【コラム】ジョブズ氏はエジソンにも匹敵 (Bloomberg)［11/02/04］

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110204/cpd1102040505001-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110204/cpd1102040505001-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110204/cpd1102040505001-n3.htm
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110204/cpd1102040505001-n4.htm

[1/2]
米アップルのジョブズ最高経営責任者（ＣＥＯ）の健康状態に関するニュースは、
同社の携帯音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ（アイポッド）」やアップル株を買ったことのない人にとっても
重要な意味を持つはずだ。

ジョブズ氏の最近の病状に関する情報が不足しているため、同氏の不在がアップルにとって
どういう意味を持つかに疑問が集中している。

■世界が注視する人物
ジョブズ氏の医療休暇中に経営陣はどの程度まで代役を果たせるのか。
世界で最も時価総額の高い会社の一つであるアップルの株価にどんな影響があるのか。
同社の驚異的な成功を持続するのに十分な数の新製品を準備中なのか−。

これらはすべて妥当な疑問だが、より肝心なポイントを見逃している。
ジョブズ氏のことが好きであれ嫌いであれ、同氏は世界中の消費者の日常生活に誰よりも影響を与え、
社会的にも歴史的にも重要な人物だという点だ。

奇妙なことだが、アップルの最近の驚異的な成功は、ジョブズ氏の伝説的なイメージや
攻撃を受けやすい個性もあり、同氏がどれほど重要な影響力を持ち、どれほど長い間影響を与えてきたかを
分かりづらくしてきた。
「インク」誌が「この人物は永遠にビジネスを変えてしまった」と宣言したのは、１９８１年になってのことだ。

ポケットに入るスマートフォンの形にして、ミニスーパーコンピューターを持ち歩ける現代に、
ジョブズ氏による最初の製品であるパソコン「アップルＩＩ」を正確に理解するのは難しい。
魔法のようなテクノロジー、小気味のよいグラフィックスは主に、
ジョブズ氏の僚友、スティーブ・ウォズニアク氏の手によるものだったが、
素晴らしい技術を一般の人々の手に届けようとし、アップルをそのための会社にしようとした情熱は
ジョブズ氏によるものだった。

８４年にデビューしたマッキントッシュが果たした偉業はいまなお生き続けている。
グラフィカルユーザーインターフェース（ＧＵＩ）は、
マイクロソフトのウィンドウズや、ほかのソフトウエア開発に大きな影響を与えた。

ジョブズ氏が８６年に当時ＣＥＯだったジョン・スカリー氏との権力争いに敗れてアップルを去った時も、
同社が崩壊することはなかったが、スカリー氏は昨年のインタビューで、ジョブズ氏がいなくても
同社が何年も繁栄できたのは、ジョブズ氏のビジョンの強さのおかげだと認めた。
スカリー氏はウェブサイト「カルト・オブ・マック」とのインタビューで「私が在任中に成し遂げた
すべてのことについて、本当に功績を認められるべきはスティーブだ」と述べ
「私の在任中にわれわれがしたことは彼の哲学に従うことだけだった」と告白した。

-続きます-

-続きです-
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■再建、そして躍進…
ジョブズ氏が９７年にＣＥＯに就任した当時、アップルはあと数カ月もしくは数週間で倒産というところまで
追い込まれていた。
同氏は会社を立て直し、色鮮やかなデスクトップ型パソコン「ｉＭａｃ（アイマック）」を世に出し、
再建の土台を築いていった。

ジョブズ氏の影響力を最も良く理解するには、ｉＰｏｄ登場前の１０年足らずの間の状況を
思い出してみればいい。音楽の携帯プレーヤーといえば、ソニーのディスクマン。
ちょっとした“達人”の若者はファイル交換ソフトでダウンロードした音楽をＭＰ３プレーヤーで
再生したものだ。音楽や映画は基本的には店で買ったり借りたりするもので、携帯電話は通話が目的、
ネットサーフィンはパソコンでするものだった。

ｉＰｏｄや、コンテンツ配信サイト「ｉＴｕｎｅｓ（アイチューンズ）・ミュージック・ストア」、
携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」は、驚くほど短期間で、従来の製品だけではなく、
携帯電話業界などの巨大産業やその背後のメディア業界を敗者に追いやってしまった。
昨年の「ｉＰａｄ（アイパッド）」の投入でジョブズ氏はまた、タブレット型コンピューターという
新しい製品カテゴリーを紹介するという偉業を成し遂げている。

ジョブズ氏が
「閉じた」システム（ユーザーはｉＰｈｏｎｅの電池を自身で交換することもできない）を主張し、
ユーザー経験を厳しく制約していることは、多くの人を困惑させ、ライバル会社につけいるすきを
与える可能性がある。
ただ、ライバル企業も本音を言えば、自身の手法に対するジョブズ氏の影響力を認めざるを得ないだろう。

実際のところ、ジョブズ氏と比較するのに本当にふさわしい人物はビル・ゲイツ氏や
ジャック・ウェルチ氏ではなく、トーマス・エジソンやヘンリー・フォードらなのかもしれない。
スカリー氏は前述のインタビューで、ジョブズ氏の伝説的な完璧主義で発狂しそうにならなかったかと
質問されたが、それに対する答えはジョブズ氏の人物像を完璧に活写したものだった。
「多少発狂させられそうになっても、あれほど常に正しい人間が相手なら一向に構わない」
（コラムニスト　Ｒｉｃｈ　Ｊａｒｏｓｌｏｖｓｋｙ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◇
Ｒｉｃｈ　Ｊａｒｏｓｌｏｖｓｋｙはブルームバーグ・ニュースのコラムニストです。
コラム内容は同氏自身の見解です。

-以上です-
２００６年１月１０日、ｉＭａｃの発売を発表するアップルのジョブズＣＥＯ
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110204/cpd1102040505001-p1.jpg
コラムニストＲｉｃｈＪａｒｏｓｌｏｖｓｋｙ
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110204/cpd1102040505001-p2.jpg
関連スレは
【IT】快調アップル、不安の種は　ジョブズ氏休職、影響に注目［11/01/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295480715/l50
【コラム】スティーブ・ジョブズが3度目の病気療養へ…独学の「天才経営者」以降のアップルは長寿企業に生まれ変われるか［11/01/26］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296006691/l50

んな、バナナ、りんご

偉い人だもんな

３０年アップルのファンだけど
それはないな

ジョブズがエジソンに匹敵するかどうかはともかく、
既存の経営学を根底から覆しかねない実績を誇っているのは事実だな。

エジソンはADHDですが

非情な金融家って点では似てると思う…

>>6
インドの鉄鋼王の足下にも及ばないんじゃないか

既存の技術を組み合わせて商売にするのはとても上手いと思う
でもエジソンとは比べる土俵が違うだろ

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　それはない
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何わけの分からん事を

りんごキチ宗教もここまで来たか

ジョブスはパクリ上手なだけｗ

フォードと比べるならともかく
エジソンと比べるなんて

エジソンは後半生は発明力も衰えてコンクリートキチガイになってた
が、前半生は誰もが到達できない輝かしい実績を誇っていた
ジョブズは「面白そうなものをイメージする」能力だけしか持ってない
もちろんそれだけでも素晴らしいのだが、較べるのは全くの間違い

ヘンリー・フォードならわかる気がしないでもないけどエジソンは1人土俵が違うような

エジソンはないわ。

ゲイツもジョブズも競争に勝ち抜いた人であって何かを創り出した人って感じはしないけど

ないない

一緒にしたら、エジソンがかわいそうだよ。

ちなみにジョブスは、昔のマッキントッシュと同じ事を
iPhoneでもやりつつあるから、10年ぐらいのスパンで見ると
アップルはヤバイ。
というか、ジョブス自身がもうすぐあぼーんするみたいだから、
もうちょっと早いかもな。

そのうちたぶん、「一世を風靡したアップルのiPhone・・・」と
語られる日も遠くはないかと。

「既存のものをカッコよく」でしょ林檎がやってるのは
デザイナーと発明家は違うと思うけどなぁ

まあエジソンもテスラ（だっけ？）ディスったりして、その一環で電気椅子とか発明してるから
似た者同士なのかもね

理解が浅いヤツらばっかりだなwww

なんの意味もない人生楽しいか？

日本嫌いのジョブズ。

日本からガッポリ利益を得てきたのにね。なんか悔しいわ

エジソンよりもニコラ・テスラ
ジョブズよりもウォズニアック

こんな記事が出てくるようでは先が短そうだな

もう死亡想定記事は完了してるという事か

ジョブスはmp3を強引に商品化しただけだろww


歴史に残るパクリ野郎だよ

エンジン

スゴイ人ではあるな
時代を変えてきた

>>26
理系自身は永遠に脇役。

いい理系をツレにしたヤツが偉大な変革者www

彼の公式伝記を作成してるってあったけど、どこまで進んだのかな

嫉妬する奴が多いんだな
びっくり！

>>21
Macと同じならウハウハじゃないかw
Pipinと同じなら死ぬが。

エジソンは発明家だろう
ジョッブズは何を発明した？　アプリを作ったとかOSを作ったとかという話は全くなし。
ウオズアニックにやらせて、横取りしただけだろ
200ドルの因縁は、今もウオズアニックの胸の中にある。
成功したかもしれんが、嫌な性格だよね。

>>ジョブズ氏による最初の製品であるパソコン「アップルＩＩ」

作ったのはウォズ

>>グラフィカルユーザーインターフェース（ＧＵＩ）は、
>>マイクロソフトのウィンドウズや、ほかのソフトウエア開発に大きな影響を与えた。

作ったのはPARC

ジョブズは自分で開発するわけじゃないが、うまく製品化して消費者にアピールする能力は優れている
どっちかというとプロデューサー

一人の人間の思想が社会に多大な影響を与えた、という点において
エジソン（主に電球の発明と普及）、フォード（大量生産による自動車の普及）らと
並び称されてるわけだぞ。
誰が発明したとか作った／作らないってのを語ってるわけじゃないのだが、
ビジ＋なのに小中学生みたいなのが大杉るだろ。

エジソンって単なる権利ゴロだよな？
あージョブズと重なるわ・・・ｗ

>>37
>小中学生みたいなのが大杉るだろ。

大阪城を作ったのは誰？
大工さん！
みたいなｗ

ジョブズがいた世界といなかった世界、
明らかに大きく違うはずなので、「ジョブズは偉大」でせいかい。

jobsが考えたんじゃなくて。その下僕のネタを奪っただけだがな。

エジソンに失礼だわ

新興宗教の信者が「教祖様はキリスト様と並ぶかたです」て言ってるようなもんだな。

>>39
どこの笑い飯だよｗ

ジョブズ氏はエル・カンターレ

ジョブズが復帰してからのアップルは変わったよな

>>46
いや、従来のAppleに戻ったと言うべきだ

>>14
>>28
どうみても元祖パクリ野郎はエジソンです
有望な研究をパトロンのロスチャイルドの財力で買い上げて
自分の発明として世に出すビジネスモデル

確かに、他人の功績を横取りして自分の物にするパクリ精神はエジソンに匹敵するな
そのうち先達に習って霊界通信機能付Macでも作ろうとし始めるんじゃないか？

>>15
舌先三寸で稼ぐ才能はエジソン並み

エジソンが発明したのって蓄音機くらいか？
あとほとんどパクリだろ？

>>35
エジソンを発明かとしか認識してない
小学校の伝記からイメージ進歩してない精神の引きこもり乙

だから今お前はその立場なんだよwww

>>37
>(主に電球の発明と普及)

