【運輸】銀座-晴海間に次世代型路面電車、中央区が構想[11/02/03]

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236名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 00:55:39.73 ID:0QoMuPLs
トレール規格なら信号の区間は潜ったり、歩道とは
柵とかで分離されるだろうけど。
237名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 01:03:13.77 ID:JQC+vSnf
晴海通りは立体化出来んからなあ
 地面浅いところに地下道と日比谷線が通ってるし、高架にするには銀座通りの時計台や歌舞伎座の
景観をぶち壊すという

238名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 01:09:36.69 ID:XI1Fz1H3
>>1
銀座に路面電車は萌えるけど、地下鉄網に併設できるベルトコンベア的な
都市型貨物輸送ネットワークを検討してみた方が東京向きかもw
239名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 01:10:36.81 ID:Cn6QugRp
バスとタクシーで十分だろ
240名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 01:20:25.30 ID:0lfxiM1S
絶対通行の妨げになる。
ヨーロッパあたりのカッコイイLRTあたりを想像してるんだろうけど
東京でやったら道路を線路で占拠されて車線減って停滞の原因になる。
車両規制とセットとかしだしたら本末転倒10両編成とか
できないんだから余計混むだけ地下鉄増強するほうがマシ。
241名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 06:37:02.03 ID:KzcKxgqH
おれは賛成だがや
242名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 06:51:11.86 ID:vtpfimRM
自転車で行け、駐輪場で十分。
243名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 07:07:08.80 ID:XHUd1cQ3
月島のマンションのCMで「銀座まで1680メートル」つってスーツ姿の兄チャンが勝鬨橋走ってるのあるぞ
徒歩チャリで十分
244名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 07:09:17.47 ID:yQjY0glI
都営バスで十分だろ。5分に1本走らせろ。それで全部賄える。
245名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 07:23:26.54 ID:2pZxG9TV
昼間でも東京駅行、新橋駅行、四ッ谷駅行合わせれば2分おきぐらいに走ってる
それでも足りないんだよ
246名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 07:26:47.55 ID:HmZSqI78
すれたい 世代間格差LRTによめた

眼医者いってくる


車内放送も中国語をメインで
247名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 07:36:23.81 ID:Hvu8iRW6
248名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 11:12:30.89 ID:d5B2PLX4
>>237
土地の人間じゃないからよく知らんが、ボトルネックの箇所が
そこしかないなら、信号の同期に合わせてダイヤを組めば
なんとかなりそうだな。
そもそもダイヤがあってないような路面電車はライトレールとは言わん。

>>240
都心に導入するライトレールということで漏れはむしろ京津線みたいな
一般鉄道の大型車両が単線の軌道を走行するイメージだと思ってるけど
違うのか。
確かにデットスペースだらけの無駄な低床式車両のライトレールはいらん。
249名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 11:22:58.27 ID:WuZFmP6C
路面電車に貨物電車も走らせて、ビルごとに引込線を作ろう。
250名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 11:29:39.74 ID:/emcQn/v
都バスじゃダメなんか?
251名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 11:53:21.11 ID:SuTVCHQk
絶対うまく行かない。
うまく行くなら、廃止されてないでしょ。
最近のLRT推しはどこがやっているのか?
252名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:01:08.31 ID:KzcKxgqH
既存の晴海通りじゃなく、環状二号使うし問題なし。
晴海は今後たくさんの開発があるから、そこへの新たな交通手段の確保はマンダトリーだわ。
253名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:19:09.91 ID:lHEePI59
専用軌道を設けて高速運転するという前提なら単位面積辺りの輸送力は
バス高速システムより優れてるはず。
254名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:30:39.66 ID:GPv4rzSe
必要なら二両以上の連結運転を想定して
255名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:35:31.25 ID:n7I4ANfr
車社会到来の1960年代、
「邪魔」と都電を撤去しておいて
今更路面電車復活ってか??

256名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:37:36.97 ID:HmZSqI78
東京の人間は車乗らないだろ

関係ねえ
257名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:42:34.75 ID:sy9G+8ZD
晴海通りに関しては、築地を移転させればかなり道路も余裕できるんだろうけどな
倉庫や埠頭との間を走るトラックも多いし
移転を前提にして、晴海との間にもう専用の橋がかかってるよね
まぁどうなるかはわからんけど
258名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:49:38.47 ID:67f2Wl68
邪魔
259名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:53:48.35 ID:wZBrw2cg
清掃工場の所の橋は晴海通りにつながるから道路の余裕は変わらないのでは
260名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 14:58:53.97 ID:sy9G+8ZD
築地市場と、冷凍倉庫街や埠頭との間を、トラックやトレーラーが勝鬨橋をわたる必要がなくなるから
豊洲のほうまでいけば道路がらがらだし
261名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:06:48.13 ID:vyzY009k
地下鉄駅が3つもあるんだから
10分も歩けばOKだろう
結局、他と同じで、大好きな土建工事をやって赤字路線を作るだけだろう
262名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:27:37.64 ID:iipvAFJN
渋滞はあるけど趣もあるな
263名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:33:56.43 ID:+PgmTj8t
>>256
つ物流・バス
264名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 15:38:30.02 ID:HmZSqI78
築地の人達は
あさが早いだよ
だいたい2時3時出勤なんだよ

お役所仕事で6時始発なんていったら


韓行客しかこねーよ
265名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:07:36.57 ID:0lfxiM1S
>>248
具体的にどんな風にしたいのかは分からないけど
都内で単線は無理がありすぎる気がする。
メトロと都営が統合して1両ずつ電車増やしたほうが絶対交通の便が良くなる。
266名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:09:58.18 ID:0lfxiM1S
>>256
客先に荷物を運ぶのにデカイ荷物を背負って電車で運べと?
267名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:20:59.57 ID:hyEe/ybi
以前いなか町巡りで広島や富山、北九州、熊本などの路面電車に
乗ってみたが新しい車両など入っていた。所謂往年のチンチン電車とは
モーター音からして違うものになってたなあ。あれでは往時のちんちん電車風情を
懐かしむ人も乗ってガッカリするだろう。当時の面影なし。レール音は
相変らず煩かった。

平成になって生まれたような人は、市街電車が引き起こす交通渋滞や事故
被覆無し剥き出し架線などの面倒さ、危険さなども知らないだろうし。
鉄オタ位だろ、今時こう言うのを熱心に支持するのは。メリットが無いね。
低公害EGやハイブリッド、電気化するバスが進化してるから環境面も
十分なんじゃない? バスなら今更金かけて路面や架線を引く必要もない。
268名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 17:40:15.94 ID:4LM8HWyK
バス専用レーンだけ作って、車両にミュージックホーン
装備してレーンに侵入する車を蹴散らせばおk
269名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:01:52.36 ID:KzcKxgqH
そらがええがや
270名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 18:23:38.31 ID:WjiJc5ep
都晴海線
271名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 20:56:29.67 ID:KzcKxgqH
Age
272名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:00:23.79 ID:jyQ7w399
地下鉄やバスよりは便利だよLRT
専用レーンやら連接バス導入するくらいならこっちのがいい
273名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:08:11.71 ID:TV2fRK0F
観光路線にしてはへんな路線だ。土建利権線か?

豊洲に旧鉄道路線跡地そのまま残ってんだろ?
直して晴海〜豊洲〜新木場〜錦糸町まで接続しろ。
274名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 22:51:09.04 ID:KzcKxgqH
江東区はどうでもええがな
275名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:03:04.20 ID:HmZSqI78
漁船の船長を運転手にしておけば
たとえパトカーでも激突して排除してくれるわ
276名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:23:44.99 ID:jVGTuEiR
>>267
これから新設するなら、架線なしのバッテリー駆動じゃないか?
277名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:26:30.50 ID:nDISOdE1
地中集電というのもあるね。ヨーロッパには。
278名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:26:31.43 ID:b04w2cCR
エコとバリアフリーねぇ・・・
279名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:03:43.78 ID:W9Zjtfsp
>>267
そもそも専用軌道の確保や立体化されずに一般車両と混在する
市街地電車をここで挙げられてるライトレールとは言わない。ただの路面電車。
280名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 23:57:18.14 ID:XkrfOgT8
ライトレール自体は否定しない。
でも、新しく出来る幅が広い道路は車専用のバイパス道路として
最大限に活用してもらった方がいい。

ライトレールを引くのに向いてる道路ってむしろ大通りに並行してる
1.5車線くらい幅ゆえに一方通行になってる路地だと思うんだが。
そもそも車道として活用しにくい道路ならそれこそトランジットモールとして
車を締め出しても文句はでないだろうし車と路面電車と分離できてどちらも損はしない。
てか特に規制をかけずに残ってるリズボンの路面電車とかって
大通りを走る車+路地を走る路面電車と自然にこんな形になってるような。
281名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 00:46:38.09 ID:KrP+71XR
>>278
お前は何と戦っているんだ?
エコを含むレスもバリアフリーを含むレスもお前の他に1レスずつしかないが?
282名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 08:53:24.83 ID:f4kAQwKg
路面電車やろうぜ
よくなると思う
283名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 09:55:49.11 ID:UlKvjneY
>>47
>>区によると、現在工事中の環状2号線・銀座―晴海間などに、
>環状第2号線築地〜有明
ttp://chizuz.com/map/map81593.html
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/12/20hck400.htm
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/12/DATA/20hck400.pdf
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/12/DATA/20hck401.pdf

↑とりあえず、ここだけなら賛成。
 片側2車線の予定を、路面電車の分だけ計画を拡幅すれば、車道は同等の道路幅が確保できる。
 都電荒川線も併用軌条は飛鳥山−王子駅付近等わずかで、大部分は専用軌条。

 路面電車停留所設置費用は、地下鉄駅建設費用とは比較にならないほど安いので、
 路線バスと同等程度の停留所間距離が確保できる。
 乗降も当然ながら楽で、地下鉄より利用率は上がる。

 新規に造る環状2号線以外への伸延は反対。
284名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 00:08:00.28 ID:vM9BqyMr
試しにルート検索してみたが、結局数少ない橋を渡らんといけないから
建物が密集地の路地裏ルートに線路を引いて札幌や広電の一部区間みたいに
上手く車通りと分離するってことが出来ないのね…
机上の論理だけなら朝潮橋から西仲通りを軌道専用にとしてぐるっと
客を拾っていくルートとかなら勝鬨橋のボトルネックを解決すれば
なんとかなりそうな感じはするけど直線ルートだけを見る限りだと
ライトレールが向いてる土地じゃないような。
285名刺は切らしておりまして
福岡では博多、天神、百道までほしいものではあるな。