【自動車】国産エコカー、燃費表示に「?」 新測定方式義務化へ…国土交通省[11/01/22]

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168名刺は切らしておりまして:2011/01/25(火) 23:08:39 ID:+zC/s24W
>>166
Prius 1.8 L 205万円
169名刺は切らしておりまして:2011/01/25(火) 23:12:02 ID:mMOJ7rox
インチキカタログ燃費、
日本車のくせに外国より高い日本価格・・
日本は恥ずかしい国
170名刺は切らしておりまして:2011/01/25(火) 23:59:54 ID:FoY9F1hA
日本国内で売っている日本車は海外仕様車より明らかに手抜きでコストカットしまくりでアジアンカー以下の低品質
日本国内で売っている輸入車は本国ではオプションてんこ盛りのボッタクリ仕様
日本人は車音痴だから世界中の自動車メーカーからナメられている
171名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 00:06:29 ID:S/0dCrel
e燃費のデータはかなり正確
172名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 00:14:03 ID:O0Tsswmh
「ハイブリッド車とは、重いバッテリーを積んだ燃費の悪いガソリン車である」
173名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 01:48:54 ID:O00Ed1NZ
>>167
トルコンが糞馬鹿げてるのを分かってないのは悲しいよね
174名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 01:56:04 ID:hxpVqP87
e燃費は工作されまくり
175名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 02:49:16 ID:1S/3z5vV
>>165
アメリカじゃマスタングよりプリウスの方が高いのか。
日本でのプリウスの値段はバーゲンだな。
176名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 02:51:34 ID:kUlLon5T
海外ではニポンじん思てるほどHVやEVのこと騒いでないし、乗ってもいなね
これほんとうのことアルヨ
たぶんマスゴミの捏造ブームあるネ
177名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 03:06:35 ID:tvFy+ywn
>>120
日本じゃ大半の車が10万キロ程度で廃車になるが、外国じゃ
そうはいかないからなぁ。
20万とか30万とか普通に走るし。
CVTじゃ耐久性に不安があるだろうな。

日産やスバルは北米仕様にもCVTを積んでるようだが。
20万マイル(32万キロ)とかもつのかね。
178名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 03:41:06 ID:O00Ed1NZ
>>177
北米より欧州見る方が賢いと思うよ
179名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 10:16:36 ID:13Y3hJmF
日本で10万km乗った車が海外に中古車として輸出されてロシアや途上国で重宝されてるから、
日本車が10万kmで壊れるんじゃなくて車検と日本人の意識の問題。

180名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 10:22:25 ID:xhLHzlI/
>>170
日本製の日本車はアメリカの中古市場で人気があるってことです。
↓現地生産の日本車は手抜きってこと。

中古車なら日本車がお奨め。(アメリカではトヨタとホンダが人気です。)
日本で作って、アメリカに輸入した日本車は、価値があります。
ドイツ車は日本車よりも高め。けれども壊れ難いと言われています。
アメリカでは車の故障は悩みの種。意外にお買い得かも。
http://www.americaseikatsu.net/usedcar.html

日本だと中古買うのが特みたいですね。
181名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 10:35:28 ID:xhLHzlI/
自動車は往々にしてカナダのほうが高いというのは常識。自動車会社には
言い分があります。カナダ仕様はアメリカ仕様よりコスト高。……もちろん
これらの例が必ずしもすべて為替に理由を転化できるものではありません。
例えば自動車は販売数がアメリカの場合、圧倒的に多いのです。そのため、
自動車各社は戦略的に販売価格を決めている中でかなり安い値段を出す、
というのが通例です。アメリカのポルシェは世界でも一番お徳価格ですし、
フォルックスワーゲンはシェア拡大のため、価格攻勢に出ています。
カナダの場合、ほとんどの製品はアメリカに比べ1−2割、価格的に高く
なっています。その主たる理由は流通コスト。オンタリオ州に入ってきた
商品は主にトラック輸送でバンクーバーにやってきます。
http://blog.livedoor.jp/fromvancouver/archives/52091411.html

