【電力】ホンダ、シリコン不使用の新型太陽電池 エネ効率 世界最高レベル[11/01/28]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
昭和シェルといい新しく事業化するメーカー増えそうだ
供給過剰になるんじゃないのかねえ
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 10:23:48 ID:fvSkROEt
これで耐久性あるのかな。
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 10:27:14 ID:rqO446AM
レアメタじゃ普及は無理
最高レベルと言いながらまだ低いなぁ
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 10:30:03 ID:cUH+lwxj
スレタイがおかしい
シリコン不使用の新型太陽電池でのエネ効率は世界最高レベル
だろw
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 10:30:09 ID:GmaJIVNY
シリコンと違って、一部が陰になったり雪で隠れても、性能が劣化しない利点もある
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 10:33:00 ID:cUH+lwxj
ちなみに三洋の太陽電の効率は、量産モデルで 21.6%
数年後には 23%タイプを発売予定
しかし、シリコン単結晶型は暑い所では性能が出ない欠点があるからな
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 10:34:36 ID:cUH+lwxj
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 10:36:41 ID:7ULUECQH
シリコン使用より低いんかい!
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 10:37:46 ID:zDOfKDMz
都城市では今回の噴火で、多くの住宅で太陽光パネルが破壊されてるってよ。
保障対象外だろうから、何百万もかけて涙目だろうな・・・・・
車のガラスは天災だから保険出るけど。
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 10:48:30 ID:YKGLjJy8
チョンのスパイに注意せよ!!!!
子会社だとセキュリティが甘いからな。
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 10:52:27 ID:fvSkROEt
この間、甲子園球場の屋根に設置したここの太陽電池が
年間予定発電量を前倒し達成ってニュース見たけど。
モジュール単体の効率より曇や雨もある実環境に近い
状態での面積や単価あたりの発電量を表示して欲しい
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 11:23:31 ID:cUH+lwxj
>>16 日本の全ての都道府県別で、パネル1枚当たりではなく、単価当たり(100万円分のパネルで) の1年間の発電総量を公表して欲しいね。
>>13 火山が近くにあるのに設置するアフォがいるのか?
ビニールシートみたいな簡単で軽い形状の発電パネルを作ればいいのに
>> 18
パネルが壊れるほどの火山岩がしょっちゅう飛んでくるような所だったらそもそも家を建てない
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 12:04:48 ID:N2sL+pGx
期待して呼読んだけど
耐久性が低いのは欠点だな
そろそろシリコン系の太陽電池は寿命になって多くの廃棄が予想されるのに。
筑波大学の藻に全力を入れろよ
太陽電池が普及すればするほど電気代が上がる一方だしさ
もうアホかと
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 13:46:26 ID:ZOZXsJqb
>>10 >耐久性は低い
CIGSはシリコン(Si)を使用していないため、シリコンを使用した太陽電池に比べて
基板の厚みや製造コストなどを抑えることができるという特徴を持っている。発電
効率や耐劣化性も高く、シリコン製品が多数を占めている2006年現在の太陽電池
市場では最高クラスのパフォーマンスを持つとされる。
CIGSは有毒な重金属のセレンが入ってるからな
なぜか
>>1の記事ではそのことを隠してるけど
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 16:06:13 ID:cUH+lwxj
>>23 で、何年持つの ?
30年以上の耐久実績(灯台や三洋社長宅の太陽電池パネル) のあるシリコンよりも持つの ?
問題は安価に量産できるかなんだ
高効率で高いじゃ話にならん
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 16:22:54 ID:MriEhQQF
報われない三洋ヲタが暴れるスレと化していたかwww
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 17:05:49 ID:w56+WADR
ンダ車の屋根に実装してもらえないかな
ホソダ
そもそも金属化合物なら劣化しないんじゃないの?
シリコンなら炭素に近いので劣化しやすいけど。
ごめん、イメージだけで言ってるんだけどね。
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 18:52:22 ID:cUH+lwxj
>>30 全く逆で、化合物は劣化しやすい。
シリコンは単なる 石 なので、劣化しようがない
え?
シリコンって-O-Si-O-みたいなのではないのか?
ああ、全然わかってないんだな、俺。
SiO2は石英でしょ
まあシリコンだけじゃ太陽電池にはならんわな
不純物混ぜないと
ああ、いやシロキサン結合のことを言いたかった。
>>13 太陽電池にも保険があるのよね。
知らなかった?
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 01:06:29 ID:GSLyoFmg
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 01:22:55 ID:x0G234q4
単体で劣化するのはウランとか?
実用化から3,40年の実績のあるシリコンと違って、耐久性に難有りだろうな。
発電効率もシリコンの半分だし。
そんな変換効率では、日本のパネルがぜんぜん載らない狭い、複雑屋根に載せたところで
2倍で売れる売電できずに1倍の自家消費で終わってしまう。
元が取れんな。
いいとこナシ。
2ちゃんのレベルも劣化したもんだ
>>9 暑さで落ちるといっても10数パーセント程度。
その程度発電が落ちたところで、夏は光も強いし日照時間も長いから結局発電は大きい。
元々の発電効率が悪いから化合物系はいくら暑さや日陰に強くても意味ナシ。
現状ではシリコンの暑さへの弱さは欠点にもなってない。
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 08:53:28 ID:SQ/qloec
シリコンは直射日光でしか発揮しない
CIGSは周囲光でも発揮するから日陰でもおk
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 09:30:54 ID:TRfiMrj7
コスト高い
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 09:57:18 ID:2bIQtxXy
>>30 >>32 こんなに無知な人間がいることに心からびっくり。
中学生なら納得なんだけど。
>三洋電機、セル変換効率21.6%(モジュール19.0%)の高効率太陽電池モジュール
>を欧州で発売へ
三洋製に比べたら、変換効率が低杉
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 13:08:37 ID:GL7ETDYE
シリコンパネルで発電してるが暑い時は発電しない
熱ダレ起こして全然ダメ
最近黒いの宣伝してるけどありゃ夏場発電無理だろ
>>47 あれはシリコンの太陽電池じゃないし、別に色をつけてるわけでもないのよ
多結晶タイプだから熱での性能変化も少ないんじゃないかな
シリコン系が苦手な分野では以前から使われてるしね
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 16:43:59 ID:qLJm3NBy
沖縄とか強い日差しでも耐久性がある太陽光パネルって何がある?
逆に雪国で有利なのはどれ?
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 17:54:23 ID:Fc9j5paV
インジウムなんてレアメタルじゃねーか!
なんだ高値になってきたシリコン使わずにすませる技術かとおもったら
レアメタルつかってんのかよ
あと効率最高ってシリコン不使用型ではか
なんか作為的なタイトルだなおい
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 01:06:26 ID:OnaqX9qO
実は「使えるシリコン」こそレアメタルな件
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 01:21:33 ID:50MWyRkT
揚げ足取りですまないけど、シリコンってメタルか?
>>54 レアじゃなければメタルでも無いってのは新しいギャグだな。
石油を作る藻が見つかって
太陽電池涙目
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 07:23:10 ID:0lx7sbRo
>>57 その藻が実用化されるまでの期間限定商品になるだけw>太陽電池
日本には日本政府という科学妨害集団がいるから、実用化にはまだまだ時間かかると思われ。
CIGは書いてあるのになどに入れられたSはなんだとおもったらセレンってあった
まとめるとあまりに微妙
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 08:48:19 ID:TzAQ9Xbd
>>57 全然
石油価格は下がるわけでもないから電気代は20円/kWhより安くなりえない
自家発電しても10円/kWhまで下がらない
太陽光発電は7円/kWhまで下がる見込みなので余裕
>>55 シリコンはどう考えても金属元素だろ?
中学レベルの化学だと思うが.....
でも材料の入手性からしてシリコンの方がいいんじゃね?
>>57-58 あれは屋根上で栽培できんだろ。
どっちもやるのが正解。
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 13:51:27 ID:9yle2fBB
前々から思ってたんだけど太陽電池って「塗料」には出来ないのかな?
4種類くらいの性質の違う塗料を重ね塗りして太陽電池の機能を表面に付加する技術、みたいなイメージ
「太陽電池システム」っていうデカイ機械を建物の上に乗っけるのって、なんか効率悪くね?
陽の当たる場所に光発電の機能があればいい訳だから、そういうペンキか何かが出来たらロスは少ないと思うんだ
ローコストっぽいから、発電効率が1/10くらいでもこっちのほうが良いんじゃないかな〜、とか思ったり
>>20 イメージしてワロタw メテオwww
>>57 太陽電池ってこの先伸びるって確信してたんだけどあっさり覆されたわw
>>64 同意、流石にちょっとひどいぞw
ミンス「中国様に献上しろ」
どうせ、すぐに韓国にシェアを奪われるんだろ orz_
耐久性が悪い、レアメタル大量に使うから中国以外ではコスト変動が大きすぎて利益出ない、効率がシャープの従来型より悪い
これじゃ売れんわな
まあ、本田技研工業の「技研」は「技術研究所」の意味だから、民間企業の学術研究と見れば別にいいと思う
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 14:57:14 ID:1NtxNr6r
こんなことばっかりやってるから、肝心な車が売れない。
日産に抜き返されたんだぞ。
シェア2位と3位じゃ売り上げにどれだけ影響がでるか分かってるのか?
低燃費ってなーにー?
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 21:02:51 ID:L1+fGMSI
低効率w、低燃費w
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 21:06:32 ID:h0X5DS/4
中国様が御待ちですぞ
低燃費って、低燃料消費率ってこと?
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 21:32:52 ID:2KtJbJSU
コスト面で有利なはず。
凄いのは、これを自前製造設備で作ってること。材料メーカーじゃないのにw
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 22:06:20 ID:bgZOGuJl
そしてシリコン以外の材料をそろえるためにペイしないエネルギーが要るというオチ
>>32 俺はマスコミのおもちゃじゃない
俺はマスコミのおもちゃじゃない
男は余計な事喋らない
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 00:42:50 ID:4UFi1ZLb
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 01:23:39 ID:Wbw9JfY4
>>78 台風とか
豪雪とか
強風とか
竜巻とか
落雷とか
鳥糞とか
は対象でしょうか?
>黒いため、 見栄えもいいという。
パネル温度が上昇しちゃって変換効率下がったりしないの?
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 02:13:15 ID:gwNMPaxn
>>79 地震、噴火、戦争その他の変乱、契約者または被保険者の重大な過失
以外は太陽光パネルだろうが車のフロントガラスだろうが補償の対象だったと思う。
ただし作るのにお金が掛かります。
一般的な太陽電池の3倍ほど。
現状でも補助ありで、電気代の元をとるのに
12年くらいかかるんだから、絶望的だよなw
大抵太陽電池って屋根に設置するだろ。
しかもベタ置きじゃなくて、少し浮かせて。
日光が遮られて、屋根から伝わる熱が減るじゃん。
これは太陽電池の種類は関係ないけど、これも太陽電池設置の利点だと思う。
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 09:58:12 ID:/J43NaC6
>>82 2009年6月パネルのみ メーカー希望小売価格
単結晶 122,850円/180W = 683円/W サンテック 96,233円/u 効率14.1%
アモルファス 150,150円/210W=715円/W 三洋HIT 117,949円/u 効率16.5%
結晶系 124,740円/175W = 713円/W 昭和シェル 95,586円/u 効率13.4%
多結晶 118,125円/125W = 945円/W 京セラ 126,981円/u 効率13.4%
多結晶 79,380円/160W = 496円/W シャープ 68,966円/u 効率13.9%
多結晶 106,365/70W×2 = 760円/W シャープ(安川商事)83,620円/u 効率11%
CIGS 60,375円/125W = 483円/W ホンダソルテック 53,866円/u 効率11.2%
CIS 44,730円/75W = 596円/W 昭和シェル 53,977円/u 効率9%
後発のCIS・CIGSが基本的に安い
シリコンのアモルファス太陽電池並の薄さに作れて(材料が少量で済む)、
太陽光線や放射能に強い(宇宙空間ならカバーガラス要らず)。
CIS太陽電池はこれからもどんどん伸びる技術でしょう。
今手を出すにしても少量にしておき、将来買い増した方が良さそう。
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 18:06:03 ID:FJnjt7bd
有機薄膜太陽電池って実用化は出来ないの?
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 18:14:07 ID:Uq8N+dv6
>>84 これからは耐久性で勝負する時代になりそうな気がする
中古が新品を逆転とかな
太陽電池を取り外すのでさえ何万とかかるのに、老後にそんな金を出せるかよ
>>24 セレン欠乏症って事を知ってるか?
必要摂取量の約2倍摂取しちゃうと、中毒起こすけどなw
凸してみたら
表面のガラスが割れてもセレンの流出は規定値をはるかに下回っており、
モジュールに含まれるセレンが環境に及ぼす影響は極めて少ないと、
第三者機関から判定が出たそーで、問題はない。
レアメタル使ってるのは
使用する量が極めて少ないので、問題は無い。
耐久性が悪いのでは
加速度試験において20年以上の耐久性を確認したので問題は無い。
だ、そーだw
なんだか機械的に応えられたわw
他にも凸したやついんのかな・・・
自家用自動車は10年保有して10万km走行しても、走行している時間は4-5ヶ月程度で、生涯の95%は車庫で休んでいる。
太陽電池も快晴の5時間ぐらい発電して、雨・曇天では休んでいるから、設備利用効率は10%ぐらいかな。
同じように、テレビもエアコンも給湯器等も、生活を便利にする製品の利用効率はあまり高くない。
でも無いと困るから悩ましい。
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:01:52 ID:uNhz3jrD
俺、禿げたら頭に太陽電池貼るんだ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:24:55 ID:2VK7Atqa
>>79 > 台風 ○
> 豪雪 ○
> 強風 ○
> 竜巻 ○
> 落雷 ○
> 鳥糞 △(汚れは× 石でも入ってて傷付けば○)
雹 ○
洪水 ○
高潮 ○
地震津波噴火以外はおk
**車対車+Aに加入の場合
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:32:18 ID:vkZlF4Lf
枯渇する材料にこだわるってのは・・・
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:49:39 ID:m6nbDDtm
で、何年で元が取れるの?
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 13:05:23 ID:fLxGLx9t
>>66 最近は有機系が注目されてる。
建材の一部になってる方が見栄えがいいから、今後はそうなるだろうね。
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 13:16:48 ID:vy7Y3S0C
車の外板の上に太陽電池を作れば、バッテリーのチャージくらいには使える。
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:11:39 ID:vGgW7D8x
市販されてる太陽電池の効率10%代なのね
思ってたより低い
こりゃ有機系来るね
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 15:15:39 ID:o7wmIR8p
え
排水基準下回っているからって、セレン使った商品売っていいんだ〜
いい会社だね
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 15:18:06 ID:o7wmIR8p
>>93 どれも証明できそうにないが・・・
+Aってのがミソなんだろうな
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 15:52:38 ID:/RJMU9Xl
シリコンは半導体の材料で供給が一杯だろ
電池の材料には回ってこないからボッタクリ価格になってしまう
銅の化合物なら安く作れるはずだ
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 15:58:44 ID:EgLWEc8N
色素増感太陽電池って将来性どうなのかな
半透明にまで出来るらしいから色々と用途ありそうだけど
シリコンより低いのか!
>>99 なにしろ、RoHS規制で鉛やカドミウムの魔女狩りをしている欧州人が、
クリスタルガラスの工芸品とCIGS太陽電池はRoHS規制から除くらしい。
要するに、欧州が勝てそうな分野なら全部例外規定。
クリスタルガラスの工芸品がオッケーで、カメラのレンズに鉛を使うと
駄目とか俺様ルールが凄いんだよ。
まーあれだ
セレン云々言ってる奴
お前の体ん中にも入ってるし
サプリメントでも売ってるぞw
んな事より
効率なんとかなんねーのかこれwww
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 21:58:04 ID:uaYevhzZ
日本の技術は世界一ィィイイイイイイイイ
>>91 一日5時間しか太陽が出てないって、どこに住んでんだ?
北極か?
山で日の出、日の入りの直射が妨げられたって、真っ暗な夜以外は
天空光で発電自体はするんだよ。
バカはヘンにあれこれ考えんな。
太陽電池のセールス乙
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:28:02 ID:wHG5Xjvc
>>104 魔女狩りsてるわけじゃないぞ。
単なる貿易障壁だ。
連中は本心は腹黒いクセに、口先だけの奇麗事は言いたがるからな・・・
>>107 現状の太陽発電システムだと日陰になると一気に効率が落ちるよ。
屋根に乗っけてる知り合いか自分がつけてればわかる。
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 22:42:26 ID:IS6N0uUO
振り込め詐欺の話題
>一度だまされた人は、何度もだまされる確率が高いから、カモリストに載るそうな。
>その手のセールスマンには、かつてソーラーシステムの付いている家を見て、セールスに
>行ったという話を聞くよ。
こんな話を聞くと、太陽光発電設備は取り付けられないなぁ。
ホンダに限らず。
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 23:41:14 ID:qR1RScFc
このセンセは山師っぽいな。
まずは昼間の太陽光で立派な成果を出してください。
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 23:46:08 ID:g35/9Ax8
280Vなら車のボンネットや屋根につけて、電気自動車の航続距離UPを狙うべきだろうね。
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 12:10:33.90 ID:CAFHJ6Mt
>>88 このスレやたら耐久性言ってるけど、実績のこと?
実績だったら新素材が不利なのは当たり前じゃん。
>>110 振り込め詐欺はちょっとズレてると思うけど、もし俺がセールスマン
だったら、太陽熱温水器が屋根にのってる家に行くね。
バカだろあんなののせてる家は。
太陽光発電のせた家は、金使ってるから金もってないだろうし。
>>115 ところが太陽熱温水器の省エネ効果は馬鹿にならんのだよ。
朝日ソーラーのせいで胡散臭いイメージがついてしまっただけ。