【雇用】既卒の新卒扱い、大手で広がる トヨタ、武田など来春採用から…主流は「3年以内」[11/01/23]
大学の既卒者(大学院修了含む)を新卒扱いで採用する動きが広がっている。
トヨタ自動車や武田薬品工業など多くの大手企業が2012年春入社の採用活動で、募集対象を
同年春の卒業見込み者だけでなく、卒業後3年以内の人にまで拡大する。既卒者にもっと門戸を
開くよう求める政府の要請に応えるとともに、これにより「多様かつ優秀な人材を確保する」(高島屋)のが狙いだ。
今春卒業予定の大学生の就職内定率は過去最悪となる見通し。こうした状況を踏まえ、政府は昨年、
新卒者雇用に関する緊急対策を決定。雇用対策法に基づく「青少年雇用機会確保指針」を改正し、
大学などを卒業後少なくとも3年間は新卒として採用に応募できるよう企業側に求めた。
これを受け、12年春採用から卒業後3年以内の既卒者も応募できるようにしたのは、
トヨタ、武田のほか、三菱重工業、スズキ、双日、高島屋、関西電力など。東京電力と
みずほフィナンシャルグループは12年春または13年春の適用を検討している。
第一三共、NTT東日本などは3年以内ではなく、1〜2年とした。三井不動産やシャープのように、
未就業なら卒業後経過年数での制限はしないところもある。
政府の要請に先立って11年春採用から卒業後3年以内の既卒者を新卒扱いとし、
既に採用活動を終えたのはセブン−イレブン・ジャパン。大和証券グループ本社も、
3年以内の既卒者を対象とする「第2新卒」枠を11年春採用から設けた。
以前から卒業見込み者と既卒者を区別せずに採用してきた企業も少なくないが、パナソニックのように
最近になって採用のホームページに「既卒者も応募できる」と改めて明記する企業も出てきた。
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011012300087
2
2
新卒の概念をなくせ
そもそも既卒と新卒を差別する合理的理由が
まったく見つからない。
こんな不合理な慣行がまかり通るのが
納得できん。
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 15:45:01 ID:+iJNN5zY
応募を受け付ける≠採用する意欲がある
これまで、既卒お断りの企業は、募集段階で明記して弾いてくれてたから、
既卒にとってもエントリーシートを書いたり無駄な労力を費やす必要がなかった。
これからは、要綱を見ても既卒お断りかどうか分からなくなるから、
既卒にとっては無駄な労力が増えるだけ。もちろん優秀な既卒はチャンスになるけどな。
でもそんなの1%もいないから、残り99%は損するだけだ。
ちょうど、男女雇用機会均等とかで、男性や女性と明記できないけど、
明らかに女(男)しか雇わない職ってのはあるだろう。あれと同じことだ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 15:45:06 ID:+kSJR8Au
第2新卒w
新卒っていう言葉の意味がもはや無いうえおw
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 15:46:35 ID:5cghzdPj
ぱくれ全部とか愚るーぽんいう会社は
俺俺詐欺しかできないようなディーキューエヌな若者たちを雇用してくれているんだから
本来詐欺、恐喝、窃盗など犯罪に走るしかない粗暴な若者が犯罪スレスレのビジネスで
なんとか踏みとどまっていられるように支援してくれている温かい企業
雇用率のアップにもつながっているし、ある意味日本社会に貢献しているとも言える
労働大臣いや総理大臣あたりが表彰してやるべきだな
※実在の会社とは何の関係もありません。イメージの話ですwww
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 15:47:56 ID:9hbrv0CY
応募できるだけなのになw
優秀な奴はそもそも就職浪人しないし。
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 15:50:44 ID:p152vvGY
>>9が正解。
まともなやつは新卒で採用されてカスが既卒で残っているのみ。
採用の門戸が開かれても実力が伴っていなければ結果は同じ。
せめて1〜2年かけて使える資格を取るか公務員試験で頑張った方が良い。
その年の残りカスが、次年度再チャレンジして
内定できるのだろうか
面接官「昨年度は何をされてましたか?」
既卒者「御社に落とされまして・・・」
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 15:52:41 ID:nn1ZBRb/
学部新卒至上主義
海外生産7割
売国企業アホンダ
結局、話だけは聞いてやるぞってだけ
「既卒を新卒扱い」ってのは
新卒が不利になるってことでもあるんだが
あまりわかっていない人が多そうだ。
>>5 職歴の無い既卒:能力が無い。要領が悪い。
職歴の有る既卒:忍耐力が無い。途中で投げ出す。
というところで、既卒は敬遠されているんじゃないのか。
あと、新卒の方が教育しやすいとか。
それと、これだけ「新卒一辺倒」があらかじめわかっているのに、
「職歴の無い既卒」に陥ってしまうというところで、「計画性が無い」と見なされるとか。
履歴書に学歴、職歴、年齢を一切記入しない
ぐらいはしないと。
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 15:59:54 ID:+iJNN5zY
>>14 優秀な新卒: 影響なし
