【就職】一般学生よりも、体育会学生の方が人材が多い:体育会学生を採用したい有名企業が集合 [11/02/09]
1 :
本多工務店φ ★:
2月6日(日)、東京秋葉原で東京六大学就職リーグが開催された。
東京六大学就職リーグとは、東京六大学の体育会に所属する学生のみを対象にした合同企業説明会。
主催は(株)アスリートプランニングで、参加企業は商社、金融、製薬、食品など有名企業27社。
すでに体育会のオフシーズンが終了し、本格的な練習が再開されつつあるにもかかわらず、約600人の学生が参加した。
午前中に練習してから、大きなバッグを持って会場に来る学生や、練習のために途中で退場する学生の姿も見られた。
アスリートプランニングによれば、六大学の体育会に所属する3年生のうち、
民間企業に就職を希望している学生は約2000人(競技者として実業団入りを希望する学生は含まない)。
6日の就職リーグには、このうち約3分の1の学生が集まったことになる。
アスリートプランニングは1997年の設立で、体育会学生を対象にした就職ビジネスを展開している。
大学ごとに担当者を決めて、実際に大学の体育会部室まで足を運んで学生をフォローしている。
昨年度は、アスリートプランニングのサイトに全国400大学、4051運動部の学生(2万0880名)が登録していた。
「3年生部員は全員登録しています」(明治大学ボート部)、
「先輩からアスリートプランニングを勧められた」(立教大学野球部)など体育会学生の間での知名度と信頼性が高い。
今回初めて就職リーグに参加する食品関連会社は
「応募人数は多いが、安定志向の学生ばかり増えてしまった。
これまでと違った人材を採用するために、就職リーグに参加することにした」という。
この会社は新たに体育会採用ワクを設けたそうだ。
目標に向かって努力してきたこと、挫折や敗北を味わったことがあること、チームワークやリーダーシップに優れることなどが、
体育会学生の評価される要因となっている。
体育会だからといって、全ての学生が企業に入ってから活躍するわけではない。
だが、多くの企業人事担当者は「一般学生の中よりも、体育会学生の中の方が人材が多い」と判断している。
今後、アスリートプランニングでは、東京六大学以外の体育会学生も対象にしたアスリート就職セミナーを関西などでも開催する予定だ。
ソース:東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/e3d5eeb81033d409529105a51dd56ff0/
確かに優秀なの多い
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 01:07:09 ID:w2+85VoQ
上の命令に盲従するだけの単細胞や
恫喝・パワハラで仕切って威張りたい奴は
ブラック企業には人気だろうなw
体育会系は出来る奴と出来ない奴が極端。
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 01:10:22 ID:9D+zwE9I
遠征・試合・練習で学業を捨て去る人たち?
体育会系の連中はモラルの低い連中が多すぎる
企業倫理が単なる綺麗事ではない現在、業務でも平気で八百長紛いのことをやる彼等は危険
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 01:14:16 ID:BjLEzt01
昔から会社は体育会好きだろ
団塊が定年になってから体育会が以前ほど優遇されなくなったけどな
上からしたら使いやすいからな
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 01:17:08 ID:5UFkcIVD
体育会系は飲みの二次会が判で押したように風俗風俗オンナオンナで皆がドン引き
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 01:19:04 ID:E6I/4Ku+
組織にとっては頭脳は一握りの人材で十分。
あとは単純でパワーのある兵隊が多いほうがいい。
もう、いい加減に止めてくれよ。
大学ってアスリートになる為に入るところじゃないだろ?w
学業が出来て、それでアスリートってんならわかるけどね。
本当にこの国にいると、気が狂いそうになる。頭がおかしくなるよな。
上からしたら使いやすいって、その上がちゃんちゃらおかしいんだろw
× 体育会系
○ 脳みそ筋肉系
上とか下とかこだわらずに、まず組織としてまとまれよ。
高レベルな人たちが切磋琢磨してチームワークを作る、
そういう場じゃないと駄目だろ。
いい加減に、サッカーの日本代表から学べよ。
上下関係なんてものにこだわるからチームがまとまらないんだ。
社会人に必要な気力、体力、闘争心、組織プレーを持った人材は欲しいわな
塾とゲームと携帯で養殖されてきた指示待ち草食系より使えるだろ
日本の高等教育が機能してない一例だな。
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 01:32:09 ID:De+FQ+hf
営業以外使えない連中w
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 01:32:40 ID:HWEyW98s
体育会系でもピンキリなんだけどなあ。スポーツやってたやつならわかると
思うけど。
正の意味でも負の意味でも体育会系は大げさに見られすぎてると思う。
単純バカでもなければ不屈の戦士でもないよ…。
体育会系って意外と陰湿なの結構多いんだよな・・・
上に晴らせない鬱憤を下で晴らすってのが
まあ、使う側とすりゃ関係ないことか
大手商社は、コンゴやニューギニアの未開発の地域でも活動できるような学生が
必要だからな
和田スポ科出身ならオツムはイマイチだがコンゴの密林地帯での資源探査なんか
に従事させることができるからな
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 01:39:43 ID:BfzsMFhW
その陰湿さの中で耐えて結果を残したってのが、売りなんじゃね
結論:人それぞれ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 01:42:32 ID:De+FQ+hf
>>19のような営業を賎職だと見なすバカがいるから
日本企業は世界から脱落したんだよ。
ギジュツガー、ヒンシツガーとオナってる間に
アメリカや韓国の企業にかっさわれましたとさ。
日本で必要な人材は、4の5の言わずにとにかく売る人間。
>>25 へー
じゃあアメリカや韓国の国際企業も体育会系を積極採用してるんだw
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 01:49:23 ID:De+FQ+hf
>>26 韓国は知らぬが、アメリカなんか体育会系採用だろ?
一流どころの大学入るには
体育会の経験が必須だし
(アメリカの大学が入りやすいというのは学力面の話。
課外活動とかが重視されるので、キモヲタやガリベンはさようなら)
アメリカ自体が「アスリートあらずんば人であらず」という社会だろ?
JOCKって知ってる?
>>27 方法論の問題だと思うけどね。
人だけ変えてどうこうなるものではない。
文系差別だー
まあ、大学は一緒だからな。
体育会系のほうが+αであることは否めないと思う。
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 02:11:43 ID:De+FQ+hf
いくら東大でも、コネがなければ
体育会に入らない限り、
それなりのところにしか入れないのは事実。
せいぜいJTBやヨーカ堂。
東大に入るような人はコネありがほとんどだから
わかりにくいけどね。
東大行く人の親の平均年収は1000万超えなんだから
ほとんどが、なんらかのコネがあるに決まっ甜醤。
コピペ論文作成の能力だけが優秀な遊んでたやつよりは、体育会系の人材の方がいいに決まってる
>>27 課外活動としてのスポーツと日本の体育会系は全く違うもんだし
大学のアスリートと所謂JOCKも全く関係ない。
そもそも日本企業みたいに組織に従属するメンタリティを評価してるわけでもない。
優秀な大学アスリートが採用されるのは米企業が大学での「成績」を評価してるから。
んで、何をどうしたら日本の体育会系営業が
世界から没落した日本企業を救ってくれるのかな?w
ちょっと前に正反対の記事が出てたような
そもそも、企業は大学での教育に何の期待もしていない。
入社後は実地で教育をやり直さなきゃならないんだから、大卒には最低限の基礎学力とある程度の体力および
精神力を求めているだけ。
企業側は、洋の東西を問わず、大学4年間は厳しい知的トレーニングを行って欲しいと思っているのだが、
残念ながら日本の大学はその需要を無視して、中途半端な専門知識の切り売りをしているだけ。
専門教育は大学院で徹底してやればいい。
企業なんて「新入社員を如何に洗脳するか」だもんな
そりゃあ体育会系の方がいいに決まってる
体育系のヤツが多い授業で半分講義が崩壊しかけたことあったが、
スケートの清水なんかは遠征先からレポート郵送するぐらい真面目だったみたい
運動だけじゃなく単位もちゃんととってるヤツは使えるだろうな
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 03:34:51 ID:Bdp6Sf5j
営業マンてのはしつこくてカルト信者みたいな奴が多いからな、嫌われるのは仕方ない。
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 03:39:57 ID:De+FQ+hf
>>33 >課外活動としてのスポーツと日本の体育会系は全く違うもんだし
日本の体育会だって課外活動だろ?
>大学のアスリートと所謂JOCKも全く関係ない。
JOCKうんぬんが高校までの話だと言いたいのか?
そのJOCKが優先的に名門どころの大学に入れるのは
日本もアメリカも同じ。
ていうか、運動部を含む課外活動をしてないようなやつは
アメリカの大学じゃお呼びでない。
底辺の大学で貢ぎ要員なら別だけど。
>そもそも日本企業みたいに組織に従属するメンタリティを評価してるわけでもない。
組織に従属はしなくても、ボスには従属するけどね。
しかも、日本のような七三だとか六四とかの関係でなく
上下関係が生ずる以上、100/0の関係だ。
どんな理不尽な命令でもひたすらイェッサーなのがアメリカ。
ただ、日本と違うのは、下剋上もよくあるということ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 03:45:18 ID:De+FQ+hf
>>38 だから、その「戦略」というのが得意なのが体育会系でしょ?
スポーツなんか、試合にかぎらず
日々戦略戦略戦略戦略戦略戦略戦略戦略でしょ?
スポーツに無縁なねらーが
体育会系が役立たずであってほしい気持ちはわかるけどね。
2010年3月卒業 慶應義塾大学 野球部 38名の進路 進学留学等6名 未定1名 就職31名
マスコミ:電通×2 日本テレビ テレビ朝日 中日新聞 長野朝日放送
金融:三井住友銀行×2 東京海上 日本生命 みずほFG 明治安田生命 三井住友海上 七十七銀行 住友信託銀行 大垣共立銀行
商社:三井物産 三菱商事 住友商事 伊藤忠商事
その他:JR東海 ソニー 三菱重工 旭硝子 サントリー JFE 東芝 カネカ 旭化成 旭化成ホームズ 鹿島建設
>>41 役立たずとは言ってないぞ
ただ扱いに失敗すると集団が瓦解するってだけ
そして戦略を理解できないのも結構いる
人間関係は築くのはうまそうだけどな
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 03:54:48 ID:De+FQ+hf
>>38 まあ、彼の場合は特殊例だとして、
企業は大学の専攻やら成績なんてとりわけ気にしてないってこと。
専門知識に期待する人材なんて100人に1人いればいいんだよ。
残り99人は基礎体力あるか、上役に従えられるか
組織のために尽くせるか、健康であるか、なんだよ。
そういう人材は体育会にいくらでもいるわけよ。
余談だが、Fランクでも理系は比較的優遇されるのは
専門知識じゃなく、準体育会系としてみなしてるだけだから。
いわば、運動神経と身体能力のない体育会系だから。
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 04:00:23 ID:De+FQ+hf
>>43 >戦略を理解できないのも結構いる
そういうのは、このスレで上がってるような六大学じゃなく、
大東亜あたりの体育会系でしょ?
それは体育会系のせいでなく、大東亜のせいだよ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 04:06:25 ID:WU9xSZ7s
>>5 だな。
体育会系の長所は目標の為に努力を続けてきた経験がある事。
>>36 たとえば文系で比較的
>厳しい知的トレーニング
をやってるのは文学部とかで、逆に一番いい加減なのが
経済・経営系学部なんだけど、就職実績は逆ですよね?
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 04:12:34 ID:De+FQ+hf
>>47 知的トレーニングというのは
ひとことでいえば、リア充訓練のことよ。
いかに人脈作れるかってこと。
女一人も釣れないやつが
社会人なんてできやしません。
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 04:22:06 ID:SsP+8wAh
あのさー
体育会ってそんな会ないんだけど
運動会や体育祭はあるけど
体育会?はぁ?ダウン症ですか?
企業が学生に求めているのは何より協調性だからね。
体育会系は4年間その訓練を受けてきたわけで、企業が欲しがるは当然と言える。
協調性の無い奴は研究所でも勤まらない。
協調性ゼロで頭だけ良い奴って実はほとんど使い物にならない。
大学に残ろうにも教授に嫌がられて追い出されるのがオチ。
以前。剣道の有段者の試験を見学したが
まざまざと「心・技・体」を見せられ
自分なんて豚だと感じたわ
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 05:28:05 ID:/a2L9KTT
何も考えずにガラクタを売りさばくソルジャー営業として期待しています
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 05:38:24 ID:tTByG2G0
協調性なんかスポーツじゃなくても身につくがな
他人に責任をぶん投げる事をリーダーシップだとカン違いしている奴が多いぞ。
自称体育会系なんかにリーダーシップだ根性だのと期待してもムリ。
そもそも運動が出来る奴と体育会系はまるで関係無い。
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 05:41:32 ID:De+FQ+hf
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 06:17:21 ID:cq9fej2P
>>42 三井物産 三菱商事 住友商事 伊藤忠商事なんてすごいな。
慶応大学野球部の奴なんて野球がうまいだけ慶応大学に入れるんだろ?
こんな超大手商社に入社しても、野球馬鹿達は周りの超優秀な人材についていけるのかね?
というか、元気なバカがほしいんだから当然こう言うことになる。
>>56 企業が欲しいのはスポーツエリートじゃなくて
一般入試で入って万年補欠だったような奴やで
元気いっぱいの絶対下僕って魅力的やん
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 06:30:39 ID:6hE2C/Ps
体育会系なんて、女の腐ったようなやつしかいないだろ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 06:51:33 ID:PKbDt8CP
>>40 同意。
アメリカも広い意味では体育会系のマッチョ社会。
むしろ端的に「軍国主義社会」と言っていい。
軍隊経験ありの社会人は普通にいるし、軍隊の人脈やコネが大きな意味を持つ。
日本との違いは、日本では会社・職場が一つの村共同体だけど
アメリカでは、ボスー部下のタテの関係が強い。
日本企業が江戸時代の藩みたいなものだとすれば、
アメリカ企業は戦国大名。
オンワードとか京大とかなw
こういうスレの進行速度が遅い板でも狂ったように一人で多レスしてるのが必ずいるけど
どういうつもりなんだろうといつも思う
>>50 問題は悪い方でも協調性発揮しちゃうとこだね。
そっちやられたら、下手すると企業がヤバいかもしれないんだけど…。
研究所勤めは向いてないだろうけど、頭が良いだけの変人のがアホみたいな成果残したりするよ。
ヒキコモリがいないという点が大きいのか
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 07:40:18 ID:m/UiPVP9
バカ大学にスポーツ推薦で入ったような体育会系は一般のよりタチ悪い
賢い大学に一般入試で入って、それでも部活を続けてるようなやつは
いい人材が多い
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 07:45:33 ID:fSp5hpTF
語学ができれば交渉や営業とかワールドタイムで動ける体力あるやつとるよ。
ただ、研究職は無理。学部、院までしっかり勉強したやつじゃないと高校物理からやり直させないかん。
そいつらは、即営業に配置換えな。
すでに部活で洗脳されてるから、無茶を言ってもやるからじゃないの。
要するに企業が都合よく使いたいだけにみえる。
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 07:57:33 ID:O8pMH5r6
ねらーを雇う利点はない
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 07:59:26 ID:QcIV63Y2
そして犯罪者や問題児も多い
>>60 いつからアメリカが縦社会になったのかw
伸びてる会社はみんなフラット社会だよw
トップが能力あって、彼らはロールをプレイするだけ。
日本だけでしょ、無駄に役職がたくさんあって、無能が癒着して、
先輩風吹かせてたいそうな事を言う企業はw
だからやきうは滅ぶんですよ。わかりますか?w
大体、なんで慶応が君呼びの習慣があるのか、考えた事があるのか。
学問に儒教なんざ必要ないからだよ。
だから、韓国も北朝鮮も、必死になってもノーベル賞一つもらえないんですよ。
わかりますか?w
この国は風通しが悪すぎるんだよ。そしてアホがブレイン気取って拝金する。
だから、中国の汚染大気が九州を埋め尽くすんです。わかりますか?w
まあ、アホにはわからんだろうからこれくらいにしておくか。
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:06:50 ID:Q8jzm4Bg
体育会出は、顧客じゃなく上司や仲間の顔を見て仕事をする。
売りつけることに長けてる分、何が売れるか探し出すことは苦手。
思ったほど会社の競争力をあげてはくれない。
大学なんて上位の超有名大学以外は馬鹿しかいないわけで。
9割くらいの大学は、研究しようなんて学生が入る場所ではなく、
実際ただの遊園地なんだから、、
それならスポーツで成果あげた奴のほうが、
挑戦心やトレーニングに耐える自制心持ってる可能性が高い分見るところはあるわな。
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:09:05 ID:QcIV63Y2
>>71 というか体育会系も含めて色々なタイプの人が混在して、それぞれを適正な配置
にしている会社が一番伸びるんだけどね。
それは過去の歴史上の有能な人物もよく書いている。
首から下で稼げん奴は首から上でも稼げません
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:14:41 ID:QcIV63Y2
手足がないやつはどうすれば?w
体育会系をdisったところでぼっちに与えられるポストはない
就活に強い奴は概ねいい奴ばっかだよ
まあ、いいじゃない。やってみればいいよw
俺は止めないよw トライするのは自由なんだからねw
アスリートは馬鹿って偏見があるのもこの国ならではだしね。
この国は偏見だらけなんだよ。
谷亮子を出してアスリート全体を馬鹿と批判するのがこの国。
要は、落ちこぼれがアスリートにも、脳みそちゃんがかわいい人にも
コンプレックスを持って集団で潰してるだけだからなw
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:25:08 ID:al4d2Sgi
学力はどうした・・
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:28:38 ID:BjLEzt01
体育会といってもアメフト、ラグビー野球など集団スポーツ系で
一般入試で入ったような(基礎学力のある)文武両道型じゃないと
意味がないんだけどね
それを選別せずに筋肉野郎ばかり取るからおかしくなる
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:30:26 ID:BjLEzt01
大手企業は団塊が定年になってからは
体育会というだけでは厳しくなったと聞くけど
体育会が好きな会社が多いことは確か
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:36:30 ID:BjLEzt01
体育会も体力勝負や第一印象(集団スポーツ系体育会は見ただけで分かる)の受けだけで
仕事を取れる仕事なら凄く有利なんだけどね
ある程度の専門知識(といっても営業に必要なレベル)や知恵が要るような仕事には
向かない
体育会系はピンキリだが体育会系嫌いのもやしっ子は使えない。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:38:31 ID:pMI/pR6n
> チームワークやリーダーシップに優れることなどが、
> 体育会学生の評価される要因となっている。
確かに、体育会系は日本的な序列を重んじるからな。
その分、海外留学して違う能力を身につけてきた人は、
嫌われるんだろうね。
体育会が筋肉バカだとしても、何かに打ち込んでただけまだまし。
非体育会系だからといって勉学優秀なんてのは希少で 「何も無い奴」が多すぎる。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:40:29 ID:wMbF0LZg
ふつうに、協調性でしょ。ありがたがられてるのは。会社が順調にいっているときには、もっとも大切なモノでしょうね、きっと。
いわゆるKYじゃない。目配せだけで、なんでも通じる。たいていの場合、人柄もいい。そういう人ばかりの会社なら、外から見た感じもいい。
できれば、そんな会社でも、業績がよければ、けっこうみんな幸せになれると思うけど、それには、人知れず、とんでもないような努力が必要なのかも知れませんね。
その昔、松下幸之助氏は、このようにおっしゃったそうです。一人でもいい政治家がいれば、社会はうまくいく、と・・・。
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:42:46 ID:rstJeOzG
要するに考えない体力がある脳みそも筋肉の馬鹿が欲しいだけだろ
奴隷のようにこき使えるし
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:45:16 ID:CFHlay/1
文武両道とはよく言ったもので、頭が良い人なら運動もそこそこ上手だし
逆に頭が良いのに運動が苦手なやつは、どこかに欠陥がある証拠。
社会にでて活躍出来るのは運動も得意で頭の良いやつに間違いはない訳で
その点で体育会系の学生が重用されるのは利に適ってる。
しかし、スポーツ推薦で入った学生は「文」が欠けてるわけで文武両道ではない。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:47:04 ID:BjLEzt01
>>87 東大や京大の体育会のように
サークルのようなところもあまり意味がないけどね
東京六大学ってそこそこ名のある大学ばかりじゃないか
それなりに頭脳の保障があってさらに上乗せが期待できるから需要があるんだよ
漢字もろくに読めないような底辺私大の体育会系は必要とされてないと思うぞ
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:50:51 ID:BjLEzt01
体育会(集団スポーツ系)で文武両道って案外少ないんだよな
私大は内部、スポーツ推薦AOが多いし、
東大京大はスポーツ経験がないようなのが多く混じってるし。
私大の場合、一般で入ったやつは高校までそれなりの激しい
クラブに所属してても大学に入ると体育会に入らず
せいぜいサークルに所属する程度だからね
大学でも体育会に入るとしたいこと出来ないし視野が狭くなるんだよ
そこが見落とされやすいところなんだけどさ
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:52:37 ID:ekmQzczg
まあ今の東京六大学の体育会=団塊Jr.の普通レベルだし
団塊Jr.世代は体育会でなくてもマジ上下関係しっかりしていた
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:53:23 ID:wMbF0LZg
みぞうゆううぅぅぅ、とか、どーでもいい。
集団強姦するくらいの元気がほしいのです!