それ間違い。電球は前年にイギリス人が発明、特許取得してた
電球が普及したのは交流式送電がエジソンが推す直流式に勝ったから

Apple社内ではBS（Before Steve）、ASが一般的。

ジョブズはニコラ・テスラに匹敵だなｗ

ジョブズの問題は非モテ・ヒキオタのコンプレックスを刺激しすぎる点ｗ

>>53
まあ電球についちゃフィラメントの改良だけだしな。
もっと厳密に「電灯の事業化」と言うべきだったな。
あれで送電線が張り巡らされて家庭への電気が普及した。

ライバルを貶める傲慢さと商売の上手さ匹敵するな。

>>48
それも含めて匹敵するってことじゃね

それならIBMあたりからソースの払い下げを受けたゲイツのほうが適切だろ

>>60
ちょっと違うな。
IBMがPCに参入する事を知ったゲイツは QDOSのソースを買い上げてMS-DOSとして
仕上げ、IBMが採用した・・っていう流れ。

エジソンも伝記では偉い人だけど
実際はすげー嫌な人間だったらしいな
ライバルに嫌がらせとかすげーしたらしいし

エジソンってコンクリート工法も発明してるんだな、何でもござれか。

ジョブズ半生記
http://www.gizmodo.jp/2011/01/jobslife1.html

強欲なところは確かにそっくり

>>7
>エジソンはADHD
孫正義はADSLだったね。

去年の夏、京都には何のために来たんだろうね
手裏剣は煙幕だろw

それは、ない

Apple創始者・ｽﾃｨｰｳﾞ･ｼﾞｮﾌﾞｽの伝説のｽﾋﾟｰﾁ(1)
http://www.youtube.com/watch?v=qQDBaTIjY3s

アメリカ必死だなｗ

さすがブルームバーグ
アメリカ最高、自国大好き記事

エジソンも直流送電にこだわったりしてたもんね

>>60
×それならIBMあたりからソースの払い下げを受けたゲイツのほうが適切だろ
○それならIBMあたりからソースのソースコードをパクッたゲイツのほうが適切だろ

ビジネス＋はAppleは失敗するって言い続けて恥かいた人達ばかりなので、
こんな事言っても反発するレスばかりになるだけだな

来年には笑い話になってるよ。

>>48
ジョブスはmp3の著作者じゃないだろ
音楽業界にとって史上最悪の事件はnapstarかipodかって話だ

パクリのレベルが違う。
エジソンなんて彼奴に比べれば子供騙し

禿は宇宙レベルの悪党。

ジョブズはすごいがエジソンでは例えが違う。
エジソンは発明家。ジョブズはマーケッターで新しいビジネスモデルをつくる才能が秀でている。

>>1

持ち上げすぎ。

「変人偏屈列伝」のエジソンなら納得

>>75
お前らが？

人間性のキチガイ度なら五分だと思う

メロンパークだと思ってた。

>>74
ほら信者が来たｗ

既にアンドロイドに抜かれて死亡プラグ立ってるのに

まあエジソンにも権利ゴロじみた逸話とか結構あるしな

エジソンは研究者じゃないの

ジョブスの方が上だよな
iPhoneの素晴らしさは人類の発明史上最高だよ

おはようからおやすみまで全部これ一台で間に合うからなあ

性格の悪さも規格の囲い込みっぷりも異常な商才も似てるな

アメリカ実業界史上、一番強欲でえげつなかったのは


ウォルト・ディズニーとその現代の後継者ガースナー

そしてその資産はそっくりジョブズが受け継いだw

これはガチマジ話。

違うジャンルの人と比べても・・・
ジョブズの基本はこだわりをもった営業だろ

>>83


Android終了のお知らせ


VerizonのAndroidユーザーの44%がiPhoneに切り替え予定
http://tinyurl.com/66ea9tu

マーケティングとは違うだろエジソンさん。
歴史上のビジネスマンと比較しろ。

>>91
はぁ？
エジソンがどんだけビジネスマンだったかも知らないのかwww

やはり小学校伝記シリーズで思考停止してる低能ばっかりなんだなwww

エジソンは直流に賭けた。
送電距離は3ｋｍ。
そこらじゅうに発電所を作る計画であった。

>>90
沈み逝く泥舟の上で声高らかに大本営発表ですか



しかも期待値
話にならん

>>94
はあ？大本営発表？



あらら

Verizon版iPhone4予約完売！http://www.9to5mac.com/50738/verizon-iphone-4-pre-orders-sold-out

>>86
口の中が血だらけになったじゃないか！

>>95
なんというかﾌﾗﾜｧ過ぎる

いずれその時はintel採用した時の某macｦﾀのように
窓からPCの代わりに身を投げて死ねばいい

言い過ぎや
いいとこ平賀源内ぐらいで

マッキントッシュつかってるアホ共から見ればそうかもしれんなｗｗｗ

>>36
そういう意味ではビルゲイツも同じだよね、プロデュース能力だけは優秀

よって１の同列に並ぶべくのくだりは見当外れもいいところ。アップル(=ジョブズ)を神聖化
したがるマカーによくいるタイプ

いわゆるハイパーメディアクリエイター的プレゼン能力やな

まあ44%は行き過ぎかも知れんな
こっちの調査は控え目に25%
いずれにしてもAndroid＼(^o^)／ ｵﾜﾀ





2011年に2500万台のVerizon iPhoneが販売されるというレポート
http://bloggertouch.appspot.com/apptoi/post/4137970263369368112

>>74
マジ、私もそう思うわ

2人のスティーブが居なかったら今のパーソナルコンピューターだけじゃなくコンピューター全般な無かっただろうな。
面白くもない単なる計算機でしかなかったろう。
そもそもマイクロソフトも存在してなかっただろうし。
OSを盗む事ができないんだからw

すい臓がんはどうなの？
５年生きたら幸運？

>>97
Macオタはintel採用して喜んでたような、それよりもCellが低性能だと言っていて叩かれていたけど
PS3が出てベンチでPen�Vの1GHzぐらいだと結果が出て叩きが居なくなったのに笑ったよ

AppleってSONYのウォークマンパクった会社だっけ
なんのイノベーションもない会社だよね

ジョブズに失礼じゃないか？

これはない！

それはない。
ウォズならともかく。

ジュブズってもちろん有能な人間なのだろうが、買いかぶられ過ぎのような気がどうもする。

ウォズだけだったら、世間一般にパソコンなんてもの広めること
は出来なかっただろうが・・・

ウォズならな。

あと、バロアルト研究所がないとな。

間違えても真似してはいけません

お前らあんまり知らないだろうが、エジソンは事業家としては本当素人並みで
発明したものをどんどん起業化したのにほとんど会社潰してる
経営者としてはジョブス＞エジソンだろ

例えるならデュラントじゃねーか？

GMのスローンじゃねぇのか。経営としてーとかなら。

何か発明したの？ｗ

>>1
ジョブス死ぬんだ・・・

ジョブスはジョブス、エジソンでもフォードでもない。

ジョブズは優れた監督ってイメージ。

ニコラ・テスラの足元にも及ばない

さすがビジニュー、エジソンもろくに知らずに
脊髄反射レスが多いな。聖人君子じゃねーぞ。


金にガメツイところもエジソンそっくりだ。

>>123
俺はエジソンって商売上手だからジョブズと似てると思うぞ。

「天才は〜」の本当の意味は１％の才能がないやつは努力しても無駄ってことはあんま知られてないよなｗ

>>118
Mac, iPod, iPhone とかだろ。
技術的には前からあるしパクリだろって？
エジソンもそうだけど。実用化して広く世に広めたのが功績だ。

>>124
エジソンって鵜飼の鵜でGEに巻き上げられてたんじゃなかったっけ？

誰かに作らせた功績は認めるが、自分で作ったものは無い。

ニュートンのリンゴ〜

ジョブスとオリバー・ストーンはアメリカのイギリスコンプレックスが作ったアンチテーゼ
エジソンも

エジソンって部下の手柄を横取りしたとかダーティなイメージ強いよな。
この記事はそういうことを言いたいのか？

屋台のリンゴアメでも食べるか

ジョブズがアンドロイドの呪いにやられた！

>>106
あいつは過去ログつきつけてもシラ切るジョブス並みの最低クズ野郎だった
G4のダイの上で焼き土下座させてもまだ気が収まらん

>>132
たしかにいえるな。自分もそう思ってたよ。先に言ってくれてすっきりした。
これで気兼ねなく打ち込める。http://auction.sc

>>132
ﾏｸｵﾀってどこいったん？？

俺はカスですが何か

可哀想になぁ。いつも小汚いWindowsが動いている僕ちゃんご自慢の自作PCでエロゲするか割れするかしか
能のないキチガイオタクどもが、誰も自分を褒めてくれず、世間ではAppleばかり褒めるものだから嫉妬にかられ

僕ちゃんこそPCのことを一番よくしってる！僕ちゃんの話を聞け！僕ちゃんがApple悪だと言ってるんだからお前らしたがえ！

まるで、誰も注目してくれないからという理由で、秋葉で人殺しした加藤某みたいな僕ちゃんたち。
その僕ちゃん達がどういうわけかApple関連の記事に粘着する異常。まったくもって恐ろしいね。

とりあえず、オタクの僕ちゃん達は一度病院に行くか、最低でもPCの電源切って、外に出て空気を吸おう。
僕ちゃん達がいくら騒いでも、状況はなにも変わらないから。

おい！ちんぽダシ野郎がきたぞ！

>>126
エジソンはGEの創業者

ビルゲイツはエジソンにも匹敵なすれはここでっか？

あ、俺もだった、すまん

一昔前は2chでエジソンは発明家って言うと池沼扱いだったのに…

エジソンよりひでえのがのさばってるからね

世界一のアニメスタジオであるピクサーもジョブズが作った企業
世界的企業を２つも作れたのは歴史的に見てもジョブズだけ

iPodはともかく、iPhoneの衝撃っつったらないね

ここ10年で世界最高の電気製品

過大評価。
ＩＴＵＮＥＳ通さないとファイル転送一つ出来ないなんて
ＵＳＢメモリより使い辛いわ。ｗ

そんなこと言ったら、pc使わないとできないのは紙とペンにも劣るなw
な？

電気椅子とMacOSなら電気椅子のほうが偉大だろ。

あと決済も全部、「アップルストア通せ」だし。

かりにＷＩＮＤＯＷＳがこんなこと今からやったら、どんだけ叩かれる？

楽天もヤフオクも、全部決済はマイクロソフト通せってか？ｗｗ ありえね。ｗｗ

いかにもアメ公が作った傲慢な機械。

情弱だけが騙される。

決済がApple経由で何か困ることあんの？w

何でＰＳＰがマルチメディアプレーヤーとして、評価が高いのか。

ＩＰＯＤなんかより、よっぽど使いやすいからだよ。

ＹｏｕｔｕｂｅのＦｌｖファイルすらまともな方法じゃ再生できない機械なんて知らんわ。＞ アップル

音楽も動画もＩＴＵＮＥＳで買え、だそうです。ｗ

アップルはデザインが優れてるっつーが、そもそもＰＣ業界は今まで
デザインを無視しすぎた。

ピュアオーディオ業界なんて、とっくの昔に、もはや近代芸術のコンテストみたいに
なってるし。

エジソンに匹敵かぁ。エジソンって確かネガキャンの王様だったよねｗ
交流叩きとWindows叩きには通じるものがあるってかｗ

>>152
ああ、わかりやすいわそれ

これはジョブズにもエジソンにも失礼。

>>152
ジョブズにとってWindowsは画面の汚いOSぐらいしか意味はないと思われ。。。ｗ

他人の業績をパクって組み合わせるとか、囲い込み大好きとか実際エジソンとジョブズには凄い共通点が多い気がする

>>136
みなさんこれがキチガイマカーです
気持ち悪いでしょう

>>155

ジョブズは他にも沢山叩いてるだろ。AndroidとかFlashとか。
しかしIntelチップを採用した時の手の平返しっぷりにはワロタｗｗ
ジョブズの辞書には「厚顔無恥」という言葉はなくて、「君子豹変」という言葉がでかでかと載ってるんだろうなｗｗ

ジョブズの商才は否定しないよ
キライなだけで

偉大なシャッチョさんではあるが
エジソンとはちょっと畑が違うような

基本自分で作らないひとだから

>>150
なんでもできる＝使いやすい てのはオタの発想だよ
そこから抜け出さないとジョブズには追いつけない
アップルの開発したのは大半の場合で技術そのものじゃなくて使い勝手の革新

ジョブズを嫌う理由がないな

まあ間をとって、エョブソン

エジソンとは全く違うと思う
エジソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョブズだろ

二股ソケットからくる洒落で、とある人間をUFOキャッチャーでドブに放り込む機材としてアップルが使われています

エジソンは映画の発展をかなり邪魔したんじゃなかったっけ

ジョブズはビジネスマンだろ
発明家はウォズの方だろ

嫉妬レスが多いのはビジ+であるがゆえなのかもな。ジョブズより自分は後まで生きると皆思ってるだろうが、俺も含めてそんな保証はない。
妬む暇があったら今すべきことを必死になってしないと後悔するぞ。

>>169
そうだな・・・その通りだ！
俺に2ちゃんなんてやっている暇なんてないんだ！
明日のために寝るぜ

jobsにはノーベル平和賞を与えてやれ → 内乱フラグ

ジョブスはエジソンというより、アンディウォーフォルじゃないか？
既存のものを組み合わせるだけで、そもそも発明家じゃないだろ。

エンジンに匹敵

ドクター中松に匹敵するの間違いだろｗ

音楽でメシを食えなくしたＡ級犯ともいえる

ジョブズはインドで悟りを開こうとしたが結局駄目で、
「エジソンの方がカール・マルクスとニーム・カロリ・
ババを合わせたよりも世の中に貢献している」と考え、
エンジニアリングで社会を変える道を選んだと言われ
ている。

ジョブズとエジソン
・アスペの疑いあり
・合理主義者というわけではなく、むしろオカルトとか非科学的で怪しげなものが好き

>>177
あんな激情家のアスペはいないｗ

APPL製品はもっとマイナーメーカー臭を出してくれないと買いづらいw

巧みに革新性を演出し、問題が起きてもそれと感じさせない狡猾な製品展開では、エジソンなんか足元にも及ばないだろ。
ゲッベルスに並ぶ手腕、と言われた方が納得できるわ。

>>177
・自分の発明ではなく引用ないし盗用を権利化するのが上手い

たしかにエジソンだね

ジョブズがいなかったら・・・という意味で
エジソンに匹敵するだろうな

どちらも手練れな詐欺師だな
エジソンも人間的には実際評判悪いんだよなぁ

なんにせよPCで天下を取ったのがゲイツでまだマシだったな
どうみてもジョブズのほうが強欲でジャイアンだわ

日本だったらマスゴミのバッシングの対象になるような人柄だものな
アメリカに生まれて良かったね

エ・ジソンとかそんなんだろ。
エジソンじゃなくて。

エジソンって、

社員のニコラ・テスラに意地悪したり、

グラハム・ベルの電話の発明は自分が先だとか、

酷い自己顕示欲の塊だろ？

ジョブズも同類だな。

だがしかしドクター中松には及ばない

創業者が　いなくなると　ブランドとか　たましい　の、ぬけたような
感じになるんだね。
カローラとか　シビック　あるいは　ブイルーバード
スカイライン　たましいの　ぬけたがらんどうだね

創業者って　大事だね。
ハーバードの世界一の名医に見てもらいたいね　でもそれほどの名医でも
ないとおもうけど

2000年以降にPC使うようになった年齢層は
勝利者としてのジョブズしか知らないから批判するんだろう

真面目な話未だにエジソンを偉人扱いしてる人いるの？アメ公以外で？
日本だと野口英世とかもそうだけど。

やっぱジョブズはすごいな

エジソンて実はインチキなんでしょ？
なんか人の業績盗みパクリでのしあがったという黒伝記が出てるだろ。

エジソンに消された男―映画発明史の謎を追って [単行本]
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4480831223

ニコラ・テスラ-エジソンの最大のライバルにして天才科学者の数奇な人生
ttp://photo-collage.jp/gensougarou/gall/gall/28.html

◆創造性：エジソンとテスラ
ttp://cmann3.exblog.jp/1939870/

ハハッ今世紀最大のギャグだな

営業マンとしてって意味か。

うーん、ジョブズのアップルと
エジソンのGEを比べると、ちょっとねえ・・・

ジョブズがすごいのは
消費意欲が高まって技術が成熟するちょうどいいタイミングで商品を出してる
ソニーは先走りしすぎ

ジョブズは何も発明して無いだろ。人をこき使うのが上手かっただけ。

>>198
この場合の「エジソン」とは発明家としてではなく、今日のGEに繋がる企業家としてのエジソンのことだろ。
ジャック・ウェルチよりはエジソン的、というのが>>1の主張

>>198
おまえはたかだか２００にも満たないログを読めずに脊髄反射的に書き込んでそれでも人間なのおまえは？？？

＞＞１
ビジネス界の１人ビートルズ

ビジョリナーであり具現者。

iPhonはもういいからハダリ作ってくれよ

>>198
エジソンもな、電球を発明したのはエジソンじゃないし
キネトグラフなんかはエジソンの部下の発明
研究所を構えて部下や他人の発明を改良して事業化
エジソンブランドで売りだしたから”エジソンの発明”て事になる。

産業に食い込んだGEと違ってジャブズのいなくなったアポーの製品はすぐ駆逐されるでしょ。

70年代、パソコンはまだ無く、マニアがボードコンピュータ作ってた
80年代、8ビットパソコンはおもちゃと言われていた
90年代初め、16ビットパソコンはワープロに負けていた
90年代終わり、Windows95くらいから一般的でも使われ始めた
2000年　インターネットの普及で、パソコンは必需品になった
2010年　携帯でネット見るのが普通になった。

このすべての時代で常に第一線の製品を出し続けるのは、やはり天才だろうな。
特にハードだけじゃなく、ネット上でiTunesStoreというシステムを築き上げた
ことは、MSにもできなかった事。死ぬ前に今後の20年くらいのビジョンを誰か
インタビューしていて欲しい。

iMac、iTunes、iPod、iPhone、iPadの出来も凄いけど
一番先進的だったのはNEXT時代な気がする。
使えねーピクサーの面倒もみてたし。

>>36
そうそう、発明家というよりはプロデューサーだよね。
それも、完璧主義で、めちゃくちゃ現場に口を出すという、普通なら絶対現場から嫌われるタイプ。
でもそれで結果出してきてるんだから誰も文句は言えないよね。

>>207
まあ、そうだよね。NextStepはジョブズがAppleに復帰してから
今のOSXのベースになってる。OSXのサブセットがiPhoneやiPadの
iOSだから、最近の製品の基盤はNextStepにあると言っても良い。

>>51
フランス人が紙製のレコードで先にやってる。
それを鉄にして鮮明に聞こえるようにして、さも自分が発明したような顔をしてたのがエジソン。

有り得ない

この人の先見の明は素直に羨ましい

しかし　まあ　あのウォークマンを過去のものとしてしまったのは驚いたな
ソニーもまさかアップルに葬りさられるなんて思いもしなかたんじゃないの

>>208
任天堂の宮本さんの卓袱台返しを思い出した。

>>213
MDが世界的に普及しなかった時点でソニーの凋落は始まっていた
アップルのiPod登場でとどめを刺された感じかな

>>206
日本のホビーPC中心の史観だよ、それは。
北米では個人での確定申告が義務付けられているので、パソコンはホビー、教育用途以上に
カルク(表集計)を使うための実用品として一般家庭に普及していた。
1979年のVisiCalc、翌80年のSuperCalcの登場で、既にPCはマニアのおもちゃからは脱却していた。
AppleIIIはコンセプトに技術が追いつかずに結果的には失敗したが、そういう世の中の流れを
受けたプロダクトだった。

iPhoneはライフスタイルどころか世界を変えたからなあ
もしこの発明なかったら多分エジプトの暴動も起きてないよな
力士の八百長も発覚してないよ

つうかウォズが天才であって
ジョブズは天才詐欺師

>>217
iPhone がやっていることは，マルチタッチなどのあたらしいユーザインタフェース技術をとりいれることによって，
従来の電話のユーザインタフェースをちょっと便利にしているだけのことです

>>219
その「ちょっと」をそれまで誰もやれてなかったんだろうがw
コロンブスが卵立てた後に、あんな事誰でも出来るってわめく凡人発想w

私にはそのインターフェースも特に使いやすいとも感じない（所詮小型画面での操作性など限界がある）ので
iPhoneやiPodのメリットが感じられないわけですが。

>>221
（注意：個人的な感想です）w

>>222
個人的にはiPhoneに限らず、スマートフォン全般、あのチャチな画面でシコシコ操作、
情報処理するのはストレスでしかありません。よほどの重要な案件であれば使いますが。
改善できれば使いたいのですが、物理的に無理ですよね。
手持ちのスマフォも全く活用できていない私など時代遅れかもしれませんね。

>>221
iPadは？

エジソンは言いすぎ。池田大作を賞賛するのとおなじくらいオゾマシイ。
コンピューター同士を通信回線使って繋げるプロトコルを一人で作り上げたんなら
エジソンと同じくらい賞賛されても良いが、そうではない。

エジプト暴動と相撲の八百長(昔から語られてた)を同列に語るとこがiPhone持ちの素敵なとこですね。

あとエジソンは横取り名人って聞いたことあるがホントかな？

技術屋じゃなくて企画屋だからなぁ

>>225
それをやったビル・ジョイはアップルを大マンセーしてるけどなw

>>224
ビジネスではWin環境メインなのでモバイルノートの代わりとしては活用できないですが、
将来には期待したいですね。

>>225
世界最初のＷｅｂはNEXTマシンでつくられたんだぞ

それに匹敵しとる

いくらなんでも、エジソンに失礼

ドクター中松に匹敵
くらいに訂正しとこうぜ

ただの詐欺師が出世したもんだな。

ジョブズがApple�T、�Uを出さなければIBMもPCを出さず、マイクロソフトも
IBM用OSを開発することもなく、PCの発展も進まなかっただろう。
ジョブズがMacを出さなければGUIの発展も無く、多様なフォントも導入
されずDTPもDTMの発展も進まず、マイクロソフトがWindowsを出すこと
もなかっただろう。
ジョブズがNeXTを出さなければティム・バーナーズ・リーのWWWも
世に出ず、ネットスケープもGoogleも生まれず、インターネットの発展も
無かっただろう。
ジョブズがiPodとiTunesを出さなければ音楽や映像は違法ダウンロードが
支配していただろう。
ジョブズがiPhoneを出さなければスマートフォンが一般的になることは無く
世界の携帯は音声会話とメールだけのツールのままだったろう。

孫正義さんのほうが凄いだろうが

だって名前に正義が入ってるんだぜ

世界初のパーソナルコンピューター
世界初のWEBサーバー
世界初の3Dアニメ


全部ジョブズが作った。
ジョブズは未開の荒野の開拓者と言っていいと思う。

たしかにコンピュータの歴史を語る上で
欠かすことの出来ない人物のひとりではある。

手裏剣を没収してジョブズに悪態をつかれた関空の保安係が↓

元々は他人のアイディア・製品
発明家と同列には語れない

>>235
たらればの話して何悦に入ってんだ?w
キモ

このスレタイは酷過ぎ
エジソンに匹敵するような発明は一つも無いし
ジョブスも迷惑だろうな

MZ-80K2E使ってた頃Apple//に憧れ
PC-9801RA使ってた頃はMacintosh の 漢字Talk7.1に憧れ
Windows98使ってた頃にはMacintosh の OS-9ってまだシングルタスクなんだって馬鹿にしてた
そしてAppleは潰れると思ってたが、いつの間にかiPodが席巻し始め
気がついたらMicrosoftをも凌駕する過去最高益を叩き出していた

そしてMac miniを買おうと決心したらintelのリコール騒ぎで発売が延びた

ウォズニアックの方が強い

>>240
ビートルズはモーツアルトのパクリとか、人間は神サマのパクリとか言っちゃう人？w

ウォズのイタズラは良いイタズラ
ジョブズの詐欺まがい行為はひく

>>242
「世界を変える力」を比較してるんだよ。
まぁ、エジソンに匹敵するってのは俺も言い過ぎだと思うけど。

エジソンの汚い話スレ？

MacよりWindowsのほうが世界を変えたと思うがまあいい

今のパーソナルコンピューターの原型を作ったのはジョブズだから
世界に与えた影響力ではエジソンを超える。キリスト並みだよ

エジソンの祖は韓国人だった！

>グラフィカルユーザーインターフェース（ＧＵＩ）は、
>マイクロソフトのウィンドウズや、ほかのソフトウエア開発に大きな影響を与えた

アラン・ケイのダイナブックのことですね

ちなみにエジソンは発電所から送電を直流でやると言い張ったし、蓄音機を
発明してから20年くらい録音された音楽を聞く道具として使うことを認め
なかった。ようするにビジネスマンとしては下の下。ジョブスと比較するのは
おかしい。

>>237

オレマカーだけど・・・

>世界初のパーソナルコンピューター → 作ったのはウォズニアック
>世界初のWEBサーバー → NeXTのワークステーション上で動かしてただけで、作ったのはティム・バーナーズ＝リー
>世界初の3Dアニメ → 金持ちになってから買った

作ってねーじゃんｗｗｗ
まぁ、ビジネスマンとしてはスゴイけどね
特に新OSのカーネルにLinuxではなくBSD（ライセンスがゆるい）を採用するあたりｗ

>>242
この手のことを言う奴は電球も蓄音機もエジソンが発明したって思ってるんだろうなｗ

>>253
＞特に新OSのカーネルにLinuxではなくBSD（ライセンスがゆるい）を採用するあたりｗ


てか、ネクスト作ってる時分にLinuxないからw
それと、聞かれてもないのに◯◯ユーザーて自称するのは、チョンが聞かれても
ないのに日本人自称するのと
同じ信用レベルだからw

WindowsがOS/2Warp等のGUI OSに負けずに発展したのはWindows版
Officeのおかげ。中でもExcelがあったから、そのExcelはMac用として
開発され、GUIの表計算ソフトとしてビジネスアプリケーションの世界
を変えた。

エジソンというよりニコラ・テスラじゃね？
どっちかというとビル・ゲイツのほうがエジソンというイメージ

>>254
wikiの受け売りなら結構ですw

ジョブスの発明って何よ?
この手の事を言う奴はMACとIpod最高としか言えなさそうw

>>255

>てか、ネクスト作ってる時分にLinuxないからw

OSXの時点ではあったじゃん
ソースツリー見るだけでも、Linux使っとく方がBSDを使うよりも
のちのメンテンナンスにかかるコストは格段に安くつくのは3流
プログラマでも分かる。でもGPLなんですよねぇｗ

>それと、聞かれてもないのに◯◯ユーザーて自称するのは、チョンが聞かれても
>ないのに日本人自称するのと
>同じ信用レベルだからw

まぁ、良いけどバッシバッシのマカーですからQuicksilver使って
マウスには滅多に手を触れないくらいの

金儲けに熱心ってことだろ？

>>258
受け売りってｗ
電球の発明者は別にいてエジソンはその改良をした
発明比べなんてドクター中松にでもやらせとけｗ

>>259
＞OSXの時点ではあったじゃん

OS XのXってNeXTのXだよw


＞まぁ、良いけどバッシバッシのマカー

なるほどw

ジョブズは自らのビジョンに従って世の中を変えるプロダクト
を決定し、プロダクトがうまく成就する方法を考え、間違った
方向にいかないように常に見張り、完成したプロダクトを最適
な方法で世に発表して世界を変えるのが仕事です。

世界最初のマウスもあるよ

この人研究なんかしたことないでしょ

>>262

>OS XのXってNeXTのXだよw

OS9の次 →　OS10 → 10をローマ数字でX → OSX

まぁXcodeとかいじってると所々に "ns（Next Step）" って文字列は
出てくるけどな

>>265

他人にもの作らせてそれを売って売上金額を誤魔化す研究は学生時代からしてましたが？

>>267
これは失礼w

>>266
＞OS9の次 →　OS10 → 10をローマ数字でX → OSX
＞
＞まぁXcodeとかいじってると所々に "ns（Next Step）" って文字列は
＞出てくるけどな

ところで、9codeってツールはあったっけ？w

「売れない名作は意味が無い」みたいなことを言った人がいるが
発明したり作ったりするのはもちろん大事だけど
それを実用化したり世に広めたりするのも大事だからな

マイクロソフトに魂を売り渡してVAIOとかいうPC/AT互換機を作ってるソニーよりはアップルのほうが凄いよ

こんな記事がでたってことは…亡くなった？

>>259
MKLinuxでいろいろ実験してたけど、
ジョブズがいいもの持ってきたので、ということなのかもね。

>>264
マウスをつくったならマウスＰａｄもつくってるな


これがのちのｉ-Ｐａｄか

>>273
MKLinuxを採用していたら今頃appleは無いだろうなｗ

>>271
インテルに魂売り渡してるアップルはすごいのか

しかしドラッカーは生前ジョブズを「ビジネスを分かっていない」と批判してたが、もし生きてたら今のジョブズを見てどうコメントするかな？ｗ
ドラッカーにしては珍しく大はずれ。

ドラッカーって当たる人なの？

あたるも何も、この2chのような存在自体がドラッカーの予想の範囲だな。

>>277
iPodでの開き直り方は予想外だったんだろう

今のドラッカーブームの仕掛け人て秋元康の弟子でしょ
その時点でお察しって感じ

なるほどな
コネが全てか

アンダーワールド

>>276
バカ？

NeXTがハード製造やめた時は＼(^o^)／と思ったが

日本からこいつの元に凄まじい金が吸い上げられているわけで。

おまえら頼むから買うなよ

>>286
日本からジョブズを越える商売人を輩出すりゃいいだけ。
「頼むから買うなよ」は典型的負け犬チョンの言うセリフｗ

>>286
もっとすごい製品を作ろうとは考えないの？

ウォズ二アックの著作本をよめばわかるけど、彼よりも突拍子の無いのがアメリカ人に居る
名は通称　ジョー

>>286の人気に嫉妬

ウォズニアックの功績だな
まぁ、よくある話だ

京都の某製作所（島津じゃない）も、会長一族が偉そうにしてるが、
今会社があるのは2代目社長の功績だしな（笑）

>>291
ウォズニアック独りだったら、誰にも知られず今でもガレージに引きこもってるだけだったろ・・・
まあこんな風に、ありがちなヒキオタのルサンチマンを受けやすいんだよな　＞ジョブズ

>>292
hpもだよ

もっとも、hpは軍の招集や、ディズニーの請負をやっただけさ

エジソンは発明家とはいえ改良発明が大半
真に革新的な発明はあまりない
とはいえ発明をビジネス化しテクノロジーをあまねく行き渡らせた功績は大きい
その意味でジョブズと比較するのは的を射ている

そういえば日本ってアメリカに比べて革新的な発明ってあまりないよね？
小型化や軽量化するのは得意だけど

ブラウン管は、いちおう日本の発明
テレビで悪さをするのも、日本の発明

>>216
俺はボードコンピュータ手作りして以来、ずっと日本のパソコンを
見てきたつもりだけど、当時の一般人の捉え方は大体あんなもん。

VisiCalcやSuperCalcが出た時点では、日本はまだ8801の世界。
HDDどころかCDすら無く、全てをフロッピーディスクで管理してた。
本格的にビジネスで使えるようになったのは9801から。

初期の表計算はMultiPlanや123よりはSuperCalc3が好きだったな。
9801でハードソフト揃えると60万くらいして、中古車買えると言われてた時代だ。

>>295
http://tuitui.jp/2010/03/c05-hatumei.html

言い過ぎ。
これまで別メーカーが開発してきた既存製品群や既存技術の
トータルコーディネートがたまたま当たっただけ。
何も新しいものは生み出していない。

生焼け電気椅子発明並か

>>295
改良型が多くて革新的なものは少ないね。
例えばカーナビの発明も位置情報を把握できるのはアメリカが飛ばしている衛星のGPSに頼ってるだけじゃん
他国で開発されたものを利用して民生品作るのが上手いのは認めるけど

オウンゴール乙

>>300
臭さに絶えられるかね、ミスターリングルス

>>292
アップルの製品はオタを拒否してるからな。Mac OS Xのカーネルソースを公開してるように実はディープだから、やり込んでる人の評価は高い。

オタは世界の潮流だってのに

エジソンは軽蔑できるビジネスマンの筆頭格
そういう面ではジョブスも同じ

ジョブスは、誰よりも早く新興市場を見つける才能がある。

ジョーにブスって、やめてくれないかい？

>>292
おまえはあほか、
勝手に一人だったらと妄想するな

おれがヒキオタ？
自分がそうだからといって、他人に投影するなボケ

>>307
敗者の劣等感を刺激する能力はすごい

>>310
単純に、おまえらみたいなのに祭り上げられてハシゴを外されて下りれなくなっているだろ？

>>311
俺は下から棒でつついてる方だ

くソニーの真似かい

「日本はわが国に死んで流れ着いた魚のようなものだ。すでに発明されたものを手にして、
完全に分かるまで研究する。発明者本人よりもよく分かってしまう場合もある。そうした理解の中から、
彼らはもっと洗練された第二世代の製品を再発明する。その戦術が功を奏するのは、ステレオ産業とか自動車といった、
あまり変化しないものの場合だけだ。標的がものすごいスピードで変わっていくものの場合には、
彼らには難しい。パーソナル・コンピュータとは何なのかの定義がくるくると変わり続ける限り、
彼らは非常に苦労するだろうと思うね」

「スティーブ・ジョブズパーソナル・コンピュータを創った男・下

>>314
菜食主義者のくせに生きた魚の味がわかるのか？

エジソンも詐欺師として再評価されてるね

まぁ、パクり専門だからかつての日本が嫌いなんだろうな
同族嫌悪

>>314
ガラケーのパクリ止めろや
ウゼー

>>314
ヒトラーも我が闘争で同じようなことを言ってた。
日本は優れた模倣者だが、発明者にはなれない。アーリア人だけが発明者になれると。

>>317
最初に働いた会社の名前が日本語だったのがトラウマなってんのかな？
リストラされかけて、当時hpにいたウォズに救ってもらったらしいし

ここで散々ジョブスを笑ってたオレだが、その間ずーっとXcodeと
Interface Builderでプログラミングしてたのは内緒だ

双眼鏡かあ？

Apple製品も日本の家電製品、特にかつてのソニーにかなり影響受けてると思うよ
ジョブズ本人も盛田昭夫を意識している節があるし

>>314
四半世紀以上前に現状の日本を言い当ててるなｗ
日本メーカが薄々気づきながらも見て見ぬ振りしてきたところとも言えるが・・・

EMCに逝くかあ

>>284
ハゲ？

>>314
すげーむかつくな・・。
こんなこと言いながら日本でたんまり儲けてるのが悔しくて仕方がない。
まじシネよ。

>>319
まぁ、
おまえには出来ない、というやつは、
その相手が怖かったりするんだがな・・・

>>327
Appleがいつなくなっても全く関係ない俺こそ日本人の中の日本人だな

>>323
まあ、ウォークマンパクったくらいだしな

>>327
言ってること当たってるじゃんｗ
音楽も映画もコンピューターも、およそ文化的な部分は西洋のパクリで済ましてきて
オリジナリティなんてないんだからさ。

>>331
でた、自虐史観

>>331
家の中靴はいて歩き回ってるんだろうな？

>>331
まあ明治以来、脱亜入欧でそれを国是にしてきたからな

>>332
いや、自虐じゃなくてｗ
たとえば実際、コンピューター言語ってなんで英語なの？元々西洋文化だからじゃん。
まず現実を認めるところからが一歩なんじゃね？
悔しいとかハラが立つとか言ってても何の解決にもならないって、今どき小学生でもわかるわなｗ

スティーブジョブズは何を求めてインドへ行ったのかね

日本が世界に誇る漫画やアニメ、ゲームなどのサブカルチャーですら外国文化の改良だし。
もちろん鳥獣戯画など日本独自の典拠もないわけではないが、
日本人が今日のmangaを作りあげるのに直接参考にしたのはcartoonやcomic。
アニメ、ゲームはいわずもがな。

ジョブズってすごいよな！
最近アップルすごいとかジョブズすごいとか言っているニワカは知らないだろうが、
20周年記念マックのデザインとか、
あとニュートン開発とかの先見性はもっと取り上げるべきだと思う。

>>335
なんで俺が腹たてる必要がある？
なんでコンピュータに限定している？

妄想が過ぎないか？（笑）

むしろどこが出自かなんて気にせず、いいものはどんどん取り入れて、
やがて自分のものにするのが日本文化の強味。

名前がアで始まる人には天才が多い
アリストテレス
アルキメデス
アジソン

まあ、あと50年くらいしてから評価しようや

アラン ケイ のダイナミックメディア思想

http://www.tamabi.ac.jp/idd/shiro/hist/soft/alan.htm

>>340
韓国嫌いの俺でも
キムチチゲは評価するこの柔軟性

詐欺師だろ、この人。

>>340
でも最近はその他所からパクってきたものを改良して売りつけるって
やり方が通用しなくなってきたよな

>>338

>>346
少なくともソフトウエアの世界はアイデアがすべてだもんなぁ。。
製造業しかない日本メーカーの一番弱いところだ。

>>346
スマホなんて使い勝手でいったら
ガラケーにすらたどり着いてないからな
ガラケーの再実装であと何年もいける

>>344
なんでその話になるのか分からないけど、確かにキムチチゲは美味しい。
世界最高の食べ物の一つだと思う。　キムチは嫌いだけど。

高度経済成長の時だって物真似とかアメリカの下請けって言われてきたのに
変にプライドを持って縄張りを持とうとするから駄目になったんじゃないのかな

キャリアというたかが土管屋が余計な口出すからこうなる

エジソン同様に裁判と特許紛争で晩年を終えるフラグですか？

アメリカは将来性だけを担保に大金を出す人がいっぱいいるからなあ。
ネットビジネスではかなわない。

>>348
日本はハードウェア技術はすごいとかいってるけど
制御系やってるとそうでもないのがわかる。
ほとんどハードの基幹部分は海外の部品でドキュメントも英語。
メーカーの技術サポートに問い合わせてもわからない。
この業界はいって、けっきょく日本の技術なんて組み立て屋なんだって知ってショックを受けた。

日本は全く新しいものが出た時に
とりあえずパクる癖がある
これは本当に止めた方がいい
アメリカで流行ってるとか聞くとすぐ真似するだろ
本当に情けない

>ほとんどハードの基幹部分は海外の部品でドキュメントも英語

半導体のデータシートって東芝でも日立でも英語で書いてあるだろｗ

死期が近いのか？
やけに持ち上げてるよな

ソニーが劇的な復活を開始しているから
今しか褒め時がない

サムソンにも勝てないソニーが？

>>360
一発屋に用はない

ゲイツが死んでもMSは残るがジョブズが死んだらappleは潰れる。
これがいいことなのか悪いことなのかはわからない。

appleはジョブズが欲しいアイテムを作る会社

どこにソニー復活の兆しがあるのかぜひ教えてほしい

>>363
アップルばっかり使ってるから
感性が鈍るんだよ

ジョブズ復帰前の林檎とかダメダメだったからなぁ。
今は当時よりは人材が揃ってるのかもしらんが、
やっぱりジョブズとともに林檎は終わるきがするなぁ

>>365
5兆も現金持ってる会社、一切何もしなくても2、30年やってけるだろｗ

>>364
だから具体的に教えてくれよ。
40インチの有機EL TVがもうすぐ出るとかそういう話があればぜひ聞きたい。

>>367
チョンはすぐ真似するから教えない

すぐ真似されるような技術で復活できるわけないだろ

iPhoneがAndroidに真似されたようにか？

任天堂も金は持ってるけど波が大きいからやっぱり低迷期はあるんじゃね

>>366
現金でもってるわけじゃねーだろ。

>>ID:Pukm65o/
つまんない。お前にはガッカリだ。

残念だったな
お前のペースには乗らないよ

>>372
ところがキャッシュで５兆もってるんだなｗ

ソニーが復活とかw

いつも通り口だけだろ

>>337
日本の漫画文化はcartoonやcomicとは全く違うから、欧米でウケてる訳なんだが。
むしろ映画の影響が大きい。映画的なカット割りの手法を取り入れて漫画を大人でも
読めるストーリにしたのは日本。

アニメはディズニーが先駆者だけど、最近はディズニーが日本のアニメパクってたし。
ゲームはアタリ社が先駆者だけど、昔はSony今は任天堂がNo1ブランド。

パソコンだって初期のCPUのアイディアは日本の電卓のために作られてたのがスタート。
よく言われる事だが、日本は古来から中国や朝鮮などの海外の文化を取り入れて全く違う
ものを生み出す。

そういう意味ではジョブズのやり方は、本来の日本が持っていた手法に近い。
実際、sonyの盛田昭夫氏が無くなった際にはわざわざ正装で彼の業績を讃えている。
http://www.youtube.com/watch?v=K7WmPz5kgjc

今の日本に足りないのはアメリカのように自由な発想を生かせるベンチャーを育てる環境
と国際的に新しい規格を広げて行く政治力かな。

アップルはもうネタが尽きた

これからの時代はアップルよりサムソンだ

韓国は北朝鮮のリスクがあるからな

>>379
それはない。

日本企業もそうなんだが、二番手商法しかできん国にネタも糞もない。

新しいベンチャーが生まれないのは民族性。個人間の強いネットワークを持たず大組織に属したがる
国民性。純粋な個人間の団結力、結束力は、日本は凄く弱い。
中国やインド人、アメリカ人の方がはるかに強固な個人間のネットワークを持っている。仲間同士で金を貸し借り
とか当たり前。日本人は忌避するけどな。

日本人は個人間のビジネスをトラブルを極端に恐れて忌避する文化がある。だから組織に属さないと何もできない。
アメリカ人なら、こういうプランがあるから出資してくれー、って普通に呼びかけるし、それに応じる奴もいる。
中国人もしかり。

日本の戦後はベンチャーだらけだった
浜松のオートバイ会社なんて吐いて捨てるほどあったんだろ
今は中国の携帯電話会社がそんな感じ
それもいつまで続くかわからんけど

>>382
実のところ、チームワークだのコミュ力だの一番弱いのが日本人
なんだよねぇ。ちゃんちゃらおかしい話だが。

しかも、チームワークに至ってはもうね・・・・　誰でもできる仕事を
分担するのがチームワークとでも思っているフシがある。結局高度
になると、誰も手伝ってくれやしないし、連携も最悪。

日本企業に未来ないわ。

華僑、印僑があって和僑が存在しない理由はそこなんだよな。

日本は株式会社の意味わかってるやつが意外に少ない気がする
無限責任じゃないのにあたかも失敗したら借金地獄
みたいなイメージをみんな持っている
なんかおかしい

個人間の金融ネットワークを作れる民族が起業民族。日本人は作れない。

連帯保証人なんてさっさとやめろよ

>>386
うむ。正直、日本人は世界じゃ活躍できない。遺伝子に組み込まれている
と言ってもいいくらいだね。

にもかかわらず、お山の大将気取りの馬鹿管理職や経営者がはびこるおかしな
国。常識常識ほざいて、最大公約数に満たない新製品ばかり作り、そして、
尽く海外勢にやられている。

中国村だとか、インド村みたいに海外で拠点を持って、深くその国の経済に
根ざしているハングリーな奴らはいても、日本人にそんな奴は殆どいない。
エリート気取りで会社の看板背負っているだけの奴しかいない。

日本人は、実は人間不信民族。個人を信用しない。信用しようとしない。自分の親友でも金を貸すのをためらう。
「友情と金はうんちゃらかんちゃら」という。ようするに組織しか信用せず、個人を信用しない民族。
中国人と親友になれば絶対、貸してくれる。ロシア人でも貸してくれるｗ

>>387
判ってないのはお前、日本じゃ経営者は個人保証させられる
有限責任なんて大企業にしか適用されない
事実上の絵空事。

株式会社の意味わかってないなんて銀行や役人に言え。

>>392
日本のローカルルールには疎いんで

>>391
親友じゃないだけじゃね？

>>386
華僑、印僑があって和僑が存在しないのは
金儲けに全力出しちゃいけないって倫理観のせいだろ。

戦前に満州、ブラジル、アメリカ、ハワイあたりに行ったのって
いわゆる和僑なんじゃないの？

>>391
貸してくれる話ばっかりかよ。おめえは貸さないのか？

そんな奴、ナニジンでも貸さねえよ（笑）
甘ったれのクズ野郎

>>378
Appleがテレビ作る話がどっかにあったような。
実際、AppleTVを組み込んだ32型液晶TVくらいならすぐ作れるだろうな。

ブラウザもネットショッピングもできるTVなんてのは、日本の企業が
昔から取り組んでるけど壁を破れない。
何か、iPhoneやiPadをリモコンにして、ブレイクスルーとかされそう。

>>398
それってGoogleTVと何が違うの？
値段？

ジョブスは審美眼に優れてるっていうか、
鼻が利くだけだろ。

それはそれで稀有な能力だとは思うが。
下手に技術者面しないのは評価できるな。

>>396
そう、立派な和僑よ

>>223
老害乙

経営者としては、ここ100年でTOP10に入る偉人といえるかもしれんが
エジソンに匹敵というのはどうかとおもう。
ジョブズのいたアップルの存在が、全世界の生活をいっぺんさせるほどの
偉業とはいえんよ。

iPhoneやiMacは、既製品をうまくアレンジした結果の成功であって
電球ほどのインパクトはないしなー…。

スマホ vs ガラケー
大して変わらんしw

投資が一般的でない日本で、米国の会社と同等に小さな会社としての
税金の優遇と資金調達の融通性があったのが有限会社だったが
いまは徴税の仕組みが政府とって不利なため廃止されている。
とりあえず、株式にさせてしまえば「いざとなれば帳簿や議事録不備で踏み込める」
という鎖につなげられるからな。

>>399
リモコンのボタンの数が違う

>>402
APPL製品やスマフォ程度でビジネス効率上がるとでも思っているのかねえ。
PC使えないレベルならともかく、趣味趣向程度のしけた代物に老害もクソもない。
こちとら技術職なのでモバイルノート持ってサーモやらデータロガーやら
各種機器類を使いこなすほうが重要なのさ。

GoogleTVリモコン
http://wiredvision.jp/news/201010/2010100719.html

>>407
土方乙ｗ

>>409
ニート乙w

優秀なのはウォズだろが、ジョブズはなにもしてない

盛田昭夫の悪口はやめろ

>>407
あくまでも携帯電話よりはPC寄りでちょっと便利って範囲の物だよ、PCの代わりじゃ無い
ただ従来PCを使ってたけどそこまでしなくてもいい程度の作業が思ったよりも多かったということ

あと状況によって変化する画面の表示をダイレクトに触るだけで操作できる
タッチパネルってのは万人向けUIとしてはやはり優れてる
銀行のATMがキーボードとマウスでPCアプリの操作だったら発狂する人続出w

スマフォはお外でも仕事をした気分にさせるだけのアイテムだよ
せいぜい何かをチラ見する程度で十分

たぶんプレジデントあたりで年収何千万円の人のパターンみたいな特集があったら誰もフル活用はしてないだろう

ブラックベリーまではそれ自体でちゃんと仕事ができそうに見えた
皮肉なことに

>>414
まあ一般人はそうだろうけど、スマートフォンはパソコンと同じで
どんなアプリを揃えるかで仕事に使えるかどうかが決まる。
昔はパソコンなんて、おもちゃで使えないという人が沢山いた。

例えばTwitterなら有名なのは浜崎あゆみが孫さんにツイートしてCMが
決まったとか、ブログに法律改正の問題点書いてたら誰かがそれを読んで
政治家にツイートして次の日には改正案検討が盛り込まれるとか、そんな
使われ方してるみたいだよ。
そんな時にブログもメールもツィートも同時にすぐ確認できるかどうかは
大きい。

ジョブズは優れたリーダーではあるけど、何かを生み出す発明家って感じはしないな

・類い希なプレゼン能力
・自分の意志で組織を独裁し、組織の進む方向をブレさせない統一力
ってところが凄いだけで、実際に何かを作ってたのはジョブズの部下の方だろ

>>416
それ全部携帯で出来るじゃん。

全世界の人間のライフスタイルを変えた
一代で世界最大の企業を作り上げた

ってとこからすると、エジソンよりもヘンリー・フォードのイメージ

アップルがアップルたる所以は、過去の偉人になぞらえる事も無く
ジョブスはジョブスだって言い切ることじゃないかなあ



んで、女はどれもブスって洒落

>>418
んじゃお前は一生懸命ガラケー使ってろよ。

どこがエジソンだよ

自分の会社を自分の思いのままにしただけ

ビルゲイツと相反しながら そういう演出だったのかも

注目ｻﾚﾀ だけ 電話は一人一台なもんだから

数年たてば 過去の人 だ
最期かもなんだけど なんか 本人は別にやりたかったことが 終わったもう飽きた ぐらいでしょ

一度解雇されるまえの絶頂期の時の方が もっと酷かったらしいし

アップルに衆知してる力の成果であって 求心力はイマダにジョブスならアップルも再び 凋落の一途 まあ上がりきったんだから 堕ちるしかない

マイクロソフトがそうなりつつあり 今やGoogleが
ニホンキギョウ いや進化したがらけーの出番か? まさか

ウォズとやっていた初期に、天才エンジニアに仕事をさせるコツをつかんだのだろうな。
ウォズには酷い仕打ちもしたらしいが、憎めない奴でもあったのだろう。

でもiPhoneは、ジョブズが廃止したNewtonプロジェクトの土台がなければできなかっただろうし、何から何までジョブズのコントロールの成果ってわけでもないだろう。

>>416
世の中にブログやツイッターを見なければ成立しない仕事なんてどれくらいあるんだよ

業務のメール以外はほとんど遊びの延長だろ

>>423
なんですか、その映画太陽がいっぱいは

まあ一つだけはっきりしてるのは

日本にはアップルより革新的な企業はないし
日本にはジョブスより革新的な経営者もいないってことだけ

>>418
「出来る」と「使いやすい」の間に壁がある事を証明して見せたのが
今までのジョブズの成功例の原因の大半じゃ無いかと思う

5inchMOが使いにくかったNeXTはハードとしては失敗したしw

スマホとがらけー くっきり ハッキリと言う奴は ニュートン見たらそれはPDAっていうんだろうな

迷いなく突っ走れるとこまでどんどんいってくれ
言葉をワメき散らしながらな

がらけ―はなくなるよ 全部スマホになるんだよ
早くしないとだめになっちゃうよ

うちのジジババにはガラケーしか無理
介護関係呆け防止にはガラケーしか無理
若い香具師はガラケー人柱で逝ってくれ

もう長くないだろうから、AAPL株を空売りしとけ

日本の介護技術の総力を結集してロボットジョブス製作もおもろいね

>>417
そんなことをいったら
「○○城を作ったのは？」「大工さん」

>>424
Twitterはアプリの例として出しただけ。iPhoneには
仕事に応じていろんなアプリがあるよ。

EvernoteやSimple Mindとかは業種を問わず使える。
メールのword,excelも標準で読めるしGoodReader
みたいなビュアーもある。
英会話必要なら辞書から発音チェック、TOEIC試験対策
海外へ行った時の事例集とか。もちろん電話もできるw

何もしてないと言うが
優秀な人材を連れてくる力は無視なのか？（スカリーはハズレだったが…）

本田宗一郎にはかなわないと思う

ipod→mp3プレイヤーは昔からあった
itunes→昔NET-MDていうものがあった
ipod touch/iphone→PDA、タッチパネルつき携帯は昔からあった

日本惜しすぎる、もう一工夫で世界的ヒット商品ができたのに

エ ジ ソ ン は 人 の ア イ デ ア 盗 ん で い な い


ジョブスは

エジソンは盗みまくりだよ
ある種、ジョブスみたいなとこある

>>433
正直なところ、iPhoneには使い物になるアプリが無いとおもうけど。
普通にノートパソコン持ち歩くほうがよほど使いやすい。

エジソンのパクリは有名だよな
そういえば今ウォズニアックは何してるんだっけ？前は教育関係の仕事してたみたいだけど

この人が復帰してからアップル絶好調なんでしょ
すごい経営者だ
毎度、製品も高性能で安いし、情報管理までしっかりしてる
どうやってるんだか教えて欲しい

>>441
ジョン・スカリーを呼び込んだのもジョブス。
んでジョン・スカリーに追い出された。
一時の不調の種を撒いたのものもジョブスだよ。

>>439
＞>>433
＞正直なところ、iPhoneには使い物になるアプリが無いとおもうけど。

ああ、そう思うのはお前自身が使いものにならないからだよ。無理もない。

マカーの自慢ってMac=Apple=ジョブズは凄い！って本気で褒めているんじゃなくて
それを使ってる俺は偉い！っていう選民意識しか見えてこない

またアップル信者が濃いスレだな

エジソンにも匹敵というのは賞賛と皮肉とを共に込めた上で言っているんだろ

どこが皮肉なんだか

企業家エジソンの独善、強欲さはアメリカ人で知らぬ物はいないだろ

Appleってソニーのウォークマンをパクった盗っ人企業だっけ

ソニーって何？

>>450
オマエ誰？

It's a SONY.

それがソニーだ。

ソニーってゴッドファーザーの？

どうみたってフォードに似てるだろ。

エジソンは発明もしたが、パクリもした。
何より金儲けは下手だった。
強欲なのは事業家だからみなおなじ。

織田信長＋ヒトラー＝ジョブズ

>>443
ネット見るだけでフラッシュがどうしたこうしたとか何年もやってるようじゃ・・・

全部へそ曲がりのアップルが管理してるというだけで
危なっかしくて使えない。

1972年の段階でこのくらい具体的なビジョンがジョブズにあったなら、文句なしなんだけど…^^;

“あらゆる年齢の「子供たち」のためのパーソナルコンピュータ” by アラン・ケイ
http://swikis.ddo.jp/abee/74

ケイが凄いのは1977年頃には暫定的ながらこの構想をSmalltalkとして現実のものとしたこと。
http://www.robotwisdom.com/linux/smalltalk76.gif

で、1979年にこれを見たジョブズがLisaを作らせ、その廉価版として売り出したのがMac。さらに、
LisaやMacのときはGUIに目を奪われて見落とした部分（APIとか）も込みで作らせたのがNeXT。
http://americanhistory.si.edu/collections/comphist/sj1.html#soft

>>450
一方的にAppleが憧れ続けてるけどSONYはApple程度の会社相手にしない
ただのパクり企業だから

アップルって日本の家電メーカーを古臭い時代遅れな存在にした企業だから
日本の国粋主義者に恨まれてるね。可哀想。

>>459
そもそもアップルは家電メーカじゃないだろ？
無理な比較すんな。
家電は家電で相変わらず意味のある市場だし。

意味はあるが、コモディティ化し過ぎて旨味がない。
いずれ大陸製ブランドに喰われるだろう。

コンピュータも同じくコモデテーで儲からないから
ジョブズは考え方を変えて今があるのさ

>>1-2
ジョブズ信者きもい

エジソンは発明家

ジョブズは経営者

文中に出てくるアップル�UやiMacやiPodやiTuneやiPadやiPhoneを開発したわけじゃないし、
そのコンセプトを社内で一番最初に企画したわけでもない

それどころか、それらの製品コンセプトはアップル社が思いついたものですらない
同種の製品はあったが、メジャーではなかっただけだ

本と音楽を電子化して成功したわけだから、次は何が儲かるかな？
衣類の電子化？傘の電子化？

ネット上の手帳とかどうかな？
誰でも自由にスケジュール管理できて、みんなで見せ合うんだ

Macはよく固まったなあ
最近使ってないからストレスたまらなくて良いわ

よく固まる、OS再インスコしか改善できない症状発生とか多いのに
当時のマカはそれを棚に上げてよくwindowsを馬鹿にしてたもんだ

Macが固まると言ってもWindows Meに比べれば可愛いものだったよ

マカ脳はWindowsと言えばMe、3.1で止まっているんだろうな

ドザーにも評判が悪いMeと比べるとは
内心判ってるんだなｗ

ほらね。いつもこう。10年以上前の知識をさも「ちょっと昔」風に印象操作して
ねちねちねちねちねちねち書くのがオタクでありWindows信者。

いつの時代に生きてんだよ？今は2011年だぞw

いつになったら、お前らオタクの知識はリニューアルされるんだ？w
部屋にこもって自作だのエロゲだの割ればかりしているから馬鹿になるんだよ

君は自分の下品な書き込みがMacユーザーの評判を貶めているという事を自覚すべき

何も生み出せてないおまえらは批判できないよね…

DECのおやっさんが８４で死んだらしいぞ

>>471
俺がきれいな言葉でレスすればWindows信者の10年以上前の知識をひけらかす病気が治るとでも？

いい加減自分以外の誰かが悪いとかそいう発想は止めたら？

俺がきれいな言葉を書こうと書くまいと、実際にはApple製品は売れとるよ。評価も高い。
アンチだけだよ。親でも殺されたかのようにしつこく粘着してるのは。

なんか信者いじると面白そうなスレだなｗ

>Apple製品は売れとるよ。評価も高い。
携帯電話やシリコンオーディオはな
パソコンなんて作るのやめてそっちに専念すればいいのに
マカーも無駄にWindowsと張り合う事も無くなってウザイ書き込みも無くなって
みんな幸せｗ

>>474
売れてるなら他社製品をネガるなよ。
マイナー製品使ってる奴の僻みにしか見えないんだが？毎度のネガネガキャンペーン

>>459
俺はウヨだが恨んだりなどしない。人の成果を恨むようなさもしいヤツは日本人とは認めん。

Mac使って最初に思ったのは、2ちゃんのレス見ても
フォントが奇麗なので、レス上の争いも何か上品に感じた事。
Windowsの殺伐感がなくて、なんか違和感があったw

禿は氏んでもいいけど、ウォズは長生きして欲しいなぁ

イギリスの産業革命において、実際に発明をしたワットなどの発明家は当時特許制度もなく
あっても形骸化していたので、結局利益を得られず、王室からノミやシラミの害虫をばらまかれ殺された

アメリカにおいてはそこまで酷くは無いが、似たような事は発生してるし全員が何か可笑しいと思いながら
新産業を眺めている事だろう、しかしこれが他人に泥投げてなんぼの資本主義の現実である

音楽 ラジオ インターネット ゲーム 電子マネー ナイキ＋で自己管理 通話 銀行
全部iPhone４１台だからなあ

エジソンが見たらウンコ漏らすんじゃないか？

でもジョブズ完全に死相が出てるよな。ありゃもう長くないぞ。

ジョブズの終わりはアップルの終わり

>>477
AppleとかMacとかiPhoneとかのスレにしつこく粘着してさんざん文句やネガキャンをして、
あげくいろいろ言われると、ネガるなよ（ｷﾘｯ

ほんとに頭がおかしいんだね。

AppleとかMacとかiPhoneとかのスレに来たら、いちいちAppleとかMacとかiPhoneの文句を言うのが正しいとか
頭腐ってんじゃないの？

それとも、マンセー意見ばかりだと中立じゃないから僕ちゃんが批判しまちゅ！ですか？

カルト宗教の信者らしい反応だな

やべ
Appleの株価が止まらねー

いい技術を見つけて物にする人。なるほど孫氏と似ている

確かに商品とサービスを結びつけたのはエジソンに似ているともいえるな。

>>485
その割にApple信者って他社の製品貶すよね
自分達は批判されたくないけど他社は批判しますってか
都合よすぎなんだよ低脳

>>490
あのさ、Windows板にわざわざ行って「Windowsは糞！」っていうようなキチガイにならあんたの意見もまっとうだと思うよ。
それならあんたの意見に大賛成だよ。なんで興味もない批判しかできないような板にわざわざ行ってまで粘着するかな？
そう思うよ。馬鹿でキチガイ以外はみなそう思うと思うよ。

で、あんたはどうなの？わざわざこういう板に来て、鬼の首でも取ったかのように「都合よすぎなんだよ低能」とか書く自分の
レベルはどうなの？

仮にWindows板に粘着しているキチガイがいたとしよう。あんたはそれと同じことをしているのだけど、分からないかな？
そういうあなたみたいな人がね、Apple関係の板には多くいるんだよ。それを苦々しく思っている人もまた多くいるんだよ。

彼らは規則を嫌う。彼らは現状を肯定しない。
彼らの言葉に心をうたれる人がいる。
反対する人も、賞賛する人も、けなす人もいる。
しかし、彼らを無視することは誰もできない。
なぜなら、彼らは物事を変えたからだ。

このスレ見ればジョブズが真の天才ということがわかる。
信者もアンチも決して無視は出来ない。

>>454
強欲言うな。
中には本当に強欲な人もいるかもしれないが、
経営者だから強欲って訳じゃ無いよ。

>>493
妬んでるだけだから、気にしなくていいよ。

>>488
それを真似する企業たち
PC IBM
GUI Microsoft
スマホ Android
ジョブズがいなかったら、皆今とは別のものになっていた。

昔のMacが固まるのはメモリ管理を手動でするのを怠ったり、init等の常駐ソフト
(サードパーティ製）の不整合が原因。わかってれば全く問題なくエントリー機でフォトショップも
動かせた。

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　【脱法司法書士　定款やる夫】


　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣ んなわけねえだろ
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　 常識で考えろボケ
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

死んだら間違いなく信仰の対象になるな
エジソンとかと違ってすでにあるもののデザインやインターフェイスに関してだけだよこの人のずば抜けてるところは

>>498
>エジソンとかと違ってすでにあるもののデザインやインターフェイスに関してだけだよこの人のずば抜けてるところは
ちょっと違うと思う。

生まれた時からパソコンがある今の人には想像もできないだろうが、パソコンが
この世にまだ生まれたばかりの頃は、単なるボード上の手作りKITだったんだよ。
今で言えば、手作りのロボットKITで競い合ってる人々の世界に近い感じ。

コンピューターと言えば大型計算機しか無かった。大型計算機でもプリンタは
英数字しか打てず、0と1でモナリザの絵作って自慢してた時代。

ジョブズはそんな時代にAppleを創立し世界初の製品としてのパソコンであるApple�Uを
世に出しヒットさせた。似たような物のパーツはKITの頃から日本にも沢山あった。
だけど、そのばらばらのピースを組み合わせて魅力ある製品を生み出したのはジョブズだった。

今の手作りロボットで例えれば、実用的に使える家庭用の製品版ロボットが発売された感覚に近い。
製品を生み出す想像力と実現力においてはやはり天才の領域と思う。

>>499
だからようするにパッケージングしただけじゃん
ICもLSIもトランジスタもCRTモニタもこの人が発明したわけじゃない

>>498

そりゃ誉め過ぎ。

いろんな最先端テクノロジーを集めて一つのパッケージにして大成功しただけで、時代が彼を生み出しただけだろ。

エジソンやフォードのような百年に一人の逸材とは誓う。

>>500
そうだね。そのパッケージングが普通の人には出来ないんだよ。
どうしても見た事の無い絵のジグゾーパズルのピースを組み合わせられない。
iPhoneが出るまで、日本でも多くのスマートフォンが販売されても売れなかった。
ウォークマンだって最初の製品は画期的だった。

もし今の時代で単一機能じゃない家庭用ロボットをパッケージングできるなら
その人は天才だと思う。

>>501
百年に一人の逸材でないのは同意するけどさ。
少なくとも２０年に一人くらいのレベルには達してるんじゃないかと思うがどうか

>>501
パーソナルコンピューターの使い方を提示した、最初の人。
何の役に立つかわからないGUIを実用化させたこと。
携帯オーディオプレーヤーの概念を変えたこと。
ジョブズ以前とジョブズ以降では考え方が全然違ってる。
同じ製品でも全然違う。

パーソナルコンピューターを初めに開発した人よりも、GUIを発明した人よりも、
歴史に名を残すと思う。
技術しか見れない人間にはわからないことだと思うが。

インターネットを作った人の方が偉大だと思う

インターネットは、ユダヤ人がヒトラーの亡霊をおっかけて、ストーカーするために許可したシステムさ
音楽を広めるとかそういう思想は無い

HTTPは米軍国防費の賜物だけど、WEBの原型はジョブスに関係あるだろ。
HypetextもWWWも。

誤爆・・・

>>505
インターネットを作った人が、普及するために何をやったの？
結局大勢の人が恩恵を受けるのはそれを実用化させた人のおかげ。

>>509
普及するのに貢献したというならビルゲイツの方が偉大じゃん

>>505
ジョブズもMacintoshのGUI作る時に参考にしたと言われるSmallTalk言語や
初めてマウスを導入したALTワークステーション、ノートパソコンの元となった
Dynabook構想、レーザープリンタや後のインターネットネットワークの基盤となる
イーサネット規格など、米ゼロックス社のパロアルト研究所の天才達が生み出している。

当時のゼロックス本社はここの技術が良く理解できなくて、特許を取っていなかったので
全く利益は出せなかったというのが、当時のパソコンはおもちゃとしか思われてなかった
ことの証明みたいな感じ。ジョブズがMacintosh出してから裁判して負けてる。

インターネットは元々軍事用ネットワークを大学の研究用ネットワークに転用したもの
だから、当初は各国の大学の技術者のボランティアで成り立っていた。
いつの時代でも名も無い裏方の技術者が表に出る人を支えてるんだと思う。

え？って内容の話だった

発明家としてはドクター中松より下だろ

ネガティブな面はエジソンに似てるけど
特に発明をしたわけじゃないんじゃないの？

ライナスも同じように言われるが、彼は自分のことをニュートンの肩に乗っただけだ、と自己紹介している

>>515
オープンソースを一般人に普及させた人だな

夢を語るだけの夢想家ではないし、無から有を生み出す発明家でもない。
夢を実現するための道筋を提示して、それに必要なヒトとカネを揃え、
出来上がったモノを宣伝し売り捌く。ただそれだけの人物。

ジョブズ以上の天才はいくらでもいる。しかし、コンピュータ史を
振り返って、パーソナルコンピュータやGUI OS、フル3D長編アニメ、
音楽配信、スマートフォン等々、長い期間にわたりしかも様々な分野で
何度も登場する人物は他にいない。この比類なき実行力こそ
ジョブズが偉人達と並び賞される点だろう。

死後間違いなく映画化されるレベル。「バトル オブ〜」は
途中過ぎて全然語り切れていない。

GUIの父かな

>>510
ビルゲイツも充分偉大だよ。
なぜ、ジョブズを讃えることがゲイツを評価しないことに繋がるんだ？

>>519
じゃあインターネットを作った人を評価しないのはなぜ？

>>520
評価しないではなくて、ジョブズと比べて偉大と言えるのかということ。
インターネットの今あるサービスを作ったというなら、偉大だと言えるが
インターネットをはじめた段階でそこまで考えていたか。
軍事用の情報網に過ぎなかったインターネットを、拡張して誰にでも使えるように
した人達の功績を、作った人にすべて入れてもいいものなのかな。

>>521
その理屈だと
アインシュタインは全く評価されないな

インターネットを作った人なんていない。色んな人達で作り上げられたから。
軍事ネットワークが大学ネットワークになってその中で活用が広がり
ボランティアでは支えきれなくなって、プロバイダを作ろうという話になった。
当初はプロバイダなんて本当に商売になるのかって言われてた。

インターネットというかJunetは初期の頃はtelnetとかftpが中心だった。
httpのページができたのはCERNでNEXTワークステーションを使ってWebサーバーが
構築されてから。当時はSunのワークステーションにftpで落としたMosaicブラウザを
インストールして見たけど、ほとんど他にページが無い状態w

世界的に普及したのはやはりWindows95で対応したのがきっかけ。特に素人でも
ネットワーク設定ができるようになって、敷居が低くなったことが大きい。

>>523
まあそうだな
その中で最大のブレークスルーと言えるのはHTTPだと思う

ネットでああえて名前を挙げるならマークアンドリーセンと言いたいところだが
美しき敗者扱いだな

エジソンに匹敵とか(笑)
信者ってキモいです

創価信者が「池田先生は釈迦やイエスを並ぶ方です。」とか言ってるようなもんか

Windows95はまだブラウザはなかった。
ＭＳＮとかしょうもないPC

この板に沿って評価するならば、ちゃんと儲かってる会社の経営者。充分に偉大だ。

ゼロから１を生み出した人間が一番評価されるべきだし健康的
やっぱアインシュタインが最強だよ

>>525
醜い勝者よりはいいかもよ

>>529
一旦会社を追い出されたけど復帰ってのは大きいな
経営者としてはゼネラル・エレクトリックを追い出されたエジソンより上だな。

>>532
逆境から復活した人は強いな。
青年億万長者がプライドもズタズタになっただろうに。

しかし、このスレ見ると日本はアメリカのような国になれないことがわかるな。
ジョブズも日本だったら、成功出来なかったろう。
自分は何も出来ないくせに、僻み丸出しで叩くことしか出来ない。

こういう人間が多すぎる。

日本にもいる、ジョブズのように活躍できる可能性を持った人は、こういう連中に
足を引っ張られて、知らないうちに淘汰されてるんだろうな。

>>534
日本もそういう国になれるよ。
そのためには、まず自分たちがそうすると決めることだ。

Jobsが偉大なのは認めるよ
でもEdisonと比べるのは酷だと思う・・・

ジョブズはアップル追い出された時点ですでにコンピュータ史に
名前を残す存在だった。その時点で業界人には伝説的存在だったんだよ。
だが、その後がすごすぎる。

ただの過大評価。

>>534
ジョブズみたいなごく一部の成功例だけ見て言われてもな。

>>538
誰と比べてだ？
歴史上の偉人と比べられること自体すごいことだぞ。

IT業界で誰と比べて過大評価なんだ。
ジョブズ抜きで、今のPCがあったと思うなら相当めでたい奴だな。

ジョブズの経歴を追うと、ある映画を連想する。
「フォレスト・ガンプ/一期一会」
善良で純朴な青年が次々と運を掴み成功していくおとぎ話だ。
しかし現実の世界では対極の、邪悪で狡猾な(イメージの)男が
並の偉人の一生分の成功を続々と手にしていく。

現実は架空の世界と異なり、何も持たない者に運をもたらし続けることはない。
例えばジョブズ復帰後のアップル復活劇。
風前の灯と見られていたアップルが辛うじて生き長らえていたのは、
DTPという特殊な用途で強固な支持を得ていたことが
大きな理由の一つだろう。
そしてそれは、遡れば大学を中退したのちも飾り文字の講義を
受け続け、やがて開発を指揮したコンピュータのフォントに
並々ならぬ執着を見せたジョブズだからこそなし得たことなのだ。


何だか書いててキモチワルくなってきたぞw

ハリウッド映画にデジタル技術を持ち込み未来を変えた。

ジョブズ「ディズニーの白雪姫以来、最大の進歩だ」


ITバブルがはじけPCの時代は終わった言われる中、デジタル・ライフスタイルを説きPC業界を救った。

ジョブズ「PCは死んではいない。進化は続いている。2001年以降、デジタル・ライフスタイルの時代が訪れる。
携帯電話や携帯音楽プレイヤー、DVD装置、デジタルカメラ、PDAなど各種のデジタル機器をつなぐハブを担うもの、
それがPCだ」

iTunesで違法ダウンロードと戦い音楽業界を救った。

ジョブズ「我々は違法ダウンロードと戦う。訴えるつもりも、無視するつもりもない。競争するつもりだ」

幻の「iPod」

　米アップルが開発し、世界で大ヒットした携帯音楽プレーヤーの「iPod」。
実は全く同じアイデアを iPod に先駆けて考案した日本人がいる。

　三洋電機のオーディオ部門のトップだった黒崎正彦（65）がシリコンバレー
を訪ねたのは 1997 年秋のことだ。アップル再建のために復帰したばかりの
スティーブ・ジョブスに面会し、記憶媒体を内蔵する携帯音楽プレーヤーを
使って、音楽コンテンツを配信するビジネス案を披露した。

　黒崎の狙いはブランド力に優れるアップルとの提携だった。ハリウッドに
強いジョブスを巻き込めば楽曲を提供する大手音楽会社への影響力も期待できた。

　だが、構想はあっけなく頓挫する。「音楽？コンテンツ？あきまへん」
「これからは情報システムでっせ」。黒崎は会長だった井植敏（75）から
こう言われた。「なにわ版 iPod」構想はお蔵入りし、その後、復活した
アップルと今も再建のメドが立たない三洋との差は余りにも激しい。

　黒崎氏の技術・経営の両面における慧眼ぶりには驚かされると共に、
おそらく今抱いているであろう悔しさは想像して余りある。

「音楽？コンテンツ？あきまへん」
「これからハイアールに技術垂れ流してアゴ女雇うんでっせ」

井植氏の技術・経営の両面における慧眼ぶりには驚かされる。

もう日本は自前の人材だけでなく海外から優秀な人材を積極的に集めないとやっていけないだろ。

この問題って根っこでは繋がってる気がする。

【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは？ [02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297395796/


【コラム】東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている　長年の企業誘致にもかかわらず [11/02/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297526704/


経産省と文科省の失策のせいで地域経済も科学技術もボロボロになってます。

この人がいなくても、何の問題もなく生活ができるよ。
エジソンに匹敵するのは、ドクター中松のみ。
異論は認めない。

ドクター中松って「発明王」ってキャラを演じてるタレントさんでしょ？

エジソンと比べるのは、フォンノイマンぐらいじゃねーか

フォン・ノイマンに対抗出来るのはアインシュタインくらいｗ

無から生み出したエジソンと、
ありもんを組み合わせたジョブズ。

どっちも偉大だけど、同列には出来ないな。

だからGUIの父でいいよ

>>545
民主になってからは意図的にやってる。
事業仕分けショーとか。
あと、「和田 若手研究者支援金」でググれ。

なんでもかんでもPCの発展はすべてアップルの手柄にしたい
真っ当な反論すら僻みにしか捉えない。信者マジきめえ
おまけにこいつら一人ひとりが選民意識だから、同じ仲間のユーザーすら
攻撃しだすマジ基地ｗ

まぁまぁ落ち着きなよ。
コンピュータの歴史に欠かせない人物なのは確かなんだから。

>>553
何でもかんでもAppleの功績を否定する奴にも言ってくれ。

他機種のフリック入力もiPhoneのパクリとか言い出しかねない

フリック入力はNewtonのhanabiをパクったんでしょ。

appleは進化を止めない。まさかnanoでドーナツ型の
インターフェース捨ててくるとは思わなかった。
進み過ぎてたまに滑るw

msは何も進歩しない。他のメーカーで成功した事や
同じ事を何年も辛抱強くやりつづける。
さすがにzuneはあきらめたかw

＞他のメーカーで成功した事や同じ事を何年も辛抱強くやりつづける。

日本と同じだな
つまりアップル褒めてる連中はアンチ日本の腐れ左翼ってことだな

>>559
慣例重視な官僚体質の日本は共産主義社会。

中の主要パーツや組み立て工場もほとんど某国や隣国
おまけに日本で販売しているキャリアはアレだし
どうりでアップルマンセー言ってるわけだ