平均以下の新卒: 一部のパイを優秀な既卒に奪われて損
優秀な既卒: これまでチャンスが無かったのが広がって得
大部分の既卒: 余計に労力がかかるだけで損
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 16:00:51 ID:SVF927V1
与謝野が言う年金支給開始年齢を現行65歳から70歳程度に引き上げるという案は財政タカ派
の財務省と傀儡・与謝野の国民無視政策だ。
現行の支給年齢65歳も平成11年度末に60歳から65歳へ引き上げられたものだ。
その時の「国民一人一人の無収入期間をどう保証するのか」という対応は、企業の定年を65歳
にするという法律で費用負担を企業に強制した。そして、この強制が今の若者の雇用へ破壊的な
悪影響を与えた。60歳以上の人が企業に残ることを企業に強制させたことにより、企業側は、
新入社員の雇用を抑制した。当たり前である。売上規模が右肩上がりで拡大することが見込めな
い場合、100人の従業員しか雇えない収益力では新たな雇用をすれば企業は赤字になり倒産し
てしまう。定年でいなくなる従業員数だけ新入社員が採用される構造なので、若者の雇用枠数が
減ってしまったのだ。年金基金の無駄使いで年金制度が破綻したので机上の算数で定年延長法を
強制した結果が年金を支える若者の就業機会減少である。社会保険庁のバカや財務省のバカの尻
拭いを民間企業に押し付け、若者の就業機会を奪った年金支給開始時期引き上げという大愚策は
景気に冷水を浴びせる根源的に間違った政策なのだが、財政タカ派の財務省と与謝野はなんらの
反省もなく、また同じ愚策を実施しようとしている。
机上の算数で65歳でも破綻するので70歳にしようという案に対して、なんらの分析もできな
いクソバカ財務省のバカ官僚と与謝野には必ずや天罰を下さなければならない。
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 16:02:36 ID:sacdhURy
処女がいいってのと同じ
誰にも汚されず100%自分の会社の人間にしたいという
キモい習慣
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 16:03:22 ID:2etEU7Vx
4年前に導入してくれたなら・・・・
「卒業してから1年経過していますが、何をされていたのですか?」
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 16:05:31 ID:Gk/YYYz+
大手狙いが増えて、ますます就職できないというか、無理にしない奴が増えるんかな。
つまり、本当の新卒の座席が減った、というだけ
全体の座席が増えるわけじゃない。
>>17 「優秀な既卒」 は、新卒時に就職出来ているし、3年以内に転職すると思えない。
結局、なにも変わらない。
まあ、新卒時になにがなんでも就職出来るように頑張るしかないね。
>24
>「優秀な既卒」 は、新卒時に就職出来ているし
景気の影響があるだろ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 16:11:30 ID:+iJNN5zY
>>24 そういうレアケースがあったらの話ね。まあレアケースだけど無くはないだろう。
そういう人たちの救済策としてはいいかも。
>>25 不景気だろうと優秀なら就職は困らない。
景気がいいときは平均以下の学生でも内定が出て、悪いときはそうじゃないだけの話。
優秀な層はほとんど影響は受けない。
そう
就職できないやつは落ちこぼれである、
ということを認識しないといけない
落ちこぼれなんだから必死で努力しないといけない。
当然のこと。落ちこぼれなんだから
本当にアホな国だなwww
>26
>景気がいいときは平均以下の学生でも内定が出て、悪いときはそうじゃないだけの話。
>優秀な層はほとんど影響は受けない。
だからそもそも就職できるかどうかは相対的で
景気の影響を受けるでしょといってるんだが君はバカですか?
優秀じゃないから落ちこぼれて就職できない、
と言われてるだろう。バカか?
何もせず遊びほうけて優秀になれなかったという自責で
落ちこぼれている。それだけの話
何も助けてやる必要がない。ただのクズの落ちこぼれなんだから
自分でなんとでもしろ、と。できないなら死ね、と言える社会がまとも
応募を許しても採用しなけりゃいいんだから楽なもんだ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 16:20:58 ID:9hbrv0CY
ID:Kw18Wjj2
こいつは何なんだ?
2012年春入社で09‐11卒?09卒は超ゆとり大量採用期だよね
本当なら金融が絞ったため98−04卒の方が断然就職は厳しかった。
まぁ、そいつらは捨てられたけど。すこしは第2新卒(職歴必要)があったけど
>>29 もちつけw
+iJNN5zYが言ってるのは、
景気動向で採用数に変化はあるけれども、上位層は不況時でも就職出来ている、という事だと思う。
就職出来るか否か、は、「運」もあるけれどもそれだけではないだろ?
新卒って平均以下でも採ってくれるありがたい制度なのに
これやったらあぶれる高学歴が減って、高学歴以外の多くの学生は不幸になると思うけどね
得するのは高学歴と卒後で体験積める金持ちぐらいだよ
先送り年金方式だな。
本命以外に内定もらった人で、
就職しながらもう一度、本命(業界第一位や大手)に就職活動
する人も出てくるかもね
まぁ、働きながら就職活動は難しいか
>>36 高学歴が得するっていいことじゃないのか?
