【コラム】日本国債は、大丈夫なの!(朝日新聞 荻原博子の“がんばれ!家計”)[11/02/02]

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83名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 12:35:09 ID:KCGoRwQx
無責任に大丈夫などと煽って民衆を惑わし、いざ破綻したら雲隠れするような連中は
詐欺師と同じだから捕まえて監獄に入れるべき
84名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 13:55:21 ID:1g1n7K7o
>>83
そのまえに、日本は破綻すると不安を煽り続けて20年、
デフレを悪化させた張本人達、つまりテレビ出演や印税で稼いだ自称経済評論家達も監獄に入って貰おうか。
85名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 02:37:30 ID:4Od+LGQA
国という法人が破産するだけだろ、何の問題もない
領土を治める権利や戦争をする権利が無くなるわけじゃなし
86名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:40:34 ID:RrTHQ4Cu
>>85>>84
バカだなおまえら。
破綻するのは銀行を通じて国債を
買い支えた庶民の家計。

不安を煽り続けてじゃなくて、
このままじゃヤバイと警告されてんのに
「問題ない」とか無視して財政赤字を
1000兆まで積み上げちゃったんだろ。

もっと危機感を持って早くから対処してたら、
ここまではこじれなかった。
まあ、ここまで来ても問題の本質が
わかってないバカが多いが。
87積善屋忠衛門:2011/02/06(日) 11:33:52 ID:3fzmlfJM
荻野博子ってあの、普通のおばさんの意見をいう、あの経済評論家ですね。
88名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:35:26 ID:3fzmlfJM
>>87
独学?
89名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:43:38 ID:z4U5dTvc
>>86
で、その財政赤字なんてほとんどが円建てなのだからどうでもいいでしょ。
円建てということは、日銀が買い取れば合法的に借金を踏み倒せる。
国債が外貨建てなら、どうしようもないけど国債のほとんどが円建てだから
どうにでも出来る。
あと、今の為替相場は、1ドル=82円台だけど、世界からこれだけ日本円は
信頼されているのだよ。
君の考えは、金本位制そのもの。
今は、信用が通貨価値を決めるのだから君も考えを変えなくちゃ。
90名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:20:55 ID:sLucutJA
>>89
出た!ネトウヨ経済講釈w 確かに円建てだから日銀が買い取れば合法的に借金は踏み倒せるだろうね。
でもその際に国民には多大な経済的犠牲が伴わない、なんてまさか思ってるんじゃない、よな?


>世界からこれだけ日本円は信頼されているのだよ

そんなに円が世界から無条件に信頼されてるんだったら、何で円と云う通貨は買われても
円建ての日本国債は海外からは殆ど全く相手にされないんだろうな・・・不思議だな。


91名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:24:12 ID:7CWZgxHb
このオバハン、
ズームイン朝出てたとき
「旧紙幣は使えません(キリッ」
と言ってたな。

直ちに、辛坊治郎が
「使えます」
と訂正してたな。

そんなレベルだよ
92名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:28:09 ID:1xotGDpT
933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/02/06(日) 12:16:02
>>831
>>830 は日本銀行が公表している正式な数字だから本当だよw

家計の資産は全部で1442兆円しかありません。
借金をしているのは、国だけでなく企業も家計のしているのは皆知っている。
なぜか、すべての合計を言わす
家計の資産に対して国の借金だけを言うのか不思議だねww

家計の負債:365兆円   資産1442兆円
企業の負債:996兆円   資産 777兆円
政府の負債:1042兆円  資産 469兆円
負債合計  2403兆円 資産合計2688兆円

 


934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/02/06(日) 12:21:50
wワラ

だから。その資産ってのが今後目減りして、負債が増加するのは目に見えているわけでw>>933
この数年間に財政を圧縮して、更に公務員への支払いを大幅削減し、年金保障等を維持するには
文言通りに支払いを滞りなく実行しなければ、社会保険徴収の低下も懸念されるW数字上、既に詰み切ったという事。
来期は更に負債が増加し、資産が圧縮される。その資産は負債に移るのもあれば、自然消滅していくのもあるからなw


935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/02/06(日) 12:23:13
家計が9月末時点で
保有する株式・出資金は92兆7267億円と1年前に比べて4.6%減少。
投信は50兆4856億円と同2.3%減少した。

一方、家計が保有する現金・預金は799兆8844億円と、1年前に比べて1.2%増加した。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=ayXLikD1nsZ8

93名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:37:00 ID:XDBVaJGW
>>90
>円建ての日本国債は海外からは殆ど全く相手にされないんだろうな・・・不思議だな。

つ「為替リスク」
アフォみたいに金利低いから投資先としては魅力がない。
円安が進む局面ならまだしもね。
94名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:39:02 ID:z4U5dTvc
>>90
アホ?
ネトウヨって、経済観念は財政再建と緊縮財政が多数派だよ。
リフレーション政策を言っているのは、国民新党のような旧来型自民党
(派閥で言えば田中角栄の流れを組む平成研)の経済政策なんだけど・・・
そして、ネトウヨは旧来型自民党を忌み嫌っていて、支持する政策に近いのは
自民党内では傍流にあった清和会なんだけど・・・