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:53:48 ID:BjLEzt01
高校まで激しいクラブで両立してきたやつは大学時代
何もしてなくても見た目で分かるからね
95 :
90:2011/02/10(木) 08:58:15 ID:BjLEzt01
一般で入ったやつは高校までそれなりの激しい
クラブに所属してても大学に入ると体育会に入らず
せいぜいサークルに所属する程度にする というのは
したいこと出来ないし視野が狭くなる以外に、
スポーツ推薦などばかりで活躍できないからね
中の雰囲気が違いすぎるというのも大きい
目上には従順、後輩には服従を強制
その結果が今の日本の衰退
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:59:56 ID:8cbz5Hcd
体育会は昔ながらの変な伝統が生きてたりして
中高年からすると親しみやすかったりする。
あとはやっぱり体力。朝まで飲んでも定時から動けるとか、
繁忙期は休日なしに1〜2ヶ月働けるとかそういうのが必要。
今の若者は基礎体力が落ちてるんで、むかしより過労になりやすい。
中高年が自分たちの若い頃の感覚で仕事させると文化系はたいていへばってしまう。
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:01:05 ID:hICcIt1k
>96
まさに世間知らず、社会不適合者の意見だな
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:01:57 ID:Y69ouzrr
最近、企業が新卒学生にあれこれ注文をだしてるけど
宮沢賢治の注文の多い料理店思い出したわ
スポーツ推薦で大学入ったようなのはいくら体育会でも馬鹿すぎて使いずらそう
だけど、東大や早慶に実力で入った奴なら、頭脳+上に従順+体力で、企業が
欲しがるのはわかる。
だったら体育大の連中だけ採用してりゃいいじゃん
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:06:46 ID:wMbF0LZg
終身雇用制、年功序列。
各企業が、それを遵守できれば、社会全体がうまくいくと思います。
>>96 典型的なレッテル貼り
お前みたいな奴が今の日本作ってるのか
和を尊重するのと盲目的に団結するのは意味が違うんだよ
>>98みたいな奴隷ロボットばかり増えても何も産み出せない
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:14:47 ID:pMI/pR6n
外国人といっしょに働く時代のチームワークやリーダーシップと、
日本の体育会系的なチームワークやリーダーシップは別物。
日本の体育会系を求めるなら、外国人なんか採らない方がいい。
どうせ、会社不適合者になってすぐ辞めてしまうから。
ちゃんと自分で戦略考えられるアスリートならプロになってるだろうな。
芸人なんかでも司会レベルの奴は半々だけど、雛段の奴は
体育会系か暴走族入ってた様な奴が多いね。厳しい人間関係
の集団内を生き抜いたってのは大きい。
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 09:48:11 ID:BjLEzt01
>>107 タレントは暴走族上がりじゃないと大成しないよ
元暴走族の売れっ子などが引き上げてくれたりするからね
下積みなしにいいポジションをゲットできたりするので意味ラク
コネだね
体育会系が欲しいんじゃなくてソルジャー社畜奴隷が欲しいとハッキリ言えよ
ここニュー速?
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:13:35 ID:De+FQ+hf
>>100 少なくとも、箱根駅伝に出るぐらいの有名大学なら
推薦とはいえバカでは入れないことぐらいわかるよな?
高校の定期試験はこなせる程度にはな。
東大以外は低学歴扱いされる2ちゃんでは
感覚が狂うのは当然だけど。
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:19:44 ID:wwL/N79V
いまだに体育会系体育会系言ってるから日本は没落が止まらない
文武両道じゃないけど、頭のいい奴はスポーツも上手にこなすから、
いいフィルタリングにはなるな。
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:27:44 ID:De+FQ+hf
>>70 日本の場合、上下関係は基本的に年功序列だから、
一度生じた上下関係は死ぬまで崩れない。
だから、1年後輩の人が主任とかになれば
ビミョーな関係になるんだよ(逆もしかり)
極端な話、自分が部長や課長で、自分より社歴の長い人が万年ヒラでも
やはり先輩として扱うしね。
しかし、アメリカの上下関係は、
立場が逆転すれば、上下関係も完全に逆転するんだよ。
1日でも早ければお兄様というわけではないだけ。
>>112 運動やってる人間が少なすぎると思うんですよね
東大は除外なの?
体育会じゃなく運動会だし。
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:44:33 ID:Dr/3W5sn
男社会って結局男が好きな男の人の集まりなのよ
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:45:14 ID:De+FQ+hf
>>112 じゃあ、どんな人材を求められるの?
イベサーとかやって起業するような人材?
そういう人は就活するまでもなく
企業側が頭を下げてお願いするんだよ。
もしくは、ハナから就職せず、そのまま会社をやるとかね。
そんなスーパーマンはそうそう簡単に転がってない。
上下関係だけ
馬鹿上司にはちょうどいいけど
それじゃ、企業はダメになる
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:51:08 ID:M5IgZTAL
そら日本企業も破滅するわな
どんな激しい鉄拳制裁に耐えどんな理不尽な命令をも
文句なく実行する能力が求められてるからな。
体育会系だろうが文系だろうが、
要はストレス耐性の有る香具師が必要って事だろ。
今日びの企業内外は、ストレスが蔓延してるとか考えてはいけない。
競争に勝ち抜く為には闇雲に練習するだけでなく知恵が必要
だが世の体育会系はそれを無視するのが多い
元体育会としては嘆かわしい
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:02:50 ID:SKiLHLOy
要は、頭はたいしていらないソルジャーが欲しい岳だろ?なんだよ。この気持ち悪い記事は。(笑)
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:07:36 ID:caOcTim8
ソルジャー以外はいらないってか
体育会の大学生を取るのは人脈込みで取るんだけどね
企業もアホじゃないよ。
小説ハゲタカでもスポーツ経験者ばっかだろ。
鷲津以外w
脳味噌鍛えてない連中は物の役に立たんだろ
「最近の大学生は主体性がない」
ってのと体育会系は真逆のような気がするのだが。
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:12:40 ID:08FAy2cp
競争するのが当たり前だという感覚が必要なんだろうね
主体思想は偉大なり
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:14:16 ID:fkGYOEML
体育会系が企業に人気がある理由
1:上司の命令に反抗したり屁理屈をこねたりせず従う
2:飲み会が好きなので酒を飲みながら親交を深めることができる
3:失敗に挫けず再チャレンジする(スポーツなんてその繰り返しだから慣れている)
非体育会系が企業に人気ない理由
1:上司の命令に屁理屈をこねて従わない
2:飲み会が嫌いで親交を深めることができない
3:失敗すると落ち込む(挫折経験がほとんど無いため折れやすい)
131 :
ぴょん♂:2011/02/10(木) 11:16:51 ID:YK3cRmGC
奴隷に最適な人材、いかがですか?
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:18:13 ID:qPMW26+E
なんだかんだ言って体育会系は体力あるし修羅場の場数を踏んでるからな
高校の運動部ではだめなのか?
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:23:57 ID:BjLEzt01
>>133 顧問不在で部員が試合手続きから予算から全てやったなら評価するけどどうしても世間が狭い
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:27:03 ID:BjLEzt01
>>130 下請けじゃに取引先からすれば
ちょっと威圧的
気配り、目配りが足らない
もっと専門知識をつけて来い
ということになるんだけどね
筋閥でも作りますか、もうありますかね。
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:32:16 ID:J6C7QedX
これは体育会系か?
424 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/02/07(月) 00:49:22.77 ID:HHrh3gJVP
東京理科大学が近くにある神楽坂なんだが、理大生は毎日学校で勉強してる。
ある日、神楽坂上の方のカフェでMITの学生が数学の論文を書く際に、証明に嵌って困惑。
俺もゲームの手を止めて手伝いに行った。
MIT生は怪我はしてなかったけど、見事に数式の扱いにはまって脱出不可能。
何とか抜け出せないか他の定理を突っ込んでいた時「手伝いましょうか?」声を掛けられた。
振り向いたら白衣とリュックを持った男の人が一人。
あ、下の方の校舎から来た理科大の教官だと思って「すみません。お願いします」って言った。
そしたらその白衣の教官が大声で「集合!」ドドドドドド(神楽坂の横の獣道からゾロゾロと理科大生が出てくる)「整列!」ビシッ!
総勢15名の理科大生が現れた。
マジであれはビビった。
まさか校舎から出てくるとは思ってなかったし、
全員すげぇチェックのネルシャツをケミカルウォッシュのジーンズにインしてるし、
さらにスパコン?を担いでたからテンぱったわwww
MIT生も「Oh…」とか言ってたしw
「5分、証明。始め!」
ペンを渡して4分で証明完了www
すんげぇ早業で、理科大生の凄さを思い知ったわ。
こういう訓練もしてるというのにも驚いた。
証明した後は論文まで仕上げてくれて、MIT生が何度も頭を下げてた。
教官っぽい白衣のおじさんは「これも我々の任務です」とサラリ
その後は敬礼して神楽坂を下って行った。
理科大生の凄さとソルジャーっぷりに感動したわ。
学業と両立させてる体育会系は優秀
単なる脳筋はクズ
就職関係のスレって能なし度胸なし根性なしのキモオタの愚痴が多いよな
>135
>130の理由なら高校の運動部でも同じだと思う。
飲み会は焼肉とかと同じってことで。
就活で高校の運動部って評価対象なのか?
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:43:25 ID:BjLEzt01
>>139 学業と両立させてるのはほとんどいない
一般入試で入ったやつも少ない
ときてるからな
大学では体育会に入ってないけど高校までは両立させてきて
大学時代は別のことをやってたやつの方が視野は広いけどね
19 就職戦線異状名無しさん 2007/11/19(月) 18:22:21
SFCは体育会のスクツ
よって就職がいい
65 就職戦線異状名無しさん 2007/11/19(月) 22:57:42
体育会は隔離しとけ
66 就職戦線異状名無しさん 2007/11/19(月) 23:03:11
でも慶応の野球部SFCばっかじゃないか
86 就職戦線異状名無しさん 2007/11/19(月) 23:55:22
亀レスだが、野球やラグビーetc花形体育会のスポーツ推薦入学先はほとんどSFCだぞ。
早慶戦のオーダーなんてSFCばっかだ。
そういう連中が最上位企業に入って成績伸ばしてるんじゃないの。
89 就職戦線異状名無しさん 2007/11/20(火) 00:08:35
花形体育会の就職先はほんとにすごいらしいな〜
90 就職戦線異状名無しさん 2007/11/20(火) 00:09:56
SFCはある意味そういうお荷物を受け入れる場になってる
91 就職戦線異状名無しさん 2007/11/20(火) 00:10:46
お荷物になるのか? 就職先いいのに?
111 就職戦線異状名無しさん 2007/11/20(火) 00:39:17
やっぱSFCの体育会率は高いな
286 就職戦線異状名無しさん 2007/11/25(日) 01:19:59
野球 早慶戦レギュラー
漆畑 商
宮田 SFC
難波 法
青池 SFC
梶本 SFC
今福 SFC
大伴 SFC
眞田 SFC
加藤幹SFC
123 就職戦線異状名無しさん 2007/11/20(火) 00:57:02
ケイスポ買った人なら見たと思うが慶應の野球部員の就職先良すぎだろ。
ドラフト1位でプロに行く加藤は別格としても
GS1人、キー局2人(朝日放送1人)、電通2人、三井不動産1人、三井物産1人、社会人選手3人(新日石、JR2人)、マリン3人、阪急1人って一体。。。
124 就職戦線異状名無しさん 2007/11/20(火) 00:59:36
SFCのAO入試には評定平均なし(高校での成績関係なし)で受けられる方式があるから事実上スポーツ推薦と同じになってしまっている。
125 就職戦線異状名無しさん 2007/11/20(火) 00:59:41
SFCの実態が暴かれていく…
135 就職戦線異状名無しさん 2007/11/20(火) 01:06:30
体育会はすごいね…
それは否定しないよ
6 名前:名無しさん [2006/08/13(日) 20:54]
早慶ラグビーベンチ入り選手の所属学部 2006年
<早稲田> <慶應>
スポーツ科学 8人 環境情報 7人
人間科学 8人 総合政策 5人
↑ ↑
「所沢体育大学」 「藤沢体育大学」
教育学部 3人 商学部 4人(附属3人)
理工学部 2人 経済学部 3人(附属1人)
政経学部 1人 法学部 2人(附属1人)
早慶ラグビーベンチ入り選手の所属学部 2007年 11月23日
<早稲田> <慶應義塾>
スポーツ科学 16人 環境情報 10人
人間科学 0人 総合政策 5人
↑ ↑
「所沢体育大学」 「藤沢体育大学」
「早稲田大学」 「慶應義塾大学」
↓ ↓
教育学部 3人(自己推) 附属上がり 4人(法2、経2)
政経学部 1人(附属) 外部 3人(商2、法1)
商学部 1人
理工学部 1人
55 名無しさん@恐縮です 2007/11/23(金) 19:51:55 ID:JnJ0d6iI0
>>41 慶應にはSFCにAO入試という名の事実上のスポーツ推薦があるよ。
スポーツでの実績が評価されるA方式は試験は【面接だけ】で、評定平均(高校での学業成績)も問われない。
その結果が
>>29のように定員の少ないSFCがベンチ入り選手の大半を占める原因になってる。
学部定員 慶應全体:6145名 SFC:850名(13.8%)
ラグビー部員(選手) 慶應全体: 114名 SFC: 45名(39.5%)
ベンチ入り選手 慶應全体: 22名 SFC: 15名(68.2%)
289 就職戦線異状名無しさん sage 2007/11/25(日) 01:59:56
>>280 学生数では学内の14%にも満たないSFCがラグビー部員の4割を占め、さらにベンチ入り選手の7割を占め、就職で大活躍してくれるのか。
こりゃ頼もしい。
415 名無しさん@恐縮です New! 2010/03/08(月) 02:40:50 ID:EJOn5ZEdO
http://omu-ao.sakura.ne.jp/sfcao/zentaizo.html 体育会AOチーム
予備校と並んで勢力を発揮しているのが慶應義塾大学の各体育会に設置されている「AOチーム」。
彼らは有能な選手を集めるために大会や高校で選手にSFC AO入試を薦めています。
ホームページにて募集している部もありますので、是見てみてください。
SFC AO入試はスポーツ推薦入試ではありません。
ですので「全国〜位」だからと言って無条件で受かるようなことは決してありません。
しかしながら、一般的な「受験用の学力」は持ち合わせていないかもしれませんが、スポーツで一流を極
めている人は「何かをやりたい」という強い信念をもつ者が多く、AOで合格する要素を十分に持っています。
極端な一般入試及び偏差値主義のせいか、スポーツ選手や芸能人が一流大学に入ることを毛嫌いする
日本人がやけに多いように見えますが、「社会的能力」の観点から見れば何らおかしいことはありません。
運動・スポーツ経験で、慶応大学に合格!!
http://ameblo.jp/youyoucorp/entry-10256445402.html 運動部やスポーツクラブで頑張っている方、もしくは、頑張っていた方
例えば、野球部、バレー部、サッカー部、柔道部、弓道部、合気道、空手部、相撲部・・・など
運動部やスポーツクラブで頑張っているあなたのために、あなたの
これまでの経験・実績を活かして、慶応義塾大学総合政策・環境情報
学部(通称、「SFC」)のAO入試の合格を勝ち取る方法について、
これまでの最終合格者の例を踏まえて説明します。
【 説明会の内容 】
・AO入試って何?
・AO入試で評価される運動・スポーツの経験・実績
・慶応大学SFCとは?
・SFCのAO入試での自分の経験・実績のアピール法
<開催概要>
日時: 5月23日(土) 13:00 〜 14:30
場所: 「洋々」横浜教室(横浜駅西口 徒歩8分)
お申し込み方法:お電話またはメールでお問い合わせください。
洋々 事務局
Tel. 045 - 323 - 2868
上記日にち以外にも、別途個別相談を承っています。
お気軽にお問い合わせください。
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:47:06 ID:1S9uPxrJ
ブラック企業が法律無視して暗躍し
旧帝国陸軍みたいなブラック国家を邁進するのか
聞こえ良く体育会系とか言ってんじゃねーよ経団連
まだ儲け足りないのか
文武両道みたいな奴を狙ってとれればそれに越したことは無いけど、
そんなのなかなかいないからな
アタマでっかちか筋肉脳みそのどっちかなら狙ってとれる
で、それらでどっちかというと筋肉脳みそのほうが扱いやすいし壊れにくいって事
7 就職戦線異状名無しさん sage 2011/01/11(火) 13:19:58
慶應ラグビー部ワロタ ほとんどSFCと付属しかいねーじゃねーかwww
209 エリート街道さん 2011/01/11(火) 02:03:42 ID:e2DeXpGf
慶應義塾大学 ラグビー部 2011 大学選手権 スターティングメンバー
名前 所属学部
村田 環境情報
柴田 環境情報
小川 環境情報
児玉 環境情報
竹本 環境情報
増田 環境情報
古田 環境情報
阿井 環境情報
小澤 総合政策
栗原 総合政策
高橋 経済(塾高)
古岡 経済(塾高)
三木 経済(塾高)
半田 経済
和田 法
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:52:15 ID:BjLEzt01
GS1人、キー局2人(朝日放送1人)、電通2人、三井不動産1人、三井物産1人、
社会人選手3人(新日石、JR2人)、マリン3人、阪急1人
KO野球部の筋肉枠スゲーな
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:53:05 ID:DxifbqMD
勉強なんかよりコミュニケーション能力が大切だからね。
偏差値ランク不可能なこういう指標が人間を仕分けする基準になるのは良いこと。
勉強はあまりにランクつけが綺麗にでき白黒はっきりしすぎだから人間社会になじまない。
評価が人により一定ではないコミュニケーション能力が全てで良いのだ!
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:54:59 ID:BjLEzt01
大手企業も下請けなどから搾取する時代は終わったんだから
体育会の活躍する場は少なくなってきてるはずだけれど
一般の学生が草食系ばかりだからやっぱ需要があるんだろうね
>153
スポーツとコミュ力って実はあまり関係ない。
スポーツ選手でも暗い奴や仲間とうまくやれない奴もいる。
企業がスポーツ花形選手を採用したがるのは、
なんか見栄みたいなところがあるんだよ。
>154
体育会系が肉食系ってのも正しいとはいえない。
むしろ従順や奴が多いから草食系ともいえる。
スポーツ選手って女にモテるじゃない。
女にモテる奴は会社にもモテる。取引先にもモテる。
そういうことよ。
俺は体育会系じゃないし嫌いだけど
体育会系の若者はハキハキしゃべるし
気持ちがいいとは思う。
人に気に入られやすいのは体育会系だな。
女にモテるのも体育会系。いわゆる「感じがいい」って奴。
>>141 期待するものが違うって話なんだけどね。高校からの推薦の子は現場の人間としてやっていけるかを見るために部活の事きくけど
大卒は外との関わりも重視するから部活で外部折衝とかやってたかを聞く
高校からの推薦でも外部折衝期待するなら聞く点も変わってくるから高校の部活じゃ求める経験がどうしても足りないと
個人的に>130は理由になってないと思うんだけどねぇ
>157-158
取引先にはもてると思うけど
女にはもてるか?
人事関係を兼務したことがあるけど(※東証一部上場企業)体育会系の子は確かに
早い段階で戦力になるかな。やっぱ競争って概念を基礎から持ってるって
大きい。
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:02:52 ID:DxifbqMD
>>157 まあ確かに見た目は良いかも。
運動してるからチビデブ少ないしね。
新陳代謝も良いから健康的な肌色してるし。
主将は幹部候補
>161
まるで受験が競争じゃないみたいだなw
>>164 全体の目標に自分のベクトル合わせるってのが大切なことでね
>165
なるほどね。企業としては楽なわけだ。
欧米型の会社だと、会社の目標を社員の目標と一致させるには
金銭や昇進というインセンティブやモチベーションが必要だが、
体育系は何も考えず会社に合わせてくれると。
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:13:34 ID:UeECbelT
>>154 体育会系を好んで採用していたマスコミ、不動産がボロボロだから、
こうやって一般学生のようなシューカツをするようなった。
もう、オィッス、ヨロシクッスじゃ広告取れないからな。
でも、どうなのかね、英語力が求められる時代に体育会系の筋肉頭って。
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:14:40 ID:BjLEzt01
>>156 一般の学生に比べたら
命令に忠実で善悪考えずに動けるから
そういう意味では肉食系だよ
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:15:37 ID:De+FQ+hf
>>164 努力すれば成就できるような激甘なのは競争とは言わない。
スーパーの先着100名限りの特売商品が買えたぐらいで
競争に打ち勝ったって笑止。
そういうこと。
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:16:47 ID:RtnCeko0
物怖じしないことと、人間関係の理不尽さに慣れてるところが評価されるんだろう。
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:18:40 ID:BjLEzt01
>>161 体力があるのと取引先に好かれる風貌をもってるから
実績を上げやすいんだろうね
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:23:15 ID:BjLEzt01
俺はガッチリ体型で比較的ハキハキと礼儀正しく話すので
よく学生時代に何かスポーツやってただろ と言われて
「一応、高校時代はラグビーやってますたっす」言ってるが
高1だけでそれ以降何もやってないことは秘密だw
ちなみに中学時代は卓球部ww
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:24:47 ID:3QZZi0gD
なら学歴にこだわる必要ないだろ
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:27:48 ID:gho9Ur37
レイパーランチみたいな会社が増えるんですね
そんなに体育会の学生がいいなら日体大とか鹿屋体育大とかから採用すりゃいいのに
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:30:40 ID:BjLEzt01
>>175 体育会ばかりじゃ
会社回っていかないからな
>>176 そうだね。あくまで体育会系はソルジャーとして欲しいだけで企業の中枢には脳筋はいらないんだよ
ブラックが多いだけだろカス
体育会は大声と根性と礼儀だけが取り柄で上の命令に従うだけの筋肉馬鹿ばっかりではないよ。
東大や早慶はともかく明治や中央だと体育会の方が地頭で優ってるからなあ
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 14:53:28 ID:De+FQ+hf
>>167 別に英語力自体を求めてるわけじゃないんだよ。
SPIが対策されて選別材料として機能しなくなったから
新たな選別材料としてTOEICが求められてるだけ。
本当はフルマラソンさせるのが一番なんだけど、
某松村デブみたいなのが出れば
シャレにならんからやらないだけ。
ソーシャルネットワークという映画ではアメリカの体育会系がいかにデカい顔してるかが描かれている
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 15:07:55 ID:De+FQ+hf
駅弁や日大の体育会系>>東大非体育会系コネなし
なのは事実。
東大あたりじゃコネありがほとんどだから
わかりにくいけど。
> SPIが対策されて選別材料として機能しなくなったから
受験就活はほぼ一発勝負で最大の試練なんだから
攻略法がガンガン進化するのは当然だろう
その進化部分、対策に費やした労力は誰の得にもならないが
>183
なこたーないw
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 15:23:12 ID:9pbT71Ju
はて?体育会系の就職氷河期みたいな真逆の記事もあったが?
ブラック営業では大人気だろうけどさ
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 15:27:03 ID:fb12jujD
公務員も体育会系の方が就職に有利だよね
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 15:32:35 ID:RtnCeko0
関西で言えば就職に関しては
京大アメフト部>>立命や関学のアメフト部>京大阪大のコネなし一般学生>>>関関同立の一般学生>>∞>>その他
って感じの話なんだろうか。
体育会系が何かに打ち込んできたから何もしないやつらよりマシとの書き込みを見るが、
体育会系でも打ち込んでないやつはいっぱい居ると思うんだが。
体育会系ってのは、チームの勝利だけが大事だ、
そのために命じられたことだけを疑問を持たず必死でやれ、
楽しいとか苦しいとか考えるな、
っていう世界だから上の人間には都合がいいんだな。
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 18:08:46 ID:58qKDc+g
>リーダーシップに優れる
リーダーシップに優れるのって、キャプテン経験者ぐらいじゃないの?