努力していい大学に入ったのが報われるってことでしょ。
いままでは、極端な話
好景気時の三流大生>不景気時の一流大生 だったんだから。
いくらでも選べるようになるんだから、企業がより採用基準をあげるだろうな
新卒失敗した奴も勉強するだろうし、武田のTOEIC730みたいのが当たり前になる
学生時代に必死に勉強する羽目になるだろうね
そういう意味では良い制度
>>40 英語みたいな即戦力的な勉強は企業にとって意味あるけど、
受験秀才君みたいなのは、企業はあんまり欲しくないだろうな
特に文系で
>>39 これからまた超学歴社会になるから
一部の高学歴にとっては得だけど、その他多くの学生にとっては不幸になる
あと20代の失業率も上がるだろうね
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 16:38:15 ID:ll/zPis6
面接「既卒の新卒扱いの方ですね」
実際には書類で落とすだろ。
>>41 理系でもいらねえよw
4,5年前なら引く手数多だったのに、毎年ハードル上げられちゃかなわんな。
そろそろ第二次学生運動始まるんじゃね?
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 16:52:18 ID:EXy0vnnN
iminasi
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 16:56:03 ID:T3dW9B1I
新卒と既卒で別々に定員を設けるべき
あれだろ。
んで従来新卒扱いだった奴らの枠はもっと狭くなる、と。
3年前、2年前、去年に卒業した世代だけが美味しいわけだな。
特に去年の奴が一番美味しい思いをすると
その年代に政治家の息子でもいるんじゃね
正々堂々 4年以上お断り っていえるのな。
既卒を新卒として採用するので、本当の新卒枠はなくなります
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 17:02:09 ID:LIJipM9a
ゆとり対策じゃないの?
今年から修士もゆとりだから
研究開発する企業にとっては大問題
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 17:06:15 ID:C9WdsmYr
まあ自己責任だな
>>51 新卒だったときには、新卒枠を広げてくれ、なんていわなかった連中が
無職既卒になったとたんに新卒枠を広げろ、と
他人にたよってばかりの無能まるだし状態になる現象
で、この3年既卒枠でも採用されなかったら
まだまだほえるんだろ?
どうせ席の数はお前らがどう吼えても変わらない。
人のせいばかりにして、自分を省みず努力せずみじめに滅びろ、と
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 17:06:34 ID:C9WdsmYr
就職できないのは自己責任
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 17:08:46 ID:C9WdsmYr
>>54 だな、
>>5みたいな奴が吼えるせいで日本は沈没してる
新卒時に卒業できないのは自己責任だというのに
>>48 そもそも新卒の枠自体があることが問題じゃないの?
若者の就職難の問題は、先送りされただけで全く解決を見ないのであった
〜完〜
今まで卒業時期の問題で弾かれてた留学組が
新卒ルートに乗れるようになるから相当有利になるだろうね
英語の需要も年々高まってるし
国内の学生は海外組ともガチらなきゃいけなくなって
大変だねぇ
だからといって、
空白の履歴書を持ってくる人には
門前払いが待ち受けているんだけどな。
男女の区別禁止な、人員募集みたいなモノで
「空気読めよ、オマエ何しに来たんだよ」
って話が増えるだけかと。
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 17:15:05 ID:99aJrxu5
私どもの会社への思いをユーチューブにアップしてください
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 17:15:23 ID:zfo9PaVD
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 17:17:14 ID:K585fifL
学生諸君は世の中には建前と本音のあることを学んで下さい
>>57 そんなの企業の勝手でしょ。
カァカァ。
自分に熱意があり役に立つことをアピールできるなら、
枠なんかあろうがなかろうが同じだ。
志望する意思があり、是非一度採用試験を受けさせてもらいたい旨を電話でもメールでも送ればいいんだ。
俺は既卒無職だったが、そっちの方が熱意と自主性をアピールできると考えて応募して、
面接官相手に3時間しゃべって中途枠で採用された。
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 17:21:38 ID:zfo9PaVD
>>54 あれ、言い出したのって大学と政府じゃなかったっけ?
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 17:47:16 ID:4YLKhFGO
エントリーが増えるだけで書類選考を通す数は変わらないんだから、
政府の要望として聞いてあげて、民主党の実績に協力するのは十分予想できた
実効性は日本全国で100人とか200人とかそんなレベルだろう
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 17:48:46 ID:xvDOBMYD
馬鹿な大学が言いだしたために、Fランク大学の就職担当は悲惨だな
マジで就職内定率1ケタとかもありうるだろうな
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 17:49:01 ID:2w+4xqNv
ライバルが無駄に3倍も増える今年の大学生悲惨w
>>5 見つからないんじゃなくて、お前の頭が悪いから見つけられないんだよ
3年以内か・・・・お前らには関係ないだろうなw
1年ぐらい、リュック一つ下げてバックパッカーしてた奴とか、2年かけて世界にちらばる
プログラマーを纏めて、大規模なオープンソースのアプリケーションを作りきったとか、
そういうのは採りたいかもな。
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 18:44:47 ID:FSqzPksQ
受験者数は増えてもその年の内定者数は変わらないからどんどん内定しない人が
増えていくだけじゃないの?
一年目内定率68.8%・・・残り31.2%
二年目内定率68.8%・・・残り31.2+31.2=62.4%
三年目内定率68.8%・・・残り31.2+31.2+31.2=93.6%
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 18:46:16 ID:r1E41gfy
既卒1年生
既卒2年生
既卒3年生
のランクがあるんやな
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 18:55:00 ID:QRpcnHDm
既卒3年生 (3年分飛び級した者に限る)
新卒というだけで、キャリアなくとも就職できていたのに、
卒業数年を新卒扱いにしろとか、優遇を毀損する動きをする
大学関係者は短期的な視点しか持たない大馬鹿者だな。
そのうち、トップ校以外は新卒では採用されず、通常は見習い期間を
経ないと採用されなくなるぞ。
1年見習い後にお断りしても、まだ新卒として採用される機械があるなら、
企業の社会的な責任は薄れるだろ。
取る数は変わらないんだから
それだけ新卒1年目の枠が厳しくなるな
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 19:15:26 ID:QRpcnHDm
新卒1年生のFランク=新卒3年生のマーチ
価値的にはこんな感じか
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 19:17:10 ID:GzNR5eTY
こりゃダメだ(苦笑)
はいはいやりますよ(笑)
自主的にじゃ無い時点でねw
もういいから早く出て行け
いいことじゃないか。
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 19:22:22 ID:d19vGbqB
指示待ちで自らの頭で考え行動しない大手大企業
お笑いだなw
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 19:37:55 ID:QRpcnHDm
もう不法入国3年目までは新卒扱いでいいやん
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 19:37:56 ID:ZI7DxGaH
この「新卒扱い」ってのが気になるわ。
要は新卒採用の時期に既卒を就職戦線に加えると言う事だろうか。これは既卒にとっちゃあ良い事だろうけど、
その年の新卒にしてみりゃ、ライバルが増えて就職落ちする確率が高くなってしまうので最悪。
そして、その時に落ちた新卒も、次の年で再び新卒待遇で就職バトルに参加・・・以下、残り賞味期限の2年間はループ可。
まぁ、考えようによっては、少しは機会の平等化が進んだ事になるのかもな。一年新卒の競争はより激しくなるが。
さて・・新卒採用の枠組みが曖昧になってきたら、いよいよ新卒採用社会の見直しだな。見ものだぜ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 19:53:20 ID:IEfS42hP
>>78 企業にもよるだろ。
例えば武田は去年研究職を一人も取らず、薬学系の学生を大混乱に陥らせたが、
今年は研究所も移ったし、それなりに採用すると思われる。
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 20:04:55 ID:8oRrW0vL
新卒っていう点しか取り柄が無いおまいらwww
>>82 イミフ。
まともな頭で考えたら、既卒の新卒扱いなんてしたいわけがない。
でも国がそう進めようとするから仕方なく従うポーズをとってるだけだろ。
なんでゆとり脳ってそんなにバカなの?
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 20:30:15 ID:jJ7PC0rw
お前ら勘違いしてるけど
新卒で就職できたから優秀ってわけではないぞ。
会社にとって都合のいい人間が新卒の時に選ばれているだけだろ。
会社に入ってから仕事で結果を出して初めて優秀と評価されるんだよ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 20:35:50 ID:fgSj/oz3
使える人材なら3年まで大卒者よりも、職歴のある中途採用のほうが良さげだが
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 20:40:27 ID:ptXnaDi+
これは、あれか、大学受験の浪人を認める…みたいなもんか
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 20:46:55 ID:zfo9PaVD
「ゆとり枠」
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 20:54:06 ID:9hbrv0CY
>>91 そうそう、大学受験だって何年浪人しても落ちる奴は落ちるんだし。
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 20:54:09 ID:WUIhXnPF
雇用の数自体は増えんからな。根本的な解決にはなっていない。
「就職浪人」が当たり前になっていくんだろう。
大学教育の重要性を信じる個人的には、もう
卒業してからバイトでもしながら就活、にした方がいい。
96 :
1浪1留和田大政経卒ブランク18年:2011/01/23(日) 21:00:49 ID:+Ah6CQyZ
既卒3年超な奴の対策がまったくない。
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 21:08:17 ID:ptXnaDi+
2年目3年目で採用されるには
留学して語学習得とか、長期インターンとか、プラスαの要素が必要になってくるだろうね
ただでさえ少ない枠なのに3倍の人数が押しかける
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 21:12:29 ID:O3rKF2gH
っていうか既卒後2年程度なら、会社に問い合せれば意外と新卒扱いで応募させてもらえる。
もちろんその間ニートしてましたじゃ話にならんけどw
自分から動いて就職活動してれば大抵雇ってもらえるよ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 21:17:41 ID:zfo9PaVD
大学で教育を受けた価値が卒業したら無くなるっていうのは馬鹿げた
話なんだよ。
既卒の新卒とか、お前ら日本語大丈夫かwwwww
この国終わりだなwwwww
自民の「ゆとり教育」「韓流洗脳」と国潰しの結果が出たなwwww
既卒だとその1年何をやってたかが重要なのかな
「就職活動三昧でした」なんてことだとマイナスしかないだろうし
大卒で専門学校入学とか普通なのが怖いわ。
俺、42だけど25年前から130校も大学増えてるんだぞ!
大学の半数以上は馬鹿と不良外国人の溜まり場なんだな。
就職出来なくて当たりまえだ、氏ね!
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 22:21:24 ID:AUB72bYm
年齢とかそういうの抜きにして、とりあえずみんな雇って結果を出せない奴はリストラが1番効率が良いだろうにな
まぁ色々な法律で日本ではそういうのは無理みたいだけどね
俺の周りの1/3は使えない奴だからな。こいつらの最大の罪は自分たちが足を引っ張っていることすら気がつかないこと
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 22:36:01 ID:d5RlIC/3
既卒採用があたりまえになっても数年後こんな求人が・・・
「新卒の方が活躍している職場です」
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 22:36:54 ID:IPhQrDc8
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 既卒枠は出す・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 出すが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ 採用人数の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 開示まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 内々定の受け渡しは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 1人のみということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
>>1 これをやると4年目以降の者がますます職につけなくなる。
リストラや何らかの理由で会社を辞めたとき
卒業後3年目までの人が優先され失業者がかえって増えると思う。
3年目までと限定すると大きな落とし穴があることに気づくべき。
年齢差別をやめるだけで日本の逆ピラミッドはなくなるな
団塊はころせ、バブル入社の無能も口をひらけば若者をキレさせるだけ
まとめて自爆テロに巻き込まれろやw
字幕テロップ
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/23(日) 23:57:10 ID:FSqzPksQ
中途採用しかしなけりゃいんじゃないの?
いっそ、アメリカみたいに既卒・新卒・新規採用・中途採用の区別全部無くして、
定期採用をやめれば。やるならこれくらい徹底的にしてほしい。
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/24(月) 10:19:56 ID:ZKCGrCX/
中小のほうが既卒に厳しいよね
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/24(月) 10:47:07 ID:QwJLQLF5
>>108 さすがに無理がある
4年以上たてばもう30歳前後だぞ
その辺になれば経験者の中途枠で採用だよ
この制度は新卒採用枠自体が広がるわけじゃない
あくまで既卒でも新卒選考にいれてあげようというだけ
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/24(月) 10:47:45 ID:+XtowdYr
既卒者受け入れも横並びの大企業様
もう新卒既卒の概念いらないだろ
やるなら最初の氷河期にやるべきだった
30半ばから下に不良在庫が沢山出来ちゃってるのに
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/24(月) 11:47:11 ID:Bqj5w/kk
採用はくじ引きで決めれば問題ない。
AP通信には不倫する奴がいるくらいだから。
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/24(月) 11:50:31 ID:Ex3vB0ck
地理的要因やスケジュール重複等の要因で機会を逸して、
本当に運悪く縁に恵まれなかった既卒を見つけて拾い上げることが目的だからな。
ダメな奴は2年目以降もダメなのは何も変わらない。
>119
なこたーない。
バブルの時はどんなアホでも一流企業に就職できた。
景気が良い時はそうなる。
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/24(月) 12:13:51 ID:/TvD8eI9
バカ臭いなぁw
卒業から3年も経ってたら新卒じゃねーだろ
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/24(月) 13:58:46 ID:ZKCGrCX/
ていうか新卒か既卒かで業務に支障は出るの?
現役大学進学既卒1年目と浪人大学進学新卒ってどう考えても同じ評価だろ
新卒・既卒差別するなら現役・浪人差別せにゃならん
そうすると私立高校が儲かるわけだが・・・
新卒時に就職出来ていない ≒ 同期との競争で敗れた
ということだから、やはりマイナスの評価となる。
「既卒の応募も可能」となっただけなので、
卒業年度を確認して、就職浪人してる奴は機械的にハネると思う。
>>123 ただ単にお勉強で点が取れなかったというのと、
企業から明確にダメ出しされまくってきたのと
同じ評価ですか。そうですか。
>>125 そういう考えもあるか・・・
うん、納得、既卒は邪魔だ
>>126 ちょっとキツ目の言い方してすまんかった。
俺が採用側だとして既卒者を相手に面接する場合、絶対に
「去年は自分に何が足りなくて上手くいかなかったと分析していて、
それを埋めるために今年一年間どのような取り組みをしてきましたか?」
って聞く。
多分ほとんどの奴はまともに答えられない。
仮に答えてくるにしても、せいぜいが「去年は面接で緊張してしまって力が出し切れなかった」
とかいう根本的に的外れな話を返してくると思う。
結論としては、やっぱり既卒は邪魔ってことだけどね。
>>113 アメリカって前職場の紹介状がいるんじゃなかったっけ??
日本以上に職歴が問われるイメージがあるんだけど。
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/24(月) 18:35:37 ID:/TvD8eI9
そんなのはよほどのハイクラス求人だけだよ
それに自己アピールのために望ましいってだけで義務付けられてるものじゃない
つかその前職の企業が潰れてたら紹介状なんて不可能じゃん
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/24(月) 18:41:14 ID:LK0r8Ipj
日本は武家文化だから人材の流動化が遅れたね。
可能性を活かせないから国民総生産も下がる
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/24(月) 18:52:42 ID:/TvD8eI9
流れが良かったのは明治維新直後と敗戦後数年だね
既得権を持ってるやつらをどうにかせんとどうにもならん
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/24(月) 19:02:01 ID:z78SEYwH
一流大卒が大手企業に入りやすくなり、本来の負け犬が運で大手に入ることがなくなるだけだなw
多分国から要請があったことを早々に受け入れて企業イメージ上げるのと、
純・新卒枠の採用候補者の最下位層と既卒の新卒枠の採用候補の最上位層を交換して採用して
新入社員のレベル上げたいってだけなんじゃない?
>>52 ほか
フルゆとり新卒の上位が獲得困難な企業には良い選択肢かも
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/24(月) 23:46:06 ID:HrgB5i5O
137 :
1浪1留和田大政経卒ブランク18年:2011/01/25(火) 00:09:52 ID:KOCHXpcN
既卒3年超な奴の対策がまったくない。
TOEIC730点ってのは結構良い基準。
英語がまったく使えない奴をはじくためには。
英語だけできるやつが欲しいわけでもないので
これ以上厳しい基準にする意味も無いだろうし。
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/25(火) 03:06:12 ID:kCxm0PvL
取引先のトヨタの人に「正論は人を傷つける」をどや顔で言われたときは困ったな。どんだけ感情で意思決定しているのかと。
あの日本語の深い意味は良く分からないな・・・。
論理的思考力で新卒取るなんて意味がわからん。
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/25(火) 03:22:37 ID:ns8R6gS9
<<卒業後3年以内の既卒者も応募できるように
応募できるだけ・・・応募な wwwwwwwwwwwwwww
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/25(火) 04:39:23 ID:IszaNIc9
こう言うニュースを見て
おまいらは
「この企業は若者の事を考えているんだ」「良い会社だお」
「この企業の商品を買わなきゃ」
てなるんだろw 応募できるだけで結果もわからないのになw
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/25(火) 11:47:59 ID:jM3qjV5L
蔑んでる奴の中に時代の恩恵で内定取れた奴が結構居そう
採用側も労力かかるから大変だろ
採用コスト増えちゃうよね
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 08:59:02 ID:9bdC4u2h
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 09:03:11 ID:9bdC4u2h
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 09:05:13 ID:QY3JY8l4
3秒以内に拾えばセーフみたいな思考かな
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 09:55:07 ID:XaOUIbKj
面接者「では貴方が新卒より優れている長所を教えてください 無能なんだから既卒なんだろ」
既卒「ぐぬぬ」
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 10:17:36 ID:SVJkWxMN
理系就職偏差値ランキング2012 (高卒ブルーカラーは別)
68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA
67 MRI 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ドコモ 東電 ソニー キーエンス(技術) トヨタ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック SAP 関電 花王 JT 上位私鉄 JX資源開発
63 NRI(SE) 中電 住友化学 出光 シェル アサヒ サントリー 東ガス 三菱化学 ホンダ キリン
62 JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ガス データ キヤノン JR西 日揮
61 東レ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士フイルム 住友電工 三井化学 中位地電 コマツ デンソー 日産 NTTコミュ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱マテ 神戸製鋼 ニコン 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 リコー 東洋エンジ 豊田自動織機 JFE
58 ブリヂストン マツダ 日立造船 ヤマハ 竹中 アイシン精機 コニカミノルタ KDDI ファナック 日立 富士通
57 東芝 シャープ NEC 住友重工 清水建設 大林組 オリンパス
56 エプソン IHI パナソニック電工 横河電機 ダイキン カシオ オムロン 日東電工 日本ガイシ 下位地電 エルピータ 東京エレクトロン
----------------------------------------------------------------------------------
55 アドバンテスト 日立建機 東ソー TOTO 島津製作所 ローム 安川電機 TDK 村田製作所
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 三洋電機 京セラ 古河電工 楽天
53 大日本スクリーン CAC NTTコムウェア
52 ヤマハ発動機
米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 16:03:03 ID:9bdC4u2h
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 17:21:47 ID:SVJkWxMN
竹中
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 08:11:08 ID:Z2ExfRZg
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 11:56:32 ID:0RwWD0i5
面接官 「へぇ〜新卒3年目ですね。卒業されてから何をされてましたか?」
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 16:29:11 ID:W58ZQt8o
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 18:17:04 ID:T4L13DYd
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 18:21:55 ID:h4xF1zL1
>>153 「司法試験に挑戦していました。」
「留学していました。」
とかだよ。想定されているのは。(今は若干制度の違いは歩けど)
「去年も就職活動していました。」
なんてのは、結局相手にされない。
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 18:27:26 ID:ngR+KKUv
司法試験なら誰でも受けられるんじゃ?
今はローでないと受けられませんが?
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 21:39:08 ID:ngR+KKUv
じゃあ公認会計士か税理士で
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 00:05:09 ID:DzlgzPre
新卒でも超高学歴でも入社したら同じ
できる奴はできるしできない奴はできない
入れば新卒でもお客から見ればプロとして見られる。新卒だからなんて甘えは通用しない
興味のある分野でなんとか就職してくれよ
ないから介護なんて絶対にやるな
仕方なくで介護されたくないからな。お金出してるんだから
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 04:05:18 ID:+QDj4me5
今、トヨタ自動車の事務職で大量に正社員募集してるみたい!!
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 09:08:54 ID:K9ifav4O
>>156 新卒の時、学業に力を入れていて就職活動していませんでした
というのが普通にならないと駄目なんだよ。外国では普通の
事だし。
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 11:09:02 ID:a8aIEqBi
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 13:21:29 ID:ujNQL6gf
就職勝ち組エリートに二回チャンスが来るだけであって
就職浪人にチャンスが舞い降りるわけじゃないけどな
企業も端からモラトリアム組には興味はないだろうね
競争4倍涙目
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 17:40:01 ID:FuPhS5lS
トヨタのボンボン社長なんかTOEIC700も取れないだろう
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 18:25:32 ID:CMRI11pM
そうやって、就職浪人の間に超スペックに勉強してきた既卒を指導できない低スペック上司が・・・
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 12:55:47 ID:cQ4AUw2H
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 20:53:55 ID:uDF6lvW8
新卒ってルールがある以上、それすら守れず
内定を取れないということがどういうことか…
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 21:01:57 ID:PqZsTeOj
内定辞退して集勝やりなおすかな
宮廷経済現役toeic815運動系サークルバイトコンビニとかてきょ塾講師
中堅メーカー内定だけど、イマイチ納得できないんだよな
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 21:13:51 ID:h6I0ZJuT
応募できますよってパフォーマンスだけで実際は新卒しか採用しないというオチだろうな
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 21:22:39 ID:w3OP3xJj
あの新卒使えねえからとっかえろみたいな話よくしてるからなあ
気持ち分かるわ
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/02(水) 12:37:12 ID:pH4aOBkN
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/02(水) 13:53:54 ID:EIRRD1tr
卒業後の3年間にナニをしたかで選別できるから、企業にとってはメリットある話だ罠。
逆に、やる気や自主性に欠ける新卒扱者は、ただ単に時間だけが過ぎていく3年間になるおそれも…
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/02(水) 14:58:43 ID:+CCcWYmZ
>>175 使えないヤツが社外で自動的に選別できるようになるなら有意義だな
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/02(水) 15:54:59 ID:gycKg7K+
ちゃんと就職した人間も対象にしてくれよ
三年間まがりなりにも正社員やってきたんだから
三年間フラフラしてきたやつに負けるわけがない
お前らの反応見てると、結局日本の企業は体裁を取り繕うだけで、実態は何も変わらないってことだ。
外資企業と移民に潰されてしまえ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 09:13:48 ID:ml+Cmadu
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:47:21 ID:d+B/E82m
数年前に大量採用した新卒が、余りに使えないもんだから方針転換したんだろうけど、
もう遅いわな。
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 12:06:19 ID:4qPSwVfM
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 21:49:08 ID:ngpYCxmZ
他の国では多様な働き方、柔軟な雇用制度、多様なライフスタイルが
進んできたのに、日本だけは置いてきぼりだな。この20年で大きな差を
つけられたぞ。昔に戻ってるのか、立ち止まってるのかわからないが、
今まで何をやってきたんだ?
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 22:01:02 ID:Cd2j/6Dc
日本の失われた20年では二重派遣とか偽装請負は当たり前だった
石を投げたら二重派遣の社員に当たる勢いだった
派遣なのに、派遣先で面接、派遣先の派遣先でさらに面接とかザラ
クリスタルって会社があったな
偽装請負業とかで摘発されたやつ
介護のコムスンとか
フルキャストのデータ装備費問題も記憶に新しい
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 22:26:53 ID:5/qXHYgN
3年以内ってアホですか?
機会の平等が当然のアメリカ見れば多額の賠償金取られて
CEOが変わる
やるやる詐欺だろ
こんあ使い古しのマンコですけど、、、みたいなのマジで欲しがるわけねーだろが
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 23:00:16 ID:LqQ5bMV/
つうか何歳までOKなんだ?
大手は、27で新卒3年目、Fラン卒toeic900ありますなんてとってくれんのか?
>>188 TOEICで採用基準にないだろ
人間性が重要。
3年経過してるなら(新卒+アルファ)の成長分なけりゃ採用候補にすりゃならないよ
だらだら過ごして数年間お祈りの山でした、みたいなの誰がとるんだよ
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 09:00:13 ID:sAB2aSdq
人間性なんてゆうのは評価しにくいし、面接だけでわかるというものでもないから
評価しないのが正解。
>>188 採るわけないだろ。お前が大手の人事だったとして、そんな糞新卒採るか?
本当の新卒で東大卒京大卒がたくさんいるのに。
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 09:05:44 ID:sAB2aSdq
人間性を評価しようというのはWW2の頃の精神主義の名残だな。
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 09:10:28 ID:sAB2aSdq
日本の人事は客観的本当に見ることが出来るものと、出来ないものを区別するのが
重要だと思うぞ。日本の人事はその辺が滅茶苦茶になってる。客観的に見ることが出来ない
ものまで、見ることが出来るふりをしている。
>>190 馬鹿だなー
お前、何十倍の倍率の面接通過して大手に就職内定貰ったことないだろ
履歴書のTOEICのスコア資格なんて足切り程度にしか見ないよ
お決まり文句の面接Q&Aは就活本なんかで皆回答用意してるから
不意をついた質疑応答でどんな人間かわかるんだよ
俺は理系だが信越化学の面接で
「大量の製品があるとします。その中から不良品を効果的に分別するにはどうしたらいいですか?」
なんてのがあったぜ。これは学生には難しい。
勤務経験あるなら製造ロット番号で層別してQC変動有無の確認、抜き取りサンプリング検査して、、、
いくらでも喋れるけどな
て釣りだろうけど
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 09:15:32 ID:sAB2aSdq
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 09:21:52 ID:sAB2aSdq
人間性を見るのと職務内容に関係のある質問は別。
外銀、外コンは職務内容に関係のある事をよく聞かれるよ。
お前どうせ駅弁ぐらいの低学歴で、英語も他の理系科目も出来ない
馬鹿なんだろw
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 09:23:36 ID:rk4yTtcY
手垢のついてない生娘を求めるように
手垢のついていない新卒を求める
※ただし売れ残りは除外する
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 09:37:39 ID:/DXtGhqH
就職浪人を救ってあげようってことじゃなくて、留学など行ってて就活の機会を逃した人も
雇えるようにしよう、あるいは全体として今後しっかり留学する時間を与えようって話だと思うけど。
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 09:39:19 ID:DbU4Fm5h
私が働いてる会社は現に中途採用結構多いみたいだし、既卒を採用って違和感ないなぁ
でも、諸事情により実施は長くて数年って事が多い。
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 00:35:21 ID:a8o4i+cB
耐えろと言われて20年
若者は皆派遣労働者に
年々悪くなる出生率
年金納付率は最低に
結局卒業してから何をしてたかは確実に聞かれるから
その間サボってたらアウトだぜ
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 00:49:52 ID:2HniRI+I
応募の扱いはするけど採用はしません(キリッ
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 00:53:14 ID:EGqnjj21
機械じゃないんだから、電車が時間通り来るように人生が時間通り
ぴったり始まらなくてもいいと思うんだけど。
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 00:55:22 ID:EGqnjj21
海外の人間は電車さえ時間通りに来る事を
予期しないからな。
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 01:07:40 ID:F8InrGkN
>>194 >不意をついた質疑応答でどんな人間かわかるんだよ
そういいつつ、「不良品を効果的に分別する」方法を聞くことが
人間性になんの関係があるんだww
わからんw
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 01:13:24 ID:RdVDUxmp
207 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 01:46:45 ID:TKMXXTf2
新卒ブランドって「就活戦争に負けた上に一年フラフラしてた人間」じゃないってだけだろ?
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 08:37:28 ID:EGqnjj21
海外の企業なら一年、バックパックで世界をふらふらしていた
奴とか平気で採るよ。
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 08:55:11 ID:EGqnjj21
大量増殖したFラン卒がどんどん溜まっていくだけなんだろうなw
アメリカなんか履歴書は形式自分で考えてPCで作るし手書きは論外
趣味とか年齢も仕事には関係ないから履歴書に書かないし聞いちゃいけないぐらいの無差別、成果主義っぷり。
アメほど極端にはならなくても良いけど、新卒既卒で差別されるのは日本ぐらいだよ。
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 10:18:41 ID:EGqnjj21
日本はインターンに近い丁稚奉公のスタイルをやめ、社会主義に近い
新卒一括採用、終身雇用の制度をとってから雇用が世界と離れすぎた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%81%E7%A8%9A 第二次世界大戦後、GHQの指令により労働法規が整備されたことや、
義務教育の年限が9年に延長された結果、「長期間の住み込みによる
衣食住以外は無給に近い労働」という丁稚奉公のスタイルを維持する
ことが困難となった。丁稚を採用していた企業は近代的な契約による
従業員に衣替えさせた。これにより、200年以上の歴史を持っていた
丁稚制度は消滅した。これは、家族経営を主体としていた商店が、
近代的企業へと変わっていくのと軌を一にしていた。
30歳前後には暖簾分けされ自分の商店を持つことが許される。ただし
そこに到達するまでは厳しい生存競争に勝ち抜く必要があった。
江戸期の三井家の丁稚の場合暖簾分けまで到達できるのは三百人
に一人であった[2]。
213 :
名刺は切らしておりまして: