【自動車】マツダが日産自にミニバン「プレマシー」をOEM供給へ[11/01/28]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
日産は何がしたいんだ?
軽は三菱、スズキで今度はミニバンでマツダと組む
意味がわからない
ラフェスタ後継車か?
ツダオタの妄想かと思ってたら本当なんだ
日産も地に落ちたな
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 13:13:02 ID:mLL0Il7R
OEMはどこもなんかもうグダグダだなw
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 13:13:28 ID:goYkjS/J
日産 Newラフェスタ (マツダ プレマシ―OEM)
>>2 EV大連合組んでハイブリッドを押しのけて次世代で主導権を握りたいんだろ
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 13:25:13 ID:yxafhOs2
ゴーンの事だから、その先の戦略も確実にあるだろうね。
近いとこだと電池の供給とかか。
三菱やマツダは単独では生き残れないから、将来大統合もあったりしてなw
>>9 近年の状況からして小回りの効くマシダ三菱れヴぇるのカイシャのほうが楽なんじゃね?生き残り
ダメだ駄目だ詐欺のスバルいすゞが案の定安泰みたいな・・
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 13:34:13 ID:5tuDgs/S
この結末は、「電気自動車に賭けて、経営資源をそこに集中投資した日産はもくろみが外れて倒産したでござる」だろうね。
マーチは海外生産。
ラフェスタはOEMにして、国内工場を電気自動車生産に特化させたら、失敗したという
物語だろうね。
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 13:35:56 ID:HMha+28y
プレマシーってなにがいいのかわからない。
あんなものに日産マークつけて何になるって言うんだ?
>>8 でも、マツダはトヨタからハイブリット供給を受けてバイブリッド車を投入するでしょ?
なんかもうグチャグチャやね
>>12 低い屋根の7人乗りの中では抜群じゃね?
世界一かもよ
日産がやりたいのは商術であって車づくりじゃないんだよw
マツダの例の新しい低燃費エンジンを狙ってたりして
いいから今年度予約者数分リーフ生産しろよ。
補助金締め切りに間に合わないらしいじゃないかw
また客と揉めるぞ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 13:51:53 ID:tOICgdjD
日産の販売網なら、マツダ分より売れる。
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 13:53:20 ID:Tqy+HjuT
トヨタとニッサンでどちらがマツダをしゃぶりつくすかというだけの話だろ。
>>17 DENSOの技術がてんこ盛りなんじゃね?あれ
むしろトヨタは何やってんの?といいたい
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 13:57:04 ID:yxafhOs2
>>10 今一番小回り良く迅速に動いてるのは日産だよ。
世界での伸び、業績に表れてるね。
売れると見たら素早く投資、売れないところでも確実に利益を出す。
スバルやいすゞは、実質トヨタ傘下だから。
低屋根のミニバン、日産はコケ続きだからね。
プレーリーが先駆け車なんだけどねw
確かに今は箱形ミニバンが人気だからこんなのはさっさとマツダみたいなとこに
下請けに出すのが正解だな
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 14:14:12 ID:x0bdu1hV
>>13 ハイブリッドは繋ぎだろう。デミオで自社開発のEVやるって発表したから。
日産もEVで協力できるまでいけばEV勢が増えてメリット大きいだろう。
ただ肝心のEVの情報が漏れてるのが痛いんだけどね。
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 14:21:16 ID:2e4JJr43
>>9 三菱とマツダなら車種もあんまりかぶらなさそうだな。
日産はこのクラスのミニバン新規開発するメリット無いって判断なのか?
もうミニバン売りは終わると読んで、いまから他の車種に力入れるんだろうか
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 14:25:10 ID:l0/55jiq
もう訳がわからんから誰かまとめて。
三菱→日産
パジェロミニ→Kix
日産→三菱
フーガ→ディアマンテ?
スズキ→日産
MRワゴン→モコ
トヨタ→スバル
ラクティス→トレジア
三菱→プジョー
アウトランダー→4007
三菱→シトロエン
アウトランダー→Cクロッサー
トヨタ→ダイハツ
パッソ→ブーン
カムリ→
日産とマツダって両方デザインが個性的でそれぞれ全く違う方向性だと思うんだが
バッジ付け替えだけで馴染めるのかね?
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 15:20:41 ID:H+bENsN8
>>28 ディアマンテはFFだからティアナじゃない?
iが光岡やPSAグループに供給されてるね
妄想雑誌にはV6エンジンをメルセデス製にするとかなんとか書いてあったけれども、
これは先を見据えて、従来のガソリン自動車の開発をやめて電気自動車等に力を注ぐ気でいるのか、
もう車を作る技術や精神がないから、利益だけを望んでOEM体制でいくのか
>>33 ディアマンテクラス(現行ギャランサイズ)の車は噂があるよね、いつぞやのモーターショーのディーゼル車。
それ出してランエボを現行で最後にするらしいし、やっぱり高額車は利益のとれる嘘高級車がいいのかな。
流石にディグニティは作らないだろうけどw
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 16:24:57 ID:gOFRQIsF
そんなOEMでうっても、日産の取り分があるから、
同じ車なら、マツダからプレマシー買ったほうが安いんじゃないの?
外国で売るならともかく、日本で同じ車を売る意味がわからん。
リバティーの後継車か。
本気で売る気は無いんじゃない
ディーラーから欲しいとは言われるけどわざわざ買うことはない
他メーカーからのOEMで十分と
アトラス2t以上やタイタソはキャン太になるの?
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 16:42:26 ID:OjrJTiGp
プレーリー→リバティ→ラフェスタ→プレマシーOEMwww
トヨタのイプサム→ウィッシュや
ホンダのストリームに
太刀打ちできませんでしたの巻き
>>34 三菱ならパジェロベースでタイヤが太くてデカい、
悪路走破性の高いセダンを創らんとw
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 16:45:33 ID:gOFRQIsF
ラフェスタはいい車なんだけどなー。
いかんせん、外装が悪くて人気でなかったな。
ラフェスタ厨、懐かしいな
キュービックを更に胴体引き延ばせば良かったのに
>>43 胴体伸ばしてタイヤを6個にすればOKだなw
>>41 ボディの見切り良くてトルクフルで運転はしやすいんだけだねえ(´・ω・`)
いろいろ地味だったりしょぼかったりして商品力には問題がw
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 17:06:06 ID:yxafhOs2
初代アベニールな感じだねラフェスタ。
保守的過ぎて商用の雰囲気がする。アベニールは商用だったけど。
ラフェスタと同時期に出た日産車のデザインは、
国内を意識し過ぎて、保守的で好きじゃない。
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 17:06:26 ID:rpPwXjVt
まぁ少なくともプレマシーの方がラフェスタよりパッと見で魅力的ではある。
つーかラフェスタの外しっぷりがありえないレベルなだけかも知れんが…。
けどプレサージュも外してるし最近出たエルグランドもちょっと微妙だというしなぁ。
実は日産て、セレナ以外はミニバンで客を掴むの下手だよね?
まあ正直、ラフェスタよりはプレマシーだよな
どちらもウィッシュよりはマシだと思うけど売れねーな
この手の背の低いミニバン自体が流行じゃないし、金かけたくないんだろ
しかしこのクラスでの日産とマツダのOEMとか正直意外すぎるわ
全高が1550mm以下のミニバンはオデッセイが月1500台、マークXジオが月600台しか売れてないからな。
プレマシーはもうちょっと全高あるけど、箱型には敵わない。
しかしポジショニングとして、どんな風に売り出す気だろな
たまにコンパクトミニバンなんて呼ばれ方してるが、
プレマシーは全幅1750mmでセレナとかより普通に横幅でかかったりするし
わざわざOEMで出すってことは、背低系の需要が多少はある…のか?
セレナとエルグランドの中間の車種が欲しかったんでしょ
でもそのクラスは余り売れないから自社開発する気はないと
そんなに箱型人気あるんだ
スライドドアでも車高低いプレマシーみたいなほうが絶対いいのになぁ
見た目や走行性能だけじゃなく、衝突安全でも。 箱型の転覆率すごいよ
ウィッシュ・ストリーム・オデッセイは以前ほど売れてないからね
プレサージュは生産中止になったしラフェスタもまったく売れてない
背の低い3列シート車は人気ないから
プレマシーOEMは横の変なプレスラインだけ変えてもらいたい。
まぁ日産は日本の為にクルマを開発する気ないからな
今のエルグランドだってクエストがあるからだし、
しかしあんなオデッセイチックなエルグランドならクエストの方がカッコいいんだが...
ボディプレスの金型はコスト掛かるし変えないでしょ
変えるのはフロントマスクだけじゃないかな
スライドドア外板の波は消えそうだな
57 :
名無し募集中。。。:2011/01/28(金) 19:46:29 ID:B7qbc92C
エスティマの対抗車種ってなんだろう?
