【格付】ムーディーズ幹部「税・社会保障改革失敗なら格下げも」[11/02/09]

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1やるっきゃ騎士φ ★
米国の格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスで日本国債の格付け責任者をしている
トーマス・バーン氏が9日、記者会見した。菅政権が6月までにまとめる「税と社会保障の一体改革」が
実現できなければ、日本国債を格下げする方向で見直す考えを示した。

ムーディーズの日本国債の格付けは2007年から3回格上げされ、現在は「Aa2」。
21段階のうち上から3番目だが、先進国ではイタリアと並ぶ最下位だ。

バーン氏は会見で、政府の狙い通りの経済成長率を実現できても、
「(政権が掲げる)基礎的財政収支(プライマリーバランス)の20年度の黒字化を達成できない」と
指摘した。「4、6月に発表予定の社会保障制度と税制改革の内容をみながら、格付けを精査したい」という。

菅政権は4月に社会保障改革、6月に消費増税の具体策を示す予定だ。
バーン氏はこれらが実現できなければ
「格付けのマイナス要因になる。格下げの可能性を示唆することがありえる」と答えた。
早期に衆院が解散された場合も「格付け上マイナス」と明言した。いずれの場合も、格下げの検討に
入ったことを公表するなどの措置をとることを示唆した。

日本国債の格付けは、米国の格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)が民主党政権の
財政再建の実行力を疑問視し、1月下旬に「AA」から「AAマイナス」に1段階引き下げた。
ムーディーズも格下げの可能性を示唆したことで、財政再建に対する市場の見方は一層厳しくなるとみられる。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0209/TKY201102090372.html
“主要国・地域の国債格付け”という表は
http://www.asahi.com/business/update/0210/images/TKY201102100065.jpg
2やるっきゃ騎士φ ★:2011/02/10(木) 09:04:18 ID:???
関連スレは
【経済】日本国債の格付け、「AA」から「AAマイナス」に一段階引き下げ…米S&P[11/01/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296128390/l50
【コラム】格下げは日本の「スプートニク」になり得るか--Wペセック[11/01/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296195801/l50
【コラム】日本国債格下げ:不吉な前兆(英フィナンシャル・タイムズ紙)[11/01/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296403377/l50
【財政】国と地方、49兆円の債務超過 国債増発で初 2009年度[11/02/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296513990/l50
【発言】菅首相「民間の格付けにこうだああだというのは控える」--予算委答弁 [11/02/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296524091/l50
【コラム】日本国債は、大丈夫なの!(朝日新聞 荻原博子の“がんばれ!家計”)[11/02/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296699765/l50
【投資】欧米格付け会社、しょせんは営利企業 資本市場の「鬼っ子」[11/02/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296777235/l50
【金融】メガバンクから消える「固定金利」 国債格下げで増す住宅ローンの危険度[11/02/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297045306/l50
【コラム】「日本円は間違いなく紙屑になる」 格下げの恐ろしさを理解できない日本の政治家[11/02/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296988768/l50
【インタビュー】借金で社会維持「無理がある」 米S&Pディレクター、日本国債格下げに[11/02/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297148768/l50
3名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:05:51 ID:bKE/Flwt





禿鷹金融が業績好調な日本企業の海外法人から収奪を宣言してきました。。。全ては民主党の無策の責任です。






4名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:06:43 ID:Vz/X77sW
格は下がれど、円は下がらず
5名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:13:06 ID:wMbF0LZg
格付けなんて、どうでもいい。1ドル120円くらいでいい。
6名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:15:04 ID:cyPyiEaz
MOODYZの幹部か
羨ましいような
羨ましくないような
7名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:15:13 ID:bKE/Flwt
>>5 

どうでも良くないぞ。
格付けにより海外法人の現地調達資金の金利コストがかさむ。
割高な金利になるんだよ。


   民主党の無策がじわじわと日本経済の根幹に暗雲を落し始めたんだよ。



8名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:15:45 ID:HObkmi4p
右から左へ受け流せ。
9名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:16:20 ID:Gxuh1Fhr
日本国債空売りしてる奴らは爆損しろ。
日本どうこうの前に米国債なんてゴミクズだろうが。
10名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:16:43 ID:6GNUS6zA
こいつら詐欺師集団だからな。
サブプライムで世界中騙しても御咎めも規制もなし。
投機だってやりたい放題。
アメはどうなってんだ。
それに振り回される金融三流国は辛いよ。
11名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:17:18 ID:sJ9zjapB
格下げは円高対策?さすが民主党!!頑張れ120円を目指せ!!
12名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:18:38 ID:pMI/pR6n
格下げされる前に、破綻させてしまえ。
そうすれば、国の借金と国民の貯金は
減額され、財政は健全化する。
13名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:19:22 ID:unhi+/nH
どうせテレビでコメンテータが右往左往するんだろw
どんだけアメリカに踊らされてるんだか。
14名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:19:37 ID:wMbF0LZg
株式上場を止めるべき。
15名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:20:25 ID:Gxuh1Fhr
財務省に金融機関の人が多すぎてアメリカの金融はインサイダーだらけ。
格付け機関とタッグ組んでぼろ儲け。
16名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:21:27 ID:wMbF0LZg
ひどいことをすれば、されれば、そうなる。
17名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:22:29 ID:wMbF0LZg
アメリカには、インサイダー取引で捕まる制度は、ないんですか?
18名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:24:35 ID:B63l4j4W
報道の自由、規制されるゆわれは無い
19名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:27:12 ID:wMbF0LZg
日本には、ワケのわからない、風説の流布罪まであるというのに・・・。

それにしても、どうして最近の銀行は、怠慢をして、きっちりした貸し出しをして企業や個人の経済活動の支えをしようとなさらにのでしょうねぇ・・・。

困ったものです。そんなことをしていると、存在意義がなくなって、銀行制度そのものの存在が危うくなるだけと思いますが・・・。
20名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:27:17 ID:jRCO/mQl
今後のシナリオ

国会で予算成立途中で、野党の賛成が得られない場合や、議決に参加しない状況を作り出す。

その状態をマスコミでたたき始め、与党としてマスコミでアジテーションが行われる


会期途中で解散総選挙
できれば、この直後の国際信用が下がるとちょうど良い。

格付けが下がったことを自民党などの責任に押しつける
議会解散と国会議決決裂を起こした自民党が屎尿下落を引き起こしたとして選挙に挑む

信用下落に至らない場合、民主党が政権運営を安定させることを望んで留保しているとアジ
政権維持と議会独占が格下げ阻止と安定格上げの条件だと国民を脅す

この図式が一番正しい

あたったら、今どきのジャーナリズムや経済学者は、私と入れ替わりましょうね

21名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:29:47 ID:wMbF0LZg
先ほどの拙稿中の、`なさらにのでしょうねぇ`は、`なさらないのでしょうねぇ`の誤りでした。

訂正し、おわび申し上げます。
22名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:29:54 ID:wfpElpzv
これ何が困るの?
日本国債なんて国外の割合が何%かしらんが、気にするレベルなの?
俺はむしろ、お金払ってでもいろいろな格付け(笑
さげてもらって、200円/米ドル目指した方がいいかなって思う

何が困るのか教えてエロい人
23名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:30:09 ID:B63l4j4W
>>20
ビジュアルがよくないと駄目!
24名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:30:14 ID:nEEwU23P
調子こいた糞バカ八百長格付け会社は無視の方向でおねがいします
25名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:30:42 ID:6MRzSD0w
せっかく小泉政権でプライマリーバランスゼロにしたのに
26名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:31:57 ID:k8eGz0Ov
そもそもの原因を作ったのは自民党
27名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:35:58 ID:Tkdjl33J
企業がため込んでいる今が一番の吸い上げ時と思ってんだろ
28名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:38:55 ID:jRCO/mQl
日本のバランスをおかしくしたのは、社会党と公明党と民主党だよ。

自民党ではない。

社会保障や労働組合が絡む手当や減税
あげくのはてには、過剰な人権擁護に関わる支出や、わけのわからない外郭団体をつくった張本人

過去の国会提案法案をちゃんと見てみな。
29名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:40:13 ID:cHdqKMBe
サブプライムローン証券格付けAAAをもう忘れたのか
米国は印刷しまくって、ドイツ、中国、日本等に競わせ高速鉄道整備します
受注に勝利した国はドルをもらえます
30名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:41:13 ID:QZn5AH4j
市場が国債を売れば国債が大暴落って、何百兆円もの国債を一体誰が買うの?
中国しかいないよね?
国債を外人が持ってるならともかく、日本人が持ってるのに、わざわざ誰が
国債を中国に売るの?
31名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:43:05 ID:AH0MMRcP
>>22
企業は円高の強みを活かして利益を上げてる。現地生産現地販売してる製造業にはもはや円安のメリットはあまりない。

デメリットは格付けが下がると長期金利が少なからず上がる。住宅ローンなどを借りてる人にはよくない。
国債の95%を国内でまかなってる日本にはそれくらいしかデメリットはない。
長期でみるとドル円相場には格付けにはあまり関係ないと思われ。
32名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:44:45 ID:QZn5AH4j
国債を日本じゃ消化しきれなくなって、外人が買うようになったら、
日本の没落が始まるって言うけど
日本人は毎年300兆円も稼いでるのに、借金の種銭がなくなるとは
どうしても考えられないんだけど・・・。

国債暴落論者って、何がキッカケで国債が暴落するかは絶対書かないよね。

33名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:45:08 ID:CAhO6oZg
米国や中国に日本人の労働の成果が強奪されるのを見てると悲しいのう
34名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:47:59 ID:QZn5AH4j
銀行からすれば保有する国債の金利分さえ入ってくれば、
経営は十分可能だよな。これほど安全な投資はない。
国債を外人が持ってるわけでもないから、不安定要素もない。
満期が来ても、その金で再び国債を買って、そのまま持ち続けるだろう。

うーーん、やっぱり、国債が暴落するキッカケがどうしても思い浮かばない。
35名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:51:14 ID:eaRfaOTF
>>28
無知晒して楽しい?
36名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:54:39 ID:wfpElpzv
>>31
ありがとう

やっぱ騒ぐ意味ってなさそう
37名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:03:58 ID:WI0n7ehU
湯田港必死だな
38名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:06:56 ID:JK8eL3N8
>>20
>菅政権は4月に社会保障改革、6月に消費増税の具体策を示す予定だ。
具体策自体が出てこない場合のシナリオは?
39名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:08:22 ID:8eohJxFL
40名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:10:02 ID:s1jEHIhS
>>32
>国債暴落論者って、何がキッカケで国債が暴落するかは絶対書かないよね。

法人部門が買わなくなったらだろ。

個人部門(銀行等)の国債購入額は何年も頭打ち。
企業が給料を払わないんだから当たり前。

この分を企業(内部留保)が買っていたけれど、企業は国債でなくてもいいんだよな。
世界的な景気が本格的に回復したら、内部留保を崩して設備投資に回す。
41名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:12:36 ID:PZpupU0C
やっと円安になるのか
42名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:19:23 ID:/M1YgLIC
>>1
裏で日本のクソ官僚と組んでて、野放図な増税/福祉切捨てを正当化しようとしてたりして?(w
43名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:23:11 ID:U0PdHPFb
実は近々、アメリカ、フランス、イギリス辺りも格下げするかもしれない。
ところがだ、先にアメリカを落とすとアメリカ債が売れなくなる。
アメリカの目的は米国債を市場で売りつつもドル安を進め国内産業を復活させるだ。
つまり米国債が格下げしても需要が落ちないように日本を先行して落としたというのが正解だろ。
ただし、何の根拠もない格下げはしていない。
日本財政は誰の目から見ても悪いからだ。もっともらしい説明するには十分な悪い要素てんこ盛りだ。
ちなみになぜフランスやイギリスが日本より後なのかというと、
第一に粉飾かもしれないが日本より財政状況は良い。第二に外交的優先度が日本より高い。
今は日米同盟にヒビが入ってうえに日本はATMとしての役目も低下してるからね。
しかしまあ1ドル=100円くらいになるまで格下げしてほしいもんだ。
44名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:26:26 ID:s1jEHIhS
>>43
いまドル円が100になったら、企業収益は伸びるだろうが、国民生活は破綻するぞw
45名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:37:05 ID:CC/XJuVe
>>7
>格付けにより海外法人の現地調達資金の金利コストがかさむ。 

かさまないよ

なんなら、円で借りてキャリーしてもいいけど

>>42
消費税上げさせようとしてるんじゃないかな

>>44
燃料代があがるだけだから、破綻まではいかん

というか、揮発油税を公約どおり本則に戻せばいいだけ
46名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:38:12 ID:U9vricXg
格下げされても格付け会社が全く信用されてないからかえって円高になっちゃうんだよな
円安になれば日本も一息つけるのに
47名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:41:31 ID:s1jEHIhS
>>45
輸入食材全般も上がる。
鉱物資源も上がる。
燃料、肥料、輸入種の高騰で、国内生産の農作物も値上がり。

値上がりしないものを教えて欲しいくらい。
48名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:47:28 ID:G/6wyMzs
>>47
下がる物は知ってるよ

人件費

49名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:52:57 ID:vIByqeyH
アメリカ AAA
アメリカ AAA
アメリカ AAA


アメリカ様に見習って円いっぱい刷ろうぜ

50名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:53:53 ID:G/6wyMzs
>>49
アメリカって円を刷ってたんだ 凄いな。
51名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:00:42 ID:CAhO6oZg
今時小学生でもというフレーズがこれほど似合うケースも無いな
52名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:09:49 ID:Px5eO0hZ
アメリカの実力はBクラス

日本も軍隊を保有し先制攻撃力をもてば格付けは確実に上がる。(核なんか不要)
53名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:15:47 ID:CZIPkOmv
ちょっと前もボツワナ級だったけどね
54名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:41:52 ID:dk5vqbur
アメリカやイギリスのAAAがおかしい、ってのは何度も言われてるけど、
それで実際に損をするのは彼ら自身じゃないかと思うんだ。特にイギリス。
AAAが維持されるからポンドが下落せず、財政悪化→通貨下落→輸出振興/輸入抑制、
という景気刺激が機能しない。

反対に、格付けが不当に低い日本は、(実際にはたいして反応しなかったとはいえ)
格下げで円安になってくれれば、本来以上に輸出を振興できるわけ。
特に日本のような貿易黒字国にとっては、円安はデメリットよりもメリットのほうが大きいわけで。

そもそも南欧諸国やサブプライムのAAAでもわかるとおり、信用実態以上に高い格付けは、
信用力を超えた借入を可能にしてしまい、バブルがはじけた後に悲惨なことになる。
白人さまはJAPの格付けを低めて悦に入っているんだろうが、それで彼ら自身が現在進行形で
ダメージをくらっていることに、いい加減気づいたほうがいいと思うんだが。
55名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:47:48 ID:6GNUS6zA
格下げされると銀行の自己資本率が下がるんだろう。
8%を切ると国際取引は出来なくなる。
大変な問題だよ。
抗議反論すべきだけど、
僕らの総理はよく分かんないんだってwww。
56名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:52:55 ID:RWrYATI5
いきなり格下げしたら陰謀中が暴れるからな。
前もって格下げ要因を発表しておいてくれるなんて良心的じゃないか。

もっとも、税制改革できるわけねーwと思いながら言ってるんだろうけどな。
57名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:55:50 ID:dk5vqbur
政府が資本投下すればいいじゃん。
00年前後は欧米に公的資金投入を批判されたが、
イギリスなんて08年以来五千億ポンドもの公的資本が銀行に入ったんだぜ。
58名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:01:14 ID:CC/XJuVe
>>47
>輸入食材全般も上がる。 
>鉱物資源も上がる。 
>燃料、肥料、輸入種の高騰で、国内生産の農作物も値上がり。 

そういうのは誤差程度の値上がりしかしないのに「破綻」って、、、

>>48
円安で、人件費が下がる?また、異なことを
59名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:01:50 ID:ugi/NzXT
おお。ガイアツきたな。
60名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:15:34 ID:lQ2+5Zif
つまり小さな政府を推進しなさいという事ですね?
新自由主義の基本理念は規制緩和、小さな政府、民営化、自助努力と自己責任、市場原理。

小さな政府で社会保障、福祉、セーフティネット、災害援助等ミニマイズしないと
格下げするという脅しですね?  わかりますよw
61名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:20:26 ID:fOimO4iE
アメリカと民主党は必死に円高維持に動いてるな。
62名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:23:04 ID:s1jEHIhS
>>48
>円安で、人件費が下がる?また、異なことを

間違っていないんじゃね?
円安だから(海外と比較して)国内人員の人件費は下がる。
63名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:24:00 ID:5F1nrMx7
リーマンの破綻後に格付け会社のうさん臭さが暴露されたのに、未だに格付けで一喜一憂する意味がわからん
64名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:25:46 ID:f7PMnc5C
日本の公務員の平均年収 700万

海外先進国の公務員の平均年収 350万

税収40兆円のうち32兆円が公僕の人件費に消えてる

年収700万の公僕の人件費を海外先進国の公務員並みの350万程度にすれば

確実に16兆円の財源ができる

これは消費税8%に相当する額だ

当然増税の必要もない、むしろ減税でもいいレベル

これを国民それぞれが断固として主張していくべき!
65名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:30:29 ID:lQ2+5Zif
規制緩和と称し、労働法制の弱体化と過当競争を誘発させ、
小さな政府と称し、社会保障や福祉、セーフティネット、災害援助金まで縮小削減し、
民営化と称し、その実はカイカクを主導した者たちの新たな利権の温床とし、
自助努力と自己責任論を国を挙げて大キャンペーンを行い、小さな政府で社会保障が削られることを正当化。
さらには弱肉強食の市場原理経済を導入し、日本を阿鼻叫喚地獄に陥れた。
これが世界新自由主義のフェーズ1、内政レベルでの新自由主義である。
66名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:30:44 ID:9fU3c2Cs
すごくまともな事だが、日本ではマスゴミフィルターで
まず出てこない話だな。
67名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:37:31 ID:CC/XJuVe
>>62
>間違っていないんじゃね? 
>円安だから(海外と比較して)国内人員の人件費は下がる。 

輸入品は円建てで上がるといい、人件費は外貨建てで下がるといい、両方の危機を煽る
のは、間違いじゃなくて意図的な嘘だな
68名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:41:14 ID:FZP9JzeZ
ドリームウーマン
69名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:42:31 ID:s1jEHIhS
>>67
両方、間違っていないじゃん。

人件費については、漏れは一度も「悪いことだ」と書いていないw
70名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:44:52 ID:PSkOoZQA
経済指標で為替が動くのは事前に時間が決まってて流動性が低下するからだが、
突然発表された格下げで1円以上動くのは何でだろう?
71名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:45:55 ID:lQ2+5Zif
世界新自由主義フェーズ2 自由貿易と関税撤廃、あるいは関税自主権の放棄。 補助金の廃止。

ワシントン・コンセンサスに則って規制緩和の一種である自由貿易の実現。
TPP、EPA、FTAはワシントン・コンセンサスの思想そのものであると言っても良い。
新興経済国、途上国はIMF、世界銀行が融資条件として構造調整プログラム、通称SAPパッケージの実施を強要する。
新興国、途上国は新自由主義国家へ強制的に改造される。
経済的混乱や災害を利用して国際機関が新自由主義化をせまる手口は通称、ショックドクトリンと呼ばれる。
惨事活用型経済、惨事を利用してターゲットとなる国に新自由主義化を迫る。
地球全体を一つの経済思想で覆うことでフェーズ2は完成する。
ヒト、モノ、カネの国境を越える自由な移動が可能となる。
ちなみにTPPはそれに関わる人間の国境を越えた移動も含まれていることに留意。
ちなみに新自由主義者にとって自由貿易による国内農業の壊滅は創造的破壊という認識。
創造的破壊後の焦土から新たな新産業が勃興するという夢物語を信じている。
従って農業の壊滅は織り込み済みである。

72名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:47:17 ID:v6CKvkht
そろそろ世界恐慌と世界大戦かw
73名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:51:45 ID:jAqMe1qG
>>7
この円高と低金利で海外で資金調達とはよほどのマヌケか
74名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:54:36 ID:lQ2+5Zif
世界新自由主義フェーズ3
グローバルな最適化。 ヒトは自身の能力や職能が求められる国に散らばっていく。
国家の事実上の解体と国境の消滅。
能力に乏しい者は、生きて行くことさえ困難な過酷な土地で過酷な労働に明け暮れることだろう。

これが地球規模の新自由主義化がもたらす最終到達点である。
75名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:59:20 ID:lQ2+5Zif
カネの自由な移動がアジア通貨危機、直近では金融危機をもたらした。

モノの自由な移動、自由貿易が実現すれば国内農業は壊滅するだろう。

ヒトの自由な移動はどのような悲劇をもたらすであろうか?
76名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 13:09:39 ID:j1BLtua3
AVメーカーのくせに何いってんだ?
77名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 13:22:20 ID:yK55Nh4p
日本がダメなのは分かるけど、自分達は関係無いって感じで
常に上から目線なのには腹がたつ
78名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 13:32:23 ID:L2A+a69w
格付け会社を格付けする会社はないの?
79名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 13:43:20 ID:boUV646o
これでも円安らしいんだけど。
80名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 13:58:36 ID:GqOp/7cm
むしろどんどん格下げしてほしいんだけど
81名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 14:16:57 ID:gMDQs+eD
これはB−まで下げてもらう方がいいような気がする。
82名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 14:17:01 ID:g5UG2YJr
格下げされたら、国債の市場価格が下がり利率は上がり国庫負担は増大する
つまり格下げ評価は財政破綻への歩みを一層早くさせることになる
83名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 14:23:11 ID:boUV646o
>>82
別に無理に売ってるわけじゃないけど市場原理無視して格付けで利率上がるの?
84名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 14:57:56 ID:lQ2+5Zif
一般的に国債の評価が下落すると長期金利が上昇する。

日本国債は95%が国内の機関投資家が保有している。
通常、外国の国債は当該国以外の投資家の比率が高い。
だから格下げがあると、長期金利が上昇して経済にダメージを与える。

ま、ムーディーズの思惑に市場のプレーヤーが追従するかどうかにかかってるけどな。
市場のプレーヤーもそれぞれ思惑があり、それらが合成された結果が市場動向だからな。

一昔前ソロモン・ブラザーズがよく国債を利用してたな。
あいつらの「株式バブル」を壊すテクニックは、「膨大なる国債の投売り」で長期金利を一気に引き上げ、
これと同時に現物株と借株を大量に売りまくるという手法だった。株価を暴落させるために「国債」を使うという「ソロモンの悪知恵」ってやつよ。
こういう連中が動くと、格下げに連動して経済をメチャメチャにされることもある。

まあ95%が何時まで持つか。 外国人投資家比率が高まれば高まるほど脅しの効果がより大きくなるって寸法さ。
日本は特殊なんだな。  でも何時か国内機関投資家では支えきれなくなるだろうな。
その時こそ日本の命運を賭けた勝負になるだろうな。  世界中の投資家連中の顔色を伺う経済運営を迫られるようになるだろう。
85名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 15:23:16 ID:8L3+/Coj
国債で調達した資金は、公共事業などで消費され、再び預貯金となって
金融機関に戻って来ている。その比率は約3割。
つまり、国債を1000兆発行しても、その3割は金融機関に預金として戻っている。
計算上はあと800兆は国債が発行できることになる。

長期金利の上昇を心配する声があるが、長期金利の上昇の気配が僅かでもあると、
預金が凄まじい勢いで増える。
本当に、この国は金が余っているんだろうね。高金利に餓えている。





86名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 15:28:13 ID:jAqMe1qG
最悪ゼロ金利国債発行して全額日銀に買い取らせるって手がある
金利を心配する必要は無い
87名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 15:29:01 ID:/XhMaOIW
去年秋から米国債の金利が上がってんぞ

アメリカは今年で破綻だろ
88名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 15:56:56 ID:fOimO4iE
銀行からしたら国債価格が下がれば利回りは上がるので
むしろ国債比率増やす方向。
アメリカが困るのは円安。
89名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 16:02:35 ID:M5IgZTAL
早くから人口に着目して、年金を税方式移行していればよかったものを
国民年金を一万円くらいに下げて、税で賄うことできないの?
90名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 16:11:49 ID:CC/XJuVe
>>86
普通の中央銀行は、そうなる前に自ら動くんだけどねー

>>87
その前に、まずはアメリカがサムライ債を発行しなきゃ
91名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 16:19:03 ID:LdmJ9EHF
>>1
で、おまいら天下の格付け会社さまは、
サブプライムショック・リーマンショックに際して、
それまで平然とサブプライム関連の金融派生商品や、
その後破綻したAIGやGMやフレディマックやファニーメイやだのその他もろもろ経営危機に陥った企業の社債や、
さらに、国家レベルで破綻したアイスランドや破綻の危機に喘ぐアイルランドetcの国債を、
トリプルAAAやそれに順ずる高格付けをしてきた”大失敗”に対して、どう落とし前つけたんじゃ!!ゴラアアアアアアァ!!!( ゚д゚)、ペッ



くたばれ!!このアメリカ・国際金融資本の嵌め込み工作機関があああああああああ!!!!凸( ゚д゚)、ビシッ
92名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 16:20:24 ID:jAqMe1qG
>>90
日銀にとっては円高もデフレ不況も善だからな。
動くわけがない

奴らは現実の現象や理論じゃなくて宗教的ドグマで動く連中だ
インフレは絶対悪だから経済成長も好況も悪なのさ
93名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 16:26:59 ID:LdmJ9EHF

信用格付け会社の功罪
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/201101/Credit_Rating.htm

国債格下げなど慌てる必要なし!格付け会社の「いい加減な実態」「増税の催促」なんてとんでもない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1997

欧米格付け会社 しょせんは営利企業 日本国債格下げ 資本市場の「鬼っ子」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110203/fnc11020321030009-n1.htm
94名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 19:42:01 ID:9fxpNO4x
IMFから出資を引き上げて、アメリカ国債は全て売却で財政赤字を返済。

IMFもアメリカ国債を意図的に高評価しているアメリカの御用格付け会社は拍手喝采だろうな。
95名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 19:45:57 ID:bReCuob3
それより国民皆保険は憲法違反だってアメリカの判決の方がスゴイ
96名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 20:20:47 ID:xrfLouks
>>94
日本にも2つ格付け会社があるんだが、
いかんせん米国スタンダードにはかなわない。
まあこれが一番の機軸通貨の強さだな。

日本の格付け会社がAAAをつけてくれても、
外格に格下げされたらそれがグローバルな評価になってしまう。
97名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 20:45:10 ID:tjlhtzgB
格下げで円安にする手は使えるのでは
98名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 21:18:47 ID:xrfLouks
>>97
格下げされると、日本の企業や金融機関も格下げされてしまい、
海外との商業活動に支障が出る。

海外の企業と取引できなくなっちゃうから
円安になっても材料が調達出来なくなっちゃうんだよ。

車作りたくても、材料を高いプレミアム払って買うことになるから
円安にどれだけ意味があるのか分からない。

格下げの原因が国にあるなら、企業は安定した商業活動が出来る
外国に本社を持っていく。工場は日本に残す。法人税は日本に入らない。
99名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 21:27:01 ID:xrfLouks
または、
本社まで移さなくても、
企業が預金を海外に異動したとき、
大ピンチになるんだろうね。

トヨタが円の現預金を全部外貨にします!っていったらどうなるかってことかな。
100名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:55:10 ID:LZm+gcr5

そうか、そうか、日本の国債が買いたいんだな。

少しでも利回り良く買いたいんだな。

101名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 00:56:12 ID:uh3604/R
>>1
はいはい。
102名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 10:26:29 ID:mTsJVGlQ
今の日本は老人天国。

老人は働かなくても食える。
老人がよくかかる医者も高待遇。

人間いつか死ぬのだから、焼け石に水をやっても無駄。

老人自ら健康を探る分には自由だが、税金で長生きさせるべきではない。
少なくとも、税金保険料で成り立つ(時給1万とかいう)バカ高い医者の給与は、いい加減にしたほうがいい。

103名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:23:26 ID:rQLk73bg
何年か前はもっと下の方だった気がするがいつの間にこんなに上がってたの?
104名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:28:06 ID:Z0948Rne
>>103
欧米がもっと酷いザマだから相対的に上げざるを得なかったんだろうな
105名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 12:19:21 ID:T40EZUuY
一発屋のお笑い芸人のくせに
生意気なことを言うな
106名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 00:40:27 ID:UNpWP/F6
ヒャッハー!

♪路線バスがベスト 無料パスの老害しんだのによ
♪CMソング 50 〜 80 喜んで死んで ♪


路線バスはさっさと消毒だぜ。



107名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 00:53:22 ID:gsk2Y1P0
格付け会社の言う事なんて信用できないね。
108名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 07:10:39 ID:9UmckRbd
>ムーディーズ幹部「税・社会保障改革失敗なら格下げも」

なんで毛人どものインチキ会社にあれこれ言われんといかんのか?w

名古屋市民革命を日本全国に広げて
本格的公務員改革で
減税化社会を作る
109名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 07:23:54 ID:arwfsKd9
税制をいじくろうが、社会保障をいじくろうが
つみあがった借金は返せません。

インフレにするのがいいのだが、無理みたいだからデフォルトするのかな。
110名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 08:19:47 ID:zjR3jL20
という事は逆に行くなw

格付け会社の予測など当てにならないのはリーマンの件で明らか。
111名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 10:11:09 ID:PI8MlIGV
>>73
>この円高と低金利で海外で資金調達とはよほどのマヌケか
実は日本の金融機関には貸し出し能力が無い。
価格の下がりきった国内の土地で十分な担保能力の無い中小企業は
特に融資を受けるのが難しい。
当然のことながら海外事業計画を審査出来る国内の金融機関はほとんどない。
そもそも金融機関が保有する1200兆円前後の総貯蓄額のうちほとんどが
国と地方の債券で埋まってる。
112名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 11:02:06 ID:/1YQmiP5
なんだったら、格付を”D”にしてくれないかな?
どうせこいつらのこといまさら誰も信じてないし。
こいつらの下らん発表で少しでも円安になるなら、中小企業は助かるから。
113名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 11:42:30 ID:TDIkdWXM
あれ?アフリカのどっかの国と同じじゃなかったか?w
すぐ変わるんだなw
114名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 18:40:03 ID:NNhsnb9p
どんどん格下げしろ。
どんどん円安になる。
115名刺は切らしておりまして
>>1
ベルギーが上の方にあるけど、何でオランダはないの?