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 18:51:20 ID:gOwUQcnK
俺だって一応、体育会の部のキャプテンだった。ほとんど黒子に徹してたけど、不協和音が出ないようにフォローするのはきちんとやった。でもこういうのは評価されない。わかりやすい実績が欲しいんだろう。
194 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 19:01:46 ID:+/f205pb
>>111 特進コースより体育コースの方が進学実績よかったよ。
普通に早慶に行けたっぽい。
学習内容・時間は特進はもちろん、普通科よりかなり削られてたから、
地頭の良し悪しは別としても勉強できる人はほぼ皆無だったが。
強豪部が多くて体育コースとしては相当に優秀だったけど。
平均視力からして異人種じゃないのかと思うような違いがあったし。
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 19:04:18 ID:KRyrEjR+
体育会系集めてるところは確実ブラック
>>182 アメリカのJOCKSと日本の体育会は違うんじゃないかなあ。
日本のは脳筋で、使い捨てのソルジャーとしての役割しか期待されてないでしょ。
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 19:22:10 ID:gho9Ur37
過剰に評価しすぎ。スポーツなんか、ただの遊びなのに。
ネットゲーと変わらない。スポーツエリートを評価するなら、ネットゲー廃人も評価してやれ
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 19:22:33 ID:IJ8MZpSj
今の企業が求めるって事は
如何に体育会系出身者が操りやすい奴が多いんだろうな
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 19:25:15 ID:BjLEzt01
>>194 その体育コースというのが中学で実績上げたやつで
すべて推薦で偏差値も40台だったりする
そんな事やってっから日本企業はだめなんだ
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 19:48:29 ID:zjjkY68M
でもスポーツ推薦でいい大学行っても、就職先は出身高校のレベル相当だったりしない?
あれって履歴書に「スポーツ推薦」で自分で書いたりするのかな。
上からの命令に不服であっても絶対に従う兵士としての能力は高いからな。
でも、だってと言う前に命令に従えってことだ。
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 20:20:01 ID:58qKDc+g
>>196 ソーシャルネットワークのハーバードの体育会と比べるなら東大の運動会かな
銃撃された警察長官國松孝次とトヨタの張富士夫が東大剣道部の同期だったりするな
官僚とか銀行とか、ある程度の知能があれば後は体力とコネが勝負な世界では運動会OBが幅をきかせてるような
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 20:22:59 ID:+/f205pb
>>201 そうでもないと思う。スポーツ推薦の人って部活辞めたら
転校ないしは退学を余儀なくされるのが殆どでしょ。
大学はもちろん、高校でもそう。
だから辞めずに卒業見込となれば、部の人脈で就活できるんだろう。
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 20:55:41 ID:Dfj7RQtj
体力あるし、言うことは良く聞くだろうから、こき使いにはもってこいだな。
しかし、幹部にはできんだろ。
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 21:16:14 ID:i2Bkcd8C
体育会系は忘年会の脱ぎ要員w
人財ではなく人材。使い捨て要員。
体育会系や肉食系が社会では必要とされる。ナンパもできないようなのはいらんのですよ
コネクションとか無しの人材で採用するのなら
山岳とかバックパッカー系の方がいいんじゃね
おまいら、地方税法第408条を読んで、地元石垣市の地方税法に基づく固定
資産の実地調査を拒絶している政府に抗議しようぜ。
○地方税法第408条(固定資産の実地調査)
市町村長は、固定資産評価員又は固定資産評価補助員に当該市町村所在の
固定資産の状況を毎年少くとも一回実地に調査させなければならない。
石垣市の固定資産税の固定資産評価担当補助員すなわち、固定資産税の評価
担当の職員は、地方税法第408条により、毎年少なくとも1回は尖閣に上陸し
て固定資産(土地)の状況を調査しなければならない法的義務があるんだよ。
政府職員といえども、これを妨害したら、公務執行妨害罪になる。石垣市の
市長は固定資産税の実地調査で尖閣に上陸しようとしているので、みんなで
熱い熱い応援をしようぜ。
頭でっかちも困るが従順なだけで能無しはもっと困る
上にはおべっか、気に入らない部下はパワハラで排除
企業を食い荒らし衰退させる寄生虫だよ
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:58:46 ID:R2bHxo+E
体育会系?じゃあ、八百長の力士たちを雇ってやれよ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:00:33 ID:zYiyrzZM
体育会系は元気はいいけど陰湿な奴が多いからなぁ。
個人的な感情で嫌がらせとかやるのはまぁ大抵体育会系だわな。
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:02:24 ID:wMbF0LZg
それは、大学の推薦入試めあての高校までのクラブ活動での話じゃありませんかね・・・。
215 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:07:09 ID:NOqJWFJm
ま、実際、体育会系は言うことよく聞くし、性格がさわやかだし、
体力あってよく働くし、陰湿でないし、幹部になると能力発揮する。
陰湿じゃないだと、あれだけ部活がらみで事件やイジメが起きてるというのに・・・
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:30:30 ID:tcphtV46
>体育会学生を採用したい有名企業が集合
個人の頭で考えられる奴は少ないと思う。
不安定な時代だから、ブロックみたいので会社を固めたいんだろう。
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 00:03:31 ID:ZGR701C6
人事が馬鹿なんだろ。
高校時代から体育系のクラブをやっていた奴とやらないで同じ大学に一般入学した奴じゃそりゃ体育会系の奴のほうが地頭いいのは当然。
大学で取ったAの数も一般学生よりも価値がある。
220 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 00:22:40 ID:toUq2jBP
うちもトップが体育会系だが、
誰のご注進も聞かないし逆切れする。自分が悪くても謝らない。
平気で無茶振りを繰り返すし、
自分より上の権力にはヘーこらしつつ陰湿な嫌がらせを行う。
そしてたまった鬱憤を部下で発散・・・
別の意味で幹部になると能力を発揮していらっしゃる。
まぁグルーポンだけでなくブラック営業はどこでも幅をきかせてるしな
コンプライアンスなんて考えない
体育会系のほうが使い捨てしやすいんだろう
221 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 00:41:34 ID:CHDi9qPZ
上下関係に慣れてるってのはいいのかな
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 01:56:13 ID:FDst8tv2
うちの会社の新人。
中学高校大学と柔道続けてきて全国大会も出たという。経歴だけ見ればバリバリの体育会系だが、上下関係無頓着で声は小さい常に支持待ちまるで根性ない。もちろん仕事もできない、リーダーシップなど望むべくもない。
こんなヤツもいるのに、体育会系はいいなんて言ってる奴はアホかと思う。
まあ上記の新人は俺の事なんだけど。
そんなやつは面接で落とされるのが普通
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 02:15:37 ID:FDst8tv2
それが通っちゃうんだな〜一部上場企業に。面接なんて雑談してただけだよ
でも柔道やるときの集中力・精神力は柔道でしか発揮されないんだよね〜
頭のいい奴をやとって会社を大きくするより、
頭のよくない使い易い奴を雇って会社を現状維持したほうがいいのは
バカでも分かるだろ。
日本の企業の大半は同族経営で家族が飯を食えれば問題ない。
自分が借金を負うはめにならない限り、わざわざ会社を大きくする必要ないってこと。
228 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 04:11:45 ID:4gBOzKx8
>>201 でもない
指定校でも大学名しかみない
それを逆手にとってドキュソ高校から大量に指定校やAOスポーツ推薦で
入れてる大学がある
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 04:13:53 ID:4gBOzKx8
>>204 今はスポーツ推薦で
怪我しても大学を辞める必要なない
マネージャーなどに転向させる
スポーツ推薦だと当たり前だけれど部に入らなきゃならない
けどAOだとその義務はないってんであえてAOを選ぶやつもいる
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 04:15:31 ID:4gBOzKx8
もし人間のクローン技術が確立されたら、日本企業は間違いなく問答無用でクローン人間を採用するだろうな。
日本企業はモラルのなくなった組織の悪い見本だよ。
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 04:47:03 ID:7hgOnMMl
こういう人事が人をダメにしていくんだろうなあ。それに、昔からの採用基準に戻しただけなのに、新しい採用基準みたいな書き方だよな。
>>1は。
>>232 要は迷走したあげく昔の採用基準が一番良かったってことを確認したということだな
体育会ったってコレ六大学でしょ?ふつーに頭も良い人たちでしょ。
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 05:10:11 ID:4gBOzKx8
>>234 だから学力不問の筋肉枠だって。
昭和時代と違うんだよ
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 05:16:03 ID:oBOPM8lx
要するに脳味噌筋肉で良いと、日本人は。
企業の悪意を感じるね。
237 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 05:16:32 ID:S6Vd3HtW
>>235 さすがに六大学あたりはバカでは入れないよ。
2ちゃんにこもってれば、
一般入試の戦国・幕末オタククイズに答えられなきゃ
アホ扱いされるから、勘違いされやすいけどね。
大学の講義なんて、高校の教科書レベルの基礎があれば理解できるものだから、
本来は教科書レベルの理解度チェックでいいんだよ。
ただ、受験生が多いと、選別しなきゃならないから
やむを得ず戦国カルトを出題しなきゃならないだけでね。
238 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 05:17:05 ID:4gBOzKx8
役員なども文武両道だと勘違いしてるのが多い
国公立は基礎学力がないとダメだけれど私大は
ほとんど学力不要の筋肉枠か内部
オリックス岡田監督や元阪急の上田利治の時代は
一般の受験生と同じ試験を受けて+αされるだけだったけどね
239 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 05:20:45 ID:4gBOzKx8
>>237 一番分かりやすいのは選手の出身高校みれば?
その出身高校も調べたらスポーツクラスがあったりするから‥
大概そこに在籍してたりするんだよ
40才以下のやつなら常識だけれどね
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 05:21:33 ID:S6Vd3HtW
>>196 基本的に変わらんよ。
有名どころでない体育会系は所詮ソルジャーで
社会の中枢にいるのは有名どころの体育会なのは
日米とも変わらない。
ただ、日本の場合は、1年違えば
兄弟の関係が一生続くという違いがある。
まぁ。確率の問題なんだけど、
体育会で通した人は、上下や周囲と協調して仕事を
進められる確率が高い。少なくとも「ぼっち」な奴じ
ゃない確率が高いんだよね。
242 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 05:25:16 ID:S6Vd3HtW
>>238 このスレに関係する六大学あたりの推薦はバカでは入れない。
高校の評定がそれなりに必要だし、
高校の定期試験レベルとは言え、普通に筆記試験もある。
大東亜以下のスポーツ推薦なら、どうかは知らぬが。
243 :
238:2011/02/11(金) 05:25:46 ID:4gBOzKx8
あと慶応を落とされた江川もそうだね
あの時代は学力が伴ってなかったらいくらスポーツで実績を
上げてても無理だったんだよ
スポーツに力を入れてた底辺大学除く
底辺大学は一般入試も学力不要dだったけどねw
244 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 05:29:28 ID:4gBOzKx8
>>242 評定平均なんかいくらでも誤魔化せるしね
スポーツクラスは別カリキュラムだったりするし
底辺高校にいたっては‥
245 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 05:38:17 ID:S6Vd3HtW
>>244 そりゃ、3→4ぐらいのかさ上げは可能だろうが、
高校の定期試験で再試の常連に4とか与えるわけにいかないし、
仮に与えたら、大学側からその高校に対して信用しなくなり
以後、その高校に対して推薦で取らなくなるから、限度がある。
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 06:09:21 ID:4gBOzKx8
247 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 06:26:26 ID:mb7L3u2s
体育会系は中畑清みたいなもん
248 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 06:57:03 ID:S6Vd3HtW
ニート、ハケン、フリーターの諸君!
戦国や幕末のトリビアとか
アメリカ人でも使わない英単語を必死に覚える労力を
レギュラー部員のサンドバック役やウォシュレット役をやる努力すれば
ドンキやビックカメラあたりの正社員になれたかもしれないのにね。
いまさらおそいけど。
また来世〜バイビー(笑)
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:21:36 ID:7hgOnMMl
いままでは、エリート10%位の割合だったけど、これからは1%位まで減るだろうからあ。あぶれた人達は、ソルジャーになるしかないんじゃないの?
営業体育会計ばかりだが、9割がた使えん馬鹿
251 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:36:19 ID:4gBOzKx8
体育会スキスキの飲料メーカーなら最強だ
252 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:38:06 ID:4gBOzKx8
金融ははっきり言ってやめて欲しい
あくまで専門知識重視ということにしてもらいたい
筋肉野郎は取引先が困る
※弊社はスレタイに簡単に釣られるような学生は採用いたしません、ご了承ください。
254 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:45:51 ID:S6Vd3HtW
>>252 金融、ていうか、融資メインのところは必要。
銀行やクレカなどのかなめは
貸したカネの回収にあるのだから。
体育会系どころか、暴走族上がりもほしいぐらいだよ。
暴走族ったって、暴力オンリーのは要らないけど。
255 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:01:27 ID:NV6mdFWz
>>252 言うまでもなく経営や専門知識に関することは少数精鋭の優秀な人材だぞ
その他大勢の兵隊社員の採用については体育会系が良い、ってことだ
体育会系営業って
何言いたいかわからん伝言ゲームしてくるんだぜ
アホなんだよ、消防からやり直せや
257 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:13:13 ID:lBDkRNWl
体力使って何かやるんじゃなくて勉強というか暗記力競争で上位にいるのと同じように
スポーツでも長けたやつは集中力があるからだろ
要は、食い扶持を稼いできてくれる人の事だと思われ
企業はそれ以上でもそれ以下でもないかと。
>>215 そちらの会社の人事が採用した体育会系が
体育会系の中でも優秀だったということでしょうね。
260 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:43:21 ID:nEU/DDvo
>>241 体育会系の場合ぼっちを作り出すことで、団結力を高めるという方法を取ってるからね。
女と同じような面倒くささがあるよ。
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:58:14 ID:4gBOzKx8
>>254 普通の銀行の融資だよ
投信の押し売り、貸し剥がし、押し貸しと銀行にとっては都合がいいかもしれないが
経営者は溜まったものじゃない
>>241 だから体育会は
一人じゃ何も出来ないやつが多いんだよ
ヨーロッパ、アメリカも体育会系大好きだな
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 09:10:27 ID:4gBOzKx8
>>263 あっちは文武両道だし
力で徒党を組んでねじ伏せたり、二次会でチン出ししたり
ってことないから全く別物
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 09:22:05 ID:10OL9Bc3
もっと危機感を持った方がいい。企業は日本の大学生が馬鹿なら外国人を雇う方がいいと思ってる。
株式会社ビズリーチが、年収1,000万円以上の求人情報に限定した求人サイト「ビズリーチ」
会員(平均年収:1,138万円)を対象に、日本企業の新卒採用における外国人採用についてアン
ケート調査を実施した。
日本企業の新卒採用における外国人採用数について尋ねると、「賛成:グローバル化が進む
中、外国人採用を推進すべき」が88%と、ほぼ9割となった。
外国人と仕事をすることがあるか尋ねると、「職場に外国人がいる」が51%、「職場にはいない
が、外国人と仕事をすることがある」が36%と、年収1,000万円以上のビジネスパーソンの約9割
(合計87%)が外国人と仕事をしていることがわかった。
本調査は、年収1,000万円以上の求人情報に限定した求人サイト「ビズリーチ」会員(平均
年収:1,138万円)を対象に、2011年1月31日から2月6日にかけて行った。有効回答数は739 人
である。(情報提供:CAREERzine)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0210&f=business_0210_103.shtml
266 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 09:37:07 ID:5aL/PxwV
文武両道っていうのは、西洋でも東洋でも日本でも尊重されてきた概念だからな。
それには、ちゃんと理由があるんだよ。
特に中高では、部活必須にして徹底的に鍛えるぐらいしないと、
良い人材は生まれないぞ。
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 09:58:23 ID:S6Vd3HtW
>>264 公と私の範囲が違うだけ。
日本の飲み会でのチン出しは「私」扱いなだけ。
欧米では「公」扱いだからやらないだけで
「私」では日本以上にえげつないよ。
奴隷制度があった国だからね。
脳筋とか言ってる奴らはお前の脳ミソでいくら稼げるんだ?
どうすればお前の給料以上会社に金入れれるか考えて実行してみろ
269 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 10:00:55 ID:S6Vd3HtW
>>262 貸し剥がしせず、損を垂れ流すのが良い経営(笑)
銀行だって普通の株式会社なんだよ。
公的機関だと勘違いするのが多いけどね。
270 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 10:04:39 ID:S6Vd3HtW
欧米の体育会系はきれいな体育会系(笑)
日本の体育会系は単なるバカ(核爆笑)
ここまで白人にしっぽ振って精液垂らしてりゃ
ネトウヨ冥利に尽きるなw
昔々、住友銀行、野村證券とかいう悪業を正当な商行為と称する会社があってじゃな、
独身寮から出勤時に寮母さんが、
「人殺しと強盗以外何でもやってきなはれ。」と発破を掛けたそうな。
今は昔の物語。
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 10:10:31 ID:S6Vd3HtW
>>266 そこまでしなくても、大学の入試制度を
アメリカ式に変えるだけで全然違う。
筆記試験は高校内容のチェック程度にして
調査書や面接を重視すれば
キモヲタやコミュ障が排除される。
日本の大学の過ちは、教科書レベルの筆記試験では差がつかないからって
戦国トリビアや難解の英文学を課したこと。
それじゃ、キモヲタが流入するに決まってる。
教科書レベルで差がつかないなら
写真選考やグループ面接などいくらでも方法あるのに
それらを放棄した日本の大学が凋落したのは大学側の自己責任。
企業が日本の大学生を避けるのも必然。
273 :
>>271:2011/02/11(金) 10:10:38 ID:vdWYTewq
追伸でごぜえますだ。笑ってやってくだせえ。
刑務所 さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間 8時間厳守 大体10時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 7時50分 8時30分〜9時
----------------------------------------------------
終業時間 16時30分 21時〜24時
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車1時間
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
----------------------------------------------------
>>271 三人殺して一人前とか今でも言われてんのかな?
275 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 10:17:25 ID:S6Vd3HtW
>>271>>274 そんなもんBtoC企業なら、どこも言ってる。
自ら営業せず販社任せのところは
そもそも人員なんか要らないんだから
コネ採用だけで間に合う。
【結論】
庶民は体育会系に入らなきゃニート決定
日本の中途半端にウェットなノリは好きじゃないなー
ドライな感じが落ち着く
忠誠心なんてないです。お金ください。
会社の人とは、プライベートでは一切関わらない。
逆に、仕事なら飲みにもいく
いちいち面倒くさい。
そんな俺は落ち目企業の落ち目部署。JK
頭が筋肉で応用力がないやつはいらん。
体育会系っていうとそういう偏見があって私は食指が動かんのだが。
279 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:01:07 ID:4gBOzKx8
>>272 評価するやつが問題w
今でも指定校やAOで抜け道作ってるじゃない?
キモオタは一般入試でしか勝負できないようになってる
280 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:01:27 ID:S6Vd3HtW
>>278 頭だとか応用力とかは、コネ採用だけで間に合ってます。
281 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:02:46 ID:4gBOzKx8
>>271 会社の看板抜きでやるんだったら自由だけれどね
一応、公共性があるんだし‥
282 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:04:22 ID:S6Vd3HtW
>>279 だから、このスレは、抜け作量産の大東亜やF大でなく
六大学(言いかえると、早慶マーチ)の話してるんだっての。
しかも、指定校までいっしょにしてる時点で(笑)
283 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:07:09 ID:4gBOzKx8
週刊ダイヤモンド(2010年9月18日号) 壊れる大学 AO・推薦入試乱発の実情
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0918/n.gif 「AKB48のことを書いて、慶應義塾大学SFCに合格!」
実際にあったケースである。しかも、この生徒の高校の教科・科目の平均評定は2点台。
========
当人は「国語とか古文とか無理だと思っていたし、暗記科目もあまりやる気が起きなかったので、
AO入試に絞った」と後ろ向き。それでもSFC合格をゲットした。
AOでSFCに入った野球部員が全然大学行ってないみたいけど楽な授業取ってるから単位も順調だとインタビューで答えてるぞ。
http://sfcclip.net/series2002061401 長田さんから見てSFCはどんなところですか?
やっぱり何ていうか、自由だと思いますね。【授業中にごはんを食べるのも、絶対にありえないことですし、日吉の野球部の人たちに言うとみんな驚きますよ。】
だからその分、責任があると思います。明るくていい所だと思います。
「大学生活最後エンジョイしたい」
SFCの学生は三田や日吉の学生に比べると慶早戦に対する関心が低いと思うんですが、それでも長田さんの知名度は高いと思います。
それによって、キャンパス内でも交流関係が広がるなどありますか?
でも【SFCにはあまり来ないからね。(笑)】たしかに友達がいて、見たよとか言われると、嬉しかったり、がんばる気持ちにもなるからいいですね。
もっと学校の友達も増やしたいですね。そのためにも学校に来ないといけませんね。
SFCで野球以外にやったこととかは?
【今まで野球ばかりで、そんなにSFCに来る機会がなかった】のですけど、秋の11月で野球は終わるので、それからは最後の最後ですが、
SFCに来て、学生生活をエンジョイしたいなと思っています。
SFCで特にやりたいことはありますか?
【一回くらい全部の授業に出席してみようかな】と思っています。1学期間の最初から最後まで全回出席してみたいです。
体育会野球部だからということで、授業の面で特別な扱いはあるのですか?
それは全くないです。テストもレポートも一緒です。強いていえば、比較的【楽な授業を取っているだけです。単位は順調に取れていて、残り少ないんで、大丈夫だと思います】。
55 名無しさん@恐縮です 2007/11/23(金) 19:51:55 ID:JnJ0d6iI0
>>41 慶應にはSFCにAO入試という名の事実上のスポーツ推薦があるよ。
スポーツでの実績が評価されるA方式は試験は【面接だけ】で、評定平均(高校での学業成績)も問われない。
その結果が
>>29のように定員の少ないSFCがベンチ入り選手の大半を占める原因になってる。
学部定員 慶應全体:6145名 SFC:850名(13.8%)
ラグビー部員(選手) 慶應全体: 114名 SFC: 45名(39.5%)
ベンチ入り選手 慶應全体: 22名 SFC: 15名(68.2%)
289 就職戦線異状名無しさん sage 2007/11/25(日) 01:59:56
>>280 学生数では学内の14%にも満たないSFCがラグビー部員の4割を占め、さらにベンチ入り選手の7割を占め、就職で大活躍してくれるのか。
こりゃ頼もしい。
運動・スポーツ経験で、慶応大学に合格!!
http://ameblo.jp/youyoucorp/entry-10256445402.html 運動部やスポーツクラブで頑張っている方、もしくは、頑張っていた方
例えば、野球部、バレー部、サッカー部、柔道部、弓道部、合気道、空手部、相撲部・・・など
運動部やスポーツクラブで頑張っているあなたのために、あなたの
これまでの経験・実績を活かして、慶応義塾大学総合政策・環境情報
学部(通称、「SFC」)のAO入試の合格を勝ち取る方法について、
これまでの最終合格者の例を踏まえて説明します。
【 説明会の内容 】
・AO入試って何?