MPVだけかな。
エリシオンwがあるじゃマイカ
キュービックって新型キューブではもう無いよ。
>>49 >全高が1550mm以下のミニバン
ミニバン新車が出ると、1550_より高い事を理由にダメ車だと主張する立体厨が
ワンサカ湧くけど、実際にその低さが必須となる人はそもそもミニバンを買わない
んだよな
>>51 プレマシーはセレナと同じか、ひとつ下の位置
(ウィッシュ・ストリームとセレナの中間くらい)
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 20:44:07 ID:goYkjS/J
マツダ乗りからも日産OEMは期待されている
【MAZDA5】マツダ・プレマシー Vol.45【PREMACY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1291730912/l50 438 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2011/01/28(金) 09:19:59 ID:5u6qgmd70
プレマシーのエグイ顔やサイドの波打ちラインが
嫌だった人には、モコの様に日産版の方が売れるかも・・・
463 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2011/01/28(金) 20:03:35 ID:ZwoKr7q00
1・バンパー変更(馬鹿口⇒日産フェイス)
2・ヘッドランプ小変更(日産タイプ上部突起追加)
3・ドアパネル変更(NAGAREライン廃止)
これらの変更でプレマシ―の3倍は売れる
464 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2011/01/28(金) 20:09:51 ID:JywerZVC0
確かに、馬鹿口と流れはいらねーな
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 20:48:58 ID:AjxDav7J
通常のエンジン車にはもう金をかけたくないってのが日産なんだろうな
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 20:51:45 ID:tH9V9LrF
ゥイッシュもストリームもそんなに売れてないしな
国内専用車で月2000台程度なら開発するだけ無駄
エルグランドもヴェルファイアのOEMにすればいい
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 21:41:22 ID:BHrctwLF
日産(大爆笑)は修ちゃんの所に身売りしたら?
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 21:56:18 ID:HOYfjVTk
俺の中では、日産は OEM販売会社
マツダって最近どうなの?
ぐにゃぐにゃデザインって海外でうけてる?
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 22:49:19 ID:eLdMTVdh
こんな中途半端な車売って日産にとってなんかいいことあるのかな?
工場の稼働率落ちるだけじゃないの?
とりあえず俺の今の車の寿命が延びたな。
日産はクルマ業界のセレクトショップになろうとしてるのかね?
いろんなメーカーから、気に入ったのを仕入れて
自社ブランドで売るっていう。
>>72 採算の悪い小さな車を作りたくないように感じる。
だからマーチは海外で作ってるし、ノートやティーダは大型化の話もある。
エルグランドやムラーノ、セダンとスポ車のシリーズは普通にやる気あるだろ?
>>60 実際売ってる車でわざわざその高さを意識してる車なんてごく一部だからね。
買うほうも気にする人はほとんどいないんじゃないか?
だがしかし、うちの家族のような例外もいるんだよw
>>74 まぁオデッセイとストリームがあるんだからそれで良しと思うか、立体駐車場なんか借りるなとしか言いようがない。
>>75 普段置くところはいいが、街に出ると入れられると便利なんだよね。
つーか、155以下が満たせないなら、セレナかエルグランドかバネットNV200でよくない?
日産って最近も鵜飼発止めちゃったんじゃね?
ホント誰かが言ってたセレクトショップだわ。
ゴーン氏もルノー日本後仕入れ始めてるんだろうね。
ルノーのOEMにしてくれよ。
そしたら中古でこなれた頃に買うからさ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 23:36:11 ID:N4kUG9Wx
走りはそれなりに良かったから、外装を控えめにしてくれりゃ買うよ。
買う買う詐欺
>>54 新型クエストはエルグランドありきの企画でしょ
トヨタのシエナやホンダの北米オデッセイは現地生産してるのに、クエストは九州製だし
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 00:59:46 ID:5WmiGmM4
>>73 国内市場が縮小してるから、移行してるんでしょ。
マーチは国内&欧州メインから、新興国メインへ。
マーチの後釜は国内は軽、欧州はジュークと。
国内は背高ミニバンと軽への流れが止まらないから、三菱との合弁で軽。
三菱にフーガをOEMする太っ腹日産。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 02:40:32 ID:nPG34nsZ
にさーんはミニバン得意じゃないの?
セレナにエルグラ
売れてたのかどうかは知らんがね
エルグランドは背を低くして大失敗
先代がモデルサイクル長すぎたのに、フェイスデザインがキープコンセプト過ぎたのもマイナス
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 03:04:38 ID:XkAke6+7
>>82 そういえばフラッグシップショップモデルをOEMってのは聞いた事ないなw
しかも三菱が日産よりも安値で売ったりして。
三菱のデボネアってヒュンダイのOEMだったよね?
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 03:24:18 ID:XkAke6+7
>>87 ググってみると共同開発だけど日本で組み立ててたしOEMではないらしい。
>>84 高級ミニバン市場がブームが終わって死にかけてるよ。
中古車にも高年式アルファード出まくり。
ガソリン食うクルマは敬遠されてるみたいね。
ノアヴォクやセレナで十分だわな。
あれでも十分広いし。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 03:47:06 ID:qy/uad9I
日産の空洞化が進んで工場レスということだなww
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 04:08:53 ID:Gr2wcPcI
>>2 ボンゴの代わりに買わされたんじゃね?いずれ止める事は間違いないし。
売れて無いビアンテも買わされそうだなw
しかし日産は絶好調だな。欧州で去年の販売を13%伸ばしたんだってね。
苦戦してるトヨタホンダとは大違いだわ。
ラフェスタは最大限に売れても1モデル 年2万台×5年=10万台 平均車両価格180万円 合計1800億円
日産の開発費は1車種平均300億円 1台当たりで30万円
設備費は1車種平均450億円 1台当たりで45万円
販売経費が22% 1台当たりで40万円
残り65万円で下請けから材料を買って、自動車を作れと??
日本専売車種は新規開発されることはもう稀。
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 05:02:03 ID:Gr2wcPcI
日本日産だと国内専売はセレナぐらいか。まあセレナは売れてるから、あれだったら専売でも
いいだろうけど、全世界共通はしょうがないんじゃないの?特に高級グレードは。
全世界で販売しないとフーガみたいなFRプラットフォームは維持できないっしょ。
世界で売れてるのはFFベースのSUVだし。デュアリスは上手く乗っかったね。
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 08:06:16 ID:NIT+DHac
>>2 GT-Rや高級車にリソースを集中させたいんだろう。
利幅の薄い大衆車は他メーのOEMで賄う方針なんだよ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 09:25:02 ID:4wGt3Kyc
>>71 セレクトショップになれば工場や工員などという
不要な資産を持つ必要はなくなります。
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 09:31:26 ID:QkM/MAuO
日産という名の自動車販売代理店
ビアンテはエルグランドとリアが似てるからエルグランドライトとして売って欲しいね。
もう日本市場から生産も販売も撤退して楽になれよ
>>94 いやいや、世界で売れるコンパクトカーもセダンもSUVも自社で作ってる。
日本専売車種の生産をやめてるだけ。
>>99 ビアンテは最初デザインに驚いたけど、もう目が慣れて中々悪くないと思う様になった。
乗ってる間は自分の車のデザインって見えないしな
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 10:06:52 ID:/zjhh+l8
日本市場なんか最初からいらんかったんや!
なんで北海道に日産の組み立て工場作らないんだろう。人件費も固定資産税も馬鹿高い神奈川にこだわるんだろうか?北海道なら土地も人も固定資産税も安いのに。
エクシーガ 笑
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 11:59:25 ID:AfIXZ5tO
>95
リヴィナジェニスはアジアの量販車種だな。
サイズはウィングロードと同様で車高が10cmくらい高い。
フリードキラー出せよ
>>105 部品を道外から持ち込むのも、車体を道外に持ち出すのが大変だけどな。
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 15:44:56 ID:sElEMlex
>109
それにしちゃ、トヨタはいっぱい進出
してるよね
フーガ持ってきて欲しい
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 20:26:57 ID:36q4x0ur
>>105 主力は北部九州の苅田町に2工場と実質3工場目の日産車体九州工場がある。
今後は海外だろう。
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 21:24:32 ID:n2AWX8L2
トヨタ・ダイハツ・スバル連合
ルノー・日産・三菱・マツダ連合
VW・スズキ連合
ホンダ
もう合併して良くね?w 工場も良い感じに点在してるし
日産 関東(神奈川・栃木) 東北(福島) 九州(福岡)
三菱 中部(愛知) 関西(京都・滋賀) 中国(岡山)
マツダ 中国(広島・山口)
太平洋ベルト沿いに良い感じに分配されてる
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 21:32:14 ID:1IrV6x1A
逆にMPVはOEMでもしない限り当代限りで廃止になりそうだが
マツダには珍しく国外展開少ないのに、国内で全く売れてないし
松田でまともなのは
MPVとベリーサぐらいじゃね?
あとは個性(悪性の)が強すぎるよ。
>>113 でもマーチの海外生産、予想外にコストかかってるみたいだからわからないね。
ただ、派遣が使えないことで失った流動性を、海外生産でカバーするってことは可能だと思うよ。
やるとしたらその程度だろうね。
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 22:16:30 ID:ndojyIbh
×ミニバン
○ミニヴァン
本来はミニバンとかいう言葉でなく、MPVなんだが
マツダのせいで使えん
エスパスとセニックじゃ駄目なんですか???
生産拠点はおとなり韓半島ルノーサムスンで。
プリウスをoemにして
日本メーカー総崩しにしてしまえば良いのに
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 00:27:01 ID:eCOfkNsZ
>>117 >あとは個性(悪性の)が強すぎるよ。
安心しろ
プレマシーは日産の金でNAGAREデザインと馬鹿口を変える
プレマシーのOEM供給以外にもう1車種
日産専売でマツダが生産するOEM車種があるらしいよ
日産は主力車種以外は設計から生産まで全部外部委託にするつもりなんか?
プレマシーと交換で、エルグランドをMPVとしてOEMしてもらえばいいのに。
逆にマツダ側が貰うとすれば
ビアンテをセレナOEM
フーガOEMでセンティア とかかね
>>126 商用車のNV200バネット(ボンゴ後継)かキャラバン(ボンゴブローニィ後継)のような気がする。
乗用車より商用車の方がOEMを割とすんなり受け入れるんだよな。
バンを買うのは会社がほとんど。買うのは社長だが実際に運転するのは社員。
最低限の装備がついていれば、あとは安い方がいい。
購入後の燃費・税金・保険や修理代などをすべてひっくるめて。
というか安くないと買ってくれない。
>>127 ボンゴ&ブローニィ、長生きしすぎだもんな。
ボンゴは仕事で酷使してるけど、頑丈だね。
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 18:52:52 ID:bTZHcBaw
ボンゴは横滑り防止装置義務化の2014年まで現行で生産じゃないの。
MC後のエンジンはEU向け1.8Lロードスターのデチューンエンジン。
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 20:09:23 ID:LqcnFAlT
現行MPVがコケたのは痛かったな。ファミリーユース&スポーティさをアピールしたが、
あのクラスのミニバンに求められるものが、ラグジュアリー性&プレミアム感になっちゃっ
たからねえ。アルファード、ヴェルファイア、エルグランドの様な押しの強いデザインと、
ゴージャスな雰囲気がウケるようになった。さらに背が低く見えるのも嫌われるように
なったし。プレミアム感で売るのって、マツダのキャラだと苦手そうだなあ。
考えてみると、プレマシーもビアンテもMPVもダメ、マツダってミニバン全滅じゃん。
先代MPVはかなり善戦してたの考えると、マツダは日本市場では相当辛いな・・・
ブルーバードシルフィを、ペルソナとして売ったら神技なんだが・・・w。
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 20:53:28 ID:HTkWfeQl
>>132 空気と化したオデッセイをあんましイジメんなよ
>>133 サッシュレスドアじゃない時点でペルソナじゃないw
マツダは3ローターのコスモを復活させろ
>>132 特にビアンテがね・・・・
どう贔屓目に見てもあれはない
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 09:56:54 ID:swXAzDWp
次に日産にセレナとしてOEMする車になんて事を…
全力でお断りします
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 11:15:26 ID:23TvipKb
ファミリアのADバン以外にもマツダは強くセレナを欲しがったが
セレナは既にスズキのランディとしてOEMしてるから断った経緯があるんだけどねw
セレナが欲しいからってマツダ側から二度三度と打診してくる位なのに
そのセレナを潰してビアンテを日産へOEMってどんなバツゲームだよ
ビアンテ自体、箱バン無いと売るのが辛いーって
ディーラー側からの要望で作った車じゃなかったっけか
自分はビアンテ嫌いじゃないけど、
ボンゴフレンディでも再販した方がまだ売れそうだよな
俺は頭が古い昔の人なんで、OEMは好きになれないんだよな。
趣味性の低い実用的な車でも、そのメーカーの想いとか
車に対する姿勢とか、そういうものって昔はあった。
OEMになるとそれが無くなるんだよな。
そして車がどんどんつまらなくなっていって、買わなくなるという
悪循環になっていく気がする。
たいして売れるジャンルじゃないから開発やめて
買いに来たらセレナにしませんか?って魂胆だろ
実際これまでも、ラフェスタ買いにきた客に
そんな風にセールスしてセレナ売ってきたのだとは思うが
あまりにも背の低いだけのセレナ過ぎて差別化が図れなかったから、
いっそ別モンにしてしまえってことか
実際よくわからん、今回のOEMは
団塊世代でも乗り降りが楽なのがラフェスタ
赤ちゃんをチャイルドシートに座らせやすいのがラフェスタ
ラフェスタの3列目が嫌な人はセレナって感じじゃね?
というのか、ラフェスタなんてとっくに製造販売中止してる罠。
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 14:51:51 ID:CzRA12rk
>140
セレナをOEMしたって、顔をあのバカ口にしたら
結局売れないと思う
だったらビアンテの顔を変えるほうがマシ
マツダの経営陣って、本当にあのバカ口が
いいと思っているのだろうか?
あそこをチョコっと変えるだけで、遥かに魅力的になる
車種がいっぱいだと言うのにさ…
とにかく全体の造形はイイのに、あのバカ口が足を引っ張りすぎ
MCでフェイスリフトするだろうね、ビアンテは
>>141 ビアンテは幅が広いのが良くないな。
この手の車は田舎のおばちゃんが子供の送り迎えに使う、
なんて用途もあるんだし。
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 22:47:24 ID:Z6X7rHf2
>>149 ビアンテはそれ以前の問題があるのでは・・・
ビアンテは3列目シートが跳ね上げられないから、チャリなど大きな荷物をそのまま積めない。
この点は、ネックになってないのかな?
ビアンテ好きだけれどアクセラで十分だからなあ。大人2人でチャリもなんとか積める。
デザインとか、三列目がたためないとか、いろいろだめな感じ>ビアンテ
>>151 大人二人+チャリならビアンテなら後ろに積まずに2列目を後ろにずらして出来た空間にそのまま積めば良いんじゃね?
あそこに2台搭載と言うか駐輪できるだろ
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 23:21:05 ID:mUvKWlVl
多人数乗車が目的の車なんだから
シートアレンジがあれこれできるより
椅子としてしっかりしてるほうがいいと思うが
ならビアンテよりエスティマの方が
>>65 トーションビームの高級ミニバンヴェルファイアですか〜
いらねえやw
しかしそのヴェルファイアが人気なのだから仕方がない。
日産も旧型エルグランドの正常進化版を出して欲しかったが、
あの売れ行きじゃ割に合わなかったんだろうな。
いくらFRのマルチリンクとか喧伝しようが、
完成度でトーションビームのFF車に完敗してるんだからどうしようもない。
エルグラはやばいな クエストもなんかコケそうな予感
足回りの良さとか衝突安全性とかこの国では不要だもん
広さとカタログ燃費と車内の質感と『上質な雰囲気』のほうが重要
こういうのはやっぱトヨタ上手いと思う
>>160 足回りや衝突安全性は別に不要とされてはないけど、レコードを是、デジタルオーディオを糞とするような
独善的で排他的な「上質さ(笑)」を求めるようなヲタクはごく一部しかいないってことだ。
>>161 そりゃマツダヲタクのことか?
なら同意せざるを得ない。
マツダプレマシー→日産
三菱軽→日産
日産フーガ→三菱ディアマンテ
日産インフィニティクーペ←→三菱GTO
三菱パジェロ→インフィニティSUV
日産Z→マツダRX-9
よしこれでいこう
>>160 軽トールワゴンみたいなのがこれだけ売れる国だからな。
>>162 相変わらずお前はマツダスレが立つと湧いてくるな
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 17:45:03 ID:/SzvBk0D
>本スレはともかく、アンチスレなんぞに基準なんて要らないだろ
>当然例えそれが嘘か真かですらも、議論する必要など全くないし、捏造して叩いたって構わない。
>嘘を嘘として見抜ける能力が必要と、2ちゃんのガイドラインに書いてある
>どうでもいいスレなんぞに、公報性もない
>うのみにするやつも、今時いるわけがない。
>でも、見てくれないと意味はないかも知れないが
>もう皆もいい加減分かってるだろうしね。
>良いか悪いかなんて関係ないし
>いい加減どうでもいいw
>>2 車作ると金かかるから商社になりたいんじゃね
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 17:57:45 ID:/SzvBk0D
>なんだ、逃げるのかw
>
>数ある基準のある話題の中の、好きなとこだけ突っ込めばいいとは書いたが、
>
>何がなんでも好きなとこだけ突っ込めばいいなんて書いてない。
>
>抜き出せば、「好きなとこだけ突っ込めばいい」とはなるけど、
>
>こ の 二 つ 全 く 違 う 意 味。
>
>お前は勝手に抜き出して、自分の都合の良いように解釈して、抜き出しただけ。
>
>どんだけ卑怯な手を使ってんだw
>なんでそこまでして粘着するわけ?
>そんなに俺が邪魔か?
>>165 三菱トライトン→マツダプロシード
これも追加で
マツダからプレマシーの供給を受けるとは
思いもしなかった。どういう車名になるんたろ。
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 21:22:24 ID:OIYoV6Xd
フェアレディZにロータリーエンジンを
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 23:03:18 ID:J7s/xoVz
>>170 いや、
マツダBシリーズ→三菱トライトンで
日産がフォードマツダボルボの共通プラットフォームの輪に入ってしまった
らふぇ☆すた
>>173 劣化させてどうする
日産の3700ccエンジンはものすごく評判がいいのでそれはただの自爆
クルマ作るより売るだけの方が簡単だからな
日産は卸売り会社を目指してるんじゃね
>>176 資本が関係なくても3社共通プラットフォームはまだ使い続けてるだろ
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/03(木) 22:43:19 ID:HyvCGGma
金払わずに使わせるわけないじゃんwww
日産は、国内用の品揃えは維持しつつ開発を減らし、新興国向けに開発を集中する気まんまんだな。
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/03(木) 23:23:14 ID:DUETNBTt
日産のゴーンはこの度のルノーのEVの情報漏えいで日産の社長は最低でも辞任だろう
日産なんて結局、金持ちを渡り歩く年増の女優みたいだな。
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 00:31:02 ID:87ULDKBl
>>1 日産・松田間のOEM(軽は除く)
ADバン→ファミリアバン
NV200バネット→新ボンゴ
新ラフェスタ←プレマシー
日産・三菱間のOEM(軽は除く)
新ティーダ→新ミラージュ
フーガ→新デボネア
日産・鈴木間のOEM(軽は除く)
セレナ→ランディ
三菱・鈴木間のOEM(軽は除く)
新デリカD:2←ソリオ
新コルト1200←スイフト
三菱車の引き合いなしw
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 00:45:24 ID:F6ql7CIv
>>183 フランス人の文化だと、図々しいから引責辞任なんてあり得ない。
当事者の犯人を血祭りに上げて事件以上の罪を被せてほっぽり出すだけ。
しかし、日産に限らず日本に本社があるというと言うだけで、もはや日本市場が
オマケだったり足を引っ張る要因にしかなってないからな。
国際戦略モデル車というくせに日本だけ売ってないとか、
売る方も買う方も頭おかしいとしか思えないよ。サイズ区分と税制が歪んでる結果だな。
マツダ自体
車糞だろ。
レース参戦してないメーカーの車なんて危険すぎる
>>187 今の世の中、レースやモータースポーツなんていう環境に優しくないところから
真っ先に手を引いたところの方が好感度も高く社会的信用度も上がるんだが。
まあ、本音は金ばっかり掛かって広告効果が望めないから手を引いてるだけだろうがw
まあロードスターみたいな車を作ってるのは評価してやろう
>>188 モータースポーツに金かけたあげく勝てなきゃ技術力のなさを世界にアピールするだけだからな。
そのレースの中身は特定のメーカーが勝つような出来レースになってるのがほとんど。参戦するだけ無駄だ。
レースやってることで釣れる人種も、もうそおんなに多くないだろうしな
殊に日本なんかは、車の近くで芸能人が突っ立ってるだけのCMでもやった方が
よっぽど宣伝効果あるんだろうよ
>>191 ホンダもなw
F1撤退したとたんに、そのチームとドライバーがワールドチャンピオンだぞw
マツダのスポーツってスポーツ刈りみたいな物で
本来のスポーツとかけ離れてるわな
>>194 日産とかホンダとかトヨタはオリンピック選手とか世界レベルのプロスポーツって感じ
GT-R・NSX・LFAなんて買える人は極一部でしょ
マツダ・スズキ・スバルは庶民的なスポーツだね
ロドスタとかスイスポとかWRXとか
レース参戦してないマツダを良く見過ぎw
スズキと昴に並べるわけ無いわ
マツダは街乗リオンリーダよ。
>195
日産には、フェアレディZもあるんだけど……。
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 19:03:00 ID:Bh3G5uAy
マツダはルマンで優勝しているんだが
マツダ優勝の翌年、マツダの優勝潰しのためにレギュレーションまで変更された
マツダの優勝がまぐれ勝ちならレギュレーション変更なんて必要ない
>>198 前年にすでに変更されててマツダたけ特例でロータリー継続okにしてもらったんじゃなかったっけ
>>199 ハイパワーターボから大排気量NAへレギュレーションを大きく変更するなか、
マツダだけは古いカテゴリ(Cカー)に科せられる重量ハンデがなかった
(マツダのロータリー車はターボ搭載してないけど)
それに優勝候補ではなかったし
ルマン優勝はマツダがレギュレーションを味方に出来た希少な例だよ
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 20:12:17 ID:5g4a3UX4
>>195 ちょっと待ってくれ、三菱も混ぜてやってくれw
あとダイハツ・・・・はブーンX4とかシャレードデトマソとかあーいう路線はもう作ってなかったかそういや
>>199 しかもロータリーが有利になる
レギュレーション変更を勝ち取った上での優勝な。
>>197 意外とスカイラインクーペも良いよ
トレッドとホイルベースのバランスが良い効果をだしてる
>>202 国内でしかレギュレーションへのタッチで戦えない他の国産メーカーってかっこわるいね
トヨタのレギュレーションへの果敢な挑戦は評価するがw
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 00:33:24 ID:YPCfVK+a
>>184 三菱の販売店で日産の車を売っても売れないよ
三菱は提携してたヒュンダイの車を仕入れてアメリカ市場並みの価格で日本で売れば面白い存在になると思う。
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 03:55:22 ID:V6Kf6+NO
>198
マツダは何年もかけて、例えばジャッキーイクスをアドバイザーに雇ったり、IMSAにも挑戦したり
して、時間をかけてヨーロッパモータースポーツの中核と信頼関係を作った。
日本の4輪モータースポーツは継続参戦してくれないのでお客扱い。
逆に欧州F1におけるフェラーリ ラリー界におけるフォードは負けても継続参戦するから準胴元扱い。
207 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 04:01:52 ID:U+W4Xf7P
>>202 なにそれ?
その頃は燃費だけが問題で、エンジン形式に関するルールは無かったと思ったが。
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 04:04:20 ID:1/uILRUS
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 07:00:59 ID:q5Yeo4In
>>207 故人だが、元マツダスピードの監督 大橋孝至氏が長年に渡る参戦により、
FIAやIMSA、他メーカーの関係者とも良好な人間関係を築いていた。
その上で周到に策を巡らし、レギュレーション上最も有利な車両を人知れず
作り上げて挑戦出来たのが90年と91年なんだよ。
具体的には、低い最低重量の適用を引き出すことにより、パワーウェイトレシオで
最強の車だったのが787Bだったんだよ。
NAだったから予選の一発タイムは出ないけど、決勝では軽量なことも相まって
燃費も良い車だった。
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:23:10 ID:54Yu96cG
日産って、もう自前の開発能力ないんじゃねw
技術の日産は過去の栄光だな(遠い目)
ロータリーとか水平対向とかどうでもいい技術持っててもしょうがないわけだが。
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 10:20:24 ID:g3x81xSo
日産に持ってくんなら、すこーしデザイン変えてくれ、まずボディサイドの変なうねうねをけ
>211
> ロータリーとか水平対向とかどうでもいい技術持っててもしょうがないわけだが。
ロータリーはともかく、水平対向はそれなりに使える分だけ害があるとも言えるな。
その昔ADバンのOEMのレオーネバンのOEMのジェミニバンていうのがあったな
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 17:10:33 ID:o7wmIR8p
なんでリーフだけで勝負しないの??
んな無茶な
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 18:29:08 ID:x9rHhzZx
プレマシーってリバティ→ラフェスタクラス?
>>218 車格では同クラスだがプレマシーは3ナンバーワイドボディーだから若干デカい。
先代は2.3Lの設定もあってパワーあって良かったんだけどな
MPVもターボやめちゃったし、最近のマツダは小さくまとまり過ぎ
プレサージュ復活?そりゃフロントグリルとか
日産仕様にするんだろうけどプレマシーに
日産エンブレム、、微妙。
横のプレスラインとかどうすんだろ
まさかそのままで日産のバッヂつけて売らないよな
>>222 しかし逆にああいう所をわざわざ変えてくるか?と思うところもある。
別プレスのドアを作るって事になるだろ?
>>223 いまそれ用に金型作ってるみたいよ?
それ聞いて「プレマシーのOEM」にしちゃ金かかってるなーと思った
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:58:05 ID:WYhyksrO
>>224 それでうまくいったらマジで日産は車の自社生産を限りなく縮小しそうだな
>>224 マジか。
まぁそれでも一から車作るのとは比べ物にならないぐらいに安上がりか。
フロントはセレナ顔にしてサイドはプレーンに
これで、そこそこ売れる
いっそのこと先代プレマシーそのままでいいのに
あれは最近のマツダにしてはまともなデザインだった
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 23:04:37 ID:LKD6PqrK
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 02:21:38 ID:MZs4EdtT
三菱と聞くだけでキムチ想像するわ。
今のヒュンダイの躍進は三菱のおかげだしね
じゃあブランド名変えようぜ。
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 22:36:21 ID:cO4tuoh7
確かに三菱は名前変えた方が売れるかも。
そもそもあのマークと三菱て名前聞くと何故かえんぴつを思いだす
セレナがひど過ぎる車だからな…。
おいおい、こりゃねーだろ、と思ったもん。
セレナとプレマシーならプレマシーに軍配上げるよ、そりゃさ…。