ネトウヨを出すならこの程度の知識は持とうよ。
あと、ネトウヨが崇めていた俺たちの麻生首相は、吉田茂の流れを組む
宏知会だからね。
(皮肉にも自民党宏知会の経済政策はネトウヨが憎悪の対象にしている民主の
経済政策に一番近い。)
95名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 13:26:55 ID:r+tWKL6W
AAAと自慢してた保険屋があっという間に国有化だからなwww
96名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 13:34:32 ID:NfYTsteq
日本国籍大丈夫なの?にみえた
97名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 13:43:12 ID:l2vTh0ut
>>95
格付け会社の立場でいえば、簿外のリスクなんか分からないんだからしょうがないだろがって事なんだけどね。

そういう意味では、国だって簿外に色々財務リスクがあるだろうから、悪い意味で格付けが信用できないってのは有るだろうね。実態はもっと悪いって事で。
98名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 14:15:48 ID:PsHcdsm/
このオバサンは新聞に書いていることしか言わないね
99名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 15:40:56 ID:Rl42Dmj3
スレタイみて「また、家計の感覚か」と思ったら、そこまで酷い内容じゃなくてびっくり

でも、

>ただ、今回は国債価格もそれほど下がらなかったし、円も売られませんでした。 

>ちなみに、今回の引き下げで、S&Pの評価では、日本は破たん寸前のスペイン以下ということに 
>なりましたが、これは、誰がどう考えたっておかしいでしょう。 

>1954年長野県生まれ。経済ジャーナリストとして幅広く活躍。デフレを見越し、 
>借金を減らし投資を控える「資産防衛」を一貫して提唱。 

って、やっぱり家計というか主婦の感覚だな

経済政策に口を出さないなら、それでいいけど
100名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 16:05:50 ID:xp0esKVt
>>1
正論過ぎて突っ込みようが無い。
101名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 16:24:18 ID:dVjnODNn
ビックリするくらい今更な
内容の薄い記事だな
まあいいけど
102名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 02:09:25 ID:ZKRV7/7o
>>89
おまえつくづくアホだな。
円建てだから「どうでもいい」って
どう言うこと?あんた日本人じゃないの?
日本に住んでないの?

あんたが言うように円建てだからって
日銀が買い取って合法的に踏み倒すと
踏み倒されるのは銀行に預金とかしてる
円を持ってる日本の庶民だから。

だからあんたのいう方法をとると
政府は平気だけど、庶民の家計が
破綻するわけ。

あんた自分の言ってること
わかってるの?
103名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 21:15:42 ID:sS4y6mk3
格付けは確かに民間企業のものだが、
強固な「格付け」システムが存在するから、格下げは本当にマズい。

日本国債が格下げされると、日本国債を保有する金融機関も格下げされる。
格下げされると海外で取引できなくなる。

日本がドルを調達できなくなってドル資産を売り始めると
世界経済はどうなるかな?
104名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 17:01:39 ID:yswNEu4w
>>99
政府の経済政策についてコメントするときの萩原博子の常套文句が、
「家庭に例えると、国の家計は火の車」。
105名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 18:10:32 ID:Z7GozRU8
鳥重本店食料品店〒5770058 大阪府東大阪市足代北2丁目2−19
0距離:241mきらら介護サービス
食料品店〒5770841 大阪府東大阪市足代1丁目11−16
距離:248m(有)ブルーノ食料品店〒5770841 大阪府東大阪市足代3丁目1−7−305
距離:255m(株)中西青物店
食料品店〒5770841 大阪府東大阪市足代1丁目21−11
距離:269mマルイチ
食料品店〒5770841 大阪府東大阪市足代1丁目21−11
距離:269mマルイチ食品食料品店〒5770841 大阪府東大阪市足代1丁目21−10
榛原食料品店〒5770056 大阪府東大阪市長堂1丁目1−1

106名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:13:20.66 ID:4/ncVCPY
なりたい
107名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:16:44.89 ID:jmbGOGoC
>>102
確かにそうだよね。
>日銀が買い取って合法的に踏み倒す
これをやれば円の価値が急落する。
そうすると円安になって輸出企業はウハウハ、全然問題ないじゃんと言う意見が
返って来るんだが、日本人が貧しくなると言う視点を忘れてる事が多い。
パンや肉は消費税の増税どころじゃない値上がりになるだろうし、同じトヨタ車やホンダ車を
買うにしても、日本人は円安のメリットなんて関係が無い。鉄鉱石やガソリン価格の上昇で
車を買うのも維持するのも大変になる。
108名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:37:23.22 ID:JF0L7kxc
>>47
それは間違いないな。
109名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:20:44.43 ID:ttE/cZ/n
>>102
踏み倒すじゃなくインフレにしたいんだろ、どこの国もやってることだ
110名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:25:52.72 ID:sb7HSNsz
債権者である我々が損をする話には乗れんよ
111名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:27:19.29 ID:ttE/cZ/n
>>110
個人的な話なわけね
112名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:31:10.30 ID:p8T36FbK
大丈夫なの?と言われたり
大丈夫なの!って強弁されるものはたいてい
大丈夫じゃない
113名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:42:13.94 ID:sb7HSNsz
>>111
財政再建を進めて国債の信用度を高めることこそが債権者たる国民への義務
114名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:49:56.24 ID:ttE/cZ/n
>>113
財政再建したけりゃまず景気をよくしないとね
115名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:06:09.57 ID:sb7HSNsz
景気回復すれば財政再建できると夢想する馬鹿はいまどきもういない
公務員費用を大きく削る、いまさら人口増に貢献しない子供への諸手当などは中止
インフラを縮小して金のかからない体質に
財政再建は有効需要を減少させる増税ではなく、公的支出の削減でいくしかない
116名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:47:55.14 ID:/bRpa57L
>>115
清算主義ですか?

需要不足で成長できない日本経済にとって需要を削り取る政策は誤りだよ。
橋本、小泉と散々失敗してまだ学習できてないのかよ?

117名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:57:21.34 ID:sb7HSNsz
いくら財政を投入したって財政赤字を増やすだけなのも結論は出ている
この国で成長は無理だし、貧困化も必至
その中で考えるべきことはいかにバランスよく貧困化するかということだと思う
118名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 19:05:31.28 ID:ohtPAaoL
>>117
バランスシート不況ってだけだが?
バブルが崩壊した経済はどこでもそうなる。

そしてそのバランスシートは、もう十分に改善されていて
積極財政をあと少し続ければ本格的に景気回復に向かう。

ゴー・ストップ政策こそ最大の誤り。
119名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 21:18:22.20 ID:xi2MvKSd
人口が減っていく中では成長は無理じゃないかね?
人口が1割減れば売り上げも1割減り、利益は半分になる
いわゆる剰余価値の急減が所得の低下を招き
所得の低下が購買力の減少、さらなる売り上げ減少を招き急激に経済が縮小する
昔経済学で習った乗数理論による成長モデルの逆転現象が始まっているのがこの国だ
120名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 22:17:28.71 ID:ohtPAaoL
>>119
日本の人口が減少してると言っても全人口からすれば誤差みたいなもんだよ。
それに何十万人も人口減少してるロシアは経済成長してるわけだし。
まあ、原油の輸出によるもんだがね。

しかしながら、こういった見方もある。
日本は人口が微減ながらも経済規模は変わらなかったか微増ぐらい。
一方のアメリカは力強く経済成長していたけど、それ以上に人口増加の方が
急激で、一人当たりのGDPではむしろ落ちていたという事実
121名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 22:22:43.92 ID:xzsBe9ah
いい加減日銀は円刷って国債買取しないともたないだろ
122名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 01:08:48.56 ID:KIBt1+U3
>>120
>>一方のアメリカは力強く経済成長していたけど、それ以上に人口増加の方が
急激で、一人当たりのGDPではむしろ落ちていたという事実

まじだ。
アメリカも相当焦ってるな。
GDPが下がったらアメリカに依存する国もなくなるからな。
123名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 07:33:53.04 ID:IYN0lBI9
>>104
経済政策にコメントしてんのかよ、駄目じゃん

>>120
>一方のアメリカは力強く経済成長していたけど、それ以上に人口増加の方が 
>急激で、一人当たりのGDPではむしろ落ちていたという事実 

人口増加といっても増えるのは貧困層だから、平均GDPは落ちるし、力強い成長の中身は
サブプライムローンだったからなーwww
124名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 11:59:12.29 ID:ZbYpmW6M
>>123
いくらsageても超汚染人はすぐわかる
125名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:00:51.54 ID:KdsPpEwx
どーでもいいから実質経済成長させないってどゆこと!?
126名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:02:27.95 ID:16a3Hv4h
国債がデフォルトしても大丈夫。
貯金が消えてなくなるだけで、
若いもんはそんなに貯金持ってないから。
127名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 12:11:25.90 ID:sJP51fdJ
デフレなのに街ではインフレが流行っている。じゃなかったインフルエンザ
だった。
128名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 14:32:19.42 ID:f3/pofJo
黒字になるまで公務員削れ
簡単だろ?
今まで蓄えた十分すぎるお金でなんとかできるだろ
129名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 16:41:37.78 ID:6NHMl8a4
歳入の合計がほぼ公務員給与と同じ
公務員給与を削る以外方法がないのは明らか
増税は公務員給与は守って、さらなる不況に陥らせることに他ならない
130名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:11:35.54 ID:e55JNcAM
高い格付けが絶対じゃないってのは同意するが
低い格付けについては当たってるから困る
131名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:40:54.28 ID:x5goxp+p
アカ日が沖縄の珊瑚に落書きしてから
今年で何周年ですか?

アカ日が沖縄の珊瑚に落書きしてから
今年で何周年ですか?
132名刺は切らしておりまして
>>104
「火のクルマ」にも色々あるわなあ
日本の場合、家族(国内)に借金をしてバブリーな生活をしているのに近いから
破産(破たん)にはほど遠い。