・AO入試で評価される運動・スポーツの経験・実績
・慶応大学SFCとは?
・SFCのAO入試での自分の経験・実績のアピール法
<開催概要>
日時: 5月23日(土) 13:00 〜 14:30
場所: 「洋々」横浜教室(横浜駅西口 徒歩8分)
お申し込み方法:お電話またはメールでお問い合わせください。
洋々 事務局
Tel. 045 - 323 - 2868
Mail.
[email protected] 上記日にち以外にも、別途個別相談を承っています。
お気軽にお問い合わせください。
http://omu-ao.sakura.ne.jp/sfcao/zentaizo.html 体育会AOチーム
予備校と並んで勢力を発揮しているのが慶應義塾大学の各体育会に設置されている「AOチーム」。
彼らは有能な選手を集めるために大会や高校で選手にSFC AO入試を薦めています。
ホームページにて募集している部もありますので、是見てみてください。
SFC AO入試はスポーツ推薦入試ではありません。
ですので「全国〜位」だからと言って無条件で受かるようなことは決してありません。
しかしながら、一般的な「受験用の学力」は持ち合わせていないかもしれませんが、スポーツで一流を極
めている人は「何かをやりたい」という強い信念をもつ者が多く、AOで合格する要素を十分に持っています。
極端な一般入試及び偏差値主義のせいか、スポーツ選手や芸能人が一流大学に入ることを毛嫌いする
日本人がやけに多いように見えますが、「社会的能力」の観点から見れば何らおかしいことはありません。
289 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:11:09 ID:S6Vd3HtW
>>283 >>1も読まずにカキコしてるバカに言ってくれ。
国○舘あたりの空手部を想定してるのばかりだから仕方ない。
8 就職戦線異状名無しさん sage 2011/01/11(火) 13:27:44
慶応の出身高校はまずまずじゃないの?
10 就職戦線異状名無しさん 2011/01/11(火) 13:57:21
>>8 慶應のイメージ戦略に上手くひっかかってるな。
慶應は「スポーツの強い進学校」からしかAOで合格させないようにして文武両道っぽっさをアピールしてるが
実は「スポーツの強い進学高校」でスポーツの実績を上げてるのは高校入試の時点で「スポーツ推薦」で
入ってきた奴ばっかりなんだよ。
たとえばラグビーで有名な國學院久我山なんかはスポーツ推薦で入ってきた人用に一般進学を狙う人とは
別のカリキュラムの「スポーツクラス」がある。進学用の一般クラスに比べてテストは格段に易しく、高い評定
平均が取りやすくなって大学へのスポーツ推薦に有利なようになってる。それでもどうしようもない馬鹿がいて
赤点しか取れないのも出てくるがそこは追試ではなく、レポート出せばOKっていう甘やかしぶり。
「高校が進学校だからある程度頭もいいはず」というのは全く通用しない。
秋田も小倉も長崎北も茗溪も桐蔭も高校入学時にスポーツ推薦がある。湘南はたぶんないけどね。
291 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:14:29 ID:4gBOzKx8
>>289 その国士舘も
6大学もスポーツ推薦やAOはほとんど同じ
292 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:15:56 ID:4gBOzKx8
290が書いてくれてる これだよこれ
293 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:17:02 ID:CHDi9qPZ
294 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:24:14 ID:fI19MeJd
>>7 だから体育会系が今求められてる。
中国で商売やるのに、八百長が嫌いな非体育会系を雇っても使えないから。
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:27:22 ID:S6Vd3HtW
そう。所詮商売は八百長だらけ。
清濁併せ呑めないやつは
小規模作業所や精神病院にこもってればいい。
296 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:30:34 ID:4gBOzKx8
体力があって上の命令に忠実で
「善悪考えず」に動いてくれるやつを求めてるわけよ
>>296 BC級戦犯裁判で死刑になった鬼畜に同じ。
>>296 体育会系に魅力を感じるってあたり、どんな人材を求めてるのかは透けて見えてるよな
299 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:58:18 ID:CHDi9qPZ
元々、日本株式会社が八百長気質なんだよ。自分達の既得権を守るために、
色々工作を使い競争を制限し、下から上がってくる人が出ないようにする。
途上国みたいに被雇用者が人事に金を渡して、リストラされないよう
にするみたいなおおっぴらな事はしないが、国自体が競争を制限し、
八百長気質を保護しているからなw
300 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 12:06:40 ID:CHDi9qPZ
八百長は参加者両方に利益のあるゲームに見えるが、なぜ非難を浴びるのだろうか?
まず考えられるのは八百長参加者が少なければ問題ないが、多くなると
組織自体の弱体化を招くという事だろう。さらに八百長は非参加者にとっては、
八百長が行われる事により、昇進の機会が制限されることになる。
>>3 そういうテンプレ的な返し以外出来ない奴を企業は取りたくないんでしょ。
まあ体育会系はレギュラー争いなど、最低限の他の人との競争を経験しているわけだからな
企業もそういう経験がある人間の方がほしいわな
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 12:10:33 ID:xnNUxaHG
体育会にもTOEIK800点・三ヵ国語必須なら特に文句は無いけどね。
>>200滝川方式か。
普通の人間の檻に猛獣入れて、問題起きたらルネサンス。
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 12:13:41 ID:xnNUxaHG
305 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 12:15:52 ID:WplB6iLA
東大だって、体育会(運動会)か優秀なゼミ出てないと意味ないんよ
>>290 智弁は逆のイメージ。
頭いいのにスポーツ学校扱い
307 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 12:51:25 ID:S6Vd3HtW
>>305 いくら東大でも、コネなし非体育会系なら
せいぜいニトリどまり。
まあ、コネなし非体育会系でもニトリに入れるのは
さすが東大なわけだが。
308 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 13:35:08 ID:ypmdIdII
実際に、体育会系は超絶有利だからな。
駅伝の早稲田の奴も、一般入試だと三菱商事に軽々と行ける。
目指すべきは、そこそこの頭と体育会系でしょ。
そこそこの頭だけじゃ、中小が関の山。
>>307 厳しい時代だよな
前氷河期の時はニッコマでも中小に正社員で潜り込めたもんだが
310 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 14:31:44 ID:l5/QYUKx
日本の会社にはバカでもできる仕事しかないからな
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 14:38:15 ID:4gBOzKx8
体育会は力関係で優位な大手企業に行って下請けから搾取することに
精を出すくらいなら、ベンチャーに行け
312 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 14:53:07 ID:10OL9Bc3
博士持ちより体育会の学部を重要視するなんて企業に未来はない!
【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは? [02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297395796/ 日本で理工系大学の取材を続けていると、10年ほど前から外国人の大学院生や
博士研究員(ポスドク)が目立って多くなってきた。産業競争力に当てはめるのは
やや乱暴かもしれないが、日本の活力低下や、韓国や中国、台湾、インドなどの
躍進と一致しているようにもみえる。
「日本の工学系の学生の多くは修士課程まではいく。しかし優秀な学生はその先の
博士課程まで進まなくなった。結果として優秀な博士が出てこないことになる」。
新しい超電導材料など様々な新素材を次々開発する東京工業大学の細野秀雄教授は
嘆く。
細野研究室にも現在、博士課程6人の中に韓国からの留学生が2人いる。留学生は
今後も増える一方だと細野教授はみている。
博士課程の留学生が増えると同時に、日本の大学で生まれた材料や技術も日本企業
より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。
細野教授らが発見した透明アモルファス酸化物半導体(TAOS)と呼ぶ大型
ディスプレーに利用できる新素材は、韓国企業が最初に製品に使おうとしている。
「2004年に英科学誌ネイチャーに発表したとき、すぐに問い合わせしてきたのは
サ
313 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 15:00:08 ID:jijCPymj
ちゃんと優秀な頭脳を持ってる奴はそれだけで優遇されるよ。
はぶられてるのは、優秀な頭脳を持ってるつもりのだけの
愚鈍でひ弱な奴だから。
>>313 体育会って単語に反応する前に「一般」学生って言葉の意味考えるほうがいいよね
まぁ、文系よりは、ましかな。
「在学中打ち込んだこと→2chです」な奴や
軟弱サークルやヲタサークルでぬるま湯に浸かってた奴よりかは
少なくともしごきに耐える体力と精神力あるからいいかもね>体育会
でも在学中勉学に励んだ人よりも体育会の方がウケがいいのは疑問を呈するね
まあ、最近は大学の勉強も見るようになってきてるらしいけど
勿論優がたくさんある程度じゃだめで、学部TOP3以内とか。
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:59:52 ID:CHDi9qPZ
「ゆとり教育を導入したころから日本の教育は悪くなった」
日本の政治の特異性を米国の政治学者の目から分析した著書などで知られる
米コロンビア大学政治学教授で早稲田大学客員教授のジェラルド・カーティス
博士は2008年7月15日、東京・内幸町の日本記者クラブ会議室で現在の日本
の教育のあり方をこう分析した。「ゆとり教育で日本の義務教育の水準は
低くなり、日本の大学は勉強してもしなくても評価は同じという深刻な
問題を引き起こした」という。
http://news.livedoor.com/article/detail/3739641/
319 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:59:16 ID:Vibjiymg
頭の良さで使える奴なんて、どっちにしろ限られた比率しかいないんだよ。
学歴で言えば、10%でマーチだぞ。そんな優秀な人間はほんの2〜3%程度だろ。
それに、そういう職種も限られてるしね。
ほとんどの職種が体力勝負、コミュ力勝負なんだから、庶民・凡人はそっちに行くしかないよ。
320 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 21:06:44 ID:CHDi9qPZ
知的レベルで言えば、駅弁、マーチが大学にいけるぎりぎりの
レベルじゃないかな。それ未満は高卒でいいんだよ。
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ 「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 行書法19条を潜脱できるおwwwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
【脱法司法書士 定款やる夫】
.-´ ``ヽ
/ ヽー `ヽ
/ ノ (O )ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ
/ (●) __)⌒/ ´`ヽ _ 三,:三ー三,:
| ::⌒(__ノ/ ノヽ--/ ̄ , ` ` ̄ ̄ ̄ んなわけねえだろ
。ヽ 。 )( }. ...| /! 常識で考えろボケ
ヽo (__ン }、ー‐し'ゝL _
人 ー jr--‐‐'´} ;ーー------
/ ヾ---‐'ーr‐'"==
|
322 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 23:40:30 ID:+9aqGXPi
ソルジャーすね。
323 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 00:01:22 ID:sdfTC2u1
日本はグーグルやマイクロソフトとは方向性が逆だな
>>175 あくまで同じ大学の場合の話でしょ?これ。
>>320 高卒求人崩壊させて基本大卒にしちゃったんだから企業のせいでもある。
選ばなければほとんどの人が就職できるって環境を維持できないなら、新卒一括採用をやめるしかないのよ。
326 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 02:54:54 ID:xZGFo0SW
327 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 04:04:03 ID:fwxKmrkC
>>309 ニッコマはニトリに「すら」入れないってことだろ?
328 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 04:56:55 ID:fwxKmrkC
>>308 企業側が一般入試の学生か推薦なのかがわかるのか?
早稲田の調査書には、一般か推薦かの区分も記されてるのか?
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 06:10:04 ID:XH5Zp9D6
>>328 ソニーが学歴不問と言いながら、内部調査でちゃっかり調べちゃったりするからなあ。スポーツのみで入学した学生かどうかくらいは調べるんじゃね?
自衛隊と体操選手の
飛び込み営業
体育会系はソルジャー(社畜)に向いてる。これは確か。
前にウチの会社にいた体育会系の営業課長を思い出す。
やることなすこと脊髄反射で、立ち止まって熟考するってことを知らない。
不要不急の仕事を抱えて毎日夜9時まで残業。
でも、仕事がぬるいからという理由で、毎日夜11時まで残業が必要な会社に転職していった。
マジ理解不能だが、これが企業が求める人材。
口出ししたいならコンサルでもやれば?
333 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 10:32:33 ID:ngpYCxmZ
奴隷としての適性検査で日本人は世界トップになりそうだな。
334 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 10:35:02 ID:ngpYCxmZ
日本人は世界一優秀な奴隷になる事は出来るが、世界一優秀な経営者
にはなれない。JAPAN AS NO.1 と言っても奴隷としてNO.1だった
だけだしな。
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 10:37:22 ID:ngpYCxmZ
世界一優秀な奴隷が世界一優秀な経営者になれば終身雇用
もメリットがあるが、実際は全く違う。
336 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 11:37:53 ID:fwxKmrkC
>>334 上ばかり見てもしかたない。
なれぬ理想よりなれる現実。
なれぬ理想ばかり追いかけても
なれる現実を目指す努力すら怠った結果が
ニート(笑)フリーター(笑)
刑務所入りたくて刺しました(笑)
俺を高品質奴隷として海外へ輸出してください
338 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 12:05:47 ID:mfho3LAS
大東亜帝国〜Fランの一般大学生なんて、世間には不要ってことだよね♪
339 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 12:11:41 ID:fwxKmrkC
>>338 そんなもん公然の秘密。
誰だって「コネなしは体育会に入らなきゃ手詰まり」なんて
口には出さないよ。
おまえの好きなように生きればいいと甘言かますよ。
だって、ライバル増やしたくないもん。
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 14:02:00 ID:Hpkikboz
本当に専門知識を知ってないといけないのは数人でいいよ。
役割分担ができていればそれぐらいが一番効率がいい。
341 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 14:35:02 ID:ngpYCxmZ
営業なんて面接とかよりやらせてみて出来る出来ないを見たほうが確実。
営業はいきなり無期雇用契約でなく、有期雇用から始めるべきものなんだよ。
無期雇用契約にする事により、営業職の逸材を発掘できずに終わる。
342 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 14:54:20 ID:09gE1QPb
相も変わらずお前らの体育会系アレルギーは相当なもんだなw
同じゆとりを雇うならゲーム漫画ネット漬けのやつより運動漬けの方がまだましってことだろ。
少なくとも体育会系の方が高いだろうから。
>>341 研修という名目でそこらへんの石や木の枝の売込みをさせてる場合もあるよ。
いやだったらやめてもらうとかね。
>>342 キモオタと体育会系って実は同じ思考回路の持ち主だから同族嫌悪なんだろう
実際キモオタが体育会系に一番染まりやすい
「体育会系じゃないと不利」
「TOEIC○○○点以上じゃないと不利」
「喫煙者は不利」
各社、母数を減らすのに必死です
ゆとり学生なんてどれも同じ金太郎飴みたいな連中だからな
346 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 18:18:22 ID:rO0MnpII
>>334 よくあるジョーク
「死んだ善人が天国へ送られたら、そこでは日本人は自動車工。
隣の地獄を覗いてみたら、日本人は経営者」
月月火水木金金練習をこなしながら卒業単位を揃える!
これが体育会クォリティ。
入会するのは簡単だが、4年間継続できる者は5分の1以下!
これが体育会クォリティ。
349 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 18:35:36 ID:Pevgwqbn
最近の体育会系は昔みたいにバカなことしないだろ。
してんのかな、今でも。。
今の日本経済を支える基幹産業は
奴隷産業
日本の最大の天然資源は人材だしな
352 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 20:00:14 ID:xZGFo0SW
>>347 月月火水木金金練習をこなしながら講義やレポートを出さずに
カンニングや身代わり受験、代筆、別枠採点で卒業単位を揃える!
これが体育会クォリティ。
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 20:01:43 ID:JMXz3P4W
>>352 カンニングなんてしないぞ。
漏れは柔道部だったけど、テスト用紙に柔道部と書けば
大抵の教授が単位くれた。
354 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 20:07:03 ID:Pevgwqbn
なんという特権階級w
356 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 20:11:43 ID:s09j8juZ
357 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 20:24:08 ID:Ov6/mXmR
奴隷募集中か、ムネアツだわ。
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 20:35:15 ID:ukWS7y/z
白人の体育会系はお洒落な戦略家というイメージだけど
日本の体育会系は奴隷、兵隊、社畜でしかないからなあwww
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 20:35:20 ID:LkrQdygy
理不尽さに多少の耐性があるのはまぁ事実だな
360 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 21:42:33 ID:0dY706QW
企業というシステム自体、いつまで持つのやら
361 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 22:08:59 ID:n2r1PVUc
2ちゃんねらーみたいに、
うじうじ批判ばっかするより、
「はい、やります」とあんまり悩まず即行動してくれるんだからなぁ
そりゃ、自分が経営者だったら体育会系を好むわ
組織人に向く&体力がある
それでいいならそれでいいと思うぞ。
バブルのころもそんな感じだったしな。
銀行の営業とか、本当に暗くて性格が悪いやつだったりすると蹴飛ばしたくなるのも事実。
文系社員は体育会系の方がいい場面は多いだろ。
363 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 22:57:44 ID:xZGFo0SW
体育会はオツムがないやつが多い
営業するのに必要十分な知識をつけてからこい!
いや、体育会系だって一流大学卒いるだろ・・・
女子大生も体育会にいると就職に有利なのかな
知ってる人いたら教えてくれ
367 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 00:29:52 ID:I4/sqDuZ
ていうかこれって採用試験の公平を害しない?
368 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 00:37:35 ID:zBaZif4P
>>367 公務員ならともかく、民間企業には採用の自由があるぜよ
この採用方式による利益・不利益は企業が負えば別に問題がないと思われ
369 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 00:42:45 ID:ED28E2p/
頭使わない営業とか体育会系の人の方がいいに決まってるからね。
ほとんどの企業に言えるけど適材適所で採用するのが下手だからね。
>>361 よかったね、経営者じゃなくて。
お前が経営者だったら、94年頃に会社潰してたんじゃないか?
371 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 01:01:10 ID:MCNZP/Tc
文系で内向的な奴がもっとも就職が無いってことだね。
>>366 女子でも長年スポーツをやり続けている姿勢は評価されると思うよ
その上で成績を残せていたら最高だろう
>>369 営業も最近は売上重視から利益重視に変わってきたよ
単純に押し込めばいいもんではなくなってきた。
それでもまあ、少し賢い体育会が一番いい
脳筋は×、勉強しない文系一般学生はもっと×
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 01:15:03 ID:HS1gmwMa
使い捨て兵隊には最適だからな
35歳定年なら引く手あまただろうな
体育会系が許されるのは若い奴だけだ
体育会系はコミュ力云々より
勝負事に馴染んでるってのが大きい
>>369 そらそうよ
体使うのは体育会系、頭使うのは東大
そら底辺文系とかいらねって猿でもわかるよな?w
377 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 03:53:52 ID:FU6pJAOz
>>364 その、一流大学の話をしてるんだが。
2ちゃんでは東大以外は低学歴扱いだから
勘違いされやすいけど。
378 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 05:15:36 ID:gRdGhnXL
>>369 最近はその「利益・不利益」に対する自己責任を企業が負わずに学生のせいにするからここで問題になってるわけで。
体育会だと頭が足りなさ過ぎて困る、
かといって文系はいうこと聞いてくれない。
高嶺の花だった旧帝大や国公立早慶が採用できるところまで下がってきても
今度は上司が使いこなせな買ったりノウハウがないから見送り
といった我侭レースになってます。
いったいどうしたいんだろうと傍目からはおもうけど…
>>331 なんか解るわ
自分を鍛えたい、鍛えて上に行きたいってのがスポーツだから
そういう方向性あると人生違うわな
380 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:12:08 ID:kJX8CKLQ
国立大体育会大勝利!
381 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:25:57 ID:ZeNc9CQD
>>379 単なるイケイケドンドンが好きなんだよ
自分だけイケイケで周りがマタリだと
浮いてしまって面白くもなんともない
回りもイケイケタイプを求めるってわけよ
そういうやつは証券会社に一杯いるよ
>>348 あれ?それってブラック企業の残存社員に見られる法則と同じじゃね?www
383 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:31:56 ID:ZeNc9CQD
そういうタイプは命令されるのが嫌いな癖に
仕切りたがったり、他人を命令するのが好きなんだよな
周りが迷惑してる
その矛盾に本人が気づいてなかったりする
同じことをそいつにするとメチャ切れたりするんだよ
一応、口先だけ命令するだけじゃなくて
自己中ながらもやり手だから上司の受けはいい
ま、同じタイプ同士共存共栄で助け合って
イケイケでやっていきたいってタイプも多いけどね
384 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:35:07 ID:ZeNc9CQD
イケイケタイプは主体的に動ける環境じゃないと
能力は発揮できないけどね
それも体力勝負的なところ
まあ、奴隷だ何だ、上司が馬鹿だって陰で言う文系大卒ほど
自分からは何もしないからな。
386 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:38:28 ID:ZeNc9CQD
>>385 マイナス評価
主体的に動けない
ネタや実績を搾取されるんであれば
誰も動かないよw
一部の専門職以外は社会に出たら一から仕事を覚える事になるし、
基本的に仕事はチームでやるものだから、
ポジティブでやる気のある体育会系の方が優秀だったりする
388 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:48:17 ID:ZeNc9CQD
>>387 それならどこぞの飲料メーカーの営業ように
体育会ばかり集めりゃいいじゃん
下っ端だけでもさ
なぜ、そこまでしないかだ
>>388 ポジティブでやる気とコミュ力があれば
別に体育会系じゃなくてもいいからな
体育会系にそう言う人材が多いってだけで
390 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:53:55 ID:ZeNc9CQD
>>389 日本の会社はチームでして
職務権限や範囲や責任が明確化されてないから
体育会は有利なことは確かだね
肉体は人間力の基本中の基本だと思う
392 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 14:43:57 ID:FU6pJAOz
>>388 いじられ役が必要だから。
「おまえら、コイツみたいになりたくないなら、もっとまじめにやれ!」
とかね。
主に、理系の学部卒な。
393 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 14:53:44 ID:gWGCja8I
体育会は体力があるとか礼儀正しいというより、コネが使えるのが大きい
「柔道部の先輩後輩だった」という関係で、難攻不落の取引先から仕事取ってきた奴もいたし
394 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 16:16:54 ID:YYWLYYVN
395 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 16:22:55 ID:FU6pJAOz
>>394 東洋のスイスはネパール。
日本は東洋のアイスランド。
島国、寒冷地、財政破綻、ロクな産業ないくせに先進国ヅラ。
さすが、社奴や社畜好きな日本企業らしいな( ´,_ゝ`)プッ
397 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 16:32:32 ID:FU6pJAOz
社に尽くすか、人(ボス)に尽くすかしか違わないよ。
誰とでもコミュ取れる奴(それこそ根暗とかヲタみたいな奴とも明るく話せる)は
武器としてのコミュニケーション能力としてありだけど
問題は派閥作って固まるタイプのコミュ厨だよなあ
そういう奴らはみてくれはいいけど、一回会社に巣くうと着実に会社傾けていく
399 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 17:02:29 ID:uBX4EWFI
スポーツは単細胞バカじゃなきゃやれない。
つまり煩悩があってはダメなの。
逆に俺みたいな芸術家は煩悩がないと作品は生まれない。
>>393 逆に相手の都合で別のとこに変えられちゃう可能性もあるんだけどね。
コネ持ってる奴いなくなったら継続されないだろうし。
終身雇用が機能してた時なら有効なんだけど、今の時代を考えると案外綱渡りな仕事の取り方だよ。
401 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 17:45:30 ID:FU6pJAOz
>>400 コネ持ってる奴いなくなるまでは安泰だからマシ。
402 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 18:00:23 ID:z81eACdI
うちの営業は数字にはちょっと弱い押しの強い体育会系ばっかり
多分どこの会社も一緒だよな
403 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 18:09:33 ID:HGgKVilZ
もう昔みたいな「ザ・体育会」みたいなのはおらんやろ。
みんなそこそこ頭も良くて、そこそこ優しくて、そこそこ洗練されてるんじゃないかしらん。
そうでもないのかな。
身体能力が高いのなら、脳の機能も高いだろう
>>393 不況でも先輩だからというだけでカス商品をカスプライスで買うのか?
406 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 18:46:33 ID:RgDzHGT5
>>403 昔より全体的に非リアに寄った分
体育会系が適度に良い感じになり、
オタク層はい引きこもり属性が強くなりすぎてる。
>>403 いないことはない。弱いところほどそういうのがのさばってる
でも弱くて理不尽なだけだから新入部員が入らないし,実績も大したことないから就職にも有利にならない
例えるなら文句言わずに命令を実行する兵隊が欲しいんだよ
>>409 そういう意味での体育会系は昔から人気だよ。
今回のはどちらかというと、不景気の責任転嫁の矛先として
即戦力の若者を必要としているという話。
賢い奴 → 賢い、体育会系 → 賢くて体育会系で英語が出来て海外勤務できる奴 ←次ココだな。
412 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 08:01:54 ID:hMFUVRpa
413 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 08:14:58 ID:HhwK9jqc
学校の勉学は会社では役に立たないからね
日本の学校だけで使われる変な言い回しの英語とか
エクセルとワードさえ使えれば十分
会社はタテ社会だから業務命令は絶対だしね
414 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 08:19:17 ID:V5ODWFl3
30代を雇い止めした反動だな 会社に中間層が居ない分 体力のある若者をこき使えるようにしたいとゆう
>>413 それでも新卒採用なんかしてるからアホなのよ。
業務命令が絶対なのはべつにいいんだけど、なら責任は完全に命令出した上司にあって新人にはないってのを徹底しないとね…。
416 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 10:47:10 ID:EGqnjj21
多少能力あっても、多くの人事に見られるような過剰管理型の
人間はこれからの成長に害になるだけだから、採用しない方
がいいよ。また過剰管理型の人間は害になるので、どんどん
リストラすべき。
417 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 11:37:30 ID:jdq3IoXR
大多数の一般学生に見るとこないから体育会って特徴がある方を見てるだけの話
418 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 12:48:15 ID:+a8G7v35
>>393 >「柔道部の先輩後輩だった」という関係で、難攻不落の取引先から仕事取ってきた奴もいたし
先輩後輩の関係で仕事のオファーを出すことは、その取引先では問題にならん訳だ。
そっちの方がびっくりだわ。
>>417 体育会とかある程度勝手に括って判断するような人は、最初から個人を見る気なんてないよ。
420 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 18:18:39 ID:lgiDToTy
選考するのが面倒だから、体育会系ばかり優遇して採用しているんだろ。
421 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 18:29:08 ID:yz1kjzd3
新卒第一主義から抜け出せない経営者がいまだに多数だからな。人を育てきれないのに学生の質のせいにばかりしてたら、伸びるものも伸びないと思うが?
422 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 18:31:15 ID:lgiDToTy
3年の秋から説明会目白押しで授業を欠席する学生もいる。
理系だと3年の後期から油が乗ってくるんだよ。
これだから学生の質がガタガタになるのは当然だろ。
就職活動早期化による企業の責任だよ
423 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 18:37:54 ID:bysqoUcB
>>421 経営者層の奢りもあるんだと思うよ。
自分様の舵取りにただ忠実に従う耐久性の強い人材→体育会系
424 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 18:39:30 ID:yETIDkMP
体育会が重宝されるのはアメリカでも一緒でしょ。向こうはフットボールの
選手がスター扱いだし。
でも体育大からは採用しないんだろ
426 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 18:42:46 ID:EGqnjj21
日本は良くないよ。大学入試時の評価が固定で変わらないから、
大学で勉強頑張る代わりに、仮面浪人なんかやって貴重な時間を
潰す人間がいる。大学で勉強やってもやらなくても同評価。
大学の成績なんてほとんど考慮されない。
64 :エリート街道さん :2011/02/13(日) 20:24:31 ID:rD3krUmD
東大落ちて慶應行って仮面浪人、そして3年続けて東大撃沈。
慶應に5年通った俺が来ましたよ。
何か質問ある?
427 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 18:49:28 ID:RLr7g0ZZ
すぐ気持ちが折れる若者が多い中、
厳しい上下関係で、ある程度の理不尽にも耐えられる強さがあるのは魅力
そこを重視する人がいても不思議じゃないね。
まあ、基本上にはイエスマン、自分で考えるの苦手なやつ多いという
弊害もあるけど
428 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 21:22:35 ID:cKk1G5f2
>>3 おまえかなり歳逝ってるだろ?
若い世代で普通の勉強くらいできれば前世紀の異様な右倣えこそキチガイと思ってる
時代というのは理解しているが
だから時が流れて個々、個性の時代になった。主張しないんじゃない。おまえらの世代が聞く耳もってないだけ
だからさっさと見切りつけて辞めて他所へ行く。
ところで、身体が精強な者は、精神も健全になるよ。逆立ちも小学生以来やってない中高年と若者のほうが
ゴミ以下の偏屈・嫉妬や精神に狂ってる場合が多い
健全な精神は健全な肉体に宿る、というのはよく衝いている
>>427 そもそも昔と条件が違うから仕方ない。
終身雇用も定期昇給も無くなったのに、理不尽なことにも耐えろとか言う方がどうかしてる。
我慢することにメリットがないのよ。
430 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 21:48:52 ID:yz1kjzd3
>>423 >>429 要は、ソルジャーマンせーだね。経営者の質も落ちたものだ。目糞鼻糞を笑う?単に人を育てるのが、面倒くさくなっただけな気もするなあ。
431 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 23:30:13 ID:7LsHxOpC
同じ馬鹿なら体力と根性のある奴の方がいいだろ。
432 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 23:53:51 ID:hMFUVRpa
現状の体制を変えずに業績を上げようと思うと
体育会を選択肢するのが手っ取り早いw
433 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 01:05:43 ID:dmuFDn/b
体育会系は競争心が強く努力を惜しまない傾向がある反面、相手の立場に立って考える精神が弱く下手すると足の引っ張り合いを始める
良くも悪くもパワフル
そのパワフルさゆえ下手すると組織が死ぬ
どちらかと言うと体育会系は営業向きだな、精神と体力をボロボロに削られる営業なら人間の基礎が出来ている体育会系にもってこい。
435 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 03:04:38 ID:Zf3ui+CZ
体育会でもチームプレーの競技だとチームの和や立ち位置など考えるから協調性
はあるんだよね。
それに、スポーツは反射神経や頭の良さが物をいうのでスポーツができる人は
仕事もできる人が多いんだよね。例えば、イチローや松井が会社員になったとしても
きっと出世してると思う。
>>435 >体育会でもチームプレーの競技だとチームの和や立ち位置など考えるから協調性はあるんだよね。
それも個人差が大きすぎるな
ラグビー部でした、っ奴で自分がミスなくできればチームとしての結果はどうでもいい、むしろ俺の足を引っ張るやつは辞めちまえ、って奴がいたしな
体育会系って特待生とかの馬鹿だけど、企業は馬鹿が欲しいわけ?
馬鹿が欲しいなら中卒や馬鹿高校の高卒を採用すれば?
438 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 04:42:03 ID:/3wE1TNj
BBCでバカにされていたよ日本の就活
439 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 04:49:30 ID:+b3lREgv
こんなん営業に回すから営業力が墜ちる。
商業教育を高等教育で施された人間でないと
グローバル(笑)社会では勝てないよ。
なんで日本製部品内蔵の韓国製品を
世界で売られているか考えるべき。
卓球部は体育会に含まれますか?
441 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/15(火) 05:42:42 ID:fhkojfSw
>>1 体育会系と言っても野球など球技は論外。 基礎体力に問題がある。
マラソン、水泳、自転車など持久力を養うものが有効な選択肢。 人間性にも影響する。
持久力と武道の礼儀の両方を備えていると好感が持たれる。 武官向けか(笑)
442 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 05:48:07 ID:+nQIe+5k
>>437 いまどき中卒や高卒なんて
家庭環境に問題ありとみなされる。
特に中卒なんて、高校に入る努力すらしてない、
カネや環境を言い訳にしやがる(通信制があるわけで)
高校中退だと、3年間も続かないとみなされるわけよ。
443 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 06:03:59 ID:GTE6ACFi
いやほんと、自我を抑える忍耐力、長時間残業に耐える体力、どこに飛ばされても文句を言わない
服従力、どれをとっても企業が喉から手が出るのもわかるわ。自分は文化系一本で学生時代を
過ごしたけど、リーマンになってから軽うつにかかってしまって大変。もし子供がいたら
間違いなく「体育会の人」にするわ。
444 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/15(火) 06:06:45 ID:fhkojfSw
ただし、そういった努力をしている人たちが望む側に答えてくれるかどうかは企業側次第。
バカに仕える必要はない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
445 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 06:41:47 ID:eZUPO4Lo
>>444 まあ、本当は、企業側に自分達を使いこなす能力がなければ、辞めて起業したほうが良いんだけどね。今の社会の仕組みは、既存大企業保護ばかりで、難しい。
446 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 06:50:42 ID:S6NPTHrt
学校の勉学とか言っても、勉学なんてしてる学生はほぼいないからね。
遊んでない学生というか、大人しい学生は家で引きこもってゲームしてるだけだから。
それに、バカが勉強してもまったく使い物にならない。
優秀な学生ならもちろん欲しいだろうけどね。
同じバカなら体育会系。
ゲーム漬けの引きこもり学生に優秀なのはいない。
447 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/15(火) 07:07:53 ID:fhkojfSw
体育会系でPCも使いこなせる新世代か…。 文系バカウヨに聞かせてやりたい(笑)
アニオタ=ゲーム漬け=ひ弱=文系=バカウヨ(笑)
448 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 07:11:12 ID:67OwtQyF
はぁ?何言ってんの。やれやれ全く何も分かってないな。
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
449 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/15(火) 07:14:33 ID:fhkojfSw
バカウヨ逃亡wwww”
450 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 07:14:34 ID:6h/9Xw2O
そうそう。ノータリンのくせにプライドが高いので、思惑に乗って24時間体制で酷使できるから・・・
>>446 一日の大半をゲームかネットかバイトで、唯一の誇りが「一般入試」で大学に
入ったことと、大学の授業に一応出席していただけ。これで体育会学生に勝とう
だなんて考えが甘すぎでしょ。努力のレベルが違いすぎる。
「勉学」でも、体育会の練習と同じだけの労力と時間を費やしてきたなら、どの
一流企業だって入れるよ。むしろ日本はそういう人を評価するから、
452 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 07:19:16 ID:eZUPO4Lo
>>448 会社に入社するまでは、残念ながら必要なんだよ。学歴不問を打ち出したソニーでさえ、内部調査でこっそり大卒か選んでいるしな。
453 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/15(火) 07:19:44 ID:fhkojfSw
>>451 言いたいコトは分かるけどな、チームワークとか役に立たないぞ。 競争社会。
野球豚をさっさと追放。
454 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 07:23:34 ID:M2TEj136
455 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 09:34:11 ID:Tlq0ujai
456 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 09:40:58 ID:u/Iw3KeW
>>454 >コピペにマジレスかっこわるいよ
↑これも「コピペ」みたいなものだろw
体育会系の上下関係を大事にする部下は扱いやすいだろうとは思う。敬語習得率も高そうだしな。
でも部下として可愛がって貰えても従うだけなら上司を超える人材と評価される可能性はないから得かどうかは何とも言えないな
ブラック企業が兵隊として採ってるだけだろ
458 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/15(火) 10:28:47 ID:fhkojfSw
いびつなドロドロ企業社会(ゲラゲラ
459 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 10:30:47 ID:mO32YxOe
体育界系の半分は態度悪いよ。
概ね、そのスポーツ種や監督(あるいは学校)なんかの人間性や躾がモロにでる。
スポーツ精神云々と良く言われるが、スポーツしてるのが良い感じでなんら躾を教えていない指導者も多いんだろうな。究極が某大学のレイプ事件だしね。
電車に乗ってる学生を観察してごらん。
ありがちな角ばったデカイ鞄を置いて、大股広げて座って幅広いスペースを取りうるさい学生も多い。
中には大きな鞄でもこじんまり座って立ってても人が来たらのけたりする学生もいるけどかなり少数派。
460 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 10:32:52 ID:K3fOm+qT
>>459 電車に学生のスポーツ部が集団で乗り込んできたときのうざさは底辺高校の学生集団よりもうざい。
体でかいからビビってんだろ?
462 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/15(火) 10:34:11 ID:fhkojfSw
>>459 それは体育会系ってモンじゃあないな。 単なるチンピラ、ヒッピー族。
野球豚に多い。
463 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/15(火) 10:36:52 ID:fhkojfSw
>>461 >体でかいからビビってんだろ?
…それはあるかもな。
オレみたいに標準的な日本人の身体特性から考えると、デカいイキモノ見ると
肉片が転がったようなイメージあるからな(ゲラゲラ
陸上部の奴の就職良いのはなんでだろ?
>>457 自分達よりできのいいやつらに入られたら困るんだろな
扱い易そうな素直な体力バカならやすやすすり潰れないだろうし
サンドバックにするのにもってこいってとこでしょ
466 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 13:28:14 ID:Tlq0ujai
今の時代企業が求めているのは、神風特攻隊員のような素直さ、組織の
ための個を犠牲にする潔さだよ。体育会系は神風特攻隊員になるだけの
資質を備えているからな。
467 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 13:33:54 ID:jwPuJhEr
ただし、相撲部を除く
468 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 14:33:41 ID:HH3eXYzV
体育会系もとめてんのはブラック企業ぐらいだろww
470 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 22:09:54 ID:Bjfv5vkt
財閥系企業や伝統的日本企業(トヨタ、松下など)は、体育会系の方が向いてる。
471 :
病弱名無しさん:2011/02/15(火) 22:16:39 ID:otiFFszv
こき使っても死なないからじゃないのか。
金が稼げる奴なら体育会でもオタクでもなんでもいいってのが本音
一流企業(笑)
某Sラン団体職員ですが,周りの人間は最低宮廷でバカな体育会系はいませんw
一流企業(笑)に入りたい方は体育会で頑張ってくださいw
474 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 07:50:11 ID:OVIlw46k
当たり前のこと
学歴あり体育会は最強だろ
ひょろいチビのリクルートスーツがたくさん歩いてるけど(今も)勝負にならないよ。
475 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 07:54:32 ID:FWq3c0Gx
善悪考えずに言われたことを忠実に実行できるっていうのは
ひとつの才能だね
銀行の押し貸し、剥がしなんかにもってこいだよw
未だに体育会系=馬鹿とか思ってる馬鹿が居ることに驚きだな
>>476 体育会を特別みたいに言ってる企業がバカだってことじゃないの?
体育会だろうがそうじゃなかろうが本当に優秀な奴なんて一握りしかいないんだし。
478 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 10:12:25 ID:RxP7KGks
体育会がポイントプラスなのは事実だからな。
単なる高学歴よりも高学歴体育会
単なる低学歴よりも低学歴体育会
体育会で学歴の壁を越えるかどうかは微妙だが。
479 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 10:21:16 ID:MBxjOUkK
中旬までに結果通知する言われたのに結果が来ないー
中旬ってもうすぎるぞ糞人事
それともサイレントお祈りですか・・・
480 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 10:43:41 ID:dFp88ZNv
挨拶や素直さ。これすら欠けている人が非体育会系に目立つと聞く
長く継続していけば成長していくから人間の資質が重要視されて当然
481 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 10:50:05 ID:IRLxqBiT
>>474 記事読んでると学歴に関しては同じみたいだからな
これはスポーツで入学したような学生のはなしではない
だったら体力あって上下間軽知ってる方が魅力だわ
>「一般学生の中よりも、体育会学生の中の方が人材が多い」と判断している。
よかったな、覆す余地あるぞ
483 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 11:12:37 ID:tFB9V5Qc
484 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 11:16:34 ID:E4tHomWO
体育会系の学生は、漢字もろくに読めず、一般人としてのモラルがないのが多い。
スポーツ推薦で無試験入学、まったく勉強せず卒業できる。
法律無視、何でもありのブラック企業にはうってつけだろうね。
485 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 11:58:29 ID:werDvRQ5
企業が一番嫌うのは引きこもり的体質だろ。
会社員にとって、これは百害あって一利なし。
そういう引きこもり的体質から一番遠いのが体育会系ってことだろ。
486 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 11:59:53 ID:Ex25Ko5B
. \
.. \_[二二二二二]
|\ || |:::: 58歳になるころにはタケシは
|-イ\|| J( 'A`)し. |:::: 就職して結婚もして一軒家を買って
| 丶ノ.||ノ ̄ ̄ ̄丶 |:::: お正月には嫁と孫を車に乗せて
|//||. || ミ ||:::: 実家に帰省したタケシやトーチャンと
|_||. || ⌒ ||:::: みんなでトランプで遊んだり
| ̄||. || ⌒ ||:::: 欽ちゃんの仮装大賞を見たり
|//||. || ⌒ ||:::: お雑煮を食べたりしてたはずなのに
| へ |ヽ____ソ::::: はずなのに…
|-イ/| ::::::::::::::::::::::::::::::
487 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 12:10:32 ID:rvVkyoJT
オリンピック選手で博士号を持った奴とか 昔オリンピックにでた医者とか
外国人はいるよね
488 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 12:47:25 ID:eOTpaZes
会社が一番嫌うのはネラーみたいな口ばっかりで動かない奴
実績が出てないのに不平不満ばかり言う奴
489 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 12:49:33 ID:my/lTKk7
体育会系の方が体力あって性格もいいから仕方ない。
490 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 13:14:30 ID:MjBZGg7P
tarokappa たろかっぱ(雪だるま的なもの)
bilderberg54から
ワタミの渡辺さんが都知事選に出馬するからといって、テレビで特集組んで少年時代から放送してるけど、選挙に出馬する特定の候補者だけを
テレビが大きく取り上げるのっていいのかな。共産党の人とかはボードで30秒も取り上げなかったけど、その人だって生い立ちも主張もあるだろうに…
日本はおかしな方向にいきだしたな。
体育会系は営業系の人材だろ。そんな人物ばかり重宝してたら
日本の行く末は短いな。
室伏って日本人だっけ?
494 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 09:37:50 ID:6TboQk6R
就活はハイリスク・ノーリターン
.きのうのアゴラ就職セミナーの村上憲郎さんの話が話題になっているので、
簡単に要点だけ紹介しておこう。
村上さんの話のポイントは、グローバルなビジネスの中では、もうほとんど
の日本企業が終わっており、今からそこに入るのは「ハイリスク・ノーリターン」
だということだ。グーグルから見るとどんな企業もだめに見えるのはしょう
がないが、救いがたいのは当の日本企業に危機意識がなく、新卒一括採用
などの古いシステムを漫然と続けていることだ。今こんな会社に入ると、
人生を棒に振るリスクが高い。
だから彼が推奨するのは、就活なんかすぐやめて、海外留学することだ。日
本の大学を卒業しても、世界の企業ではまったく評価されない。それに
英語ができないと、今後の世界では「二級市民」になってしまう。中国も
韓国も、トップエリートはみんなアメリカ留学している。ところが
ハーバード大学に昨年、入学した日本人はたった1人。
日本企業も、これからグローバル採用を増やさざるをえない。そうすると
job descriptionもなしに「コミュニケーション能力」を見るなどという
採用では、まともな人材は採れない。年齢や性別など職務に無関係な理由
による差別も許されないので、新卒ではないという理由で落とすと訴訟を
起こされるかもしれない。日本の会社が変わらなくても、外側から強制的
に変えられるだろう。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51678491.html
495 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 09:47:52 ID:a4MGZG8T
日本はコミュ障が多すぎるんだよ。
コミュ障を排出しまくる日本の教育制度をまずなんとかしないと。
コミュ障の社会不適合なんて、日本も外国も関係なく企業は使えないぞ。
関西であったアスリート対象の就職説明会
そうそうたる参加企業
三菱重工、三菱電機、三菱東京UFJ、JR西日本、パナソニック、シャープ、トヨタ自動車・・・
採用担当者の実話
体育会系の学生で不屈の精神、根性のある人材を採用したい
躊躇なく世界に打って出てくれる人材
内向きでなく外向きの人材心の鉄板をぶち破って進める人材
関西は昔からバイタリティーのある人が多い
期待している
メンタルが大事な時代ですな
がんばれ就活生諸君!
497 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 11:50:33 ID:QccevnWX
根性論が衰退し始めた頃に根性論を引きずっていた体育会はダメだったね。
今時の体育会は子供の頃から理論の裏付けのあるトレーニングを積んできたから
目標を達成するまでの工程を具体的に理解できるし、高いレベルで競技してきた者ほど
競争に対する意識は強い。
行動に理論を求めるのは、まず理系、次に体育会
498 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 11:54:06 ID:keLu1EGB
体育会の学生なんて大相撲の力士と同じ。
スポーツが出来る方がいいというなら高卒で十分。
大学入試は無試験、勉強しなくても卒業。
大学で覚えるのは部の掟や先輩のへの追従、それ以外はいかに楽をするかだけ。
代返、カンニング、レポポート丸写し、まったく問題なし。
ブラックばかりの日本企業にはうってつけです。
502 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 09:02:31 ID:71PvHBrY
503 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 10:18:28 ID:qWsplXyB
強いところの体育会系ってのは、今は年功序列じゃなくて完全実力主義だからな
2回3回がえらいったって、残ってるやつはそれなりに実力の有るやつだけで
なかったら1回2回3回の区切りのときに戦力外通告(クビ)される。
戦力外通告されたやつはOB扱いされないからなあ・・・下回生にため口にされるし、結構きびしいぞ
504 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/18(金) 11:04:26 ID:ZFbG4fsQ
>>502 やっぱり経済界はバカなのか?(笑)
4年生で卒論の区切りが付いてからでじゅうぶんだろうな。 学業を疎かにさせている元凶が経済界。
日本から出て行け。
506 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 11:34:18 ID:71PvHBrY
地頭というよりブランドを求めているに近いと思うけど。バブル期の
世代がブィトンなどのブランド品を買いあさった感覚に似ているんだよ。
英、国、社の軽量入試で地頭がわかるというのは間違っているだろう。
507 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 11:39:30 ID:71PvHBrY
日本は大人になっても予備校が出した英、国、社の偏差値を持ち出して
語る馬鹿が多いけど、こんなのは海外では全く通用しないしな。それで
大学での成果はどうだったの?本当に英語はしゃべれるの?と海外の企業に
に聞かれるよ。
508 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 12:06:21 ID:vEV32eMo
高校生でもそこそこ読み書きが出来てれば
けっこう優遇されるよ
とくに野球やバスケみたいなメジャーなチーム競技は強いわな
キャプテン経験者なんか金卵だよ
509 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 12:08:27 ID:71PvHBrY
日本では院に価値が無いという話があったけど、本当は学部もないんだよ。
就職では大学での成果より大学外での成果を求められるから、日本では
大学の価値ってないんだよね。
510 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/18(金) 12:47:52 ID:ZFbG4fsQ
>>508 >キャプテン経験者なんか金卵だよ
オレの経験だとロクなヤツいないな(笑)
不正経理と粉飾決算。 リーダーシップってのは組織が正常に機能している時にしか意味を持たない。
個人能力と柔軟な発想が必要な時期。
明治や中央あたりだと一般学生より運動部の学生の方が地頭では勝ってる
彼らは勉強ができなくて明治や中央に進学したわけじゃないからね
スポーツでもトップクラスになるには早慶レベルの地頭は必要不可欠
地頭を重視する企業が彼らを優遇するのも当たり前だ
512 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/18(金) 14:16:43 ID:ZFbG4fsQ
まあ、それもいいけど、在学中に資格は取ってるか?
採用担当者はそういうところも見てるからな。 忘れないように。
>>512 企業の認識としたら地頭があれば資格などいつでも取れる
同程度の地頭と評価された場合に限定して資格のあるほうが有利というだけ
昭和の時代だと司法試験等難関国家試験に受かってると有利だったけれど
資格が評価されたのではなく難関試験に通る程度に地頭が良いと評価されたからだよ
514 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/18(金) 14:42:52 ID:ZFbG4fsQ
>>513 …地頭ってのは社会人の経験を積むコトによって得られるもの。 学生時代からそれはない。
ないものをあるように装えば、大した ” 思い上がり ” だよな。 笑える。
経営の経験がないのにコンサルタント面する連中と同じ。 まあコンサルタント自体が詐欺だけどな。
口先で借金だけが増える経営者ってのはそろそろ日本から叩き出すべきだろうな。
>>514 そりゃ貴方のまわりに地頭の良いのがいないだけだわ
516 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 16:31:48 ID:71PvHBrY
総計、マーチ合格レベルで地頭なんて語る日本はおかしいよ。その辺の
レベルはスキルをつけてなんぼ。
517 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 16:38:03 ID:IU5alYrj
企業「気弱な行動弱者は要らない」
518 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/18(金) 16:46:46 ID:ZFbG4fsQ
>>515 口先で語るなよ。 バカは文面でよく分かる(笑)
519 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 17:03:54 ID:5fzUmvFs
イノベーションを求める産業にコミュニケーション力とかを求めるのはどうかと思う
海外のベンチャーにはそうしたものは持ち合わせていない社員が多い
>>20 これが全てだよな
国士舘大学の柔道部出身だろうが、手取り15万で残業200時間とかで
こき使ってれば発狂するぜw
521 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 17:21:08 ID:CnTgQ793
トヨタ奥田 一橋大学柔道部
トヨタ張 東京大学剣道部 元警察庁長官の國松孝次と剣道部同期
亀井静香 東京大学合気道部
楽天三木谷 一橋大学テニス部
522 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 18:33:42 ID:kAQ/5W7O
>>521 大学まで入ってあまりモテない日本武道系の体育会にいくのはある意味凄いと思う。
寒稽古なんて辛くて辛くてやりたくないよ。
523 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 18:47:04 ID:VT+43sBn
>>522 体が小さい人には武道は有利なのよ。
基本、体重別だから。
彼らが小さいか大きいかは知らぬが。
524 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 01:45:10 ID:nY+p14d8
>>521 さすがにその辺まで行くとスペック高いなーといわざるを得なくなってしまうな、確かに
これが2,3流私立の〜になるとデメリットしか思いつかないわけだが
525 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 02:03:13 ID:h9ALuG+q
優秀な体育会学生は、いちいち体育会がどうのとか言わないな。
面接してても、自分は体育会なんで・・・と勝手に意識してる奴でまともな奴に
会ったことがない。
>>522 ところがだなぁ
合気道部なんかだとカワイイ娘とお手手繋ぎ放題だったりして
カプールがなぁ・・・
527 :
名刺は切らしておりまして :2011/02/19(土) 12:54:58 ID:6bGz9goO
テレビ局関係は体育会系が多いけど、男性は単細胞とか女性にだらしない印象もあるよ。それぞれだが
つまり上司のトップダウンの命令をすぐ従うからだろ?
文化系だと合法か適切か考えてしまって確かにすぐ動かない印象あるね
でも今はどの業界も違法スレスレのビジネスしているしね
この傾向はさていい傾向なのかな…?
528 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 13:04:22 ID:mBcqy79J
体育会系の方が体力があって性格もいいのは認める。
そりゃ一般学生なんてセックスと漫画とアニメとゲームとコミケで四年間が終わるからな。
530 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 13:32:07 ID:KL4itSKA
企業が、筋肉バカにでもつとまるような人の使い方しかしてないってことでは?
531 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 13:44:08 ID:wEBqX9vI
日テレの上重アナなんて重宝している
松阪の友達ということで、WBC決勝直前情報を独占取材出来たしね
体育会系
営業
が嫌いなんですね。
一流企業は体育会系好きだけど、飽くまでマーチ以上の大学が条件な
営業以外は使えない
537 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 12:55:37.98 ID:5jRRdwht
体育会系重視とか、なんか追い込まれて太平洋戦争に突入した時の軍部のようだ
ぶっちゃけ企業なんて多様な人材採らないと柔軟性に欠けるから、オール体育会系
にするとまずいと思うんだがね。相変わらず採用側の年寄りは崖に向かって走るのが好きだな
538 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 12:57:33.84 ID:ntL/J7it
ぶっちゃけゆとり学生取るなら体育会のほうがだいぶマシだ
>>11 それはあるかも 多様化でアイディアの集合体みたいな中規模ファームとは逆な感じ
540 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 17:49:15.55 ID:/QwvQf4y
確かに少々手荒に扱っても、会社に来れなくなるってことはなさそうだな
体が丈夫なのはいいが、無理してるといずれじわじわ蝕まれて、中年でばったりってことはある
542 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 18:27:20.75 ID:aKRHZH20
体力があると使い潰せるからね
上にも従順だし
会社の縦社会は体育会系だからな。
だけど、4年経っても先輩が卒業してくれないのが大違い。
544 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 19:55:06.11 ID:jq77EYam
工学部よりもスポーツ科学部出身者の方が多くなったアメリカは、
産業が崩壊しているじゃないか。
545 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 19:58:30.85 ID:edRy3Ifx
締め上げ用か
体育会系で優れているのは組織力だろうな。
会社という組織に入っても順応できる確率が高くなる。
ただしノリだけで行動する馬鹿も多いため、突発的な犯罪率は高めになる
文化系の場合、色々と物事を考えすぎる傾向があって、
組織に順応できるかは未知数となる可能性が高くなる。
ただ考えて行動するので、突発的な犯罪率は低めになる。知能犯は別。
AO入試で運動してりゃあいいんんだろ、この国楽勝だな
そういや就活で自称副部長多かったなあ
副部長てとこがミソなw
本当に日本は終わっていくんだなあ…
こういう何でも聞く馬鹿を増やしていくのは良くないと思うんだけどな
あいつら結局、内部で派閥作ってまず先輩後輩関係が1番、会社が2番、債権者が3番
顧客が4番、そして株主がランク外とかするんだろ。
それで収益性より先輩と派閥の利益を優先して、いつまでも株価上がらず
外資に飲み込まれて気づいた時には後の祭りと…
もうこんな茶番やめようぜ。
>>521 昔はサークルなんて無くて部活も運動部ばっかだったんだよw
中学、高校の部活は今だってそうだろ
550 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 20:56:09.50 ID:yWFX+2o5
体育会系は生産性低いが
551 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 20:57:19.66 ID:yWFX+2o5
スポーツの強い国と経済力に相関性はない
これで悟れ
552 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 21:41:14.02 ID:tplvdZZb
>>551 だけど、日本の人口比を考えるとオリンピックで取るメダルの数の少なさは異常。
人口1000万人にも届かない国にも負けるんだぜ
4年間ヌルいサークルやバイトやらでぼんやり過ごしてたヤツより
ちゃんとしたクラブ活動やってたヤツが評価されるのは当然だろ
大学のクラブってのは高校までと違って自主性、自律性が要求される
組織運営、経理、対外交渉まで自分等でやるんだよ。
今じゃそういうスキル持った学生のほうが希少だが
>大学のクラブってのは高校までと違って自主性、自律性が要求される
組織運営、経理、対外交渉まで自分等でやるんだよ。
高校と大学の部活動の内容の差異を述べているだけで
部活動がサークル、バイト経験より優れているという根拠になってないよ
運動だけじゃなく頭も使おう
555 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 22:58:49.26 ID:t6DyfY8x
>>554 民間企業は結果を出すことが重要。
勝負に勝たなければならない。
体育会では、仲間と目標を共有し、他校と競い合い、
結果を求めて粘り強く試行錯誤と努力を重ねる。
これを自主的にやる。
当然自ら考えて行動しなければならない。
このような体育会におけるプロセスは、まさに民間企業の
仕事と同じ。仲良しクラブではなかなかこうはならない。
ただし、当然だが単に体育会に所属していたという事実が
重要なわけではなくて、あくまで上記のような素養を身に
つけているということが重要。
体育会系雇っておいて御恩と奉公の濃密な関係作っておいて
いきなりリストラするんだからたいしたもんだ
>>555 大学受験ではそのような素養は身につかないかな?
バイトではダメかな?
難関資格試験合格ではどうだろう?
司法試験合格者、会計士試験合格者、博士修了者
彼らの就職難が問題になっているよね
体育会系に求められているのは経験してきたプロセス云々ではなく
騙しやすい単純な頭と丈夫な体
扱う側からしたら確かに扱いやすくて便利だが
企業そのものを潰してしまう素養があることも考えておくべき
体育会は運動の世界においてのみ尊敬できる存在だと思う
体育会系に偏見持ちすぎだろ。そんなにバカじゃないし自分の頭で考えられるよ。
高学歴体育会系ってバランスとれてて総合職にぴったりだと思うんだが。
要するに新人を養成する時間と手間が惜しいと言ってるわけだろ。
一見扱いやすそうに思える体育会系を雇えばその手間が少しは
省けるとそう考えてるんだろ。
最初の一年は体育会系も文化系も平等に役立たずだぞ、普通。
>>558 確かに偏見持ちすぎかもしれんw
体育会の学生よりいつまでも儒教の教えで組織をまとめようとする団塊が嫌い
体育会はその団塊にコロっと騙される偏見が俺にある
でもやっぱり体育会系は頭単純だと思うぞ
英語だ国際化だ騒いでるのにいまだに体育会ってどうなの?
筋肉脳の奴らは集めて竹島とか北方領土を取り返しに行かせろ。帰ってこなくていいから。
562 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:26:01.91 ID:x7CPWNRF
体育会系企業は不買汁!
563 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:28:03.91 ID:VzcJiIhR
新興国出身の留学生なら尚良しってかwww
564 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:30:43.82 ID:rEENDGBp
伸びしろ理論を使って追い越されないように必死な老害。
いまや国公立でも推薦入学ばかりなので文武両道の人材なんて
本当にいなくなった。
565 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:33:49.84 ID:t6DyfY8x
>>557 大学受験や難関資格も当然評価される。
努力して成果を勝ち取った経験は大きい。
ただし、企業は組織であって、自分ひとりで完遂できる仕事はまずない。
受験や資格取得に一人で励んでいて、協働した経験がないという人は、
入社後に苦労するだろう。往々にして対人折衝が弱く、入社後早々に
潰れてしまうケースだ。最近の企業は、そういうタイプの人を予め
採用しないようになってきている。
>>565 だから難関資格は評価されていない現実があるんだよw
企業ってのは建前じゃあ継続企業を前提としてるが、
ワンマン社長の一人株主会社でも無い限り
多くの株主が所有している上場企業で働く老害は自分達が逃げ切れればOKと思ってるわけ
逃げ切るだけの企業活動の継続には単純な頭と丈夫な体を持つ労働者が必要不可欠
だから外国人だ体育会だ煽って騒いでるんだよ
君みたいに構造的に考えず、チームプレイだなんだ言ってる人材は扱いやすいんだよ
俺はあと何十年もこの国で働かなきゃならない
だからいまだに体育会なんて騒いでる現状を危惧してる
国立理系の体育会系となれば優秀な人材の比率は更に高いだろう。
この時点で同世代の約1%だし当然だが
568 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:54:26.21 ID:aaFA/uAZ
一人でコツコツ仕事出来ないやつはやだし、
チームプレイが出来ないやつもやだ
くっだらねー。
いま人員採用の采配とってる奴らって、バブル期に就職した40〜50代ばっかじゃん。
「オフは社内バーで憩いの一時を♪」
「会員制スポーツクラブ入会の特典アリ!」
等々の「エサ」をぶら下げられて会社選んだお花畑どもが、今さら何言ってんだか。
570 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:01:32.96 ID:HldrIK7e
>>566 難関資格は評価する。
でも採用面接で問うのはそれだけではない。
同様に、体育会で成果を出した人は評価する。
でも採用面接で問うのはそれだけではない。
ところで君は学生なのか?
>>570 俺は残念な話題のある資格持ち
正確には資格試験合格者
資格持ち(司法、会計士)の転職市場見てみ
もはや悲惨すぎてギャグだよ
難関資格持ち扱った経験本当にある?
ブラック企業じゃあるまいし体育会優遇してどうすんだよってのが本音
572 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:26:05.90 ID:Tv1e9LGH
>>571 ま、一生懸命やってればいつかいいことあるさ
574 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:34:51.39 ID:pH+3QZSX
ポプラ賞並の出来レース
575 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 00:39:54.55 ID:HldrIK7e
>>571 難関資格の場合、うちもそうだが、本業部門(本流)とはそもそも
人事ラインが別になっている場合が多いだろう。
新卒採用の段階で既にラインを分けていることも多い。
その専門職新卒採用面接で、アクチュアリーに全科目合格している奴がいた。
有資格者は一定人数必要で重宝するところではあったから、人事部門として
は対人面の弱さに目をつぶって推したのだが、専門部署の現場面接でそいつは
落ちた。対人弱すぎて、実務ではまず使えないだろう、と。
専門部署の「現場が」、資格だけではなく+αを求めている。
専門性が高い部署ほど職場の気密性が高いから余計にだな
577 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:02:51.92 ID:HldrIK7e
難関資格も、必要とあらば優秀な社内人材を募って企業主導で
資格取得させることもできる。「資格は持っていても真の意味で
優秀ではない人」を新卒で採用する方がリスクが高いという考え
を企業は持っている。
>>575 なるほど
ただそのアクチュアリーの人の例は特殊だな
それに専門職採用では体育会は関係ないでしょ
会計士や司法試験合格者の例はないの?
そういえば会計士試験制度懇談会で
経団連代表が「新卒で即戦力、つまり新卒でプロの会計士を求める」
という頓珍漢な名言を発していたな
ああ企業て馬鹿なんだってその時思ったな
>>577 で、体育会系は真の意味で優秀なわけ?w
ただ新卒、体育会中心の保守的な採用スタイルと
既卒中心の資格試験合格者の求職者とのミスマッチが起きてるだけだと思うんだけどなあ
580 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:28:19.75 ID:ZvRI304a
人それぞれって考え方ができない人間が多い気がする
こうあるべき、というのを他人にも押し付けるというか
581 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:28:47.03 ID:HldrIK7e
>>578 会計士や司法試験合格者の面接経験は残念ながらないね。
同業他社ではIFARS対応なんかもあって、新卒採用で財務・会計部門を
専門職として別ラインで採用しているところはある。でも、採用目線として
はうちのアクチュアリー採用と変わらないと思うけどね(あくまで想像だが)。
現場の本業部門だと、それこそ難関資格よりもその他の素養を重視はする。
もちろん難関資格があれば評価はする。ただそれだけではないのは既述の
とおり。
「新卒で即戦力」がバカげているのは同感。
体育会系重視がグローバルスタンダード。
日本の場合、体育会系重視と新卒採用・終身雇用制が結びついているのでちょっと異色だけど
組織においてチームプレイ能力が重視されるのは当たり前。
ペーパーテストの成績だけで東大に入れて新卒就職市場においてオールマイティに
なれる日本は非体育会系の天国とすら言ってよい。
583 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:45:03.60 ID:HldrIK7e
>>579 だから、「体育会という理由のみ」で採用するわけではないよ。
知識偏重でも体力偏重でも不可。
資格試験合格者は、供給が増えて競争が激しくなったということだろう?
職歴として実務経験も豊富な人がロースクールに入って、「自分に必要なの
は資格のみ」と言い切る自信がある人もいれば、職歴なしの旧司法試験崩れ
が30代でようやく新司法合格したという人もいる。渉外事務所やコンサル
がどちらを採用するかといえば、それは前者だろう。後者は企業にとっても
使い用がない。
>>581 まあ色々絡んで申し訳なかったけど
現実は変わらないからな
弟にも会計士試験勧めたのを後悔してるわ
お花畑な考えだが体育会系だけでなく多様な価値観が評価される社会を望むわ
寝る
585 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 01:52:37.16 ID:b+BueTC8
体育会系はなんでも命令すれば、クオリティーはともかく一通りの事は出来るようになるね。
ただその分野のエキスパートにはどうしても敵わない。
後クオリティーも問題で、とにかくやり切った事を重視するから、経験が足りないとどうしても質の低い物になってしまう。
まあ便利屋さんだよね。
586 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 02:15:45.38 ID:ePFn9qAZ
>>1 昔、円高不況の時も体育会系万歳みたいな採用だったが・・・殆ど使い捨て
でしたね。またぞろ同じことを・・・企業も取り頭だな。
日航なんかも体育会系スッチー採用で騒いだ時代もあったが・・日航どうな
った?その場しのぎの単細胞企業に未来はないよ。これ真実!
>>575 アクチュアリー全科目合格なんて相当頭いいから、
新卒なら問題行動や性格がおかしいレベルでなければ雇うべきだと思うのだが、
そこまで現場は追い詰められているのかなあ。
既存の社員をアクチュアリーに合格させようと思ったら膨大な投資が必要なのだが。
>>583 でも体育会という理由で面接したりはするんだろ?
それは偏重だと思うんだけど。
資格を持ってる人同士の比較は仕方ないと思うけど、持ってる人と持ってない人との比較で持ってる人があからさまに有利になるってのは必要じゃない?
589 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 02:59:03.74 ID:r7aU3xRe
司法も会計士も合格者増やして「昔なら受からなかった」奴が受かるようになって、そいつらが就職難になってるだけでしょ。
受かるべくして受かった奴は就職困ってないんじゃない?
昔なら「受からないまま無職」だったのが、今は「受かったけど無職」になっただけで。
司法試験合格者数推移
1970年 507名 1980年 486名 1990年 499名 2000年 994名
1971年 533名 1981年 446名 1991年 605名 2001年 990名
1972年 537名 1982年 457名 1992年 630名 2002年 1,183名
1973年 537名 1983年 448名 1993年 712名 2003年 1,170名
1974年 491名 1984年 453名 1994年 740名 2004年 1,483名
1975年 472名 1985年 486名 1995年 738名 2005年 1,464名
1976年 465名 1986年 486名 1996年 734名 2006年 1,558名(新1009+旧549)
1977年 465名 1987年 489名 1997年 746名 2007年 2,099名(新1851+旧248)
1978年 485名 1988年 512名 1998年 812名 2008年 2,209名(新2065+旧144)
1979年 503名 1989年 506名 1999年1,000名 2009年 2,135名(新2043+旧92)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
70年代 4995名 80年代 4769名 90年代 7216名 00年代 15,285名
590 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 02:59:09.89 ID:r7aU3xRe
公認会計士試験(2次) 合格者数 〜1960年総計2041人 ※新試験に会計士補の合格者は含まず
1961年 140人 1971年 293人 1981年 241人 1991年 638人 2001年 961人
1962年 128人 1972年 324人 1982年 214人 1992年 798人 2002年 1148人
1963年 131人 1973年 331人 1983年 241人 1993年 717人 2003年 1262人
1964年 129人 1974年 467人 1984年 288人 1994年 772人 2004年 1378人
1965年 174人 1975年 465人 1985年 317人 1995年 722人 2005年 1308人
1966年 181人 1976年 321人 1986年 452人 1996年 672人 2006年 1372人(士補込み3108人)
1967年 235人 1977年 425人 1987年 394人 1997年 673人 2007年 2695人(士補込み4041人)←ゆとり試験(ベテラン一掃)
1968年 223人 1978年 301人 1988年 378人 1998年 672人 2008年 3024人(士補込み3625人)←ゆとり試験(ベテラン一掃)
1969年 242人 1979年 283人 1989年 596人 1999年 786人 2009年 1916人(士補込み2229人)←入門生同士の争い
1970年 244人 1980年 252人 1990年 634人 2000年 838人 2010年 1923人(士補込み2041人)←入門生同士の争い
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
61-70 1827人 71-80 3462人 81-90 3755人 91-00 7288人 01-10 16987人
592 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 06:10:33.26 ID:heV2exW1
精神というのは意外にもろいんだよ。
いろいろケアしてあげないと、ぶっ壊れる。
健全な精神は健全な肉体に宿るというのは、よく言ったものだよ。
人間の嫉妬、欲望、恐怖、怠惰、こうしたネガティブな感情に立ち向かうには
身体を鍛えておくのが非常に有効だよ。
だっていま企業仕切ってるのバブル世代のクズ集団だし
595 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 10:57:13.50 ID:4Ea6QfzV
ここは、結構、企業組織社会で苦労してる人が見てると思いますんで、ちょいと・・
15年程前なんですが、米系外資の通信会社で仕事をした経験があります
そこの技術本部は、本部長以外は日本人です
本部長のみ、米国本社から赴任
課長以上は、みんな海外留学の経験あり
英語は、スラングを理解できる程度の語学力
だって、米国本社からのメールは英語オンリーだから
課長以下でも最低メールを理解できない者では使い物になりません
この会社に転職するまでは、日本の会社ばかりでしたから
そのカルチャーの違いに驚かされました
本部長とディベートとういう口喧嘩します
それも真剣な喧嘩です
日本の会社では絶対有り得ない風景です
どっちも良い仕事がしたいし、お互いの筋を通したいがために喧嘩します
しばらくして、静かになったな・・・と思いボスの部屋を覗くと
部屋の床は書類が乱舞しており、激しくディベートした戦いの後だと分かります
で、かれら2人は、ハイヤー出して、京都祇園にいってしまいました
会社は大阪にあったもんですからね〜
祇園でも芸者衆の前でスラング米語交えて喧嘩したのでしょうか?
日本の会社でえはモノはいえず、腹に何モツも持たされますが
ここは、言いたい放題、筋さえ通っていれば、ボスは本気勝負です
実に清々しいかったね〜
それに引き換え、この日本の鵺状況には唖然とせざるを得ません。
596 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:15:36.61 ID:ks22VmH1
>>595 いま就職活動中の慶応3年の者です。これから個人でキャリアを切り開いていく時代だと思いますが、私達は新卒という立場においてどういう会社を選べば良いのでしょうか?
597 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:42:58.98 ID:4Ea6QfzV
>>596 海外遊学しませんか?
慶応にいける優秀な頭脳があるのですから
一旦、日本離脱した方がいいと思います
このまま閉鎖的な日本企業社会に身を落としこんでも
地獄が待ってるかも知れないよ
少し己を客観的に観るためにも、外の風に流され、その水の味を堪能する余裕が必要
598 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:47:17.39 ID:4Ea6QfzV
これはあくまでも私見ですが、この混沌な日本の21世紀を背負って立つ奴は
すべからく海外での生活経験あり、、、
そして、日本の文法がいかに世界では使えないか深く理解
この国は、残念ですが、自己変革は一切出来ず、「外圧」でしか変革できない
ある意味、情け無い国だと歴史的事実が物語っています
21世紀の日本の「キー・パーソン」たちは、、、
「帰国子女」の辺りから出現するような気がしてなりません。
外国なんてマジでケンカしたらすぐクビじゃないのw
たまたま上役が公正な奴ならともかく
600 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:50:02.86 ID:8wyRaW/i
>>596 とにかく大手、有名企業、シンクタンク等を選べ。
日本人も外人も肩書きに弱い。
601 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 11:59:14.05 ID:4Ea6QfzV
連投してごめんなさい
日本の会社って、「宗教」組織です
だから、無垢な新卒しか採用しません
困るの、変な癖がついた、世界を斜に構える人材はいらん
「何々教」にきっちり染まってもらわんとな
上司も訳の分からん部下なんか使いたくもないし、使う能力も無い
なぜ、こういうオペレーションをするかといいますと・・・
「コワイ」「恐怖」
そういうことや
もうね〜、日本は世界一の段階です
「少子高齢化」を初めとして、世界で初めてステータスに達します
明治維新以降、日本は、「欧米」先進国というお手本がありました
だから、彼らの流れを「キャッチ&トレース」すればOKでした
しかし、これからは、もうそういう便利なお手本は有りません
日本がいままで基底に置いてきた「OS」は大胆変更しないとアカン
さて、これには、ショーモ無い「利権」構造を破砕できるかです?
温厚な日本人にはキツイはず
そうやって考えると、「外圧」利用するしか無い
それが私の結論。
日本が外圧でしか変われないってのは
明治維新や太平洋戦争見ればわかるわな。
とにかく肥大した官僚機構をいったんぶっ壊さないといかん。
自民はやろうとしなかったんで民主に期待したんだが、だめだった。
603 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:14:06.75 ID:4Ea6QfzV
私は、小沢に1度総理大臣をやらせたい
かれは、角栄の秘蔵っ子
角栄の長男は幼少期に病気死亡
生まれた年が同じな小沢には、特別帝王学を授けました
2chではよく「文系」「理系」で喧嘩してますね
ここ2代の総理は、どっちも名門大学の「理系」です
で〜、この体たらくです
小沢は、本当なた「東大法科」でしたが受験で失敗
慶応の経済をでた後、弁護士になるべく日大法科修士にて勉学中に父が急逝
で、政治家になるわけです
ハトとか缶とかよりは役者度が高い
政治に役者性が必要であり、言葉がすべてという
「ロゴス」の世界だと、よく分かっています
講演の様子を見てると、その辺がよく分かるわ
ただ、セコイ資産移動なんかするから、こういうバカなことになるわけです。
604 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:19:52.84 ID:4Ea6QfzV
日本の典型的な伝統会社で、上司より出来た部下を使いこなせるようなオシャレは殆ど無い
上司は「ヒラメ」、部下にも「ヒラメ」を暗に要求します
「ヒラメ」って上にしか眼が付いてないんです
下は見なくていいのです
上の意向を瞬時に汲み取る人材が必要なんです
それも、「阿吽の呼吸」ってやつやで〜
困るんだよ、「藍よりも青い奴」なんて抹殺されるべし・・・
それが日本というか、組織社会の掟です。
605 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 12:38:02.87 ID:4Ea6QfzV
>>602 今の日本国のマスコンを弄っているのは、「霞が関」「虎ノ門」です
われわれ国民は、彼らを制御できません
われわれ国民は、政治家を選出できますが
その政治家が2世3世の生まれながらの「銀のスプーン」では、、、
庶民の苦しみはいっさい理解出来ないでしょう
どこ行くんやろ、この「日本国特別急行列車」の行き先?
変なところは御免被りたい
運転士と車掌さん、ちゃんとしてよね〜
安全運転してね、、、まさか暗然ってのは、ヤバイよ・・・
606 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:15:30.05 ID:4Ea6QfzV
>>599 君、部屋に籠ってばかりでは、自己肥大するだけです
外へ出てご覧、そして大空を観て、風に当たり、地の湧水を味わうべし
はぃはぃ欧米最高w
608 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:48:18.31 ID:4Ea6QfzV
>>607 おい、コモリン君、東南アジア、東アジアもエエで
609 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:06:41.18 ID:4Ea6QfzV
>>602 ただ、民主が「JAL」を葬ったのは評価する
自民だったら絶対、追貸したわ、国策BUNK「日本政策銀行」なんか使ってさ
実は私はJALのホルダーしてまして、このどうしようもない会社の悪行は既知
3年程前に売買しまして今回の損には一切関係ありません
JALの株主総会って荒れるのが当たり前
まるで商法の「利益供与の禁止」規定制定以前の昔の総会してんだもん
株主総会いくと、聞いたことも無いような悪行のオンパレード
マスゴミは、電通経由で篭絡されてまして
こういう内部の不祥事はパス
この「日本1の労働貴族会社」を叩き潰しただけでもいいじゃん
でもな、あそこは「官公労」の巣窟
こっちが、さらにパワーアップしたね
困ったね〜
JAL以上に、こっちに「ご臨終」宣言すべきです
官公労こそ破砕、役人に永久の眠りを齎すべきです
これが出来ないとなると、彼らを吊るす・・・
そういう所作がイヅレ必要になるのでは無いでしょうか?
610 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:13:34.78 ID:KqkmnVUh
いくら資格を持ってても、目上の人と
うまく人間関係を築ける人間の方が世渡り的には上手なんだな
このスレみて勉強になった。2ちゃんねるやってる奴が
何故体育系が嫌いで無職が多いのかがよーくわかるスレだな
実務経験を伴なっていなくて試験に受かっただけの資格は何の役にも立たないよね
取引関連や得意先から実力認められている者が左遷され
仕事できない役立たずと評判の人間が出世する、実力より世渡り上手
これが日本の企業の多数派だよ。
612 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 16:27:25.47 ID:AusAlVJu
>>610 世渡り下手な「職人」気質の人は大好き
彼らにはウソが無い
というか、ウソをつけない頑固一徹気風
俺には力が無いから何ですが
彼らのように「3K」して日本の基底を陰ながら支えている人たちに
ご褒美を揚げたいわ〜
あれほど正直に生きている「汗かき」人達を追い込む政治は、許せん
かれらこそ、主人公なんだぜ
窓も開かないインテリジェント・ビルで、人を駒のように扱って恥を知ることもなく
一生行けるヤツラなんて、どうかと思う
こいつらは、「チンタロウ」のようなレイシストを支持
たぶん、その心持ちは、「恐怖」支配です
怖くて仕方がない、落ちていく恐怖
いまの小さな地位にシガミツクことでしか癒されない
そのシミッタレ度に祝杯しまひょ?
>612
就職の面接って何を試してるか知ってる?
面接は「嘘をつく能力の高さ」を測ってるんだよ。
どれだけ自分が凄い人間か、嘘をついてごらんなさい、ということ。
企業は、スーパー学生なんていないのは百も承知。
物を売るためには、嘘がうまくないといけない。
自社の悪さを隠し、他者を貶めないといけない。
だから「嘘をつく能力の高い人間」が採用されるんだよ。
614 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 16:53:14.66 ID:AusAlVJu
>>613 あれは、一種の「ロール・プレーゲーム」
学生時代は、本音だけでいい
社会人の世界は、「ウソ」を上手くつける能力が問われる
それを採用人事者は観てます
営業職なんかは、明るく、ハキハキ人材が欲しい
ただのバカでは困るが、時宜に応じてバカに成れる柔軟性
そしてそれは、本当のバカじゃないの
計算されたバカを平気で演じることが出来るかです
これは、瞬時にしてその空気を読む能力を必要とします
ウエが何をここで欲しているか
先様がここで何を提示して欲しいか
そいいう直感能力は、絶対必要です
鈍くてダサイ奴は不要です
「無礼講」って飲み会で云われるときは気をつけましょう
そんなもんありません
空気を読めないバカはマジ、無礼講して顰蹙かって飛ばされるのみ
これは、ゲームだと思います
しかしですね〜、そういうキツイ世界で一生終えるってのも哀しいものがあります
1度は、こういうツマラン世界に没入してもいいが
これを一生やって終える人生には、サイナラしたいわな。
研究職は、また違って、1つの事を追究しながら、
時に周りをも考慮できる能力を観ます
615 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 17:08:37.21 ID:AusAlVJu
>>613 トラブった時、得意先を丸め込む能力です
または、見積価格を最大限にこちら側有利
イニシアティブをこちらが常に保持できる環境構築
陰口、悪口、ご追従は一切しないセールスマン
これが求められる
胃潰瘍になろうとも、自律神経失調症候群になろうとも
それをも乗り越えて明るく走れる「タフ・ネゴシエーター」を
企業社会は求めて病みません
わたしは、躰を壊しまして、今はなんとか自営で食ってますが
大変だよ、、、大手もな〜、いい中堅の中小の方がアットホームだったりします
社長から平までサークルのノリに近い中小は多いように思います
そういうところは、自分で発掘するしか無い
そして、それらの出会いは、宿命に近いものを感じます
「宝くじを買わずして、宝くじに当たることは無い」
どう大目に見ても日本のリーマンはカス
なぜなら体育会系だから
617 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 22:17:15.76 ID:HldrIK7e
>>587 年金数理部門としては、5〜8年程度で有資格者に育てる自信があったんだろう。
実際、在籍の連中はみんな実務に携わりながら資格取得したわけだから。
採用段階で有資格者でも、実務ではまず使えない、という奴は不要という
現場の判断だったみたいだ。
618 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 22:23:42.06 ID:HldrIK7e
>>588 そもそも、オープンエントリー方式だと実質学歴で足切りとかがある。
体育会で優遇される奴もいれば、学歴で優遇される奴もいる、ということ。
もちろん資格で優遇される奴もいる。前述のアクチュアリー採用のケース
だと、SPIで本来足切りされるスコアの奴でも、1科目でも合格している
奴は「救済」として面接に呼び込んでいた。
>>618 新卒採用でそもそも足切りしてるんだから、新卒採用辞めない限りそれ以上の足切りは不都合しか産まんのよ。
新卒採用を続ける限りは、とりあえず入り口はある程度平等じゃなきゃ意味がない。
ワープアや失業者増やしたって、社会的には損しかしないわけだし。
620 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 03:09:32.62 ID:cqsKTfk5
\ ,. "´ ..::_::;;:;;;ヽ;;;;;;::;;;;;;; ) 辞 ホ す
\ l;;r ヾ;;;;;:::: く 退 モ ま
Y`─ -─'' ミ;;;;;; ヽ し 以 な
`ヽ、 | ,. ----- ミ;;;;;;;; ノ て 外 い
|、_」_||||-,--`ニ=、ヽ `i::::,rく く は !
``''ー- ゝ、==;i´ r'iユ=、_ゝ }::;! ,ヘ.) れ 入
゙ソ .i `"´.::i´ 〉 L_ な 社
/.::::. `ヽ、_. / .:: i , /| い を r
≡=- 〈´、__rュ,.ソヾ、 i't-'゙,へ か ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ 、, ...、_ ,,) i ; l レ'ヽr、⌒ヽ'
ヽエエニヲ,ソ ´ /! `、
_,,、- ヽ二二ン ノ/ ; `、
-''"_,,、-''" ゙、, - .,,_../ ,' / 、\
-''" / `::::::::─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
622 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 10:38:16.94 ID:/dS/QUlW
バカと鋏は使いようと云いますが〜
文化会系タイプは知恵が付き過ぎてて、こっちが喰われかねない
真剣勝負掛けるのなら、「文化会系」採用したいが、こっちが弱ったとき喰われそうでコワイ
その点、体育会系の舎弟は、右翼的で上の言うことにイチイチ逆らわない
ロジカル・ラジカル文化サークル系は、こっちも論理武装しないと制御不能だ
623 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 10:46:57.49 ID:mzoTwrr7
そりゃ企業の大半は奴隷社員だからな
624 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/25(金) 10:49:01.69 ID:c5h+Pj4g
[本日の都市開発情報] 3D静止画に対応 - MPOフォーマット・3D表示対応デバイスに対応
今回から3D表示に移管する。 まだまだ3D表示対応デバイスは市場価格が高いが、近日中に市場投入される任天堂3DS
など価格の安いものも提供される。 任天堂3DSは広範な普及が予想され、3D表示普及が加速するものと思われる。
画像のダウンロードはここから。 容量は約677KB。 なお、ジオシティーズはMPOファイルの単独アップロードを認めていない。
http://www.geocities.jp/courant_de_console/kitakyushu_urban_renewal_info/sample2011_02_25_001.zip 1.勝山(かつやま)公園芝生広場周辺地区(北九州市小倉北区城内(きたきゅうしゅうしこくらきたくじょうない))
ファイル:sample2011_02_25_01.mpo
DCタワーはほぼ完成。 手前から北九州市役所本庁舎、リバーウォーク北九州(複合商業施設群)、DCタワー。 さらに手
前にあるのは勝山公園芝生広場と中央図書館を連絡する陸橋。
2.DCタワー付近(北九州市小倉北区室町(むろまち)) ファイル:sample2011_02_25_02.mpo
北九州市内最高層のマンション。 民間物件で市民に開放された展望施設などはない。 基本的に居住者とその来訪者のみ
が楽しむ。
3.旧東小倉駅(きゅうひがしこくらえき)周辺地区(北九州市小倉北区高浜(たかはま)) ファイル:sample2011_02_25_03.mpo
東京製綱跡地は制御系総合エンジニアリング企業の事業所に。 敷地の半分以上はまだ使われていない。
4.紫川(むらさきがわ)周辺地区整備事業(北九州市小倉北区浅野(あさの)) ファイル:sample2011_02_25_04.mpo
JR鹿児島線の路線改修は続く。 それに伴って周辺の道路や河川の改修も同時進行。 予算枠圧縮の都合上、工期は長期
化する傾向にある。
5.小倉北(こくらきた)警察署・北九州市警本部庁舎(北九州市小倉北区城内) ファイル:sample2011_02_25_05.mpo
近年完成した新庁舎。 旧小倉北署跡地は現在のところ使われない状態が続くが、北九州市役所本庁舎の移転・建て替え
候補地として最有力である。
体育大学の学生が一番優秀ということになるのか?
626 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 12:22:23.27 ID:qh4ulxlZ
体育会が優先されるのは二つ理由がある。
一つはソルジャー。
もう一つは目の前の誘惑に流されないで大きな結果を得た経験を評価されてる。
それは長期雇用の日本企業にむいてる。
>625
「体育会系は従順で素直」なんて勘違い、大嘘だよ。
例えばドーピングのように、勝つためならズルをいくらでもして恥じることがない。
基本的に卑怯で倫理がない。ばれなければ悪いことをやるのに抵抗がない。
またレギュラーやポジション争いばかりやってきているので、
仲間や同僚を貶めたり足を引っ張ったり平気でする。協調性なんかゼロ。
上の言うことに絶対服従というのもただのポーズ。隠れて上を騙すのもよくやる。
基本的にスポーツは相手の弱点を突いて勝つものだから、
相手の弱みを見つけると執拗に陰湿に攻撃して敗北させることに快感を覚える。
卑怯で非倫理的で協調性がなく忠誠心もなく執拗で陰湿。それが体育会系。
大学の運動部の集団レイプとかいじめ見てもわかるように
体育会系ってのは嫌な連中なんだよ。
その上勉強できる奴にコンプレックスもって憎悪してる。
今の会社が体育会系は脳筋だからコントロールできる、
なんて考えて採用してたら、後で痛い目を見ることになるぞ。
俗に「三年天国一年地獄」などと言われるように、
体育会系は下にいる間は上に絶対服従するが、
上(会社だと管理職)になると暴君、独裁者になってしまう。
パワハラしまくりで部下に欝や自殺者が続出する。
ズルをするのは平気だから、部署の業績は誤魔化し、
最悪の場合は会社の金を横領して逃亡する。
630 :
北九州市民ケーン@10周年:2011/02/25(金) 13:39:30.02 ID:c5h+Pj4g
…理工系かつ体育会系なら言うコトないけどな。
まあ、そんな都合のいい人材は日本にいないってなところか。
D〜Fラン体育会系とかは一切相手にしないくせにな
文武両道信仰みたいなのはあるね。
健全な肉体に健全な精神は宿るとか。
まあ勘違いとしか言いようがないが。
>>632 全く持って正しい。
そして普通の思考力があれば、そういう結論に達するはず。
「健全なる肉体に健全なる魂が宿るよう願うべきだ」という心構えみたいなものを説いているのを
曲解した結果が「健全な肉体に健全な精神は宿る」。ユウェナリスで検索すれば出てくるはず。
本当に文武両道ならそれに越したことはないけどね。
健全な肉体に健全な精神は宿るを疑問なく受け入れられるようでは、文が足りないけどなw
>>632-633 お前らは「肉体が健全でさえあれば精神は健全になる」の意に曲解している。
肉体が健全でなければ確実に精神は歪む。
>635
お前は身体障害者は全員キチガイだと主張するのか?w
下級生を苛めて喜んでいる連中、俺はそんなイメージしかないけど。
>>635 日本語読めるか?
いくらなんでも酷すぎるぞw
「健全な精神は健全な肉体に宿る」が示すのは
・肉体の健全さは健全な精神のための必要条件
・健全な精神が宿っているなら、肉体は健全であると十分いえる
あんたが言ってるのことと一緒。
そして原典からはかけ離れた主張をしている。
639 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 16:59:19.12 ID:leUQxh+w
>>631 Dラン以下なら体育会系じゃないと就職は無理。
体育会系だから有利とかじゃなく、絶対条件。
非体育会系だと、ただ4年間ディズニーランド行っただけ。
640 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 18:45:57.38 ID:Iea9f6aF
>>631 そのクラスの大学でこそ体育会系の威力が大きい
2ランク上の就職ができる
641 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 18:48:11.83 ID:/dS/QUlW
その昔、大手の製造業(印刷)の営業部員をしてたとき
私の引受主任も云われた言葉
「バレなきゃ何したっていいぞ、悪事がバレたらゲーム・オーバー」
ということです
例えば、直接ウチの会社の規模(大企業すぎる)では除外された案件に入札したくて
ダミー会社を3つも作って入札参加し、見事ゲット
あれは、億単位の仕事で、役所相手の儲けの大きい仕事でした
こんなこと日常茶飯事でしてまして、3年後くらいに談合罪で2人ほどパクラレます
1人は、その重圧に耐えられず、課長職で自殺
本当は、暗に指示した部長・本部長が張本人なのに
罪を全部課長に着せたわけです
宮使いの哀れな人生をしっかり観させて頂きました
本当に「トカゲの尻尾切り」
今年で32年間も社長が居座り、長男・次男を重役に押し込む会社が
どれだけ風通しの悪い組織になるか、その悪しき事例です
なんか去年の東証1部上場企業・日本人社長の最高額の報酬(8億5千万円超)
従業員は、サービし残業で青息吐息で死にそうなのを横目にこういう常識はずれが罷り通る
学生してて、就職を控えている人にご忠告
「風通しの悪いヒラメしか上司に居ないような会社では躰がもたんよ」
「下手すると地獄を見ます」
「従業員が俯いて仕事してるようなところは止めた方がいいです」
642 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 18:50:06.50 ID:z8+4NZPO
早稲田の駅伝の選手は三菱商事だからな。
それ以外の選手も就職希望ならある程度のところには行けたんじゃないの。
643 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 18:51:26.21 ID:amiEZxWT
東京六大学のスポーツ推薦って(東大にはないけど)
やっぱ多少は学力フィルターがかかるんだろうか。
すごく運動神経がよくて甲子園にも出た高校生が
「あの子はちょっとおバカさんだから六大学は無理」と
他の大学に進学していたが。
644 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 19:04:30.94 ID:65TZhSk6
体育会が有能って言い方だからおかしく感じるんだよ。
インドアな奴に使えない奴が多いってのが正しい。
子供の頃から人と接触してないと、協調性が育ちにくい。
体育会系でも内容はピンキリだからのんびりしたところもあるんだけどね
最下位リーグを彷徨うような部活なら未経験で入ってもそこそこ歓迎されるし
練習はなあなあのぼんやりした感じだし
それでも「体育会系にいました!」ってアピールできるしw
646 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 19:15:16.10 ID:UooKNubM
私立大学の体育会系は基本的に初心者お断りだしな
スポーツ推薦ばっかり
647 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 19:18:05.98 ID:TJfxJiGC
リーダーシップ(笑)
648 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 19:35:36.52 ID:f0RCubWj
体育会系っつっても、
それなりの段位や成績を持つレベルの人材でないと
なんにも使えない。
それは文系でも理系でも一緒。
体育会系に限った話ではない。
649 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 19:39:48.57 ID:f0RCubWj
柔道三段とか、個人で全国大会準決勝とかいうレベルなら、
それなりに脳みそも付いているというだけの話。
体育会系でも成績も残せず、脳みそもついてなければ
使えない。
650 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 19:42:13.82 ID:5V+suxyE
気合でカバーかwww
頭悪すぎwww
>>642 一般入試で早稲田に入れる+駅伝の代表レベルになれる
のコンボなんだから、彼の場合は文句ないだろ。
他の早稲田の選手は推薦が多いからな。
>>643 推薦にもいろんな種類があって、学力関係なしに商業高校、
工業高校あたりからでも入れてるのもあれば、成績で切るのもある。
要するに、スポーツと学力の兼ね合い。
>>644 日本人の悪い部分でもあるんだけどね。
協調性ありすぎて悪い方にも一直線みたいな。
653 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 19:51:51.61 ID:20i0fkFg
体育会系ってのは、人事担当にすればアイコンなんだよな、文科系でも何かしら上に立ってした学生はアピールするよ、去年から人事担当の俺からすれば。
654 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 19:58:51.84 ID:xSB5tCFR
奴隷にしたいだけじゃねえか
ひでえ話だ
私大文系は本当糞だからなぁw
656 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 20:52:37.39 ID:IogZJAAo
コネってレベルじゃねーぞ
>>654 同じ奴隷にするなら、体力ある方がいいだろw
それだけの話だ。
658 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 21:19:29.67 ID:aFJopeKU
体育会系は、部下の時点ならいいが、上司になると不条理な要求
ばかりで部下が疲弊する。
アメフト部はエリート軍団。
文武両道が揃ってる。
就活して思ったけど非体育会系は何も無い奴多すぎ。
せめて成績ぐらいは体育会系に負けないでほしい
662 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 22:14:31.09 ID:IogZJAAo
>660
体育会入ってれば、中身はどうでも
形だけでも何かに打ち込んだポーズはできるからな。
>>658 上司も部下も体育会系だと、奇兵隊の出来上がりwww。
良くも悪くも社内で一目置かれる。
>>663 まさにそのポーズをするのが日本の就活だからな。
>>1にあるような事しなくても根本的に体育会系が有利なんだよな。
>>665 だから本当に優秀な奴から馬鹿にされたり敬遠されたりするんだけどね。
ちょっと優秀な奴取れても、会社に先が見えないと思われたら手を抜かれるし。
日本の文系がウンコ過ぎるからしょうがないな
欧米みたいに在学中からインターンシップとかパーティーでコネ作らないと・・・
668 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 13:17:40.97 ID:m+8wrm3n
>>641 組織防衛のためなら対外的には何でもしますってのが体育会の真骨頂。
逆に言えば組織に泥を塗ることだけが恥。
どこかの高校か大学の名門ボクシング部員が、その鍛えた拳を利用して強盗を働くという事件があった。
警察の取り調べにも太々しい態度を取っていた犯人だが、面会に来たボクシング部の監督に
廃部が決まったことを告げられると、ボロボロ涙を流して「申し訳ありませんでした。OBや他の部員に
何と言ってお詫びしたらよいのか....」だとさ。
をいをい、そっちかよw 謝る相手が違うだろと。
企業が体育会の学生に求めるのは、こういうところだろ?
高校野球などで、部員ひとりの不祥事で対外試合禁止にするのはかわいそうって意見があるが、大間違い。
アイツら「上に恥をかかせない・横に迷惑をかけない・下に舐められない」という、組織内のタテヨコの
関係のみで生きてるんだから、悪いことをしたら組織に責めが及ぶってことにしないと絶対に反省しないよ。
>>644 >子供の頃から人と接触してないと、協調性が育ちにくい。
オシャゴリのスレ見てると、体育会系も協調性があるとは言えないけどな。
周りが嫌がっていても、無理やりそれを強制させてやらせる力は
体育会系の方が優れてるとは思うが、それって上司命令という事で
無理やりやらせるに近く、それが協調性と言えるのだろうかと…
今は体育会系嫌いも増えてるんじゃないか? というか、内心嫌いな奴は多いと思う。
なんで、今後は体育会系より、いかにインドアな奴を上手く使えるか?の方が
重要になりそうだが(というか、優秀な上司は部下に対して、適材適所に仕事を割り振ってると思う)、
就職活動の時点ではそんな能力を要求されないし、見抜く事も不可能だろうけどな。
670 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 13:33:07.38 ID:H+xA2pwv
体育会も個人競技と集団競技で違うんよね。
個人畑は、己を律するのが得意だけど、ちょっと職人的すぎる。
集団畑はボスを認めれば心酔してソルジャーになる。
ただリーダーになった時の創意工夫力弱し。もともとそんなもの求めないけど。
時代がソルジャー、奴隷を求めてるのだろう。人事部からでした。
個人競技と集団競技も同じでしょw どちらも会で行動なんですから。
卓球部は除外?
どっちも脳がたりない。
674 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 12:33:10.18 ID:QDKlo7rg
675 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 15:06:38.21 ID:Vwrzjv2C
協調性、コミュ力も同質タイプが揃っている環境だからこそ
発揮できるんであって、環境が異なれば一気に崩れるやつが多いんだよ
体育会であろうが誰であろうが
一般学生が大して脳ミソ優れてないだけ
体育会の中には緩い処もあるけれど、
基本的には、年功序列でマナーは厳しい
よく耐えられるなぁ
家でニコ動やってたほうが楽しいのにwww
とか思うけれど、
ま、ネットばっかりやって口だけ達者もしくは脳内で達者の奴よりは
体育会の奴のほうが断然必要だわな
678 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 11:09:46.49 ID:vJNdSJ3h
せめて口だけでも達者ならアレだが
脳内だけ達者ってw
ネットに多そうだなw
680 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 18:20:14.05 ID:GINkPNDY
偏差値が下がるのももちろんだが、偏差値ごと全体的に下がってるな。
理系だが、抽象的な話が通じなくなってきているのがわかる。
辞めないってところで採用する価値はあると思う
>679
その記者はあほですかw
偏差値とは相対的なものだから
東大の偏差値が下がったというのは
東大の人気が落ちたというだけだ。
683 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 23:16:31.93 ID:HQn6Rkmd
>>681 辞めてくれたほうがいい奴もいることを知らないんだな。
684 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 23:20:18.40 ID:1uUFdic0
学校のテストのカンニングでは逮捕にならなくて、入試なら逮捕になる理由を
説明してよ。
橋下知事と同じ人材以外はダメだな。
>>1 そうか?耳巻いてて拳潰れてて前歯なくて、頬骨微妙に陥没してるおれは面接行ったらどっかのボディーガード志望かと思ってるのか知らんが
遠い目で見られるぞ。
内部の人間は従順そうな事務系人間ばっかりじゃねーか。おっすおっすの奴みたことねえぞ
687 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 09:01:22.02 ID:BJwIP1Yt
お前は行くところ間違えてるだけだよ
ふさわしいブラックならいくらでもある
688 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 09:26:43.07 ID:WI19QLDG
>>669 「企業は体育会系が好き」の「体育会系」の中身は、
斎藤佑樹とか石川遼みたいな「さわやか優等生」でしょ?
既存のスポーツ系とインドア優等生の良いところを足した上位互換みたいな人間。
決して脳筋マッチョとかじゃない。
>688
体育会で「さわやか優等生」なんてごく一部。
むしろ文科系に多いタイプだろ。
体育会系は粗雑でバカで卑怯なクズが多い。
お前らどんな人生歩んできてんだよ
691 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/03(木) 10:33:47.70 ID:dKDqkLCk
以前とは違うよ。
全体的に大人しめになってるから、以前から大人しめだった人種は、引きこもりしか無理なレベルになってる。
昔の荒々しい体育会系ですら企業から人気だったんだから、今の大人しめの体育会系じゃ
企業にとっては物足りないぐらいじゃないの。
>684
全国ニュースになるかならないか。
>>677 あれはマナーというより上に媚びる体質ではないか?
そういう点で組織の上から見れば従順で扱いやすいのではないかと思われる。
だが組織と関係ない人に対してはお構いなしで、体育会系と思われる集団が
電車などに乗り込んでくるとマナーの悪さにうんざりする。
694 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 12:49:35.11 ID:K2tkIBJ0
695 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 13:15:15.96 ID:kKPjh15h
幹部候補は3割、一生兵隊は7割。どこの会社でもそうだろ。
兵隊は体育会系がいいに決まってる
696 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 13:17:25.24 ID:O6lg2X7k
内定率90パーセントの時代
コネ20%
体育会30%
創価5%
残り45%
内定率60%の時代
コネ20%
体育会30%
創価5%
残り5%
697 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 13:32:39.19 ID:6FvUu3oH
不況の時は無能経営者がいる馬鹿企業に限って根性とかですり返る。
経営管理者の無責任を使い捨てで置き換えているだけ・・・
円高不況のときは30年以上前から繰り返している鳥頭企業
潰れた日航も以前は体育会系スッチー採用し使い物にならなく後で捨てた。
それでも信じる?
営業の兵隊要員になって
40代でリストラに遭う訳です
>>696 創価5%というのも必要悪、取引相手が創価や相手の企業が創価系のときには
こちらも創価社員を担当にしないと大変な思いになるよ。
700 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 23:32:36.04 ID:BW/A1mjl
ひ弱な学生は兵隊にもなれない。
701 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 23:40:19.94 ID:vOgwIT+F
The one of what we should have is a competence of manipulating JOCKs.
会社に入った後はソルジャーなんて踏み台に過ぎないね。nothing but steppingstoneだよ。
702 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 23:52:19.12 ID:BW/A1mjl
ひ弱な奴に屈強な兵隊を使いこなすのは難しい。
例えば、小学校や中学校で、目立たない奴がクラスを仕切ることが
できただろうか。
お前ら何歳?
704 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 00:08:44.34 ID:sHg/0LnX
30才
705 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 02:18:11.98 ID:MUFPRolw
「大学での勉強なんて、社会に出たら何の役にもたたない」
なんて言うリーマンの多くが、そもそも大学に入っても
勉強しなかった連中だから、役にたつかたたないか、お前じゃ分からんだろうに
と思う今日この頃。
そして、役にたつ・たたないという二分法に何の疑いも持ってない分だけ
一層、ああこいつ勉強したことねーんだなと思えてしまうリーマンが多い。
706 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 07:05:54.19 ID:jDxIYsha
とりあえずココで批判しあってる奴らは全員陰湿な性格だね
適材適所ということだろ。
しかしな、馬鹿は基本的に使えない。
後で後悔するぞ。
708 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 13:33:26.15 ID:kyuq/Sm/
日本の場合は
スポーツをすると悪い人間が出来上がるよね?
709 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 13:39:07.76 ID:QxxnFnWi
仕事なんて覚えれば誰でも出来るようなものが多い。
大学合格レベルの高卒で十分。
710 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 13:46:31.57 ID:ktS5Pmpw
そらネチョッとした2ちゃんねらみたいな奴等は嫌だろww
人として当然の感覚だと思います
711 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 14:04:16.58 ID:j0zr1QVy
早稲田大学 三菱商事2011
5人 国際教養学部
4人 法学部
3人 商学部 政経学部
2人 理工院
1人 ★スポーツ科学部(箱根駅伝の猪股)
俺が経営者だったら
実業団以外で体育会系採用しようとは思わん。
野蛮で卑怯な奴らを会社に入れたくないから。
713 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 15:22:20.62 ID:LM4upbH7
考えてみれば予備校の合格者数なんて、自己申請の物だから
信憑性は全く無い。これは広告でうその情報を流している事に
ならないのか?
>>5 極端に出来ない方の奴は面接で落とせる訳だし体育会系が人気になるのも分かるな
715 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 16:53:34.47 ID:eECnVz/L
体育会系って言っても、なんかスポーツ記録の一つも持ってないようなら、ただのぼんくら。
文系も一緒。
学生に学問は求めません
ってわけじゃないって一言が聞きたいのだよ
このニュースを見て阿呆な学術書読めるか阿呆め!!
体育会系の素養が有れば別に記録なんて要らないだろ。
スポーツ選手として雇うわけじゃないんだし記録よりも学歴が欲しい。
718 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 17:20:40.63 ID:eECnVz/L
全部とは言わないが、スポーツ特待で入ってきた学生ってのは、
たいがい成績がとんでもないことになっとるからなあ。
文系も体育会系も記録なり論文なり、なにか評価するものがないと意味なし。
もちろん理系も論文や学会発表など、評価されるものが必要。
>>718 無理だろ
今の国立理系だと、学士レベルの卒業研究・卒論ですら社会人には解読不可能だよ
完全に技術系のシンクタンクとかならともかく、そんなところに就職出来るのはほんの一握りだからな
要するに「評価する側」がレベル低すぎて無理
逆に文系なら修士・博士課程でもアホみたいな研究しかしとらんから評価の対象外だろう
720 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 17:37:52.05 ID:/gbA5Q3i
721 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 17:45:32.86 ID:EtmAYGU0
仕事の内容によるでしょ。
対人折衝が主となる仕事と、専門的な研究開発が主となる仕事では、求め
られる資質が異なる。後者を体育会で採用しようというわけじゃないよ。
体育会系の中にも学者肌や理性的な人はいるし、そういう人を発見しやすくするために
>>1みたいなイベントを開いてるんだろ?
結局どんな仕事でも体力や根性は必要なんだし
体育会系=DQNみたいな事言ってる奴は視野が狭すぎる。
723 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 18:52:27.86 ID:te78404q
体育会系だから体力と根性があると思うのは間違い。
やつらは数日徹夜したくらいでグダグダ言い始めるからな。
724 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 18:55:59.11 ID:rYj9CL9U
商売を始めてわかったが商売はスポーツだな。だから体育会系が欲しくなる。
725 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 18:56:30.05 ID:eECnVz/L
文系だと(Fラン理系もだが)基本的に記録に挑戦したり、といった
機会が少ない。体育会系だと、一応は試合優勝記録とか、
総合何位というように記録がつきまとうので、努力する機会がそれなりにある。
その分、それなりの記録を残しているのなら、体育会系のほうが
良いかもしれない。もちろんなんの記録も持っていないのは論外だが。
最近のおばかちゃん達がつかえないという事だろ。
この前あるスポーツクラブに知り合いの知り合いとかいう奴が来た。
全てにおいて自信満々でさぞかしうまいのかと思ったら素人。見かねた
人がアドバイスをしたら「それは俺の考え方と違う」「俺には俺の考え
がある」みたいなことを言ってスネて帰って行った。
ああ、これがゆとりかと実感すると共にこんなのが部下にいたら洒落に
ならんと思った。
とりあえず使えようが使えまいがやれと言った事を忠実に実行する訓練を
受けている体育会系の人間が好まれるのは当然だろう。
727 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:09:42.82 ID:5gC1KF+i
今はネットで何でも調べられるからね。
読み書きそろばんが出来れば、あとはその都度調べればいい。
それ以降は、体育会系的な頭の良さとセンスと体力が武器になる。
728 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:15:02.30 ID:1KUsiRkC
・体力がある
・組織に順応する可能性が高い
この2つだろ。
幅広い人材が欲しいなら、「一緒に仕事やりづらそうだな」って思うくらいの人材を入れたほうがいいんだけどね。
採用段階で、仕事しやすそうな人間だけを残す=社員と似た監事の学生だけが残る
729 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:19:33.57 ID:te78404q
>>726 同じやり方で何十年も仕事するようなところは別として
今は若いヤツのほうが知識持ってるってのも珍しくないからなぁ
実際に「それ、何年前の知識?」っていう知識を振りかざす上司も多いんだよなー。
730 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:34:32.03 ID:KpFt182Q
スポーツの体力と仕事の体力は別だと思うな。
マラソン選手が徹夜に強いのか試して欲しい
731 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:37:58.74 ID:hV+pBwW5
最初から使い捨ての兵隊要員で取るつもり満々てことだろw
無気力な人間雇っても手の施しようないからね
733 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 19:54:05.97 ID:P3NY/lXd
引きこもり気質の学生を引き当てる可能性が少なくなる分
体育会系というだけで、安心感がある。
ついでに言うと出来ないのにそれを認めない新人が一番たち悪い
735 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:13:47.72 ID:EtmAYGU0
>>724 「勝つ」という結果を求めて、そのために何をすべきかを考え、
チームで協調し、日々鍛錬を行って、結果を出す。
確かにスポーツのプロセスは企業活動と同じなんだよね。
736 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:24:19.94 ID:1KUsiRkC
>>735 そういった合理的な練習をしてるのは一部じゃね?
そして、その意図を理解して練習してるのは、そこからさらに減る。
逆に、盲目的に練習してる層を、使いつぶしの兵隊として採用するんだろ。
737 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 20:30:00.63 ID:EtmAYGU0
>>736 まあ、そうだろね。
でも、兵隊としても使えない弱っちい奴はそもそも採用すらしないよね。
さらに幹部候補も、兵隊を使いこなさなければならないわけだから、
弱っちいのは不要なんだよね(頭悪いのが不要なのは言うまでもなく)。
集団レイプ事件起こしてクビだろ
739 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:00:51.99 ID:1KUsiRkC
>>737 >さらに幹部候補も、兵隊を使いこなさなければならないわけだから、
>弱っちいのは不要なんだよね
これはちょっと違う。
軍隊に関しては、入隊時に精神を叩き壊し、「上官の命令は絶対」を無意識にまで染み込ませる。
これによって、上官がやわな坊ちゃんであろうと組織の統率は保たれることになる。
この軍隊のやり方をまねてる企業は少なくないね。
特に急激に大きくなった企業、古くはダイエーから今はすき屋のゼンショー。
本当の軍隊を真似た新人教育をしてる一方、すでに幹部候補生とその他は入社時から道が分かれてる。
740 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:20:06.64 ID:MrqwVJj7
キャプテン経験者はまるで金玉
ギョクと読んでね
741 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:40:46.53 ID:XNupNasj
終身雇用も無く個人だけが自己責任を問われる社会で、企業が盲的服従と企業への信頼を個人に要求する。
そして、企業や上司の手の内を読み取れる賢い学生を避ける。
体育会嗜好の企業を忌み嫌うのは自然かも。
この20年間で起きた事から教訓を得られる程賢い奴等は体育会を装い、面従腹背で生きる。
742 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:09:05.40 ID:+I0GqgnC
むしろ体育会系の方が歯に衣着せず言いたいこと言うんだが。
あと離職率に体育会か否かに分けた相関は無いし。
赤メガより。
>>734 新人が仕事できないのは当たり前。
それを前提に仕事進めとかない上司も悪いのよ。
744 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:17:08.88 ID:q+XvbGsR
>>体育会系・・・
使い捨て移民低賃金労働と同じ扱いになりそうな気がする。
745 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:22:17.40 ID:EtmAYGU0
>>739 ブルーカラーとホワイトカラーが明白に分かれる業態だとそうだね。
でも金融や商社みたいなところは、ホワイトカラーも営業が基本だから、
弱っちい奴では組織のマネジメントができないのですよ。
746 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:28:29.94 ID:+I0GqgnC
>>743 上司のマネジメント能力が無い証拠だよね。
そういうのはたいてい若手だけでなく中堅からも煙たがられてる。
747 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 00:06:05.66 ID:NUc914OX
一番要らない学生は、思考が硬直化しちゃった学生だな
自分では考えているつもりでも、そのもととなる知識が固定化した情報源の全部受け売り
考えることが好きなんじゃなくて、相手を言い負かすことに快感を覚えているようなタイプ
こんな学生を採るくらいなら、体力云々抜きにしてもまだ脳筋の方がマシ
>>747 考え方の硬直化は会社にいる期間が長い方がなりやすい気がする。
学生相手に理屈で負けるようじゃ、社員だってたいしたことないって事になりそうだし。
体育会系がそうでないって保証もないしね。
上からの命令に疑問を持たないってのも見事な思考の硬直化だよ。
>>748 多いよ、自分に自信がありすぎて考えが硬直しちゃってる新人
750 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 01:03:53.23 ID:NYNzXXkx
>>720 馬鹿じゃね〜の
バブルのとき「やわらか頭」「面白いヤツ」を採用したら
脳みそグズグズで面白いだけだったのを、もう忘れたか?
そもそも「面白い人材」を使いこなした実績がないだろw
>>748 会社に長くいてなる思考の硬直化って「パターン化」でしょ。
学生の思考の硬直化とは別物じゃないの。それはそれで良くはないんだけど。
>>747にあるように「自分では考えているつもりでも、そのもととなる知識が固定化した情報源の全部受け売り
考えることが好きなんじゃなくて、相手を言い負かすことに快感を覚えている」
要するに、自分の手持ちの知識で理解し得ないことは自分には有用ではない、とでも言いたげな
非寛容な感じを「考えが硬直してる新人or学生」と表現してるんじゃないのかな。
最近こんな主旨の論説多いし。
752 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 01:41:23.95 ID:rE2XrpJ+
有能な一般学生が減った分、無能な体育会学生が増えましたとさ。
753 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 01:44:59.60 ID:qGwzSc0H
>>749 その程度の奴を納得させるだけの実力が無いなんて情けない。
>>751 なんでその知識が必要なのかしっかり説明したとか、実際に仕事させてみて上手くいかないのを経験させたとかでそれでも非寛容な態度を取るなら新人が悪いのかもしれない。
時間もかけず経験もさせず非寛容だって言うなら、そう言ってる方がまさに非寛容だと思うのよ。
人を育てるのには時間がかかる。
時間をかけてある程度の人数を育てた上でそう結論づけたなら納得できるんだけど、今の状況を考えるとそこまでやってないと思うのよ。
>>753 こういう理由で実際ダメだろ、て言ってその場では納得したようなこと言うけど、次同じようなことするんだよ、奴らは
756 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 12:33:51.79 ID:A08/VTbb
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
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757 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 16:48:31.10 ID:yzRavSIt
ここで「体育会系>>>文系www」って書き込んでる奴って
体育会系じゃなくて文系の落伍者だよね。
指摘してすまないが。
759 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 16:58:22.52 ID:TZqKU4Iu
脱落しないソルジャーはある程度欲しいから、当たり前だと思うけどね。
タフさをアピール出来れば大丈夫だけど。
760 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 17:44:37.18 ID:A5EKIhcB
大半がソルジャーだろ。
それ以外になるのは、常人には無理だし。
ここまで落ちるなら
学生のときぐらいは楽しとくんだった orz
多くの一般学生に見るとこないだけの話
>>762 そうなったのに企業が一役買ってる。
積極的にそうならせた感がある。
>>699 取引先云々以外でも、創価と慶応閥とゴキブリは1人(匹)入れると大増殖するイメージがある。
1人入り込むと次から次へと仲間を引き込んでくると言う事で。
団塊バブル世代が高給のまま定年まで逃げ切るにはいい捨て駒だもんな、脳筋体育会系は
767 :
名刺は切らしておりまして: