【鉄道】横浜市営地下鉄ブルーライン延伸へ事業化検討、あざみ野から新百合ケ丘 [11/01/28]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
横浜市は2011年度、運輸政策審議会の答申で15年までに開業することが適当である路線
に位置付けられた横浜市営3号線(地下鉄ブルーライン)の延伸計画の事業化へ向けた検討を
開始する。横浜、川崎市にまたがるあざみ野―新百合ケ丘間で、ニーズ調査などによる必要性
の検証、事業の枠組み、事業主体のあり方、予算規模などについて順次、調査検討を進める。
川崎市や関係する他の私鉄などとも協議の場を設ける方針。
市営3号線の延伸効果について、市は(1)ブルーライン、田園都市線、小田急線と連絡、接
続し、広域鉄道ネットワークを構築する(2)多摩ニュータウン方面と横浜都心部を結ぶ軸が強
化される(3)新しい人の流れが生まれ、横浜都心部も含めた地域間の交流が活発になる―と評
価。また、対象地域は、横浜、川崎両地域ともに、当面、人口増が見込まれ、延伸による波
及効果が高いとみられる。
延伸計画は2000年に運輸政策審議会の答申路線に位置付けられた。直線距離で約6キロ
で、横浜市域は、最も優先度が高い「A1」(目標年次までに開業することが適当である路線
)に、川崎市域は「A2」(目標年次までに整備することが適当である路線)として答申が
行われた。
従来、横浜市では地下鉄ブルーラインやみなとみらい線などA1路線は逐次、事業化して
おり、現在はやはりA1路線の神奈川東部方面線(相鉄・JR直通線=西谷―羽沢、相鉄・
東急直通線=羽沢―日吉)の整備を進めている。
このため、市は東部方面線の進捗(しんちょく)状況を考慮しながら、次世代の総合的な
交通体系の有力な対象事業として、市営3号線の延伸検討を中期4か年計画の期間中(10〜13
年度)に事業化のめどを付けたい考えだ。
一方、川崎市には地下鉄(川崎縦貫高速鉄道)整備計画があり、電池電車など新技術導入
を基本に、新ルートによる許可取得を目指している。しかし、10年度は、関連予算の大幅削減
、関連基金の積み立て見送り、高速鉄道本部の改編という状況を背景に、JR南武線など既存
路線の有効活用や横浜市営3号線の延伸計画の推進を求める声も強まっている。
ソース:カナロコ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1101270062/
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 01:20:43 ID:JIRTM7Be
こんな田舎より東横線を大倉山から新横浜まで延ばしてくれないかな
文庫と大船をつないでほしいです (´・ω・`)
練馬〜世田谷の環八地下のメトロ化が先。
ついでにグリーンラインも川崎へ
赤字も延伸
南武線はあいかわらず置き去りですねwww
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 01:37:18 ID:t1J2zEHm
>>3 シーサイドラインで八景→大船なら可能かもね
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 01:40:29 ID:yc1LPP1T
湘南台は地下ホームの先が相鉄線の階段になってるから延伸不可な。
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 01:40:42 ID:PDBzWPYE
ブルーラインを延長するのかよ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 01:49:38 ID:HPPjImpw
ぬるぽラインだったらどうなりますか?
なんで横浜市営地下鉄なのに、川崎市まで延長できるの?
都営新宿線も都営なのに千葉県の本八幡まで延びてるとか、おかしいって絶対。
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 01:58:03 ID:S2Y3ZAbk
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 01:59:38 ID:LjSG/W6e
赤字なんだからやめちまえよ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 02:00:43 ID:grffux6v
やっとキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!!!!
ここまで何十年かかっただろうか
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 02:02:28 ID:tgtjrkQI
>>12 そんなこと言ったら大阪,名古屋も隣の自治体まであるぞ??
>>2 そのルートは相鉄が実現するだろ
>>12 ブルーライン起点の湘南台駅は藤沢市なんだけど…
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 02:08:07 ID:PDBzWPYE
>>9 相鉄が変わりに延伸するから大丈夫じゃないか。
一応、大学までは話だけは進んでるんだっけ。
>>12 ブルーラインの末端は、神奈川県藤沢市
都営地下鉄大江戸線の新座延伸計画
地下鉄東西線の千葉県区間。
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 02:14:53 ID:LjSG/W6e
>当面、人口増が見込まれ
これ、意外と早く人口減が来るんじゃないか?
もう横浜市の一部地域は減り始めているぞ。
これから急速に人口減が始まるんだし、
予想は早まると思うんだけどなあ。
投資した金回収する前に、大赤字になりそうなんだけど。
京王相模原線は橋本
田都線は中央林間
これより以西延伸の可能性は0か
あとは、
小田急多摩線唐木田以西への延伸
相鉄いずみ野線湘南台以西への延伸くらいか
ブルーラインは新百合ケ丘から多摩線へ乗り入れするのか
>>20 ブルーラインと小田急は乗り入れ無理よ
第三軌条方式と架空電車線方式だから
分かりやすく言うとブルーラインは架線とパンタグラフないでしょ?
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 02:25:03 ID:CBJ/CmnP
あざみ野⇔新百合 途中駅どこらへんにできんのよ?
駅作る土地あるか?どこも密集してるように思えるが。
あざみ野と新百合間って丘陵地帯だな
やめてくれ。おれがあざみ野で座れなくなる。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 02:51:19 ID:anNTBk87
あの辺に家買っときゃ
値が上がる?
>>22 新百合〜王禅寺〜すすき野〜あざみ野
だと思う。
>>25 有名人の家多いですよ
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 03:51:42 ID:VQO/zRfH
ここは是非やるべきだな
多摩ニュータウン 小田急沿線と港北 新横浜 横浜 神奈川東部が
短絡されるわけだから結構な客数になるよ
永山あたりで見ても小田急と京王沿線間の流動もかなりある
そんなのより、川崎縦断地下鉄早くやれ!
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 05:03:52 ID:HIH7D7f7
南武線って急行もないボロ鉄道らしいね。
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 05:19:12 ID:K9i30TDu
相互の乗り次ぎ料金たかすぎるよ。
全部同じ会社にしてくれ。そもそも横浜の地下鉄の料金が高すぎる。バスのほうが安い。
2015年開業だと相鉄線がJRと結合する話もあるな
中大から横浜に行くのが面倒だったから、これは賛成。
>>12 そういうことをいうバカがいるから公営地下鉄って嫌だ。地下鉄の建設資金を返してるのは市ではなく、利用者からの収益なのに。
自治体のしがらみで戦力的に延伸できないなら、とっとと公営地下鉄なんてやめちまって、民営化しちゃえ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 05:26:44 ID:c60jzTSx
たまプラを経由駅にしてくれ。
東急は必死こいてたまプラに投資したのにゴクローサンだな
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 05:35:30 ID:7qV5rslg
ズーラシア駅はまだですか?
市営地下鉄出来た当初から言ってるのに
>一方、川崎市には地下鉄(川崎縦貫高速鉄道)整備計画があり
これの事業化だけはやめてくれ。
川崎市にこれ以上借金を増やさないでくれ。
てか、川崎市と横浜市は神奈川県と合併して、特別区になればいいのに。
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 07:34:31 ID:xTH8v4lO
横浜市営地下鉄ではなく、合併して神奈川都営地下鉄になれば、
川崎市域でも、鶴見延伸でもなんでもできるね。
行政のメンツのために、
市営地下鉄の債務を返済するのに貢献してる利用者の利便性が損なわれるなら、
そんな行政の枠なんて無くしてしまえばいい。
41 :
名刺はきらしておりまして:2011/01/29(土) 08:50:32 ID:cPxG7QZV
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 09:15:51 ID:QkM/MAuO
値下げせいや
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 09:17:09 ID:KKNv5KFc
最近の川崎市の再開発の速度はすごいな
それに比べて本牧は・・・
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 09:43:35 ID:Wei2VrMx
神奈川都営????????
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 09:54:29 ID:nyY2K3gu
西馬込で止まっている都営浅草線を日吉まで延伸できないかな。
港北NTから五反田に通勤している俺は祈っているぞ!
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 10:08:56 ID:IIeAKM97
>>12 日本航空がアメリカまで飛ぶのと同じ。
東京急行が横浜まで行くのも同じ。
川崎市の再開発は工場跡ばかり。
川崎と横浜は、さっさと工場を地方に移して、サービス産業を誘致するべき。
>>8 栄区中野町住民だがホント八景や上大岡方面は遠いしバスも時間がかかる。
シーサイドライン延長は無理だがこの際昔あった急行バスを復活させてもいいかと思う。
ここは是非湘南台〜南栗橋行きを作ってくれ
ダイヤが死ぬと思うがw
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 11:30:06 ID:UaT7ZePY
横浜市営地下鉄は
東京の地下鉄も通るのかな?
増税にはいい口実だもんな。
関西の人間の勝手な意見だけど
横浜と川崎合併して神奈川から独立した方がいいと思う。
昼間人口がマイナス50万人とか都市の規模から考えたらあり得ない
もっとコンパクトに動けば23区に対抗できそうだけどな
川崎市は地下鉄建設をあきらめて横浜市営地下鉄の延伸で対処すべきだ。
この路線のほかグリーンラインの日吉から新川崎までの延伸が考えられる。
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 14:33:06 ID:xTH8v4lO
>>54 つまり、横浜市と川崎市が神奈川県と合併して、神奈川都になればいいということだね。
横浜港と川崎港と東京港が統合しやすくなるし、
横浜市営地下鉄が神奈川都内に延伸しやすくなるし、
横浜市民の1人1人の声が特別区の区長に届きやすくなるね。
横浜と川崎の人口足すと500万だし神奈川から独立してもいい罠
多摩センターとかあのへんの人間の横浜行きが楽になるわけか
( * )から♀*♀丘
相鉄線の一部エリアなんかは高齢化率40%に迫っていてかなりやばい
そもそもあの辺は山林や断崖絶壁で街が分断されてる地区が結構あったり
河川整備の遅れで台風が来ると道路が川みたいになって
家から駅まで車じゃないと行けないような場所が多かったりと、どうしようもない
もちろん相鉄線最強の鶴ヶ峰や二俣川のあたりでも弱電界でテレビが映らないw
>>18 > ブルーラインの末端は、神奈川県藤沢市
その辺りは「藤沢高速鉄道1号線」なわけなんだが・・・
>>24 実はそれって切実な問題だよな>>現始発駅近隣住民
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 20:26:47 ID:3dDWECL8
まあこんな問題も、どこでもドアが開発されるまでの話だし
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 20:30:37 ID:30ffHUTQ
ズーラシア駅はどうなってんだよ。
完全自動運転超高速移動低騒音無料ヘリが出来れば鉄道イランな
>>34 地下鉄延長を機に団地ーあざみ野駅の路線をたまプラーザ駅に変更
すればいい。たまプラーザの複合商業施設の集客に役立つ。
退避設備も設けたほうがいいな。
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 22:17:52 ID:2s7jD08J
いずれにしても人口が急増している港北ニュータウンやあざみ野から、
新百合ヶ丘まで延伸させることで、川崎北部が新横浜や横浜駅や県庁所在地がある
関内との結ばれることで、神奈川県全体にいい波及効果が生まれるとおもいますね。
これから、みなとみらいに移転する企業がもっと増えますから、横浜都心部に
通勤する交通経路を確保する意味でも大事ですね。
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 22:31:44 ID:30ffHUTQ
川崎市民の為に横浜市民が負担するのはどうかって疑問はあるね。
>>66 新百合在住なんだけど大賛成。
今まで横浜方面は町田行って横浜線か大和まで行って相鉄か
バスであざみ野まで30分かけて行ってそれから地下鉄だった
とにかく横浜方面は不便だった。
これが出来ると横浜方面行く機会が増えると思うよ。
新幹線乗るのも超便利になるし
横浜の地下鉄ってノロイし停車駅たくさんあるし町田経由と大差ない希ガス
別のやり方としては横浜市内の最終駅までは横浜市が建設しそこから
新百合ヶ丘駅までは第三セクターが建設して小田急がその区間を営業
するという手もある
大阪の近鉄けいはんな線なんかが有名な例だね
もっとも自社の車両とは規格の違う車両を維持しなければならないから
小田急が素直に飲むとも思えんけどねw
快速ないんだもんな
横浜じゃなくても地下鉄はたいていのろいよ
途中駅に桐蔭学園前をつくってやれや
74 :
ぴょん♂:2011/01/29(土) 23:41:29 ID:nkebM87J
75 :
ぴょん♂:2011/01/29(土) 23:42:58 ID:nkebM87J
>>68 でも、市営地下鉄って本数少ないし遅いし高いんだぜ?
市営地下鉄は距離長くなるとけっこう安かったような
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 23:57:18 ID:30ffHUTQ
横浜は環状線にするとかしないんだ。
川崎市営地下鉄を作るよりかは全然マシ
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 00:00:07 ID:30ffHUTQ
小田急、横浜線、相鉄を横断する形になればそれなりに便利な気がする。
発表!住みたい街&路線ランキング 関東・路線編 | SUUMO(スーモ)
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200912_kanto/rosen.html 09年11月25日
1位 京王井の頭線
2位 JR総武線(新宿〜千葉)
3位 東急東横線
4位 東京メトロ東西線
5位 JR山手線
6位 JR埼京線
7位 京浜東北線(東京〜大宮)
8位 つくばエクスプレス
9位 JR武蔵野線
10位 東武東上線
11位 西武新宿線
12位 西武池袋線
13位 東急田園都市線
14位 東京メトロ有楽町線
15位 東京メトロ千代田線・JR常磐線(北千住〜取手)
16位 JR中央線
17位 東京メトロ丸ノ内線
18位 小田急線
19位 東急目黒線・多摩川線
20位 東武野田線
全国の市区町村 人口ランキング 2010年4月1日現在の自治体構成 (最新データ)
http://rnk.uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j ※一部抜粋
__1位 神奈川県 横浜市 ← 3,671,776人
__9位 埼玉県 さいたま市 1,212,281人
_13位 千葉県 千葉市 955,279人
_24位 東京都 江戸川区 680,613人
_25位 東京都 足立区 652,977人
_28位 東京都 八王子市 565,578人
_50位 東京都 町田市 409,205人
_65位 東京都 品川区 351,965人
_96位 東京都 目黒区 258,931人
122位 東京都 港区 224,449人
128位 東京都 渋谷区 202,979人
都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/ 東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元:「大辞林 第二版」
副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/ 大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元:「大辞林 第二版」
>>77 環状線(にする計画だったもの)は別にある。
そっちの延伸は他社路線と競合する可能性があるので優先順位が低い。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 00:04:02 ID:/R6qgW2M
これからは自動車から電車に戻るのかね、横浜は電車路線が少ないからな。
川崎市内は横浜市で運営しちゃいけないとか、川崎市が許さないとか
そういうことあるの?なんかわざわざ面倒に考える人多すぎ
もうだいぶ前答申がでた直後の横浜市会では
川崎市内部分も横浜市営で建設運営するのが妥当といっていたけどな
>>84 >そういうことあるの?なんかわざわざ面倒に考える人多すぎ
たぶん、それで話が止まっている。
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 00:41:51 ID:SuR5jxtt
地下鉄はいいから、武蔵小杉に新幹線を停めてくれ
つぶれそうなNECから土地を買い取ればいいだろう。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 00:42:38 ID:jhX3LOpY
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 00:51:53 ID:SuR5jxtt
>>84 横浜市バスは川崎駅まで乗り入れてるし
川崎市バスもどっかで横浜市に乗り入れていたはず。
役人は自分の陣地を侵されるようで嫌がるだろうな
>>72 ブルーラインは銀座線や御堂筋線と同様に集電方式が第三軌条だから
スピードが出せないんだよね
近鉄けいはんな線のように同規格のまま最高速度を上げてる路線も中
にはあるし英国なんかは第三軌条でもやたらと飛ばすけど
横浜⇔新横浜間利用してるけど、60km/hぐらいまでしか加速しないんだよな。
はまりん
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 01:13:46 ID:4Q0/SjCU
横浜市営地下鉄? 終電早すぎだろ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 01:21:36 ID:9dX4gdBy
ブルーライン沿線は急速に人口が増えていて毎期増収になってるから
新百合ヶ丘まで横浜市の単独事業になっても収益はすべて横浜市にいく
から横浜側としては横浜市の単独事業であってもいいとおもいます。
横浜市内ではむしろグリーンラインをもっと延伸してくれっていう
要望の方がもっと多いんですよね。横浜市内って各拠点の連携や
道路網が弱いし、山手線や大阪環状線のような地域拠点を循環する
鉄道網がないから、グリーンラインの延伸のほうが要求が強いんだよね。
ブルーラインはどちらかというと川崎北部の住民の要求が強いんだと
思います。
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 02:33:16 ID:+yPenAn7
で、財源は?
超絶赤字路線大丈夫かよ
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 02:43:04 ID:EuC/BO9s
マジレスすると
ブルーラインはすでに湘南台(藤沢)まで乗り入れている
せめーしおせーし東横線の影響ですぐに代替路線にされるし
まじで糞列車だった
>>94 横浜市内は鉄道空白地帯が結構多いから他都市に比べて地下鉄の
延伸のネックが少ない方なんだけどね
それでもなかなか事業化は難しいんだろうなあ
早く本牧根岸方面まで来て・・・。
グリーンラインは鶴見〜日吉……中山〜二俣川〜東戸塚〜上大岡〜根岸〜元町中華街って計画あるけど、
こっちはどうなんだ?
前市長がごり押しで作ったんだっけこの路線?
延伸したらまた借金かさむな…
しかし、多摩丘陵エリアって後40年したときの人口動態予想でてんの?
建設費を回収できなかったらおそらく増税で穴埋めとかいい出すぞ。
八王子とか多摩とか都内は人口減って都心回帰してたような気がするんだけど。
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 11:37:49 ID:ZfUALe4l
これできたら
新百合乗換であざみ野〜新宿の需要もでてくるよな。
通勤時間帯に山手線に乗りたくない人が利用しそうだね
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 12:13:33 ID:DTxRN8HE
>>103 40年後なんて、その時になってみないと
誰もわからないよね、ぶっちゃけ・・・
後からケチつけるのは簡単
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 12:16:52 ID:Vp9MJPLg
外回りはすいてるよ。
むしろ通勤時間帯に田園都市線に乗りたくない人が・・・
横浜川崎の鉄道計画で効果やら費用やら考えて
一番まともなのがブルー延伸
横浜川崎で分担するから万が一のときも傷は浅くてすむ
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 12:37:09 ID:205p2QNr
>>106 ただ、多摩ニュータウンは対策を打たないとやばい地域なのは間違いない。
あざみ野土民ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>96 ブルーラインは40億の黒字。グリーンの赤字も40憶程度。
長期債務残高も減り始めたところ。
トータルでは悪くない。
あの辺の住民は最寄駅まで平均徒歩20分だからなw
グリーンラインを中山から二俣川に通すだけでも
家から20分歩いて二俣川いってそこから20分かけて横浜出て
そっから乗り換えて40分かけて渋谷に行くって手間が省ける
>>103 心配しなくても、あざみ野―新百合ヶ丘が開通すると、調布や立川から町田や登戸を経由しなくても横浜に直接抜けるルートが出来上がるので、沿線人口が多少少なくてもなんとかなる。
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 15:52:20 ID:ZfUALe4l
>>113 但し小田急多摩線相模原延伸開通後は微妙、
さらにモノレール町田延伸だと…。
横浜市営地下鉄なんだからグリーンラインをズーラシア経由で二俣川まで
伸ばすのが先だろう。グリーンラインの延伸は着工のメドすらたってないよな。
王禅寺に鉄道が通るのかw
利便性悪いのに高級住宅地なんだよなあ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 16:17:22 ID:aqQhaBey
川崎縦貫高速鉄道はどうした!!!!!!!!!!
>>117 >川崎縦貫高速鉄道はどうした!!!!!!!!!!
検討委員会と担当部署が、妄想爆発と同時に予算カット中。
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 17:03:46 ID:8OOmjKZD
>>117 挫折寸前 だから横浜市営三号線延伸が脚光を浴びてる
各駅停車しかないのが痛い というか出来ないだろうな
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 17:39:24 ID:KU6QbhXE
>>112 駅ナンバーを中山側から01〜で付番してしまったのが痛い
途中にズーラシア・免許試験場・県立がんセンターがあるんだから
延伸しても十分元は取れると思うんだがねぇ…
>>121 上永谷と新羽で待避は可能
高速運転もできなくはないが交通局にやる気がないだけ
ただ港北NT地区はどこも乗降客数が拮抗しているので
新羽以北各停にするのが妥当かと
新羽
>>114 多摩線の延伸なんてグダグダで実現するかどうかも怪しいじゃん。
モノレールの町田延伸の方がまだ現実味がありそうだけど何十年先のお話やら
>>122 駅番号は後で振り直しでもどうにかなりそう。
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 19:45:24 ID:YkWf+kMF
で、これはいつなのさ。
あざみ野新百合間の駅どこなのさ?
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 19:52:01 ID:iebMzj22
これは大賛成。
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 21:04:37 ID:j404y+s6
このどさくさにドリームランド線復活キボンヌ。
>>112 中山駅〜二俣川駅間って完全な鉄道空白地帯になってるしね
むしろ横浜は鉄道路線が少なすぎる
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 22:39:48 ID:KU6QbhXE
つーかブルーラインは路線長過ぎだから、特急・急行を運行すべき。
新百合ヶ丘―あざみ野―(センター北―センター南―新羽)―新横浜―横浜―↓
↑―桜木町―関内―上大岡―(上永谷)―戸塚―湘南台
()は特急通過
…って感じで。
>132
羽沢・菅田・三枚境界付近に住んでる者だが、
羽沢に駅ができてもまだ歩くには遠いと思う。
新横浜と羽沢貨物駅の中間辺りに駅作って欲しい。
間に駅作っても東横線の武蔵小杉―新丸子間よりは距離あるだろうに…
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 22:55:45 ID:GYQUQoDB
名古屋市営並の路線長でも、まじめにやれば
横浜なら元とれるんじゃないの?
横浜-鶴見-日吉-東山田-セン北-中山-二俣川-
左近山-狩場-弘明寺 くらいの線ができても
いいくらい
>>132 横浜市は交通インフラを整備せずに人口が増えるに任せちゃった感じだね
グリーンラインはどのみち乗り換えないと横浜駅に出られない時点でそんなに
便利ではないけどそれでもこれだけ鉄道空白地帯の住宅地が多いんだから
商売になると思うんだけどなあ
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 00:33:51 ID:cLLfEbPw
>交通インフラを整備せずに人口が増えるに任せちゃった
その典型がまさに田園都市線...あとはなにもいうまい
もっと早くできたら大学行くのらくになったのになぁ。
途中で明大とか専修への駅もできるんだろうな。
それだけである程度客も見込めるだろうし。
>>136 JRと私鉄の路線がそれなにり多いからそっちに任せて、市としてはバスでいいやって感じだね。
生田なんぞに歩いて行けるような駅はできんだろ
横浜は地下鉄を株式会社化して株式の40%を川崎に売って
借金返済と延伸費用に充てろよ。
その分川崎への延伸をふやすとかしてさ。
あざみ野以北とか日吉から南へ川崎までとか伸ばしたら川崎にも利益大きいだろ。
142 :
川崎市民:2011/01/31(月) 01:28:59 ID:uBcexQ1R
>>141 お断りします
お断りします
ハ,,ハ ハ,,ハ
( ゚ω゚ )゚ω゚ ) お断りします
/ \ \ お断りします
((⊂ ) ノ\つノ\つ))
(_⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ `Jノ `J
通勤ラッシュ時以外は
ジジババしか乗ってないんですけどこの路線。
たしかにグリーンラインの延伸って大事だとおもいますね。
横浜市郊外区は都市計画道路の整備率が低くて、ほんらいあって然るべき
道路ネットワークができていませんから。狭隘路しかないなかで渋滞が
当たり前になっていて、バスしか移動手段がないのでは高齢化社会を
迎えたらますます交通弱者を生んでしまいかねませんね。
グリーンラインによって郊外の核となる駅や拠点やショッピングセンターや
住宅街が循環しながら結ばれるのは大きな意味があるとおもいます。
地下鉄事業に大きな好材料となっているのがブルーライン沿線や
グリーンライン沿線に住む人気が高まっていることや、建設時の
企業債借換によって建設債の利息負担が軽減されたので新規事業が
やりやすくなったことですね。
駅構内に横浜市歌のメロディーが流れて癒しになったり、車内広告は
横浜に関する広告が多いこととか、車両が新しくて駅周辺が比較的美観が
整っていることも横浜が好きな人に好感視される理由ですね。
>>139 でも充実してるのは海沿いだけなんだよね
内陸方面にまっすぐ向かってるのが相模鉄道しかないというのが何とも
しかも低規格路線なのに利用者が激増しちゃったんで何の手も打てないという
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 02:40:33 ID:yfk5e3SW
人口に比して横浜は電車少なすぎだよな。
人口比に比較して、まったく道路網整備が追いついていないというか、
力がはいってないと思うのですが。横浜の内陸側はもっとも基礎的な
道路ネットワークでさえ、できていないようにみえるのですがね。
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 03:06:28 ID:gSxY6TQH
旭区の鉄道空白地帯は、三菱重工系の不動産会社が「ここはもうすぐ鉄道ができます」と騙して、
昭和40年代以降に住宅を売りまくった。
だから三菱系の社員が多いが、もう待ち続けて30年が経過している。
この三菱重工系不動産会社の餌食になった人は全国にいて、
名古屋地区でも、岐阜のド田舎の土地を売りまくって被害者が多数いる。
港北の大規模ショッピング店舗、ビルの増え方、充実ぶりをみると、
横浜の人口の拡大の勢いを感じるわ。
さすが、360万都市。
151 :
川崎市民:2011/01/31(月) 03:43:21 ID:uBcexQ1R
って言うか、横浜市ってでか過ぎね?
こんなところが横浜市かよw って所まで横浜市だよね。
あざみ野−横浜間なんて川崎市民からすればどうでもいいけど、延伸するメリットは五分五分くらい?
財務状況の最悪の横浜市がこれ以上借金を背負って事業化したいなら、せいぜい頑張ってくれ。
その代わり川崎は一切関与せず、おまけに川崎縦貫高速鉄道計画は完全放棄ということでよろしくw
152 :
川崎市民:2011/01/31(月) 03:45:12 ID:uBcexQ1R
>>151の訂正
×あざみ野−横浜間
○あざみ野−新百合ヶ丘間
すみません
>>151 川崎市が異常に小さいだけで横浜市程度の面積は政令指定都市でも普通レベルだぞ?
154 :
川崎市民:2011/01/31(月) 03:55:36 ID:uBcexQ1R
>>153 そうなのか?
横浜市ってすげー辺鄙なところも横浜市だけど
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 04:59:15 ID:HQtOKVCX
>>154 同じ政令市の静岡なんか標高3000mを超えてる場所もあるぞ
>>143 タダ同然の敬老パスばら撒いてるから。
敬老パスは凄いぞ。
改札で見せるだけだから何人使ったか把握できないシステムだし
市から税金流す名目に使える。
田園都市線ユーザーとしては大歓迎します。
どん詰まりの半島横須賀民は話題がないな。
たまプラーザの“ー”について横浜市民の意見を聞きたいんだが。
みなとみらい線を中華街から本牧経由で根岸まで伸ばすなんていうのは
まだまだ後のことなんだろうな、本牧は昔からの横浜らしい街なのに
交通不便すぎる。東京で言えば少し前までの麻布みたいだ。
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 09:46:54 ID:aF3n0dBe
川崎市って人口が140万人もいるのか^^; 工業地帯なのにナマポが少なくて羨ましいぉ。
何で大阪はナマポだらけなんだか^^;;; 地下鉄なんて造ったら財政悪化の素だから造らない方がよいぞ。
糞して寝るだけの街の癖に見栄はって地下鉄を造ると横浜みたいに数十種類にゴミを仕分けるハメになるぞw^^;;;
ほんと、バカな街だよなw
横浜の公立学校の冷房化率はほぼ0%に対して
川崎の公立学校の冷房化率はほぼ100%…この違いはどうしてこうなったw
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 10:12:50 ID:dfhEjFcI
湘南台から先に延ばせば、地価もあがるだろうに。
既に街のあるほうに延ばしても、高齢化してるわな。
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 10:14:00 ID:Ek9kapP5
>>157 なんで?沿線開発が進んでさらに田園都市線が混雑するぞ
この区間はもう川崎のプライド次第w
川崎市は金がないならこれ以上見栄張るなよ
>>165 当然限界で拡張できない田都より拡張の余地がある小田急のほうが将来的にも快適
さすがに小田急まで伸ばしたら田都流れる人減るんじゃない?
直接乗り入れじゃなくても、小田急のどのホームからエスカレータで降りるだけで、
地下鉄のホームに入れるっていう感じにして欲しい。
改札は小田急の改札だけでもいい。
>>165 朝のラッシュ時はあざみ野乗り換えのお客が新百合ヶ丘に流れると見ている
♪街の灯りが、とてもきれいね横浜、ブルー……
間違えた。これは、ブルーライトか。
横浜市は人口3,671,776人で面積は437.38平方km
大阪市は人口2,661,700人で面積は222.43平方km
両都市が釣り合うように大阪市に周辺都市を足してみると
豊中(388,544/36.38)
吹田(355,083/36.11)
池田(104,701/22.09)
箕面(128,666/47.84)
で大阪市+周辺都市は人口3638694人で面積は364.85平方km
大阪の場合ここに鉄道路線が阪急(四線)と大阪モノレール、北大阪急行が
通ってるからなあ
海岸部には東急と京急が通ってるけど内陸部には相模鉄道しか通ってない
横浜市はどう考えても鉄道路線が脆弱すぎるよ
京急民の俺も相鉄とブルーラインだけは勘弁
500円もらっても乗りたくないな
乗ったら運賃を頂きたい位だ(笑)
えっ京急は私鉄最悪の乗り心地だよ。
>>146 横浜って海沿い以外は実は山だらけだからな。
地形ほとんど関係ない地下鉄はまさに横浜のためにあるようなもので、
それこそ建設費高くて私鉄が作らないなら市税投入してでも作るべき公共サービスなんだが、全然建設進まん
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 20:49:03 ID:YrSGZ6RE
>>149 若葉台ですか?
それとも左近山ですか?
(´・ω・`)
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 20:57:10 ID:uO5SJmR7
>>174 おそらく中白根のことを言っているんだと思われ
しかし若葉台ですら今じゃもう枯葉台だもんなぁw
左近山・万騎が原は高齢化率30%超だし
>>173 本当に必要なところに金が行かんよね・・・
日本の鉄道憎悪は異常だよ
川崎縦貫鉄道の計画を見て思ったんだが、新百合ヶ丘の人って川崎駅の方に行く用事ってあるの?
>>176 大阪府の堺市長選のときなんか典型だが、
鉄道新規敷設と無関係な地域の有権者相手に
「あの鉄道新設の無駄なカネで、上下水道料金が下げられる」
とか、政争の具にされて、その候補者が税金のムダ削減系=行政改革派候補として
当選しちゃったりするからねぇ。
地下鉄に関しては横浜川崎が協力してつくっていったほうがいいよな。
縦割りが悪い方に出てる。
>>177 公共事業=全て悪とマスコミに洗脳されたバカが多いからな。
不況の時にGDPを下支えしてマイナスにならなかったのは公共事業のお陰だし、スーパー堤防とか地域の人の安全に関わるようなものもある訳だし。
一方で静岡空港や岩手県内のダムとかどうしようもないものもあるのは事実だけどね。
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 21:24:56 ID:UZPHlq+P
旭区の鉄道空白地帯は薄暗い雰囲気が漂ってる
今宿とか左近山とか今井の辺りは夜歩くの怖い
>>180 横浜と川崎の内陸部はどちらも戦中までには合併が済んでいて、
その当時は何もない農村だったから合併しても問題も特に
なかったんだけど、今では市の境界が実態に即さなくなってきたから、
たとえば田園都市線沿線より内陸の区は分離独立して新しい市にするとか
すればいいと思う、まず実現しそうもないけど
>>179 まあ「公共交通機関の必要性がわかってない人」イコール「モラルがない人」
と断言しても差し支えないからなあ・・・
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 21:31:50 ID:HUKH0O1r
>>179 堺市民だけど、あれは橋下も大きかったな
都心方面の増強、例えば田園都市線の複々線化とかならともかく、
横浜方面の増強とか無駄だろ。
それより横浜環状北線・北西線と川崎縦貫II期を早急に進めてくれ。
>>170 横浜の内陸部は東海道線と横浜線が強い、
ほとんどの内陸人口が緑区と戸塚区に一極集中している
相鉄は旭、瀬谷、泉区をカバーするが老人だらけ
ブルーライン、即ち青線
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 22:00:36 ID:0TXyTAhA
たぬきの住むのどかだった場所が更に雑踏になるのか
>>183 田園市構想か。でも財政的には苦しいと思うけど
みなとみらいの借金を北部住民も背負っている状況を考えればありなのか・・・
多摩NTから新幹線駅まで出るのは結構不便だから、これは歓迎。
193 :
川崎市民:2011/01/31(月) 22:05:05 ID:uBcexQ1R
>>178 あんまり無いよ。
仮に用事があっても、登戸経由で十分。
地図を見れば分かるけど、登戸経由は最短距離ではないけど、それほど大回りでもない。
川崎縦貫は需要の少ない地域ばかりを走る赤字ほぼ確定路線なので、経済的にも財政的にも不要。
南武線に快速走らせて編成伸ばして本数増やしてくれるなら、そっちの方がいい。
新百合ヶ丘にとってみれば、横浜へ行くのに町田まで出なきゃならないのが不便なので、ブルーライン延伸はメリットがある。
横浜市の財政が許すならやってくれ、って感じ。出来れば川崎市抜きでw
鶴川―青葉台―十日市場―三ツ境―弥生台―立場―大船―金沢文庫
…という路線を希望
大船―金沢文庫は確かに必要だな
漏れとしては
金沢文庫―大船―湘南台―綾瀬市役所―海老名
という妄想路線を考えたが
金沢文庫-朝比奈-上郷-公田-大船-小雀-横浜薬科大-立場-弥生台-阿久和-三ツ境
というメルヘンな路線
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 23:00:38 ID:d3GKICCD
旭区北西部や鶴見区北部も鉄道空白地帯じゃない?
この辺は予定すら無いの?
金沢八景の数百メートルを20年も放置してるのに
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 23:26:13 ID:CzTRT65i
沿線住人だけど、新百合とか誰得だよ
昔は新百合の会社の寮に彼女が住んでたからよく行ってたけど、もはや全然用ねーし
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 23:27:47 ID:CzTRT65i
>>170 昔から発展してて、インフラが整備されてた大阪と比べてもなぁ
神奈川は地元意識強いけど、そんなの関係なく東京に働きに行くやつが多いし、
逆に言えば東京に行く路線だけ確保できてればいいんだよな
東京は関東の中心で、東京、品川、渋谷、新宿、池袋、上野と起点駅が多々あるが、
横浜の場合は横浜駅以外はそういう所はないからな〜
東京で働く奴が家を探したら横浜だったという奴が山ほどいるしな
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 23:52:36 ID:TOql2shh
横浜市の財政は千葉市の次に危ないんだろ?
もう緑線は切り離さないとダメだな。
せっかく青線が黒字出しても、緑線が赤字垂れ流しだからどうにもならない。
15m4連でも日中ガラガラで、ついに減便して一部15分間隔なんて糞ダイヤにしたもんだから、ますます使いづらくなっちゃったし。
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 01:21:23 ID:nVW7nnC3
なんかで緑も好調って見た気がするけど気のせい?
>>170 >横浜市はどう考えても鉄道路線が脆弱すぎるよ
道路網はそれにも増して貧弱。
東京圏の場合、普通の都市と違って中心から離れても平均移動速度が上がらないんだよな。
207 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 03:01:21 ID:CvCrb6OS
横浜は有効活用されていない貨物線が多いのがなあ。根岸―本牧の貨物線なんて需要あるでしょ。
根岸乗り換えでも本牧から電車で関内・横浜駅へ行きたいって人は多いはず。
>>178 新百合民だけど、ほとんど用ない
新宿まで20分ちょいだしなぁ
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 03:58:29 ID:goN+C5Ub
>>178 ないでしょ
川崎市内という行政区分でしか考えられないお役所脳はもうどうしようもないから
>>178 車で新宿行く
完成して川崎駅方面の渋滞が緩和されたら考える
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 08:09:25 ID:hUFQJzgW
湘南台側を延ばせよ。
住むやつ増えるだろ。
>>205 通勤通学利用者は増えてるけど、日中と休日が全然ダメなんだよ。
儲からない定期客ばかり増えてしまい、日中は減便で定期外客は伸び悩むっていう負のループ状態。
開業時期が遅いから、沿線住民の移動手段はクルマがメインになってしまっていて、通勤需要しかないのが現状。
昼間横浜遊びに電車で行くのがカッタルイのかね?
>>212 なんか神戸の私鉄でも似たような状況で廃線が持ち上がってたな。
定期客ばかりでは利益率が低いのと利用時間が集中するから、大半の時間で設備が遊んでしまってロスが多くでるんだっけ。
215 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 12:42:42 ID:rlCfYGGA
鶴見線みたく、一時間に一本とかは無理なんか?
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 12:44:24 ID:GO+hbcSA
あざみ野はどんな場所ですか?
民度が高いの?
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 13:06:44 ID:eKKkU6ON
>>214 神戸電鉄粟生線かな。
あの沿線も少子高齢化で通勤通学客が減ってきてる。
基本的に兵庫県の内陸部は宝塚とかごく一部を除いて人口減少中。
特に1970年代から団地開発で人口を増やしたところほどその傾向が強い。
そういえば横浜って北部と南部では高齢者の割合が段違いだよな。
市役所の人口統計地図を見てびっくりした。
港南区、金沢区、磯子区、泉区、瀬谷区、旭区、保土ヶ谷区、栄区、
みんな高齢者が全体の20%を優に超えてる。
トラックのタイヤが外れて通行人が負傷したのもこのエリアだけど、
やはり歴史の古い住宅地なんだろうな。
横浜も人口増えなくなってきたしなあ…
あまり過剰に開発するのもどうか
みなとみらいもガラガラだし…
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 13:11:26 ID:TxyULaRr
>>212 さっさと鶴見まで延伸すれば利用してやるのに
220 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 13:26:37 ID:eKKkU6ON
>>218 増えてるところは増えてるけど、減ってるところは減ってるよね。
まだ区全体の実数にするとさほど落ち込んでないけど、
それでも南部の区は山手も海辺も高齢化による自然減が拡大していく。
結果的に青葉区や港北区や都筑区あたりとは完全なる別世界になる。
まあ考えてみれば三浦半島自体神奈川随一の高齢化地帯だし、
それに隣接する横浜南部も高齢化が進んでいて当然かも。
緑を浅草線に繋いでくれ
中間駅はなしで
>>212 というか日中休日も乗るとかどんだけ贅沢言ってんのよと思うけどなw
東京郊外で昼間動く人なんて想像できんwビジネス街もないのに
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 19:55:06 ID:7eMzNubO
>>212 バス地下鉄乗り継ぎ割引もないのに無理やり市営バス路線を
細切れにして地下鉄に誘導したのが一番の失敗
そりゃ現金客も老人も東急の駅まで1本で出られる東急バスに乗るわ
>>217 金沢区は能見台と並木があるのでそれでもまだ南部では低い方
磯子区・南区・港南区・栄区は冗談抜きでどこもかしこも老人しか歩いてない
>>149 うちの父も、それにひっかかって買ったクチ…orz
それでも昔は横浜駅までバスで30分で着いたし、家も庭も広くて楽しかったけどさ。
とっくに売って、鉄道が3本通っている所に引っ越したよ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 22:05:25 ID:qnSgpu8j
田園都市線の沿線は、とりわけ溝の口以西は
そもそも猪と熊が住んでいそうな山を
切り開いたところなので、たぶん知っている人は
誰も妬まない。ああ、あんな辺鄙なところに住んで
ご苦労さんと思うだけにすぎない。が、あの旧式ベッキーも
田園都市線沿線なんだなあ…
ちなみにブルーライン新百合ヶ丘方面延伸のときに通りそうなあの住宅街は
もともと熊が出ていたところを切り開いたところで
そもそも人間が住んでいるのがおかしいという話だ。
立派なスポーツセンターができているけど。
グリーンラインの中山以西、ズーラシア、がんセンター、免許試験場経由の
二俣川、東戸塚方面はすぐにでも延伸せよ。
熊とか狸とかいつの時代の話をしてんだか。
昼間は敬老パスの老人ばかり乗ってる
敬老パス廃止だけで財源が助かるな。
せめて敬老パスは時間制限付けろ。池沼がラッシュに乗ってくるのは困る。
それはなかなかいいアイデア
>>216 数年前にブルーラインの駅で通り魔事件あったよ
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/02(水) 16:55:02 ID:9gPmafbO
新百合ヶ丘から横浜市営地下鉄ブルーラインに乗れるのか
新百合住民や青葉区の奥地住民は、想像しただけで胸が熱くなるな
地下鉄のない千葉県民が涙目でレスw↓
つ 東西線、新宿線
千葉県に都営線が走ってるのっておかしくない?
現在ブルーラインは40.4kmで地下鉄で2番目の長さ、1番は大江戸線の40.7km
新百合ヶ丘まで延びれば余裕で日本一の長さになるのだが、名目上関内で
1号線と3号線に別れているんだよな。正式にブルーラインを1路線にすればよいのに。
>>237 まぁそれは有楽町線を和光市まで行かせるなと言ってるのと同じw
>>128 >
>>124 > 相模原の米軍基地が退いてリニアの駅予定地になれば
> 多摩線延伸も結構現実味があるんだけどね
だけど首都防衛をどーすんだよ?
162-163
川崎は湾岸工業地帯から、法人税関係がうんとこさ入るから金あるんじゃね?
理想論で言えばグリーンラインを上大岡まで繋ぎたいものだがそれは
無理にしても最低でも二俣川までは延ばさなきゃダメだと思う
242 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/02(水) 23:10:06 ID:W3CUljFc
二俣川行けば便利にはなるけど上大岡から鶴見まで延ばさなきゃいけないね
>>217 横浜市の南半分の地域の高齢化の話しだけど、比較的高齢者比率が高くなる
くらいなので、全国水準からみたら、まだまだ若いんですよね。体感的には
あまり変わらないんですがね。もっとも北半分がこの20年で大きく整備が
進んで宅地分譲やマンション分譲が多いことが若年世帯の増加につながって
いますね。
根岸〜住宅街〜上大岡〜住宅街〜東戸塚〜住宅街〜二俣川〜住宅街
〜中山〜住宅街〜港北NT〜住宅街〜日吉〜住宅街〜鶴見
っていう郊外同士が結ばれる鉄道網ができて、はじめて横浜の交通網
のネットワークができあがりますね。
プール、動物園、病院、行政施設、企業の研究所や事務所、
ショッピングモールなど郊外立地の多い施設が住宅街を介しながら
相互に結ばれる意義は大きい。
245 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/02(水) 23:57:32 ID:SuUV0ptM
>>243 横浜市全体では高齢者は全人口の20%そこそこだからね。
ただ開発が早くに始まった南部の区は22%とか23%とか全国平均と
ほぼ同じ状態になってきてる。栄区とか旭区とか。
団地だらけのところばかりだから、今後他地方からの流入が弱まると
新陳代謝が衰えていき、結果として世代構成の偏りに伴う住民の
一斉高齢化が引き起こす様々な問題にぶつかる。
今のうちに郊外同士の交通網整備をしっかり進め、市内の居住人口(夜間人口)を
フル活用できるようなシステムを作らないと、みなとみらいも含めた中心部の
活力・求心力の維持につながらないと思う。
ただでさえ横浜山手は日頃あまり横浜中心部へ行かない「神奈川都民」のメッカなんだし。
逆に言えば、横浜はそれをやればまだ都市としては十分活力を保てる。頭数は多いから。
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/03(木) 23:35:02 ID:6xd9jseJ
横浜山手の場所を知らずに書き込んでも説得力なし
横浜は横浜駅から放射状に延びる鉄道網は充実してますが、放射型交通路
を横軸に結ぶ結節路がない為、せっかく郊外に素晴らしい病院や医療施設、
高齢者施設や介護施設やショッピングセンターや動物園ができても、移動経路
が乏しいので隣町に行くにも不自由することがありますからね。横浜市域の
一体化っていうのは大昔から言われてきたけど、なかなか進まなかった。
グリーンラインの整備もそうですし、都市計画道路網の整備もすすめないと。
>>236 都営新宿線の終点が篠崎だったら不便じゃない?
本八幡でJR・京成線に乗換えられるからあの線が便利なんだ。
>>240 > だけど首都防衛をどーすんだよ?
相模原の米軍施設ってそういう軍事施設じゃなかったはず。
首都防衛は座間・厚木の両基地でやってくれるよ。
どっちにしても、あそこにリニアの駅って無理があると思うけど。
横浜市内の放射型交通をフィーダーとして結ぶ交通網が
無いんだから、グリーンラインははやく延伸したほうがいいです。
道路ネットワークはそもそも放射型道路の整備が遅れてしまっているから、
こちらもはやく充実したほうがいい。
250 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:34:18 ID:DZZrH/9e
林のおばさんは、MM21地区の企業誘致をがんばってる
みたいだけど、MM21がコアに繋がるような交通インフラの
整備もしっかりしないとね
正直MM21線だけでは不足
251 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:39:01 ID:HqEUk6wF
これはビッグニュースつーかもっと早くやれよっつーか
あざみ野じゃなくてたまプラーザ経由で新百合にしとけよとか色々突っ込みどころはあるけど。
ようやくつながるか。グリーンラインなんかより、
こっちの方がよっぽど先だった。
役人の下らん都合で時間かかりすぎたのは罪深い。
MM、関内、新横浜、横浜西口への企業誘致は成果が求められるますね。
林でできるのかなぁ。
前市長はゼロックスとか日産とか呼び込めてたけど。
そういえば、何でたまプラーザじゃなくて、中途半端なあざみ野なんかを
接続駅にしたんだ。
東急の野郎を儲けさせるのが嫌だったからじゃね
市営地下鉄ノロすぎだからなあ。
新百合と横浜中心部をつなげても意味ねえだろ。
地域的には、こどもの国線(単線・2両編成)を延伸させれば十分じゃね。
>>255 たまプラーザじゃ川崎に近すぎるからという理由だった
が、今度は本当に川崎の新百合ヶ丘まで接続って・・・
専修・明治・聖マリ・生田緑地経由で登戸に伸ばした方が需要がありそう
世田谷・多摩地区方面ともつながるし
新百合─横浜間だと地下鉄より町田経由の横浜線快速の方が速そう
どっちかと言えば、多摩NTと新横浜・横浜都心をつなげる側面が強いんだよな。
中央大は神奈川の生徒が多いけど、今は橋本まで回らないといけないからなあ。
>>255 高秀の家があったからという噂もあったな。、
小田急多摩線に乗り入れ出来るんだっけ?
>>262 線路幅も電気方式も全然違うから無理ぽ。
>>253 > 求められるますね。
じゃなくてさぁ、不況なのにそれだけでもう4つ挙がっちゃってんじゃん。散るんだよ需要が。
まずは需要の高い地点に絞って誘致して競合させて、あぶれた企業に
「実は○○なんて土地もあるにはあるんですが…(ボソッ」とか呟いて恩着せがましく売らないと
供給過剰で足元見られるだけだし、安っぽいイメージも付く。
そもそも買いたい企業はまだ横浜に来てない=横浜の各都市の特徴を知らないのに
いきなりいっぺんに売りだされても“ヨコハマ”っていうボヤーっとしたイメージで四都市一括りにされて
商品イメージが判然としないよ。
266 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 23:08:00 ID:S3AsIVzP
新百合ヶ丘まで延伸すると小田急ユーザーは新横浜で新幹線に乗りやすくなるけど町田まで行って横浜線でもあんまり変わらなさそうなんだよね
それならグリーンラインを少しでも延伸させて二俣川東戸塚上大岡とつないだ方がいいきがする
グリーンラインは拠点を結べば結ほど加速度的に利用者は増えそうだし
小田急ユーザーなら新幹線駅直結の小田原を利用すべきだろw
>>259 その通り、今後の発展望むなら山奥の新百合に繋げてもしょうがない。
登戸に伸ばすべき、本当はね。
>>266 >それならグリーンラインを少しでも延伸させて
そっちじゃなく、川崎駅の方かな。鶴見とかは無しにして。
>>266 新百合ケ丘での乗り換え次第かな
現状町田での乗り換えが橋を渡ってのと、横浜線の本数(特に朝夕)が微妙なのを考えると
271 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 23:30:13 ID:FIq0a33I
そんなことより、横浜地下鉄は高すぎる
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 23:32:11 ID:dYbxaybm
市営地下鉄が開通したばかりの頃なんて駅前に何にもないような状態だったのになぁ。
この前久しぶりに行ったら凄い栄えてたわ。
まるで別の町みたい。
273 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 23:39:55 ID:/aQ+Kpws
>>272 どこの街or駅前のことを言ってるのか不明
他人に伝わらない文章をカキコして自分で気づかないのか?w
274 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 23:56:24 ID:pLrGQR0N
>>272 伊勢佐木長者町−上大岡が開通した時はそんな駅無かったな
上永谷とかそっちの方かな?
港北ニュータウンはリアルシムシティ
センター北あたりだな。当時は周辺に住宅地すらなく本当に文字通り何もないくせに
駅舎だけはやたら立派だから凄い違和感があったのを覚えている。
北側は新横浜〜あざみ野
南側は上永谷〜湘南台 ですかね。
たしかにどんどん発展してるとおもいます。
とりあえずグリーンラインの新川崎延伸も頼む
>>267 オレがまさにそれ。多摩線沿線民なんだけど、町田で乗換えるの面倒なんで
小田原まで行って小田原で乗換えてる。新百合にロマンスカー停まるように
なったもんだから小田原乗換えの方がずっと快適だし。
正確に時間計算すると町田・新横乗換えの方が速いらしいんだけどな。
280 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 03:38:14 ID:W+GxOrbx
多摩NTの場合、
小田急多摩線が相模原に延伸した時点で相模原乗換にシフトしそう。
また多摩都市モノレール町田延伸だとそっち使う可能性も出てくるが。
281 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 03:43:23 ID:ekIHQ/rB
実現性の怪しい計画の話をされてもなw
282 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 04:01:51 ID:xKorL19y
ブルーラインって生理用品にでもついてそうな名前だな
>>277 横浜〜新横浜の中間駅は昔からある程度ひとが住んでいたせいか
もう何十年もたつのにまったく栄えないな
>>283 >まったく栄えないな
道路良くないから、徒歩圏でしか商売できない。
鉄道客相手は、横浜駅などで十分。
>>279 小田原は「こだま」しか止まらないから不便じゃね?
イエローラインの建設も早めに頼む
>>276 センター北あたりでカーセックスできたのは若かりし日の良き思い出w
絶対に誰も来ない自信があるくらい、本当に何もなかったもんなあ。
市街化調整地域とかの駅で「何もない」というのはある種の比喩表現であり、
実際には畑とかがあるからまだ牧歌的といえるのだが、
当時のセンター北にあったのは人の営みというものがまるで感じられない無機質な盛り土だけだったという。
実際、治安上問題があるからあんまりあのあたりをうろつくなって学校とかから言われてような。
289 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 22:03:56 ID:lF47EyFc
>>285 ひかりもとまるよ
1日2本しかないけど
290 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 22:06:28 ID:NGBIg519
横浜の僻地、十日市場、長津田あたりが今熱いw
292 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 23:23:29 ID:8w2/rHLc
>>271 前に中田氏長が、
横浜地下鉄は採算を考えたら、
最低区間を1500円か1800円にしないと、
赤字を解消できないっていっていたような?
建設費がかかりすぎたのだろう。
だから、いまは車掌がいないワンマン運転。
>>292 敬老パスを廃止すればいいjんじゃね
昼間乗ってるの8割が老人じゃん
294 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 00:17:08 ID:wFp5DHuL
>>292 建設費償還と称して
地下鉄で金儲けしようとするから、そういう非現実的な数字が出てくんだろ?
債権放棄すりゃいいだけ
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 00:38:16 ID:Da+n8YcF
京急、東海道、横浜線と
平行路線が多くて、客が分散するのが問題だな。
急行運転もできないし、遅いし。
最高速度60キロだよ、確か。
296 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 11:55:19 ID:LK8NeV4p
そうなんだ、最高速度が60キロだから、
京急と比較してもすごく時間がかかってるわけだね。
上大岡=横浜間だけど、
京急なら特急で10分、普通でも追い抜きがなければ、
13分程度で横浜に到着する。
ところが地下鉄だと、17分から18分はかかる。
上大岡−横浜間は京急6駅、地下鉄8駅だから
停車駅数の差も有ると思う
>>292 この10年くらいで見違えるようによくなりましたね。
建設時に高金利だった企業債を、低金利に借換したのがよかったのと、
ブルーラインもグリーンラインも乗客数が順調に増えてることですかね。
港北ニュータウンの人口流入、新横浜の企業集積、上大岡再開発、
上永谷下永谷の人口増、戸塚駅周辺の再開発、長後街道拡幅による利便化
など、郊外都市計画の進展や企業集積との相乗効果などが挙げられますね。
299 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 21:34:34 ID:eZVzzqcf
足が遅いのだけはなんとか汁
300 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 23:35:22 ID:lvwfKJjE
敬老パスみたいなものを廃止すればいいんだよ
だいたい日本みたいに極端に年寄優遇してる先進国はないよ
地下鉄については、「あざみ野〜新百合ヶ丘」間の建設には基本的に賛成だが
同時に「中山〜二俣川〜東戸塚」あたりは全てではなくとも前向きに検討すべきだろう
本牧方面へのみなとみらい線延伸は、かつて反対運動を展開した住民らの謝罪がなければ無視しろ
むかしから要望が強いんですから、グリーンラインも延伸にむけた
検討をしてほしいもの。
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 21:16:09 ID:GmyOVWgx
>>300 敬老パス無くしたら税金投入する名目が無くなっちゃうだろ
>>301 それって規格はグリーンラインとおなじやつ?
名古屋は地下鉄延伸をもうしないんだって
人口が増加から減少に転じるからだって
正しい判断だと思う
見習えよ、ヨコハマ
>300-301
環状というか、“の”の字じゃね?
鶴見が始点で…終点はどこだ?
309 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 22:49:50 ID:1fSE5miw
だって横浜はまだ人口増えるもの。
人間だもの。
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 23:19:42 ID:+5Z6D1GR
>>248 補給廠だぁね
地下に作るから、問題はねぇべさ<リニア
小田急線の延伸は、地元(町田市・相模原市)が金出さない限り駅が出来ないので
暫くの間は無理かと思う
どこぞのバカ候補者が、鉄道を引っ張りましょうって言ってたが、見事に落ちたな
312 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 23:52:20 ID:ps3GZouF
>>309 北部の横浜都民はまだまだ増えるでしょうな
殆ど東京に通勤するのに、地下鉄伸ばして意味あるのか。
電車だと時間が正確だから地下鉄を使って迂回して都心に出る人はいないだろ。
一方、道路は渋滞で時間が読めないから迂回需要がある。
さっさと横浜環状北西線や川崎縦貫を作ってくれ。
東部方面線にこだわり孤立する相鉄w
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 00:54:02 ID:fig9OVzf
小学生が課外活動でズーラシアに行くのに必要だな。
だいたいズーラシアを作っておきながら交通手段を作らないというのは不見識。
他の都市を見習え。
多摩動物公園=モノレール
千葉動物公園=モノレール
名古屋東山動物園=地下鉄
316 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 01:03:26 ID:otkxysOe
317 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 01:10:12 ID:ksB0Ec7t
>>313 市内を循環してもあんまり意味ないよな
ブルーラインはあざみ野なんか行かないで溝の口から大井町線直通にするべきだったな
グリーンラインも目黒線直通がダメになって無能路線になってしまった
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 01:13:30 ID:EDCo+mC6
>>313 認識が大雑把すぎる
横浜で、ほとんどが東京に通勤する地域はさすがに一部だろ
まあ一般的にいえば北部、もっと細かくいえば青葉区などの北西部だろう
>>317 目黒線は相鉄に直通するからそれほどかわらんような。
結局は二俣川いくわけでしょ。
>>313 東京に通勤するにしても、新百合ヶ丘のやつが品川や新橋あたりに通勤するのに、
小田急→山手線だけでなく、市営地下鉄→JR・京急コースが新たにできるだけでも
ずいぶん違う。
今のところ横浜・川崎市内の縦のラインが飽和状態に近い横浜線に南武線しか無いし、
意味は結構あるんじゃないかなあ。
>>312 東京ハマっ子を増やす逆襲が始まるのら。
一般的に横浜都民といわれるケースは、もともと入学や就職で地方農村から
東京都にでてきて、自宅を購入したのがたまたま横浜市内であったという
ケースですね。
横浜市は市内郊外を外環状にぐるっと循環する交通網が鉄道も道路も
全線開通したのがありませんから、グリーンラインは意味があるし要望も
多いことでしょう。都市計画道路整備がそもそも政令市でもっと遅れて
しまったほど社会資本整備が進んでない都市ですから、もっと義務的整備として
インフラには注力しないといけないでしょうね。
道路網や鉄道網の完成度が高い名古屋や札幌の都市計画と比較すると、
横浜は人口にみあったインフラ整備が遅れてますね。
>>315 旭山にもないぞ。大昔路面電車が走ってたらしいけど。
>>320 新宿に出るんじゃなければ、登戸→武蔵小杉で横須賀線だな
南武線は朝は登戸始発が多いし、来月から快速が走るようになるよ
湘南台と大船って、地図で見るとすごく近いのに
実際に移動するとなるとバスも電車も乗り換え必須で不便だよな
327 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 15:31:39 ID:Ora1afP8
湘南台と大船を行き来する人がどれくらいいるのかと
中山-二俣川は価値があるよな
横浜市営なんだから新百合ヶ丘よりそっちを優先して欲しい
相鉄って横浜駅以外では市内で一切他の路線と接続が無いんだな
テスト
中山〜二俣川の間はちょうど横浜線と相鉄の狭間にあるから地下鉄ができると
ものすごく利便性があがる地域ですね。ズーラシアや保土ヶ谷バイパスに行く
車で渋滞が激しいエリアでもあるから整備効果は高いでしょうね。
もっとも鶴見〜根岸まで一気に整備したほうが事業期間もコストも安価だから
一気にやったほうがいいね。
331 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:13:33 ID:/gcsZs69
いまより速く走ってからに汁
332 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:16:11 ID:v5IMxFZn
ただでさえ田園都市線は糞こみなのに、これ以上人間を流入させないでくれ
333 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:01:19 ID:XY6qu6ww
>>332 小田急の新百合ヶ丘〜登戸の複々線化も同時にやれば田園都市線から小田急へルート変える人も出そう
334 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:06:41 ID:+hWuoVc0
日吉ー鶴見ー羽田も早く着工しろやヽ(`Д´)ノ
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:40:45 ID:XdLTfMpx
日吉ー鶴見
うんこれが最優先だな
今は港北地区から京浜エリアに出るには横浜か川崎に大きく迂回しなきゃいけないから不便なんだよ
336 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 00:32:22 ID:5FSuoPaY
敬老パスはジジババに車を放棄させて少しでも渋滞を緩和させる意味もある
横浜市が人口増えているけど乗用車は減っている理由の一つだよ
337 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 00:34:50 ID:52S/jxre
最近横浜の人口はそんなに増えてないよ
それでも日本でもっとも高い増加率を示す自治体の一つではないかな。
339 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 01:20:33 ID:GxL6Qq7x
>>336 老人擁護乙
たんまり持ってる貯金で東南アジアにでも移住すればいいのに
横浜市の敬老パスなんて「無駄」そのものだろ
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 01:55:35 ID:lBUrkiYf
老人は年金ももらってるし貯金もたんまりあるからね
むしろ若い人を割引にした方がいいだろう
>>336 横浜の自動車登録台数はまだどんどん増えてますよ。渋滞が多いのは
過去40年の人口増加に対して都市計画道路の整備がぜんぜん追いついて
いないから。所得が少ない人で介護や医療が必要な人が医療機関や
買い物にいける交通手段は必要ですから、道路ネットワークも地下鉄も
まだ不足してますね。
単純にいま80歳以下の老人は敬えません。
そいつらの愚民行政で作った借金の充填に当ててください。
日吉〜鶴見のグリーンライン延伸は有効だとおもいます。もともと従来から
人口密度が高いのですから、都市計画道路の事業も一体となって進めることで、
交通近代化やネットワーク形成を可能にできるとおもいます。
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 05:22:26 ID:C6JLD+ZQ
加藤君いる?
そして、忘れ去られ消えていく、横浜国大(´・ω・`)
横浜は最近山側の住宅地に投資しすぎ
>>343 人口がいくらいても、鶴見へ行く需要がそれほどあるとも思えない
バスで十分のような気がする
>>323 横浜って不便だよな
都会でもないところでも道路の流れが悪い
350 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 11:53:03 ID:mAhCuA59
新百合ヶ丘までブルーラインが延伸されると成るのか。
川崎〜新百合ヶ丘間の川崎縦貫鉄道が出来たら
横浜方面行きたきゃブルーライン
川崎方面行きたきゃ川崎縦貫鉄道
新宿方面行きたきゃ小田急
と成るわけだな。
>>336 敬老パスのおかげで堂々と税金を投入できるからなあ
敬老パスは見せるだけだから正確な搭乗人数も判らないってのも好都合だし
>>348 日吉〜鶴見の間は道路整備がすすんでないわりに人口密度は高いのですよ。
なぜ道路整備が遅れてしまったのかはわからないけど。
日吉から鶴見に行くより
まっすぐ東へ新川崎,蒲田,京急蒲田,羽田空港へ結んだ方が
もはや横浜市営ではないが
そう、新川崎なら簡単に結べるし利便度高い
新川崎と鹿島田の間に駅を作ってあのゴチャゴチャした駅間を一気に再開発できる
いっそ横浜市営地下鉄を民間会社にして川崎市と藤沢市にも出資してもらえばいい
日吉からは鶴見じゃなくて川崎にいくべきだろ乗り換え的に。
>>352 東京への放射方向の鉄道が整備されてるから。
東京のベッドタウンとして人口が伸びる。
そうやって伸びた人口をどう生かすかはその自治体次第だけどね。
>>355 それを言ったらブルーラインの終点もあざみ野じゃなくて溝の口に繋げるべきだし
グリーンラインも日吉じゃなくて武蔵小杉・・・
市内完結しか頭にないお役所脳では越境工事は無理だろうな
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 01:00:29 ID:7fqjR0Jo
>>351 336=351 ←自作自演の老人擁護(笑)
税金の投入は理屈をこねくり回して、いくらでも理論武装できんだろw
敬老パスという「無駄の垂れ流し」を擁護するだけあって書き込み内容がくだらない
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 01:45:19 ID:hAPKxyRQ
グリーンラインの日吉〜鶴見間を建設するなら終点を川崎駅に変更すりゃ利便性も向上するのでは?
まっ、横浜市営だから仕方無いけど…
でも、川崎市の新百合ヶ丘までブルーラインを伸ばせるなら、グリーンラインも川崎駅を起点にさせたら利用客も伸びると思う。
日吉鶴見厨の粘着がいい加減うざいんですが
川崎市にとってはJR南武線が十分に市内縦断鉄道して効果を発揮していますし、
連続立体高架事業を積極的にすすめたので、バリアーフリー対応もすすんでいますね。
川崎東部と横浜副都心である新横浜や二俣川を結ぶのは武蔵小杉経由の東部方面線
が計画されていますね。
グリーンラインはあくまで横浜市内の郊外をうまく循環させて拠点間をつなぎあわせて
放射型鉄道をつなぎあわせて、交通ネットワークの確立による各鉄道間の輸送量の
平準化、鉄道空白地解消、郊外拠点間の連携の強化が目的ですから。
神奈川東部方面線によって東京都心〜武蔵小杉〜新横浜〜二俣川〜
神奈川県央(海老名・下飯田)といった鉄道経路ができるので
川崎市東部から新横浜方面、さらに神奈川県中央部への接続ができてくる。
ブルーラインによって新百合ヶ丘から新横浜、横浜駅や関内と結ばれるので
川崎西部多摩地区から新横浜や横浜駅と関内にいく経路ができあがる。
ちょうど新横浜をX型に結ぶことで多摩地区と臨海市街地
にわかれている川崎市民が多様な交通手段を享受できるようになりますね。
神奈川県の各自治体や経済産業界は、神奈川都民の単純増加と神奈川県全体
のベッドタウン化にならないように、新横浜周辺の拠点整備や民間企業法人の
集積をすすめないと東京都心への一極集中がさらに深化することにもなりかねませんね。
多くの神奈川の自治体は、横浜が発展しても利益にならないよな。
一度京急にアドバイスしてもらえばいい
>>362 ただ、新百合ヶ丘から横浜まで、現状では時間がかかりすぎると思う。
新横浜や横浜都心への就業の流れをつくらないと、
川崎北西部のような多摩田園都市一帯がどうしても
東京依存になってしまい、神奈川県内の消費に繋がってきませんね。
わざわざ地価の高い川崎北部から新横や横浜への就業の流れなんてのは
期待できないと思うが。
新宿とか渋谷いくにきまってんだろ。
つーか新横や横浜には仕事がないよ
都内の1割あればいいほう
369 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 11:43:47 ID:Wrq6kewa
>>368 せいぜい横浜支社があるくらいだろうね
MM21に来たのは日産、ゼロックス、レノボだっけか
ゼロックスは数千人レベルの大移動だったらしいけど
全体からすればたいしたことないし
370 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:00:54 ID:r+lRBCRp
もう横浜も人口増えなくなってきてるし
無茶な開発は止めて欲しい
人口はまだまだ増加してるんだけど、
いまの社会資本密度は人口200万人規模ではないかな。
地下鉄にせよ、とくに道路はまったく不足してしまっているから、
人口368万人規模に対して社会資本不足が大きすぎますね。企業の
立地努力をはじめたのも最近であるし、市内雇用数も少ないと、
市内所得額や市内消費額や税収面でも社会資本の薄さが財源不足に
つながってるんじゃないでしょうかね。
372 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 15:25:12 ID:r+lRBCRp
>>371 いや、もうほとんど微増レベルじゃんw
どうせこれから減るんだし、余計なもの作らんでよろしい。
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 15:26:16 ID:r+lRBCRp
どうせ東京に通う人が多いんだし、
これ以上無駄なもの作らんでよろしい。
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 15:27:26 ID:r+lRBCRp
>社会資本の薄さ
そりゃベッドタウンだもの。
仕方ないでしょ。それが横浜。
これ以上変なもの作るな。
中田でコリゴリw
375 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 15:27:41 ID:+usAkOSk
>>345 ブルーラインが当初計画よりも近づいただけでも有りがたいと思え
376 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 15:32:28 ID:xV32GT3r
小田急の登戸-新百合が複々線化すれば多摩線・千代田線直通の完全分離も
可能になって輸送力が大幅に増すからブルーラインから乗客が流入しても
十分に対応できるな。
これは川崎市が大金をつっこんででもやるべき事業じゃないか?
377 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 15:37:56 ID:yG8Cllm1
オレだったら民鉄の川崎高速鉄道南北線と横浜地下鉄レッドラインはどうかな?
川崎高速鉄道南北線とは、具体的に国道1号線の下を通る。
尻手ー神明長ー紺屋町ー東芝科学館前ー矢口渡(東急線とは別の位置)ー新池上ー西馬込
西馬込から都営浅草線、京成線、北総線乗り入れ
尻手からは横浜地下鉄レッドラインに乗り入れ
その横浜地下鉄レッドラインなんだけど、計画段階で中止になった2号線がベース。
尻手からは国道1号線の下を通り、神奈川新町駅から横浜駅東口、藤棚町、吉野町駅、滝頭町を経て屏風浦駅まで。
屏風浦駅からは京急線に乗り入れるか、金沢区方面まで延伸するか。
あっ、でも、京急線に乗り入れると、都営浅草線などが京急線に乗り入れている意味が無くなるか。
>>377 >あっ、でも、京急線に乗り入れると、都営浅草線などが京急線に乗り入れている意味が無くなるか。
新東京駅乗り入れの、成羽短絡地下鉄線構想では、
品川〜蒲田(更に言えば品川〜横浜)の線路の能力が
問題視されているので、そう言う都営浅草線延伸はちょうど良い。
浅草線外しの成羽短絡構想で没落する都営の救済にもちょうど良い。
(北側では、都営浅草を押上から松戸まで、なんているオタ妄想が
同じように成羽構想にぴったりな補完的アイデアになっている)
379 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 17:12:01 ID:0JlUuGcn
これ以上
赤字増やしてどうすんだ?
いや、区間的には元が取れる。
新百合⇔あざみ野は今でもバスが混んでるし、
今後は新百合⇔横浜以外にも新百合⇔新横浜、新百合⇔センター北(南)
などの需要も開拓できる。
田園都市線のあざみ野以遠の住民で都心通勤に小田急に逃げるのも相当数出てくるはず。
381 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 19:07:53 ID:UOGHoC/4
少なくとも新百合-あざみ野 は
普通に開発すれば絶対モトが取れる
これで取れないなら相当経営のセンスがない
>>381 利用者めっちゃいるだろうしねぇ
あの辺は人口の割りに陸の孤島って感じだ
俺もあざみ野から新百合方面行けるとちょっとうれしい
経由地次第では学校をいくつも通るのでそれだけでもかなり人数稼げるはず。
あざみ野団地駅きぼんぬ。駅の場所は坂の真上ね。
坂を下った剣山は嫌。
その次は常識的に考えればすすき野だが、ここは学生需要を見込んで
桐蔭学園前だな。
385 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 23:04:49 ID:bRxWs4IJ
・鶴見区北西部
・旭区北西部
・戸塚区南西部
・栄区南部
・・・はいつになったら路線ができるの?
>>384 地図を見て確認してごらん
あざみ野〜新百合間には2or3駅しか出来ないだろうし
付近の学校は想定されるルートから外れすぎてるために最寄駅は不可能だろう
ズーラシアの周辺とか、大昔から駅が出来るって言われてて
周りの土地が買収されて竹林やスクラップ置き場になってるけど
ああいうの見ると横浜なのに田舎に来たなって思うわ
横浜はズーラシアや横浜アリーナみたいな広い土地がないとできない施設で
東京からの観光客をコンスタントに集める方が向いてる。
企業誘致も大企業1社誘致するより中小企業10000社集める事に注力したほうが横浜らしい。
センター北止まりのグリーンラインがあざみ野まで延びて、ブルーラインが新百合ヶ丘まで延びて多摩モノレールが新百合ヶ丘まで伸びれば最高。
ズ―ラシアはぶちゃけ集客力がない
391 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 21:58:44 ID:yecHRfRx
グリーンラインを鶴見駅にのばすのは乗客を横浜駅に誘導したいというかんがえによるものなのだろうが。
392 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 06:32:00 ID:S9NLMenK
鶴見でも川崎でも新川崎でもいいよ
品川・東京方面へのJRと乗換えが便利になるなら
393 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 07:12:07 ID:yhoHmiZi
新川崎だと朝は本数少なすぎて捌けないだろ
394 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 10:45:19 ID:Hy5pqbex
>>386 桐蔭学園OBです。
現状だと桐蔭の学生は新百合・柿生・あざみ野からバスで通うしかないのですが、すすき野辺りまで電車で行けるようになるとそこから学校までは十分徒歩圏内です。
かなりのマンモス校なので登下校の時間帯は完全にバスを占拠して付近の住民の皆さんにもかなり迷惑掛けてますし・・・
395 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 11:07:00 ID:DXDq6AmD
湘南台駅なんて中途半端。茅ヶ崎まで伸ばせ
>>387 横浜の郊外は、何にもない、田舎ですね ってよく揶揄されるのは
田園風景がある風光明媚な田舎を指してるのではなくて、
都市計画による区画整理、道路整備、地下鉄、共同構のような
社会資本整備がすすまないので、土地が低利用されてしまっているのが
田舎とよばれる背景なんですね。
>>394 桐蔭とか、個別の学校の事情に左右されるべきではないと思うけど
まあ想定ルートでいえば、その付近に一つはできるだろう
桐蔭学園はマンモス校だから近くに通すだけで1日4000人の往復がみこめるからな。
すすき野から15分かけて歩くくらいなら、市が尾・青葉台・柿生から直通バスに乗った方が速いし楽だよ
400 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 00:45:03 ID:svDVmouF
すすき野に駅できりゃ、徒歩5分くらいにはなるだろ
401 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 00:51:42 ID:k4ElirG9
横浜市には、田んぼとか畑があるんですか?
流れを切ってスマソm(__)m
>>400 今のもみの木台のバス停からでも徒歩10分
サレジオは偏差値60あるからグリーラインの駅ができた。
桐蔭は40前後だから正直厳しいかもな。
あざみ野〜すすき野〜王禅寺(白山)〜新百合でしょ?
405 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 02:31:01 ID:uBOrevlN
>>401 緑地保護指定地域だけどな
田畑がない都市なんてどこにあるんだ?
23区だって世田谷や練馬にたくさんあんだろ
406 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 03:09:11 ID:znZATj14
地下鉄は快速や急行がないからだるい
407 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 03:14:48 ID:d7Brz8Tp
>>405 中央区とかないんじゃ?
野菜工場は、千代田区だった気がするから
一応田畑がある都市ってことになるしな
新百合ヶ丘―あざみ野―新横浜―横浜―桜木町―関内―上大岡―戸塚―湘南台
…の快速を希望
>407
千代田区は、確か皇居の中に田んぼがあったような気が…
>>407 東京の中央区は江戸の町民の住居地を確保するために日々谷入り江を埋立てた土地で、田畑が作られた歴史が無いからね。
410 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 10:00:50 ID:/F8mBJLX
>>404 すすき野じゃなくて総合病院あるもみの木台だろ
老人パスあるから利用者も多いだろうし
老人パスの客ばっかりじゃいくら利用客多くても儲からないだろ
まあ学割の定期も儲けが少ないって聞いた事有るけど
412 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 11:11:58 ID:PpOsz6lH
ブルー延伸よりグリーンの方が必要
413 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 12:13:12 ID:IptG7UwA
環状路線の性格(放射路線同士の連絡)をかんがえると鶴見延伸はあまり感心しないのだよね。
414 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 14:05:24 ID:KCxL00x8
グリーン延伸はどう考えても新川崎または川崎駅のほうが良い。
港北NTから鶴見まで出て横浜へ行きたいと思う人間がどれだけいるよ。アホか。
>>414 どっちにしろ日吉〜川崎or鶴見の沿線住民が東横線か京浜東北線までのアクセスにしか
使わないんだから大差ないよ。
ブルーラインは川崎北部までやっと事業検討の段階まできましたね。事業化することを
検討したほうがいいね。横浜も新横浜を一大拠点に育てる意志がもとめられるね。
それから横浜市内全域(とくに環状2号外側)は幹線道路の整備が遅れているから
道路整備をやろうとする意志もしっかりしめしてほしいですね。
地下鉄に東部方面線で都心へのアクセスをよくし、横浜環状北線・北西線で
東名と首都高との接続する重要拠点に育てている最中の新横浜ですが、
リニアが相模原に通れば、もう用無しです
418 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 23:48:00 ID:KCxL00x8
>>415 川崎接続なら港北NTから川崎自身や東京都心あるいは羽田空港へ向かう需要があるが、
鶴見接続じゃ日吉を跨いで乗り通す需要はまったく期待できない。
ズーラシアは動物密度が低くて疲れるんだよ。
上野動物園を見習え。動物だらけだ。
420 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 23:58:10 ID:KCxL00x8
>>419 最近の動物園の主流は生態展示や行動展示でしょ。
上野のような都市型動物園だったら市内に野毛山がある。
>>419 アフリカのサファリに行ったことがあるが、視界360度どこにも動物が見えないのが普通だぞ。
自然界はめちゃくちゃ密度が低い。
422 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 00:12:28 ID:jlBphv0z
>>418 日吉-新川崎間なら僅か3`の延伸で横須賀線と南武線に接続できる。
これはやらないほうがおかしい。
>>418 どっちにしろ需要ねえよ
港北NTから羽田だったら鉄道もバスも横浜回ったほうが早いだろ
都心に向かうなら小田急も東急もあるわけだし。
425 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 10:59:09 ID:iknOlYZJ
>>424 需要がないとか、あなたが決めることじゃない。
ちゃんとデータを出して反論できなければ、それは単なる思い込み。
>港北NTから羽田だったら鉄道もバスも横浜回ったほうが早いだろ
横須賀線新川崎駅にグリーラインを接続は羽田アクセスのために行うものではない。
>都心に向かうなら小田急も東急もあるわけだし。
横須賀線武蔵小杉新駅の乗降客の増加をみれば、東急よりも東京駅方面のアクセス
が改善する横須賀線新川崎への新駅設立は需要が見込める。
需要がないという根拠が曖昧な、あなたの主張は却下です。
>ちゃんとデータを出して反論できなければ、それは単なる思い込み。
>>425 データが無いのに乗客が居るから延伸延伸って騒ぐのも思い込みだろ。
東急よりも東京駅方面のアクセスが改善するといっても
既存の線路があって、そこに駅を作るのとは訳が違う。
港北NTから羽田に向かうバスは時間一本、
たまプラから羽田に向かうバスは時間二本
羽田に向かう人間は時間あたり100人も居ないよ。
鉄道に切り替わったところで10倍に増えるわけも無く。
グリーンラインの建設費用は2500億、 キロ当たり190億円。
これは地上区間がある上に都市計画で用地を確保していた港北NT部分を含んでの工費だ。
この計算のままで新川崎、川崎方面に延伸するとして
日吉〜新川崎で二キロ400億円、 日吉〜川崎で五キロ900億円の経費をかけて延伸する意義はあるのか?
しかも作ったところであざみ野方面からの乗り換えは一度ホームに下りてまた上がるんだよ。
登戸、溝口、武蔵小杉、鹿島田(新川崎)、川崎を一本に結ぶ南武線があるんだからそっちでいいじゃん。
?羽田空港へのアクセスに拘る人はこの人
429 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 16:14:13 ID:L7HJUavJ
パナソニックが閉鎖
綱島東にあるパナソニックの事業場「パナソニックシステムネットワークス(株)」が3月末、閉鎖する。
今後の活用法は未定。
パナソニックグループの業務効率の向上、合理化を図ることを目的とした拠点統合のための処置とされている。
同社に勤務している約1350人は福岡などの事業所へ異動する。
「跡地には何が」議論白熱 横浜市、地域住民から要望多数
今回の閉鎖に対する影響を、横浜市は「1000人を超える従業員の方が綱島地区周辺からいなくなるのは大きな損失。
住民税減や、近隣商店への打撃が予想される」と分析している。
http://www.townnews.co.jp/0103/2011/02/10/92313.html
430 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 16:15:36 ID:L7HJUavJ
イッツコム、本社機能を横浜・青葉区から都内に移転
東急グループでケーブルテレビ(CATV)事業を手掛けるイッツ・コミュニケーションズは14日、
本社機能を横浜市青葉区から東京都世田谷区に移した。
管理部門やコールセンターなどを新本社に集約し、都内に集積しているグループ企業との連携を強める。
新本社は東急田園都市線二子玉川駅近くの商業・オフィスビル「二子玉川ライズ・オフィス」の9階。
県内、都内から約260人が移る。
県内から移るのは、旧本社の管理部門約80人と、溝ノ口事務所のシステム部門とコールセンターの約160人。
今月末に閉鎖する都筑事務所の営業部門約60人も移る予定。
横浜市青葉区市ケ尾町の旧本社は制作部門や技術部門が残り、新たに「メディアセンター」として位置づける。
イッツコムは東急線沿線を中心にCATVやインターネット接続、固定電話などのサービスを提供。
1月末現在で約70万世帯が加入している。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1102140015/
>>430 >新本社は東急田園都市線二子玉川駅近くの商業・オフィスビル「二子玉川ライズ・オフィス」の9階。
入居者が見つからなくて、がらがらなんじゃないの?
都内から新百合に越してきたけど、ほんと横浜って使わない・行かないね。
無能ほど新百合延伸に反対する法則
松下通信閉鎖なんだ
まあ次はマンションだろうな。
435 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 18:19:48 ID:Qz+yZZFB
>>424 >港北NTから羽田だったら鉄道もバスも横浜回ったほうが早いだろ
何言ってるんだ。地下鉄があったら普通に川崎周りのほうが速い。鉄道で横浜駅周りとかどれだけ遠回りさせるんだ。
北線が出来たらバスのほうが早くなるけど。
というか小田急とか言うのは何なの。神奈川県民ですらなさそう。
>>428 本当に意味分かんないよね、この人。
横須賀線や東海道線に接続できることがこの辺りではどれだけ大事なのか分かんないんだろうな。
>>433 新百合に伸ばしたところで、20駅40分もかけて横浜都心に来てくれる人間がどれだけ要るの?
グリーン既存区間と違って都筑都民培養路線としても役に立たないのでブルー延伸は全く意味無し。
>>435 新百合ってんだから小田急もかかってくるだろ。
川崎まわりっていうけど、結局京急川崎→京急蒲田で乗り換え二回だから
あまりかわらんだろう。
横浜周りが遠回りって言うけど、既存の安価な鉄道路線があるんだからそれで良いだろ。
言うほど時間変わらないし。
横須賀線や東海道線に直結することが港北NTあたりでそれほど重要視されるとは考えにくい
日吉→武蔵小杉でいいじゃん。
東京向かうなら渋谷に行ってから山手線に乗り換えたって良いのに。
下り方面なら横浜でも困らないし。
437 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 20:37:42 ID:Qz+yZZFB
>>436 >新百合ってんだから小田急もかかってくるだろ
おいおいどれだけ遠回りさせるんだよ。
センター北から新百合まで16分、そこから新宿まで快急でも20分で40分以上かかる。
都心方面なら田園都市線経由表参道乗り換えのほうが早いくらいで新宿に行く時しか役に立たない。
>結局京急川崎→京急蒲田で乗り換え二回
羽田空港〜横浜方面の直通列車は蒲田の立体が完成したら終日毎時6本に増えるらしいから
蒲田での乗り換えは要らない。
>言うほど時間変わらないし。
んなこたない。
日吉から川崎まで地下鉄を延伸すれば10分だが横浜周りだと横浜に出るだけで11分かかる。しかも特急止まらないし。
センター北からでも川崎まで22分、横浜まで22分で状況変わらない。
>日吉→武蔵小杉でいいじゃん。
www
本当に何も分からないのなw
>東京向かうなら渋谷に行ってから山手線に乗り換えたって良いのに。
お前城南民ですら無さそうだな。
438 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 20:40:34 ID:STmit6gS
横浜って素敵だよな。俺もだから素敵なんだな
個人的には、グリーンの中山-東戸塚がいいなぁ。
440 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 21:23:03 ID:F/+cVpbN
>>430 のくちのKSP近くのCEさんの詰所も
ニコタマに移動するのか・・・
あの辺から企業がどんどん消えてるな
まず、黒字路線のあざみ野〜新百合ヶ丘を延伸してからだね
>>437 なんでいきなり新宿なの?
これ作ったとして新百合〜羽田でしょ。
乗換えが大変だけど。
港北NT、田園都市線、小田急線からの羽田需要は既存の鉄道と高速バスで十分だよ。
乗換えが一回に減ったところで面倒な京急川崎になるわけだし。
日吉から川崎に地下鉄のばすには莫大な金がかかるし、それなりに交通網がしっかりしてる地域だから、
わざわざ増やす理由は無いだろう、
鶴見だったら交通不便な地域がそこそこあるから意味は有るかもしれないが、それにしても金がかかるな。
なんというか、城南地域に住んでないのってお前じゃね?
なんか強引に日吉〜川崎の路線ばかりマンセーしてるけど、そんなの南武線でいいじゃん。
ID:Qz+yZZFB
こいつ頭悪っw
お前が住んでるセンター北とやらの山奥の事など知らねーよw
もともと長距離乗る電車じゃないんだから緑線のもとの主張通り今まで駅がないところを通してどこでも駅まで最大15分になればどの駅につないでもいいんじゃないかと。
それなら鶴見 三ツ池あたり 日吉でいいようなきがしてきた。
鶴見日吉厨まで戻って来ちゃった
もうめちゃくちゃだなw
446 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 23:26:01 ID:ZDaffOQC
とりあえず言えることはやるんだったら直ぐに初めてほしい
くだらない議論に時間を費やさないでさっさとやってまえ
あと緑ラインは横浜経由しないで大黒とか埋立地回ってちゃんと環状で一周してほしいな。
448 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 23:49:34 ID:ZDaffOQC
そしたら大江戸線とか山手線の比じゃないくらい長くなるね
海沿いに需要があるかは知らないけど
449 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 23:49:37 ID:/ScbzxjD
鶴見区はまわりに鉄道があるから地下鉄がそれほど必要にはみえないのだけど実態はどうなの。
451 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 00:46:39 ID:QD5LwJlp
東急田園都市線って大阪なら阪急神戸線みたいなもんなんか
まったく興味ないけど
グリーンライン鶴見延伸の事業目的は鶴見区内陸部の鉄道空白地帯の解消なんだから
新川崎だとか川崎がどうこうという既存の路線の駅勢圏をうろうろするようなのは
事業目的から外れてるの。
>>452 こうして実際の地図を見ると、川崎縦貫高速鉄道はつくづく要らないな
(地図のルートは旧案だけどね)
日吉〜鶴見は、コンセプトは分かるんだけどニーズに問題がある
原住民はともかく、長距離移動で新設区間を利用する区間外発着の中長距離客の利用があまり見込めない
おまけに鶴見にも日吉にも集客力がない
もともと東京の地下鉄(浅草線、三田線)が港北NTに伸びて来る予定だったけど、
東京への通勤が便利になりベットタウンになってしまうのを恐れてこれを蹴って、
かわりにその一帯を通る市営地下鉄として作ったのがグリーンライン。
実際に都筑区は昼夜人口比が市内ではかなり高い方になってる。
なので東京への利便性を上げたいなんて全く考えてないだろうし、
>>453の言うように鉄道空白地帯の解消が目的のはず。
>>448 いっそコンテナターミナルと繋いでコンテナ輸送を…
兆単位の金がかかるな
>>451 北大阪急行とか泉北高速あたりじゃね?
阪急神戸線ほど成熟なんかしてないよ。ただのお上りさんが集まった新興住宅街。
混雑レベルだきゃあキチガイクラスだけどな
>>457 因みにセンター北は阪急村と呼ばれるほど関西人の異動組が多く住んでる。
港北ニュータウンもタワマンとかできて発展していくんだろうな
>>429 他の市だったら1350人の事業所閉鎖は死活問題だが360万都市の横浜では
誤差の範囲だな
462 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 23:45:53.27 ID:LE+jiSth
日吉-新川崎で横須賀線に鶴見駅を作ってもらう。
これが一番最善でコストのかからない整備手法。
>
>>461 むしろ跡地にマンションが建つから人口が増える
464 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 01:14:04.73 ID:FAd95b6T
確かに鶴見延伸もいいと思うけど新川崎の案もいいね
新川崎鹿島田まて延びれば南武線で川崎も行きやすいし東京も横須賀線で行きやすくなる
一方鶴見延伸だと羽田空港や都心に行きやすくなる
まあそもそもグリーンラインは市の空白地帯を埋めつつ拠点と拠点を結ぶものだから空白地帯が多い地域である鶴見延伸が妥当かな?
あんな田舎に住む物好きいるんだ
鶴川―緑山―鴨志田―青葉台―十日市場―霧が丘―若葉台―卸本町―上川井―笹野台―三ツ境―↓
↑―阿久和―弥生台―立場―和泉―深谷―原宿―城廻―大船―桂台―上郷―釜利谷―金沢八景
…という横浜市内の鉄道空白地帯補完路線を希望したい
たしかにバスを使って通勤通学は確かにたいへん。雨、強風、雪、猛暑も
そうだけど、夜早くバスが終わってしまう路線も多いからねえ。
時間に融通が利かないんだよね。
そう言えば、バスが何であんなに夜早く終わるのか理解できない。
深夜バスとか言っても全然深夜じゃないし。
469 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:38:28.99 ID:ARErD0Vw
>>279 小田原で乗り換えたあとの行き先は...?
470 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:01:19.21 ID:ARErD0Vw
>>468 出勤も退勤もはやいバス運転士とゴミ収集係員の伝統的な勤務体系にダイヤを合わせている事業者がけっこうおおいみたい
夜中の便は残業あつかいというのもよくきく
あとタクシー事業者に配慮(しなくてもいいのに)というのもあるように感じる
特に京都市バスなんかは市職労との協定で夜間の勤務に制約が多いようで
電代(市電代替バス)系統は23時台まであるのにその他の系統は終車が恐ろしく早い
京阪電車や阪急電車なんかが0時近くまで動いているのに
市バスや京都バス、京阪バスなどは20時だか21時台で終わるので
帰宅が遅くなるひとの駅から家までの足は
駅前の放置自転車,バイク/キッスアンドライド(家族の車での送迎)となっているのが現実
21時以降の運転をタクシー事業者に委託、委託料は行政がバス/タクシー事業者に拠出、という条件で
終電と終バスの相互接続を図れたらだいぶましになるんじゃないかな
タクシー事業者は委託料を確保、バス事業者は従前通り乗務員を定時帰宅、利用者は終電から自宅までの足を確保、
行政は放置自転車,バイクの減少で駐輪場の拡充と車両の撤去費用を節約、まさに一石四鳥
ただタクシーとバス両方運転できる免許をもった人材の育成が課題...
東急の青葉台なんかは自社で午前1時台のバスを出してる好例だけど
神奈中とか横浜市営の路線で上記の事業ができればもっとよくなるような気もする
>>470 詳しいお話d。
バス業界は旧来の因習というか労働慣習に捉われてるんですね。
時代遅れもいいところ。
大胆な改革や規制緩和が必要だな。
473 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:05:27.50 ID:ARErD0Vw
>>472 これまでこの国でやった規制緩和といえば
路線バス、鉄道の参入撤退自由化くらいしかない
しかもその結果わずかな参入組ときわめて多数の廃線を作り出してしまった...
474 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:22:06.66 ID:4DI77t8o
>>469 2時間に1本だけ小田原の次は名古屋停車の『ひかり』あるからそれなら新横浜『のぞみ』とほとんど変わらない
それ以外だと名古屋以西なら1時間以上はかかるよ
475 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 19:55:52.95 ID:7nHrg6K+
>>1 最初からこっちを着工するのが筋
グリーンラインとか税金ドブに捨てるどころじゃねえし
中山とか糞田舎はボンネットバスで十分だろwww
476 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:38:35.83 ID:b92I1YnW
本牧はむしろ山下埠頭への貨物線と合わせてLRTにして
みなとみらいから根岸までつなげるべきだった
結局山下埠頭への路線は廃止にしちゃってもったいない
海外だと貨物線利用のLRTとかいくらでも例あるのに...
ロンドンのドッグランドレイルウェイとか出来たの80年代の半ばだよ
本牧は未だにバスしか交通手段がない...
本牧は今でも地下鉄来るなとか言ってるの?
>>476 世界博覧会の時にディーゼルカーが期間限定で走ったんだっけ?
その貨物線って遊歩道になっちゃったね。
バスだけじゃないけど、道路を拡幅したり、細切れ道路を結んで繋ぐ
都市計画道路の整備が遅れてしまうと、バスの定時制が守れなかったり、
渋滞で自動車も輸送車も時間や燃費ロスを発生させたり、環境負荷を
高めたりしてしまいます。横浜のばあい道路の遅れというのが、
いろいろと負荷を高めているのではないでしょうか。
横浜に限らず川崎を含む神奈川県全体で道路整備が遅れてる。
特に下道(したみち)。
車中心だったはずの相模原でバスの乗り方を知らないで乗ってくる人が多くなってきてる
県央方面にも引っ張ったら結構乗客数が見込めるかもしれない
482 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 10:37:06.74 ID:sEAYG2iV
バス少ないとか夜早く終わるとかどこの田舎だよ。
横浜市内の幹線路線はだいたい23時台まではあるもんだが。
俺んとこは23時以降も10分間隔で24時半が最終だぞ。
483 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 10:41:50.22 ID:sEAYG2iV
484 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 10:49:19.79 ID:PkLCWf5g
多摩モノレールが、こどもの国まで延びてきてほしいな。
>>476 みなとみらい線に反対した地域なんだから必要なし
延伸の可能性や必要性の前に、とりあえず正式な謝罪が先だろ
487 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 12:25:12.98 ID:2nUNL7WU
>>484 正直、いらねーだろw
ここはブルー&グリーンラインの延伸ネタ限定で
ブルーラインとかグリーンラインって正直ダサい
カタカナ崇拝は昭和の香り
489 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 13:13:06.91 ID:LNfjhkgv
昔、鶴川から大岡山へ通っていた者としてお願いがある。
いっそのこと東急に補助金出して、
大井町線を溝の口から新百合が丘へ延伸ってどうよ?
途中には鉄道空白地帯も結構あるし。
浜松町、品川、大森の湾岸あたりから多摩急行で多摩地区へ抜ける路線ができるのは悪くないと思うが・・・。
品川あたりに勤務する人が
鶴川近辺に住むとは思えない
>>488 激しく同意。
やはりここはB電とG電で。
492 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 14:40:01.04 ID:DdPiA4xu
>>489 高学歴自慢?
まあおいといてグリーンラインの二俣川あたりの延伸程度でもここにいる奴の大半は見ることが出来ないんだろうな
もちろん赤字を垂れ流していいってわけじゃないけど鉄道空白地帯
を埋めるための路線が公営鉄道だと思うんだよね
確かに川崎駅に繋いだ方がグリーンラインの利益率は上がるとは
思うけど・・・
496 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 19:53:55.53 ID:01MYVDK+
>>495 それだったらLRTやモノレールでもいいとおもうのだが。
>>495 採算が取れない=十分な需要が無い ってことだから。
理想論で巨大公共事業やってちゃ自治体が破産するよ。
>採算が取れない=十分な需要が無い
これを言い出したらブルーラインもそこそこ最近まで赤字だったし。
「需要を作り出す」ってのも意味としてあるからね。時間はかかるかもしれないけど。
>>494 はまちか線となかよし線で良かったような気もする。
>>485 道路ネットワークだと機能的なのは名古屋と札幌でしょうね。札幌は
北海道開拓で計画都市だし、名古屋は復興時の都市計画を辣腕にやったのが
功を奏してる。
横浜も札幌並みに新たらしい都市なのに、郊外は都市計画がほとんど
ないままスプロール化した感がある。狭道や途切れた都計道が少なくないから
拡幅して道路と道路を繋げることで、都市として持続できるとおもう。
>>501 横浜としての成立は遅かったけど
東海道筋で江戸が近いせいもあって全体的にはそこそこ発展してたからね。
原野の札幌とは違うよ
>>501 名古屋は逆にやり過ぎて人工的過ぎて血の通わない都市という評価も
あるけどね
>>495>>499 現実が証明しているのは
「環状線は8Pチーズみたいに一欠けだけあっても意味がないし
縦貫線は田舎と都市部を結んでいないと意味が無い」ってことだろ
>そこそこ最近まで赤字
=新横〜あざみ野、戸塚〜湘南台が浸透するまで赤字ってことだから。
やるなら大借金してでも一気にやるか、じっくり資金運用して一刻も早く金貯めてキャッシュで一括払いかどっちか。
横浜市には安物買いの銭失いが多杉。
>>504 横浜に限らず公営地下鉄って、黒字になりそうになると新線建設して赤字にしてたから。
(新宿線が軌道に乗ったら大江戸線建設とか、空港・箱崎線が軌道に乗ったら七隈線建設とか)
赤字が許されない風潮になったのって、この10年ぐらいでしょ?
>>505 一時的な赤字が許されたのは、将来的に大幅な需要増大が見込めた高度成長期だけだろ
鉄道の事業規模で恒常的な赤字が許容されるわけ無い
福祉事業と一緒にすんな
ゴミは結論ありきだから、赤字なら税金の無駄遣い、黒字なら民業圧迫と叩くんだよな。
それはそうと旧営団と都営の新線の計画は数十年前に作られたものだから、一概に後付けで建設ってわけではないんじゃないの。
需要予測とか採算性を持ち出すと結論ありきのゴミ認定されます
これが本当の結論ありきw
>>506 鉄道は初期投資が大きくて、その償却があるから営業的に黒字でも開業から数年〜十数年は会計上赤字になるけど。
十数年たっても赤字な路線は、公営地下鉄に限っては今のところないはずなんだけど。
って、京都が駄目か・・・
>>508 こういう鉄道憎悪のためだけに書き込むキチガイって何なんだろうね?
511 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 16:46:05.00 ID:v+Q7AnC0
新百合ヶ丘につながれば便利になるね
>>501 神奈川とか戸塚のような宿場はともかくとして、
横浜もほぼ原野に近い状態だったはずだよ。
青天の霹靂のように開港して151年しかたってないんだから。
田園都市線沿線に住みたいが、会社が移転してしまったので、距離的に
通えなくなってしまった。
まさか転職する訳にも行かないし、悲しい。
515 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 00:10:17.47 ID:I5KPwLP5
おせーんだよ
新百合ヶ丘の職場から移動になるのに
つい数十年前までは横浜の郊外部の大半は雑木林、畑、水田だったのだから
もう少し都市計画をしっかりやっていればかなり都市機能も違っていたんじゃないかな。
都市計画道路がしっかりしていれば地下鉄埋設もかなり容易な施工で済むでしょう。
狭隘市街地で渋滞激しく歩道もおぼつかない市街地だと混雑度も激しい割に
インフラ整備も容易ならざるものにする循環になってしまうんですよね。
>>513 でもない、原野として残ってたのは水利の悪い丘の部分だけ
港北ニュータウンが1965年に6大事業として発表されてるから
その時点で45年前。
戦後すぐから400万都市としての都市計画を立ててればなんとかなったかもしれないけど、
60年以上前にその計画を建てるのは無理だったろう。
518 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 07:56:54.50 ID:tjdUNdpC
519 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:41:18.91 ID:yM51bt3z
ていうか、最低運賃を100円に値下げしろよ
いくら延伸したところであのボッタくり料金だれが乗るのよ?
520 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:47:03.83 ID:I3pClj98
湘南台から戸塚、上大岡、横浜を経由して・・・新百合?
通しで乗る人は少ないだろうけどかなりのロングランだな
退避設備を作って快速を設定して欲しいな
>>520 湘南台―>新百合ヶ丘だったら、小田急の急行/快速急行で移動するのが普通だろ、30分で着く
>>519 敬老パスの老人がたくさん乗ってるから
値下げなんて無理だろ
>>518 お、吉田勘兵衛。
横浜市内の公立小学校を出ていたら誰でも知ってる重要人物。
524 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 18:55:30.87 ID:hScp6F+E
平戸から上大岡まで行くバスって7時台だと30本弱あるんだよね
東戸塚上大岡間の地下鉄は採算とれるとおもうんだけどな
緑線も躊躇しないで一気に作ったほうがいい。バスの運転手が余ることを気にしてるのかもしれんが。
526 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 22:39:53.33 ID:n3ndYS9l
独身パスも作ってほしい
道路さえ立派に造っておけば、バス専用車線にするなり地下鉄を通すなり
モノレールを通すなり自転車専用道を設けるなり、・・・後から
なんとでもなるのにな
>>489 >溝の口から新百合が丘へ延伸
俺もそれ素晴らしいと思う
せっかくニコタマ再開発してるのに、溝の口とかガラの悪い街を始発のままにしてたら
大井町線のイメージダウンもいいとこ
新百合〜ニ子玉川〜自由が丘〜大岡山〜大井町
これだよこれ
川崎市バス溝17筋というのが北部市バスのメインルートなわけだから
川崎地下鉄もそのルートでやるのが正しい、バスさえない新百合〜宮前平は変
東部方面線と同じような手法でやればいい
野川のあたりは電池電車の研究を生かした新交通で対処する
新百合〜川崎駅直通は現計画ではもう無理なんだし
そもそも不要、大井町線延伸のような柔軟な考えが必要だ
新百合〜溝口って、地図を見れば分かるけど登戸経由でも大した大回りじゃない。
需要を考えると直通路線の新設は不要。
531 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 04:46:33.50 ID:Mq8nF53E
センター北〜溝の口〜新宿ルートきぼん
>>524 芹が谷の地形の関係で通すのに金がかかる。
>>532 上永谷か下永谷で分岐して延長ってのは無理?
グリーンラインはリニアだから急カーブ急勾配に対応できるから
以外に地形を巧みに利用しながら整備できるんじゃないかな。
でも大部分の市民が望んでいるのは、田園都市線複々線化だと思う。
特に旧新玉川線区間。あと半蔵門線の松戸延伸。
BLが百合と繋がるなんて胸熱だな
>>527 たしかに道路は立派に造っておくべき。その下に共同構埋設、地下鉄、
さらなる道路とか、上層部に鉄道なり高架道なり、都市100年の計を
考えるなら道路の幅員を広げたりつなげていくことは極めて重要でしょう。
538 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:49:55.98 ID:mWkypNa+
それよか、武蔵野貨物線を旅客化出来んのかと…。
府中本町〜稲城(京王相模原線)〜生田(小田急線)〜宮崎台(東急田園都市線)〜武蔵小杉
を旅客化して、武蔵野線を川崎まで延伸したら首都圏の外側環状鉄道として
利便性は高まると思うのだが。
あの武蔵野貨物線の沿線は鉄道不毛地帯でもあるし。
っつっても、旅客化困難で諦めて川崎縦貫鉄道(川崎〜新百合ヶ丘)を整備する
って話に成ったらしいけどな…。
539 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:51:22.69 ID:DUf9QVpK
これ以上赤字路線作ってどうするんだよ!
府中本町・武蔵小杉間は南武線で既に?がってるからねぇ・・・
別ルートが欲しいような距離でもないし
結局沿線の原住民以外にとっては何の魅力も無い
それより南武線の輸送力を増強しろ、地下鉄新設並みの予算を使ってでも
>>540の訂正
>?がってるからねぇ・・・
↓
つながってるらねぇ・・・
文字化けスマン
542 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 12:58:40.02 ID:/P+Png4+
>>538 それが不可能だから川崎市営地下鉄1号線の免許がおりた
>>540 南武線はもう十分なんじゃないの?
両数も増やしたし、運転間隔も短くなった。
そもそも東京に向かう路線と比べると需要が圧倒的に少ない。
横浜線の近代化もすすめてほしいですね。
>>543 それでもラッシュ時の混雑ぶりは異常。
>両数も増やしたし、運転間隔も短くなった。
一体いつの話だ?
編成もダイヤも南武線特有の制限のせいで思うようにいじれないのは周知の事実。
(ホームを伸ばせない一部駅の問題と貨物列車の運行のため)
今度の快速運行にしても、利用者の利便が多少ましになる程度で
輸送力そのものが大きく改善されるわけじゃない。
南武線はJR東日本屈指の高収益路線だけどJR自身は追加投資に消極的。
547 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 20:10:34.20 ID:fbYu8J6W
548 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 20:59:46.64 ID:Lg8770ja
549 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:26:43.36 ID:IOsnIiRd
>>546 ピョンヤンって誰が建設したんだっけ?
日本?ソ連?
550 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:28:36.67 ID:DUf9QVpK
ここの書き込み見てるとJRと市営の違いが分かっていない奴が多いな。
551 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 21:38:16.70 ID:Xe+a1a05
今どき地下鉄なんて糞だろ糞。昭和の乗り物だろ。
穴掘りと地下設備の維持管理に金と時間が掛かり過ぎるだろ。
横浜市はバスも地下鉄も廃止して、素直に路面電車にしろよ。
政令指定都市となると都市高速道路と地下鉄欲しがる。
実態的に需要があるんじゃくて、ただの見栄。
川崎と横浜を混同してるから南武線の話題に逸れてくのでしょうね。
たしかに川崎北部へのブルーライン延伸だから関係してくるのかな。
道路はたしかに不足してるよ。半世紀以上も事業化されない区間
が多すぎて「道路網」になっていないから、渋滞、無歩道、狭隘
などの解消が課題としてある。横浜が熱心に整備していれば
もっと連絡性が確保できていたでしょう。
555 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 02:35:37.60 ID:MLMfF+KV
市営バスの運転手の年収が1000万円以上。
556 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 16:52:11.52 ID:IoKDbivO
>>554 東京圏はどこまで行っても渋滞が続くよなー。
普通は都心から外へ出れば出るほど渋滞は解消されるものだと思うんだが・・・
東神奈川は横浜線への乗り換えがクソ
なんだあの階段は
東神奈川は引き上げ線設けてくれよ
至浅草線―西馬込―池上―矢口―小向―矢向―梶山―師岡―大豆戸―新横浜―至相鉄線
…という路線を希望
全編成、横浜駅まで直通運転しろよ
ついに桐蔭学園駅が誕生するのか