahoo.co.jp/wwhhiro/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/56/e5/wwhhiro/folder/1780403/img_1780403_51567766_0?1240481868
http://blogs.yahoo.co.jp/wwhhiro/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/56/e5/wwhhiro/folder/1780403/img_1780403_51569043_0?1240494422
http://blogs.yahoo.co.jp/wwhhiro/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/56/e5/wwhhiro/folder/1780403/img_1780403_51509872_0?1240492878
http://blogs.yahoo.co.jp/wwhhiro/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/56/e5/wwhhiro/folder/1746505/img_1746505_57602650_0?1261890902
ドライブ動画→http://www.youtube.com/watch?v=Ne3HakXQQkY&feature=related

621 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 12:17:45 ID:dSe8u8HR

九州は特急が快速の役割を果たし、それが新幹線にまでなってしまった訳だ。
山陽区間と比べても駅間の短い箇所がやたら多い。新鳥栖～久留米なんてその最たるもの。

622 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 12:19:22 ID:dSe8u8HR

>>615
＞てか川内駅の旅客収入は大牟田や八代よりも多いし。

それ新幹線が開業したから追い抜いただけだし。

623 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 12:25:25 ID:mom11EAN

>>615
そういや大阪駅のみどりの窓口では鹿児島のセンダイといわなくても、
単に「センダイ駅まで1枚」といえば、川内駅までの切符をいとも簡単に
出してくれるという都市伝説もあるぐらいだからな。

624 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 12:29:01 ID:FzCwgnTq

熊本ドライブ動画

水道町-鶴屋前-通町筋-熊本城前-辛島町-紺屋今町-長六橋
http://www.youtube.com/watch?v=b0MQWgktJwg
紺屋今町-辛島町-熊本城前-通町筋-水道町-中央街
http://www.youtube.com/watch?v=Ne3HakXQQkY
中央街-銀座通り-熊本城前-辛島町-河原町-祇園橋
http://www.youtube.com/watch?v=6m71QePjlo8&NR=1&feature=fvwp
紺屋今町-シャワー通り-ワシントン通り-駕町通り-鶴屋P
http://www.youtube.com/watch?v=67bJ_dLavUo
水前寺電停付近-鶴屋百貨店前-熊本城前-熊本駅周辺
http://www.youtube.com/watch?v=REesGVpFfH8

625 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 12:41:03 ID:UcYA0cBH

>>622
まあそうだけどな。

ただ高速もあって道路は平地の大牟田や八代じゃ、
新幹線ができても川内や出水みたいに劇的には変わらんと思うよ。
大牟田は特に西鉄もJRの快速もあるんだし。

鹿児島地方は道路事情と在来線があまりにも酷過ぎるから
あれだけ伸びたわけだしね。

626 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 12:52:34 ID:FzCwgnTq

熊本市繁華街-駕町通-酒場通-クラブ通-銀杏通ほか
http://www.youtube.com/watch?v=fOlGu_uosaw&NR=1
シャワー通り（街ログ）
http://www.youtube.com/watch?v=b5evPsnBb8o
アーケード（街ログ）
http://www.youtube.com/watch?v=fs29CVAxaKU&NR=1&feature=fvwp
江津湖（街ログ）
http://www.youtube.com/watch?v=o0WOeoIjTSo
熊本城（街ログ）
http://www.youtube.com/watch?v=SKyfQOouCI0

627 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 13:18:45 ID:ZMzc+3RB

>>617
九州に限らず整備新幹線では３００キロ運転はしない予定。

628 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 13:34:05 ID:OaqVqH0v

基本的にJR九州の在来線って良くないんだよね、踏切がとても多い。
それだけでも新幹線にシフトする意義があるし、ダイヤだけじゃなく踏切のある地域の市民にとってもありがたい。
JR九州の新幹線の駅間が短いというが、快速もほとんど無く新幹線を在来線特急の代わりに利用するJR西も大差ない。
利便性から新尾道～三原、新下関～小倉は１１km程度しか離れていない。
走っている新幹線が、駅をとばすかとばさないかで乗降客がどの程度いるかの問題。

629 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 14:09:04 ID:FRn9Bwug

まあ今回の開業は博多と鹿児島のターミナル二人勝ちだろうな

630 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 14:10:47 ID:Y3+kRRkU

昔熊本商店街の衰退という記事を貼ったら、それをムキになって否定した奴がいた。
否定するなら証拠を挙げろといったら、なんと写真を貼りやがった馬鹿がいたのを
思い出した。

またあちこちでマルチで暴れているようだな。

631 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 14:12:55 ID:FRn9Bwug

熊本はそれほど観光需要もないしな熊本行くなら福岡か長崎か鹿児島行くし熊本って選択肢は最初からないわ

632 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 14:14:15 ID:vmYeV9pA

>>621
ローカル廃止のつもりならそうなるわな

633 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 14:24:36 ID:dSe8u8HR

なんかまた昨日のエセ関東人が来てるみたいだ。

634 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 14:33:32 ID:lqlt3LFY

≫631
熊本なんて城しかないじゃん
それならまだ福岡の方が観光需要高いよビジネス需要はもちろんの事

635 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 14:39:35 ID:FRn9Bwug

＞634
まあ世間的な認識はそうだよね
前出で新幹線で東京直通便ないのが致命的なんて言ってる奴いたがそーゆー問題じゃねーぞオイ!っていう（笑）あ城好きには需要あるかも（笑）

636 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 14:41:47 ID:dSe8u8HR

>>632
ローカルは廃止にならんよ。
んなことしたら鹿島どころの騒ぎじゃなくなる。

637 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 18:31:28 ID:m07b+zbJ

九州に縁もゆかりもなく修学旅行くらいで行ったか一回も行ったことがない九州外の人間とっては、
福岡・・・博多
熊本・・・熊本城、阿蘇カルデラ
宮崎・・・プロ野球キャンプ
鹿児島・・・桜島、プロ野球キャンプ
長崎・・・キリシタン、原爆
大分・・・別府、湯布院
のイメージかな。

スマン、佐賀は関東の自分から見てイメージが浮かばないんだけど
皆がだいたい思いつくイメージって何がある？

638 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 18:36:13 ID:sUpEiJmS

>>579
使うのはのぞみと同じN700系だから
のぞみは追い越せないよ

岡山・広島を通過させたところで
時間短縮はわずかにしかならないしな

639 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 19:04:42 ID:SQRdIBzu

>>637
プロ野球キャンプは宮崎だな
というか鹿児島でキャンプしてるのはロッテ2軍と韓国ロッテぐらい
鹿児島はJリーグキャンプが多い
浦和、磐田、仙台、神戸、清水、岡山、富山など

640 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 21:22:51.18 ID:72kCZaEL

>>637
佐賀だと陶磁器はどうだろう？

641 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 21:23:50.63 ID:72kCZaEL

あと呼子のイカは関西住んでたときによく尋ねられた。

642 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 23:03:29.84 ID:fsIlH/IF

熊本をアホみたいに叩いているのって福岡と鹿児島なんだろうけど、
考えようによってはこの2県民は相手を中傷して引きずり落としてでも
上に立ちたい・生き残りたいといういい意味でのバイタリティーがあるんだよな。
反面、熊本はそこまでのガッツがないし、そういう競争を勝ち抜こうとうする意欲が薄い。
政令市になるくらいの大きな都市であるにもかかわらず必要以上にストローに怯えたりするし。

643 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 23:09:28.03 ID:dSe8u8HR

×2県民
○2市民

644 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 23:11:15.34 ID:dSe8u8HR

>>637
九州外の人間が福岡から博多をイメージするってのは
欧米人がアジアから北朝鮮をイメージするのと同じこと。

645 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 23:11:42.62 ID:n0jAb9eQ

ロッテは二軍がまだ鹿児島でキャンプやってたんだ
鴨池の改修の件で金輪際になっちゃったのかと思ってたわ

646 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 23:15:57.95 ID:dW+gly+2

熊本市内の観光名物（？）と言えば、中央街にたくさんあるアレではないのか？
ま、冗談はさておき、熊本市内という範囲では水前寺成就園なんかもおすすめです。
阿蘇、天草は良いところだけど、レンタカーとかでないと行きにくいし、高齢者と、
安く旅行したい学生とかには行きにくいところであるのは確か。

647 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 23:23:27.77 ID:fsIlH/IF

>>643
福岡は北九州とか久留米あたりもちょっかい出してるそうだし。

648 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/19(土) 23:38:17.79 ID:dSe8u8HR

>>647
久留米は知ってるけど北九州もか？

649 ：名無し募集中。。。：2011/02/19(土) 23:39:10.04 ID:gM964/y4

今後大阪の九州人が更に増えるな

650 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 00:39:58.33 ID:7ZB/tfOv

>>646
阿蘇山ロープウェイに乗って山頂見学するだけなら
実は九州横断バスでできたりする。
黒川にも別府・湯布院にも行けるから地味に便利。

651 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 00:40:28.46 ID:NY/IK8Jt

http://www.westjr.co.jp/company/ir/pdf/20101101_03.pdf

航空機と新幹線の競合区間で新幹線の占めるシェア

京阪神－福岡　82.4%
名古屋－福岡　53.3%
東京－岡山　60.6%
東京－広島　51.6%

652 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 01:10:40.63 ID:uAy77OcE

お国自慢板をちょっと覗けばよくわかるが
熊本スレでは鹿児島のことなんてほとんど黙殺されているのに
鹿児島スレは年から年中熊本叩きと鹿児島の自画自賛ばかりやってるからなｗ
文末にｗｗｗと草生やしてばかりのくまんこ厨という粘着もいるし
過去も61万とかいうコテが熊本相手に大暴れしてた。
このようにさんざん熊本のことを貶しておきながら、
耐えかねた熊本人が抵抗すると熊本人に荒らされた煽られたの大合唱ｗ
リアル社会でも県知事は熊本に対抗するため新幹線さくら号を全部鹿児島発着にしろと公言したり
鹿児島愛郷心丸出しのはしのえみはいろいろな番組で熊本を叩き潰すような発言していたりと
熊本に対する一方的な敵対心が強いんだろうよ

653 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 01:12:10.83 ID:uAy77OcE

人口や政令市、出店などで熊本が上だとはわかっていても絶対に認められない
→なぜか熊本に対して田舎連呼、熊本通過妄想、列車本数で優位に立とうと必死
鹿児島は大都市だと信じて疑わない
→マスコミや行政に至るまでの「南九州一の～」の多様
勝手に熊本や宮崎、沖縄を鹿児島の経済圏だと詐称、勝手に福岡に擦り寄って副州都宣言ｗ
追求されれば狂ったようにコピペを繰り返し、さらには暴言吐きまくり
特徴はｗｗｗとアホみたいに草生やしまくる
2ch内だけの話ならまだしも、新幹線の鹿児島発着要請や南九州云々は
マスコミや行政、地元資本を筆頭に大々的に行われている。

654 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 01:13:54.11 ID:uAy77OcE

九州都市圏7位のくせに南九州一の大都会と2chどころかリアル社会（マスコミ等）でも公言ｗ
たいしたことない繁華街天文館を一日中遊びつくせない南九州最大の繁華街だと市役所や商工会自らHPで公言
勝手に熊本や沖縄まで鹿児島の経済圏だと自称
このままではさくら号は熊本発着になるからと県知事自らJR九州の乗り込んで全便鹿児島中央発着にしろと念押し
鹿児島人の都会コンプ、熊本等への対抗心がよくわかるｗｗ

655 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 01:15:02.86 ID:uAy77OcE

熊本スレ見れば一目瞭然だが、熊本に関しては鹿児島よりも福岡（久留米北九州含む）からの
荒らしの方が圧倒的だし、粘着度も半端ない。

お国自慢板に限らず鉄道板やテレビサロン板なんかの他スレでも叩いているし、
まちBBS（九州掲示板）の熊本政令市スレでも福岡県内のID晒しながら熊本叩いたり
見当違いなレスしている奴けっこういたし、YAHOO掲示板でも熊本を貶し福岡の優位性を説く奴が貼りついてる。
で、決まって熊本人のほうが福岡に粘着してるとかコンプレックスを持っているといって、
自分たちの熊本に対する粘着っぷりは頑として認めようとしない。

656 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 01:15:47.99 ID:uAy77OcE

九州他県は自分の飼い犬と思ってる福岡にとって熊本はなかなかいうことを聞かないうざったい存在なんだよ。
格下熊本ごときが政令市なんて生意気だ、州都は福岡で確定なはずなのに熊本ごときが州都誘致、
熊本にある国の出先は全部福岡によこせ、熊本ごときが福岡様に完全ストローされず繁華街が賑わってる・・・
これがすべて。福岡自体が80年代以降に九州トップにたった成り上がりだから、異様に都会ぶる割には心理的余裕が乏しい。
（リアルでも対外的には九州人憧れの都市、アジアの玄関都市だと自賛し、市長自ら州都は福岡だと思っていると熊本の新聞に公表し、
サミットや国際空港やオリンピックなどネームバリューのあるのをほしがる傾向が強い）
熊本北九州や関西札幌地区など目の上のタンコブには徹底的に叩きのめす。
どれだけ汚い言葉を使おうが、マイナス部分を誇張しようが構わない。
熊本に関するスレ、州都スレはそんな福岡マンセー＆熊本叩きで埋め尽くされる。
しかも、自分たちが攻撃している・粘着しているとは絶対に認めようとはしない。口癖は「都会は田舎には興味がない」ｗ

657 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 01:18:16.71 ID:uAy77OcE

福岡人って見苦しいくらいに、九州他県への余裕が無いんだよね。
日頃、九州№1を自称してる割りに、福岡以外の九州が全国ネットで取り上げられると必死になってコキ下ろす。
ああいう姿勢が自然に滲み出す所が、九州で福岡人が嫌われる理由だと思うよ。
結局、福岡マンセー＆福岡に盾突く熊本が嫌いってだけだろｗ

福岡って、やたら九州の中心になりたがるけど、なんか一般的な九州人とは民族性が違うんだよねｗ
｢俺が！俺が！｣、｢早く！早く！｣、｢お前が責任者。謝れ！賠償しろ！｣
福岡以外の九州では、少なくとも小学生がランドセルに覚せい剤を忍ばせて、同級生に売り渡すって惨状は無いよ。
福岡はね、別に買い物にも行くけど、事ある度に｢福岡アズ№1｣をひけらかすのが鼻につくというかムカつく。
そんなに福岡って偉いのか？只の特ｱの溜まり場じゃん。

658 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 01:20:19.85 ID:uAy77OcE

日本全体が沈んでいた中で、アジアの玄関口だとか九州中の人間が憧れる大都会だとか、
地元の行政やマスコミ等が盛んに宣伝した結果、本州大手資本や海外ファンドが大量に福岡に流入してきた。
キャナルやZ-SIDE、スーパーブランドシティ、西鉄ソラリア計画などの都心部再開発もこの時代。
不況なんてどこ吹く風、都市の勢いだけは確かにあった。
だからこそ福岡人は自分のとこだけは他の地域とは違う大都市だと勘違いをヒートアップさせた。
国際空港、オリンピック、サミットなど次々にネームバリューのあるものを欲しがった。
結局はそれが行き過ぎて無駄な公共事業の増大や不動産バブルの崩壊、
地元小売などの相次ぐ倒産買収など、福岡バブル神話は新幹線開通を待たずに
音を立てて崩れ去ろうとしている。
この期に及んで阪急やハンズ、パルコ、丸井がバブル脳丸出しのまま
オーバーストア状態の中で進出しようとしているけど、果たしてどうなることやら。

659 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 01:21:02.03 ID:uAy77OcE

熊本は人口73万、都市圏人口は110万人で、繁華街も下位政令市ではトップレベルなわけだが
これといった産業基盤がなくても、熊本は政令市になれるくらいの余裕がある。
だから、なにもないはずの熊本に追いつけない南九州の拠点都市や九州上位の工業都市は粘着するし
逆に上位都市は政令市だ州都だと勘違いして自分のいうことに従わない熊本がウザくてたまらないわけだ。

この結果がビジネスニュース板とも思えないネチっこい熊本叩き。
お国板からどこのスレに移っても同じ展開同じ調子で攻撃を続ける。

お国板しかり鉄道板しかりビジネス板しかりChakuwikiしかりYAHOO掲示板しかり
どこに行っても熊本叩き。話が詰まればくまんこと田舎を連呼するばかり。

政令市になったり州都誘致をしようとすることそのものが
彼らにとっては激しく煽っているのと同意義のようだ。

660 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 01:49:47.37 ID:zQLApYlL

また熊本か

661 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 02:06:41.37 ID:EMvj5sG4

まあ逆に考えればそれだけ熊本が目立って存在が気になっている現象だな。
気にならなかったら何の思いも感じず名前さえ浮かばないわけだし。
実際九州関連のスレをざっと覗いただけでも熊本の名前がよう出てくるからね。
俺の県はあまり出てこないからちょっと寂しい気がするｗ

662 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 03:02:30.15 ID:MMjYMgIi

>>637
佐賀は何も無いって言ってるが意外に観光地としては面白い。
吉野ヶ里遺跡は好き嫌いはあるだろうが、焼物では有田や伊万里、温泉も嬉野や武雄など福岡からちょっと足を伸ばせば楽しめる。
肥前夢街道なんて家族連れで楽しめるし、ちょっと寄っていくにはむしろ熊本より楽しいよ。

663 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 03:28:15.03 ID:Qnjbw8sK

まぁ普通に考えて
州都は福岡、副首都は鹿児島だろｗ

熊本は地理的に中途半端すぎる

664 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 04:00:25.86 ID:Trei6XHN

熊本人をクマホンニンって読んでたよ・・・

665 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 04:03:41.57 ID:UEPuifTa

>>663
俺は鳥栖か久留米を推薦するよ

666 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 07:12:28.74 ID:UN4cQORW

>663
副首都なんてねーよ。
勝手につくんなよ！

667 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 07:24:12.30 ID:FijOfPnt

>>663
じゃあ、北海道の道都は札幌で副道都は釧路か？
東北地方の州都は仙台で副州都は青森か？
関東地方の州都は東京で副州都は宇都宮か？
中部地方の州都は名古屋で副州都は金沢か？
近畿地方の州都は大阪で副州都は彦根か？
中国四国地方の州都は広島で副州都は高松か？

あ？言ってみろや

668 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 07:27:52.88 ID:ziFa5AVx

スザンヌの観光部長のポスターが可愛いから熊本に一票。

669 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 07:36:37.53 ID:YJPRV/vB

東海地方の州都は名古屋で副州都は浜松だな

670 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 07:50:23.09 ID:MwT5xsFq

熊本にはシムシティで
一定の条件を満たしたら置くことの出来る設備があるわけだが
軍隊であるか否かは置いといて

671 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 08:06:39.05 ID:8Qm8dFsy

鹿児島が熊本に対して誹謗中傷する原動力は>>663そのものだしな。
人口や政令市中核市の差は関係なく鹿児島が九州二極のうちの一角なんだという意識が根底にある。
このスレでも鹿児島＝副州都だけでなく、鹿児島空港＝準ハブ空港ともいって2番目意識が強そうし。

でも、久留米人が熊本に何年も噛み付く理由はわからんけど。

672 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 08:11:34.35 ID:e3HHtAyd

熊本がらみのスレだとなぜかいつも>>652-659のコピペが切り貼りされるな

673 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 08:17:14.32 ID:C64fReeL

神戸在住で神戸空港スキーな俺なんだけど、
正直JRはこの運行本数を何年維持できるんだろう？　そんなに旅客需要あるのか？

俺的には南九州に行くんなら一回ぐらい、それも片道だけ物は試しに乗ってみて
もいいかな…くらいにしか思わないんだけど。
確かに鹿児島空港は市街地から遠いんだけど、どっちみち現地でレンタカー借り
て移動するのであんまり関係ないしなー。

674 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 08:30:56.86 ID:e3HHtAyd

1時間に1本という運行本数と空港から遠い途中駅からも客を拾えるのが列車の利点
それに航空は空港までのアクセスや便数、運賃の複雑化、搭乗するまでの前準備
（チェックインや荷物預け、ボディチェック）に時間を食うから
トータル移動時間が4時間程度までなら鉄道利用に流れる傾向がある

675 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 08:32:41.06 ID:iaJIOCP5

田舎九州の内紛は大都会岡山から見ると醜くて矮小だ。

676 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 09:32:55.47 ID:YJPRV/vB

大都会岡山からの航空便も殲滅だな

677 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 09:33:17.75 ID:izgxDFY5

原油高で神戸空港の路線維持のほうが難しいけどね

678 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 09:33:41.40 ID:MXxAaMJr

>>675
けんかするくらい仲がいいんだよ

679 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 09:36:16.45 ID:UEPuifTa

鹿児島空港が不便だとはいえ
鹿児島は飛行機のほうが速いんじゃないの？

680 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 10:26:26.25 ID:uAy77OcE

>>672
>>642　>>647　みたいな妄言が貼られるなら当然だろう。

681 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 10:33:23.57 ID:/tNXbFgX

妄言というがそれではどこの人が煽っているの？とコピペしてる本人に聞いてみるテスト

682 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 10:37:04.64 ID:vE1aEfF+

>>665
鳥栖・久留米人はなんか勘違いしてるけど、
福岡都市圏どっぷりな鳥栖・久留米を州都にするのでは、わざわざ福岡市を州都から外す意味がない。

まして、鳥栖はあれだけ厚遇されておきながら「60点」発言をするなど、最近勘違いっぷりが激しい。

683 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 10:44:40.71 ID:/tNXbFgX

だいたい熊本にずっと粘着して中傷する理由がわからんのよね
上のほうで熊本駅の利用客の少なさを餌に一日中くっついていた奴も
熊本は格下の田舎だと認めろとかそんなんばかり言ってるけど

684 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 10:57:09.83 ID:MMjYMgIi

新幹線としてみれば、所詮沿線住民の数か異常に少ない超マイナー路線だからな。
その程度しか話題が無いんじゃない？

685 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 11:11:41.82 ID:uAy77OcE

>>683
俺には、同郷人が余所でさんざん暴れながら、一方的に被害者面で「ずっと粘着して中傷された」
などとばかり言う特亜の某国のような態度のほうがわからんけどな。他県人にはこういう態度は
絶対見られないんだわ。

686 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 11:21:45.84 ID:k/Up7GD5

>>685
だったら荒らされているよそでやればいいことだと思われｗ
このスレッドだとどう見ても熊本煽りのほうが酷いし、副州都も格下も田舎も何も関係ないしな。

687 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 11:33:09.13 ID:KukhuSu5

>>685
「熊本人が荒らしているから別のスレで俺たちが熊本をどんな誹謗中傷しても問題ない」

これじゃお前も同類以下だ。

688 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 11:44:33.66 ID:uAy77OcE

>>686
＞だったら荒らされているよそでやればいいことだと思われｗ
＞このスレッドだとどう見ても熊本煽りのほうが酷いし、副州都も格下も田舎も何も関係ないしな。

「一方的に被害者面で『ずっと粘着して中傷された』などとばかり言う特亜の某国のような態度」とは
まったく関係ないことを持ち出すのは卑怯だな。

>>687
＞熊本人が荒らしているから別のスレで俺たちが熊本をどんな誹謗中傷しても問題ない

こっちが主張したこともないことを妄想ででっち上げて、それを現実であるかのように煽るのは「キチガイ」だわ。

689 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 11:49:14.51 ID:uAy77OcE

主張したいのは、

・どちらも相手を煽っている。だが２ちゃんなんだからそれは問題なし。どちらかだけが悪いなどとは言えない。
　（ただし熊本県民の鹿児島煽りは、鹿児島県民の熊本煽りよりずっと激烈な傾向にあるが。）
・常に「被害者意識」なのは熊本民だけ。そしてそれを指摘されると絶対に認めないのも熊本民。

の２点。

690 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:13:16.95 ID:KukhuSu5

＞「一方的に被害者面で『ずっと粘着して中傷された』などとばかり言う特亜の某国のような態度」とは
これ自体がこのスレにもまったく関係ないんだがｗ　都市の優劣とか田舎とかと何の関係があるんだ？

何がおかしいかというと、お前が熊本に対して言える立場なのかということだな。
福岡鹿児島が熊本を煽っても被害者面で「ずっと熊本人が粘着して中傷していた」などとばかりいう態度だし、
どちらも煽っているといいながら熊本人のほうが激烈とか特ア並に酷いとか一方的に偏ってるし
（もし熊本人がそこまで酷いのなら関係のない誰でも納得できるくらいのネタがないと駄目だろ）
「被害者意識」が人一倍強いのはお前だろ？　指摘されても認めようとしないのも同じっぽいし。

同属嫌悪なのかね、この人？

691 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:14:20.32 ID:uAy77OcE

ああ、これじゃ混乱するな。訂正だ。

・どちらも相手を煽っている。だが２ちゃんなんだからそれは問題なし。どちらかだけが悪いなどとは言えない。

はそもそも２ちゃんをやる前提。厭なら最初から来るな、ということ。その上で

・常に「被害者意識」なのは熊本民だけ。そしてそれを指摘されると絶対に認めないのも熊本民。

が俺の主張したいこと。上の>>652の

＞このようにさんざん熊本のことを貶しておきながら、耐えかねた熊本人が抵抗すると

なんかその典型。自分がやられると「さんざん貶され」自分がやると「耐えかねて抵抗」。こういうのは
熊本民にしか見られないんだよな。

692 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:21:49.48 ID:KukhuSu5

＞自分がやられると「さんざん貶され」自分がやると「耐えかねて抵抗」

お前そのものじゃん。お前の理論だと、熊本人から「さんざん貶され」て
それに「耐えかねて（なにかもっともな理由つけて）抵抗」してるという形なんだろ。

693 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:24:05.28 ID:ECLa4DI8

大阪ー博多ならまだしも、鹿児島となると航空機には勝てんだろ。

694 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:24:37.12 ID:uAy77OcE

>>690
＞福岡鹿児島が熊本を煽っても被害者面で「ずっと熊本人が粘着して中傷していた」などとばかりいう態度だし

だったら証拠を挙げてみろ。証拠も出さずに一方的に思い込みを垂れ流すのは「妄想」と言う。

＞熊本人のほうが激烈とか特ア並に酷いとか一方的に偏ってるし

特ア並なのは>>652の一文を典型例として挙げた。こういうのもある。

35 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 06:02:33 ID:hkFCkBca
>>34
福岡塵乙ｗｗｗ
福岡からズルだ何だと執拗な攻撃がされた上での反撃だろう。
　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>23などはお国板福岡人が熊本攻撃するときのテンプレだしな。

激烈の証拠は西郷さん事件の熊本民の醜さで激しく晒された。だがどちらが「激烈」かは主観の問題。
問題なのは「一方的に被害者意識なのは熊本民の特徴」ということだ。

695 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:25:50.13 ID:NwEoYR5k

よその板でお願いします

696 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:29:04.16 ID:8+LullhG

熊本はこれから福岡に吸われまくって廃墟と化すだろうから
副州都は当然鹿児島だろｗ

山陽エリアで言うと
大阪と福岡に吸われまくってヘロヘロになってる広島みたいになる＞熊本

鳥栖・久留米は岡山・倉敷のポジションだな

697 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:30:31.80 ID:uAy77OcE

>>692
＞お前そのものじゃん。お前の理論だと、熊本人から「さんざん貶され」て
＞それに「耐えかねて（なにかもっともな理由つけて）抵抗」してるという形なんだろ。

何度も言うが、「妄想」をでっちあげるのはやめろ！俺自身は熊本民から「貶された」
こともなければ、「抵抗している」のでもない。こちらが言いたいのは「一方的に被害者意識
なのは熊本民の特徴」ということ。典型例は、これまでも挙げた

＞このようにさんざん熊本のことを貶しておきながら、耐えかねた熊本人が抵抗すると
＞福岡からズルだ何だと執拗な攻撃がされた上での反撃だろう。

のような「自分たちは貶され、執拗な攻撃がされている」「しかたなく耐えかねて抵抗した、
攻撃した」という態度。これは他県民には見られない特徴。（見られないから証拠も
挙げられない。）

698 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:34:28.26 ID:KukhuSu5

>>694
西郷さん事件の前にみずほなんて熊本イメージな列車名は嫌だと鹿児島県知事が吼えてなかったか？
それに煽りで特アとか出してくる時点でお国板住民そのものじゃんｗ

証拠という点ではお前も出さないと評価できないんだな。
なんだか一方的な目線だし、激烈とかお前だけの主感じゃないか。
だいたいここまでID:uAy77OcEを駆り立てる熊本人の荒らし文句って何なんだろｗ
まさかその一文だけでここまで粘着しているのではなかろうな？

699 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:45:31.49 ID:KukhuSu5

やれやれ
よそのスレで熊本人にいじめられたか何かだろうが・・・

＞こちらが言いたいのは「一方的に被害者意識なのは熊本民の特徴」ということ
あの、「だから何」って話なんだが。
だから熊本が叩かれても仕方がないと正当化したいの？
こんな奴が多い熊本には観光に行くなとでもネガキャンしてるわけか？
　
あと、他県民には見られない態度ってのも証拠でもあるの？
あんた自身が執拗なまでの攻撃やってることには何の疑問もないの？

結局、熊本憎し以外にお前が何を伝えたいのかがわからんのよな。

700 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:51:57.30 ID:C64fReeL

九州新幹線の成功は、鹿児島宮崎熊本の３県に関西人と瀬戸内人を呼び込む魅力
がどんだけあるかにかかってるよ。
なければ既存の航空路線とシェア食い合いして結果的に航空路線廃止と鉄道減便
だけに終わる。むろん、既存の特急なんかは新幹線開通と同時に終了するだろう
から結構深刻だけどな。

701 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:53:44.55 ID:8+LullhG

>>700
それは鹿児島の圧勝だよ

宮崎・熊本なら長崎のほうがはるかに魅力的

702 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:57:37.21 ID:4DI77t8o

>>679
航空機と新幹線の競合区間で新幹線の占めるシェア
京阪神－福岡　82.4%
名古屋－福岡　53.3%
東京－岡山　60.6%
東京－広島　51.6%

大阪ー鹿児島は時間的に名古屋ー福岡に近いから、５０％ってのは妥当な数字

大阪ー名古屋は５５分で福岡ー鹿児島は８５分、福岡空港は１０分で鹿児島空港は４０分だからトータルすると変わらないから

703 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:58:38.79 ID:uAy77OcE

>>699
結局証拠も出せずに

＞福岡鹿児島が熊本を煽っても被害者面で「ずっと熊本人が粘着して中傷していた」などとばかりいう

いたわけだな。

＞だいたいここまでID:uAy77OcEを駆り立てる熊本人の荒らし文句って何なんだろｗ

証拠も出さずに煽り返すお前自身がそれそのものなんだが、分からんのだろうなこういう奴には。

ちなみにこの熊本民の特徴をもう少し突っ込んでおこう。

＞このスレッドだとどう見ても熊本煽りのほうが酷いし、副州都も格下も田舎も何も関係ないしな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾
の部分だ。現実には都市には規模、政治経済的重要性などの厳然たる「格」がある。そういう意味では
「格上」「格下」というのはある。もちろん煽りとしても使うが、事実としてもそういう序列はある。だがこの
言葉に対して以上に「被害者意識」をもって反発するのが熊本民の特徴なんだな。例えば「AはBより
学歴が低い」というのは、一方では厳然たる事実だし、他方で煽りにも使える。だが、こういう表現に
直面したとき、「常に煽りとして受け取る」というのが被害者意識。これは特アの某国にも非常によく
あてはまる。日本人なら「そんな風に受け取るのか…」と唖然としたことが一度はあると思う。そういう
意味で特アに非常によく似ていると書いている。煽りとして使ったならともかく、別にそういう意図がない
のに猛烈に反発したら、なんだこいつはとなるのは当然だろう。こういうところから荒れることが九州
スレでは非常に多いんだよな。

704 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:59:02.78 ID:NYbfBM8E

久留米はブリヂストンが本社を東京に移したのが痛かった。
ブリヂストン本社が久留米のままだったら、久留米は九州経済のエースだったはず。

705 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 13:08:03.04 ID:uAy77OcE

＞あんた自身が執拗なまでの攻撃やってることには何の疑問もないの？
＞結局、熊本憎し以外にお前が何を伝えたいのかがわからんのよな。

またまたまたまた「妄想」。ここまで妄想大好き妄想以外ない、という奴は珍しいな。俺は
熊本を憎んでいるわけでもないし、前に書いたとおり、俺は熊本民に煽られたこともない。
そして単純に熊本民の行動パターンの特徴を指摘したら「攻撃」。

何度も言うとおり、お前自身が「被害者意識」の実例を次から次に書いていることにまったく
気づいていないのには笑うしかない。

706 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 13:08:48.41 ID:vE1aEfF+

だから「市民」の争いを「県民」に同化するのはやめれ。
福岡側は久留米が絡んでいるからあれだけど、熊本の側は熊本市だけだろ。

707 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 13:15:48.83 ID:KukhuSu5

>>703 >>705
やれやれ、こりゃ暖簾に腕推しだな。

どうも日本語がわかっていないようだし、自分の言ってることやってることの矛盾もわかってないようだな。
証拠も出しやしなければ、出す証拠（笑）も本筋とはずれた熊本人への怨念全開で内容もみみっちいことばかりｗ
「被害者意識」が強いのは熊本だけとかほとんど決め付けだし二言目には特アばかり。

こんなのに付きまとわれてるから異常に熊本への攻撃が多いんだということだけはわかった。

708 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 13:17:31.42 ID:KukhuSu5

しかし、こうやって見ると

熊本駅客数で熊本を田舎だと一日連呼したり
よそのスレの怨念であちこちのスレで熊本人は性格悪いと粘着したり（しかも自覚症状なしｗ）
鹿児島副州都厨がいたり

熊本って気になってしょうがないくらい魅力的なんだなｗ

709 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 13:21:02.92 ID:6IvcbAul

ANAが高飛車な商売やってる限り余裕

710 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 13:24:53.33 ID:8+LullhG

>>708
むしろ何のイメージもない感じだ＞熊本

良くも悪くもない空気みたいな存在

711 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 13:25:55.61 ID:btbknx9+

>>707
つーかねえ、その人はほんとエネルギー凄いと思うわ。
熊本駅の乗降客数厨の人・・。いっぺん顔見てみたいわあw

712 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 13:36:00.57 ID:uAy77OcE

>>707
＞福岡鹿児島が熊本を煽っても被害者面で「ずっと熊本人が粘着して中傷していた」などとばかりいう態度だし
↓
「じゃあ証拠を出してみろ」と迫る
↓
証拠も出さずに逃亡
↓
そのくせ、こちらを「証拠も出しやしなければ、」と煽る。

キチガイとしか言いようがない。自分のやってることの矛盾が分かっていない。こういうキチガイが

＞自分の言ってることやってることの矛盾もわかってないようだな。

と煽る。やはりキチガイは違う。

＞二言目には特アばかり。

熊本民と特アの類似性は>>703で説明した。まともな人間なら、きっちり反論する。ところがこのキチガイは

＞本筋とはずれた熊本人への怨念全開で内容もみみっちい

の一言を返すのがせいぜい。キチガイだからしかたないんだろうが、恥ずかしくないのか。

そして、なぜそう指摘されるかの反省は一切なく、「付きまとわれてる」とまたまた「被害者意識」の実例。
お得意のブーメラン。協力ありがとう。

こいつを見ると、大多数の普通の熊本民の中にこういうキチガイが紛れ込んでいるのは熊本民
にとっても不幸なんだろうなと想像する。

713 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 13:38:44.85 ID:btbknx9+

>>710

>>459のレスで、で北陸の場合観光では金沢のイメージが良くて
九州においてはそれは鹿児島という位置づけみたいなことは言えるのかもね。
確かに富山は観光面では良く知らない。

714 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 13:40:36.47 ID:tZ0jmvop

ID:uAy77OcEはビジネス板の九州系スレッドでは有名なアンチ熊本さんですよ。
大分パルコ閉店などの店舗関係スレや九州の州都絡みのスレでも↑と同じように熊本県民叩きされてました。
他のスレではボロッと北九州出身関東在住とか、福岡市民とも言っていましたね。

アンチ熊本はだいたい標準で3人くらいいるのが確認されます。>>708の3名ですね。
あとの2人のうち田舎連呼厨はお国自慢板や鉄道板にも田舎田舎と同様に5年以上連呼してますし
もうひとりは熊本に対抗心を持つ鹿児島の人。ID:8+LullhGですかね。
彼らにすれば目的というより最早ライフスタイルのひとつに組み込まれている感じですか。

715 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 13:51:29.18 ID:YJPRV/vB

漠然としたイメージしかないが、金沢的なものを感じるのは長崎かな
ほかはよくわからない
北陸の寒々としたイメージと九州を重ね合わせるのがそもそもかなり難しい

716 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 13:54:26.40 ID:M4qNkQfJ

長崎新幹線も全線建設出来れば長崎～新大阪3時間以内も可能なのだから
さっさと建設してほしい

717 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 15:59:09.25 ID:izgxDFY5

名古屋福岡でシェア五十％あるんだから余裕だろ

718 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 18:09:09.42 ID:/ITVimG8

名古屋は飛行機乗るの大変だもんな

719 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 18:25:08.60 ID:BTq+y4VV

>>716
建設できても車両が出来ないんじゃなかった？

720 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 18:29:55.06 ID:jgWTWsao

>>719
九州新幹線内で、フリーゲージトレインの試運転やったりしてるよ
だけど、難点や課題がありすぎてどうなることやら

721 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 18:40:06.92 ID:MMjYMgIi

>>717
シェア以前に人口がまったく違う。
人口は数倍だし、どちらも企業の広域営業の拠点があるしビジネスユースなら相互に移動もある。

722 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 18:44:34.72 ID:7KI1KOzz

>>637
宮崎…蛯原友里

723 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 18:49:24.59 ID:7KI1KOzz

>>596
博多～熊本間は実は新大阪～米原間とほぼ同距離
前者は新鳥栖・久留米・筑後船小屋・新大牟田・新玉名と5駅もあるのに対し
後者は京都1駅しかない

724 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 19:02:56.29 ID:pH+FMR/w

>>723
九州新幹線駅多すぎｗｗｗ

725 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 19:14:59.09 ID:sUth/C2m

九州の富を独占してきた福岡の時代も終わり通過都市へ。
九州の中心であり政令指定都市でもある熊本がいよいよドンになる時がやってくるんですね

726 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 19:34:45.76 ID:rZwAixIM

ここって九州新幹線のスレだよな？
しかし関西在住の俺からこのスレ見て一言。
熊本って２ちゃんと言えど良いにしろ悪いにしろ九州の中では一番注目度が高いってことがわかったわ。
アンチといっても結局は名前を宣伝しとるのと一緒ｗ
何のイメージもない空気みたいな存在ってレスあるけど絶対ウソだわｗ
空気だったらこんなに目障りにならんでｗ
このスレに限っては佐賀宮崎あたりが空気に感じるわｗ　何の評価もないんかな？

てゆーかそんな話題終わってるみたいね・・・

727 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 19:53:57.61 ID:3DMdTsaL

>>726
九州新幹線直通運転による観光客誘致合戦という観点で外から九州を見ると
熊本は間違いなく空気だよ
特に大阪人は熊本なんか素通りして南国ムード満点の鹿児島に行ってしまう

728 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 19:57:10.32 ID:YJPRV/vB

>>726
このスレに限らなくても佐賀は空気だろ

729 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 19:59:40.38 ID:U6qAczre

博多止が毎時2本もあるのに通過ってことにはならんだろ
熊本～博多間がどういう状況になるかだな
高速バスでも支障のない距離だし
鹿児島～博多はさすがにダメージありそうだけど今度こそ

730 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 20:10:10.01 ID:qyc9glV8

ここまで｢くまモン｣と｢ぐりぶー｣という
熊本・鹿児島の被り物キャラの名前が
一度も挙がってない件。

731 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 20:33:12.59 ID:MMjYMgIi

>>726
逆だよ、熊本はことあるごとに博多にライバル心をむき出しにしている。
しかし実際に熊本の人に会ってみると博多に対する憧れがあるんだ。
今まで交通の便が悪かったから良かったけど便利が良くなったからどんどん博多に流れるのもわかっている、もともと熊本県北部は熊本市なんて相手にもしていない。
だからこんなに必死なんだよ、実は当事者たちはみんな心の中ではわかっている話なんだw

732 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 20:53:07.11 ID:btbknx9+

.>>731
そういう反応するほど>>726のように見られるんだよw

博多に対する憧れ？俺は都会が好きだし博多好きだよ。
それが何か？

733 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 20:58:15.00 ID:btbknx9+

>>730
くまモンについては非常に心配していたんだが、意外に人気なようでちょっと安心したよw
やはりゆるキャラは動物系がいいのかなw

734 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 21:04:37.80 ID:MMjYMgIi

>>732
オレは熊本、鹿児島、福岡に住んでいるわけじゃないし、大阪府民でもないが、どこにも遊びに行ってるよ。
でもたとえば大阪は面白い町田と思うが、テレビに橋下が出てきただけでクソ面白くないのでチャンネル代える。
まあどうでも良いって話だよ。

735 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 21:16:38.33 ID:tZ0jmvop

>>731
九州の州都誘致を県知事が公言していたり来年政令市に昇格決定したりして
福岡を脅かしているように見えるかもしれないけど
熊本から福岡へのライバルとか憧れなんてお国自慢住人が考えるほどではないですよ。

それに熊本県北の自治体が熊本市を相手にしていないこともないですね。
単純に100Km離れた福岡と20,30Kmしか離れてない熊本ならば熊本のほうが行きやすいですし。
テレビの福岡局受信も荒尾長洲を除くと一般的ではないですし。
（玉名や山鹿では山の影になって殆ど映りません）
逆に大牟田あたりではたまに熊本に買物に来ると聞きますね。

736 ：726：2011/02/20(日) 21:25:34.23 ID:gDnMw5WR

>>727　違う違うｗｗｗ
俺は熊本の動向なんか知ったことじゃなく、単純に熊本に対するレスが多いことで
第三者から見たら熊本って話題に登り易いんだなあと感じるだけ。
一番キツいのは無視することだからね。

でも観光客誘致合戦で熊本は空気って言ってるけど、最近の大阪駅は
熊本の宣伝ポスターがエライ目立つぞー。
吉本にもキャラクター出演しとったし（知事らしいオッサンも）CMもけっこう見るよ。

九州なんかこれっぽっちも気にも止めてなかった俺が感じるくらいだから、
他にもようけ気に止めるようになってきた連中多いんじゃないかな。

そういえば九州出身の同僚が、熊本は阿蘇が有名だがあの日本じゃないような
雄大な絶景と名所は車で走り回らないと味わえない、新幹線だったら
熊本城くらいだから新幹線による観光は限られるだろうな、のようなことを言ってたな。
熊本城なんか写真で見るくらいでどんなモンか知らんけど。

>>728　あっそうなの？

737 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 21:28:03.42 ID:+QefZyuW

熊本はもっとイメージ戦略に力を入れたほうがいいな
熊本と聞いて1番にイメージされるものが宮崎美子ではマズイ

738 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 21:32:46.75 ID:MXxAaMJr

オッパイ信愛

739 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 21:37:34.95 ID:tZ0jmvop

>>736
環状線でも熊本のラッピングトレインを走らせているそうですし
駅の自動改札のところにも大阪から熊本まで2時間59分という広告が付けられているそうです。
熊本の場合、観光地が県内に点在しているので新幹線で来られて、その後はレンタカーを借りて
回られることをお勧めします。阿蘇だけでなく天草など他の観光地もありますし。

>>737
熊本市だけでもスザンヌとか水前寺清子とかくりーむしちゅーとかもいるんですけどね。
一部では「ワンピース」（作者が熊本出身）の公園を造ろうかという動きもあります。

740 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 21:41:34.10 ID:OSji1L8V

熊本はスザンヌの母親を観光大使にするのはやめたほうがいい

741 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 21:41:43.59 ID:pH+FMR/w

確かにマリアンのポスターはやたら見かけるな

742 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 21:42:35.18 ID:YJPRV/vB

>>736

佐賀：空気だが、どこか余裕の傍観
宮崎：空気であることを嘆き続けて幾星霜
大分：馬鹿にされると所得が高いと言い出す
長崎：たまのアピールも大分地雷を踏んで粉砕される。佐世保の援軍はない。

こんな感じにみえる

743 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 22:08:22.65 ID:vE1aEfF+

>>735
＞逆に大牟田あたりではたまに熊本に買物に来ると聞きますね。

久留米が異様に熊本を敵視するのはこれが理由。

744 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 22:16:29.54 ID:4LQaOBMs

>>742

> 長崎：たまのアピールも大分地雷を踏んで粉砕される。佐世保の援軍はない。

地元で悔しいけどワロタｗ

745 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 22:24:20.29 ID:btbknx9+

>>741
わざと言ってるのかもしれんがスザンヌなw

そういや今日、昨日放送の吉本新喜劇（スザンヌと蒲島知事が出演）の録画を見たw
知事ご苦労様。対関西へのアピールは、宣伝下手の熊本にしては頑張ってるな。

746 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 22:35:24.37 ID:MXxAaMJr

>>745
しかし熊本の旅館へ熊本土産（バンペイユとか）持って行くのはどうよ？
つか、知事とかスザンヌは関西の旅館に行ったつもりで演技というおかしなことになってたような気が…

747 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 22:45:37.90 ID:tZ0jmvop

JR九州は福岡鹿児島の集客に力を入れて、熊本にあまり構ってくれないからか（笑）、
熊本県や熊本市は最初から関西方面へのPRに本腰を入れてますね。
おでかけネットにバナー広告を出したり、前述のように駅ポスターやラッピングトレインなど
どちらかというとJR九州よりJR西日本との関係に力を入れているようです。
他にもローソンとの連携や吉本新喜劇への知事出演など、出来る限りのことはやってますね。

748 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 22:45:42.79 ID:btbknx9+

>>746
ああ、それは俺も思ったw でもPRの場ってことで暗黙の了解ってことで良いのでは。

749 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 22:53:27.63 ID:btbknx9+

>>747
そうそう。JR九州はなんとなく熊本には冷淡な感じがして、JR西やら
その他関西筋に直接手を打つというのは正解と思った。

ただまあ、熊本駅については平成30年？の在来線高架化と安藤忠雄デザインの
在来線駅舎完成時が目玉という気もするし、新幹線本数のこと考えると
そうぞんざいな扱いでもないかなと思ってます。

750 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/21(月) 00:09:56.37 ID:6/yXhsXk

関西方面に熊本をアピールするなら
セザンヌよりこっちのほうが…
http://www.youtube.com/watch?v=D1g6GWQLC_E#t=2m01s
http://www.youtube.com/watch?v=6J2dpKi3VUo&feature=related

751 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/21(月) 20:11:00.84 ID:G/VcV9Eu

>>750
画家かよ！w

752 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/21(月) 20:31:19.77 ID:zoyUgruq

>>750
スザンヌが福岡のクラブ嬢だったとき、すごくかわいかった。
もちろん、指名一位で、客扱いもすごくうまかった。
あの子は、２５までに３、４店のクラブのママ兼オーナーになるといわれたもんだよ。

753 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/21(月) 22:53:33.25 ID:ma+qkWoe

スザンヌってなに人？

754 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/21(月) 22:59:26.68 ID:ui5TC7xr

>>675
東京の話をすると
一致団結、東京は品がないオカマ都市
誰もあなた方とは張り合っていません

755 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/21(月) 23:19:54.53 ID:Ywx8m8LC

同じ整備新幹線区間の東北は、暫定開業した盛岡～八戸の中間に２駅
先日開業の八戸～新青森に１駅。約１８０ｋｍに中４駅と、きわめて真っ当。

九州は.....

756 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/21(月) 23:21:24.19 ID:nN8bjbLD

>>245
しばらく見ない間に劣化したよなｗ

757 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/21(月) 23:25:43.02 ID:1RYvLUIh

>>749
博多や鹿児島中央はJRが自前で大型商業施設付きの駅ビルを建てているのに対し
安藤氏の熊本駅舎は熊本県の費用持ちだし、在来線の高架化もJRは2割負担で残りは自治体持ち。
新幹線の本数そのものは多いけど新大阪発熊本止まりがないから、駅の列車案内表示や案内放送などで
熊本の文字や案内放送を見聞きする確率が博多や鹿児島中央に比べると圧倒的に少ないので分が悪い。
（駅での「熊本」行きという文字や放送案内での連呼は一種の宣伝効果があるらしい）
どうみてもJRQの熊本に関する扱いは博多や鹿児島に比べると一段二段落ちてる。

758 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/21(月) 23:39:32.27 ID:G/VcV9Eu

>>752
その方が稼げただろうに。

759 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/21(月) 23:42:48.88 ID:gqMZNge5

九州人は大阪に来ればいいのに
気性的にも大阪の方が合うのに
いまどき東京なんてださいよｗ

760 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 00:00:33.18 ID:2QZX/Ym8

駅の位置が悪いね

761 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 00:05:10.63 ID:+H2M8kI6

>>759

266 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/07/20(火) 21:21:35 z/XXX6pk
>>260
つーか九州人が東京に行くことはあっても関西に行くことは殆どないからそれでいいよｗｗｗ

762 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 00:06:30.40 ID:gqMZNge5

>>761
国土交通省　２００５年全国幹線旅客純流動調査

博多→首都圏　飛行機　３３３万人　新幹線５６万人
博多→京阪神　飛行機　　５１万人　新幹線２１５万人

763 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 00:55:33.24 ID:NXyF6Q2y

>>755
東北は沿線が山奥すぎて駅を作れるような街がないだけ。
八戸を除く途中駅で利用客が一番多いのは二戸だが、それでも出水の半分以下

いわて沼宮内みたいな駅もできるくらいだし。

沿線人口が多い九州新幹線と比べること事態が間違い

764 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 01:10:23.88 ID:qle63NLI

たしかに、今回の開業区間については並行在来線が経営分離
されないしな。

765 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 01:46:41.70 ID:PgUxktaG

>>762
そんな５年前の統計を持ち出されても、、、
今の東京指向の状況から考えると下記ぐらいでそ？
(推測)2010年全国幹線旅客流動調査
首都圏⇔鹿児島　航空機　約１２０万人
首都圏⇔鹿児島　鉄道　　約１万人
京阪神⇔鹿児島　航空機　約２７万人
京阪神⇔鹿児島　鉄道　　約３万人

766 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 01:47:14.88 ID:2puh9Emj

>>763
東海道山陽と比べると両方ともウンコだけど、
うまくやればこれから発展するだろう。

もっとも東海道山陽でもあの駅は要らんだろと言うのは結構ある。
鈍行用の待避線を最初から建設してくれたと思えばいい。

767 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 01:50:09.18 ID:yJgL2Kwa

>>711

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1292987830/114

768 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 01:56:25.14 ID:2QZX/Ym8

>>765
妄想はいいから

769 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 05:13:02.96 ID:qle63NLI

>>766
新規開業区間でまともに待避設備のあるのは、長崎ルート絡み
の新鳥栖だけ。
あとは筑後船小屋の下り線(一応上り線からも進入できるよう
渡り線は付いてるが。)のみ。

770 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 06:32:01.41 ID:jC9KoGL5

>>762 >>765
航空路線で対東京より対大阪が多いとこなんてあるのか？

771 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 07:19:02.97 ID:qle63NLI

今は知らんが、ＹＳ時代の高知がそうじゃなかったか？

772 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 07:47:01.86 ID:2puh9Emj

>>769
東海道山陽は待避線多いからのぞみ・ひかり・こだまをそれぞれ
使い分けられるし、ショボい駅でもこだまだけはそれなりに止まるから
こだま-ひかりの乗り換えでそこそこ使えるけど、
九州新幹線はのぞみ相当の列車を増やそうと思ったら
こだま相当を減らすしか無いって事になりそうだな。ダイヤスカスカだろそれ。

773 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 07:52:54.60 ID:JOyxZcWz

待避設備すらケチってんのかｗ

774 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 07:57:57.27 ID:NXyF6Q2y

>>773
長野新幹線からずっとそうだね。
上越新幹線がオーバースペックすぎたからその反省らしいけど。

てか整備新幹線区間で待避列車ができること自体が初じゃね？

775 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 08:38:41.50 ID:r51yui5u

水俣と玉名と船小屋はいらんのちゃうか

776 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 08:40:00.75 ID:r51yui5u

んで鳥栖と久留米の駅を合体させて県境に作る。

777 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 08:47:57.76 ID:nnnXjJBI

ダイヤスカスカだから問題ない

778 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 09:04:26.54 ID:pVvDo/Or

>>771
　出雲空港は今でも伊丹線の方が羽田線より多いぞ。
http://cgi.izumo-airport.co.jp/index.php?category-id=timetable&view_c=Blog::LatestEntry.html

779 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 09:30:25.37 ID:5sdencYF

熊本って何か中途半端
旅行だったら福岡か鹿児島行くわな普通

780 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 09:38:10.72 ID:1CGV0v3H

その中途半端さが陸上自衛隊の基地に最適

781 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 09:40:11.12 ID:2puh9Emj

>>779
熊本っていいところだよ。阿蘇山と阿蘇山と阿蘇山がある。
あと何があるのか熊本県人から補足頼む。

女の子が「とっとっとー」って言うと可愛いね。

782 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 09:42:08.79 ID:3OSTEcKn

>>780
戦争になったらまっ先に狙われるな

783 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 09:46:25.61 ID:2QZX/Ym8

日本と戦争して真っ先に熊本を狙うってどこの国だよ

784 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 09:47:05.65 ID:5sdencYF

東京人にとっては印象とか重要度が上下二県に比べて格段に低い一般人は城とラーメンくらいしかイメージないのが実情

785 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 09:47:16.34 ID:lVCSMZMs

熊本から関西に行くのでもっとも安く済むのはスカイマークだけどな
神戸線

あまり知られてないが

786 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 10:51:24.15 ID:KkZYezBT

>>784
東京人って福岡県といえばどういう連想をするの？

「博多」「山笠」「明太子」は論外として、それ以外に。

787 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:06:58.18 ID:2QZX/Ym8

なんで論外なんだ。

788 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:09:33.20 ID:lEbjZrka

鹿児島～伊丹線って、年間９０万人くらい利用してるでしょ。

789 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:11:47.37 ID:KkZYezBT

>>787
「福岡県」のイメージを語る上では著しく不適当だから。

790 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:13:15.57 ID:425IfDqe

>>786
風俗、犯罪、虐待、飲酒運転

791 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:15:51.32 ID:5sdencYF

普通に、九州で一番の都会確実に熊本よりは需要あるのは確かだしね

792 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:18:29.96 ID:2QZX/Ym8

>>789
「誤解」であったとしても、それがその人の持ってるイメージなら、しょうがないんじゃない。

793 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:19:48.49 ID:KkZYezBT

>>792
イメージ戦略としては逆にまずいんだけどな。
まっさらなイメージの方が新しく売り出しやすい。

794 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:31:52.15 ID:5sdencYF

まず旅行先の候補なんてのはイメージが先行するもんだし

795 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:37:26.34 ID:KkZYezBT

まあ博多さえよけりゃ後はどうでもいいと思っている福岡市民がいる限りは福岡県のイメージ向上は無理だろうね。

796 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:37:37.27 ID:2QZX/Ym8

イメージってのは、（実態と乖離していても）その人の抱いている印象こそが大事なわけで
誘導尋問みたいにして制限して答えを引き出したところで意味がないじゃないの

797 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:38:13.49 ID:xxkmWA7O

一般人の九州の観光イメージは
長崎、鹿児島＞＞＞＞＞佐賀以外＞＞＞＞＞＞＞佐賀

観光地でのイメージは
長崎、阿蘇＞湯布院＞＞霧島、指宿＞＞＞＞その他

て感じだろ？

798 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:39:44.85 ID:425IfDqe

福岡にキー局があれば
イメージなんて簡単に向上できる
東京キー局がやってることと
まったく同じことをすればいいだけ

799 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:42:53.76 ID:KkZYezBT

＞イメージってのは、（実態と乖離していても）その人の抱いている印象こそが大事

全世界が天皇と金正日を混同していたらどうする？

800 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:43:32.24 ID:5sdencYF

首都圏だと福岡は悪いイメージは別にないね九州内では対抗心持たれてんのは想像つくけど（笑）熊本佐賀に関してはイメージする以前に印象が薄いからね～(T-T)

801 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:45:26.16 ID:425IfDqe

悪いイメージはない＝たいしたことない

802 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:46:59.55 ID:2QZX/Ym8

>>799
君は、その全世界がどう思ってるかを知るためにアンケート調査に及んだのでしょ。
その段階で「こういう答えはしないで下さい」って予防線張ったら
正しいアンケート結果なんて得られないでしょうが。

803 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:48:37.02 ID:KkZYezBT

だいたい>>784が「上下２県の県庁所在都市」としておけばいいものを
「上下２県」としちゃったもんだからね。

福岡県はイメージで熊本県には勝てないと思うよ。
だから農作物に「博多○○」なんてつけたがる。「福岡○○」でいいだろ。
博多じゃない福岡県からすれば迷惑この上ない。

804 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:49:06.32 ID:rFz3ve3V

実際福岡嫌ってんの2ちゃんの肝ヲタばかり
海外メディア・全国の転勤族・九州山口の女性には人気高いし

805 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:49:42.10 ID:5sdencYF

悪いイメージはない＝まあその言葉通りでイメージは悪くないって意味（笑）

806 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:49:51.75 ID:KkZYezBT

>>802
福岡県＝明太子って言ってる時点で（日本を含めた）アジア＝金正日なの。

807 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:51:28.57 ID:425IfDqe

>>804
福岡は嫌われてないでしょ
福岡なんて、そもそも嫌われるほどの存在感がないｗ（そのへん名古屋と一緒）
大阪京都が持つ存在感にははるかに及ばない

808 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:53:56.71 ID:5sdencYF

＞804
だよね（笑）
県民自ら印象悪くしないでもいいのに…
実際遠くの地方の人間には熊本はなんか中途半端なのは確かだよな～

809 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:54:00.93 ID:2QZX/Ym8

>>806
アンケートを取ります
だけど僕の気にいらない答えは言うなよ！
聞こえないアーアーアー・・

そんなアホなアンケートあるかい

810 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:55:28.44 ID:KkZYezBT

>>809
×俺の気に入らない答え
○福岡県のイメージとしては不適当な答え

そりゃ欧米人に天皇と金正日を混同されたらやだけどさ。

811 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:58:00.88 ID:425IfDqe

東京メディアも欧米メディアもやってることは一緒ｗ

812 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 11:58:15.21 ID:5sdencYF

どうしても福岡に一番行きたい!てわけじゃないけど熊本行くなら福岡行くわな、て程度だよ首都圏一般人の感覚ではそんなもん

813 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:01:09.46 ID:5sdencYF

そもそもイメージに不適当も何もないわけでw その人がそう思ってんならその人の中ではずっとそのイメージのままなわけで（笑）

814 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:01:30.52 ID:425IfDqe

>>812
外人が日本にいくなら普通は首都東京にいくわな
それと同じ話

815 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:03:25.67 ID:2puh9Emj

福岡県のイメージ：明太子・山笠・とんこつラーメン
だが、北九州市も筑豊の炭鉱も久留米も福岡県である。

鉄的には「山陽」新幹線なのになんで九州博多が終点なんだろ？
ぐらいかな。

816 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:03:43.17 ID:KkZYezBT

>>813
つまり、あんたは東京が知られていないより東京が金正日に支配されていると思われている方が嬉しい訳ですね。
まああんたんとこの都知事は半分金正日みたいなものだが。

817 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:04:07.48 ID:2QZX/Ym8

>>810
イメージってのは「外側から見た印象」だから、
内側の人間がどう思おうが、イメージとして今の時点で抱いちゃってるなら、
その答え聞かないとアンケートする意味ないじゃん

818 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:05:08.76 ID:KkZYezBT

>>815
北九州・筑豊・「久留米」といっている時点でお前久留米人だろｗ

819 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:05:27.94 ID:5sdencYF

＞812
まあ正論だわな
九州と言えば福岡があらゆる分野でまず浮かんでくるし

820 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:06:15.44 ID:KkZYezBT

>>817
じゃあ試しに>>786の下1行は取り消してみる。

821 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:07:49.56 ID:KkZYezBT

>>812 >>819
なにこの非常にわかりやすい自演。

＞福岡があらゆる分野でまず浮かんでくるし

工業・商業・サービス業ではまず福岡だろうね。

じゃ、農業は？畜産業は？温泉は？

822 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:08:27.98 ID:Wvhq2QpK

みんな飛行機慣れしてしまってるから
今さら新幹線なんて乗らないんじゃね？

823 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:09:20.93 ID:5sdencYF

?朝鮮好きなの??
まあここでも熊本のイメージがさらに固定されてきたかも

824 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:09:50.17 ID:KkZYezBT

悪いけど私は熊本県民じゃありませんよ。

825 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:10:22.83 ID:2QZX/Ym8

>>820
そうですか、じゃ頑張って下さい。

826 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:12:10.34 ID:5sdencYF

＞814に安価ミス（笑）
つか文面でどこに対して同意してるかすぐ判ると思うけどW

827 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:17:33.53 ID:5sdencYF

畜産?そんな事フツーに知らない（笑）単純に遊びに行くなら熊本よりはるかに福岡の方が魅力あるってだけの単純な話してるわけで（笑）

828 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:23:09.97 ID:KkZYezBT

>>827
「九州と言えば福岡があらゆる分野でまず浮かんでくる」って言ったのそっちだぞｗ

829 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:29:32.06 ID:5sdencYF

実際にまず最初に思い浮かんだのが福岡だから仕方ないWそのイメージの仕方は違うと言われもしょうがないし（笑）

830 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:35:20.13 ID:1bu2JMHf

新幹線に乗ってもらうのは運賃大幅に下げるしかない。

831 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:36:01.80 ID:1Uv68TDu

東京一番の観光地はどこかと聞かれると多くの人が「東京ディズニーランド」と答える。
それは違うと言われてもどうしようもないしな。

832 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:36:37.23 ID:QUEBXOT0

>>829
横から失礼ですが、これが典型的なクマンコの絡みかたです。「福岡」「博多」という文字を
見ただけで、気に入らない、腹が立つ、だからネチネチネチネチ絡む。「イルボン」という文字を
見ただけで、気に入らない、腹が立つ、だからネチネチネチネチ絡む、という人種との類似性を
思い出さざるを得ません。というか、こういう性癖の連中をクマンコと呼ぶのであり、どこか特定
の地域の住人を指すのではないという方が正しいでしょう。

833 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:38:31.48 ID:0fhhyhTr

遊びに行くのは福岡
観光は長崎別府湯布院やまなみ阿蘇とかだな
九州人が新幹線で熊本行く選択肢は観光では少ないんじゃないか？
関西方面に仕掛けてるのもそれを見越しての話かな

834 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:39:33.98 ID:5sdencYF

＞831
ほんとにその通りだと思われ（笑）現地での実態は別として遠方の人間にとってはそういう感覚でいるんだからそれはどうしようもない事なんだよな～

835 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:42:08.07 ID:KkZYezBT

>>831
それはディズニーランドが千葉県にあるのに「東京」を冠するのがいけない。
それに、最近はスカイツリーの方が有名なんじゃ？

836 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:43:27.17 ID:5sdencYF

＞832
それはさすがに言い過ぎかと（笑）
まあブロック中心都市に対するやっかみ憧れはどこでもあるんじゃないのW 東北における仙台とかね（笑）

837 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:44:20.23 ID:KkZYezBT

>>832
＞「福岡」「博多」という文字を見ただけで、気に入らない、腹が立つ

「福岡」「博多」という文字を見ただけでは腹は立たないが、こういう「福岡」と「博多」を並べる奴を観ると腹が立つ。
「福岡」と「博多」はあくまで別物。

838 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:47:32.30 ID:KkZYezBT

>>836
東北は仙台以外がアレだからなぁ。
都市人口でいっても東北2位のいわきが九州7位の宮崎に負けるくらいなんだから。

839 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:47:54.45 ID:QUEBXOT0

>>837
この一言だけで九州外に出たことのない田舎者であることがはっきり分かる。
視野が狭いのが田舎者の特徴。こいつの発言一つ一つが「外に出たことのない
田舎者」の特徴を明確に示している。

840 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:50:29.35 ID:4hT7Itac

中部地方以東の人間が九州各県に旅行するとなると大多数は福岡空港使うだろうからね
だから九州の玄関口＝福岡のイメージになるのは至極真っ当だろうよ

841 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:51:36.24 ID:5sdencYF

伊丹行きの飛行機を大阪行きと言うのも多分これも間違いなんだろうな…(T-T)

842 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:54:00.43 ID:KkZYezBT

関東人でも知識レベルの高い連中は普通に「福岡」と「博多」を使い分けている。

「福岡」と「博多」を混同するのは、例えば>>839は東京スカイツリーや高尾山や
小笠原諸島が渋谷にあるといっているのと同じレベル。

843 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:54:42.49 ID:KkZYezBT

>>841
空港敷地の一部は大阪府にかかっているので、あながち間違いでもない。

844 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:55:07.85 ID:5sdencYF

＞840
それが実際の大多数の人間の感覚なんですけどねぇ…（苦笑）

845 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:57:18.44 ID:2QZX/Ym8

>>841
いや大阪国際空港なんだからそれで正しいだろ。

846 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:00:12.85 ID:5sdencYF

全部東京都だよね?（笑）
博多も小倉も久留米も福岡県だよね?（笑）博多区役所と福岡県庁が別のとこにあるのはもちろん知ってるるけど?W

847 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:01:32.62 ID:1Uv68TDu

>>842
福岡の人に一番の中心地はどこかと聞くと、たぶん天神って答える人が多いと思うけど関東人はあまりわかんないだろうねw

848 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:02:27.43 ID:KkZYezBT

>>846
おたくにレスした訳じゃないし、意味が分かってないなら中途半端につっこんでこなくてよろしい。

849 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:03:46.55 ID:5sdencYF

＞845
良かった（笑）
大阪兵庫国際空港とするのが正しいとか言われそうで心配になったからW

850 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:04:59.03 ID:gtDmx5/Y

>>841
都市コードＯＳＡに含まれるから大阪行きで間違いない。
伊丹行きも関空行きも神戸行きも国際便なら大阪行きになるはず。

851 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:05:55.43 ID:2puh9Emj

>>818
大学がJRA小倉競馬場の隣でな。
久留米から来た奴に二言目にはとあるアイドルがは久留米出身と聞かされた。
それだけだ。

852 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:06:22.07 ID:5sdencYF

＞848
はーいW

853 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:07:07.92 ID:2puh9Emj

>>847
大丈夫だろ。
博多が東京駅みたいなもんで
繁華街が銀座って言ってやれば理解するよ。

854 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:10:39.72 ID:425IfDqe

>>847
知らなければ覚えればいいだけ

855 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:12:28.11 ID:5sdencYF

＞850
サンクス!じゃあ博多遊びに行った事あるのを福岡県は行った事ある?という質問にYES と答えるのはなんら問題はないのと同じすよねW

856 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:13:03.43 ID:QUEBXOT0

>>842
＞関東人でも知識レベルの高い連中は普通に「福岡」と「博多」を使い分けている。
激しい妄想だな。（笑　お前が関東に住んでいて、自分の周りの「知識レベルの高い関東人」がそう使い分けていた
というなら信じてやる。どこに住んでいて、周りの「知識レベルの高い関東人」はどれほど知識レベルが
高かったか言ってみろ？言えるわけないだろうがな。（笑

＞東京スカイツリーや高尾山や小笠原諸島が渋谷にあるといっているのと同じレベル。
またまた激しい妄想乙。どこの馬鹿が小笠原が渋谷にあるというのか？勝手に脳内で馬鹿な
事例をでっちあげるのはやめろ。キチガイが。

857 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:15:27.58 ID:KkZYezBT

>>855
じゃあ関東人って「福岡」と「博多」を混同している馬鹿ばっかなのか。
こっちにゃ「東京」と「渋谷」を混同している馬鹿はほとんどいないのに。

858 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:16:00.48 ID:xr022DuW

せっかくのチャンスだけど、
霧島山に続いて、諏訪之瀬島の活動も今月に入って活発化
桜島も勢いを取り戻しつつある

桜島大正大噴火前の状況に似てきた……

859 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:16:40.00 ID:KkZYezBT

>>855→>>856だった。失礼。

>>855
それは特段問題はないでしょ。
ただ、「博多」はあくまで「福岡県のごく一部」であって、それ以上でもそれ以下でもないことさえ分かっていれば。

860 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:20:29.53 ID:5sdencYF

＞842
言ってる事は至極真っ当なのは今ここに来てる人間は（一人を除く）ちゃんと理解してるので必要以上に向きにならなくてもよろし。軽く流せば済む事WW

861 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:24:20.28 ID:5sdencYF

＞855
おたくにレスしてるわけじゃないし、意味…以下同文W

862 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:25:32.36 ID:QUEBXOT0

>>857
＞じゃあ関東人って「福岡」と「博多」を混同している馬鹿ばっかなのか。

ほらね。関東ではその通り、そもそも福岡と博多なんてまったく区別がつかない奴が多い。
ちなみに俺はお前と違って「馬鹿」なんて言わないがな。これは関東に住んでいる人なら
誰でも知っているはず。とにかく余所に出たこともないくせに、妄想で決めつけるのは
止めろ。「これだから田舎者は」としか見られない。九州もこんな奴ばかりじゃだめだ。

863 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:26:32.15 ID:5sdencYF

＞859
おたくにレスしてるわけじゃないし、意味…以下同文W

864 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:29:39.11 ID:5sdencYF

＞860の安価は856への間違い(T-T)スマソ

865 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:31:58.50 ID:2puh9Emj

ところで九州新幹線が出来たらどういう観光地を売り出す積りよ？
各県毎に教えてくれや。

・太宰府って行きやすくはなったか？　あれ西鉄沿線だっけ？
・熊本の阿蘇山は？
・鹿児島の指宿は？

他になんかある？

在住は東京だが実家が岡山なんで
岡山から行くとして、でもいい。じーさんばーさんに紹介してやりたいしな。

866 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:33:02.81 ID:5sdencYF

＞862
関東人の一般的見解はまさにその通りだね熊本の現地の人には残念だけど…(T-T)

867 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:35:34.61 ID:KkZYezBT

>>862
＞関東ではその通り、そもそも福岡と博多なんてまったく区別がつかない奴が多い。

つまり、小笠原諸島を渋谷と混同する奴は馬鹿以下の扱いで、
福岡と博多はむしろ区別がつかないのを受け入れろと要求するわけか。

大した人種ですね関東人って。

868 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:37:36.23 ID:KkZYezBT

つーか、福岡と博多の区別をつけてもらえないことによる最大の被害者って
熊本じゃなくて福岡（博多以外）なんですけど。

869 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:37:55.55 ID:L5Z3OG2j

>>857
東京の中の地名と博多は知名度的に同等か？
ホンコンに興味のない日本人がクーロンと香港島の違いなんてよくわからんのと一緒。
それをバカとは言わないし。

870 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:39:12.52 ID:QUEBXOT0

そもそも関東では「福岡市が…」と言ってキョトンとされ、「博多が」と言い直して「あ～」と
了解されることは非常に多い。それ自体はともかく、ID:KkZYezBT　みたいに「俺の知識が
世界の常識」みたいなのは本当に恥ずかしい。しかも「俺様常識」が通じないやつを「馬鹿」
扱いしてやがる！極め付きは

＞区別がつかないのを受け入れろと要求するわけか。
＞大した人種ですね関東人って。

と逆切れ。そして自分の視野の狭さと妄想で「関東の知識人は」なんて断言した恥ずかしさ
に対する反省は一切なし。馬鹿のオンパレードだな。（笑　

九州人に限らないが、こういう発想を早く抜け出さないと地方はますますダメになるよ。そのため
にも、　ID:KkZYezBT　にはお遍路にでも出かけてもらうのがいいだろうな。（笑

871 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:39:13.43 ID:KkZYezBT

>>869
＞東京の中の地名と博多は知名度的に同等か？

東京都の中の渋谷。福岡県の中の博多。同等でしょ。

872 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:40:43.07 ID:KkZYezBT

>>870
どこから福岡「市」が出てきたよ。
元ネタは>>784のいうとおり「県単位」なのに。

873 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:43:31.04 ID:TO5AKUBt

>>608
×人口密度の低い田舎
○安中榛名

874 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:45:59.97 ID:5sdencYF

みんなそろそろこの人スルーしない?（笑）そろそろまた朝鮮とかアジアとか言いそうだしW
誰がどうあがいても一般人は福岡の博多、の認識だしビシネスは言うまでもなく観光需要さえ博多を含めた福岡＞熊本市を含めた熊本県なんだしそれは揺るがしようがない事実なわけだしね。

875 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:46:13.37 ID:QUEBXOT0

>>872
最初の質問から逃亡しているよな？

＞関東人でも知識レベルの高い連中は普通に「福岡」と「博多」を使い分けている。

はどういう根拠でそう言ったんだ？資料があるなら出せよ。体験なら、どこに住んでいて、
周りの「知識レベルの高い関東人」はどれほど知識レベルが高かったか言ってみろ？

悪あがきだけはしぶといね。（笑

876 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:47:07.33 ID:iAe84mAc

>>865みたいな田舎者が東京を語るといらっとする

877 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:47:47.03 ID:2QZX/Ym8

>>874
俺はとっくに見物モードだから遠慮なくやり合ってくれよｗ

878 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:49:24.08 ID:2puh9Emj

>>876
何も言い返せないもんな。

879 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:49:55.26 ID:5sdencYF

＞877
俺もとっくに相手にしてない（笑）

880 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:52:08.45 ID:KkZYezBT

>>875
こういうレスのしかたこそ馬鹿丸出し。

881 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:52:44.22 ID:5sdencYF

＞875
君の方が正論なのは見学者全員理解してるから安心して（笑）それよかまた天皇とか有識者とか言い出さないうちにそろそろスルーをW

882 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:52:57.83 ID:z2EhqeKt

>>865
このスレ九州人いないみたいだから玉名人の俺が答えてやるよ。熊本ってことで。
玉名温泉、（三加和温泉）、平山温泉、山鹿温泉、菊池温泉、泗水温泉、植木温泉など
熊本県北超マイナー温泉をよろしくｗ車じゃないと無理だけどねｗ
まあみんな阿蘇の方に行くだろうけど、お湯だけならひけはとらない・・・・はず。サービスとかは知らん。

883 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:55:14.84 ID:KkZYezBT

なんかガソリンだけ撒いて逃げて火事になった現場を高みの見物している人がいる。

884 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:56:05.35 ID:QUEBXOT0

>>881
ね、しぶといでしょう？（笑　馬鹿で妄想で非論理的なくせに、プライドだけ高くてなにか言い返して
勝った気分にならないと自分がごまかせないんだろうね。普通反論できなくなったら恥ずかしくて
逃亡なんだが、

＞こういうレスのしかたこそ馬鹿丸出し。

なんだもの。（笑　お前が言うな、の最高の実例じゃないか。（大笑

885 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:56:17.20 ID:L5Z3OG2j

>>871
知名度って言ってる。
九州人の自意識過剰にも程がある。

886 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:57:11.94 ID:2puh9Emj

>>882
温泉いいなー。
元々火山のイメージがあるから温泉はいいかもねー。

阿蘇の辺りはレンタカー借りてドライブしたら気持いいんじゃないか
と言う先入観がある。

887 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 13:59:01.56 ID:KkZYezBT

>>885
何がいいたいのかわからん。
渋谷より博多の方が知名度が上とでもいいたいの？

888 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:01:09.45 ID:QUEBXOT0

ほらほら、>>885氏から

＞九州人の自意識過剰にも程がある。

なんて言われてもしかたない。少数の.　ID:KkZYezBT　みたいな馬鹿が暴れると
九州全体の印象が悪くなる。厄病神というかクズだよね。俺が

＞九州人に限らないが、こういう発想を早く抜け出さないと地方はますますダメになるよ。そのため
＞にも、　ID:KkZYezBT　にはお遍路にでも出かけてもらうのがいいだろうな。（笑

と言ったのはこういう事態を指してるんだよね。

>>887
逃げるなよ卑怯者、と言いたいところだが、お前は一刻も早く去るのが九州全体のため。これ以上
お前の馬鹿で印象を悪くするなよ馬鹿。

889 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:03:29.57 ID:5sdencYF

＞884
うん君だけじゃなく全員がその見解で一致してる（笑）だって何よりこのフルボッコぶりがそれを証明してんじゃんよW 俺はキムとか天皇とか言い出したあたりからああ、まともに取り合うだけ無駄だなと見限ったけどね（笑）まあ逃げたモン勝ちWW

890 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:04:27.36 ID:KkZYezBT

要するに、関東人にとっては福岡＝博多。
太宰府天満宮はもちろん、門司港レトロも柳川もぜ～んぶ、博多。

こういう認識でいいのか？

891 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:07:30.32 ID:QUEBXOT0

>>889
九州関係者として、地元にはこういう馬鹿が多いのは本当に残念。「しょせん田舎者」と言われても
その通りです、と言わざるを得ない。ま、でもここまでひどい（妄想でっち上げでバレルと逃亡。
俺様基準で他の人を馬鹿と決めつける。自分自身に当てはまる煽り文句で馬鹿にされる。）は
珍しいんで、こういう奴ばかりだとは思わないで下さい。もちろんわかっていると思うけど。

892 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:07:46.07 ID:2puh9Emj

>>890
問題ないだろ。現地で観光案内所かガイドに聞いた時点で正してくれるだろうから。
そこまで知ってりゃすげーよ。日本地図で観光地を当てさせたらてんでデタラメってのは多いからな。
それが福岡県だか博多県だかにちゃんと収まってるんだ。

893 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:08:29.89 ID:QUEBXOT0

>>890
恥ずかしいから妄想を妄想で上書きするのはやめろってクズ！　さっさといなくなれ恥ずかしい。

894 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:09:43.88 ID:KkZYezBT

>>892
でもそれって「知名度が高い」とは言わんよな。
観光地名は知ってても正確な県名を知らないっていうんじゃ、茨城栃木群馬あたりと同じだ。

895 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:10:54.33 ID:KkZYezBT

>>893
いや、関東人に聞いてる。お前には聞いてない。
というか、関東人でもないのに

＞関東ではその通り、そもそも福岡と博多なんてまったく区別がつかない奴が多い。

って言い切る方が、関東人に対して失礼なんじゃない？

896 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:11:02.10 ID:L5Z3OG2j

>>887
逆だ。
東京を知る人間が多いからこそ、渋谷も小笠原も区別はつく人間は多数いる。
九州の都市の地名の区別などつかなくともバカではない。

そもそも博多駅と小倉駅も都市の中央駅なんだから、由来の地名なんてすてりゃいい。
それぞれ福岡駅、北九州駅にすればいい。
東京駅を八重洲駅だの丸の内駅だのと言わないのと一緒。
いつまでも板付空港なんて呼んでるのと一緒だ。

897 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:12:11.73 ID:1bu2JMHf

噴火で九州新幹線閉鎖とか。

898 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:12:48.01 ID:QUEBXOT0

颯爽と登場（笑　キリッ！！！

842 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 12:54:00.43 ID:KkZYezBT
関東人でも知識レベルの高い連中は普通に「福岡」と「博多」を使い分けている。
「福岡」と「博多」を混同するのは、例えば>>839は東京スカイツリーや高尾山や
小笠原諸島が渋谷にあるといっているのと同じレベル。

↓
おやおやなんか様子がおかしいぞ！（笑

857 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 13:15:27.58 ID:KkZYezBT
>>855
じゃあ関東人って「福岡」と「博多」を混同している馬鹿ばっかなのか。
こっちにゃ「東京」と「渋谷」を混同している馬鹿はほとんどいないのに。

↓
おっとこんどは逆切れダイ！（大笑

867 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 13:35:34.61 ID:KkZYezBT
つまり、小笠原諸島を渋谷と混同する奴は馬鹿以下の扱いで、
福岡と博多はむしろ区別がつかないのを受け入れろと要求するわけか。
大した人種ですね関東人って。

↓
あれ～最初の「キリッ！！！」はどうしたのかな～（笑

890 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 14:04:27.36 ID:KkZYezBT
要するに、関東人にとっては福岡＝博多。
太宰府天満宮はもちろん、門司港レトロも柳川もぜ～んぶ、博多。

こういう認識でいいのか？

899 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:13:19.85 ID:KkZYezBT

>>896
＞いつまでも板付空港なんて呼んでるのと一緒だ。

福岡市方面はどうか知らんが、こっちじゃ板付空港なんて呼んでる奴は聞いたことないぞ。

900 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:13:29.03 ID:2puh9Emj

>>894
地元は倉敷だけど、関東辺りに行くと岡山県の場所を知ってる奴よりも倉敷だけを知ってる奴の方が多い。
地図で「このへん！」とかね。
　倉敷に観光に来る奴は倉敷を楽しみたいのであって、それが属してる岡山県
なんてどうでもいいことなのさ。そういうのでも知名度のウチさ。

901 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:14:39.92 ID:5sdencYF

＞891
お察しします(T-T)ただ九州はこんな人ばっかなんて思ってないから安心して（笑）彼は極めて特殊なのも承知済みW

902 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:14:57.82 ID:KkZYezBT

837 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:44:20.23 ID:KkZYezBT
>>832
＞「福岡」「博多」という文字を見ただけで、気に入らない、腹が立つ

「福岡」「博多」という文字を見ただけでは腹は立たないが、こういう「福岡」と「博多」を並べる奴を観ると腹が立つ。
「福岡」と「博多」はあくまで別物。

↓

839 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 12:47:54.45 ID:QUEBXOT0
>>837
この一言だけで九州外に出たことのない田舎者であることがはっきり分かる。
視野が狭いのが田舎者の特徴。こいつの発言一つ一つが「外に出たことのない
田舎者」の特徴を明確に示している。

ここを省くなよｗ

903 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:15:08.39 ID:QUEBXOT0

>>895
＞いや、関東人に聞いてる。お前には聞いてない。

九州出身だが、関東在住歴のが長い。というか両方住んでいるからかえって「博多」の
認識の違いに驚けるんだが？お前本当に往生際が悪い癖に馬鹿だな。

904 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:16:32.20 ID:Q15R5t+t

ID:KkZYezBTもそろそろ一歩引いて相手にしない方がいいと思うぞ。
こういう「自分が正義＆他の奴のいっていることは妄想」タイプは
単純な田舎厨と違って自覚症状すらない分一番相手にしにくいから。
しかし熊本嫌いな奴って度が超えた奴が多すぎるなｗ

905 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:17:17.29 ID:QUEBXOT0

>>902
＞ここを省くなよｗ

＞最初の質問から逃亡しているよな？
＞＞関東人でも知識レベルの高い連中は普通に「福岡」と「博多」を使い分けている。
＞はどういう根拠でそう言ったんだ？資料があるなら出せよ。体験なら、どこに住んでいて、
＞周りの「知識レベルの高い関東人」はどれほど知識レベルが高かったか言ってみろ？

からは逃亡しておいて「ここを省くなよ」だとよ。（大笑

じゃあ「そこ」にこだわろう。（笑　お前九州外のどこに住んでいた？

906 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:17:31.01 ID:2puh9Emj

>>899
板付と呼ぶぐらいのつもりなら大阪国際空港も伊丹言うし、東京国際空港も羽田言うわな。
何を主張したいのか良く解らん。
　そもそも東京駅って言うけど、辺りは東京って地名じゃないんだぜ？　市に当たる
区は千代田区だから千代田駅とでも名乗れって言う主張かしらん。

907 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:18:34.24 ID:KkZYezBT

>>905
京都。

908 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:19:09.42 ID:5sdencYF

＞890
関東人に向けての質問なので関東出身在住のあちきがお答えしまつW 博多も小倉も柳川も同じ福岡県内の街。とりわけ博多（福岡市）はその福岡県のイメージを代表する街。これが全てでつ（笑）それ以下でも以上でもなし。ザッツオールW

909 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:20:58.44 ID:KkZYezBT

>>908
最初から言っているとおり、「福岡の中の博多」って認識ならそれで文句ないんだけど。

910 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:21:33.74 ID:QUEBXOT0

>>904
＞「自分が正義＆他の奴のいっていることは妄想」タイプは

証拠も体験もないくせに

＞関東人でも知識レベルの高い連中は普通に「福岡」と「博多」を使い分けている。

と妄想で断言し、その妄想に基づいて

＞関東人って「福岡」と「博多」を混同している馬鹿ばっかなのか。

と「自分が正義」を振りかざした ID:KkZYezBT　についてはどういうご意見ですか？（笑

って分かり易過ぎるな。

911 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:22:26.97 ID:2puh9Emj

>>909
なら、「博多」「山笠」「明太子」も福岡の中でFAだろ。

912 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:22:48.10 ID:QUEBXOT0

>>909
＞最初から言っているとおり、「福岡の中の博多」って認識ならそれで文句ないんだけど。

絶対に

＞＞関東人でも知識レベルの高い連中は普通に「福岡」と「博多」を使い分けている。
＞はどういう根拠でそう言ったんだ？資料があるなら出せよ。体験なら、どこに住んでいて、
＞周りの「知識レベルの高い関東人」はどれほど知識レベルが高かったか言ってみろ？

からは逃亡か。クズが！

913 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:23:22.68 ID:Q15R5t+t

まあでも福岡出身の九州外在住の奴らが熊本をネタに叩きあいするというのも胸熱だなｗ

914 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:24:14.72 ID:1pkcwSZv

>>899
例えて言ってる意味がわからんのな。

そもそも、地元があえて混同させるようなことしてないか？
イチゴの博多とよのかってあるが、博多区
、旧博多域にイチゴ畑なんてあるのか？

915 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:24:16.30 ID:if5VCK0g

>>896
駅名の由来も大事にしてもらいたいな。
博多や小倉は周辺地域（区）の代表駅でもあるんだから。

そもそも、JRで福岡駅を名乗ろうとするといろいろ面倒だろ？

916 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:25:03.09 ID:KkZYezBT

京都の大学に通っていたときに関東出身の他学生と交流があって、「福岡出身」といったら「福岡なんだ～」って普通に言われた。
だいたい、博多以外の福岡出身者がいちいち「福岡出身」でピンと来られなかったといって「博多出身」とか言うか馬鹿。

917 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:25:16.98 ID:1pkcwSZv

>>906
それは関西、成田と区別するからだろ。

918 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:26:14.69 ID:QUEBXOT0

>>913
お前も>>910からは逃亡か。よく似てるよなお前ら

＞熊本をネタに叩きあいする

熊本なんかまったく関係ない。九州の恥さらし ID:KkZYezBT　の嘘と妄想と
ズルさを問題にしているんだが？

919 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:26:34.37 ID:KkZYezBT

>>914
＞イチゴの博多とよのかってあるが、博多区、旧博多域にイチゴ畑なんてあるのか？

すいませーん。イチゴ畑は博多区、旧博多域「以外の」地域の方が圧倒的に広いんですが。
「博多なす」なんかも主産地は筑後地方（≠博多）。

920 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:28:03.84 ID:KkZYezBT

>>918
だったらなんで>>832の中で「クマンコ」なんて単語を使うんだ？
最後の一行で言い訳めいたこと言ってるけれども。

921 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:28:11.01 ID:5sdencYF

＞ああ、でつから（笑）
別物も同じものも何も福岡県も福岡市も同じ括りの中の一部なわけで
残念ながら大多数の人間の認識は多分君が文句を付けたがってる内容と一致してると思われ

922 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:28:36.06 ID:QUEBXOT0

>>916
バカってのは指摘されても気づかないところが馬鹿のゆえんだ。

＞だいたい、博多以外の福岡出身者がいちいち「福岡出身」でピンと来られなかったといって「博多出身」とか言うか馬鹿。

またまた俺様基準。「自分がそうだったから世界中がそう。そうでない奴は馬鹿」を
またまた繰り返してやがる。（笑　というかこいつの本性だなこれは。あと都合の悪い
ことからは逃亡って性癖はな。

923 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:30:22.21 ID:KkZYezBT

>>922
ああ、大野城とか春日とかその辺の出身者ね。そりゃ失礼しました。

924 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:31:28.28 ID:QUEBXOT0

>>920
繰り返し言ってるよな。「しょせん田舎者」だと言われないようにしろ、ってな。その
「最後の一行で言い訳めいたこと言ってるけれども。」がまさにそれだ。熊本県人が
全員お前みたいに馬鹿じゃないのは当然だ。だがその中にお前みたいな馬鹿がいる。
そういう馬鹿こそ「クマンコ」と呼ばれるべきだ、と言っているんだがな。お前のレス
すべてがこのことを裏付けているのが、自分じゃわからんのだろうが。

925 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:33:04.68 ID:KkZYezBT

＞熊本県人が全員お前みたいに馬鹿じゃないのは当然だ。

もしかして、私のことを熊本県民だとおっしゃる？
それこそ住んだこともねーよｗ

926 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:33:32.86 ID:QUEBXOT0

>>923
＞ああ、大野城とか春日とかその辺の出身者ね。そりゃ失礼しました。

これも俺が>>884で既に指摘している。

＞馬鹿で妄想で非論理的なくせに、プライドだけ高くてなにか言い返して勝った気分に
＞ならないと自分がごまかせないんだろうね。

だな。妄想で決めつけて、勝った気分になる。これもこいつの性癖その３だな。

927 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:34:34.46 ID:KkZYezBT

>>926
＞妄想で決めつけて、勝った気分になる。これもこいつの性癖その３だな。

お前に言われたくねーや。
というか、否定してないところをみると図星なんじゃねーの？

928 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:35:03.91 ID:QUEBXOT0

>>925
分かった。

＞熊本県人が全員お前みたいに馬鹿じゃないのは当然だ。

の熊本県人を「九州人」、「クマンコ」をただの「馬鹿」に置き換えよう。これでいいか？
お前が馬鹿って本質は同じだが。（笑

929 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:35:28.32 ID:Q15R5t+t

熊本市政令市スレでもファビョってるけど、大野城春日出身関東長期在住の人間が
なんでここまで熊本に絡みついて県民性批判してるのかわからんわｗ

930 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:36:03.11 ID:2puh9Emj

おまいらたまには沖縄県の事も思い出してやってください。

931 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:36:08.28 ID:QUEBXOT0

>>927
＞というか、否定してないところをみると図星なんじゃねーの？

もしかして、私のことを大野城とか春日とかその辺の出身者だとおっしゃる？
それこそ住んだこともねーよｗ

（大笑

932 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:37:02.56 ID:QUEBXOT0

>>929
>>910から逃亡。煽りだけは一人前。さすがだな。

933 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:37:57.97 ID:KkZYezBT

じゃあ筑紫野でいいよ。

934 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:38:34.79 ID:QUEBXOT0

935 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:38:40.16 ID:Q15R5t+t

>>931
それではどこ出身の人間なのかな？ｗ北九州って話もあるがｗｗ

936 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:38:41.69 ID:KkZYezBT

古賀とかでもいい。

宗像はちょっと違うかな。
やつらは逆に宗像アピールしてるし。

937 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:38:54.47 ID:2puh9Emj

とりあえず沿線の駅弁ぐらいは楽しめるか。
熊本の温泉以外無いみたいだし。

938 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:40:25.92 ID:QUEBXOT0

>>935
>>910からあいかわらず逃亡。分かり易い。

939 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:40:27.67 ID:CClXueH1

ぶっちゃけ、九州新幹線って320キロ運転できないの？
博多～鹿児島中央1時間以内って無理なの？

教えて。

940 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:40:28.73 ID:KkZYezBT

同じコピペ2回しているところをみると、負けを認めたってことかな。
しかし、馬鹿田厨を相手してるとスレの伸びが早いこと早いことｗ

941 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:42:32.90 ID:KkZYezBT

>>939
整備新幹線は最高時速が260km/hと制限されているため、320km/h運転は無理。
もし制限が撤廃されたとしても、設備が320km/h向きでない、駅間距離が短過ぎるなどの問題がある。

942 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:42:41.68 ID:5sdencYF

なんか940が苦しくなってきてるの判るねみんなW

943 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:43:56.01 ID:QUEBXOT0

>>940
＞同じコピペ2回しているところをみると、負けを認めたってことかな。

恥ずかしい過去から逃亡しているようだから、思い出させただけだが？それにしてもまたまた

＞負けを認めたってことかな。

というのは

＞馬鹿で妄想で非論理的なくせに、プライドだけ高くてなにか言い返して勝った気分に
＞ならないと自分がごまかせないんだろうね。

の実例なんだが。馬鹿だから何度でもやるんだよね。（笑

944 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:44:29.36 ID:Q15R5t+t

>>938
逃亡とか妄想とか好きだねｗ　自分もいろいろ逃げてるくせにｗ
で、熊本嫌いな君は九州のどこ出身なのｗｗ

945 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:47:14.50 ID:KkZYezBT

>>943
京都の大学に通っていたときに関東出身の他学生と交流があって、「福岡出身」といったら「福岡なんだ～」って普通に言われた。
「福岡出身」といってきょとんとされたとしても、普通「九州出身」って言い直す。間違っても「博多出身」とはいわない。

周りに筑後出身者がいたら、試しにきいてみ。
博多出身とか答える奴はまずいないから。

946 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:47:40.75 ID:QUEBXOT0

>>944
＞逃亡とか妄想とか好きだねｗ　

お前が>>910から逃亡していることは事実。 ID:KkZYezBT　が>>905から逃亡している
ことも事実。「逃亡がお好き」なのはお前自身なんだがな。（笑

＞自分もいろいろ逃げてるくせにｗ
馬鹿ほど自分を棚に上げる。鉄則だ。

947 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:48:17.61 ID:KkZYezBT

あと、「福岡出身」といって、「あ～、博多ね～」とかいう人も、うちの大学にはいなかった。

948 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:50:07.82 ID:QUEBXOT0

>>945
＞「福岡出身」といってきょとんとされたとしても、普通「九州出身」って言い直す。間違っても「博多出身」とはいわない。

＞またまた俺様基準。「自分がそうだったから世界中がそう。そうでない奴は馬鹿」を
＞またまた繰り返してやがる。（笑　というかこいつの本性だなこれは。あと都合の悪い
＞ことからは逃亡って性癖はな。

馬鹿は同じ間違いを繰り返すの実例がまたまた追加。コピペで十分。（笑

949 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:50:51.88 ID:KkZYezBT

ちなみに、>>945の1行目は>>916のコピペ。
>>916で既に答えたのにそれに気付かず2回コピペした馬鹿に塗る薬はない。

950 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:50:55.13 ID:QUEBXOT0

>>947
＞あと、「福岡出身」といって、「あ～、博多ね～」とかいう人も、うちの大学にはいなかった。

＞またまた俺様基準。「自分がそうだったから世界中がそう。そうでない奴は馬鹿」を
＞またまた繰り返してやがる。（笑　というかこいつの本性だなこれは。あと都合の悪い
＞ことからは逃亡って性癖はな。

（笑

951 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:51:22.70 ID:P+SuSKK1

またあれじゃねえの、降りたら駅前に何にもねえっつうパターンじゃねえの？

952 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:51:32.11 ID:Q15R5t+t

君も逃亡していることはなんなのｗ　君が逃亡していることも事実だしｗｗ

で、結局福岡のどこ出身なのかどうせ答えきれないんだろｗ言ったら叩かれるからなｗｗ
関東長期在住の人間が熊本の県民性批判するって訳わからんけどｗｗ

953 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:51:52.13 ID:KkZYezBT

>>948 >>950
関東を「福岡と博多を混同する馬鹿ばかりの街」と印象付けたい九州出身者のお前が一番痛いｗ

954 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:52:23.22 ID:QUEBXOT0

>>949
二行目についてレスしたのに、一行目について因縁を漬ける馬鹿に塗る薬の方が
ないと思うが。（大笑

955 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:54:22.53 ID:5sdencYF

興味がないから聞かないのであって（笑）
ただこっちの奴は福岡?ああ博多?とこの地名が一番先に思い浮かぶのは紛れも内ない事実なぜか?博多は福岡全体のイメージだからてか九州全体に置き換えても同じ

956 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:54:24.54 ID:QUEBXOT0

>>953
＞関東を「福岡と博多を混同する馬鹿ばかりの街」と印象付けたい

・自分の妄想に合わせて「印象」と勝手なでっち上げ。
・「馬鹿ばかり」と自分で言い出しておいて、あたかもこちらが言ったかのようにすり替え。

馬鹿はすごいな～。（笑

957 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:54:25.87 ID:KkZYezBT

>>952
熊本を必要以上に敵視する福岡県内の街といえば、だいたいわかるよ。
まあ地元の街と博多を混同されて喜んでいるという時点で北九州じゃないとは思うけど。

958 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:55:45.71 ID:QUEBXOT0

>>955
もう何を言っても「俺の妄想が事実」だからね。

＞福岡?ああ博多?とこの地名が一番先に思い浮かぶのは紛れも内ない事実

これこれ。本当に区別しないんだこっちの人は。まあ馬鹿の妄想内では違うんだろうがね。

959 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 14:57:56.28 ID:KkZYezBT

＞本当に区別しないんだこっちの人は。

そろそろ「関東人は福岡と博多の区別がついていない」のソースくれないかな。
こっちのソースを馬鹿にするんだったらそれ以上のモノ持ってるんだろ？

960 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:01:16.05 ID:1Uv68TDu

>>882
オレは九州人じゃないが出身は山口県だから九州は良く遊びに行った。
玉名ならせめて山鹿灯籠ぐらい宣伝しろよw
スレ的には玉名評判悪いが玉名の奥の山奥の温泉やディスカウントショップが一体になった場所に避暑にいったことがあるが良かったな。
熊本は阿蘇以外あまりいい印象が残っていないが、あそこは楽しかったな。
熊本が悪いってより九州は遠くからだと遊びに行くところが多いんだよね、佐賀だって温泉は結構楽しいよ、本州と比較すれば遥かにいい。

961 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:04:50.92 ID:A7V2FFQo

誰がどう見ても福岡勢の圧勝w
博多を同一視されると福岡には太刀打ちできないってのは理解できるが

962 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:06:37.16 ID:QUEBXOT0

ID:KkZYezBT　まとめ

証拠も体験もないまま「関東人でも知識レベルの高い連中は普通に「福岡」と「博多」を使い分けている。」
と断定。九州外のどこに住んでいるんだ？という問いからは延々と逃亡。

妄想ででっち上げた妄想内関東人に向かって「関東人って「福岡」と「博多」を混同している馬鹿ばっか」と
決め付け。

誰もそんなこと言っていないのに「福岡と博多はむしろ区別がつかないのを受け入れろと要求するわけか。
大した人種ですね関東人って。」と逆切れ。誰に言ってんだ馬鹿。（笑

最初の勢いはどこやら、「こういう認識でいいのか？」と開き直り。知らないなら最初から妄想
繰り出すなって。（笑

妄想の中で勝った気分になるのが大好き。というかこれが精神安定剤。
＞こういうレスのしかたこそ馬鹿丸出し。
＞ああ、大野城とか春日とかその辺の出身者ね。そりゃ失礼しました。
＞というか、否定してないところをみると図星なんじゃねーの？
＞負けを認めたってことかな。

何度指摘されても、「自分がそうだったから世界中がそう。そうでない奴は馬鹿」の俺様基準を
繰り返す。本性だからやめられない。
＞だいたい、博多以外の福岡出身者がいちいち「福岡出身」でピンと来られなかったといって「博多出身」とか言うか馬鹿。
＞「福岡出身」といってきょとんとされたとしても、普通「九州出身」って言い直す。間違っても「博多出身」とはいわない。
＞あと、「福岡出身」といって、「あ～、博多ね～」とかいう人も、うちの大学にはいなかった。

963 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:07:22.28 ID:Q15R5t+t

>>957
逆に久留米じゃねーと思うわ、あれはもうちょっと攻撃の仕方が単調だからｗ

なぜか熊本叩く奴は福岡県民・福岡出身ではないと強調したがるし、
熊本人が福岡認定すると誰かみたいに妄想だ決め付けだとファビョるｗ
そのくせ絶対出身地は明かそうとしないんだけどなｗ
いったいどこの人間が熊本を叩いて福岡を擁護するのやらｗ

>>961
必死さで圧勝してるな、福岡勢ｗ
ていうか、福岡が熊本叩いたりしていると認めていいの？ｗ

964 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:07:56.81 ID:A7V2FFQo

福岡VS熊本って誰がどう見てもどの分野でも福岡勢の圧勝だろ
ただ博多を同一視されると福岡には太刀打ちできないってのは理解できるが

965 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:09:53.78 ID:Q15R5t+t

>>964
観光分野では福岡の麻生知事が熊本に完敗を認めてますけどねｗ

てかさ、福岡が一番熊本ウザスってことをいいたいだけなんでしょ、あんたは。

966 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:11:23.33 ID:QUEBXOT0

＞「関東人は福岡と博多の区別がついていない」のソースくれないかな。

いつ言い出すかと思っていたが、やっと気づいたか。

スマステーションでの特集→「今日の特集は博多！」（なぜか久留米人の藤井フミヤが「博多」を紹介）
アド街ッくステーションの特集→「今日の特集は博多！」（なぜか豊前市出身の大江アナが「博多」を紹介）

これが象徴だわ。東京発メディアでは福岡（市、県）＝博多なんだわ。北九州も
久留米も柳川もな。

967 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:13:49.85 ID:KkZYezBT

＞スマステーションでの特集→「今日の特集は博多！」（なぜか久留米人の藤井フミヤが「博多」を紹介）
＞アド街ッくステーションの特集→「今日の特集は博多！」（なぜか豊前市出身の大江アナが「博多」を紹介）

おいおい、それが根拠かよｗ
それだったら松田聖子がソフトバンクのCMで女将やってる飲み屋の舞台だって博多だ。

968 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:14:06.84 ID:QUEBXOT0

そういう意味では大阪と浪速という言葉に「近いところがある」と言える。大阪市を浪速市
と言う人はさすがに見かけないが、福岡市を博多市ってのはよく見る。脳内妄想人には
理解できんだろうが。

969 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:16:08.84 ID:QUEBXOT0

>>967
＞おいおい、それが根拠かよｗ
当たり前だろが馬鹿。マスコミの感覚はこちらの最大公約数だわ馬鹿が。

＞それだったら松田聖子がソフトバンクのCMで女将やってる飲み屋の舞台だって博多だ。
違うとでも思ってるのか？違うと思っているのは九州内のお前のような「偏狭な田舎者」だけだ。

970 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:16:12.34 ID:Q15R5t+t

アド街は大江さんが司会者だからしょうがないだろと思うが。
ていうかテレ東に福岡市出身のアナなんているのか？

藤井フミヤは鹿児島のコミュニティーFMのキャンペーンソングもつくっているけどなｗ

971 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:16:32.99 ID:KkZYezBT

>>961
＞博多を同一視されると福岡には太刀打ちできない

逆だよ逆。
別のものを混同する連中が多ければ多いほど「福岡や博多を正しく認識している連中」の数は減り、
つまりそれだけ福岡の「知名度」は低くなる。

例えば、華厳の滝なんて関東人ならだれでも知ってるだろう。
華厳の滝を知っているだけで栃木の知名度にカウントされるなら、栃木が知名度46位とかになるのはおかしいしな。

972 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:18:47.37 ID:KkZYezBT

>>969
＞当たり前だろが馬鹿。マスコミの感覚はこちらの最大公約数だわ馬鹿が。

坂本龍馬を福山雅治が演じたら長崎＝高知と言ってるのと同じだ馬鹿。

973 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:19:41.54 ID:QUEBXOT0

とにかく　ID:KkZYezBT　は俺様にとって「福岡と博多は違う」からそれが世界の常識、
そうでないやつは馬鹿、という妄想が固着している。そして何を言ってもダメ。ダメなのは
この間のレスすべてが雄弁に物語っている。絶対に治らないだろうな。こういう奴が地方を
だめにする。こういう奴を少しでも減らす努力が必要だ。もう時間は少ないと思うんだがな。

974 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:19:56.29 ID:2QZX/Ym8

もう部外者にはさっぱりわからん世界だな

975 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:20:58.64 ID:KkZYezBT

というか、アド街じゃ「博多」特集とは別に「門司港」特集やら「久留米」特集もあったがな。
門司港や久留米が博多なら「博多」特集のときにやりゃ充分だろ。

976 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:21:37.17 ID:QUEBXOT0

＞坂本龍馬を福山雅治が演じたら長崎＝高知と言ってるのと同じだ馬鹿。

>>962の
＞誰もそんなこと言っていないのに「福岡と博多はむしろ区別がつかないのを受け入れろと要求するわけか。
＞大した人種ですね関東人って。」と逆切れ。誰に言ってんだ馬鹿。（笑

の「」内を入れ替えたもので十分。各自入れ替えて確認しておくように。（大笑

977 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:21:50.99 ID:Q15R5t+t

福岡よりも博多のほうが対外的インパクト強いし、それ以上に福岡自体九州でひとくくりにされてしまう。
実は福岡県そのもののイメージがあやふやなのかもなｗ

978 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:22:35.05 ID:5sdencYF

＞972
最初は冷静口調だったのにどうしちゃったの??W

979 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:22:48.46 ID:KkZYezBT

むしろ東京に迎合することなく「福岡と博多の違い」を鮮明に打ち出した方がいい気がしてきた。
じゃないと地方の文化は壊滅する。

980 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:24:01.16 ID:QUEBXOT0

>>975
同じく「」を入れ替えればOK。　関係ないこと持ち出すの好きだねこの馬鹿。（笑

同じ馬鹿を晒すから同じ対応で済むのは楽でいい。（大笑

981 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:24:07.79 ID:KkZYezBT

>>978
馬鹿はだまっとれ馬鹿。

982 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:25:23.14 ID:KkZYezBT

>>980
＞東京発メディアでは福岡（市、県）＝博多なんだわ。北九州も久留米も柳川もな。

これお前が言ったんじゃないのかい？

983 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:25:52.66 ID:QUEBXOT0

>>979
＞むしろ東京に迎合することなく「福岡と博多の違い」を鮮明に打ち出した方がいい気がしてきた。

今度は自分の固着妄想を変えるどころか、世間を固着妄想に合わせようという運動か。笑える。
固着の固着たるゆえんだ。

984 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:26:57.47 ID:Q15R5t+t

ところで君は結局どこ出身なんだっけ？ｗ　＞ID:QUEBXOT0

馬鹿じゃないなら答えられるよな。

985 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:27:41.38 ID:KkZYezBT

＞世間を固着妄想に合わせよう

「福岡＝博多」ってのがそもそもお前さんの妄想なんだが。
博多でいいなら当の昔に博多県に改名しとるわ。

986 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:30:19.06 ID:QUEBXOT0

>>982
アド街で違う（一つの反例）→全部否定

ってのは馬鹿がやること。何度も言うが、かなり多くの関東人の博多のイメージはほとんど
福岡県。その中での違いは、地元民にとってはまったく違っても、細かい違いとか、あいまいな
イメージとしてしか持っていない。お前のような固着妄想馬鹿には無理だが、自分がなじみのない
県について持っている知識をちょっと反省すれば分かること。反省なしの妄想オンリーくんには
関係ないことだが。

987 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:30:27.56 ID:5sdencYF

つかさー職業柄わかっちゃってんだよねさっきからW いくら必死でもそれはマナー違反かと（笑）以降続けるようなら根拠晒しちゃうよ?そしたら必死さバレバレになっちゃうよ?このレスが他の人にはイミフでも当人には意味通じてるはず（笑）

988 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:32:29.78 ID:QUEBXOT0

>>985
＞「福岡＝博多」ってのがそもそもお前さんの妄想なんだが。

おいおいおいおい、こんどは「俺の妄想」にされちゃったぞ！！！！！　キチガイ
を相手にするとこちらまできちがいになりそうだわ。すごいとしか言いようがない。
ちょっと感動すらしてる。（笑

989 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:33:40.22 ID:QUEBXOT0

>>984
>>910から逃亡しておいて、ちょっと間隔をあけて、「ところで」と始める狡さに乾杯！（笑

990 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:34:24.13 ID:A7V2FFQo

ええ？まさかのPC携帯併用の自己援護？なんちゅう必死ぶりだよwwwww

991 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:34:25.95 ID:KkZYezBT

>>986
福岡＝博多と混同されているのが「出演者」ってだけのおたくの根拠よりはマシ。

それに、ケンミンSHOWでも「福岡県内はそれぞれの地域で個性が強い」ってやってたろ。
マスコミがソースになるならこっちが強い。

992 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:36:23.62 ID:Q15R5t+t

>>989
だからどこ出身なのかな？逃げずにさ。

「圧勝している」福岡が熊本を粘着的に叩いているという構図はとりたくないんだろｗ

993 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:38:08.76 ID:QUEBXOT0

>>991
＞福岡＝博多と混同されているのが「出演者」ってだけのおたくの根拠
「出演者」ってだけって…（笑　ああ言えばこういう君のすごさにますます感動している。すごいぞお前。（笑

＞マスコミがソースになるならこっちが強い。
スマステ、アド街が弱く、ケンミンショーが強い理由を述べよ。（笑

994 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:39:12.32 ID:QUEBXOT0

>>992
最初に自分に向けられた質問から逃亡しておいて、相手だけを「だからさ」「逃げずにさ」と
煽るクズっぷりに乾杯。（笑

995 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:40:27.93 ID:Q15R5t+t

ソースという意味ではアド街もスマステもケンミンショーも変わらんと思われｗ

>>994
なんだかんだ負け惜しみいっても結局答えきれないんでしょｗ　福岡出身の粘着君ｗ

996 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:42:01.84 ID:KkZYezBT

>>993
＞スマステ、アド街が弱く

スマステは「出演者」のみ。
福山龍馬と同じことだから。

アド街は「博多」とは別に「門司港」「久留米」を扱っている時点でイーブン。

ケンミンショーは「福岡県」をテーマにしたコーナー。
当然、コーナーの方が強い。

あと、スマステの出演者である藤井フミヤが、
「どんたくは『福岡の祭り』。山笠は『博多の祭り』」
と「福岡」「博多」をきっちり使い分けていたのはここだけの秘密なｗ

997 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:42:44.13 ID:QUEBXOT0

>>995
なんだかんだといって逃亡し続ける馬鹿が「なんだかんだ負け惜しみいっても結局答えきれないんでしょｗ」
と煽るという糞っぷり。（笑　ずっとお前の馬鹿を晒したいからやってるんだけど。気づいていなかったんだね
その口調では。（笑

998 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:43:33.92 ID:KkZYezBT

とりあえず、九州新幹線と関係のない話題で埋まっちゃいましたね。
まあいいですけど。ちゃんちゃん。

999 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:44:19.43 ID:Q15R5t+t

>>997
結局は馬鹿、妄想という事でしか武装できない熊本嫌いの逃亡粘着君乙ｗ

1000 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:44:23.76 ID:KkZYezBT

１０００

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