【自動車】BMW、MINIに高性能ディーゼルのクーパーSD投入…最大トルク31.1kgmの2Lディーゼルを搭載 [11/02/03]
1 :
依頼85-338@備餡子φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 02:49:15 ID:Jgkd7vT3
でもディーゼル車は日本には来ない
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 02:49:16 ID:tKmd9xAq
低燃費=低い燃費=燃費が悪い
日本語の使い方間違ってるアルよ
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 02:52:22 ID:JR/2SyRD
いいなあ。左足が不器用な俺でも、ディーゼルなら気楽にMT乗れるのに。。。
ディーゼルは煩そうだからなぁ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 04:17:23 ID:yUF+Oz9i
もはやMINIじゃねえ
日本で売らなくていいよ
いらんから
しかしセアトは別
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 04:57:47 ID:C3fEolen
ハイブリキラーだわな
いまだにディーゼルを昔のイメージのまま語ってる男の人って、、、
馬鹿な都知事と日本の税制におかげで普及しないな
>>3 ネタと知りつつレスすると、燃費=燃料消費率。
低燃費でOK。
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 08:36:21 ID:7kfVB9iU
そろそろ日本もディーゼル解禁しろ!
もう昔と違うぞ!
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 08:45:53 ID:VSn2ZA3J
>もう昔と違うぞ!
べつに禁止してないし。日本の基準値をクリアしてないから販売できないだけでしょ。
このクルマにしたってEURO6をクリアしてない。基準が緩い地域じゃないと販売できないだけ。
ディーゼルの利点は免税軽油を使えることだけ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 08:54:18 ID:7kfVB9iU
HVディーゼルだせば最強燃費だ。
>0-100km/h加速8.1秒
ディーゼルや過給技術に関して、欧州OEMに大きく後れを取っている日本のメーカーは厳しいね。
>15
欧州ではお客さんはEURO6なんて必要としていなくて、燃費命だよ。
日本はたいしてでかい市場でもないくせに、独自のモードを持っている事が異常
欧州といっしょにすれば、いろんな車に乗れる可能性が広がる。
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:08:39 ID:bGvwSgUA
ヴィッツとか、マーチのほうがおすすめだわwww
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:09:22 ID:NXJSzkal
SOXやNOXによる酸性雨は完全に解決されたの?最近はCO2しかいわなくなったけど
そういえばディーゼルハイブリットってないな
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:12:54 ID:NtdD1sX7
3ナンバーのMINIなんてありえないわ
迷惑な車はいらない。きっちり対応して持ってきて。
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:17:48 ID:w2RJ92lx
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:21:17 ID:Vq/vDpZ3
>3
低燃費=低い燃費=低い燃料にかかる費用
だから間違ってないよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:28:47 ID:OgKhQPRh
ディーゼルに高馬力なんて必要ないよ。
最高速なんて140キロでok。
2リッターで70馬力もありゃ充分。
燃費ももっと伸びるのにね。
>>18 昔は日本も年間800万台以上売れる結構大きな市場だったんだよ…。
しかも売れ筋が単価の高い車でさ、豊田で一番売れた車がカローラじゃなくクラウンだったり、ね。
それが今はもうネタにしか聞こえない。
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:36:40 ID:xV6t2TpZ
> 最高出力143ps、最大トルク31.1kgmを発生する2.0Lディーゼルユニット
2.0Lで31.1kgmとか、相変わらず誤植みたいなトルク出るな、ディーゼルは。
ガソリン車だとこうはいかない。
>>9 またクソマスゴミに騙されたアホだろうが
ディーゼルは相変わらず排ガス汚いぞ
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:42:01 ID:tAWj2JK8
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:45:30 ID:I7Gg8m7o
>>28 トルクおばけはぐうたら運転できそうで素敵です
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:47:41 ID:xV6t2TpZ
>>30 最初そう思ったんだけど、すると馬力が少ない気がしたので。
まあ、そういう極端にトルクに振ったロープレッシャターボがあるのかもしらんけど。
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:47:42 ID:NXJSzkal
このトルクがどのくらいの回転数から出るのだろうか
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:50:39 ID:xV6t2TpZ
>>31 同意。あのくらいの車重とボディサイズでこのトルクだと相当乗りやすそうだね。
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:55:30 ID:ixcQgEOD
>>21 >>24 小型トラックですでにある。
けどそれほど普及しないのは、あまり旨みが無いんだろうな。
1,300ccくらいのガソリンエンジンをぶん回すのが面白いのに
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:58:21 ID:I7Gg8m7o
単一価値の押しつけは狭量といいます
いろいろあってもいいじゃないさ
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 10:03:22 ID:tAWj2JK8
>>32 miniでぐぐってみたけど、従来車種も詳細なスペックが判らない。
本家BMWはちゃんとしてるんだけどなあ?
