【自動車】ホンダ、高級スポーツカーの開発検討を表明[02/04]

1 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2011/02/04(金) 23:22:41 ID:???

ホンダは４日、高級スポーツカーの開発を検討していることを正式に表明した。かつて販売した
「ＮＳＸ」の後継と位置づけ、自動車レース「スーパーＧＴ」専用車「ＨＳＶ―０１０ＧＴ」
（排気量３．４リットル）をもとに開発することも検討する。

伊東孝紳社長が同日、２０１１年のモータースポーツ活動に関する記者会見で明らかにした。
ＨＳＶはレース専用だが、他社のスーパーＧＴ参加車は市販車を改造している。
伊東社長は「（市販車を改造して参加するという）スーパーＧＴの歴史に何とか応えたい」と
述べ、ＨＳＶの市販化に意欲を示した。

さらに伊東社長は、「スポーツカーには身近な車も高性能な車もあるが、どちらも商品化
できればいいと思っている」と明言。
現在ホンダはスポーツ型の小型ハイブリッド車「ＣＲ―Ｚ」を発売中だが、さらに安価で
小型のスポーツカーを開発する可能性を示唆した。（西村宏治）

朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0204/TKY201102040515.html

Hondaホームページ : 本田技研工業株式会
http://www.honda.co.jp/

株価
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7267

2 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:23:22 ID:IS2kwywf

ＭＳＸ！

3 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:25:07 ID:Y77Pk0sF

ﾐﾆﾊﾞﾝ屋にｽﾎﾟｰﾂｶｰは作れん｡

4 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:25:45 ID:T4xgAHs2

ビートかな？

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:26:00 ID:o/tOByiN

とりあえず今年のルマンにはNSXハイブリッドが走るけどな
あっ、コレ内緒でお願いしますね

6 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:26:17 ID:H8YAHOu/

そんなことより実燃費３５Ｌの車を開発しろ

7 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:26:19 ID:XvQAckjL

>「（市販車を改造して参加するという）スーパーＧＴの歴史に何とか応えたい」と
>述べ、ＨＳＶの市販化に意欲を示した。
順序が逆じゃねえか。

スーパーGTって市販されてない車でも走れるの？

8 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:26:22 ID:WIJ63fCZ

ハイブリッドだけのラインナップだと大衆に思わせておいて、後から本気仕様を出せば良い

9 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:27:19 ID:jIQcarIG

そういやビート復活させるとかなんとか言ってて放置じゃねーの？
言った事やってから言えよ。

10 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:28:51 ID:grHzSzor

ホンダのヒュンダイ化を止めてください。

11 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:29:34 ID:0QM1y8+V

小型スポーツ車ならCR-Xデルソルをもう一度。
出来ればFRで。

12 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:32:16 ID:jmVtlY2h

たぶん空が飛べるようになってるはず

13 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:33:37 ID:zKOfOfuH

F1は

14 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:38:19 ID:QRgXQY7d

最近のホンダは迷走しすぎ。

15 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:38:30 ID:xiXokrX+

S600を軽ベースで復活させろよ
エアコンだけ付けて８０万位だったら馬鹿売れだぞ

16 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:38:47 ID:WTM+IX6l

ならバモス終了

17 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:40:27 ID:BDaNrQqL

ビート後継を希望

18 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:41:08 ID:x0pu323G

もういらんのじゃない？
少なくとも日本仕様はいらんわな。

19 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:41:36 ID:exXZvIKu

HONDA BEATⅡ

20 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:43:32 ID:Y77Pk0sF

発売されたらまた例の"納車10ヶ月待ち"の報道打たせるんだろなw

21 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:48:45 ID:mpJlkG+E

レジェンドであの体たらくなのになぁ。
それでもNSX作った事もあるんだから、ひょっとしたらと思わんでもないが。

22 ：昭和の生霊：2011/02/04(金) 23:50:45 ID:dJq/Oss4

早くビートの後継機、軽OPで軽快なのを頼む。

23 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:52:26 ID:8D7PROBo

ステップワゴンでスーパーGTに出ればいいのにｗ

24 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:53:59 ID:UqkqavG1

ＨＳＶ―０１０ＧＴをそのまま販売すれば良いんじゃね？

25 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:56:25 ID:IDUkAkDG

FFで良いからビートを復活させて欲しい。

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/04(金) 23:58:56 ID:oO+9AgFv

プチ世界恐慌が起こって中止になります

27 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:01:02 ID:Y77Pk0sF

>>25
ﾀﾞｲﾊﾂと提携してｺﾍﾟﾝにHﾏｰｸでもつけてもらえ

ついでに赤ﾊﾞｯｼﾞならｵﾏｲら驚喜だろw

28 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:04:22 ID:NOtyZBEW

でっかいトランクルームの高級スポーツカーですか？w

29 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:05:01 ID:zP1EVn97

１０ワーストハンドリングカー、ホンダ車が最多の４車種で選ばれる。
CR-Zもランクイン！
http://wot.motortrend.com/10-worst-handling-cars-tested-2010-20318.html#ixzz19bbzdvoy

＞ホンダの悪名高いｽﾎﾟｰﾂﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞがもう一発やらかしてくれた。
＞オフロード車のトヨタ・4RUNNERと８の字走行のタイムが同じだったのだ。
＞MT車は、さらに安っぽくて味気ないフォード・フィエスタより0.5秒早かったのが、せめてもの慰めだ。
＞オフ車の4RUNNERなら、ハンドリングが悪かろうがまだ言い訳が利くのに…

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
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　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:07:34 ID:+a8YnzIk

>>29

栄光あるﾎﾝﾀﾞｽﾋﾟﾘｯﾄに溢れる逸話ですねw

31 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:08:27 ID:HcJBQeqH

早くビートをつくれ

32 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:08:33 ID:yOys4csz

>>18
日本市場でそういうのを売ろうとすると霞が関からいろいろ言われるみたいだから
日本市場では売らなくて良い。

金持ちはバイクのように逆輸入すれば良い

33 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:09:52 ID:dFEuHUMq

きたあああああああああああああああああああああああ

ＧＴ－Ｒを超えろ

34 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:10:46 ID:AI8KjFGb

いいね
日本はもっと挑戦的な開発に挑んでもらいたい

35 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:10:50 ID:QJ4h2gc2

>>32

いくら金持ち相手でも一台も売れなかったNSX-GTのように､ですかw

36 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:12:02 ID:wLz6x+nS

楕円シリンダーのNRXが動き出したか

37 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:12:30 ID:xRjfnofh

MSセックス

38 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:12:38 ID:AnZN3QB7

海外専売でいいだろ
日本では買う人いないだろうしｗ

39 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:13:22 ID:enc2DRfh

自転車の世界では改造しないものがそのまま８０万円くらいで売ってる。
自動車は駄目だな・・・改造前提で開発したってしょうがないだろ

40 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:14:22 ID:+N9hN54J

まだ検討段階

41 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:15:40 ID:X0pl9wH9

【政治】新日鐵・住金合併に玄葉光一郎国家戦略担当相「日本の自動車メーカ－にしても家電メーカ－にしても多すぎる」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296785147/

42 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:17:22 ID:XUQEzsn2

いいからシビックtypeRハイブリッドをだなぁ～

43 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:17:36 ID:dFEuHUMq

>>41
ごみ民主党議員の寝言はらんでいいからさ
チョンじゃねーんだから

44 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:18:13 ID:9l5ix3Ic

高級スポーツカーもいいが、
シビックＨＶの後継車で、３ナンバーのＨＶを出すべき。
最低価格は２００万円から。

45 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:21:21 ID:enc2DRfh

>>44
最低2,000万円はしそうだけど

46 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:21:41 ID:dFEuHUMq

しかしホンダもおっせーなー・・・・
日産が現行ＧＴ－Ｒ出したあたりに開発はじめておけよ。。
ミニバンメーカーに落ちぶれた首脳陣は判断も遅いな・・・

47 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:22:15 ID:6T5MHIrB

JukeやCX-5と競合できる
HR-V後継の1.5LコンパクトSUV出せｺﾞﾗｧ。

キノコミラーは絶対無しでお願いします。

48 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:24:43 ID:IbxXrXEV

H22Aを6気筒にして、3300ｃｃの330馬力くらいで。
そして、FRのクーペ。
エコとか、HVとか、減税とかそんなものはどうでもいい。

49 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:27:23 ID:6uTm5dFR

ｼﾃｨﾀｰﾎﾞ出せよ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:32:03 ID:QrDi17yq

実用車メーカーからだす実用型スポーツカーの発表ってことかな

51 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:35:30 ID:efcMm/tw

http://as-web.jp/photo/pnews/201001/7660/01.jpg

52 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:36:08 ID:wLz6x+nS

>>51
グロ注意

53 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:39:37 ID:QJ4h2gc2

7人乗り高級ｽﾎﾟｰﾂｶｰか

54 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:40:31 ID:IbxXrXEV

HSVなら、いらない。

55 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:43:31 ID:efcMm/tw

アミューズS2300GT-1　VS　シーカーEG6シビック

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10708807

56 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:46:33 ID:dFEuHUMq

>>51
ベースはこれか・・・・
マツダ車みたいだな

57 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:48:36 ID:efcMm/tw

CITY Bulldog レース

http://www.youtube.com/watch?v=I2ocft48q8s

58 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:50:15 ID:8p1m/lgd

>>6
10/15モード
52kmくらい

59 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 00:52:05 ID:efcMm/tw

HONDA CITY TURBO ＩＩ
http://www.youtube.com/watch?v=40GJKlEHJnk&feature=related

HOＮDA CR-X
http://www.youtube.com/watch?v=3yDu_9FLpok

60 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 01:00:36 ID:YGsMnBEJ

アルファベット三文字はやめろ！！！

61 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 01:02:49 ID:jOn4dKZF

高いのは買えません

62 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 01:14:43 ID:8V01m42q

やっぱ皆言う事は『ビート！』だよなーｗもうホンダに期待する事って言ったらそれ以外出ないよｗ
復活しても軽規格じゃ採算の問題で出せないだろうから（小さくするのにコストがかかる部分もあるし、世界販売も無理
直４の1000～1600cc辺りで初代ロードスターを一回り小さくしたくらいのサイズになると思うけどね
・・・ソレダ！
>>25
FFレイアウトにしたら軽量MR独特のあの乗り味は出なくなる
全く持って遅いけど痛快、ほんといい車だ

63 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 01:14:43 ID:x7Izs6AK

またFF?

64 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 01:15:21 ID:SNQ04u5d

ポルシェにスピードや馬力だけじゃない。
デザインで勝つ日本車を見たい。

65 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 01:21:30 ID:70Z4/DqK

ベストカーには、ＣＲ爺にＫ２０Ａ乗せた非ハイブリッドモデル　
投入とあったけどな

66 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 01:23:25 ID:K/PxBjya

ビートはあのデザインが秀逸。ピニンファリーナが関与していたとのこと。

67 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 01:25:10 ID:ZDtupoi8

初めてCR-Xに試乗したときはぶったまげたな、強烈なトルクステアに。
でもめちゃめちゃ楽しかったの覚えてる。
長年ホンダユーザーやってるけど、今のホンダ車にはなんの魅力も無い。

68 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 01:29:57 ID:0A1wzrqg

ウイングターボ復活してくれ

69 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 01:35:54 ID:j02H4AUH

どうせ６発だろ！

８発じゃないと認めません！

70 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 01:51:21 ID:OVWHGQCt

BEATにまた乗りたいが、金がない。
今発売されても、子供が大きくなるまで指くわえて
見るしかないな。

で、BEAT2は出るの?

71 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 01:53:08 ID:7fbP3uaR

>>57
酷いレースだなwww
そいや、シティといえばモトコンポ
実に良き昭和のかおりがするな

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 02:11:19 ID:qrypZS7Z

オヤジが乗るナンチャッテ・スポーツカーでいいんジャマイカ。
狼の皮を被った羊だな。

73 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 02:11:59 ID:ddv7aolp

S2000かっこよかったのに、なしてやめてしもたん？

74 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 02:12:52 ID:LL6FpNon

>68
> ウイングターボ復活してくれ

ウィングターボじゃないけど、欧州のディーゼルと北米のアキュラＲＤＸで可変ターボをやってる。

ディーゼルは他社と同じ方式だけど、アキュラＲＤＸの可変ターボは昔の２ストバイクでやってた可変バルブに似たやつだよ。

75 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 02:20:52 ID:+F89ia0d

ついでにNRの後継もよろしく

76 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 02:27:32 ID:8V01m42q

>>73
ロードスターみたいに一見さんが食いついてくる車じゃない、まず値段を聞いて引く
高過ぎて小僧には新車で買えない、かといってZ4やFD３Sやスープラみたいな色気やエグさのある車じゃないからおっさんにも受けない
エンジンもサスもセッティングがサーキット向いてて、普段使いには色々我慢しなければならない事が多い
そしてアメリカという大排気量の生きてくる国では、小排気量を回してナンボは受けが悪い
結果あんまし売れないんだな、遠慮なしに転がせる場所があるなら楽しいんで好き者は買うんだけどね

77 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 02:39:06 ID:wDgyEAc8

よすよす

78 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 02:58:45 ID:vheVZSzZ

ユーザーがホンダに期待したいのは「そんなことをやるの？」という元気さだと思う
売れなくてもいいから、ＨＳＶ―０１０ＧＴをそのまま出せ
Top Gearあたりが食いついてHONNDAの世界的ブランドイメージダダ上がり間違いなし
やれ

79 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 02:58:47 ID:leyV1P8J

シビックを固定してから吼えろや、馬鹿たれ企業が！
「スポーツカーが売れなくなった」「クーペは不要」「ハッチバックなんか売れない」
何かと理由付けて生産中止にしてきたよな？
マツダはどうだ？日産は？
元シビッククーペEJ1糊の俺を納得させてから言え。

80 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 03:00:12 ID:hJMUS3ca

beatのハードトップ出せば良いのに

81 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 03:07:38 ID:yJBR4RY1

ビートは乗って楽しい車だった。
特に良く回るエンジン！

次期ビートはCBR600RRのエンジンを流用した自然吸気１２０馬力仕様でよろ～

82 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 03:09:35 ID:5Eubrtm+

>>79
元なんてヘタレに発言権は無い。

83 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 03:39:43 ID:m+BC4bWQ

ホンダは馬鹿になって馬鹿車を作って欲しい

84 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 03:40:42 ID:8NreiWrN

HSVを市販すりゃいいんだよ

85 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 03:45:39 ID:pOdiwjL9

タイプRやS2000を買わなかった奴等は文句言うなっての

86 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 04:01:17 ID:6YRN8yqU

きたか本田はこうでないとな

87 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 04:16:37 ID:efcMm/tw

>>85
デュアルキャブ仕様のＥＦシビック25XTに乗ってたオレ様をあまり怒らせない方がいい

88 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 04:34:04 ID:nACo5TFg

情けない話だ買えもしない高級スポーツカーなど後回しでいい
手頃なスポーツカーもないホンダなんて意味がない
ライトウエイトスポーツこそがホンダらしい
１．５？スーパーチャージャーとクラッチレスＭＴを用意するべき
１５０馬力程度でも充分だしターボと違い持て余すことなく俊敏に走れる
公道でパワーを使い切る走りこそ喜びがあるんだが・・・

89 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 04:36:51 ID:qnJ78RZW

HONDA2000をあっさりやめちゃったりとか、この会社は元々踏ん張る
気がねえのがなあ・・・
へたするとTOYOTA以上にへたれのような気がしてならない。

90 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 04:54:55 ID:y2y85OCn

ホンダが作るべきなのは、フェラーリF430などに対抗するスーパースポーツではなく
3lV6で楽しませる、ポルシェケイマン路線なんだと思う。

ホンダが変態技術に走らずまじめに作れば3lV6で400馬力近く、それでいながら500万とか可能のはず

91 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 05:24:34 ID:dFEuHUMq

>>89
それあるね。
まあ、ミニバンだけ作って満足するようになったからな
ハイブリッドはトヨタ方式より優秀なようだけども。

92 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 05:41:24 ID:N3Vg5Wby

バッサリがこの企業を存続させてきたわけだが。
妙なヘンコこだわりなんかいらね

93 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 05:41:48 ID:cOfiQidZ

ニュートン力学は根底から覆る。ガリレイの相対性原理も
覆り、アインシュタインの相対性理論は抹消される。
マッハの原理も間違っていた。物理の大革命が始まった。

物理の世界を覆っていた暗雲はきっぱり取り払われ、
遂に最終理論である、大統一理論が完成した。
その理論とは、支配の原理である。支配の原理は、
あらゆる正しい物理と統合でき、間違った物理を駆逐
することになった。正しい物理とは、電磁気学、
原因と結果の法則、エネルギー保存の法則、エントロピー
の法則、量子力学、その他あらゆる保存の法則などである。

支配の原理はこれら、正しい理論とマッチする
まさに夢の原理である。人類がこの原理を認めたとき、
初めて宇宙は人類のものになるのである。
http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

94 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 05:45:06 ID:PrrV5QD7

>>32
何を言われるんだ

95 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 05:52:36 ID:Q/25u7WH

F1で全世界に醜態をさらしたからな。
これで挽回するつもりか？

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 06:09:56 ID:NkRF3oKM

>>73
10年販売したんだから、もういいじゃん。
本格的なFR車を開発がてら作ったけど、あの後FR車は出なかったな。
開発を再開したNSX後継者もSH-AWDベースらしいし、あれつくって本田が得た結論は、
「ホンダにFRはいらん。」という事なんだろうねえ。

97 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 06:14:20 ID:BPKegT7b

>>76
そもそもスポーツ志向なのかラグジュアリー路線なのか中途半端のまま開発されたのが問題なんだよな。

スポーツ志向ならいくらS6-800をイメージした50周年記念車とはいえ、オープンってのはないだろ。
『オープンでもクローズド並みの剛性を目指した』
なんて開発者が間抜けな事言ってたけど、普通にクーペで出した方が安くなっただろうし、無駄な努力しなくて良かった。

しかも横目でマツダのロードスターに色気を出してたから、ショーカーのSSMから過激さを無くした無機質なエクステリアになったしなぁ…
ホンダにはスポーツカーを作る素養というか、思い切りの良さというのは全く無いな。

俺としてはSSMと同じく1995年の東モでホンダブースに並んだ、ピニンファリーナデザインのアルジェント・ヴィーヴォを市販化して欲しかった。

ホンダ SSM
http://e-carzone.com/honda/ssm_1995/

ホンダアルジェント・ヴィーヴォ
http://www.carstyling.ru/en/car/1995_honda_argento_vivo/

98 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 06:24:57 ID:NkRF3oKM

ホンダはまず、量産出来るV8エンジンの開発をすることが急務だよ。
スポーツに行くにしろ、ラグジュアリー路線を行くにしろ、V6エンジンまでしかないってのは痛すぎるわ。
しかも300馬力ちょっとしか出ないんだし。
他のメーカーはV6・3.5リッターNAで300馬力超えが普通になってるのに。あとターボも弱い。
完全一匹狼である事がもう弊害になってるね。どこか気の合う仲間を見つけないと、グローバル競争で完全に
取り残されるよ。いやもうオオカミ少年扱いで、取り残されてるか。

99 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 06:33:50 ID:sXC/SM2I

>>98
俺もV8賛成だな。
ホンダのV6は線が細すぎて、フツーに乗っていてつまらん。

100 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 06:34:54 ID:H+P3+UO3

>>98
V8ｗｗｗ３００馬力ｗｗｗｗｗｗｗ
お前はバブルで頭が止まってるのかｗｗｗｗ
そういう糞みたいなガソリン撒き散らし車はシボレーとかが作ってりゃいいんだよ。
今はガソリン1Lで５０km走れるエンジンの開発の方が急務だろ。
燃費で日本車がドイツアメリカ韓国車の二倍くらいよければまた世界を取れるよ。

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 06:38:07 ID:WBFiBg50

>>98
HR10EG

102 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 06:41:33 ID:BPKegT7b

>>98
その点独逸メーカーは凄いよな。
殆どのメーカーが阿呆みたいに高性能/高出力なエンジンを数基製造してる。
んで通常300万位の車台に載せてそれを1000万以上の価格で売るとｗ

まぁ、日本でそれをやっても売れんだろうな。
アコードやマークXにV10エンジン積んでお値段1200万とか言っても買う奴居ないだろう
文化の違いか…

103 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 06:47:23 ID:IlbHtuzl

現代版ビートみたいな車で頼む

値段は150万円台からで、よろしく

軽くて小さい車がいい

公道でも、マシンのパワーを使い切るような楽しい「遊び車」

104 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 06:52:06 ID:erW3WC+h

NSX2
NSX2+
NSXturboR

好きなの使え

105 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 06:52:44 ID:UirR0f/t

>>103
同意。ジュークがバカ売れしてるんだもん
この路線は堅いぞ

106 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 07:01:44 ID:BPKegT7b

>>103
無理だろ。
安全基準があるから強度確保しつつ軽くしようと思ったら価格が高くなる。
それでも安くしようとするなら数を売るしかないが、ビートのような趣味性の高い車は数が出ない。
特に軽は安いと思われがちだが、小さいだけで部品点数は普通車と同じだから実は普通車より割高。
フィットベースで昔のシティ・ブルドッグみたいな感じで作ればある程度は安く作れるだろうが、それでも150万ってのは無理だろ。

その昔「ホンダがFR作ったら幾ら高くても買う」なんてホンダヲタが沢山いたが、いざS2Kが出でも買う奴は殆どいなかった。
今ビートが出ても買うのは一部の奴だけだろ。
現状はフィット等の小型車を作りつつ、ハイブリッドや燃料電池などの次世代技術と体力を蓄積する今のやり方で正解じゃね？

小さいならフィットがあるし。

107 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 07:02:21 ID:khzWsDfh

800ccで、エイトビートよろ

108 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 07:04:30 ID:y2y85OCn

アメリカでは数字が重要。性能とかはおいといても。
直四だと蔑まれ、V8だと敬われ、V12だと神扱いと乾け分からないヒエラルキーのあるところだから

そういう実際の性能よりもハッタリがじゅうようなら、V8を作って高い値段で売ればいいんだよ
BMWもベンツもフェラーリもランボもそれで儲けてるんだから

109 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 07:09:47 ID:TZYaD/a3

s2000再販希望

110 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 07:11:30 ID:IlbHtuzl

>>106
確かに、安全面を考えたら、150万円台はキツイね
でもさ、250万円オーバーの新型ビートなんか出ても売れない

小型スポーツなんて所詮、遊び車だしさ
高かったら、そんなモノ買わない

金持ちは、そんな国産車は眼中に無いし

今のフィットRSより高かったら、そんな小型スポーツカーなんて売れないだろうね

111 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 07:13:28 ID:Rz/tEGjE

>>106
>シティ・ブルドッグみたいな感じで作れば
段差でドライブシャフトが折れたり、全力でコーナーを曲がるとボディが歪むみたいな感じ？ｗ

112 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 07:16:14 ID:rR0tlfkK

結局はバブル起こせ！可処分所得増やせ！ということになる。
車の性能とか思想なんて金がみんな解決する。金の問題が先。

90年代になんで日本勢が強かったかって言ったら、職人思想もあるけどバブルの影響が大きい。
どのメーカーも海外向けになって、国内がミニバンミニバンエコエコなのも、デフレで30台に金が無いからだ。

113 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 07:18:50 ID:rR0tlfkK

30代の平均収入、20年で500万が300万だぞ。
車一台分すっ飛んでんだから、まともなスポーツカーなんて出てくるわけねー
人生捨ててるオタか、糞団塊の親父しか乗らんのだから。

114 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 07:24:18 ID:BPKegT7b

>>110
今の車検制度が無くなれば、何とかなるかもね。
維持費にそれ程お金を掛けなくて済むようになれば、ある程度購入価格が上がっても趣味車として冒険できるし。
ひょっとしたらイギリスみたいなバックヤードビルダーなんかも増えて面白い車が飛び出してくる可能性もある。

ただ、車検制度におんぶにだっこになってる町の車屋なんかは軒並み潰れるだろうね。
今の車業界を全く別のシステムに変えてしまうだけの力量ある政治家が出てくれば或いは…

115 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 07:37:14 ID:UirR0f/t

s2000は未だに中古でも高すぎる
子供の頃からの憧れだからいつか乗りたい

116 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 07:42:17 ID:ETB0Ri7f

>>115
あの欠陥だらけのs2000が欲しいなんてなんてマゾ！？

117 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 07:51:43 ID:HSCpK2vm

新NSXと新ビートが出る・・・？

S2000はいらない子。

118 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 07:52:48 ID:N3Vg5Wby

s2000が欠陥ならおれの愛車ビートはｗｗ

だがこんな最高に楽しいクルマねーぞ
二度と復活はないだろうが

119 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 08:05:30 ID:rnko/9Dp

４人のれるオープンカーがいいです

120 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 08:05:42 ID:7lmDXrjP

HSV-010を、そのまま売っちゃえ！
メンテは当然必要な車になるだろうが、その心意気は在りし日のホンダイズムにつながるだろ

121 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 08:06:53 ID:7lmDXrjP

>>119
つFerrari Mondial cabriolet

122 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 08:14:12 ID:rnko/9Dp

ビートの４人乗りがあれば買う

ついでに幌の材質はビニールしてくれ

買うぞ

123 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 08:14:23 ID:NkRF3oKM

>>100
でもレジェンドがV6しか無いってのは痛いぜ・・・・
あの位の性能とパワーじゃレクサスクラウンどころか、マークXにすら負けてるんだぞ・・・・

124 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 08:16:22 ID:2nYR7UG4

MSX2か・・・。

125 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 08:22:03 ID:eZ9Si55O

>>96
いらない
じゃなくて
作れない

126 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 08:22:04 ID:rnko/9Dp

ＴＲＯＮのバイクみたい

127 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 08:25:20 ID:SSxPN9eC

ハイブリッドはやめてくれ
なんでもエコなんて
ホンダらしくない

128 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 08:30:52 ID:Rz/tEGjE

>>127
なにを言ってるんだ？
ホンダの名声と成功はCVCCなのに。

129 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 08:41:51 ID:vtHs2qTY

日欧米で売れるの？
エミッションでＮＧでしょ
もう直噴できたの？

130 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 08:58:08 ID:odJjvzP4

S800みたいなの作れ

131 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 09:11:44 ID:prQoR+In

宗一郎生き返れ

132 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 09:12:59 ID:54Yu96cG

軽トラベースでぶっ飛んだクルマ作ってよ。
昔のT360みたいなヤツｗｗｗ

133 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 09:13:46 ID:K/PxBjya

>>132
Zか。MR4WDのやつ。

134 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 09:16:25 ID:8NreiWrN

もはや、フィットされ売れれば満足な会社

135 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 09:18:07 ID:0WCBmKHH

どうせそんなことばっかり言って、実際に出ても言い訳ばっかり並べて買えないんだろ？
遊ぶための車を1台持つって発想が出来ない貧乏な日本人に売る車なんかねぇんだよ

車の底辺軽か 1台で何でも出来るだけの詰め込み車のミニバンでも乗ってろってことだ

136 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 09:18:32 ID:oYJLao92

どうせがっかりするくらいなら、最初から控えめな予想をしておく
HSV-010のかっこうした、単なるSH-4WDのレジェンド2ドアクーペだ
エンジンはV6ターボ、ドライブトレーンはFFベースで生産ラインもレジェンドそのまま
これでフロントのプロペラシャフト抜いて、エンジンをV8縦置きにしたのが
HSV-010GTですってことにするんだろ
そして誰も買わずに、ひっそりと消えゆくな

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 09:30:59 ID:igCrWeQx

ビートのコンセプトは良いけど、現行の軽枠は奇形だからな～
1000～1200ccぐらいのBeetII 作ってくれ

138 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 09:39:36 ID:VRuaKykq

低燃費戦闘機つくれ

139 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 09:43:52 ID:Qoc3PY3h

ただ単に、儲けの大きい高い車を成り上がりの新興アジアンに売りつけたいって意図がミエミエ
高級セダンは欧州車やレクサスがひしめいてるから太刀打ちできない。だからスポーツ。それだけ。

140 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 09:46:48 ID:WZXMLno7

ホンダはエンジンだけだろ。
エンジンのサプライヤーとして生きていけ。

141 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 10:09:26 ID:pwbQcAD4

生産車がラグジュアリー的な要素の多分に入ってるLF-Aのような高級車路線なのか、
それとも競技なんかにも対応しやすい性能重視の方向性なのか、気になるな。
できればホンダには本当の意味でNSXの後継と言えるような、サーキットでハードに
走れるような車を造ってもらいたい。
少なくとも、アメリカで売ってるアコードクーペみたいななんちゃってスポーツカー
じゃないことを祈る。