ポルシェも自国より安値で買えるんだからしょうがないか。
182名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 10:41:20 ID:hjveOLV8
新車の情報を見ていると、ハイブリットカーとガソリン車の燃費の差が
さほどなくなってきているので、ハイブリットの魅力が薄れてきている
183名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 10:43:33 ID:xhLHzlI/
中古車を買うのに、1万ドル用意してもまだ足りないのである。
そう、恐ろしい事に、1万ドルの予算では 店で1台程度の選択肢しか
無いのである。しかも出てくる車が日本ならどんなに高くても 50万円程度
としか思えないものである。これはけっこう泣ける。
その甲斐あって(?)金城氏イチオチの Mazda Miataを税込み12,000ドルで購入できた。
走行距離が少ない点とハードトップ付きという条件を考慮するとBlue Bookの
相場よりも安い値段だったので、お買い得だったのだろう。
日本円で180 万円かー。一番低いグレードで良ければ、日本でロードスターの
新車が買えそうだなぁ
http://www.cs.cmu.edu/~makoto/sigh/disliker/03.html

アメリカで中古買うやつはバカだな。
184名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 10:57:21 ID:SRYA/jtN
「10・15モード」測定燃費の横に実燃費は30%減って但し書き加えろ
185名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 12:58:15 ID:oFkUCFG9
>>175
円高だから同じ商品だと米国の方があらゆる商品で安い
日本製プリウスだって日本で買うより米国の方が安い
米国は自動車に関税をかけているけど日本で買うより安い

1ドル100円位が本来の数字だと言う事だ


ちなみにニンテンドー3DSは日本で2万5000円、米国で250ドルと
やはり1ドル100円位の相場
186名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 13:35:02 ID:7EpXOg4y
10・15を6掛けで補正した方がマシとかだけは勘弁してほしい
187名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 14:29:21 ID:1S/3z5vV
>>179
最近のクルマはCVTが多いから不人気だよ。
188名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 14:31:52 ID:1S/3z5vV
>>185
相対的な値段だよ。
レクサスは日本の値段より3割以上安いけど、プリウスの場合はそこまでの差はない。
だからプリウスは売れる。
189名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 14:46:02 ID:rnR0QIll
>>183
じゃなくて、日本人の中古車に対する評価額が低すぎるだけだよ

実際、まだまだ走るし使えるのに「10年10万キロ」とかいって買い換える
新車買うほうが遥かに修理代より高いのに、だ。

まったくバカバカしい。「モッタイナイ」とか鼻で笑う部分だろう
190名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 14:59:59 ID:qpXGxK6h
オイラのクラウン2500は都内で7キロ以下
カタログは何ぼやったかな
191名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 17:02:55 ID:QLHOoSht
VW、燃費111kmのコンセプトカー発表
http://www.carview.co.jp/news/0/140575/
192名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 17:05:20 ID:F2ewd9EC
いまだに初代インサイトが燃費王
http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=cartype_best
193名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 18:47:33 ID:QBcH/Fd+
>>192
後輪にスパッツ付けた、一般道の燃費ブレーカー
アロエフォルムも重要なんだ
194名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 20:32:20 ID:xhLHzlI/
スパッツで燃費よくなるの?
伸びきったのでもいい?どう使うのか教えてください。
195名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 20:55:51 ID:g2a72uSE
確かにスパッツ付きは空力が格段に良くなるからな〜
シトロエンのBXもそうゆう形だよね
196名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 22:09:12 ID:xhLHzlI/
履き古しのスパッツいっぱいあるんだけど、どう使うの?教えて!
197名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 04:44:47 ID:BiQAn5L0
>>185
DSは中国で作ってるんだから 基準となる通貨は元では?
198名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 10:46:39 ID:dIYplgZc
そもそも完成車で排気や燃費試験をやってるわけではないぞ。
認可自体は完成後に取っていたらにスケジュール的に間に合わないので、
開発段階の車両で認可をとるわけだが、目をつけられない範囲でいろいろ出来る。
本来エンジンは負荷に応じてエコモードとノーマルモードの間を行ったり来たりしてるわけだが、
それをエコモードに拘束する制御をはめたりなどのチートを使って「理論値燃費」を叩き出している。

> (1)国産車メーカーは試験で良い結果が出るようエンジンのコンピュータープログラムを調整している
199名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 17:43:49 ID:o4z3obNg
この前プリウス買ったとき、接客の女性に
「35と言ってるけど、実際は22くらいなんでしょ?」
と尋ねたら、凄く嬉しそうな顔になってたな。
よほど嬉かったのか、更に少し値引きしてくれた。
帰ってからものすごく自己嫌悪に陥った。

200名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 21:00:50 ID:cLIrUfkT
>>198
そんなセコイ事をしなくても、
量産仕様そのまんまでも、モード燃費スペシャルチューニングなんてナンボでも出来るw

なんせ燃費・排ガス試験で使う運転領域なんてごく一部で、
一般人はほとんど使わんからなw

逆に燃費・排ガス試験で使わん領域は、
パワー&低コスト重視で、燃費無視の排ガス無視でチューニングしている。
201名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 18:30:40 ID:0r2nX1/e
>>199
お前はいい奴のような気がする
202名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 13:31:03 ID:v2SjT3RH
確かにこれは分かりにくいです。
203名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 23:19:45 ID:G6z2uAxw
実走に近づけたら軽なんてボロボロだな。
欧州のコンパクトカーってハイオクのクセに旧ヴィッツより燃費悪いんだな。
204名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 23:49:59 ID:uXRwCmmN
10:15モードでの表示禁止しろ

だいたい走ったらこんな感じモードにしろ糞メーカー
205名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 00:54:47 ID:DwL0pwUj
走行モードは、各国で決められた走行モードであり、それが燃費や排気ガス規制の測定方法に過ぎない。
ただ、日本のモードが、日本における実走行との乖離が大きいだけ。
日本を主戦場と考えている日本の自動車会社の車は、その走行モードで最適な値が出る事を狙ったに過ぎない。
欧州車両が日本の実走行との乖離が少ないのは、決して日本の市場環境を考えているからではない。
ってのは、彼らは日本が大きな市場だとは思っていないから、その為の専用車両やセッティングなんてやらない。
結果として、EUDCを初めとした欧州のモードでセッティングされた車が、結果として日本の実走行とあまり変わらないって事だけ。

206名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 02:18:16 ID:kW23j6CT
>>204
文句はメーカーじゃなくて国交省に言え
207名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 02:59:29 ID:T+ey26Yv
国交省を囲いこんでるメーカーモドキな
208名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 03:11:55 ID:kW23j6CT
>>207
力関係わかってないな
国交省は国内メーカーに対しては、何の権限があってそこまで?って位威圧的だぞ
209名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 08:43:47 ID:cEvQG3qW
定地走行燃費一つでいいんだよ
実質燃費はあと個人の乗り方で自分自身で考えればいい
210名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 10:30:02 ID:NmmpLja0
カタログ燃費に拘るバカは情弱。これ常識。
211名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:32:36 ID:aeAGup4G
>>209
60キロ定地燃費ってなんで無くなっちゃったんだろうね、あれはあれで10モードとの比較で便利な指標だったのに
212名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 11:40:41 ID:2YkvAbZV
昔は実燃費=10・15モードの7〜8割と思っておけば良かったけど、
最近は対策が進みすぎてまるっきり読めなくなったもんなぁ。
213名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 14:56:10 ID:cu3Qplmj
>>208
馬鹿のふりして楽しいか?w
役人のお古が何処に行くか知らない人多いけどなwww
214名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 19:27:55 ID:g9x+8gc8
38キロとか、嘘こけ!!って思いますよね。
215名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:38:13 ID:Nn2tKLDL
自動車会社は型式認定をもらわないと販売(登録)できないので、役人には逆らえない。
216名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:44:47 ID:jvhrb1Nd
>>208
要するに官僚と中古企業の利権の塊
217名刺は切らしておりまして
>>208
何の権限って、許認可権。
型式認定してもらわないとクルマなんて一台も売れないからな。