過給器つけて、オイル交換が3カ月もしくは3000qならパスだわ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 10:03:24 ID:zRKCAD30
>>14 マツダが新世代ディーゼルを出す
非ハイブリッドでもリッター30キロをデミオで出したらしい・・・
マツダは恐ろしい子
>>27 クラウンはクラウンでもカスタムエディションかスーパーエディションが売れ筋だったなぁ。
カスタムはパワーウインドウも付いてないw
>>27 昔のディーゼル車は基本2000cc以上だから仕方ないといえば仕方ない
トルクはあるけどガソリン車と比べるとパワーが足りない印象もあったし
でも、高性能化のおかげでエンジンも小型化出来たしNOxやSOxの対応も大分よくなったんじゃないかな?
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 10:16:11 ID:7947AwYm
>>40 マツダはやれば出来る子。
デザイン面でもユーノス・コスモのデザインは素晴らしい。
20Bに乗っていたが、如何せん燃費が2~3km/lでは痛かった・・・
個人的にはコスモ・スポーツを再販して欲しいデス。
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 10:19:46 ID:bYP7F9KB
これ日本で走らせても
カタログ値ぐらいは期待できるの?
そろそろ買い替えだし少し興味が有るんだが・・・
カタログ値まで期待出来なくても
元の燃料が安いからお得感はあるんじゃない?
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 10:24:37 ID:bYP7F9KB
>>44 問題は幾らになるんだか
400万前後か・・・orz
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 10:27:27 ID:zWKBl8ut
ガソリンと軽油の差額をチマチマ貯めていきオイル交換代でドバッと吐き出すと。なんかアイドリングストップでの鉛バッテリー消耗交換と似てたりして
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 10:27:56 ID:tAWj2JK8
>>44 それ以前に車両価格が法外になると思う。
ミニの高級モデルはクラウン・ロイヤルサルーン並みだから。
国産の1.5〜2.5Lクラスを買うのが良いと思うよw
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 10:30:51 ID:bYP7F9KB
>>48 クーパーSを検討中で
せいぜい出せても330万あたりが限界・・・orz
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 10:32:12 ID:Tb7CoSmE
TNP
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 10:36:31 ID:XJxxojx1
ギヤ比とタイヤ径で車軸トルクなんていくらでも変わるのに
いまだにエンジン単体のグロストルクだけ有り難がってる馬鹿が多くて面白い
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 10:40:11 ID:tAWj2JK8
>>49 クーパーSなら良いんじゃないかな。
Sの付かない安いクーパーでも上等だろ?
私がクラウンの比較対象にしたのは、従来のミニとは違うシャーシーの
ストレッチバージョンですよ。
4WDつくれよトルクが大きいんだし
>>21 プジョー3008とシトロエンDS5はディーゼルハイブリッドもあるぞ
>>51 トルクってのはクランク一回転当たりの馬力(出力)だから、あながち無意味でもない
>>17 加速時の燃料増量を最小限に出来るからエミッションって点では良いだろうけど
問題は重量だな
日野のHIMRや三菱のMBECS2など、大型乗用車では既に採用されてるし実際効果もあるみたいだ
ミニくぱぁ
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 14:06:20 ID:JXZZyY0L
日本だと軽油も結構高いから、燃費に関しての費用対効果が薄いのが残念だなぁ。
大体、軽油がガソリン以上に税金がかかってるのが許せん。
欧州って軽油のほうが高い国もあるんじゃないの?
ディーゼル乗用車のシェアが70%のフランスもガソリンと同じかやや高いくらいって聞いたことあるけれど
>>58 税制で軽油を大幅に優遇しているのは日本くらい
>>60 ガソリン税本則云々のときも、ディーゼル側(運送業界)は自分の立場をわきまえずに騒いでいたね。
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 15:45:22 ID:jmWGa+se
>>59 もともと軽油は安かったんだけどね。
ディーゼル車ばかり増えちゃって、軽油の方が高くなっちゃった。
おかげでパリでは年間3,000人が、大気汚染のため亡くなってる。
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 15:59:48 ID:O7y1Anzh
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 16:32:14 ID:ZWVV+09u
>>28,30
コンプレッサ無しのディーゼルじゃ、クリープを入れない
コーヒーみたいなもんだから、まあ間違いなくついてるね。
>>32 馬力は結構出てるんじゃね?
ガソリンNA2Lで150馬力くらいだから、同じくらい出てる。
トルク×回転数=馬力だから、燃費優先で回転を抑えてる
ディーゼルなら表記上の馬力は低くなるし。
>>41 クラウンでカスタムを名乗ったグレードは排ガス規制以前のワゴンだよ。
バブル期だと個人向けクラウンのHTは
ロイヤルサルーンG、ロイヤルサルーン、スーパーサルーン、スーパーセレクト、
スーパーエディションの5種類。
すべてパワーウィンドウは標準装備
>>65 バブルの頃になるとディーゼルはあまり売れてなかったんじゃないかな。
54年式だったか55年式くらいまではHTにもカスタムエディションはある。
でも57年頃の後期モデルには廃止になったかも知れない。
2200のディーゼルを積んだHTカスタムエディションがバイト先にあった。
そういえば、昔はディーゼルに乗ってるのは漁師が多かった。
漁船持ってるしな。
船を持ってる親戚もチェイサーのディーゼルだったが。
Sクラスにも4気筒ディーゼルが積まれる時代。
>>28 ベンツの最新ディーゼルならわずか2.2Lで500Nm以上ある
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 15:39:27 ID:HiyQkwVF
どうせ2Lディーゼルを積むのなら、123dの204馬力、400Nmのを積んでほしかった
それともJCW-D用に取って有るのかな?
ハッチバックに積むと、フロントが重くなりそうだなあ
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 01:24:38 ID:yo7QzGOx
なんで日本のメイカーはこういうデザインができないのか
ミラジーノはもう売ってないよ、居住性アップのミラココアに切り替わった。
今でもこの手のデザインで生き残っているのはコペンだな、低くてもオープンカーだから室内空間気にしなくていい。
逆にMINIになんて古臭いデザインに低い実用性、回顧主義の変態ファンがいるからこそ生き残っている例だ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 23:05:51 ID:nMhPtog8
旧型のディーゼルはトヨタ製だったなあ
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 23:16:14 ID:MFBwrNEp
っつーか、軽油の価格が上がってて笑った。
メリット薄っ!
>>76 一応言っとくと、ディーゼルの日本導入はないよ
>>77 日本じゃ軽油精製精度が低くて海外のディーゼル車を走らす事出来なかったっけか。
今は日本の軽油輸出してるもんな。
(そもそも軽油の質があまりよくなかったのは、暖房用の灯油の品質を高める必要が
あったからってものもあるんだけど)
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 23:28:38 ID:Hf1ppBW9
1.6のディーゼルはPSAのだっけ?
ディーゼルも自前のエンジン使いたかったのかなあ
日本はなんでディーゼルの乗用車が殆ど無くなったの?
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ 「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 行書法19条を潜脱できるおwwwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
【脱法司法書士 定款やる夫】
.-´ ``ヽ
/ ヽー `ヽ
/ ノ (O )ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ
/ (●) __)⌒/ ´`ヽ _ 三,:三ー三,:
| ::⌒(__ノ/ ノヽ--/ ̄ , ` ` ̄ ̄ ̄ んなわけねえだろ
。ヽ 。 )( }. ...| /! 常識で考えろボケ
ヽo (__ン }、ー‐し'ゝL _
人 ー jr--‐‐'´} ;ーー------
/ ヾ---‐'ーr‐'"==
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84 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 23:57:23 ID:osD3u0PJ
ミニのデザイン好きだけどよ、それ以外が糞で買えない
特に値段
改善しないっすかこれ?
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 00:12:17 ID:7SBmJ2mz
ミニよりプジョーRCZの方が魅力的
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 00:19:02 ID:baUciobk
もう、ディーゼルはマツダのスカイD待ちでいいや。
でも、アテンザはでかいし、デミオは小さいし。
>>84 貧乏人はヨタ車でも買いなさいってことだな
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 00:51:00 ID:mtEt7YOt
日本の規制をEUより厳しくしたせいかな、石原都知事のせいで。
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 01:34:51 ID:2W2x8sV+
>>88 なんで都知事が日本の国政を決定できるんだよ。
カリフォルニア州の規制値のほうがもっと厳しいのはどう説明する?
ディーゼルの規制ってトラックとかはどうなってんの
そういえば首都圏でも一部の地域は規制されてないんだよね
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 02:53:11 ID:2W2x8sV+
相変わらずダセェ車だな
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 17:12:00 ID:7vNIBCzb
>>86 じゃ、アクセラのスカイD待ち?
でもアクセラの1.6ディーゼルのスカイアクティブ化は後回しになりそうだな
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 19:26:32 ID:5VLa+vpj
スカイディーゼルで日本やアメリカの規制をパスできるの?
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 20:31:55 ID:xOoGdOC7
>>96 ユーロ5すら現状ではクリアしてないって聞いたような
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 20:46:48 ID:cF/D2l6t
>>96 規制をクリアするとは言ってるがまだ出来てない。
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 11:49:18 ID:irg7szvT
ディーゼルは燃費に期待して選ぶもんじゃないよ。
ガソリンエンジンよりもかなり割高だから、何年も乗らないとペイ出来ない。
トルクフルな走りを楽しめるのがディーゼルの良いところ。
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:06:49 ID:zgw5gmfL
>>100 五月蠅いししどんくさいし排気ガスが汚いディーゼルに燃費以外のメリットなんか無いだろ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:19:58 ID:76hgKZR9
80Km/h以上では最新ディーゼルはガソリンより静かだし、
同排気量なら最新ディーゼルはガソリンNAより速い
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:22:33 ID:zgw5gmfL
>>102 で、最新ディーゼルって具体的にどれ?
排ガスはわぜと無視しているみたいだが、日本の規制はクリアしてるのか?
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 20:45:17 ID:4rFUKRwS
クーパーS同様、ボンネットにエアスクープ付いてるのね
スバルのディーゼル車みたい
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 20:49:18 ID:tg+s/FQL
規制クリアー出来なくて、すぐ乗れなくなりそう…。
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 21:01:08 ID:PT80//0t
BMWのディーゼルターボはジェンソン・バトンが乗っていて
よく走るもんだから調子こいてスピード違反で捕まった。
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 21:17:19 ID:SDTg5Egc
マツダのPWS付きヂーゼルは画期的だった筈なのに消えたな。
MINIは古いのも新しいのも楽しいし
どっか洒落てみえる
ビートルにも同じような匂いを感じる
しかし古い車は本当に減ったな
町でなかなか見なくなったよ
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 00:42:25 ID:DTZSOSV/
>>103 正規販売されているのはエクストレイル、パジェロ、ベンツE、ベンツML。
あのチビにトルク30kg・m超ってどんだけだよ。
>>103 日本じゃパフォーマンスを重視するとなるとディーゼルは厳しいだろうな。
日本で売られているベンツも本国では・・。
パワー
E350 CDI > E300 CDI > E350小便
価格
E350小便 >E350 CDI > E300 CDI
で、日本や北米で売られているのは規制の関係でE350小便のみ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 15:08:33 ID:DTZSOSV/
アメリカで売ってるVWのディーゼルは日本の規制も通せそうだとは
思うけど、ガソリン車との差額が大きい。
日本じゃ売っても売れそうにないな。
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 23:28:46 ID:ZpjonF9S
>>94 初代はガソリンもディーゼルも他所のだったのに、今や両方とも自前か
MINI儲かってるのかな
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 23:12:42 ID:Vo9BRQj/
触媒無しガソリン車と触媒無しディーゼル車だとディーゼル車の
方が排気ガスが綺麗なんだが。黒煙は問題個所を直せば消える。
欧州の大気汚染はガソリン車のウエイトが大きい。
最近までガソリン車の規制が緩かったから。
ディーゼルは希薄燃焼だから触媒が難しく、厳しい排ガス規制に
適合しづらい。
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 23:17:01 ID:y3iWzq0a
やっぱり小さいディーゼル車がイイね。
昔はシャレード、スターレット、ターセル・コルサ・カローラU、ジェミニ
とあったのに。
現行規制だと小さいディーゼルはもう無理じゃね?
>>114 そもそも触媒前提なんだから触媒レスのことなんかどうでもいいだろ
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 23:23:10 ID:H0ObEaaR
>>116 欧州撤退したダイハツは二度とディーゼル作らないのかなぁ
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 22:00:29.83 ID:8yD+Icam
いすゞも小型ディーゼルの改良やめるみたいだしなあ
オペルはどうするんだろ?
>>119 ダイハツはディーゼル専門会社あるからやろうと思えばすぐにやれるかと
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 22:46:40.11 ID:VbhLVcuy
普通のMINIやクラブマンにはオーバースペックだな
大きく重いカントリーマン向けが本命か
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 23:55:19.71 ID:Z6pa0VP9
>>121 まずは買い手が無いとなあ
放置プレー気味のトヨタの1.4Lディーゼルの後継機をダイハツが開発、とか
トヨタはディーゼルも直噴ターボもやる気無いでしょ
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 09:14:12.35 ID:hQrJXjY4
>>123 4気筒1.4Lと3気筒1.0Lと2気筒660ccと作ってくれれば(゚д゚)ウマー
いまだに、NmとKwが体感と比例させられない……。
HPとKgm世代は死んだ方がいいな……。
>>126 アメ公がまとめて死んで、世界の自動車産業崩壊・・・。
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 23:52:53.68 ID:W62hjFBF
>>127 アメ公のトルクは未だにlb-ft(ポンド・フィート)
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:12:08.50 ID:cknxBAv3
>>125 1Lや0.6Lでは、ガソリン車との車両の価格差と燃費のメリットが相殺できなさそう
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:18:34.08 ID:tEOCTRVc
トヨタはディーゼルやる気無いみたいだよね〜コストかかるからそれにしても2gで31`は凄いトルクだよ〜運転しやすいだろうな。
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:28:48.70 ID:IoKDbivO
>>130 2Lで300Nmなんて今や普通だ
Sクラスのディーゼルなんて2.2Lで500NMだよ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 21:25:44.76 ID:Cyz+kcyz
ディーゼルのカブリオレって違和感有るけど、アイドリングストップ機構を組み合わせれば
問題ないのかな
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 21:27:12.73 ID:4jj2wCoY
DEKAクーパー
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 09:33:07.06 ID:Du0YX86c
BM乗ってるが、ミニって猿のキャラクター服のエイプと同じダサさを感じる
135 :
名刺は切らしておりまして:
これってコピペ?
良くできてる