142 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 10:11:09 ID:/Tby3LQw

これから先、ガソリンの値段下がらないのにV8とかありえんわ

143 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 10:14:21 ID:Sg/kA73b

まじめなハイブリット車作りなさい
似非ハイブリットの惨状を反省しなさい

144 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 10:20:47 ID:mlb+bJZ8

>>29
ホンダ(笑)って本当に終わったメーカーだよな
ミニバンを作りすぎて車の作り方を忘れたんだろうな
日本車の恥だから、倒産して、どうじ

145 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 10:22:43 ID:oYJLao92

>>142
だからこそ、燃費のいいV8を作れよ
これからGMとフォードがダウンサイジングですってことで
V8を直４低圧ターボに置き換えたところで、アメリカ人は納得できないだろ
そこで燃費のいいV8ですってことで、アキュラが台頭すればいい
エンジン単体だけでなく、気筒休止なのか、モータアシストなのか、アイドルストップなのか
いろいろあるだろうけど、トヨタに負けたくないならやれ

146 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 10:33:42 ID:pwbQcAD4

>>142
まあ、燃費気にするような奴は高性能スポーツカー買うなって話だろ。
貧乏でも車が好きな俺みたいな人間は、ロードスターあたりに乗るしかないわけだ。

147 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 10:34:11 ID:5d1C/PUl

ホンダはエンジンはいいんだけどな。
ボディーが軟いのと、デザインがもう一つ。
ヒョンデにポジション奪われるだろ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 10:42:45 ID:QmWuHuIc

直近しか見てないから方向性ぶれまくりｗｗｗ

149 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 10:52:03 ID:xLT49rwj

>>148
みなさんがいろんな事言うからブレるのですよ

なんたって当社はﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ主導のメーカーですから｡

150 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 11:08:17 ID:lLOlqHNQ

ビート、ビート言ってるが
次があるとしたら社内デザインで残念な結果になりそうだがw

151 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 11:10:21 ID:5d1C/PUl

俺はスズキにスポーツカーを期待したい。

152 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 11:14:24 ID:kwa1mBvl

ホンダＺみたいに、ホンダGT-Rでいいんじゃね。

153 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 11:15:33 ID:uNhz3jrD

出来たらLFAの二番煎じって言ってやるよ

154 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 11:16:10 ID:oXLBeGwG

>>151
SX4WRC今からでもいいから出して欲しい

155 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 11:25:54 ID:pZ0p4oFJ

本田の経営者は無能だね。
スポーツカーなんて技術者の道楽にすぎないのに

156 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 11:30:54 ID:5d1C/PUl

スポーツカーは、単純に格好よくてドライブして楽しい車であればいいのに、
高く売る為の仕掛けばっかり考えてるから、しょうもない物しか出てこない。

157 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 11:31:01 ID:kwa1mBvl

高級スポーツカーというのは、軽自動車をベースにするんだよ。

158 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 11:34:55 ID:fxXy6Kij

『高級スポーツカー」って違和感ありまくりなんだが。

159 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 11:51:24 ID:5d1C/PUl

ホンダが売りたいのは、高額スポーツカーだな。
まぁ、数が出ないから単価を上げたいってだけのことだから、しょうもないギミック満載のもの作る。

160 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 12:20:24 ID:1KnJE3Kd

>>154
WRCのレギュレーションが大幅に変更されたので
今となってはSX4はちと時代遅れだな

161 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 12:37:49 ID:dOb4Zmd2

開発の「検討」を「表明」って、なんかすごく遠い話だなｗ

162 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 12:39:34 ID:sGtWN9hh

ホンダは、CR-Zデルソルを開発すべき

163 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 12:45:59 ID:8V01m42q

>>106
ガレージにワックスかけたばかりのビートを飾っているおいらが通りますよ
パガーニ・ゾンダＲが現代に蘇ったCカーであるように、ビート２が１と同じコンセプトで現代解釈されるのなら予約するよ
ガレージに空きはあるし予算もあるし、こんな酷い車の後継なら出す価値は十二分にある・・素敵な話じゃないか！

ゾンダＲはひたすらに自由で磨き抜かれた無意味、ビートはまともなトランクすら無い最低に使えない最高に純粋な車
どっちの車も凄く綺麗だよねー

164 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 13:02:34 ID:8V01m42q

>>150
今の国産の車でまともなデザインの車ってどれだけある？
スズキとマツダの小型車くらいしかないじゃないか、ランエボは大き過ぎるのと全体的に高さがあるすぎるのが惜しい
トヨタ・レクサスなんざなんだこの走るグロ画像は？ってレベルだし
スマートでシンプルで綺麗なデザインの車ってもう出ないのかね
>>146
公道走るだけなら過給有り無し関係無く、テンゴ・テンロクまでの低排気量の車の方が楽しいよ
ついでに弄るのも遊ぶのもそのクラスが一番楽しい
大排気量は楽だけど自分で運転する分には詰まらんよ、あれらは助手席や後ろに乗るもんだ
>>151
隼のエンジン乗せた小型２シーターとか素直に欲しいと思った
これに幌付けてスズキのスポ車なんだからカプチーノとか名乗らせれば？って思った

165 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 13:08:34 ID:o9SzCc1o

>>145
>そこで燃費のいいV8ですってことで、アキュラが台頭すればいい
>エンジン単体だけでなく、気筒休止なのか

エンジン前置きのGTOがドアに吸気スリット設けたみたいに
ダミーの気筒くっつけてV12です。って売れば馬鹿売れしそう。
（実際は４気筒＋安モーター駆動にしてホンダらしさを追究）

166 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 13:11:11 ID:MYM32EXU

>>162
オープンにすることでさらに重くしてどうする

167 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 13:14:07 ID:xLT49rwj

ﾘｱﾐｯﾄﾞに長大なV12ｴﾝｼﾞﾝｽﾍﾟｰｽ､と見せかけたﾃﾞｻﾞｲﾝで実はFF　7人乗り｡

168 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 13:15:17 ID:8V01m42q

アリエル・アトム500みたいにバイクのエンジン2つくっ付けたＶ８エンジンとかやらないかな？
高級車にこそ乗せるべき、非常に軽量で凄く楽しいエンジンになると思うんだけど・・
耐久性と修理が問題かな？

169 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 13:23:32 ID:UAs9OeCp

自分でエンジン買って、シャーシ設計して作ればいいじゃん

なんでも会社任せにするのが問題なんじゃね？

170 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 13:27:09 ID:rnko/9Dp

たしか陛下がお忍びで外出するときは
宅配の軽トラに乗ってるといううわさ

さすがに運転はＳＰに任せてるらしい

171 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 13:28:21 ID:sGtWN9hh

もっと、CR-Zをベースにいろいろと考えてほしいね。

新しい車の乗り方も提案してほしい。

他の自動車会社は全員死んでいいよ。ゴミしか売ってないし
買う価値もない。

172 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 13:35:46 ID:xZt9xrnV

>>170
皇太子は宮内庁の所有物か職員の私物かは知らんが、
スズキキャリイバンで今の皇太子妃を口説きにいった。

173 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 13:40:23 ID:XgOZ094/

ホンダのスーパースポーツ待ってられないから
ワシはコレにしとくよ。
フェラーリＦＦ

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=14069/imageno=2/

174 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 14:07:43 ID:EjjAIFqn

最初からこのスレ読ませていただいたけど
オレの新車で買って今も所有してるＣＲＸデルソルＳＩＲトランストップ５ＭＴが最強ってことでいいんだよね？

175 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 14:13:40 ID:sGtWN9hh

>>174
いやいや、

俺が買ったCR-Z α 6MTが最強ですよ。こんど、HKSのスーチャーキット
でたら買って、装備しようと思っている。

楽しみだ。

176 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 14:14:36 ID:EjjAIFqn

>>175
てめこらｗ　くやしかったら電動で屋根あけてみろｗｗｗｗ

177 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 14:16:14 ID:sGtWN9hh

>>176
ルーフついているよ。これで夜空を見ながら、車内でごにょごにょ。
最高だねぇ。

実質2シーターだけれど、深い座り心地はいいね。フフン

178 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 14:17:44 ID:EjjAIFqn

>>177
ギアが1速多くたってくやしくなんかないんだからね！ｗ

179 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 14:21:50 ID:MzU0fxIa

>>15
ビートが馬鹿売れしたか(´・ω・｀)？

180 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 14:25:29 ID:D7GFZlzV

検討は自由だからな

181 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 14:34:38 ID:68FMgG+U

S2000クーペでいいよ

182 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 14:51:44 ID:+Y/+7NLv

最近のホンダはだすだす詐欺臭が強烈すぎる

クリーンディーゼルとか進化型VTECとか

183 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 14:56:39 ID:7hx4XgHX

ＣＲＺとかインサイトとか、出したら出したで詐欺臭いけどな。

184 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 15:35:12 ID:y1Hp/Pln

NSX再開？

185 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 16:41:12 ID:g3x81xSo

>>182
俺は2007年の東モで出品してたPuyo“プヨ”を是非商品化してほしい
いや、あのまま出すのは無理としても、外板に触感を出すっていうあのアィディアにぶっ飛んだよ
ここ数年、あれを越える発想は出てない

186 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 16:58:45 ID:NpyBNJtx

ＣＲ-Ｚなんてスポーツの皮を被ったフィットだからなあ。
ミニバンに染まった今のホンダにスポーツカーを作る技術はないんじゃないかね。

187 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 17:09:31 ID:Rz/tEGjE

もともとホンダのスポーツカーってのは、ヤワくて薄くて軽いボディに高回転エンジンを
積んでいたから機動性が高かった。現行の安全基準を満たすボディや装備じゃ無理だろう。
旧NSXのように特別なボディを用意しないと。でもそこまでやるかなぁ。

188 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 17:11:17 ID:xZt9xrnV

S2000で造ったFRメカニズムと、HSV-010の市販化を
捨てるのが惜しかったらしい。

189 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 17:18:28 ID:1KnJE3Kd

NSXやS2000を見る限り本田はスポーツカーの生産を
一世代かぎりで辞めちゃうのがよくないと思うぞ
長く作ればブランド力もつくと思うんだが

190 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 17:23:04 ID:dOb4Zmd2

>>171
少なくとも例えばHVなら、CR-Zでもプリウスでも、
新しい乗り方を提案してるけどね。
でも車ヲタの方が頭が固くて、全然それに気が付いてない。

新しい乗り方を～とかいいながら、過去の呪縛にとらわれて全然前を見ないヤツが多すぎる。
そもそも提案されるものじゃなくて、自分で見つけるものなんだけどな。
HV乗りは自分で乗り方を見つけて楽しんでる人は多いぜ。

191 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 18:35:53 ID:8V01m42q

>>190
ソリが合わないだけだと思うけどね
好きでも無いジャンルの音楽とか本とか押しつけられても困るだけでしょ？

192 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 18:53:03 ID:lKZNfy3v

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/424/987/07.jpg

193 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 19:01:22 ID:Af9FE7pl

今のホンダってFFベースしか作れないんじゃないの？

194 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 19:45:35 ID:3l79DJmy

シティとモトコンポ復活で

195 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 20:36:33 ID:AYOZ0iAa

昔のホンダは良いクルマが沢山あって良かったのに、最近はミニバンばかりの骨抜き企業に成り下がった感があるなぁ。

196 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 21:09:06 ID:Af9FE7pl

>>195
幻想だよ、それ。

197 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 21:28:41 ID:8V01m42q

いやいや、CR-Xとか今見ても恰好良いもん、狭くて汗臭いデザインだけどそれがいい
6代目と今の8代目のアコードと並んでたけど、貰えるんだったら6代目の方が格好良くて良いなと素直に思った
広い車ならSUVとかミニバンとかあるだろうに、なんでセダンとかにこうデブに厚着させたような格好にするのかな？

・・・フェアレディZ34見に行った時も、３４の隣に置いてたダットサンフェアレディの方に目が行ってたなｗ
恰好良いし綺麗だしやっぱいいなー、と３４そっちのけで見惚れてた

198 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 21:50:11 ID:qnJ78RZW

>>192
フルカーボンか・・・すげえ高そうだ

199 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 21:58:25 ID:Ztlda4/E

>>197
もうクルマ好きじゃなくて単に得点で社員を決めてるだろうから無理だろ
面白いメーカではないのよ

200 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 22:16:03 ID:8V01m42q

>>197
日本の車メーカーは趣味車ですら趣味性の無いきったないデザインで売り出して良く平気な顔してられるなー、って思う
普通の車ですら、これもうバンやバスやトラックでいいだろ？って思う事が多々とある

201 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 22:17:57 ID:sGtWN9hh

>>200
軽自動車は特にそのへん、えぐいくらいに、現れているよね。

もうね、見た目が明らかに軽自動車っていう位に地味でゴミデザイン。

買う気が全くしない。

202 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 22:21:09 ID:1QfrmsqH

BEATのデザインは今見てもほれぼれする
特に真横から見たボンネットからＡピラーの角度なんか完璧だ

203 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 22:29:10 ID:bQbfgIlb

お前ら2シーターの車出しても買わないだろ。

204 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 22:33:12 ID:MzU0fxIa

俺は4シーター買うほど友達思いじゃない

205 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 22:37:51 ID:sGtWN9hh

>>203
２シーターで十分。

むしろ、荷物載せるのが楽なCR-Zはオススメの車だ。

206 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 22:41:49 ID:5d1C/PUl

>>203
いや、Z３をもう12年乗ってる。
あとバイク2台なので、どれも実用性は0だわｗｗｗ

207 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 22:50:24 ID:Yof2purc

この社長はNSXのボディ作った張本人らしいな
俺には本気で言ってるように聞こえる

208 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 22:57:09 ID:tXx/j1mD

HONDA CITY TURBO ＩＩ
http://www.youtube.com/watch?v=40GJKlEHJnk&feature=related

HOＮDA CR-X
http://www.youtube.com/watch?v=3yDu_9FLpok

CITY Bulldog レース
http://www.youtube.com/watch?v=I2ocft48q8s

アミューズS2300GT-1　VS　シーカーEG6シビック
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10708807

209 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 22:57:35 ID:5d1C/PUl

>>207
ほう、あのボディをか。。。
どっか考え方がズレてるなｗｗ

210 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:03:47 ID:AVqC0i+H

HONDAが開発検討するんだから、景気が良くなってきてるんだな

日本以外の世界が。

211 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:06:59 ID:8V01m42q

>>202
小さいくせに立派なんだもの、離れて見ると実際の寸法よりずっと大きく見えるんだ
厳しい規格の中で作られたのに、イタリアやイギリスのスポーツカーの中に混ぜても立派にMRスポーツカーしてる
しかも見た目だけじゃなく、動かしても痛快な車とかほんと驚いたわ

庶民の為の日常系スポーツカーを生み出したフェアレディ
ホットハッチと言う物を生み出したゴルフにシビック
ロータスが生んだライトウェイトスポーツ＆オープンスポーツを完成させ世界に広めたマツダロードスター
こいつら同様に凄いなと思う
>>203
さすがにトランクは欲しいよな

212 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:09:07 ID:xLT49rwj

>>210
たしかに日本以外は好景気来るな
LFAなんかそれをアテにしてるだろうし｡

日本は低金利だが札刷らないからダメだな

213 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:10:28 ID:pBkLrz35

２０１２年
・高級スポーツHSV
・コンパクトスポーツ

どっちもFRがいい

214 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:12:42 ID:lzsy0jhY

CR-Zはリッチな小姐にぴったりな気がする

215 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:23:23 ID:ZJwaztj1

ホンダからスポーツがでるとなると、
かならず>>106みたいのが社内からもわいて出てきて会社のっとったけっかが今のホンダのざま。
フィットつぶれたら事実上倒産の危機にまで落ちぶれたのにまだわからんか。
もともとホンダなんて７０年代のF1から始まった会社なんだから、そこを理解しないと。

216 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:25:38 ID:YD3FSgyZ

たのむからＬＦＡみたいなスーパーカーに見えないようなデザインはやめてくれ
あとガルウイングにしてくれ

217 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:31:46 ID:PHEVbSfh

ホンダF1は
第一期が60年代で
第二期は80年代。

70年代はF1をやってない時期。

オマエは何も理解できてないようだなwwwwwwww

218 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:39:21 ID:ZJwaztj1

>>217
ホンダそのものの歴史なんて知ったこっちゃないけど、
F1で初優勝したのは74年のメキシコGPだろ。
バイクと勘違いしてるんじゃないのか？

219 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:43:05 ID:UnM8lvRB

超高級スポーツカーを検討→やっぱりやめ～た→検討→やっぱりやめ～た→検討→やっぱりやめ～た‥‥ループする。

ん？‥‥日産の事か？

220 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:46:16 ID:4Od+LGQA

途上国の人々を魅了するためのアドバルーンが必要ってことだろ

特にヒュンダイに対しては非常に大きなアドバンテージになる

221 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:52:49 ID:PHEVbSfh

>>218
F1初優勝は65年な

222 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:54:47 ID:ZJwaztj1

>>217
ああ、ごめん。

初優勝は６５年のメキシコだったんだな。
７０年代はf1参加してないんだ。

70年代といえば富士でF1初開催して、星野選手が３位走行したのが印象に残ってたのかも。

223 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/05(土) 23:57:16 ID:sGtWN9hh

>>215
１０６みたいなのは、本当に日本企業のがん細胞だね。

結果、最大公約数みたいなゴミが出来上がっておしまい。

非常につまらない製品が日本は多いというのは、>>106のような
馬鹿がいるため。

224 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:08:16 ID:YI/ZeRYr

>>202
フロントのフェンダーのデザインが秀逸。確か同時期のアクティも同じようなデザイン。

225 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:08:20 ID:sNibzUZV

遊び心というか少しは尖った事をしないと
組織は腐っていくよな
儲からなくても面白い物とかワクワクする物を作って欲しいよ

226 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:11:43 ID:OP+b5rjO

>>225
日本企業がiPodを作れなかった理由の１つでもある。

日本企業の言う儲かるだとか稼げるっつーのは、冒険せずに利益出す
っつー馬鹿な思想の元につくられているシロモノばかり。

だから大きな成功を収めることも、世界に影響を及ぼすこともない。
ものつくり？笑わせてくれるよｗｗ　だから、自動車も買われない。
耐久消費財ごときに２００万円も使わないよ。

船頭多くして船山のぼるは、日本企業のためにある言葉だね。

227 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:13:09 ID:3ePqtn1d

>>223
どれ選んでもたいして変わらない物だなんて、安くてそこそこ使えるモノが出てくると淘汰されるんだ、日本の家電やトヨタのように
良く判ってる人や良く考えの回る人はそんなもの、危なくて手が出せないけど普通の人は違う
安ければいいんだ、使えればいい道具だなんてそんなもんだ

228 ：M：2011/02/06(日) 00:19:16 ID:Fs+7jGoL

>>223

お前の方がバカだと思うけど？
安全基準が変わり重量が増えてるのは事実
レジェンドもビートもS2000もエリシオンも売れなかった
結局、どんなに良い製品を造っても採算をド返ししてまで造るのは
バカ以外の何者でもない　一番良いのは良い製品を各々選択すれば良いが
そんな市場では無い　非常につまらない製品が日本に多いのは市場がつまらない製品を選択してるからってのがまるで解って無い

>>106の書いてる事は大方正しい　

229 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:20:30 ID:ZXzMmhTA

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1296918648/
またﾏｽｺﾐ使うのがお上手なんだから､ﾐﾆﾊﾞﾝ屋さんったら｡

230 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:22:48 ID:OP+b5rjO

>>228
馬鹿はすっこんでろ

231 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:25:03 ID:bEByD5lG

>>228
今日フィットが売れるのは、F1やビート、S2000があったおかげかもしれないよね

232 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:26:55 ID:p/k8BD3/

LFAみたいに、最初から限定生産にすればいいのでは、
価格が一桁違うから、５０００台位でどうさ。

233 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:27:12 ID:vx1le/+o

まあまあ・・w

確かに高級車やスポーツカーは売れないかもしれないが、クルマって
工業製品には「夢」が必要とされるんじゃないか。
これが洗濯機やパソコンと違うところだ。安けりゃいいってもんじゃない。
クルマってものは。

234 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:29:30 ID:vx1le/+o

俺は思うんだが、そもそもホンダのような量産車メーカーが、こういう
スペシャリティカーを作ること自体、間違いなんじゃないか。

ドイツのポルシェ、イタリアのフェラーリ、イギリスのロールスロイス、
ロータス・・
こういう高級車・スポーツカーメーカーが日本に無いのは寂しい。

235 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:33:03 ID:09Q6JYYu

>>234
歴史的背景はともかく、今はどれも大企業の傘下だよね。

236 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:34:19 ID:hzjGIe9K

そういうのは伝統という名のブランドだからな
戦後メーカには無理じゃない？

237 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:37:12 ID:vx1le/+o

>>236
ポルシェ、フェラーリ、ロータス。どれも戦後発のメーカーだよ。

238 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:40:48 ID:vx1le/+o

>>235
確かに大企業の傘下になってるが、業績は好調だ。

フェラーリ、ポルシェはこの不況にもほとんど影響をうけないで
黒字ベースを維持している。ロールスロイスは知らない。
ロータスは・・、これは言わないでおこうww

239 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:42:09 ID:ZXzMmhTA

>>236
ﾐﾆﾊﾞﾝを作らないﾒｰｶｰだから｡

240 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:44:19 ID:KLx9/tsV

>>228
市場がつまらない製品を選択するのは家電化しすぎたメーカーにも責任があるよ。

241 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:45:05 ID:09Q6JYYu

>>238
いや、俺が言いたかったのは、
フェラーリだって今はフィアットのフェラーリなんだから
ホンダのAcuraが高級スポーツ作っても構わんだろっていう話。
234からの流れで。

242 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:46:17 ID:3ePqtn1d

壊れた様なハンドリングとアクセルやブレーキのレスポンス、パクったかトチ狂った恰好悪い見た目とケチな内装
決していいと言えない燃費にパワーの無いエンジン、いい加減にしろとすら思うサスペンション
けどそれを我慢する価値のあるトヨタの良さって、頑丈なエンジンにシャシーに電気系統、それに整備性と補給から来る保守性
ここ一番、きちんと動いてくれて壊れちゃいけない、そんな場面で一番輝いてた
だから世界中で欲しい人は何処にでも居て誰にでも売った、テロリストにすら

けどそれは８０年代までの話で、今はコスト重視とカタログ映え重視の結果、
シャシーやサスペンションはハードな使用にはとても耐えない簡単に潰れる脆いものになり、
トラブル対策に２重３重に作られた電気系統は一本になり、
エンジンやメカは非常に複雑になっていって整備性も悪くなっていった
高価な車には先進国以外で整備・修理ができなくなってしまうほどに
値段は跳ねあがっていくのにね

「らしさ」って大事だよね

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:50:44 ID:vH56jUbi

>>226
ipodなんてたいして革新的なもんでもない
日本メーカーのばあい、著作権問題も厳しいし、カスラックがうるさいし
ソニー自体が音楽会社もってたから、そのての製品を出せなかっただけ。
アップルはそのてのしばりが無かっただけ。

244 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:53:11 ID:vGszha5A

クラリティを売って欲しいがスタンドないもんね。

245 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:54:26 ID:6CrB3YO5

>>243
その縛りがある御国柄か否かが重要になるわけだが。

246 ：M：2011/02/06(日) 00:55:55 ID:Fs+7jGoL

>>231

それは否定も肯定もできないが、現実にF1やビート、S2000
があってフィットも存在しているのは否定できんな
オマエの言う事は正しいかもしれないが、F1やビート、S2000が無かったら
もっとフィットは売れていたって論も　また否定出来ない

なんといってもトヨタがソレにあたるのだから
ホンダ車がつまらんなら、欧州車金出して買えって話だ　

ポロ買うかCR-Z買うか　各々判断すれば良い
或は日産のジュークやマツダでもいいじゃないか

なんでつまらん日本の車を　つまらんつまらんと言ってしがみつくんだろう>>223

247 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 00:57:50 ID:vH56jUbi

>>245
アップルは縛りがなかった
でも、著作権侵害とか、アメリカ音楽業界から苦情がきたんで
ネットの音楽配信会社と提携した。
日本の場合はたぶん、カスラックがこのてのプレイヤー開発を阻害してしまったよね。
カスラックは著作権云々というが、音楽を作ったアーティストにはほとんど金払わないらしいからなあ。
坂本も、カスラックいらね、とかいってるらしいけども。

248 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:05:35 ID:09Q6JYYu

開発検討を表明ってだけで、実車はずっと先の話だと思ったら
SuperGT用の車はもう存在するんだな。開発どころか実車が。
んじゃ、それ出せば？っていう簡単な話でもないのかな？

249 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:07:11 ID:6CrB3YO5

>>247
自分の言いたい事は、

日本は団塊世代の影響が強いから、日常必需品以外のものは淘汰されて消滅してしまう。
つまり、団塊の一存で、立法行政が行われ、彼らの価値観に見合わない物は排他されてしまう縛りが有るってこと。

アメリカは自由民主主義が売り物の国だから、同じ様に権利社会であっても、
その辺の国民思想に強制的な縛りがないからアップルも自由に商品開発できたってことで、
日本での縛りは現状の法的な支配そのものであって、
本来の資本主義の正常な運営の為の法律では無いってこと。

この違いが大きすぎる。

250 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:08:22 ID:Mf1hNt0c

叩いてる奴、免許位とれよカッコ悪いぞ。

251 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:12:04 ID:09Q6JYYu

>>249
それはそれで大事な話だけど、あまりにもスレチだよう。
このスレは3.4リットルV8（500PS以上）のスポーツカーという
夢のあるスレなのに。

252 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:12:06 ID:vH56jUbi

>>249
そにーはね、hddに注目しててこれを搭載すれば
すごいものができることは分かってたけど、結局、法的しばりとかで
アップルに先こされちゃった、とかソニーの技術者とか言ってますね。
まあ、音楽会社とかももってたんで、その音楽をタダでダウンロードできるような
ipodのような製品は、結局ソニーにはだせなかっただろうけどね。
事業拡大しすぎて自分の足を自身が縛ってしまった形ですね。
そのてんアップルは身軽だった、著作権侵害なにそので製品をだせた。

253 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:12:35 ID:3ePqtn1d

>>246
外車は本国値段と日本値段だと安くても1.5倍以上だからね
一度に大量に運ぶから運賃もさほどしないのに、そういうの聞くとうんざりするよ
ゴルフRとかシロッコって現地だとインプ・ランエボどころか、フォルティスRAとかMSアクセラにシビックRクラスなのに
日本に持ってくるとインプ・ランエボやフェアレディを軽く素通りしてゆくんだもの
パッソやソリオクラスのフィアット５００も2000ccの車と同じクラス
フィットやヴィッツと同じ下駄車のポロはその上のクラスだし
部品代も出来の割に割高で、補給も車種によっては遅いので壊れた時には非常に困る
国産のクソっぷりは見るに堪えないけど、かといって外車も結構きついものがある

車趣味には厳しい国だよ

254 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:16:24 ID:QzW61zlh

Ｎコロ復活は高く評価する以上！

255 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:23:58 ID:SVVsMQqR

フィットとSTEPDQNとシャコタンオデッセイ信者でなんとか持ってるホンダw

256 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:24:07 ID:WzXw9jj/

密かにHSV下取りして市販車に改造して乗ろうと思ってたのに
普通に発売されるとかﾂﾏﾝﾈ

257 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:27:46 ID:Dgtq08jo

また途中で投げ出すんだろw
もう辞めればいいのに

258 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:28:59 ID:U3NyQfIe

名門日産のR35は超えられないだろう

259 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:31:14 ID:aqmVgAS6

ホモロゲーション取るためだけに200台とか限定にした方がいいと思う。
今、スポーツカーにそんな市場無いでしょ。

260 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:31:16 ID:g4rIfUua

日産はエッセンス早く出せよ

261 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:33:30 ID:6CrB3YO5

>>252
うん、だから、
この国の場合、権利が横暴しているんだけど、
ソニーもそのおかげで既得権に走り、既得権に泣いた良い例だよね。

権利社会は自らの首を締め付ける事になる糞社会主義であるっていう事例だね。

262 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:34:14 ID:09Q6JYYu

>>259
いや、高級車市場は好調だったと思う。
ポルシェもフェラーリも、今は儲かってるはずだよ。
ただし、いつまでも好調とは限らんから
「いいから、今すぐ出せ！」
なんて俺は思っちゃうんだけどね。

263 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:35:33 ID:bEByD5lG

>>259
ホモロゲって何のホモロゲ？

264 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:39:30 ID:Pukm65o/

ルノーがスポーツやってなければ
誰も買うやついない気がする
単なる変な形の車

265 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:41:26 ID:BTzYZM+2

フィットでいいよ

俺は買わんが

266 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:41:57 ID:aqmVgAS6

>>263
スーパーGTってプロトタイプカーは禁止じゃなかったっけ？

267 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:44:56 ID:vH56jUbi

ｖ８は無理
車体が重くなる

268 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:47:49 ID:vH56jUbi

>>261
電子立国日本の自叙伝とかでいってたけど
東芝の若手がｉｃ？の開発しようってときに上層部が、そんなわけわからんもんなんてにらん
真空管作ってればいいんだ、と上層部に言われて怒られたらしい。

269 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:52:04 ID:09Q6JYYu

>>267
なぜ無理？
好きじゃないってんなら分かるが。

270 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 01:54:40 ID:bEByD5lG

>>266
参戦してる3台中2台が売ってないクルマやん

271 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 02:09:16 ID:vH56jUbi

>>269
うん好きじゃない
スポーツカーは、エンジンの馬力に頼るものではない。

272 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 02:18:39 ID:5hmydrQ6

>>271
バッカじゃないの？

エンジン出力は最低条件。
そこから軽量化やレイアウトなど煮詰めていかなければ速い車なんかできっこない。

273 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 02:20:57 ID:vH56jUbi

じゃあ、アストンマーチンのＶ１２の車が
ＧＴ－Ｒに勝ったのかね？
Ｖ８のＬＦＡがＧＴ－Ｒに勝てたのかね？？

274 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 02:29:10 ID:09Q6JYYu

>>273
高級スポーツを名乗るなら、出力は必要だよ。
それを欲しいと思うかどうかは人それぞれだけど、
まあ、あれだ、利益率がいいからね
ホンダとしても、みすみすその層を逃したくはないんだろ。
あと、フラグシップとしては「すげえ車」が相応しいってのもあるね。

275 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 02:29:13 ID:vH56jUbi

バッカじゃないの？ってｗｗ
カマくせーやつだ

276 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 02:39:12 ID:g6aRNwXU

最高級フランスケーキみたいな

277 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 03:14:27 ID:907N85zS

>>274
それをみすみす捨てて、ほうとにタダの大衆車メーカーになり下がったわけだが。
今年度４月～１２月で既に営利６０００億出すような体力がある企業が、
リーマンショックの１年にびびってＦ１も撤退、もうファンは去ったよ。
今更スポーツカー作っても売れない状況にしたのはホンダでありトヨタ。
日産はルノーと組んでるのもあってまだマシだ。

278 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 03:24:08 ID:09Q6JYYu

>>277
フェアレディZみたいに作り続けないと
ブランドとして育たないというのは分かるけど、
F1に参加したり撤退したりは普通だろ。
BMWもF1撤退したけど、スポーティなイメージはあるし。

つーか、F1はレギュレーションの変更が激しくて、
一貫した同じレースとは思えん。やってる組織が同じってだけ。

279 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 03:28:01 ID:vH56jUbi

スポーツカーが売れないのは
若者の日本銀行券離れをおこしているせい
ホンダのせいでも、トヨタのせいでもない。

280 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 03:38:05 ID:907N85zS

>>278
ＢＭＷはＭモデルを作り続けてるし、高級スポーツカー作り続けてるやん。
Ｆ１やスポーツカーが好きで入社したやつも多いのに、ホンダ技術者の士気なんて下がりまくりだぞ。
リーマン後の時ももし続けてれば優勝できた車があったのにな。逆に士気が上がったと思うぞ。
2013年の1.6ﾘｯﾀｰ4気筒＋ﾀｰﾎﾞでまた戻ってくる噂があるが、出たり入ったり、ほんとにやる気あるのかと言いたい。

281 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 03:40:36 ID:Ud7fYZvB

今のホンダにFRやミッドシップのスポーツカーを作ることなんてできるんだろうか

282 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 03:59:23 ID:Nj7ancYs

V8の横置きだったりして

283 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 04:07:31 ID:2qUa5E23

>>282
308/328みたいでかっこいいじゃん
フロントに積むとボルボになっちゃうけど

284 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 04:15:54 ID:Pukm65o/

まさかの
V12

285 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 04:38:09 ID:s4Mzv8gQ

この手の車はでかすぎて一番楽しい日本の山道も走れないことは明確
ホンダが出すべきではないガレージメーカーのほうがいい
無限にでも作らせればそれらしくなるし採算も取りやすい
やるべきは公道で上級車をカモれるライトウェイトスポーツが欲しい
サーキットしか本気出せない車じゃストレスがたまるだけ

286 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 05:07:38 ID:09Q6JYYu

>>285
フェラーリやランボルギーニだってそうだろ？
自分が欲しい車じゃないってだけで、
>ホンダが出すべきではない
ってのは自己中過ぎ。

287 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 05:12:09 ID:vH56jUbi

まあ４ＷＤでないかぎり、ＧＴ－Ｒを超えることは無理だろうけど
最低でもＬＦＡは超えてくるだろな

288 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 05:22:33 ID:09Q6JYYu

>>287
「超える」ってのはどういう意味さ？
LFAはV10だから、６気筒のGTRより断然格上という見方もできる。
どうせ価値観の問題だろ。

289 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 05:28:16 ID:vH56jUbi

>>288
上のほうで、Ｖ８と書いたけどぐぐったらＶ１０みたいやね。
どうも
俺としては必死こいて軽量化するために高価なカーボンを多様してまで
軽量化に執着しているから、せいぜいＶ８と思ってたよ。
相変わらずトヨタのやることはわからんね。
そのうえＧＴ－Ｒは超えられなかったんでしょ？ニュルのタイムで。
そんで値段は３７００万円？
意味不明な車ですね、そんでプロテストドライバーの人が一般道で事故って死亡だし。
テストドライバーが一般道で扱えなくて死亡ってね。

290 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 05:35:26 ID:09Q6JYYu

>>289
「ニュルブルクリンクのタイムで超える」って言いたいならそう書けよ。
どうせそれがスポーツカーのすべてじゃない。
単に性能を追求したいなら、多気筒化よりターボの方が有利だと俺も思うけどね。

291 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 05:42:31 ID:vH56jUbi

>>290
じゃあ、君のいうスポーツカーの定義というものを教えてくれたまえ。
ＧＴ－Ｒのように速くなくても、アストンマーチンのＶ１２を搭載した
スポーツカーのようにＭＴで走ってこそのスポーツ、とか？。

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 05:51:34 ID:XFyPoKf7

新しいシビックのクーペ日本で売ってくれよ。
タイプRなら多少高くても買う奴は買うだろ。

293 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 05:57:44 ID:09Q6JYYu

>>291
>じゃあ、君のいうスポーツカーの定義というものを教えてくれたまえ。
288にも書いたとおり、それぞれ価値観の問題だと思うよ。

俺自身は、後輪駆動で着座位置が低けりゃなんでもいいね。
他人より速い車に乗れば、そりゃ気持ちいいのかも知れないけど
遅い車をそれなりに速く走らせるのも楽しいよ。

294 ：293：2011/02/06(日) 05:59:23 ID:09Q6JYYu

残念ながらFFスポーツと四駆スポーツってのは、
乗ったことが無いから分からん。

295 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 06:09:23 ID:vH56jUbi

>>293
お前はただたんに、トヨタを擁護したかっただけじゃないの？
たいして速くなく、そんで３７００万のＬＦＡなんてねえ
スポーツカー以前に悪趣味だとおもうけど。
まあ、君の大好きなトヨタを叩くのはやめておくよ。

296 ：293：2011/02/06(日) 06:11:31 ID:09Q6JYYu

>>295
残念ながら、俺はドイツ車乗りだ。
君は少し妄想癖があるね。

297 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 06:26:07 ID:+zkz+K+P

５０００万のＮＳＸだっけ？
あれにくらべりゃＬＦＡはすごい良心的だよなｗｗ
ＧＴＲのニュルのタイムにびびって引っ込めたＮＳＸ後継にくらべれば潔いし。

298 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 06:29:24 ID:vH56jUbi

>>296
じゃあ、スペアキーをデジカメでアップしてよ。

299 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 06:41:39 ID:ejbdO8Ts

>>285
>公道で上級車をカモメる

GTRとかﾗﾝｴﾎﾞより速いくるまなんてそうないぞ

市販する以上は衝突安全とかいろいろ制約があるし

300 ：293：2011/02/06(日) 06:42:37 ID:09Q6JYYu

>>298
なんでそこまでしなきゃならんのだ？ドイツ車乗りなんて珍しくもないだろ。
別にカレラGTに乗ってるって言ってるわけじゃない。
どこにでも居るドイツ車乗りだよ。

301 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 06:43:26 ID:vH56jUbi

>>300
じゃあ車名おせーてよ。

302 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 06:45:13 ID:NpDZUOIL

オペルだってドイツ車

303 ：cust.dyn.95-152-126-137.swisscomdata.ch：2011/02/06(日) 06:45:50 ID:09Q6JYYu

>>301
とりあえず、トヨタ社員じゃないって証明にはなるよね。

304 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 06:46:53 ID:vH56jUbi

>>302
オペルｗｗｗｗ
日本じゃもう正規ディーラー経由でオペル車は入手不可能でしょ？ｗ

305 ：303：2011/02/06(日) 06:51:49 ID:09Q6JYYu

>とりあえず、トヨタ社員じゃないって証明にはなるよね。
と思ったが、販売店とかはあるな。意味ねえや。
まあ、疑いたけりゃ好きなだけ疑え。

306 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 06:58:18 ID:MQq4MPjy

なんでトヨタアンチが必死なんだ？

307 ：106：2011/02/06(日) 06:58:43 ID:3Z/04m9I

>>215
俺は別にホンダがスポーツカーを作るという事に対して否定はしないよ。むしろ買いたいくらいだ。
オジャンになったNSX後継車を買う為に貯金してた程だしね…まぁ、ホンダに裏切られたけどｗ

ただ、現代版ビートを150万円台で出してくれって言うのは余りに無理難題過ぎるから俺の意見を言ったまでだ。
数を売ろうとしたインサイトで低価格ハイブリッドを作ろうとして頑張った結果が189万からだったのを踏まえても
スポーツカー(スポーティーカー)をそんな低価格で売るのはほぼ不可能だろう。
頑張った結果、内装がチープだとかで叩かれてたし。
二輪の工場があるベトナムとか、タイ生産だったら少しは可能性があるが・・・
だから、もしホンダがそういう車を出すんだったらユーザーの側も少し高くても買う位の意気込みは欲しいところ。

それに、フィットが駄目になったら倒産の危機とかなんとかいってるけど、ホンダという会社は昔からそういう所がある。
ライフ→シビック→オデッセイ/ステップワゴン→フィット
という風に、危なくなると必ず救世主のような量販車が生まれてくる訳の分からない会社だからなｗ

俺としては折角2輪部門もあるんだから、そっちと協同で面白い遊び車作って欲しいという希望はある。
ただそういう遊び車を作るにはある程度の余裕が必要だからな。
今は雌伏の時ならば、いちファンとしては車を買ってあげる事で少しでも協力したい。
だから俺はCR-Z買ったし、ガレージにはオンボロビート(不動で、コツコツ直してる)がある。

308 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 07:06:25 ID:G0hMZxAc

ＣＲ－Ｚよりさらに安価なスポーツカー・・やはりビートの復活か

ＦＦでもいいから復活してほしいなあ。

309 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 07:12:02 ID:vH56jUbi

>>303
とりあえず
俺はちみがどこの車に乗ってるの？
とか、どこに住んでるの？
とか訊いてないのに、なんで自分から必死になってそんな情報を提示しているの？？

＞残念ながら、俺はドイツ車乗りだ。

べつに俺は訊いてないんだけど。

310 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 07:22:57 ID:vH56jUbi

>>305
誰がちみのことを、トヨタ社員と言ったの？
この人は何なんだろｗ

311 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 07:23:33 ID:ejbdO8Ts

性能追及するとどうしても２座になってしまうわな

ビート大人気だな

312 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 07:36:27 ID:ZXK40v65

>>308
日本人の反響次第では、アメからシビッククーペでも輸入するだろ。

313 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 07:44:42 ID:YKanEs04

ホンダは所詮バイクメーカー。
高級車は無理。

いいからはやくBEET復活させてくれ。

314 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 07:49:18 ID:plsljIMy

日本でのイメージはミニバン屋なのにスポーツカー出してもねえ。もう買わないよ

315 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 07:57:01 ID:3Z/04m9I

スポーツカーも良いけど、二輪で草レースやってる俺としてはトランポとして利用できる普通商用車が欲しいねぇ。
バモスでも載らん事はないが、相当ヨイショがいるし。
知り合いの人はステップワゴンの後席取っ払ってトランポにしてるけど、あれだと車検通らないしな。

何が悲しくて四つ輪売ってるホンダの2輪をトヨタや日産のバンに載せにゃならんのよ…
トランポにしてるハイエースにHRCやホンダのステッカー貼ってる人もいるけど、知らん人が見たらただのアホだｗ
ステップバン(昔のじゃなくて今のステップワゴンの商用車版)か、アメリカで売ってるリッジラインを日本でも売って欲しい・・・買うから。

316 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 08:04:46 ID:Nj7ancYs

>何が悲しくて四つ輪売ってるホンダの2輪をトヨタや日産のバンに載せにゃならんのよ…
>トランポにしてるハイエースにHRCやホンダのステッカー貼ってる人もいるけど、知らん人が見たらただのアホだｗ

俺そこまでホンダ馬鹿じゃないから全く気にならん。

317 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 08:17:28 ID:mQ9x2okU

ビートはスタイルは抜群だったけど
動力性能がなあ。遅すぎて半年で飽きて売った。
あのコンセプトで1.5～２L位で再販希望。

318 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 08:28:16 ID:G0hMZxAc

ビートはローパワーであるべき。パワーを楽しむクルマではない
運転そのものを楽しむクルマ。

軽自動車枠を越えたらそれはＣＲ－なんたらか、Ｓ－何某になってしまう

319 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 08:28:23 ID:kHY/AvGI

中途半端なDQNが買えないように2000万ぐらいでお願いします

320 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 08:29:05 ID:L2LMCCd5

ザッツに乗ってるんだが、こないだ警告灯がついた
ディーラーでみてもらったら排気温度のセンサーの故障らしい
多分、触媒のあとにあるやつと思うのだがほっといてもいいよな？
昔ワンダーシビックの触媒抜いてた、マフラーから火吹いてワロタ

321 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 08:35:44 ID:09Q6JYYu

>>309
>>310
どうせお前の質問に答えなきゃならんとは思ってないよ。

322 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 08:47:41 ID:vH56jUbi

で
いまスイスは何時よ？ｗｗｗ

323 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 08:50:14 ID:d1mKV4df

ビートを出せ話はそれからだ。

324 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 08:51:43 ID:LVzwJzon

ビートに1票
ホンダで一番の傑作車

325 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 08:56:50 ID:d1mKV4df

>>103
＞現代版ビートみたいな車で頼む

一瞬、ヒュンダイ版ビートかと思った…

326 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:01:44 ID:09Q6JYYu

>>322
今、1:01だよ。
ちなみに信号無視を写真で捕まると400フラン取られる。豆知識。

327 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:02:38 ID:AgUBxZ9Y

可能性だけで語られても・・・
市販予定のコンセプトカーくらい出してから言って欲しい・・・

328 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:03:32 ID:09Q6JYYu

>ちなみに信号無視を写真で捕まると400フラン取られる。豆知識。
しまった、間違えた。領収書見たら250だった。

329 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:03:47 ID:ejbdO8Ts

ビート大人気だそ

工作員さん

どうする？

330 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:03:58 ID:vH56jUbi

で、オペル乗ってんだっけ？
欧州でもポンコツの代名詞、オペル。

331 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:07:41 ID:d1mKV4df

>>318
同感。
あの低いポジションとエンジン音のお陰でスピード感だけは抜群だしw

今はビートからコペンに乗り換えたけど、コペンは楽しくない。
だからといって、今さら２０年前の幌車の雨漏りと格闘したくもない。
今の軽規格で電動トップのビート出してくれよ。車高１．１mは死守で。

332 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:09:08 ID:5vNf9gul

ホンダはミニバン貨物屋　もうスポーツカーは作れない　インテR乗りのおれの見解　ビートはインテRの前に乗った
あれをわからないのはアクセルをONOFFしか踏めない、ろくに回転を上げられない下手糞だけ　ビートは傑作の傑作だ

333 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:10:00 ID:09Q6JYYu

>>330
俺か？
オペルじゃねーけど、別にオペルもいーじゃん。
まあでも人気ないよな。

つーか、ホンダのスレなんだからホンダの話しろよ。
いや、俺もいっぱい関係ないこと書いてるけどな。

334 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:11:41 ID:OP+b5rjO

>>332
その言語は、次のCR-Z Turboが出るまで取っておけや。

それで決まるさ。

本当はCR-Z SuperChargerのほうが街乗り考えるとベストなんだがね。

335 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:12:21 ID:9xl31UzL

いくら年金暮らしが金持ちだからって・・・

中国人に売るんか

336 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:14:17 ID:zEWnKcug

車重は800キロ以下にしてくれ

337 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:17:19 ID:vH56jUbi

>>333
愛車の写真アップしてよ。
自慢のドイツ車とやらを。

338 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:17:22 ID:ejbdO8Ts

２５０フランなの
ユーロじゃないのか

339 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:21:23 ID:3Z/04m9I

>>333
オペルは5年位前まで作ってたスピードスターが良かったよな、エリーゼベースの奴。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

340 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:24:00 ID:09Q6JYYu

>>337
だから写真アップなんて面倒なこと要求すんなよ。
>>338
ユーロ加盟はしない。銀行が嫌がってるから。

341 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:26:04 ID:tB+g8nbk

>>2
その単語は久しぶりだな

342 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:28:12 ID:tB+g8nbk

>>14
ホンダはよく曲がる車が好きだから

343 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:29:31 ID:fPMqpbQg

４ドアで小型のスポーツセダンが欲しいよう
もちろんＦＲ！

344 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:31:00 ID:5vNf9gul

ホンダは身売り話が出てたジャガーやロータスを買収しとけばよかった　ホンダ自体は高級車って無理だし（ブランドとしても）
値段が高い車＝高級　じゃねえし　むかーしから高級車の構築が課題だったホンダは根本をまったく理解してねえもの　同じ失敗繰り返し

伝統とは何か　お高い金出しても30年後にはパーツが出ない単なる鉄の塊になる大半の日本車　ポルシェやロータスにはありえないこと　っで高級車と偽るから笑える

345 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:32:16 ID:vH56jUbi

きいてもいないのに自分から　ドイツ車に乗ってるけど　ｷﾘｯ
なんていっておいて、自分の車の写真もアップできないのか。

346 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:33:38 ID:ejbdO8Ts

ビートでいいから、幌はビニール素材の透明なやつで再販売してくれ

開閉めるがめんどい

347 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:34:11 ID:09Q6JYYu

>>1
>ＨＳＶはレース専用だが、他社のスーパーＧＴ参加車は市販車を改造している。
>伊東社長は「（市販車を改造して参加するという）スーパーＧＴの歴史に何とか応えたい」と
>述べ、ＨＳＶの市販化に意欲を示した。
でもSuperGTありきだと、レイアウトはFRって決まっちゃうんだよね。
なんか、一時期の日本のバイクメーカ４社が
そろって４気筒のレーサーレプリカに力を入れてたけど
買う側としては、つまらんよね。ああいうのは。

348 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:34:57 ID:p/C5ZiTb

>>326
400スイスフラン = 3.44323079 万円
信号無視の反則金としてはなかなかのお値段だな。

349 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:37:13 ID:09Q6JYYu

>>345
「君の大好きなトヨタ」とか妄想語られてたから、釘を刺しただけだよ。
そんなにトヨタ好きならドイツ車は乗らんだろ。

350 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:37:40 ID:XUruZDcX

てか、伝統も技術もないホンダが、いきなり高級スポーツカーなんて間違ってるわｗｗｗ

351 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:38:25 ID:CysL2ZlZ

ビートは公道で走って楽しい車（だった）

ポテンシャルをすべて使い切る楽しさ

それと引換えに、高速道路はツマランけどね

だがそれでいい（良かった）

352 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:41:58 ID:09Q6JYYu

>>350
でも、ゴードン・マレーは
「マクラーレン以外のスポーツカーは屑。ただしNSXは別」
みたいなこと言ってなかったっけ？

353 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:44:10 ID:5vNf9gul

CR-Zの加給器搭載の市販はないない　信じてるアホってベストカーあたりのガセを信じちゃうのかｗ
ホンダの小排気量のL系のエンジンじゃ市販化は無理無理　（排ガス規制をたんにクリアするだけじゃ今時は市販に踏み切るはない）
町の自動車屋ポン付ターボなりスーチャーがあるから市販化できるんだよと思い込むアホいるんか

354 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:45:30 ID:vH56jUbi

>>349
無理すんなよ、トヨタ車が大好きなんだろ？
プリウスとか大好きなんだろ？
センターメーターを見ると、人間工学的にすぐれているトヨタさんさすが
なんて思っちゃってんでしょ？ｗ

355 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:46:04 ID:3Z/04m9I

そりゃ一緒にF1でやってるエンジンサプライヤーの悪口はあんまり言わんでしょ

356 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:47:49 ID:09Q6JYYu

>>344
>お高い金出しても30年後にはパーツが出ない単なる鉄の塊になる大半の日本車　ポルシェやロータスにはありえないこと
>高級車と偽るから笑える
ロータスは昔からよくトヨタのパーツ使ってるよね。

357 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:49:30 ID:nO6FvT7Y

伝統とかw日産GTRヲタが必死にアンチ活動してるな
心配しなくても日産よりホンダのほうが人気あるんだから
GTRはすぐ過去の車になるよ

358 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 09:51:19 ID:09Q6JYYu

>>354
とりあえず、お前がアンチトヨタだってことはよく分かったから、もういいよ。
いっこ前の車がトヨタだった。侮れん会社だなあとは思ってるよ。

359 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:06:43 ID:gtHUne5t

シビックとインテグラをもっと大事にするべきだったよね。
コアなファンを獲得できてたし生活の足としての需要もあったのに。

360 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:07:00 ID:vH56jUbi

>>358
やっぱトヨタだいすきなのかー
で、トヨタで良い車ってあったっけ？

361 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:09:17 ID:LxfAXUOr

昔はスポーツカーと言えばホンダだったけど、今となってはトヨタになったな。
選択肢は多いし、Sパッケージ車だと昔の安スポーツカーぐらいには走ってくれる。
エクステリアの交換で別の車に見えるしな。
案外知られてないが、エンジンもCPいじると別物になるし頑丈。
高いクラスのスポーツカーと、安いの自分で弄る人には、トヨタはオススメ。

真面目な話、FT-86が待ち遠しい。

362 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:14:14 ID:WYhyksrO

>>361
今も昔も国産スポーツカーと言えばマツダだろ

363 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:17:08 ID:vH56jUbi

>>361
そんな待ち望むような車かね、FT86なんて
トヨタの宣伝を真に受けているのか、それともトヨタの工作員なのか。

364 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:18:44 ID:fwg1yzAe

俺はスポーツカーと言ったらマツダか日産かな
トヨタなんてまともなスポーツカーなんてあるっけ？
MR-Sはかっこ悪いしもうないしSCはかっこよかったけど廃止だし
LFAは手が出ないしなんか違うし・・
FT-86もイメージ的にLFA路線でなんか違うんだよな・・・

365 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:20:02 ID:pasyx1k0

>>361
カローラ系が仕込みやすくていいよ
作りがスタンダードなぶんやりやすい
エンジン自体も簡単に交換できるしな
近年の車はメーカが仕込みすぎで俺らじゃなにもできん
トヨタはそこらへんやり易くしたままなのは流石と思う

366 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:22:49 ID:pasyx1k0

>>362
整備工的にはマツダはどうかと思うよ
俺らみたいに自分でやれるなら別だけど
マツダはマジで人を選ぶ
お手軽に欲しいならやめとけ
そういう奴は間違いなくツダ地獄に陥る

367 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:25:16 ID:09Q6JYYu

マツダはスポーツカーのセンスあるよね。
ロードスターが出て、みんなオープンライトウェイトを見直したし、
フェラーリやポルシェが最近４シーターを出したのも
RX-8の影響があると思う。

368 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:26:07 ID:ZXK40v65

>>366
ロータリー車は10万kmに達する頃には、エンジンオーバーホールが必須とかｗ

369 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:26:13 ID:ejbdO8Ts

カローラのブレーキは惚れます。

370 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:26:23 ID:pasyx1k0

>>363
必死だなw
一般社会じゃ普通に待ち焦がれてるよ
20代以下のスポーツカー好きな奴は特にな
既に購入後直送で送るからって
工場開けとく依頼もけっこうきてる

371 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:28:49 ID:vH56jUbi

＞一般社会じゃ普通に待ち焦がれてるよ
＞20代以下のスポーツカー好きな奴は特にな

どこの情報ですか？？

372 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:29:39 ID:pasyx1k0

>>368
古いロータリーよりはマシになったけどね
でも正直ロータリーにそんなにメリットあるか？
エンジン機構が特殊なだけのヲタ向きだろ
整備屋的にはありがたい車だけどさ

373 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:33:08 ID:pasyx1k0

>>364
IS-F乗ってみなよ
化物だよアレ
運転してて久々に大笑いした
同時期の外車のFナンバーも乗ったが
大排気量車は楽しい

374 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:34:31 ID:pasyx1k0

>>371
少なくともウチの工場ではそうだな
中堅だからそれなりのサンプル数だと思うよ

375 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:37:16 ID:bgqX8gth

>>373
あれセダンじゃん

376 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:52:00 ID:pasyx1k0

>>375
あれは既にセダンと呼べない
つかセダンってバカにできん車多いよ
３BOX車の車種減った分能力が集中した感じ
２ちゃんじゃトヨタってだけで嫌われる
マークXなんかが典型だね

377 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:57:23 ID:OP+b5rjO

>>376
まぁ、俺も弟のY32シーマ乗らせてもらったが、すげぇわ。

ちょいと踏んだだけで、ぐぐっと前に出る。ただ、コントロールが難しいやね。
俺としてはやっぱり、リニアに操作ができるNAのCR-Zが一番だと感じた。

378 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 11:00:05 ID:vH56jUbi

自動車評論家がよく使うことば、リニアＷ

379 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 11:04:42 ID:cwQmMOpR

>>375
セダンとクーペの違いってなに？

380 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 11:08:09 ID:pasyx1k0

>>377
そーそー
更に外装変えるとまたスゴい
セダンはデザインがベーシックな分
少しの変更でイメージがガラっと変わる
フロント変えてウィング乗せるだけで
別の車に見えるのもあるし
俺の所持ってこればオンリーワンの車にするよー

381 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 11:11:21 ID:pasyx1k0

>>379
2ドア2シーターでスポーツっぽい
セダンに見えたらクーペと思えw
元々は馬車用語
保険の関係で世界でも消滅寸前車種です

382 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 11:16:05 ID:gtHUne5t

>>368
オーバーホールの費用は安いぞ。
自分でやる場合でもレシプロより簡単。
慣れると４５分でエンジン本体を組み立てられる。
早い人だと３０分ちょい。

383 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 11:17:06 ID:N7cgvKjg

爪弾くは荒ぶる調べ！キュアメロディ！

384 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 11:19:24 ID:pasyx1k0

>>382
あまりそれを薦めるのよくない
法廷責任が全て本人になるぞ
それに俺らが儲からんくなるだろw

385 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 11:33:58 ID:vH56jUbi

いまどきロータリーなんてもってるやつは
そーいねーよＷ

386 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 11:46:36 ID:OhF5Ceym

エンジンサウンドだけなんだから電子音で代用できるだろ

387 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 11:47:54 ID:pasyx1k0

>>385
いないけど、整備には良く来るw

388 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 11:53:15 ID:yziLtS4S

>>381
4シーターのクーペもある

389 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 11:55:44 ID:vH56jUbi

燃費悪い
オーバーホール必要
始動時　停止時になにやらめんどくさそうな操作も必要
冬場は調子悪い
無駄に高い

ロータリーはいらない子

390 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 11:59:51 ID:pasyx1k0

>>388
車種に明確な区分なんて無いんだよ
RVがSUVに含まれ呼称されなくなったのと同じ

391 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:03:08 ID:yziLtS4S

どうせならぶっ飛んだやつを作れ。
458より速くて燃費が良いのは必要条件で。

392 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:05:32 ID:xGoN6q6E

日曜日だなぁ
Ｙ３２が速いとか、オンリーワンとか黒歴史作ってどうすんだよ
好みの問題にはタッチしたくないが、オートバックス店員みたいだな

393 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:11:32 ID:kCA7sLGn

ロータリーは中で回ってる部品が重いのが欠点なんだよ。
それは、大排気量マルチシリンダーも同じだけどな。
公道なら４気筒ターボくらいが一番速い。

394 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:20:41 ID:pasyx1k0

>>392
オートバックスは大手
うちはそこまで大きくないよ
あと黒歴史は若い間しか作れん
後から顔を真っ赤にして悶え苦しむのが
若さってもんだ
黒歴史の無い人生なんてつまらんぞ
若い内にやりたいことはやっとけ
オヤジになるとやりたいこともできなくなるぞ

395 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:22:36 ID:OXzYp9+i

バブル期のABCをEVにしてほしい

396 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:24:19 ID:mY94p+BQ

そんなもの開発する前に、税金しっかり払えや！

397 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:29:22 ID:bgqJcHh/

>>373
IS-Fは悪い意味でバケモノだと思う。

あんなにパワーあるのにリアの接地性が最悪で、雨降るとまっすぐ走らない。
もっとメカニカルグリップ高めてリアの限界高くしないと危なくて踏めない。
というか、トヨタのFR車は皆リアの接地性わざと下げて安直に軽快感出して、
そのままだと事故るから、電子制御でエンジン出力をつまむようなセッティング
ばかりで気持ちよくない車が殆どになってしまった。

俺も大排気量FR車好きだから思うんだが、折角IS-Fみたいないいエンジンと
トルコンATでもここまでできんのか！ってくらい秀逸な8速AT持ってるんだから、
車自体の造りこみをちゃんとしたらいいのにな。

398 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:29:28 ID:D1wLz8RU

エンジンはシビックハイブリッドだよ

399 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:34:59 ID:67APV84c

アルテッツァ再発してほしい

400 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:35:49 ID:Qbt1HbTQ

nsxのシフトグニャグニャで笑った。
次のはzfからsmg買うしかないから、その心配は無いとおもうけど

401 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:39:20 ID:vH56jUbi

>>397
清水和夫の緊急回避テスト動画で、やたらＩＳＦはけつふれてたが
そういうことか。

402 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:39:48 ID:kCA7sLGn

>>397
それじゃ、単に危険な車だね。
小さなゲインで大きく反応するってことは、
大きなゲインだと、しっちゃかめっちゃかになるってコトだから。

403 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:40:12 ID:G0hMZxAc

とりあえヨタ厨うぜえどっかいけ

404 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:41:26 ID:wGfYq+mZ

FT-86の対抗は必要
cr-zターボタイプRとは別にやるの？

405 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:41:46 ID:pasyx1k0

>>397
だからいじれよ
トヨタ車は良くも悪くも万人受けが基本
だからこそどの方向にもいじりやすい
安い車でも余裕ある良いエンジンなのが
トヨタ車の良いとこだな

406 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:43:34 ID:jniRp8/g

本田からスポーツ取ったら何が残るんだよｗｗｗｗｗｗｗよく考えろや経営陣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:43:43 ID:pasyx1k0

>>404
色々噂はあるよ
言えんけどw
何だかんだ言ってもトヨタが牽引役だなとは思う

408 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:43:52 ID:tB+g8nbk

孤高のNSX復活ならうれしいじゃないか

あのとき、俺にはR32GT-Rが精一杯だったしな

409 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:45:36 ID:kCA7sLGn

＞トヨタ車は良くも悪くも万人受けが基本

お客をナメてるだけじゃね？

410 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:48:28 ID:pasyx1k0

>>403
誰かマンセーなんかしたか？
むしろそこまで嫌う理由って何？
正直ウザい

411 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:49:09 ID:vH56jUbi

トヨタがけん引役だと思う　ｷﾘｯ

って、ねーよＷ

412 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:52:20 ID:bgqJcHh/

>>405
普通の客が、一応高級車ブランドとされてるレクサスのスポーツセダン
買って乗るのに、雨の日危ないからってリアのジオメトリーを自分で
いじらないといけないの？
BMWのM5とかベンツのAMG63あたり買う客は、あんなテールハッピーな
車掴まされるわけじゃないのに、トヨタはあれほどパワーとトルクある
車をろくな対策もせず売ってる。
万人受けどころか、普通のAT限定免許の人も乗れる車なのに危険だ、
って話をしてるんだが。俺はそういうのは間違いだと思う。
技術力があっていいエンジン／ミッション造れるのに、パッケージングで
危ない車になるのでは自動車メーカーとしては失格だと思うよ。
トヨタは、今のテールハッピーFRを電子制御で誤魔化すような方向性を
やめるべきだと思う。できないんならともかく、やればできる筈だから。

413 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:53:47 ID:kCA7sLGn

たぶん、できないんじゃね？
コスト的に。

414 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:53:49 ID:jg36mZHZ

開発を表明しろよ、検討を表明とかいらねー

415 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:54:23 ID:y1x0IGi9

ディーゼルエンジンでもハイブリッドでも電池技術でも日産に抜かれちまった印象しかないな。今のホンダは。

416 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:58:40 ID:LyqWwUAZ

速い車作って、アラブ圏で売れば良いんだよ。

あいつら、HSV市販すれば、5000万円程度でも絶対に買うぜ。

417 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 12:59:36 ID:MQq4MPjy

>>389
無知すぎる…。

418 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 13:01:20 ID:pasyx1k0

どのメーカであれアンチの言葉って
ことごとく一般の評価と正反対だな
まぁそーゆう思いも何年もすれば黒歴史になるかw
今はそういう思いを楽しんどくべきだと思うよ

419 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 13:01:55 ID:vH56jUbi

>>417
トヨタが牽引ってねーよＷ

420 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 13:06:42 ID:MQq4MPjy

>>419
は？
あんたはロータリー知らないねって話だよ

421 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 13:09:33 ID:vH56jUbi

>>420
知ったかはいいからｗｗｗｗ
ロータリーが燃費がいいとでも？
さすがに無知すぎやで。

422 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 13:12:35 ID:tB+g8nbk

燃費悪すぎの伝説の車
ユーノスコスモ

423 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 13:18:09 ID:pMKMLylf

370 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 10:26:23 ID:pasyx1k0
>>363
必死だなw
一般社会じゃ普通に待ち焦がれてるよ
20代以下のスポーツカー好きな奴は特にな
既に購入後直送で送るからって
工場開けとく依頼もけっこうきてる

アフターパーツも改造ノウハウもない車を工場持ち込んで何すんの？
ホイールの交換ぐらい？

424 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 13:22:30 ID:vH56jUbi

海のもんともやまのもんともわからん
ＦＴ８６なんて奇妙奇天烈な車を待ち焦がれる
なんてあるのかね？

425 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 13:29:13 ID:3ePqtn1d

>>325
9000回転一杯まで回してたらエンジンが火を噴きそうだなｗ
あとジムカやサーキットなんかのスポーツ走行でデフやサスから嫌な音がしたりとか
>>351
ファイナルで3000回転で60弱、5000回転でも95～98km/hくらいだからね
いくらなんでもロウギア過ぎるだろ、６速欲しいと走るたびに思う
そんなクロスし過ぎなミッションに40mmショートストロークのガッチリシフトだからこそ面白いんだけどね
>>353
CR-Zの性格考えるとスーチャーの方が有ってる気がする
>>361
ハハハｗ御冗談をｗ
トヨタと言えばタイヤの付いた家電屋ですよｗ

426 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 13:38:03 ID:LxfAXUOr

>>425
> ハハハｗ御冗談をｗ
> トヨタと言えばタイヤの付いた家電屋ですよｗ

それ、アンチやチョンのテンプレ。
わっかりやすいなぁw
実際にはトヨタほど車種出してる会社はない。

427 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 13:48:36 ID:vH56jUbi

車種多くだしているからすばらしいメーカー？？

428 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 13:49:25 ID:ZXK40v65

>>422
電機パーツのSVX、車重と横幅と白・ATNAコピペのGTOも伝説！

429 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 13:53:02 ID:3ePqtn1d

>>426
下手な鉄砲数撃てば当たるとか言うけど
そんなに凄いとか美しいとか楽しいとか、最高と言えるような車ってどれだけある？
ISFとかそういうのだめだよ？
あれは和製アメリカンマッスルカー（しかも劣化）だからね

430 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 14:11:57 ID:ezB4hy+F

>>100
その通りだよ。
ハイブリッドも作れない、FCVもだめ、EVもない。
先ずはこの状態から抜け出さなきゃ。

だめらからって高級スポーツカーで誤魔化そうったって、
利益生まないんだから意味ないじゃん

431 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 14:17:33 ID:vH56jUbi

ここに１０００万円、車を買うための金があるとします
その車とは、ＧＴ－ＲとＩＳ－Ｆ

どっち買う？

正直、迷うよな。

432 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 14:25:23 ID:tB+g8nbk

>>98
V8が欲しいのはわかるが、
時代はV8→V6へダウンサイジングだからなぁ

433 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 14:26:07 ID:vH56jUbi

ＧＴ－Ｒは正直、あのデザインには好き嫌いがある
ヲタくさい、しかし走行性能は最高
しかし非ＭＴであり、フィーリング最悪な電磁ステアリング

IS-F
正面から見たらせいぜい３００万円代のトヨタのセダン
北米価格は５００万円代、しかし日本価格は８００万近く
意味不明なレクソスブランド、正直みっともない
しかしＶ８でありエンジンフィーリングはＧＴ－Ｒ以上
ＧＴ－Ｒ以上の小回りのよさ。
しかし雪道ではたよりないＦＲ。

434 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 14:26:27 ID:tB+g8nbk

>>431
GTR

435 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 14:27:01 ID:MQq4MPjy

>>421
だってあんたイメージだけの評価ばっかじゃん

436 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 14:30:54 ID:Pukm65o/

個人的に一番面白そうだと思うのは
V6ディーゼルミッドシップかな
それをベースにしたマシンでルマン参戦したら
なお良し

437 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 14:31:38 ID:vH56jUbi

>>435
いや、イメージでもなんでもなく
事実でしょ。
俺は事実をいったまで。
反論したいなら反論すれば？あんたのような知ったかの馬鹿には無理かと。

438 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 14:44:25 ID:ss5avFNJ

継続的に出して歴史つくってほしいわ
国内メーカーは飽きっぽすぎる
NSXカタログ落ちする前になんでやらなかったのよ
トヨタのLF-Aも一代限りな気がするしな

439 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 15:07:01 ID:vH56jUbi

>>434
アウトバーンない日本でＧＴ－Ｒってストレスたまるらしいんだよな。
ステアリングフィールも電磁ステアリングだから悪いしねえ。

IS-Fはなかなかよそうだよ、デザインも
http://www.youtube.com/watch?v=DfYzCB9lhcg

440 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 15:22:17 ID:tB+g8nbk

>>439
話にならないね

441 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 15:24:46 ID:vH56jUbi

ロータリースポーツとかいうのより
ましだろ、IS-Fは

442 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 15:39:56 ID:OP+b5rjO

>>431
CR-Z買って、タイヤとスーパーチャージャーに金を掛ける。

残りは燃料資金にする。
以上。

はっきりいって、両方共に欲しくない車だね。

443 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 15:58:16 ID:3ePqtn1d

>>431
エキシージ買ってK20A積む、でなけりゃアトムかランエボ買って改造する
最悪GTRを買う

444 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 16:01:03 ID:T9beZjS0

勢いあったときですらNSXだからね、オーラのないホンダの高級スポーツカーなんて誰もあこがれないし誰も買わない。
勘違いしすぎ。

445 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 16:03:24 ID:ZXK40v65

>>439
GT-Rレンタル込み、ニュルブルクリンクへの旅、
とか、レンタルのランエボで走る欧州ラリー道、
みたいなツアーを組んだら、
旅行会社の新しい商品企画になるんじゃねｗ

446 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 16:06:57 ID:3ePqtn1d

>>445
トップギアとかでロケを組む様な所を走り回るわけか・・素晴らしいな

447 ：M：2011/02/06(日) 16:41:08 ID:Fs+7jGoL

>>444

残念だけど、そのオーラの無いホンダにトヨタレクサスも日産もS-GTで勝てなかった
コレが現実　NSXのようなの二度と造りませんって言った伊東社長
タイプRもS2000も無くして　スポーツ色を払拭しようと躍起な様にふるまってるホンダに負ける日産トヨタって一体何者？

448 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 16:43:34 ID:OP+b5rjO

>>447
NSXは強かった

449 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 16:45:09 ID:tB+g8nbk

NSX-Rは凄いけどな

450 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 16:49:22 ID:eQhV2evq

GT－Rなんか全然楽しく無いぞ。
工作機械のオペレータの気分に近い
運転の楽しさならプジョの小型車の方が上だよ

451 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 16:49:45 ID:ZXK40v65

今度はオールアルミボディーとかはやめれ

452 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 16:54:47 ID:WjkqC3dI

SuperGT見てたけど、HSVが年間チャンピオンは偶然だな。
GT-RやレクサスSC430と大差無かった。
そもそもレース車両だから、市販車の参考にならない。
下のカテゴリのGT300の方が奇抜な改造車が多くて面白かった。
今度イタリアから出るスーパーカーにそっくりのレース車とか
(イタリアにデザインパクられたと思う)、エバンゲリオンミッドシップカローラや
レガシィ改がいきなり優勝したり。
ボルシェ911GT3、要は初音ミクポルシェとかが、ぶっちぎりで、びりの方走ってたり。

453 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 16:55:31 ID:+zkz+K+P

まさかホンダがＳＧＴを引き合いに出すとはｗｗ
しかも自慢げにｗｗ
語っちゃいかんだろ、ンダヲタがＳＧＴを。

454 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 16:57:12 ID:wGfYq+mZ

SH-AWDの四人乗りクーペのライトウェイトスポーツカーを出せばFT-86とかシルビア後継に対抗できるのに。

455 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 17:03:29 ID:WjkqC3dI

まあ、いずれ市販化するつもりなんだろうな、とは思った。
実験じゃなくて、ちょっとマジな感じがしたから。
トヨタやスバルの改造車はメーカー担当者も絡んだ
2chの妄想実現、みたいな車で、市販化したら、
ねらーにはバカウケだと思った。
ランボルギー二とかポルシェは…、正直吊しで、ふーん、って感じ。

456 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 17:26:46 ID:ezB4hy+F

日産に売り上げ2位の座を明け渡しちゃったからね。
こんなものより売れるコンパクトカーが先だってww

457 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 17:29:46 ID:TaFBGB/o

あのF1みたいな爆音も再現されるのかな？

458 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 17:30:49 ID:4abPJ7B/

Ｖ８は次期レジェンドに搭載してほしい

459 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 17:38:15 ID:bkf6w2dh

お蔵入りになったV10そのまま積めばいいんじゃね？

460 ：M：2011/02/06(日) 17:39:36 ID:Fs+7jGoL

>>452

偶然にダブルタイトルを今のホンダにとられるなんてトヨタはしょうがないとしても　
日産もどうかしてんじゃないのか？　
市販車の参考にならないなんて視点でなら草レース研究でもすりゃいいじゃない
或はレギュレーションの決定者に言うとか　メーカー関係無い　

＞奇抜な改造車が多くて面白かった
市販車の参考にならないって書くのに　奇抜な改造は楽しんだってのも凄いよな

>>456

それを言うなら、創業が同時期なのに万年二位でホンダに抜かれ三位に落ちた日産に言ってやれよ　
売り上げも良いが、また外資に助けてもらう事にならないように気を付けるべきだな　w

461 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 17:49:46 ID:G/tNxmLt

今は速い車より軽い車のほうが評価される
どうせ売れないんだろうからマクラーレンF1とかオロチみたいに
ぶっちゃけたほうがいい
色はシルバーや白あたりを基調としたものを目指すべきといいたいところだが
GT-RやLA-Fもあるから黄色とかオレンジとか緑とか水色とかピンクとか

462 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 17:50:06 ID:MQq4MPjy

>>437
だいたい「始動時　停止時になにやらめんどくさそうな操作も必要」と「冬場は調子悪い」ってのが違うんだよ

463 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 17:51:58 ID:KyDVY7fS

僕はCITYターボが再販されればすぐ買うけど。
あれはスポーツカーだよね。

464 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 18:09:17 ID:FsoaOGlD

>>462
車種によるんじゃね？
さすがにレナウンチャージマツダ787Bは「始動時　停止時になにやらめんどくさそうな操作も必要」だろ

465 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 18:14:52 ID:WjkqC3dI

>>460
いや、GT300って300馬力が上限なんだけどさ。
オーバーは1230㌔からのウエイトで調整すんだけど。
車体の何処にどんなエンジンを置いて駆動形式を変えると、
最先端素材で固めた市販車最速クラスのポルシェ911GT3を遥かにぶっちぎれる、とかね。
市販化するには、ハードルが高いのかも知れないけど
、本当、ベースの車体がどうでも、速く走る車作るなんて簡単なんだなあ、って。

466 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 18:31:40 ID:yziLtS4S

>>456
日産の調子があまりに良いだけで、トヨタとの差は詰まってる。

467 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 18:32:57 ID:yziLtS4S

458イタリアをぶっ飛ばせ！

468 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 19:28:36 ID:uI3vmYTk

スーパーＧＴはエンジンは別の積んだりと改造範囲が広いので
市販車の性能とはあんまり関係ない

そもそもあれ興行だしな
いや、それが悪いって言ってるんじゃなくて
それだからおもしろいんだけどさ

469 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 20:27:05 ID:/eLdmYPy

作るにしても、もう日本仕様はいらんやろう。
英国仕様の輸入で対応すればいいよ。

470 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 20:32:59 ID:c+/D+ehg

>>468
しかし、SGTはもうちょっと市販車縛りをかけて欲しいなあ。
FIA-GTなんかはまだ原形とどめてるぞ。

もっとも、現状で市販車縛りを強めていくとGT-R無双、911無双になりそうだから、
興行的にはやむをえない面もあるのかもしれないけど。

471 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 20:51:34 ID:reFs3or5

ディーラーを計画倒産させてゲットした金を使って環境破壊するんですね

472 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 21:09:48 ID:6CrB3YO5

もしビート作るなら、FRかMRの1,300～1,500ccしかない。

軽規格は税金の話やらなんやらで実質破棄されて、コンパクト市場しかなくなるわけだし、
他社がそのなかでコンパクトスポーツつくってくるのにバカ高い660ccなんてつくっても誰も買わないからね。

で、ハイブリッドスポーツ路線もこれから増えるだろうし、
1,000ccハイブリッドに対抗するには1,300～1,500ccは必要になる。

もし1,000ccハイブリッドで出すならFFになってしまうし、
(今のホンダが出す場合、これが一番懸念されるだろうけど）
ドライビングアミューズとしての価値が評価されているビートとしては、FFなら出すだけ無駄。
CR-Zの二の舞になるのは目に見えている。

S2000もなくなってしまったわけだし、
FR(可能ならばMR)で1,300～1,500ccのコンパクトスポーツしかない。

ただ、今のホンダの場合、欲を出すから、
FR仕様だと250万～とかになりそうだから、どっちにしても大して売れない。
そしてすぐに廃盤になる。

473 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 21:12:14 ID:907N85zS

ホンダはやる気があるのか？まだLFA作ったトヨタの方が褒められるわ。

http://www.youtube.com/watch?v=3Ot5j-k1fwI&feature=player_embedded

474 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 22:45:18 ID:kS7ZEUgY

今更、量産高級スポーツカーの開発とかバカすぎる
ワンオフに近い受注極少数生産式超高級スポーツカーか低価格車しか売れんよ

475 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 22:55:49 ID:WYhyksrO

>>470
GT選手権始まった頃は楽しかったよな
どうしてこうなった？(´・ω・`)

476 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 22:56:53 ID:vH56jUbi

現実、ＧＴ－Ｒくらいしか速い量産車は無いけど
ＧＴ－Ｒってデザインからして好き嫌いがあるんだよな・・
そういうＧＴ－Ｒ嫌いの連中を狙う本田のやりかたは、なかなかだろ

477 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 23:02:02 ID:c+/D+ehg

>>475
個人的には、車体サイズに制限入れたいところだな。
全長はベース車の+-200mm、全幅はベース車の+-100mm、全高はベース車の+-50mmとか、その辺で。
現状でも、確かホイールベースはベース車のままだったよね。

478 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 23:29:39 ID:4gu2EWbc

>>476
何がなかなかだよ。具現化もされてないような事に、上手いもクソもあるか。

479 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 23:39:08 ID:J8pOqAE2

>>478
１０００万円で
ＧＴ－Ｒ程度のものは出してくれるんじゃないですかね

480 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 23:39:25 ID:adzA0bjp

1000万以内に収めること、GT-Rと競えることが売れる条件だな。
800万くらいのNSXと1200万くらいのNSX typeRにすればいいと思うんだが。

481 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 23:43:48 ID:J8pOqAE2

ＧＴ－Ｒは好き嫌いがな・・・
富豪なら、ＧＴ－Ｒをセカンドカーとして買うのもいいかもしれんが
金が１０００万しかないってことになったら俺はＩＳ－Ｆを買うね。
それかホンダのやつ。
やっぱデザインは大事だよ。
ＧＴ－Ｒはアメリカあたりが似合う車かと。

482 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 23:48:34 ID:9CLLzfJH

F1やめたらヨーロッパでの売れ行きガタ落ちなんだってな

483 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 23:51:47 ID:P0JZKvr7

>>482
つっても末期のホンダF1は酷かったぞ、毎回最下位争いしてたし
まあホンダが撤退した途端にブラウンGPは優勝、その後メルセデスGPになっちまったがね

484 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/06(日) 23:53:35 ID:J8pOqAE2

>>482
つーか、日本でもミニバン以外には売れてない
欧米じゃミニバンは売れないし

485 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:00:29 ID:JFrLKN/X

マツダは欧州じゃ売れてんのになあ
逆にいえばマツダは、海外で８割の売り上げらしいがＷＷ
海外でしか売れない、みたいな。

でもマツダはロータリーなんてゴミをすてて、新しいエンジンを開発したりな
ＳＫＹ－Ｇ　ＳＫＹ－Ｄな、名前がなんとも地に足がつかないようなちょっと
センスが無い名前であるけども、革新的なエンジンであることは事実。
しかしエンジンのホンダといわれながら、エンジン開発もさぼってきたホンダ。
もう復活は無いかもな、カリスマ経営者がつくった会社はそのカリスマがいなくなると
劣化するもんやね。
よく、社員はカリスマを、親父さん、親父さん、なんていってたが、今やただのミニバンメーカー。
結局、宗一郎？寄りの技術者はハブられたんかな？。
パナソニックに統一して味気なくなった、パナソニック炊飯器、みたいなようなもんか。
歴史を全否定して味気なくなって、もう終わった企業、みたいな。

486 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:00:51 ID:ohvO758+

>>481
うそだろ。あんなデキの悪い車。
普通M3にするだろｊｋ

487 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:02:28 ID:ohvO758+

>>485
晩年は老害になってさんざん揉めた挙げ句開発から閉め出されたあのじいさんですか？

488 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:03:34 ID:JFrLKN/X

>>486
Ｍ３、すっかり忘れてた
でも、外車だしな・・・
維持費と下取り考えるとな。
IS-Fは中古価格も結構高いよ。

489 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:04:30 ID:pP1GDz/I

俺が中学生の頃はビート、CR-X、スポーツシビック、丸目４灯インテグラ、アメリカ逆輸入アコードワゴン、NSX
とほとんど全ての車種がかっこよく見えた
これでホンダが好きになったし大人になって初めての車もホンダにした
それが今やほとんど良いと思える車が無い
このツケは絶対将来払わなきゃならないときがくるよ

490 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:06:16 ID:+DYx/7+p

ＧＴ－Ｒは走ってるのを見たことがあるが、ＩＳ－Ｆは見たことがない。
でも、台数はＩＳ－Ｆの方が売れてるんだよね？

491 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:07:36 ID:3tOHLJX4

高級じゃないキチガイみたいなスポーツカーを作ってくれよ。
シティターボⅡとかスターレットＧＴターボとか、アルトワークスとかその類の。

492 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:09:19 ID:JFrLKN/X

>>490
たぶん、目立たないだけじゃん
IS-Fより下のグレードのやつがあるでしょ
あれと勘違いされてんじゃね
でも、あんまり派手な車は好きじゃないけど、速い車にのりたい
人はIS-Fはおすすめでしょ
ＧＴ－Ｒなんて無駄に目立つしね、とうぜん、警察にも目をつけられる。
Ｎシステムによって情報収集される。

493 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:12:18 ID:HKyvvtDd

>>483
あれ見ると、ダメだったのはホンダエンジンなんじゃないかと疑いたくなるが…

494 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:13:21 ID:0EM3I2vK

次のレジェンドはどうするの？レクサス並の性能とプレミア性をｷﾎﾞﾝ

495 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:21:43 ID:gatrYX2R

降級スポーツカー

496 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:30:22 ID:3+YCMvHp

かつてマクラーレンF1という市販車最速スポーツカーが作られるとき、ホンダNSXがベンチマークにされた。（もちろん公言されている）
エンジンもホンダにV8かV10の供給を要請したけどホンダは首を縦に振らず、結局BMWのV12になった。
そんなマクラーレンも今では自前のV8を作ってスポーツカーメーカーとしての地位を築いた。

エンジンのホンダなんて言われたのも今は昔かねぇ

497 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:39:54 ID:mjhsDnBx

fit RS ベースの CR-Xデルソルの復活望む
こんなヤツで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1325909.jpg

498 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:39:55 ID:JFrLKN/X

>>489
マツダとホンダあたりが
自動車部門を合併すりゃいいんじゃね

499 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:40:56 ID:5A8dzEyt

F1撤退したホンダにもやはスポーツのイメージはない。
いいミニバン造れ。

500 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:41:43 ID:8pCkfs7/

>>452
ミクポルシェは日本に一台の997GT３RS？Rだ
レガシィがさらっと勝っちゃったのは東京R&Dはさすがなだと思った

501 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:46:11 ID:4mNIA81I

IS-Fは欲しいなあ。
そりゃ間違いなく性能とスピードはGT-Rの方が、IS-Fより間違いなく上だろう。下手すりゃLFAよりもw
でも今のGT-Rは、斜め上を突き抜けて現実離れしすぎて、付いて行けない。宗教臭くなったし。

502 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:49:53 ID:jEZ2XG5B

>>496
それ最悪の決断だったな
もったいねー

503 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:50:23 ID:JFrLKN/X

ＧＴ－Ｒは普通にLFAより速いよ
でも、売り方とか結構批判あるんだよね
ミッションは壊れやすい、スタッドレスタイヤは４本で１００万？
まああの車は値段８００万だけど、実質１２００万くらいの車と見たほうがいいね
買うならIS-Fのほうがいいと思うな、あんまり飛ばさない人は。
でも安全性とかならＧＴ－Ｒのほうが上なんでしょうけどね、４ＷＤだし。

504 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:54:52 ID:JFrLKN/X

ＧＴ－Ｒは下取り安いからなー・・・
サーキットで走り倒した中古なんじゃないか？
ミッションがすぐに壊れて出費かさむじゃないか？
という不安が下取り価格を下げる原因になってんだろうし
IS-Fのほうがまだ下取り高いんちゃう？？
中古価格とかを見た俺の印象だけど。

505 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:55:59 ID:i04zExCG

GT-Rは安すぎたんだろ
スーパーカーだということを理解していない人も多いし

506 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:57:20 ID:kWB6eyYx

>>503
ローンチコントロールで発疹すると、トランスミッションやドライブシャフトぶっ壊れるらしいからね。
11年モデルでは廃止されてた。12年モデルで改良されたらしいけど。

507 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 00:58:23 ID:lf4pgAlh

ステップワゴンにＤＱＮに定評のあるＫ２０とかいうの積んで最凶のミニバン作れよ。

ＤＱＮミニバン屋のホンダのフラッグシップにはそれが相応しいだろ。

508 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:05:23 ID:HKyvvtDd

>>502
しかし、数百台の車のためにV10かV12のエンジンを新規に起こすわけでしょ。
開発費がホンダ負担なら、自動的に100億円規模の赤字を抱え込むことにならんか？

既にV12を持っていたBMWと比べると、さすがに、すぐにうんと言える状況じゃないだろう。

509 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:06:35 ID:ESU+53Ee

LFAもGTRも大赤字だよ

510 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:08:11 ID:JFrLKN/X

>>506
正直、現行ＧＴ－Ｒはもう役割終わったんじゃね。
飽きた
逆にＩＳ－Ｆを見直してしまった。
まあしかし俺はトヨタ工作員じゃないからね、トヨタのまともな車種って
ランクルとIS-F、というのが俺の持論なんで
プリウスなんて大嫌いだし、暴走疑惑はあるわ、センターメーターだわ
ハイブリッド機構搭載によるコスト上昇分を燃費で相殺することは不可能だわ。

511 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:13:01 ID:HKyvvtDd

>>509
LFAは最初から赤字上等だろうけど、GT-Rは年産12000台を目標にしてたからなあ…

512 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:13:52 ID:JFrLKN/X

ＧＴ－Ｒは速いだ、量産車最速だ、速さってなんだろうby水野　だ
ニュルで鍛えられただ、ｱｳﾄﾊﾞｰﾝを時速３００キロ巡航でも車内で会話ができる　だ
考えてみたら日本の環境ではほとんど関係ない話ばっかなんだよな。
まあ俺が富豪だったら買うけどな、セカンドカーで。
でもメインではいらん車だな。

513 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:15:29 ID:JFrLKN/X

>>511
GT-Rってもうそうとう売り上げ落ちてきてるらしいな

514 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:23:13 ID:/XQcBpkI

GT-Rなんて１０年前は４００万で買えただろ。
当時がピークだったんだし、その頃のイメージが結構速い自家用車でしかなかったのに、
今更１０００万くらすのブランド戦略なんて上手く行くわけねー。
それならZを徹底的に改良した方が良かったんじゃね？
Zも売れてないだろうに、GT-Rも巨大化させたらなんにも無くなるんじゃない？

よって、ミニバンの日産になるわけかｗ

515 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:27:23 ID:tp3p6XQE

おまいらがこうやってスポーツカーを扱き下ろすからどんどん駄目になるんだよ。

516 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:29:33 ID:ypX3kB/m

でもIS-FよりはGT-Rだな
デザインは正直いいとは思わないけどレクサスよりは色気がある

517 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:34:02 ID:ODmsAjj1

>>514
Z はいわゆるスポーツカーだから、GT-R とは大分立ち位置が違うだろう。
ZがスポーツカーらしいスタイリングとかFRならではの操縦性とかを考えているのに対して、
GT-R は「速さこそ正義、そのためには電子に身を捧げたサイボーグになっても構わない」、という車だし。

518 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:40:26 ID:JFrLKN/X

色気ねえ。。。
そんなもんあるかなＧＴ－Ｒに
なんか、アニヲタが好みそうな風貌なんだよなあ・・・
あんた、アニヲタでしょ？

519 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:48:43 ID:kWB6eyYx

IS-FもMやAMGと比べると散々だからなｗ
外車雑誌だけでなく、国産雑誌にも散々書かれてる。

520 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:50:46 ID:JFrLKN/X

>>519
ＡＭＧ？
ｱｳﾄﾊﾞｰﾝが無い国じゃ意味ないでしょ、こんなもん。

521 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 01:51:08 ID:ZkQFgEqA

以前発表されたHSV-010は、V10のフロントミッドシップのSH-4WD。
なんだかなあ・・・
開発再開されて変わるのかな

522 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:01:37 ID:JFrLKN/X

ＧＴ－Ｒはいかんせんヲタくせーんだよなあ
Ｚも・・・
ＧＴ－Ｒはとんがりすぎだし、Ｚはスポーツカーだぜーってのを出しすぎ
そんで変な形のテールランプ、あれセンスねーわ。
そういう意味じゃ、レクサスのあのトヨタ臭はあるが、かちっとまとまってるとこは
あるな、無駄に自己主張しないとことか。
まあ、ﾚｸｿｽ販売店とかは不要だけどね。

523 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:06:29 ID:tp3p6XQE

>>520
なぁ・・
スポーツカースレで速さの話してる人にそんな突っかかり方ないだろ・・
そのくせ自分はIS-Fだとか言っちゃって
統合失調症ですか

524 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:08:49 ID:JFrLKN/X

>>523
IS-Fは速いか？
速さをこだわった車じゃねえだろ
スポーツセダンだろ、IS-Fは。
こういうの作れないんだよなあ、日産は。。。
ヲタ方向に行ってしまって品が無いというかなんというか。

525 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:09:58 ID:ESU+53Ee

ISFはマッスルカー

526 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:11:29 ID:tp3p6XQE

>>524
もしくは中学生かなんか？
IS-F、GT-R、M3、AMGそんなの並べてるときに、
＞ｱｳﾄﾊﾞｰﾝが無い国じゃ意味ないでしょ、こんなもん。
これなら全部存在価値がないことになるｗ

527 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:14:25 ID:2wmu2/bZ

アウトバーンがないだぁ？
寝ぼけんな日本には湾岸線もアクアラインもあるんだよ。
貧乏人は軽で80キロ走行してな

528 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:15:12 ID:JFrLKN/X

>>526
おい落ち着けよ
ＡＭＧはｱｳﾄﾊﾞｰﾝないと意味がないとはいったが、Ｍ３のことじゃねえぞ
Ｍ３は日本にあったスポーツセダンだと思いますね
ＩＳ－Ｆと種類的には同じですよ
しかしＧＴ－Ｒはねー・・・・
サーキットを流す車であってね、ワインディングとかを優雅に走るような車でもない。
運転を楽しむ車でもない。

529 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:15:46 ID:ESU+53Ee

日本の高品質道路ではリジッドサスで十分

530 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:19:24 ID:JFrLKN/X

インフィニティブランドも、アメリカ市場ばかりむいているせいで
デザインすら微妙だし、マークからして気持ち悪い
アキュラブランドもマークらかして、ださい
まだレクサスのほうがマシだよな。

531 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:20:48 ID:2wmu2/bZ

>>528
一時期E90 M3乗ってたが、あれは優雅にワインディングを流す車じゃない。

532 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:23:20 ID:JFrLKN/X

>>531
じゃあお前はどこを走ってたんだよ？
この狭い日本でｗ。
ワインディング流すためにｍ３買ったんだろ？
まあ、お前が本当に乗ってたら、の話だがな。
あんまり無理して吹かすなってことだ。

533 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:28:34 ID:2wmu2/bZ

>>532
M3は羊の皮を被ったオオカミ的な言い方をする人が多いが、公道では335iと速さは変わらないどころか低速域で負ける上に取り回しが非常に悪くなってる。

534 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:30:47 ID:JFrLKN/X

>>533
清水和夫が箱根はしってる動画みたけど
すげー速いって車じゃないよね。
でもあの程度で日本ならちょうどいいと思いますね。

535 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:33:20 ID:ODmsAjj1

サーキットでは速いんだけど、非日常の世界だしね。

536 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:39:33 ID:kWB6eyYx

>>524
それを言うならIF-Sかて意味ないやん。最近出た富士ｽﾎﾟｰﾂで充分だろ。IFSにそこまでこだわる意味がわからん。
日本ではあまり需要ないよ。売れてるのも北米がメインだし。値段的にはやはりドイツ車とのガチンコになってくるから分が悪い。
国内で買うのはレクサスヲタか、GTRだと維持費かかるから、ISFってパターンかな。
あのツルツル地味なﾃﾞｻﾞｲﾝのﾚｸｻｽに日本的な美意識を感じる人間にはイイかと思うが、
CTもそうだが、Lフィネスをいつまで続ける気なんだろう。ちょっと地味すぎてなんとも・・・。

537 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:40:00 ID:JFrLKN/X

>>527
通報しました

538 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:41:12 ID:9sVtCPIa

>>532
クローズドコースだけで遊んでる人も世の中にはゴロゴロ居るんだよ

ワインディングとか、公道ですんで

539 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:47:22 ID:JFrLKN/X

＞GTRだと維持費かかるから、ISFってパターンかな

これだけでも十分優れたスポーツセダンだと思うな
ＧＴ－Ｒは無駄に維持費がかかる、スタッドレスタイヤが１００万とか
良心すら無いような売り方をしているようでは、企業としての姿勢を疑われる。
そこまでの存在価値がＧＴ－Ｒにあるとは思えない、とくにｱｳﾄﾊﾞｰﾝの無い日本では。

540 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 02:59:49 ID:JFrLKN/X

>>538
サーキット専用に車を持てるなら
やっぱＩＳ－Ｆじゃねえか？
米国から輸入すれば安いし。
どっかのサーキットで左ハンドルのＩＳ－Ｆが走ってたわ。

541 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 03:04:15 ID:4YPgHtZa

もうホンダはいいよ…。

542 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 03:10:31 ID:2wmu2/bZ

>>539
タイヤのサイズが特殊なんじゃねーか？
ホイールごとオートバックスで買えば安いだろスタッドレスなんて

543 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 03:15:57 ID:YPgN69+R

元の販売価格を抑えた分を維持費に上乗せしてるから

544 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 03:20:19 ID:qi6EDWK7

スレの大半が車買えないような糞ニートな件

545 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 03:23:48 ID:JFrLKN/X

>>544
自殺するなよ。

546 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 03:33:38 ID:JFrLKN/X

>>542
まあ、そう単純な話じゃねえみてーなんだよねＧＴ－Ｒのタイヤは。
正直、日産を甘やかさないで次期ＧＴ－Ｒに期待したほうがいいんじゃないですかね。
次期が現行よりよくなる保障はないですが

547 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 03:40:55 ID:JFrLKN/X

まあ必死こいて買うような車じゃないってことです、ＧＴ－Ｒなんてのは。
そんなもん買う金あったら、ＩＳ－ＦだＢＭＷだアウディ買ったほうがいいです

548 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 04:13:25 ID:E6JXZi9P

面白い車やトンガッタ車が増えることは
決して悪いことじゃなかろうて

549 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 04:18:46 ID:JFrLKN/X

ＧＴ－Ｒは面白い車には見えない
ｱｳﾄﾊﾞｰﾝでもあれば２５０キロくらいで巡航すれば、ＧＴ－Ｒ最強
なんて感情もわくんだろうが、そんな環境ないですし。

550 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 04:27:38 ID:8EayYR/0

ビートってスクーターあったね。　どうでもいいけど

551 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 04:40:06 ID:E6JXZi9P

E-PP1

552 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 04:42:46 ID:8pCkfs7/

ニュルのタイムが速いのが良い車ならコルベットの方が上等になるし
市販車でナンバー取れる車ならラディカルSR8が最高になっっちゃう
ラディカルはある意味最高かもしれんが、そんな狭い評価基準でどうする

553 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 04:44:48 ID:JFrLKN/X

>>552
そういうことですね
ニュルタイムを自慢するのもそれはそれでレーシーな車の判断基準にはなるでしょうが
量産車にそのようなものを求めてどうすんのかな、と。
まあ、３７００万でＧＴ－Ｒに負けるＬＦＡは存在価値すらないですがね。

554 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 04:45:05 ID:E6JXZi9P

いっそ直線番長ってのもアリかもしれんね

555 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 04:50:10 ID:JFrLKN/X

マツダのＳＫＹＤ搭載した、ディーゼルターボを積んだほうが
ＧＴ－Ｒは速くなるんじゃねＷＷＷ

556 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 04:56:13 ID:8pCkfs7/

>>553
分裂症か?前半と後半で言ってることがむちゃくちゃだぞ
LF-Aは運転するって楽しい、ととてつもない金かけて表現した車だぞ
今まで曖昧で疎かにされてた価値観を明確に押し出したのがLF-A

557 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 04:58:22 ID:E6JXZi9P

ぽかーん

558 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 04:59:38 ID:JFrLKN/X

＞LF-Aは運転するって楽しい、ととてつもない金かけて表現した車だぞ

誰が楽しいっていってんの？
テストドライバーすら一般道で殺す車が楽しい？
誰がいってる？お前、幻聴でも聞こえるようになったんか。
それは病気や。

559 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 05:11:55 ID:oCwurLME

高級スポーツカー≒レーシングカーではない
タイムなど市販スポーツカーには無意味
そんなものはワークス仕様だけに求められるべきもの
４０キロでも走りを楽しめる車　気持ちの良い加速と心地よいノート
思いどうりのハンドリング・・・・
レーシングカーとスポーツカーの違いの原点に戻るべき
スポーツカーとはいつまでも乗っていたくなる楽しい車

560 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 05:12:21 ID:E6JXZi9P

E-PP1

561 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 07:23:02 ID:sCKyg0m1

DQNミニバン専門メーカーになったんじゃなかったの？

562 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 07:27:24 ID:KQUpprZc

こんなことより次期シビックの燃費、現代に負けるってことないよな

563 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 07:33:40 ID:xKPwIJdk

>>558
>テストドライバーすら一般道で殺す車が楽しい？
テストドライバーが事故ったことと
その車が楽しいかどうかは関係ないと思うね。
F40に関して、ゲルハルト・ベルガーは
「雨の日にはガレージから出すな｣
と言った。

564 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 07:39:14 ID:V1R+9qqD

ばかじゃねーの？
シビックベースにルノーサンクターボみたいの作れや

565 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 07:43:18 ID:3hj4Y7dd

>>561
日本のホンダユーザーがそうなっただけで、海外ではシビック、アコード、ジャズ（フィット）、シティ、CR-Vが販売のメイン。

566 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 08:32:14 ID:20ZhUUT/

アキュラ店の日本展開前にド不景気が来て助かったな。凍結は素早い判断だった。
ホンダカーズ辞めて、やっぱりベルノクリオプリモの態勢に戻したほうがいいと思うぞ。すでに販売店かなり整理されちゃったけどな

567 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 08:35:43 ID:ie185iIC

所詮世の中は景気しだいって事

568 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 08:44:53 ID:lf4pgAlh

景気を理由にやめたのはホンダだけ。
フラッグシップのスポーツカーって採算とか景気とか関係ないものだろう。

569 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 09:01:13 ID:7j5XByfE

1980年代のホンダは本当に勢い、独創性がすごかった
他社のどれもが絶壁ダッシュボードだったときにボンネットから続く
低いラインのデザインに憧れたものだ　女ウケも確実に高かったし

570 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 09:14:58 ID:JFrLKN/X

>>559
４０キロでも楽しめる車・・・・
そんなもんあるの？
４０キロしかでない車に、ずーっと乗ってたい　
なんて思わないとおもうけど。

571 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 09:19:58 ID:JFrLKN/X

>>563
なんで急にふぇらーりの話になるのか意味不明だが
フェラーリって、ドライブして楽しい車じゃないみたいよ
ただのアクセサリーカーでしょ。
あと、基本的に外から眺めて楽しむものらしいから、フェラーリは買っても乗るな
といってた人がいたらしい。
まあどうでもいいですけどね。

572 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 09:23:31 ID:dTrNf3HD

>>568
フラグシップセダン、スーパーカー、小型スポーツの3車だけは
受注でいいから続けて欲しいやね。

ホンダは全部放棄しちゃってるから、そのうち車から撤退するのか
と思っちゃったよ。

573 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 09:26:12 ID:dTrNf3HD

>>571
フェラーリって↓ぐらいの腕の人が↓みたいな、誰もいない場所でないと楽しめない
そういう仕様ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=j7rEFxUxxpU

574 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 09:32:33 ID:3TPGFp2S

>>485
＞でもマツダはロータリーなんてゴミをすてて、新しいエンジンを開発したりな

次世代ロータリーの開発継続してる

575 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 09:35:15 ID:lLqglmB5

>>571
エンツォ・フェラーリは存命中
「フェラーリが市販車を作るのはレースの資金を集める為だ」
と公言して憚らなかったからね。
市販車で速い車を望むならポルシェにするだろ。

フェラーリを買うという事はそのレース活動を応援・援助している事と変わらないらしい。
だからこそフェラーリはF1を止める事ができないと。

まぁ、ホンダというか、日本メーカーにはそういう文化はないよな。

それに乗って楽しい車とサーキットで速い車ってのは違うからね。
ガッチガチに固められた足回りなんか乗って楽しくとも何ともない。

576 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 09:41:15 ID:7j5XByfE

どうもバイク屋の延長で作ったクルマのイメージが抜けないんだよね
若い人達には関係の無いことだろうけど

577 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 09:44:39 ID:RCdVZjEN

>>576
技術も思想ももろにバイクの延長。
乗用車として見た場合、欠陥品と言われても仕方ないレベル。

578 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:00:24 ID:lLqglmB5

つーかホンダの単車って面白みのないツマランのが多いよ。
もしその延長線上で作ったってんならトヨタ的な車が出来るはず。

ホンダってのは二輪では名実共に世界のトップメーカーで守る立場、
4輪では日本ですら3～4番手の常に攻めの立場の挑戦者という面白いメーカーだったのにな。

軽トラフルオープンの初代バモス、走るラブホテルのSM-Xなんてホンダじゃなきゃ絶対でない車だよｗ

579 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:05:43 ID:dTrNf3HD

>>576,>>577
車のレース見てりゃわかるけれど、
殆どバイクやレシプロ戦闘機と同じ世界だわな。
ひたすら高回転＆運動性能で競う。

580 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:12:44 ID:dTrNf3HD

Dogfight

http://www.youtube.com/watch?v=Z2ykGckF_NE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=18gR1Y0XMp4&feature=related

581 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:14:13 ID:2wmu2/bZ

アウトバーンの分裂症のひとやっといなくなったか

582 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:16:46 ID:RCdVZjEN

>>578
そういう意味じゃないよ。
基本的にホンダの技術力はバイクのレベル。
総合的に車を作るレベルに達していないってこと。

古いイメージかも知れないけど、ちょっと当たっただけで
ぐしゃぐちゃに壊れるのは単に頑強なボディを作る技術が無かったから。
それをクラッシャッブルゾーンとか言い訳して良しとしていただろ。

583 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:18:13 ID:EqJldyzX

どうせ出ないから
出たとしてもLFAやGTRに匹敵するハイパフォーマンスカーはホンダじゃ無理

584 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:18:36 ID:JFrLKN/X

ＧＴ－Ｒはｱﾆｦﾀが好みそうなデザインだからなあ
まだIS-Fのほうがましだよ

585 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:26:35 ID:uDZ3jN74

>>584
おまえの実に30に渡る書き込みを見ると、要はGT-Rを蔑んでIS-Fを持ち上げたいだけ。
それに後から適当な理由をつけるから、言ってることが支離滅裂になる。
いい加減消えてくれ。

586 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:26:48 ID:JFrLKN/X

>>581
あんたよく、アスベ
とかいう言葉使う人じゃね？
がちでしょｗ。

587 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:32:21 ID:mIotMX7p

まあ、ガチでｱﾆｦﾀだったんだろな。
GT-Rのデザインには自動車評論家からも疑問符ついてるからなあ。
車好きが好むようなデザインではない。
だいたいにしてGT-Rってのを前面にだしすぎなんだよ。
スカイラインと分離しているあたりなんとも無理のある車種だし。

588 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:35:17 ID:7j5XByfE

たしかにむかしのホンダ車のバンパーは丸ごとそっくり外れる事故多かったなー

589 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:37:59 ID:uDZ3jN74

GT-Rの話がしたい人は他でやってくれ
内容に突っ込む気にもなれん

590 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:38:13 ID:dTrNf3HD

>>583
GTRは認める。

LFAはまだ真価が問われてないよね。
むしろテスト走行中に暴れて、ドライバーが死んでなかったっけ？
ちょうど色々トヨタのヤバイリコールが出まくった頃。
トヨタはスーパーカーは無理かなーと。F1で8年間0勝だし。

591 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:42:52 ID:myPIJZnQ

結局、エキゾチックカーってのはそれ自体での利益を期待しちゃいけないんだよな。
ブランド全体のイメージを上げるのが目的であって。

592 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:43:39 ID:mIotMX7p

LFAはたしかに糞だと思うが
ISFはいい車だと思うね。
まさにスポーツセダン。
維持費もGT-Rのように心配しなくていいしね。

593 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:45:10 ID:7j5XByfE

LFA、音はスーパーカーの雰囲気は出てるね
レクサスとしてもイメージリーダーが必要だからあえて出したんだろう

594 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:45:24 ID:mIotMX7p

http://www.goo-net.com/usedcar/LEXUS__IS_F/index.html
４万キロ走行でも下取り価格は４００万くらいか？
下取りも有利やで、ＩＳＦなら。
ＧＴ－Ｒはそうはいかん。

595 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:48:03 ID:EqJldyzX

LFAが糞でGTRは素晴らしいって、どんな理屈かな
さすが2ちゃんは何か偏った考えの人が多いのな

596 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:48:18 ID:myPIJZnQ

>>594
ID変えて戻って来てんじゃねえよきめーんだよ

597 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:52:19 ID:ypX3kB/m

レクサスよりは今のフーガの方が好きだな
レクサスは高級車かもしれないけど高級家電みたいな趣で好きになれない

598 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 10:56:35 ID:dTrNf3HD

>>595
現行GTRはスーパーカー測定基準のひとつ
ニュル歴代記録の11位に食い込んだが、LFAなんてちーっとも
そのへんの噂を聞かんのだよ。

入ってきたのはテスト中に1/4程度価格のBMW3シリに衝突して大破
してテストドライバーが死んだらしいという噂だけ。
でその後に出たレクサスのリコールが、「ハンドルがズレます」
とかそんな内容。だから糞と思われてしまう。

599 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:04:09 ID:mIotMX7p

しかしニュルのタイムいったとこでな
ミッション交換、ブレーキパッド交換、タイヤ交換しまくりでしょ？
部品交換しないで、これくらい耐久性がある走りができる
というのならわかるが、部品交換しまくるタイム勝負に何の意味があるんでしょうか。
一般車でそれをやってもユーザーが同じことできるわけでもないんで、意味ないよね。

600 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:07:48 ID:EqJldyzX

>>598
LFAのニュル参考タイムや、海外スーパーカーとの比較パフォーマンステストで
引け劣らない性能を発揮している記事はいくらでもあるんだが

まあ、あなたトヨタアンチみたいだし、何い言ってもムダだろうけど

601 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:08:00 ID:I2YT6FkM

どっちも
たかすぎ

602 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:09:53 ID:qL/nXn0I

GTRｵﾀキモすぎ

603 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:11:42 ID:mIotMX7p

グーネットでれくさすの中古とか検索してみたけど
なんか、すげー少ないねレクサスＷ
人気が無いのは確かなようだねＷ。
でもIS-Fは好きよおれは
まあ、ステアリングの不具合とか現実問題買える金あるひとでも
買わないのかもね。
電子制御に頼りすぎると駄目だね。
ステアリングとブレーキとアクセルはドライバーの意思に忠実でないとね。

604 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:13:26 ID:dTrNf3HD

>>599
なんか、言い訳にしか聞えないよ。

LFAで死んだテストドライバーの話とかさ、レクサス高級車で
ハンドルが意思に反してズレまくるトラブルとか、トヨタは
F1で0勝だったとか、そういう事実が残っちゃってるから、
>>559は「負け犬の遠吠」か「鰯の頭・・・」にしか聞えない。

スパーカーって一般車じゃないんだよ。NSXのRってのはエアコンさえ
外してたわけ。あれの後期タイプも未だにニュルの記録20位前後に入っ
てたがね。

じゃあ一般車で言えば、ハンドルがズレまくるのはヤバイでしょ。
しかも「トヨタは知ってて、それを取説の隅っこに乗せて販売してた」
ってのがね。トヨタは止まる・曲がる・走るの基本からやらないと。

605 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:15:02 ID:oCwurLME

昔のアルフェッタのノートとロータスのハンドリングがあれば
一般道の法定速度でも楽しい
最高の楽しみは狭い日本の山道を楽しく走れる車
フェラーリもＧＴＲも日本ではでかすぎだしオーバーパワー
ポルシェいわくスポーツカーとは軽くて小さい車

606 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:16:39 ID:dTrNf3HD

>>600
あなたが何いってもトヨタ信者であるように、俺にとってはハンドルが
ズレまくる車をわかってて販売していたメーカーのイメージは変わらんな。
あとF1で8年0勝もな。

607 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:18:52 ID:mIotMX7p

>>604
まあ、ステアリングの問題は言い訳はできんわなー
それは認めるわ。
プロドライバーが一般道で事故るくらいだからな、よほどの不具合なのだろう。
結局、電子制御系ソフトは共通化してんでしょうね、で問題解決にいたってないと
結局、レクサスも電磁ステアリング？。
やっぱ油圧ステアリングじゃないとな。

608 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:20:04 ID:dTrNf3HD

>>605
それは同意。スーパーカーは記録を立てたり、王族・貴族が所有していたり
そういう夢があるからで、一般道で走らせるものではないからね。
だから「スーパー」なわけで。その点ではGTRとNSXはちょっと大衆要素が
入りすぎている気がするけれどね。

先のフェラーリの動画、↓こんだけプロが暴力的に走らせても
「限界引き出せません」だもん。

　http://www.youtube.com/watch?v=j7rEFxUxxpU

609 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:20:15 ID:EqJldyzX

>>606
おれヨタ信者でも何でもないよ、GTR好きだし
金に余裕がありゃ欲しいと思ってる

下らない偏見が嫌いなだけさ

610 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:21:09 ID:mIotMX7p

つちやの動画はもういいよＷＷ
あきねーやっちゃな

611 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:21:36 ID:dTrNf3HD

>>609
VGRS倫理問題、ニュル記録、F1の勝率は偏見ではなくて事実なんですがｗ
それを偏見という方が、どうかしているよ。

612 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:23:23 ID:dTrNf3HD

>>610
スマソ。本来NSXスレだあから。土屋が歴代NSXを比較させてた
かなり面白い動画があったんだが、消されてた。スマン。

613 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:24:19 ID:mIotMX7p

さっきまでＩＳ－Ｆ持ち上げてたけど俺訂正する
ステアリング問題考えたら、乗ってはいけない車だわ
スタイリングは好きだけどな、まあ、前からみるとただのトヨタ車だが
リアのスタイリングが好きだわ、ケツがぷりっとしている女みたいで。

614 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:24:30 ID:EqJldyzX

>>611
何を馬鹿なことを、
F1の勝率と市販車の性能に何の関係があるというのか

615 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:26:35 ID:mIotMX7p

しかし本田もおちたな
レクサスとＧＴ－Ｒの話題ばかりやＷＷＷＷ

まあ、ホンダには最近まともな車ねーしな

まあ本田は自動車とかあきらめて、ビジネスジェット界とかに
本格参入したいのかもね。

616 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:28:26 ID:7j5XByfE

スーパーカーと軽トラ作ってるメーカーなんて日本くらい？
どうしても高級にはなれないよ　イメージというのはそういうもの

617 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:31:40 ID:dTrNf3HD

>>615
ホンダは最近、本当に駄目だったね。焦ってハイブリとミニバンで
逆にトヨタの後追いしようとしていたし。まあNSXで頑張ってほしい。

618 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:32:48 ID:mIotMX7p

>>616
ランボルギーニはトラクターメーカーだが。
地に足のついてない、ただただ高級を自称するだけのメーカーなんて
かっこ悪いとおもうけどね。
あんた発想が日本人じゃないね。

619 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:37:43 ID:RCdVZjEN

>>617
倒産寸前だったから仕方ないな。ステップワゴンやオデッセイが倒産の危機を
回避してくれたんだし、売れる物しか作る余裕が無かったんだから。

620 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:41:22 ID:7j5XByfE

>>618
だから大方の日本人にそういう印象持たれてんじゃないか

621 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 11:54:34 ID:lLqglmB5

>>619
ホンダは"これがこけたら終わり"的な車種が常にあるんだよ。
倒産寸前云々は関係無い。常にタイトロープな状態。

ビートやNSXが作れたのは単にバブル時代だったからと言うだけの話。
第2期F1参戦でエンジンメーカーとして成功できたのも、それまで牧歌的な状態だったF1サークルに
湯水のようにバブルマネーを注ぎ込んだのが多分に影響してる。
第3期でも同じようにやろうとしたけど、最早バブル期のような資金大量注入は出来なかった。
結果として全チームで一番銭を使った割に一勝しかできずに撤退の憂き目になる有様だったからな。

元々は街の自転車屋にバイクを売らせる事から始まった大衆車メーカーなんだから
小型車や大衆車という土俵に留まっているのは正しい選択。
元々スポーツカーなんかで遊んでいる体力など無いんだよ。
スバルみたいに軽を捨てて大衆車を見限るなんてアホな真似は絶対にしないだろ。
たまーに面白い車を作ってくれればそれで良い。

622 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 12:02:17 ID:jkQvOMrv

今のホンダのイメージは FFのミニバンだろう

昔のF1のイメージなんかとっくに世界中の皆が忘れてる
いまさら、高級スポーツカーはムリだろう
バイクでさえ、ハーレー、BMどころか、イタリアのドガにも負けてる,2流メーカの
イメージになっちゃってる。

623 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 12:06:52 ID:7j5XByfE

宗一郎氏が生きていたら、と思う時がよくある

624 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 12:12:18 ID:mIotMX7p

ハーレーって
アメリカでは、おっさんと爺さんのイメージらしいよＷＷ

625 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 12:19:31 ID:lLqglmB5

>>622
あんたが引き合いに出してるバイクメーカーって高価格帯モデル作ってるブランドばっかじゃん。
2輪メーカーとしてのホンダはフルラインナップのいわばフォルクスワーゲンとかトヨタみたいなメーカーなんだから比べる対象が間違っとる。
"何について"一流なのかを明記しないと意味がないよ?
高級バイクとしてのステータスという意味なら、元々ホンダにはそんなものはない。
値段が高いから一流だとか、安いから二流だとかはオツムの弱い人間の考える事だ。

でもMotoGPでも最近結果残せてないねぇ・・・
まぁ良いライダーに恵まれていないというのが主たる理由だが。

626 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 12:42:21 ID:lf4pgAlh

ＮＳＸってニュルのタイムでインプレッサに抜かれたらしいな。
それもたしかＲだったと思うんだが。

627 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 12:56:13 ID:XSMBLFkZ

Ｖ８、６６０ｃｃ、１６５馬力１８５００ｒｐｍ価格８８万円でお願いします
こう言うのがホンダだと思うんだ

628 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 13:01:20 ID:smuEouH3

どんな車か想像して楽しむスレかと思ったら‥
メーカー、取り巻く社会背景までとずいぶん広がったな

スポーツカー関連のニュースは必ず本題から離れてってバトルロワイヤルになるなｗ

629 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 13:04:20 ID:3TPGFp2S

>>628
たいてい車関連スレはこんな感じか？

・知ったかぶりが連投
・こんな車出せや
・思い出話
・なぜかトヨタの話題

630 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 13:11:23 ID:lLqglmB5

>>626
インプはNon-series、つまり限定生産扱いになっとるな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Nordschleife_fastest_lap_times

プロトタイプだからか?
http://response.jp/article/2010/06/09/141423.html

まぁ、10年以上前の車と今の生産前プロトと比べられても、ねぇ…

631 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 13:17:01 ID:mIotMX7p

>>628
まあ、ホンダに高級は無理かもな
でも、トヨタにできるんだからホンダにもできるだろ
本気だせば
技術力はトヨタ以上だし。

632 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 13:18:18 ID:mIotMX7p

お
訂正
ホンダにはすぐに高級車は無理かもな
に訂正。

633 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 13:52:52 ID:8sRCDSDG

>>631
>>629

634 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 13:58:14 ID:smuEouH3

>>629
思い出話ｗｗｗ吹いたｗ

635 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 14:00:49 ID:eiEa/PNu

そろそろ国産でも超絶カッコイイ奴頼むよ
LFAとかGTRとか何だよアレ

636 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 14:01:22 ID:myPIJZnQ

>>635
どうせ買わないくせに

637 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 14:18:42 ID:fWENAem/

スポーツカーなんか絶対買えない低所得層のカスどもが
好きな事言ってるスレだな

638 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 14:19:54 ID:mIotMX7p

>>637
自己紹介か？
全米が爆笑。

639 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 18:20:38 ID:kWB6eyYx

>>635
LFA音はけっこういいぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=3Ot5j-k1fwI&feature=player_embedded

640 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 18:22:38 ID:qLVtQpEH

[http://toki.2ch.net/bizplus/ ２ｃｈ]

641 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 18:44:15 ID:86dNyFkP

カローラバンと同じ音だとおもう

かっこワリイ

642 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 19:53:20 ID:HkvPPDg2

>>641
違いのわからない男の人って・・

643 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 20:48:00 ID:yz2fj2Hs

Fitをオープンにしてくれ！

644 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 20:49:06 ID:wfl0ToU6

安価なスポーツで新型ビート

高価なスポーツは、NSX

その中間は、CR-ZとフィットRSが埋めてくれるだろう

それで十分なのよ・・・スポーツカーなんてさ、こんな時代だもん

645 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 21:10:45 ID:t9xpF4jw

GTRのデザインは確かに良くないかもしれんが、
最近星の数ほどあるF430の劣化コピーみたいなデザインのスポーツカーよりは好感持てるかな。

646 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 21:13:03 ID:PDyCb0/r

MP4-12Cの悪口はそこまでだ！

647 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 21:50:05 ID:luTiFA5J

>>646
あれはモノを考えるとバーゲンプライスだろう。
まぁ実際特徴がないし、日本に輸入されたら間違いなくボッタクリ価格になるだろうけど。

648 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 22:44:55 ID:jlhWktFn

スポーツカーなんて、頑張っても既存の伝統ブランドに勝てないって
いっそ500ｋｗ級のモーター積んで究極のＥＶカー作ったほうが伝説をつくれるよ

649 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 22:50:36 ID:HKyvvtDd

>>635
LFAは正面以外はけっこうかっこいい気がするが。

650 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 23:09:14 ID:t9xpF4jw

>>648
んなもん出しても、レシプロNAじゃないと嫌だ～、ハイブリ嫌だ～、
MTじゃないと嫌だ～、4WD嫌だ～、排気音が甲高くないと嫌だ～等々言われるだけ。

最近のスポーツカー好きなんて、新技術にwktkできない理解できない
保守的でつまらん奴ばっかりだからな。

651 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 23:20:52 ID:FJ5ULsUT

どうせ出すならカーボンモノコック+V12で出してほしいな

廉価版でアルミスペースフレームにV6

むりだな

652 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 23:35:31 ID:jmj7OsZt

>>648
こういうクルマは巡航能力を求められないからEVには向いてる。

653 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/07(月) 23:43:04 ID:94hnXbXX

テスラロードスターみたいの出してくれよ。燃料電池車かEVで。

654 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 00:08:53 ID:qOLAsgOc

>>35
1台売れてるよ

655 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 01:00:06 ID:tpo0QrC/

>>649
ＬＦＡのコックピット
あの助手席の間の無駄な出っ張り
あれがなんかかっこいいな
でも、全体的には駄作だと思うな。
なんせ、プロのテストドライバーすら扱えないしろもの。

656 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 01:02:45 ID:BaKQERKO

すげーシート
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/429/photo/8/

657 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 01:07:45 ID:57hBTQE9

4億円のビジネスジエットの予約が
100機入ってるんだってさ。

658 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 01:15:31 ID:gTPp1EO9

>>650
フェラーリやポルシェやメルセデスやBMWに言えば？

EVはまだ環境も整っていないし、
一般的に実用性が低いんだから仕方ない。
２２世紀くらいにはEVが当たり前になってるんだろうけどね。

659 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 01:21:12 ID:tpo0QrC/

>>656
ＬＦＡのコックピットだけは
世界一カッコいいのは認めるわＷＷＷ
逆にいえば、コックピットは継承してもっとやすいやつをだせと
Ｖ１０なんていらんから、Ｖ８でいいから、そんで無駄にカーボン多様せんでいいから
しっとりした雰囲気で走れる上質スポーツを作れと。

660 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 01:24:36 ID:8gYCqzSQ

今は不況というが
フェラーリとかめちゃめちゃ儲かってるんだろ？
日本メーカーでもアキュフェーズなどの超高級オーディオメーカーは
儲かってるし中国メーカーと安値競争してたらジリ貧だよ。

661 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 02:13:38 ID:dbFvkQGz

>>659
>そんで無駄にカーボン多様せんでいいから
スポーツカーに関して、分かってて書いてるとは思えん。
軽いことと、剛性があることは、メリットだらけだ。

662 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 02:39:08 ID:tpo0QrC/

>>661
じゃあ、カーボン使用量が多く
ＧＴ－Ｒの４倍以上の価格でありながら、なぜにＧＴ－Ｒより遅い？
なぜＧＴ－ＲはＶ６でありながらＶ１０のＬＦＡより速い？
カーボンを多様するだけで速くなる、エンジンがデカくなれば速くなる
なんてスポーツカーはそう単純ではない。

663 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 02:42:31 ID:dbFvkQGz

>>662
パワーウェイトレシオに関して、ターボ車は有利。
でもフィーリングに関してターボ車を嫌う人も居る。
それゆえ、高級スポーツカーは自然吸気多気筒が多い。
金持ちは、コストパフォーマンスで車を選ぶ訳じゃないってことな。

664 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 02:48:13 ID:tpo0QrC/

>>663
君はおかしいね、すぐ上でカーボン多用することによってメリットばかり
見たいな書き込みしているけど。
君のいうめりっととは何なのか？
値段が高いからスポーツカー、という短絡思考、短絡解釈？
きみ、車語らないほうがいいよ、煽るつもりはないけど。

665 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 02:59:54 ID:dbFvkQGz

>>664
うーん。662の質問が「なぜGTRは速いのか」だと思ったから663を書いたんだが。

カーボンのメリットは、剛性が高いことと、軽いことさ。
（デメリットは高いことだけど、高級スポーツの場合スルーってことで）
高剛性のメリットは説明しにくいなー。
でも、フニャフニャだとコントロールしにくいでしょ。
軽ければ、加速も減速も速いしコーナリングの限界も高い。物理の問題。

言っとくけど、俺はGTRも嫌いじゃないし、第一LFA買う金は持ってない。
もし君がフェラーリとか買う奴全員に
「そんなアホなもん買わずにGTR買え！」
って言って回るなら、一人の日本人として陰ながら応援するよ。

666 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:04:33 ID:tpo0QrC/

>>665
君ちょっと落ち着きなよ
カーボン多用によってメリットばかりと君は言ってたでしょ？
なんで高価なカーボン多用して軽さにこだわったのに、なんでＧＴ－Ｒより
遅いのよって話なのよ。
カーボン多用して高価になりまくったのに、あんたのいうメリットがどこに出ているのよ
って話なんだけど。

667 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:08:49 ID:dbFvkQGz

>>666
だからさー。
GTRが速いのは、ターボとか四駆とかのおかげだよ。
GTRがもしカーボン多用してりゃ、もっと速いってこと。

カーボンのメリットと、GTRvsLFAの比較をごちゃまぜにしちゃいかん。

668 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:13:05 ID:tpo0QrC/

>>667
話をすりかえないでよ
なんでカーボン多用しているのにＬＦＡがＧＴ－Ｒより遅いのかって話なんだけど
あとＧＴ－Ｒより速いＺＲ－１ってＦＲだよね？そのうえＭＴ。

669 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:18:25 ID:dbFvkQGz

>>668
>なんでカーボン多用しているのにＬＦＡがＧＴ－Ｒより遅いのかって話なんだけど
V10はV6より重いし、LFAは四駆じゃないから。
LFAはフィーリング優先ってことだろ。

あと、速い遅いって、たぶんニュルブルクリンクのタイムの話だよね？
でもコースは他にもある。
まあ、ニュルブルクリンクは一つの基準ではあるけど。

670 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:20:32 ID:tpo0QrC/

>>669
自分の発言に都合のよい展開にもってこうとしないでよ
じゃあなんぜＦＲのＺＲ－１はＧＴ－Ｒより速いのよ
四駆だから速い、なんて水野のおっさんの主張を真に受けてんの？

671 ：669：2011/02/08(火) 03:21:02 ID:dbFvkQGz

>V10はV6より重いし、LFAは四駆じゃないから。
この説明、我ながら雑だな。でもまあ、主要な要因として。

672 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:25:20 ID:tpo0QrC/

>>671
＞スポーツカーに関して、分かってて書いてるとは思えん。
＞軽いことと、剛性があることは、メリットだらけだ。

LFAのカーボン多用を擁護するのに、この発言だったけど
じゃあなんで重いＶ１０なんて使ってんだよ？
そういう意味でＬＦＡはただ高いだけでバランスが悪い車と俺は解釈してんだけどね。
それをカーボン多用しているから偉い！　ｷﾘ
なんてね、短絡的解釈すぎだとおもいますＹＯ

673 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:26:10 ID:dbFvkQGz

>>670
ZR-1の速さはちょっと驚いたね。
それ以前のコルベットのイメージもあって。
でもテクノロジは進歩していくから、
後からチャレンジする奴は速いだろ。当然。

あと、ニュルブルクリンクのタイムに力を入れてるメーカと
入れてないメーカってあるだろ。
ニュルブルクリンクで全てを語っちゃ駄目だよ。

674 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:31:41 ID:dbFvkQGz

>>672
多気筒NAは重いけど、フィーリングのために是非使いたい。
でも軽くできるパーツはとことん軽量化する。
と、いうわけで、高級スポーツは多気筒NAでカーボンモノコックが多い。
フェラーリもポルシェも、今はだいたいそうだろ。

675 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:32:28 ID:tpo0QrC/

>>673
カーボン多用すればメリットばかり
という話だったけど
軽量化にこだわったというＬＦＡはなんでＶ１０積んでんの？
なんで重いミッション積んでんの？
あの重いミッションを中心にもってこようとして、あのコックピット横の
でっぱりでしょ？
もう思想からしてアクセサリーカーなんだよね、ＬＦＡって。
フェラーリと同じ、Ｖ１２つんでカーボン多用して、はい、超高級車のできあがり、みたいな。
そんな車持ち上げるようならスポーツカーなんてかたらないほうがいいね。

676 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:35:00 ID:dbFvkQGz

>>675
>軽量化にこだわったというＬＦＡはなんでＶ１０積んでんの？
マルチシリンダの方が断然気持ちいいって人も居るんだよ。
っていう話は、もうしたよね。

677 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:39:01 ID:dbFvkQGz

GTRは良い車だと思うけど、
なぜか2chでは「LFAは高いだけで遅い」って形で引き合いに出されることが多いんだよな。

なにせGTRはポルシェに「そんなに速いはずがない」って言われた車だ。
それと比較すりゃ、ポルシェもフェラーリも「無駄に高い」はずなんだが。

もしかして、君らのお勧めは日産よりヒュンダイあたりか？

678 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:40:16 ID:tpo0QrC/

＞スポーツカーに関して、分かってて書いてるとは思えん。
＞軽いことと、剛性があることは、メリットだらけだ。

カーボン多用して軽量化にこだわったのに、Ｖ１０とか
重いミッションとか、そのうえ超高価な３７００万
しかしＧＴ－ＲやＺＲ－１より速くないのはなぜだと問うたら
ニュルのタイムがすべてではないときたもんだ・・
あんた、釣りでしょ？

679 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:45:06 ID:tpo0QrC/

>>677
高価なカーボン多用を正当化して、たいしてはやくない
そのうえエンジンは重いＶ１０
値段８００万のＧＴ－Ｒよりも遅い

それならそれで、もっと安く高価なカーボンなんて使わないで
１千万円台で落ち着いたスポーツカー作れって話だよな。
速さがすべてではない、ニュルのタイムがすべてではない、というのなら
無駄にカーボンなんて使う必要は無い、Ｖ１０もいらねーって話。

680 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:52:56 ID:dbFvkQGz

>>678
>カーボン多用して軽量化にこだわったのに、Ｖ１０とか
つまりカレラGTには致命的な設計ミスがあると。
じゃあ、そういうことにしとくか？
ポルシェファンには怒られそうだが。

681 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 03:55:24 ID:tpo0QrC/

>>680
実際ＧＴ－Ｒよりも遅いしな
あれだけ高くても。

682 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 04:00:33 ID:dbFvkQGz

>>681
俺もLFAやらカレラGTは買わんよ。（まあ買えんとも言うが）
しかし、ああいう車が好きな金持ちという「美味しい市場」に
チャレンジするのは、企業活動として良い事だと思うよ。

んで、ホンダもそれをやりたい。ってのがこのスレの本題。

683 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 04:01:01 ID:qFMwosVa

V10は開発当初F1のイメージを全面に出したかったからこだわったみたいだよ
撤退するは勝てないわでそんなイメージいらんがな。

684 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 04:05:15 ID:tpo0QrC/

>>682
おかしいなあ、カーボン多用するのはメリットばかり、という主張だったが。
高くてもそれはそれで理由がある、みたいなかんじだったけど
ｶﾚﾗにしてもＬＦＡにしてもGT-RだZR-1には勝てない
どうせ勝てないならカーボンなんて多用せんでいいから、安く出せって話なんだよね。
おれの主張は。

685 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 04:12:47 ID:DRhPtKKQ

>>682
こういうクルマは儲からないよ。
だからスポーツカー専業メーカーはたいてい潰れる。

ただ、途上国の向けのイメージ戦略としては非常に有効だと思う。

686 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 04:22:59 ID:1GecW/P4

何をもって速いと定義するのか分からないけど
この雑誌の結果ではLFAの方が速いよ(ニュルブルクリンク)
同一ドライバーが運転した結果ね
http://www.nagtroc.org/forums/index.php?act=attach&type=post&id=26830

687 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 04:32:18 ID:DIp+KK0d

>>684
お前の価値観に合わない車は存在しちゃいかんのか?
お前の主張はそうとしか読み取れない

688 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 04:34:22 ID:tpo0QrC/

じゃあＩＤかえてないで、カーボンのメリットを説明しろよ

689 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 04:38:44 ID:ZDsoY8Px

>>688
つーかLFAにV10やカーボンパーツが必要だった理由くらい分かるだろｗ

690 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 04:42:53 ID:tpo0QrC/

>>689
わからないね

691 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 04:54:10 ID:DIp+KK0d

>>688
お前の価値観にそわない車は存在しちゃいかん、ってのは認めるのか?

692 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 04:57:33 ID:tpo0QrC/

カーボン利用したからすばらしいスポーツカーなんて
短絡的解釈はしないだけでね。
ただ高いだけだもんねLFAとか。

693 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 05:01:38 ID:ZDsoY8Px

>>692
やっぱり分かってないのかよ…。

694 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 05:02:30 ID:QyuUDqbe

NSX後継のスタンスも難しいな。
最速スポーツを目指すのか、高速ツアラーにするのか、ロードスターポジションで速さは追求しないのか。

でも、ホンダの旗艦である以上、「楽しければ速くなくてもいいんです」とはいえないだろう。

695 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 05:03:49 ID:Ptl/JvXU

フェラーリやＧＴＲ多くのスーパーカーはスポーツカーではない
公道を走れる遅いレーシングカーで普段使いはしたくない車
市販車なのにタイム最優先で作られた車は使い勝手最悪
どんな速度でも走りを楽しめいつまでも乗っていたい車がスポーツカー

696 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 05:10:00 ID:tpo0QrC/

>>693
わからんね
カーボン多用しただけですばらしい車、なんて解釈は。

697 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 05:10:49 ID:T9AOmmau

まあGT-RはFIAGTで特認で出場してるわりに
圧勝してないし
S耐だとST2に負けてるし
結局速いって話は所詮一部分を切り出した結果だけか

698 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 05:18:50 ID:tpo0QrC/

ＧＴ－Ｒはガラスのミッションといううわさですからね
素直にＭＴにしとくべきだった。
ＭＴにしとけば、耐久レースも出られた。

699 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 05:23:54 ID:T9AOmmau

GT-Rがガラスのミッション？
FIAGT仕様はシーケンシャルのドグの6速ですが？
カーボン多様してるし
速いならカーボン必要ないわな

700 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 06:02:22 ID:tpo0QrC/

カーボン多用はLFAね
勘違いせんといてくださしまし。

701 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 06:02:55 ID:bSQ3lz9w

>>693

カーボンはわかるがV10は必然でも何でもないだろ。
もともとF1がV10だった頃に、ちょっと本気出せば簡単に
勝てるはずと思い込んでF1優勝記念車として企画を
スタートさせた名残ってだけだ。

702 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 06:25:00 ID:WC1oalpl

レギュレーションがない場合、敢えてV10の必然性って思い浮かばないもんなあ。

703 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 07:34:01 ID:ZDsoY8Px

>>701-702
同意ですよ
コンセプトはF1参戦記念車なんだから、当時のレギュレーション考えたらLFAのスペックあんなもんでしょって意味です。

704 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 07:54:07 ID:DbBsl1Nc

V10 FRとV6ターボAWDを比べること自体がナンセンス

705 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 08:33:51 ID:neLUcwEl

F1参戦記念車(笑)

706 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 08:55:13 ID:yGDlLiSU

>>699
耐久レースの惨敗やあれだけこだわったニュル２４ｈから逃げ続けてるという「事実」があるわけだから
ガラスのミッションとか揶揄されても仕方がないと思うよ

707 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 10:49:22 ID:z5l1sp/k

ロータスエリーゼみたいな車をホンダからも出して欲しい

708 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 11:10:10 ID:7rSBjEph

LFAは高すぎる
GT-Rはガラスのミッション

結論
GT-RとLFAは駄作

709 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 11:26:11 ID:z0HFGtH9

まずは、本田イズムの復活だ。
庶民の為に車を作る、V10なんて載せる器が有っても
誰が買うんだ？エポックメイキングな工夫こそが
四輪後発組としての本田の真髄そのもの。
S2000が販売面で失敗した理由を考える事が先だ。

710 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 12:18:12 ID:TNFyTtWq

FRにするならコルベットZR1に勝てよな
日本での販売は霞が関が騒ぐから考慮しなくて良い

711 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 12:22:35 ID:bSQ3lz9w

>>705

最初は優勝記念車だったんだよなｗｗｗ
いつまでも優勝できなかったから参戦記念として
作り始めたという話にすりかわっちゃったけどｗｗｗ

712 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 13:17:43 ID:WlDYa3cD

LF-A厨もGT-R厨も自重しろよ(´･ω･`)ｳｾﾞｰﾖ

713 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 14:46:15 ID:neLUcwEl

LFAとGTRの話しになってしまうのは、NSXについて、何の情報も
ないからだろうな。せめてコンセプトモデルがあるとか、エンジンスペック
の目標値とか、話題になる具体性がまったくない。

「検討を表明」って、政治家や官僚の間では「やる気はないけど、一応
当たり障りがない」答弁用の言葉なんだよ。

714 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 14:50:59 ID:7rSBjEph

だな
ホンダのたわごとより
レクサスがこれから出すスポーツカーに期待だな

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 15:31:28 ID:GAtuOdHP

ホンダはもうV8開発を諦めたのだろうから、V6エンジン+ハイブリッドモーターが最強のはず。
つまりクラウンハイブリッドが高級スポーツカーということ。（笑）
大げさに記者会見するほどのことではなかろうに

716 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 16:32:30 ID:DRhPtKKQ

>>715
ハイブリッド車に幻想を抱くのは止めろ。
ハイブリッドでなくても燃費と加速の両立は出来る。
むしろ運動性能を低下させるお荷物にすらなる↓

タイムは0-100、燃費は欧州複合
S500L（UK仕様）；5.0秒、30.1mpg
LS600hL（UK仕様）；6.3秒、30.4mpg

717 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 16:42:00 ID:gTPp1EO9

モーターの出力なんて単純に加算合成できるものじゃないだろうからね。

モーターが車軸回せる以上の回転数をまかなえない状態では、
エンジンの回転数を一定範囲内で補助する効果しかない。

車軸回すとモーターの本体そのものも同調して回転して、
モーター回したときに、その出力がプラスαになるようにできたらいいけど。
で、モーターを回してないときは、モーター本体が回転してるから発電されるみたいな。

718 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 18:43:03 ID:b4Cd6kI0

ZR1って、既にマイチェンしたGT-Rに負けたろ

719 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 18:58:46 ID:ho6RPYMH

>>697センターシャフト2本、車重1.7トン、ＦＲ4駆の車が
ただでさえ厳しいヨーロッパのレースで勝てるわけ無いだろ
正統剣術の騎士に竹光のメタボ浪人が挑むようなもの

ホンダの車はＦ1を4期参戦して、セナみたいなドライバーを輩出すれば成功するかもな
とにかく勝たなきゃ売れんと思う

720 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 20:54:41 ID:zWZRjBAa

>>719
>センターシャフト2本、4駆
ヨーロッパ生まれですが何か？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ford_RS200.jpg

721 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 21:09:31 ID:rr9riEiB

高級スポーツカー作るなら、プラットフォームはレジェンドに流用するかな？
エンジン縦置きFRのSH-AWDなら、スポーツカーだけに使うのは勿体ないという判断が働きそう。

722 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 21:11:59 ID:ONvIXoiE

NSXきたああああああああああああああ

723 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 21:59:22 ID:JPkeXEDm

家電メーカーの参入で沈むね！

724 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 22:42:17 ID:kwuqQioL

ホンダってミニバンメーカーじゃなかったっけ

725 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 22:54:05 ID:F0ceB1q7

>>724
ミニバンよりもシビック、アコードの方が遙かに売れている。

726 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 23:04:01 ID:6+/WK1wl

ミニバンメーカーなのにもうミニバン市場でも劣勢になってきた。
あと残すはコンパクトのみ。
マツダや三菱の次世代コンパクトと次期フィットの力関係がどうなるか。
これがコケ日本撤退も見えてくる。

727 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 23:11:23 ID:3NVSktYV

>>723
自動車の安全基準を舐めては駄目よ
人の命が関わるからね、家電メーカーにできるかな？

728 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 23:12:09 ID:Qu1RfEJ2

>>726
お前は一個前のレスも読めんのか

729 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/08(火) 23:19:00 ID:7QzTMSZS

>>720その車も失敗作じゃーねかw
歴史には残ったが評価はされてない。レースで勝てていないからな
前例があるのに設計した日産はアホとしか言いようがないな。
高性能をアピールするならアウディやランボみたいなMRの４駆にしとけばいいんだよ。

mid4は発売してないから評価のしようがない

730 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 01:21:51 ID:CJZkzKG/

>>719
重量あるくせに、ミッションが貧弱だから
結局耐久性がないんでレースに出られないんだろうなあ
かといって、ミッションを強化しようとすれば、コスト上昇、重量の増加
結局、ＧＴ－Ｒの重量で耐久性を出そうとすると、ＭＴしか選択肢がなかったのに
それをやらなかった、ということやね、あふぉなのか、客をだまそうとしていたのか
まあ、現行ＧＴ－Ｒは欠陥車だな。

731 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 01:26:27 ID:CJZkzKG/

だいたいにして、いまの高級スポーツカーって
F1のパドルシフトを無駄に真似ようとして、ＭＴ否定している時点で
程度が低いよね、思想として基準がＦ１しかねえのかよと。
そんで、その欧州の流れを日本が追随しようとして、それが情けないわ。

732 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 01:54:26 ID:wtlCIEn1

開発検討を表明かw
随分だな（笑）
どうせ今度は開発中止を表明だろw
誰も期待してねーぞ

733 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 01:56:26 ID:CJZkzKG/

まあ、ホンダには無理だね
やっぱなんだかんだいって、トヨタと日産だな
マツダは松田でちょっとｦﾀくせーからなあ・・・
新エンジン開発とかがんばってはいるけどもな。

734 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 02:01:55 ID:CJZkzKG/

ホンダもおちたな
ﾎﾝﾀﾞｦﾀが永久にホンダを持ち上げてくれる、ホンダブランドは永久
みたいに社員が勘違いしてたんだろな。
栄光が長かったゆえに。

まあ、日銀にデフレ工作やられて、日本経済縮小工作やられているから、企業には
厳しい時代だけどね。

735 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 02:13:54 ID:oYx1P3xe

↑こいつ低脳

736 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 02:16:13 ID:CJZkzKG/

今のホンダにはスポーツカーって無理だね。

737 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 02:26:14 ID:Sc4Rzjmp

外観はほぼカウンタックで中身はレジェンド。なぜこれがだせないのだろうか？
1000万でだしてくれたら、喜んで買うのに。

738 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 02:30:51 ID:CJZkzKG/

レジェンドみろよ
あのアメリカのださいセンスを意識したあのデザイン。。。。
もう日本市場を向いてないことはたしか。
まともな高級セダンすら作れないメーカーになっとるわ、ホンダは。
アメリカ至上主義のアメリカかぶれのおっさんに支配されたメーカーに
なっとるのかもな、情けない、あんな歴史も無い、ただＦＲＢドルシステムに
依存したアメリカ市場ばかり向くとはな、まあ、アメリカ中心資本主義経済の申し子やね、ホンダさんはＷ。

739 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 02:54:24 ID:CJZkzKG/

>>737
おめーのような馬鹿が１千万なんてもってるわけねーし

740 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 03:55:15 ID:4OLEeBCd

>>730
こいつ無知だなぁｗ
免許無いんじゃない？

741 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 08:40:25 ID:CJZkzKG/

悔し紛れの煽りの特徴、具体的反論できず
それともオートマ限定君だったのかも。

742 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 09:01:38 ID:G80xxGIM

>>738
>まともな高級セダンすら作れないメーカーになっとるわ、ホンダは。

ホンダが未だかつて売れる高級セダンを造ったことがあるかい？

GT-Rはなぁ・・・。
整備性をあれだけ制限すればあんな車はどこのメーカーも造れるよ。

リコールや無償修理を拒む隠された不良が非常に多い日産車で
一千万以上出すなんて狂気の沙汰としか思えない。

743 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 09:27:30 ID:+DvvelIk

３､４ＬのＶ８で大衆車が作れるわけがないだろ
ＦＦでもＦＲでも７００万以上はするわな

744 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 09:55:38 ID:4OLEeBCd

>>741
あんたここ数日連投してるやつだよね？
具体的に反論されたら逃げてるじゃん。

745 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 10:06:40 ID:CJZkzKG/

>>744
じゃあとりあえず、なにが無知だと思ったのか
結局、悔し紛れの煽りしただけでしょ。
こまったものだ。

746 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 10:12:51 ID:CJZkzKG/

ＬＦＡはいちおうレースでてるけど、ＧＴ－Ｒはまったくといっていいほど
出てないんだよな
ニュルで高い金はらって活動しておきながら、ニュルでの耐久レースには出ないとか
ちょっとおかしいよね、結局、ＧＴ－Ｒには耐久性は無いってことを
暗に認めてんでしょ。

747 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 10:20:45 ID:XPAt4S+S

ビートを出せよ

748 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 10:24:23 ID:RfndSl6l

>>746
いちおうなんて失礼過ぎるだろ
LFAはニュル24hでクラス優勝してるんだが、これは立派な勲章だぞ

749 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 10:25:44 ID:4OLEeBCd

>>746
耐久性うんぬんではなく、そもそも日産はレースに積極的じゃない。

750 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 10:28:39 ID:fVqgi5eN

GTRならFIAGT1で走ってるだろう

751 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 10:45:28 ID:CJZkzKG/

>>749
GT-Rのミッションが評判悪いのくらい知ってるよね？
知らないなら情報収集したほうがいい。

752 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 10:47:17 ID:DZg4kAHh

つーか、スポーツカーを本田で作らずスポーツカーのメーカーを買収したほうが。

753 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 10:59:25 ID:pTrhDT+B

ＨＳＶ―０１０ＧＴてＮＳＸ改良しただけじゃねえかｗｗｗ　

754 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 11:07:10 ID:4OLEeBCd

>>751
ニュル耐久のテクニカルレギュレーションでは交換禁止なのか？

755 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 11:11:44 ID:CJZkzKG/

交換が前提？
どんだけＧＴ－Ｒのミッションは欠陥品なんだよ

756 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 11:14:00 ID:4OLEeBCd

>>755
普通レース内容のレギュレーションに合わせて専用パーツ組まないの？
LFA市販まんまのどノーマルだったの？

757 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 11:15:20 ID:CJZkzKG/

>>756
さー
しりましぇーん

758 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 11:16:11 ID:7sd4yFcq

高級ミニバンのが先だろ。
アル・ヴェル・エルを超えろ。
なにやってんだよ、ミニバン屋なのに！

759 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 11:26:06 ID:CJZkzKG/

>>756
レースに出るためにＧＴ－Ｒのミッションをレース専用に
なんてことは金かかってむりでしょ
ＧＴ－Ｒはスペースがどこにもないってくらい、びっしりとパーツで
構成してますし、だから２トン近くもあるわけで。
そもそもＧＴ－Ｒレース専用パーツなんて、いちいち作るかよ、ケチなルノー日産が。
日産の儲けをルノーが吸収するというかたちの会社なのに。

760 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 11:34:18 ID:+DvvelIk

クラウンの輸出モデル？
内装がなかなか高級感ゴージャス感があってよかた
ちょーと一般人とは違うぜてな
なんか説明するとアパートの仏壇と関西の仏壇ぐらい差がある

ありゃ中見せて自慢する車だね

761 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 11:35:13 ID:4OLEeBCd

>>759
だから>>749なんですが…。

762 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 11:42:08 ID:CJZkzKG/

>>761
そもそも
スーパーカーというのならＧＴ－Ｒはノーマルのままでも
出れるはずじゃないですか
結局、出られない理由があるからでしょ、ミッションとか。

763 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 11:43:38 ID:ft5N1REA

GTなら出てますが　中身別物と言っていいけど

764 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 11:49:07 ID:CJZkzKG/

ニュル耐久はルールで、あんまり改造できないのかもな
ノーマルのままじゃ走れない理由があるのだろう。

765 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 11:51:12 ID:zhYMb0J/

CRZtypeRとHSV小型廉価版どっちが欲しい？

766 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 12:25:29 ID:NVe/UlR2

ミニバン屋って言うがミニバンもっと売れなきゃスポーツカーなんて出せませんよ。

767 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 12:29:33 ID:BxLQRtiF

ホンダは飛行機屋にでもなったほうがいいんじゃね
車はもう無理や。
あのやる気なさでは。

768 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 12:40:36 ID:aD4JFpZY

>>764
R32が初出場初優勝しちゃったんで、トルクスプリットの四輪駆動ターボは、
かなり不利なようにレギュレーションを変えられちゃったんじゃなかったっけ？

769 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 12:41:28 ID:ruN/SfAO

>>767
どの辺がやる気無い？

770 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 13:05:08 ID:4OLEeBCd

>>762
スーパーカーだろうとなんだろうとレギュレーション次第です

771 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 13:06:24 ID:07Crkxw7

>>768
普通にインプレッサが出てなかったか？

772 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 14:09:12 ID:07Crkxw7

>>768
普通にインプレッサが出てなかったか？

773 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 14:16:21 ID:aD4JFpZY

インプレッサはGT-Rのように優勝狙っているのか？

774 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 14:29:23 ID:07Crkxw7

ＧＴ－Ｒはニュル耐久レースに参加してないのに優勝できるのか？

775 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 14:59:40 ID:kjXFg1CR

がんばって欲しいが、現行でFRあったっけ？
トヨタのFRホットハッチみたいなコンセプトカーが欲しい。
FR・１６０万・９８０ｋｇだったか。

まあ、車メーカーが連合して、車関連税をガソリンに統一させるロビー活動の方が先だけど。
自賠責の余ってる金は棚上げで値上げとか、問題なのは維持費だから。

776 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 15:03:03 ID:07Crkxw7

なんか、議論に都合悪くなると
変なチャチが入るのが２ちゃんのパターンだよな

777 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 15:22:30 ID:kjXFg1CR

俺のことなのかもしれんが、１レスだけで、変な想像しなくていいだろ。
今回は少なくとも、俺は第３者。

778 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 15:50:28 ID:07Crkxw7

>>768
普通にインプレッサが出てなかったか？

779 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 16:06:58 ID:/ADwzKSN

ＮＳＸ後継か
リーマンショックがなければ今頃売ってたんだよなぁ

780 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 17:02:16 ID:+DvvelIk

ホンダの２ドアクーペといえばプレリュードだろう
当時ソアラと人気を二分して大ヒットでした
デートカーという新ジャンルの代表格

781 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 17:04:29 ID:L/r5h6IK

古い話

782 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 17:11:10 ID:SI8zW7pw

S660を作ってくれ～～

783 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 18:03:22 ID:pTdrZLpa

>>780
アウディTTって、現代のプレリュードだよな

784 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 18:26:01 ID:7JVH7tXr

シロッコは現代のEGシビック

785 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 18:46:10 ID:CFLyw7dy

80年代生まれなんだが、昔の車ってどれも似たり寄ったりに見える。
スポーツカーって言われても格好良くも特徴的でもない形だったり、デートカーって言われても自分は乗りたくないなこれって感じ。
クーペ名乗ってても全然流麗なフォルムではなく、Bピラーがないだけとか。
今は新鮮な車も30年後にはそう思えるんだろうか

786 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 19:09:37 ID:m2xtE0nJ

ターボの代わりに、ある速度域になると。
RE に切り替わるような。
エンジンto エンジン。
豚骨ラーメンとチキンラーメンのコラボ。

787 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 19:10:02 ID:07Crkxw7

君、アニメヲタクでしょ
ヲタクの特徴として、近視眼的な視点しかもたないしな。
前頭葉に欠陥があるんだろう

788 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 19:35:30 ID:CFLyw7dy

何日か前からアニオタがどーのって言ってるやついるけど車と何の関係があるんだｗ
頭湧いてんじゃねーのｗｗ

789 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 19:37:32 ID:+DvvelIk

当時から人気のある車は今みても、いっていしたバランス感はあると思う
たとえば初代カローラと現在のＩＱなんか並べみたら
面白いけっかになるとおもう

790 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 20:18:10 ID:fSnDmmZx

ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑを縮めて、2座席のｸｰﾍﾟﾎﾞﾃﾞｨを載せればOK。

791 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 20:53:29 ID:pBYEly+o

>>786
ホンダのフラッグシップになる車なのでさすがに遅いのはまずいだろう。

792 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 21:44:03 ID:PmgKD+BE

FFだから高級じゃないという考え方おかしいのかな？

MR2みたいなやり方もあり

793 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 22:08:09 ID:M9k9ZQcR

■米国トヨタへの苦情の多くが在米韓国人によるものだと米国人が告発。

False complaints against Toyota // Falsas quejas en contra de Toyota
(p)http://www.youtube.com/watch?v=W7G-FGL4el0

794 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/09(水) 23:41:00 ID:zQ+XKy15

>792
> MR2みたいなやり方もあり

いや、ＮＳＸもそれだし……。

当時のホンダは、縦置きＦＦとかやってたけどね。

795 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 02:20:17 ID:kW23j6CT

>>737
GTOのNAか?
白でフルエアロなら神になれるぞ

796 ：フルラインG：2011/02/10(木) 06:51:30 ID:CZrBqNi/

GT-Rや他のFRより遅い、
MRスポーツなんていらねー

797 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 07:20:46 ID:ZsqQSiLC

三列シートでラゲッジ広くてスライドドアのスポーツカーだせやｗｗ

798 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 07:23:11 ID:VOtOnz3M

レジェンドベースで、SH-AWDにV6ターボ
まるで三菱GTOの再来だな

799 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 08:00:33 ID:E47VKHU6

>>1
今作るべきは、低価格スポーツカー
ひととおりのオプション付けて、２００万未満で買えるシビックを出すべき

800 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 08:03:31 ID:27V6j8nS

それフィット >>799

801 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 08:04:59 ID:9ZNQV6Y7

>>795
GTO は、別に当時としては遅い車じゃないんだが、
今やすっかりネタ車になってしまったな。

802 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 08:25:16 ID:OYCXn8YV

>>801
アンダー強いのを除けばパワーもトルクもかなりあったからな。
ドラッグレースなんかだといまだに現役だったりするし。
ディアマンテベースにしちゃ良い方だと思う。
日本でのイメージは例のコピペ１色に塗りつぶされた感があるけどｗ

803 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 08:29:03 ID:OYCXn8YV

>>800
マイチェンされた新しいFit RSは足が結構変わってていいと
SPOONの社長が言ってるのを聞いたが、実際はどうなんだろう。

804 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 12:22:28 ID:27V6j8nS

あしまわりがいいて
どういうこと

おれ的には
ティーダのボディと
ハンドルはアクセラ
ブレーキならカローラエンジンならはワゴＲかな
合体させて作ってくれ

805 ：フルラインG：2011/02/10(木) 12:39:57 ID:AbPRCtMw

>>804
高速で走っても安定している事。
普通の一人が乗ると、
ただ硬いだけじゃんとなる。

806 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 13:34:25 ID:B4oZbh8k

HSVってさ、もし発売されてたとしてもデザインがなぁ…
擬装テスト車輛からの予想画像なんかS15シルビアそっくりだもんな。
http://cdn2.worldcarfans.co/2008/11/medium/new-honda-nsx-artist-rendering.jpg
http://www.worldcarfans.com/108111914954/honda-nsx-see-through-technical-illustration-leaked
http://www.worldcarfans.com/1080828343/on-video-hondaacura-nsx-caught-powering-round-nurburgring-again

もしHSVを発売するとしても、デザインはピニンファリーナとかに外部委託して欲しい

807 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 13:36:56 ID:HeKd5bCI

>>806
スカイラインクーペにも似てる気が

808 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 13:53:20 ID:m96BAcJt

>>804
ひどいな釣りか？
660ccのエンジンって・・

809 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 14:22:34 ID:0dTMP3i7

>>806
なにこれ
アメリカ市場を意識するとほんとかっこわるいな。
駄目だこりゃ
まだＧＴ－Ｒのほうがだいぶマシ

810 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 14:25:23 ID:HeKd5bCI

自動車会社における、デザイナーの地位って低いの？

811 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 14:29:46 ID:0dTMP3i7

レジェンドもインスパイアも
アメリカ市場向け丸出しだもんな、ホンダはほんと駄目
でも、sh-awdだけは評判いいな。
雪道で最強らしいじゃん。
アウディクワトロなんて相手にならんらしいな

812 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 14:36:18 ID:m96BAcJt

>>809
実際にこのイメージのまま走ってたら結構目立つよ。RX-8とかZとかくらいには。
好き嫌いはあるにせよ。

>>811
比較対象が違う。
クアトロはもともとオフロード全然駄目。

813 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 14:40:32 ID:eHKl+2y+

>>806
S15とFT86とCRZをツギハギしたようなデザインだな
FT86を叩きまくってるホンダオタはこれを認めるのか？ｗ

814 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 14:41:49 ID:jeE020KF

>>752
ホンダがそんなことする訳ねーだろ

815 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 14:45:42 ID:Y06JGUJM

ミニバンメーカーに期待するだけ無駄無駄

816 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 14:54:10 ID:0dTMP3i7

>>812
クワトロの存在意義ってじゃあなに？
あくまでオンロード上とか？

817 ：フルラインG：2011/02/10(木) 14:54:24 ID:Lsp6U5qs

new
プレリュードって事で。w

818 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 15:12:54 ID:X3xmwOay

>>805
モノコックを頑丈にして、サスペンションアームを長くして、ストロークをたっぷりとって、
ダンパーを強力にすれば、柔らかいスプリングでもしっかりとした足まわりになるよ。

819 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 15:19:39 ID:m96BAcJt

>>816
オンロードを速く安全に走るため、らしい。
BMWのxDriveとかメルセデスの4maticにボロ負けしてる比較動画がyoutubeにあったはず

820 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 15:21:35 ID:B4oZbh8k

>>812
ただこれに2千万のプライスタグが付いたらどうだ?
実際にその価格で売ろうとしてた訳で。

競合車種はアウディR8やポルシェのターボモデル、フェラーリやランボルギーニの量販グレードだが
それらを押しのけてまでこれ（HSV)を選択する理由が見当たらんよ。
結局はGT-Rのようにコンペティション方面に振ってニュルのタイムがどうとかいう風に速さだけに商品力を絞るしか無くなるよ。

ホンダの北米向け…特にAcuraのデザインについては、社長だったか営業部長だったかが
｢賛否両論あるデザインの方が売りやすい」
みたいな事をいってたから、狙ってアグリーなデザインを採用してる面もある。
この辺も日産のGT-Rやジュークの戦略とよく似てるな。

しかしこのHSVは個性がなさ過ぎる。
これをアキュラブランドで売ってもなぁ

821 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 15:28:45 ID:0dTMP3i7

>>819
あくまで、オンロード限定の４ＷＤってことか

822 ：フルラインG：2011/02/10(木) 15:41:00 ID:PUxRPQoF

>>818
なるほど。
サス関係も勉強すればする程、
奥が深いよね。

823 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 15:46:02 ID:0dTMP3i7

あたらしいＧＴ－Ｒは
０－１００キロが３小数点２秒だってなあ。
これ、ほかの車なら３０００万クラスのスーパーカーしかねえらしいぞ
安くスーパーカーがほしいならＧＴ－Ｒだね

824 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 16:18:19 ID:m96BAcJt

>>823
うーん、GT-Rはスポーツカーではあるんだけどスーパーカーではない。
トルクはあるから0-100㎞/hは速いけど、馬力はたかが知れてるから100-200㎞/hは今ひとつ。
オーラがないし1000万しないし、なにより実用に耐える。スーパーカーってもっと尖ってるでしょ。

825 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 16:45:18 ID:Y06JGUJM

現行ＧＴＲはローンチを保証してるからミッションの耐久性の問題は対策されたのかな。
スーパーカーでもフェラーリみたいに壊れやすいのは無理だから和製スーパーカーというだけでアリだな。

826 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 17:49:32 ID:bwQJEXGC

GT-R の存在は、ホンダにとって頭いたい問題だと思うよ。
何だかんだで、NSX-R は国産車最速だった。
でも、今、現実的な価格でGT-R より速い車を作るのは物凄く難しい。

827 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:03:05 ID:NmmpLja0

>>824
GT-Rをスポーツカーなんて言ってるのはお前だけだぞ。
メーカーもGT-R乗りも誰もGT-Rがスポーツカーだなんて思ってない。

828 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:22:30 ID:Tr+tCSqO

日産はｇｔ－ｒをSUVといってるな・・・

829 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:22:31 ID:m96BAcJt

>>827
じゃあなんだ。
デートカーか？ファミリーカーか？
メーカーじゃなくてお前なりに分類してみろよ。

830 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:26:37 ID:Ju4ki5Yb

そもそもスポーツカーを正しく定義できる奴なんて存在しないよ
メーカーにもプロドライバーにも評論家にも。ましてや2chにも。

831 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:30:26 ID:/AnCmxRu

速く曲がればスポーツカーだろｗ
GT-Rのコストパフォーマンスに嫉妬してるのが
イチャモンつけてるだけｗｗｗ

832 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:31:46 ID:m96BAcJt

>>830
そんな哲学的な話じゃない。馬鹿馬鹿しい

833 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:36:01 ID:Tr+tCSqO

国産で０－１００キロが一番早いのがLFA
そのつぎがＧＴ－Ｒでしょ？
ＧＴ－Ｒのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは半端ないよ
この加速力なら、合法的に高速道路でも楽しめるよね。
合流の前の加速とかね。　　　

834 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:36:15 ID:Ju4ki5Yb

>>832
哲学ｗ　安い哲学だな。じゃあ工業的に定義してくれや。

835 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:38:36 ID:B4oZbh8k

そもそも"スポーツ"の定義が曖昧だからな。
モータースポーツとして競技としての枠組みなら、スポーツカーというのは
コンペティションカーとかホモロゲ-ションカーとかいわれる競技用車輛だな。

スポーツ的なドライビング、つまり運転する事自体をスポーツとして楽しむのならどんな来るまでもスポーツカー足りうるだろ。
特に日本では速度制限が厳しいし、日常的にレースを楽しめる程サーキットも多くないしな。

ただ、日本の車ｦﾀの特徴として、やたらラップタイムに固執する層が多いんだよね。
それは勿論メーカーが意図してそういう方向に持っていってる節もある。
NSXも開発段階ではニュルで8分切るとか目標立ててたし、それに倣って他のメーカーもやり始めた。

俺個人としては天候やタイヤひとつでガラッと変わってしまうから、どこそこのラップタイムが速いなんて言われてもへとも思わん。
しかしながらそういうのを喜ぶ奴らは沢山いるだろうな

836 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:39:14 ID:Ora1afP8

きゃーあの人イケメン！
ちょっとまて、そもそもイケメンの定義とは・・
みたいな感じだろ>>834って。一番嫌われるタイプ

837 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:40:09 ID:oKkz6rd5

高級スポーツカーはどうでもいいが、安価な小型スポーツカーを作る可能性があることには
大いに興味をひかれる。1500CCくらいの2人乗りオープンを作れ。買うぞ。

838 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:41:06 ID:YSo0VOej

>>834 >>835
定義定義うるせーなー。
運転してみればスポーツカーかどうかなんてわかるだろ糞脳内が。

839 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:43:49 ID:Tr+tCSqO

安価な小型スポーツカー　買うぞ　ｷﾘｯ

貧乏人は軽自動車でも乗ってろＷ

840 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:44:01 ID:G072PNv2

スーパーカーか否かは難しいけど、スポーツカーなんて自明だろｊｋ
現行ならS2000、フェラZ、GT-R、RX-8、TypeR、LF-A、ロードスターとかこの辺全部そうだよ蛆虫

841 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:45:46 ID:oKkz6rd5

>>840
どれも高い。
昔のインテグラXsiみたいな安価なものを作ってくれ。

842 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:49:02 ID:LSS+wnFA

なんだ、またミニバン作るのか

ホンダに必要な車ってFitだけだろうって昔思って
↓みたいなラインナップを考えたんだが、かなり実現されててビビる

フィット　→　○
フィットハイブリッド　→○
フィットロング　→　今度出るらしい
フィットハイ　→　フリード
フィットSUV
フィットワイド　
フィットラージ

843 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:49:11 ID:S4/Qcd/F

ASIMO Ride Back キボンヌ

844 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 18:49:43 ID:NmmpLja0

>>829
ZやS2000やNSXや8はスポーツカーだけど、GT-Rやエボはスポーツカーじゃないね。
出自が違うのよ。

845 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 19:13:06 ID:Ju4ki5Yb

>>838
俺はスポーツカーだ、いや違うと言い合ってる奴らに、
定義なんか出来ないって言ってるんだけど、おまえは日本語も読めない文盲か。
頭悪いんなら発言するな。

846 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 19:15:50 ID:Tr+tCSqO

>>841
安価安価って、あんた貧乏人にはスポーツカーなんて
買えませんよ
せいぜい中古を狙うくらいですね。

847 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 19:20:20 ID:LSS+wnFA

>>845
定義できるよ。
開発者や売り手が「スポーツカーを目指して作ったスポーツカーだ」
といえば、それがスポーツカー

だって、どんな車でもスポーツ走行できるのは、
マーチのワンメイクレースなどがあることから明白だからね。

んで、概ね「メーカの人間が公式にスポーツカーと宣言」しているのであれば
それはそれなりに会社の体面に関わるので、酷い結果にはならない。

たとえば、マーチもフィットもスポーツカーとは宣言されていないが
S2000は宣言されている。そして誰もがそう感じるだろう。それで問題ない。ｌ

スポーツカーの定義とは、メーカの宣言である。はい、終了

848 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 19:24:46 ID:G072PNv2

メーカーが言っててもCR=Zみたいのは世間的にスポーツカーとは認められないだろ。頭湧いてるのか

849 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 19:28:32 ID:G072PNv2

>>841
インテグラXsiは200万チョイ。ロードスターは乗りだし230万。
おめーは20年も経ったのに30万余分に稼ぐこともできねーのか。うだつの上がらない糞虫だな
無職に買えるスポーツカーなんてないんだよ軽トラでも乗ってろこの底辺が

850 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 19:29:06 ID:Ju4ki5Yb

>>847
それが正しいと思うなら俺じゃなく、上の方でGTRはどうだこうだと言っているアホ共に言えよ。

851 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 19:35:50 ID:Tr+tCSqO

ＧＴ－Ｒはワインディングとか面白くないと思うけど
高速道路を流すには最高の車じゃね
まあ、ポリに目をつけられる車だからよほど気をつけて乗る必要があるけども

852 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 19:36:05 ID:SIBNIEbN

ホンダの話できるやついないのか

853 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 19:49:41 ID:Y06JGUJM

ホンダの話ができるヤツなんて今どきミニバン乗りくらいだろう。

854 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 19:52:23 ID:SIBNIEbN

ライトウェイトスポーツを切望する声って少なくないけど、実際出ても理由付けて買わない奴らばっかだよな。

855 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 19:59:29 ID:VOtOnz3M

>>854
本当に欲しい人は、ロードスターだのエリーゼだの
他カプチーノでも86でもS2000でもボクスターでも
今中古車を2年づつくらい、あれこれ乗ると、すごい面白いぞ
～なら買うとか、何にも買えない奴の戯言だと思う
ランエボ5の中古に1年のって、あまりの燃費の悪さに
今はプジョー206RCの中古に変えたが、次はS2000欲しくなってきた

856 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:02:18 ID:Tr+tCSqO

http://www.youtube.com/watch?v=fFUMz1xxxvA&feature=fvwrel
いいねＧＴ－Ｒは

857 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:05:55 ID:/xF8CAoM

俺は今のケイマンSに満足してるから。
LSDやらPASMやらてんこ盛りにしたら素911と変わらない値段になってしまったがｗ

858 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:24:29 ID:yDgM2tt3

>>857
そこまでするなら何故911にしないんだ。
つか、ケイマンって屋根の開かないボクスターだろ。

859 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:27:03 ID:Tr+tCSqO

プアマンズポルシェ　それがケイマンＷ

860 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:32:24 ID:/xF8CAoM

>>858
なぜかと言われれば、見た目の好みかな。
好きな人には怒られるけど俺にはあれはゴキブリにしか見えない。
挙動もMRの方が好みだし。

>>859
お前の一押しのGT-Rよりは高いがなｗ
ポルシェだって今やカイエンが売れ筋だしボクスターの下に入門ライトウェイトを出すのに、時代錯誤だよ。
だいたい1200万の車乗ってる奴は1000万の車を馬鹿にしたりなんてしない。お里が知れるとはこのこと。

861 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:35:57 ID:HeKd5bCI

＞俺は今のケイマンSに満足してるから。
＞LSDやらPASMやらてんこ盛りにしたら素911と変わらない値段になってしまったがｗ

ｽﾃｷやんｗ
R35海苔だが、そういうの好きよ。

862 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:36:26 ID:Tr+tCSqO

プアマンズポルシェのケイマンは、６００万からやで
ＧＴＲはほぼ８００万からやで

863 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:37:10 ID:/xF8CAoM

>>862
おまえいらいらするな。ポルシェのグレード名もわからんなら黙ってろって。

864 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:40:04 ID:BcadJmQ9

>>862
Sって書いてあんだろ池沼ｗだいたい値段で優劣付けようなんてｗｗ
お前にスポーツカー語る資格無しｗｗｗ

865 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:43:24 ID:Bwuhiioe

以上、GT-Rに憧れる中学生ID:Tr+tCSqOがお送りしました！

866 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:48:10 ID:B4oZbh8k

>>858
911は素晴らしいが｢エンジンの搭載位置だけが間違ってる｣と言われる程だからな。
RRへの異様な拘りは凄いけど、本田宗一郎の空冷エンジンに対する拘りと似てる気がする。
まぁ、ポルシェはエポックとなるモデルには必ずMRを投入してくるから911だけに対する拘りかな。

>>859,862
普通プアマンズ**というのはその車の安価な代替車種の事を言うだろ。
プアマンズ911というならまだ分かるが、ポルシェの車にプアマンズポルシェとはいわんだろ。
日本人か、君？

867 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:51:25 ID:NQojut52

carreraＧＴも918もミッドシップなんだからポルシェ自身がRRの限界をよくわかってるんだろう。
ユーザーが求めるから911は止められないだけで。

868 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:54:22 ID:Tr+tCSqO

プアマンズポルシェケイマンでもいいじゃん。
元気だせよ。

869 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:57:49 ID:4aIgGf5k

911のエンジンが積めればボクスターが市販ポルシェ最強に変貌するのを知らないな？

870 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 20:58:09 ID:NQojut52

>>868
間違いを認めて出直せ

871 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 21:02:35 ID:rDGPiW6Q

ポルシェ乗りがなんでこのスレにいるんだよ
ポルシェは確かにすごいしスポーツカーの分野では日本のメーカーは勝てないのわかってるじゃん
ここで「ポルシェに乗ってる」とか嫌みでしかない

872 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 21:07:43 ID:iwFpaNcJ

さすがにそれは自虐すぎる
スレタイと関係ない流れなのはどうかと思うけど

873 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 21:15:36 ID:rDGPiW6Q

自虐じゃなくポルシェは異常
メーカーの本社工場で市販車とレースカーをラインで造ってる
日産に対してのニスモとかそんなんじゃないんだぜ
そんなメーカーに勝てるかよ

874 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 21:18:06 ID:NQojut52

>>873
安心しろ。下位のラインナップは下請けに外注してるから。

875 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 21:23:57 ID:Tr+tCSqO

ポルシェ買うなら、最上級車種以外は糞じゃね
ケイマンとかさ
ポルシェ好きだけど、貧乏人だからケイマンなんて買ったんだろうな
合掌

みたいな雰囲気だして全米が泣いた状態やで。

876 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 21:25:23 ID:NmmpLja0

>>875
厨房丸出しだなお前。
気に入った好きなモノ買えばいいだけだろ。

877 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 21:29:44 ID:Tr+tCSqO

ケイマンなんてだっせープアマンズポルシェ買うなら
アウディあたりのセダン買ったほうがいいな。

878 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 21:38:48 ID:B4oZbh8k

なんかスレの流れが変わってきたので引き戻す。

HSV(次期型NSX)と呼ばれた開発車種のスパイショット群おさらい

1.コンセプト(2007デトロイトショー) 2007.1
http://carscoop.blogspot.com/2007/01/detroit-auto-show-acura-advanced.html

2.テストベッド(S2000ベース) 2007.6
http://carscoop.blogspot.com/2007/06/honda-nsx-ii-test-mule-spotted-in.html

3.ニュル開発擬装車輛(lp 7:37秒...当時GT-Rは7:29秒) 2008.6
http://carscoop.blogspot.com/2008/06/prototype-honda-nsx-rumoured-to-have.html
http://www.youtube.com/v/B0OTEZDAb9c

4.ニュル開発擬装車輛 2008.7
http://carscoop.blogspot.com/2008/07/2010-honda-acura-nsx-spied-again-on.html

5.透視画像リーク 2008.11
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/231327/under_the_skin_of_allnew_nsx.html

おまけ
NSX-R GT画像
http://www.rsportscars.com/honda/2005-jdm-honda-nsx-r-gt/

HSC(次期型NSXというに相応しいのはこっちだったよね)
http://www.rsportscars.com/honda/2003-honda-hsc-concept/

2012シビッククーペ(シビック日本販売中止)
http://carscoop.blogspot.com/2011/01/2012-honda-civic-concepts-videos-and.html
2012アキュラTL(なんかシールドグリルが小さくなった)
http://carscoop.blogspot.com/2011/02/2012-acura-tl-refreshment-brings-toned.html

879 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:05:03 ID:nK3AGFif

>>877
もうすでにスポーツカー関係ないやんw

880 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:16:55 ID:Tr+tCSqO

>>879
そういうこと
ケイマンなんてプアマンズポルシェ乗るなら、まだセダンのったほうがマシ

881 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:22:35 ID:eB1pbez4

しつけえよ

882 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:26:46 ID:PerjkbUg

LFAとGT-Rがある今、NSX後継のスタンスが見えにくくなってるな。
速い車を目指そうとすると、どうしたってGT-Rに似てくるが、それはホンダ車としての魅力に欠ける。
と言って、高回転型NAにすれば、サーキットでの速さではGT-RどころかLFAに負ける。

「速さではない。楽しさが重要なんだ」と言ってしまえば、
「ホンダのフラッグシップがそれでいいのか！？」と言われてしまう。

高価格帯でバケモノ2車と勝負するよりは、500万円以下の価格帯でミドルスポーツにしたほうがいいような気もする。

883 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:27:11 ID:Tr+tCSqO

ＢＢＣﾄｯﾌﾟｷﾞｱでもぼろくそいわれてたなケイマン
ﾄｯﾌﾟｷﾞｱのおっさんが「うちのスタッフが安物のポルシェを最近買った」
とかなんとか皮肉まじりに

884 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:30:45 ID:Nn2tKLDL

>>882
6Lの高回転型NAにすればいい

885 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:33:58 ID:nK3AGFif

>>882
NSX後継>レースで勝てばOK。スポーツカーには勲章が必要
それを見て初めて憧れが生まれるし、継続すればブランドになる

886 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:37:32 ID:nxE5QMO1

レジェンドをあちこち削ぎ落とした低車高２ドアで
取り敢えず400万円で人気を得てから本格的にヤレよ。
不人気に終わると全体に与える影響が大きく長い。

レジェンドが軽量小型ってだけで一般道は敵なしだから（除くエボインプ）

887 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:41:33 ID:NQojut52

これ思いだしたｗ

詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす　　　　　　　　　　　　　　　　←いまここ★
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

888 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:43:16 ID:wMbF0LZg

名前が長すぎる気がしますね・・・。どうして？

ＮＳＸで、いいと思いますが。

889 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:44:33 ID:oKkz6rd5

>>855
それはいい楽しみ方だ。
平成5年のデルソルにずっと乗り続けていた俺が間違っていたことがわかった。
いろんな車に少しずつと言うのはいい考えだ。

890 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:45:13 ID:Tr+tCSqO

訂正
調べてきた
ＢＢＣのおっさんがいってたのは、ケイマンのことをﾌﾟｱﾏﾝｽﾞ９１１
と言ったらしいー

たしかにケイマンは恥ずかしい
あんなもん買うなら、普通のセダン買うわ。

891 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:46:07 ID:yudySz0h

>>890
しつけーよ。誰もお前のことなんて必要としてないのがわからんか

892 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:49:47 ID:PerjkbUg

>>885
SGTはもはや市販車の性能が影響するレースじゃなくなってるが、だとするとS耐か、外国に行ってニュルかル・マン？

893 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:51:14 ID:0rUH3l1e

うぜぇ…
　　　　 ∧,,∧　　　　　　　　　　ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞ　　　　　　　　　　　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　ｾﾀﾞﾝの方がﾏｼ！！　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ　　u-ｕ　　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

894 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:52:32 ID:Tr+tCSqO

ケイマン君が火病っているようです
さあ、自慢のケイマンのワックスがけに戻るんだ。

895 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:53:45 ID:0rUH3l1e

>>894
お前以外みんな敵だよｗ

896 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:58:00 ID:nK3AGFif

>>892
ルマンがいい。日本での認知度も高いし
GT2だったらポルシェとガチンコになるけど、そこで勝てば普通に痺れるでしょ

897 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:58:43 ID:Tr+tCSqO

究極の選択
ケイマンと現代自動車の車

さあ、選ぶならどっち。

898 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 22:59:47 ID:c6wKOmWQ

CR-Z　の正式呼称を　シーアールゼット　にして
後部座席の空間確保して
折りたたみしたりしなかったりの両方で使い勝手よく改良してくれ、と

899 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 23:05:48 ID:PerjkbUg

>>896
今のル・マンで、市販車ベースで出るとしたらGT2かな？
問題は、コルベットがいることだが。

こいつを市販車ベースでどうにかしようと思うと、やっぱりベース車もそれなりに怪物じゃないと駄目だよなあ。

900 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 23:23:33 ID:nK3AGFif

>>899
コルベットもだけど一番怖いのはポルシェだよ
レース馴れしてるというかルマンの脅威だね
ポルシェスレから拾ってきた
ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=29854

V8（希望）かV6で高出力低燃費、軽量NAが必須だろうね。高出力NAは得意だから
燃費と両立させてほしい。耐久では燃費も大事だし

901 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 23:23:55 ID:1OzQnoLJ

アキュラのレース参戦って今いちよくわからんのよね。
アメリカン・ルマンにはHPD名義で参戦してるみたいだけど、LM P1で参戦予定だったはずだがP2だけになってるし…

902 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 23:27:57 ID:UFVzoPxi

ポルシェも次期型から４気筒搭載だぞｗｗｗ　
ありがたがって乗ってる奴哀れ杉ｗｗｗ

903 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 23:33:51 ID:nK3AGFif

>>902
ポルシェスレいけ

904 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 23:36:41 ID:KbBa3btz

2000万ぐらいでお願いします

905 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 23:37:12 ID:PerjkbUg

ル・マンでは過去にNSXがクラス優勝しているから、狙うのも無理ってわけではないだろうな。

ただ、90年代半ばの時点でNSXは量産車世界最強クラスの車だが、今この水準の車を出そうと思うと
2000万円級になりそうな気がする。
その市場がどれだけあるか。

ホンダは、トヨタと違って「事業が成立しなくてもいい」とは開き直れないと思う。

906 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/10(木) 23:41:02 ID:nK3AGFif

確かに

907 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 00:05:03 ID:WScJd3ty

結局は>>629
笑わせてもらったよ

908 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 08:08:06 ID:42bad5Le

そもそもホンダ、トヨタ以前の問題として、「高級」スポーツカーの話題なので、
書き込む資格があるヤツは、年収3,000万円以上のヤツか、将来が見えない厨房か工房。
「軽スポーツ」の話題も筋違いだ。

一生スポーツカーに縁のない「誌面オーナー」は、指しゃぶってろって。

909 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 08:09:26 ID:a9u8yF4p

>>908
おっさん落ち着けよ
便所の落書き２ちゃんごときになに熱くなってんの。
更年期か？

910 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 10:31:43 ID:XqCRaWvC

>>905
つーか元々HSVは2000万位で販売する計画だったんだよ。

だが日産の例の車のように、1000万位で儲けになるように作らないと日本メーカーは厳しいだろうね。
ホンダのスポーツカーの作り方の基本はとにかく軽くする事だから、今それをやろうとしたらカーボンしかないが高いからねぇ・・・
そういう考え方から脱却して重くても速い、或いは運転が楽しい車を作れるようでなきゃ"高級"スポーツカーは無理だろうな。

911 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 11:03:27 ID:a9u8yF4p

まあ、コスト高くして速いだけの車なら
あのトヨタでも作れるしな。
まあしかし、いまのホンダにはＧＴ－Ｒのようなキャラある車は
つくれんだろうな。
あきらめて、カーボン使いまくりのただ速い車作って自慰やってたほうがいいんちゃう
トヨタのようにさ。

912 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 11:18:46 ID:WJWQv5Ar

まあンダヲタの期待する現代版ビートなんか
もうけにならないから作らないだろな
今の叛堕ならCRｰ乙の屋根取っ払ってビートで売り出しても不思議じゃないwww

913 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 11:27:50 ID:XqCRaWvC

>>912
その計画は既にある
http://www.sezaki.com/sezalog/index.php?ID=1052
http://response.jp/article/2009/04/20/123555.html

別にCRZやフィットのオープン版であっても構わんがな。
速さだけがスポーツドライビングの神髄という訳ではないし。

914 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:08:03 ID:6PBseaYK

>>912
しかも不便だから
実際売り出してもたいして売れないと思う

915 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 18:36:23 ID:AaH5sPq+

今の時代、クーペやオープンカーは、いくらお金があっても、心にゆとりがないと買わないから…

916 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:07:24 ID:E1y/+wpl

さあどっち？とか言ってた池沼スルーされて涙目でござるの巻

917 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:08:53 ID:XReeEvtw

>>915
そういや、S2000が出たときに
「オープンカーで速さ追求してどういうつもりだ？」
って批判はあったね

918 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:22:51 ID:ixYfmY7x

>>917
その中途半端さがS2000の駄目なところだったと思う。

オープンならもうちょっとカジュアルに振った方が良かったように感じる。
速さを追い求めるならクーペで出すべきだった。

タイプSのエアロなんて不格好も良いとこだったもん。

919 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:24:46 ID:R2qBWLrI

座席背後の隔壁とサイドシルにバッテリー埋めこんだHVNSXになると予想

920 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:35:08 ID:uMNT/+A0

重いバッテリー積んだハイブリッドはどう考えても速くできないよな
こういうフライホイール式は日本勢作れないのか？
枯れた技術だと思うんだけど。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000023789.html

921 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:38:08 ID:Di4hhzuz

>>915
心にゆとりがある人は物足りないラインナップなんだよな

922 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:38:36 ID:XReeEvtw

>>920
これ見るたびに思うんだが、事故った時に大惨事にならないか？
安全装置をどう作れば良いのか想像がつかないんだが。

923 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:40:18 ID:uMNT/+A0

確かに36000rpmの金属円盤が四方に飛んでくんだから当たったら痛いな

924 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:50:20 ID:WScJd3ty

>>920
これそのまま市販するわけないじゃん。
２０１１年からレースに投入し技術を市販車にフィードバックするって事みたいよ

925 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:55:32 ID:uMNT/+A0

そうなのか。。
てかサーキットだと減速した直後に必ず加速するから有効利用できるけど、市街地だと信号待ち３分とかで役に立たないかもな。
アイドリングストップしつつフライホイールがヒューンて回ってて段々回転が落ちてくるのもあほくさいし

926 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:00:13 ID:WScJd3ty

去年発表したときはプラグインハイブリッドも併用だったから
うまい事やってくるんじゃね

927 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:01:36 ID:XReeEvtw

>>925
フライホイールは、設計がちゃんとしてればそんな短時間でガンガン回転落ちるものじゃないよ。

928 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:09:06 ID:JvXCBCEf

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
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|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　【脱法司法書士　定款やる夫】

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　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　ノヽ--/￣ ,　　　｀　　｀￣￣￣んなわけねえだろ
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　　　　　　　　ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

929 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:09:55 ID:uMNT/+A0

なるほど路面電車での実績ありか。
KERSって安全面どうなってんだろ

930 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:32:37 ID:WJWQv5Ar

>>918
ロードスターにVTEC積んだら最強、バカ売れ
…なんてロードスターが売れた理由をわからない
ンダヲタの妄想を真に受けて出しちゃった感じ

931 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:36:14 ID:s3k44g8v

どうせまた営業に押し切られて
トランクがバカでかくなるんだろ？
ゴルフバック2つ積めとかナメてんの？？

932 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:40:10 ID:XReeEvtw

>>931
あれは横風対策だったと思ったが。
NSXはミッドシップとはいえエンジンがほとんどRRみたいな場所にあるから、
重心がかなり後方に寄ってる。
あの長いテールがないと、横風を受けたときにフロントが振られて直進安定性が不足する、と。

933 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 00:06:19 ID:WLduBSlr

>>932
直安が問題ならホイールベース延長するだろ

934 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 00:11:08 ID:SBziBq7c

スポーツカーでもトヨタのLFAとかに負けたらもう存在意義無いよホンダ
おとなしくミニバン作ってなよ

935 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 00:25:26 ID:UtqFwsTU

今のホンダにLFAを超えるもの作れるかね
LFAって、本来自分で制御すべきスポーツカーに
徹底的に電子制御を持ち込んだ（オフに出来るらしいが）
カローラ的発想で作ったスポーツカーだろ
良い悪いは別にしてまさに「トヨタ」を象徴する車

ホンダを象徴するスポーツカーって、どんなんだ？

936 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 00:55:38 ID:IPFV529u

カローラにそんな高度な電子制御はない。
それにフェラだってポルシェだって電子制御モリモリで乗りやすいわ

937 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 01:40:55 ID:eYYgesF+

というか、LFAは今の水準では電子制御満載って車でもないと思う。

938 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 07:42:26 ID:8C08bacS

ＬＦＡはフェラーリよりも高くて、なのに完売しても赤字だから広告塔のようなクルマなんでしょう？
このクルマを超えるクルマ、このクルマに負けるクルマ。
ホンダとはあんまり関係なさそうな気がするけど。

939 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 12:21:33 ID:0PPko2MH

>>935
LFAを超えたとしてもホンダにメリットはないだろうし
GTRやポルシェかアストンマーティン辺りを狙って欲しい

>>938
LFAは営業車にトヨタを使う企業のトップに取り入る為の車って感じだよな
トヨタ車派閥の頂点にならふさわしい車

940 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 12:23:52 ID:X+Cb7BUA

ホンダのミニバン見ると萎える

ホンダのイメージ悪いわ

941 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 12:31:13 ID:TW1choV0

スポーツカーｗｗｗ

942 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 14:13:42 ID:329itoFm

>>933
ホイールベースを延ばしてどうする？
エンジンよりも前の部分を延ばしたら重心がさらに後ろ寄りになる。
そうすれば更に横風でフロントが流され易くなる。
串に大きめの団子を１個だけ付けて投げてみろ。
重い団子を前にして飛ぼうとするだろ。
団子の部分を後ろにして投げてみろ。
前後逆になって飛んでいくだろ。
車でもタイヤのグリップが低下したり車体が浮き上がったりした時などに同じような挙動が出る。

943 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 14:31:05 ID:IPFV529u

言いたいことはわかるんだけど団子のくだりが意味不明

944 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 15:26:43 ID:WLduBSlr

>>942
お前の言う団子の説明は
ホイールベースの外側に重量物(この場合トランク)を付ける愚かさの解説だなw

945 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 15:55:43 ID:QjhcxaID

>>942
エンジン縦置きにできればバランス良くなったのかもしれないけどね。
NSX の構造だと車軸のほとんど真上にエンジンがあるから、
ホイールベースを伸ばしてもますます重心が後ろにいくだけだろう。

946 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 18:21:03 ID:329itoFm

>>944
団子はエンジンにあたる部分だ。
トランクは団子の後ろ側にある串の部分だ。

－－－○－

リアオーバーハングを延長することによって重心が相対的に前へ行って安定性が少しマシになる。
－－－○－－

947 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 18:22:27 ID:IPFV529u

団子なんか投げれるかハゲ

948 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 19:13:01 ID:3UtLuZPi

いやいやNSXだって利益なんて全くない広告塔だったんだけどｗ
さすがに知ら無すぎだろ
S2000だって利益なんて出てないしスポーツカーってそういうもんだから

949 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 19:14:52 ID:WWExer9J

>>948
おいおい、フェラーリさんとポルシェさんディスってんじゃねーぞ

950 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 19:25:30 ID:SE0XfqgE

横置き時代のＶ８フェラーリもＮＳＸと同じようにリアオーバーハングが長い。
同じく横置きのランボルギーニ・ミウラもリアオーバーハングが長い。
長くしてある理由はＮＳＸと同じ。
でもデザインが上手くて長いオーバーハングでも違和感が無い。

951 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 20:14:29 ID:HvjA9Tx9

ホンダらしいスポーツカーって、一体なんだろう

個人的には
ZCなCIVIC
GAのCity
E-PP1
だと思ってたり

世間の思うスポーツカーとは全然異なるのだが・・・

952 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 21:13:45 ID:DKJQ9Y8L

ホンダって高性能車は造れても高級車は造れない

953 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:02:00 ID:zTWMNFxM

ホンダ・NSX
4,430mm
2,530mm
差：1900
ttp://sscc.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/sscc/1768755.jpg

フェラーリ・328
4,255mm
2,350mm
差：1905
ttp://www.alfonsofaustino.com/Ferrari_328_2.jpg

フェラーリ・F355
4,250mm
2,450mm
差：1800
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/F355_Berlinetta.jpg/260px-F355_Berlinetta.jpg

ランボルギーニ・ミウラ
4,360mm
2,500mm
差：1860
ttp://www.next-trade.co.jp/weblog2/2007/03/07/imges/3-7-1.JPG

つーかNSX、比べると全長もホイールベースも一番長いのかよｗ
オーバーハングの長さは前後あわせての数値だとたいして変わらんが
NSXは明らかにリアが長い、やっぱゴルフバック二個分のトランクのせいだろｗｗｗ

954 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:03:12 ID:jK+zUS6h

>>952
レジェンドは乗れば良い車と思うんだが、如何せん日本ではデカ過ぎる。
その割に何故か押し出しが弱いから小さいイメージなんだよな。
デザインが軽いというかなんというか。

独逸車のような重厚なエクステリアじゃないと日本では売れん。

955 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:05:41 ID:IPFV529u

>>953はどうして引き算をしてしまったんだろう。
こういうときって普通比率出さないか？

956 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:17:12 ID:0twe+0RU

ＬＦＡはな
ベテランテストドライバーが一般道で死亡するくらい、あつかいにくい車
素人にはおすすめできないＷ

957 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:36:29 ID:5VLa+vpj

>>955
割り算が苦手だからか、まだ割り算を習ってないから

958 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:45:38 ID:u6XU2E8V

ホンダに８気筒以上作れる技術はないだろ。所詮は４発屋。

959 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 23:59:11 ID:UtqFwsTU

ホンダらしいスポーツカーとは
ホンダジェットのエンジンを載せた
直線番長

960 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 00:03:44 ID:h/s9LOHb

レジェンドにお蔵入りになったV10載せたモデルでも出せば良いのにね。
無限ブランドでも良いから。

961 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 00:19:22 ID:dFL0HQGO

LFAにサーキットで勝てる車なんて世界を見渡してもほとんど無いぞ
top gearではウエットでの最速記録持ってるし

962 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 01:50:50 ID:uFBpy+6r

>>961
なんで2chの車関係のベンチマークがバラエティ番組なの？
何かにつけて「top gear」「top gear」言われる理由がよくワカラン。
まぁバカバカしくて面白いけれど。

963 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 02:50:25 ID:VsYGK8BN

>>962
単純に、車の速さを分かりやすい形で表せるものが限られてるからじゃね？
他にはベスモとかニュルラップとかになるわけだし。
「topgearなんてくだらないね、○○で評価すべきだ」
と言うの、すぐに思いつく？

964 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 04:12:43 ID:tSfTXgjN

では、いつもの山坂道です

965 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 05:04:59 ID:d+ADpm2E

バラエティだけどあのコーナーはちゃんとした指標になると思うよ
全ての車を同じドライバーが運転してるから(最近代わったけど)
バラエティだからってバカにする方がアホくさいわ
トヨタ好きなわけじゃないけどどっちにしろLFAが速いのは紛れもない事実

966 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 05:34:51 ID:eQHCqfdh

>>962
ここまで真性の厨二レスも久しぶりだww
top gear否定する俺カッケーてか？
冗談は顔だけにしろwww

967 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 06:10:09 ID:h/+OlStC

加速力を味わうならＧＴ－Ｒがいちばんイイらしいよ
０－１００キロ３秒らしいからね。
それと同じ性能の車は３０００万クラスのスーパーカーしかないらしい
とうぜんＬＦＡも加速力ではＧＴ－Ｒと同じ程度。
サーキットで走らせなくても加速力だけで楽しめる、それがＧＴ－Ｒ。
清水和夫も、この加速力でやられちゃうね、なんていってました。

968 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 08:41:52 ID:iG4+FiVD

>>958
４気筒２つでＶ８とか多いぞ

969 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:13:55 ID:tSfTXgjN

>>967
GT-Rの一番の魅力はエイミー

970 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 11:14:28 ID:oRpHuon5

F1も4気筒になるしな

971 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 11:31:20 ID:KmLLmaRP

>>967
いまさら偉そうになに言ってんだか

972 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 11:48:36 ID:h/+OlStC

そんな君は
チョンダイグレンジャー乗り。

973 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:00:59 ID:h/+OlStC

>>971
じっさい
ＬＦＡとＧＴ－Ｒはほぼ性能は同じといっていい

974 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:22:24 ID:oRpHuon5

0-100km　4.3秒といわれる某外車に乗ってるけどベタ踏みするとマジで怖い。
4駆のGT-Rならもっと安定してるかもだが3秒なんて加速は反射神経がついていけないレベルで
公道じゃ全く無駄機能、お誕生日お知らせ機能くらい無意味。
0-100で6秒切るくらいの車が一番おもろい。

975 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:27:26 ID:zgw5gmfL

スポーツカーも絶対性能の時代じゃないしな。
それにGT-Rはスポーツカーじゃないんだから完全にスレ違い。

976 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:29:59 ID:tSfTXgjN

スポーツカーって

バズワード　だよねｗ

977 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:45:44 ID:h/+OlStC

たしかにGT-Rは不思議な車だな。
スポーツカーとはいえないかもしれんな
日産のGTRのｻｲﾄにはSUVとあるし。
新しい言葉が作れないんでSUVといってんだろうけどな。

978 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:53:16 ID:IkOvZOHr

競技に使えないのは、スポーツカーじゃないと思うよう。
昔のフェラーリやランボルギーニも、サーキットに持ち込むと、
５周くらいでブレーキもクラッチも無くなっちゃって、
とても競技に使えるような代物じゃなかったわけで、
誰もスポーツカーとは呼ばなかった。

979 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:00:16 ID:tSfTXgjN

スポーティカー

って、当時は嘲笑の対象でしか無かったけどｗ
”日本語的”には、とても素晴らしい日本語だよなぁ

逆に
死語となったスーパーカーって言葉を復活させるとか

980 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:01:48 ID:KmLLmaRP

>>977
おまえ何日か前にボロカスに言われてたあいつだろ

981 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:01:50 ID:h/+OlStC

そういう意味では日産がGT-Rをスポーツカーと呼ばないのは
耐久性が無いってことを暗に示しているのかもね。
まあしかしGT-Rはでかくて重いんで、風格はあるよね。
あの個性はこれからも継続して欲しい。

982 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:02:46 ID:h/+OlStC

>>980
なにをどうぼろかすにいわれてましたっけ？
いちいち便所の落書き掲示板なんて覚えてないもんで
くわしく。

983 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:03:46 ID:KmLLmaRP

ID:Tr+tCSqOだよ覚えてんだろ

984 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:04:20 ID:IkOvZOHr

フェラーリ社自身も「この種のGT」とか、まわりくどい言い方をしてた。
あと、エキゾチックカーとかね。
スポーツカーとは違うジャンルってことは、皆の共通認識として有った。

985 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:04:39 ID:tyWWXaLI

うかれﾊﾞｶないしは社内英語公用化と同様のアドバルーン商法

空売り推奨

986 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:05:13 ID:cEMM+R/t

>>981
あのデカさがあるから、滅びの美学っていうような風格が漂うよね。
全滅するべき恐竜みたいな。

987 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:06:05 ID:h/+OlStC

>>983
あんた、いちいちＩＤで記憶してんの？
きもちわりー
そんなに必死こいて２ちゃんにのめりこみすぎるなよ。
お前のように基地になるぞ。

988 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:06:55 ID:LALGyCuV

>>976
プ
英語ってお前が思ってるほど単純じゃねえよ

989 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:08:26 ID:VsYGK8BN

>>984
ポルシェの名声はそのころに築かれたのかもね。

990 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:08:31 ID:h/+OlStC

>>986
いやＧＴ－Ｒとはたとえるなら象やライオンだな
風格ある高原の雄
象やライオンの前では、トラは逃げ出すという・・・
トラとはたとえるならＬＦＡだな。

991 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:09:25 ID:ZLAP/dYH

>>987
図星乙。ｶｴﾚ

992 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:11:45 ID:tSfTXgjN

>>988
”スマートフォン”を理解できない日本人

お宅のようりに賢い？人間ばかりで無いわけで
呼称と言語は全然違う話だから

993 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:11:48 ID:jwp2LFvr

＞　じっさい
＞　ＬＦＡとＧＴ－Ｒはほぼ性能は同じといっていい

なにこいつｗ
V6とV10の違いもわからんやつが車語ってんのかｗｗ

994 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:16:14 ID:h/+OlStC

英語ってお前が思ってるほど単純じゃねえよ　ｷﾘｯ

馬鹿だチョンってやたら欧米にかぶれるよね。

995 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:17:58 ID:jwp2LFvr

>>839 >>994

996 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:26:45 ID:h/+OlStC

ＬＦＡとは
ただ軽快に動くインパラ
しかし、インパラに3600万の価値はどうみても無い。

997 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:32:12 ID:zgUtSxld

ホンダにはもう何も期待してない。ミニバンだけ作ってろ。

998 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:33:35 ID:sMohYqtS

プレリュードは絶対に必要だ
早く復活させるべきだ

999 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:34:06 ID:281Hx4+z

■■■■■このスレのまとめ■■■■■

粘着池沼参上　 ID:Tr+tCSqO＝ ID:h/+OlStC

乗ったことのないGT-Rを崇拝し、ホンダ含むそれ以外の車が話題になることを極端に恐れ、直ちに蔑むことで精神的安定をはかる。
自らの車遍歴は決して明かさず、どんな車もGT-Rには及ばないと信じて止まない。
ただしGT-Rの話はすべて「らしい」「思う」と伝聞または妄想。車の知識は持ち合わせておらず、外車や高級車については特に疎い。
現在治療中であるが、思うように成果は上がっていない。

>>828,833,839,846,851,856,859,862,868,845,877,880,883,890,841,897
>>967,972,973,977,981,982,987,990,994

1000 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 13:34:30 ID:tSfTXgjN

>>997
ただでさえ少ない自動車メーカーで
ﾆｻｰﾝが脱落して、残された国内資本な自動車メーカーなわけで・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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