【雇用】就職「超氷河期」は誰の責任なのか? (ガジェット通信)[11/01/20]

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932名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 08:59:19 ID:bo/gVyO4
>930
需要が無い店舗が残ってるほうがおかしい
つうか不景気はまだまだ始まりだよ
これからが本番
933名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:03:32 ID:uOP5EIxt
まあ自己責任だな
934名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:03:48 ID:uOP5EIxt
就職できないのは自己責任
935名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:06:10 ID:rkuTH4Cn
>>931
>好景気時代に多様性が広まり

無駄が増える、単にそれだけ。
多国籍企業が様々な分野に手を出して失敗、って第二の分嶺って本に書かれてたけど、
その罠に嵌ったな。

で、その当時の日本の世代は画一的で、しかも台湾や韓国勢のような大量生産至上主義でもないから、
薄い前線で個別撃破という、最悪の現状をもたらしてるな。

>不景気時代に絞りこまれる
消滅する、じゃない?
936名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:23:20 ID:bo/gVyO4
>935
人の多様性を言ってるんだよ
まあ企業でもいいけど
滅びるなら滅びるでいいじゃない
個別の人々にとっては、命は有限 いつか死ぬんだしね
死を無視して日々生きてる人にはツライかもしれんが
937名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:28:32 ID:rkuTH4Cn
>>936
>人の多様性を言ってるんだよ
「それが」全然ない件。

余計な機能は沢山付けるが、結局は同じような製品ばかり
増やす人間って、どうなの?

>滅びるなら滅びるでいいじゃない
>個別の人々にとっては、命は有限 いつか死ぬんだしね
>死を無視して日々生きてる人にはツライかもしれんが

お前が率先してくれ、是非。
おれは、まあ生暖かく見守ってやるYO
938名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:28:43 ID:y3s+b1UN
日本の教育根本的に変えない限りどうしようもないだろ。
就職率上げたいなら、就職できる学生を育てるしかないんだから。
「みんながしゅうしょくできるだけのしょくばをつくればいい」
てのよりは現実的だ。

大体、就職率9割ならおkで、7割ならダメってのはどういう基準なのかと。
高ければ高いほうがいいってのはわかるが、使い物にならない学生を
雇わざるをえない企業なんて淘汰されて当然だ。

まあ、そういう意味では新卒資格3年延長は悪くない。
どんなクズでも、4回も失敗すれば、自分はクズだってことに納得するだろう。
そうすれば就職ミスマッチは減る。
諦めてブラック・フリーターに墜ちる学生は増えるだろう。
939名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:34:00 ID:VJFrw+Ne
ガジェット通信は何を背伸びしてるの?
ネット上のケンカでも取り上げてろよw
940名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:36:44 ID:bo/gVyO4
>937
ん?
どうなのもなにも必要なら残り不必要なら滅びるだけじゃないか
皆が、自分が思う「正しい」を実行してるだけ
941名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:38:33 ID:rkuTH4Cn
>>940
>ん?
>どうなのもなにも必要なら残り不必要なら滅びるだけじゃないか
You?
オイエー
942名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:42:08 ID:bo/gVyO4
>941
だから俺だって滅びるなら仕方ないだろ
逆らっても無駄なだけ
お前はそんなに死ぬのが怖いのか?
死を覚悟したことないのかな
943名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:45:05 ID:rkuTH4Cn
>>942
>だから俺だって滅びるなら仕方ないだろ

自分限定にしとけYo。
レス見てる限りありきたりのことしか言ってない、
多様性のある人材であるのは事実のようだがな。

>お前はそんなに死ぬのが怖いのか?
>死を覚悟したことないのかな

生き残るためには、多様性が必要なんじゃない?
おれ、そのつもりだけどね実際。
台湾とかに行って、マスプロ至上主義w
的なところはあるけれどw
944名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:51:22 ID:bo/gVyO4
>943
そりゃ生きざまの違いだ
俺はやるだけ限界までやって、あとは運命に任せて生きてる
つまり生き残るのが目的じゃなくて、生きてる間は自分の信念で行動するのが目的
長さじゃなくて中身を目的として生きてる
945名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:54:31 ID:rkuTH4Cn
>>944
>そりゃ生きざまの違いだ
>俺はやるだけ限界までやって、あとは運命に任せて生きてる

是非とも自己満足の世界を生きてください?
ただ、その「限界」、他人を巻き込むなよ。
画一的でしかも数量が少なければ、淘汰されるのは
必然だモンな?

>つまり生き残るのが目的じゃなくて、生きてる間は自分の信念で行動するのが目的
>長さじゃなくて中身を目的として生きてる

自分探しなんですか?探してるものは見つかりました?
夢のn(練炭
946名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:56:39 ID:/rGMylIO
日本の企業風土自体が独占寡占M&Aに世界一否定的であることは当然知ってるよね?
先発の一人勝ちを認めず
ダンピングしてビジネスモデルを切り崩した企業が英雄視されるのは日本だけ。
947名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:01:26 ID:/rGMylIO
自由競争と言ってる国でも日本並に過当競争してる国はどこにもないよ。
労働モラル低すぎて続かないからw
逆に労働モラルの高すぎる日本で敷居を下げたら過当競争にお墨付きを与えるようなもの。
はっきり言って労働人口多すぎるし。

既得権益者が楽してるとか言うけど、昔は人々が身の程をわきまえていたし、
欧州におけるノブレス・オブリージみたいなのもあった。
948名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:08:46 ID:bo/gVyO4
>945
巻き込むも何も、俺がいる業界自体が限界に挑戦して当たり前だからなあ
2chにもよく、親から「この業界は体壊しながら働かなきゃならないのですか?」とか、恋人が壊れていくのを見るのがツライとか、本人が「死にたい」とかよく見る業界だからなあ
弱い奴は死んでいく
949名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:11:24 ID:rkuTH4Cn
>>948
>巻き込むも何も、俺がいる業界自体が限界に挑戦して当たり前だからなあ
アホの壁に向かって突撃?
まるで多様性のない人間としか見えないのを飼ってて、大丈夫なんかね。

>2chにもよく、親から「この業界は体壊しながら働かなきゃならないのですか?」とか、
>恋人が壊れていくのを見るのがツライとか、本人が「死にたい」とかよく見る業界だからなあ
>弱い奴は死んでい

Let’s 948
950名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:16:04 ID:bo/gVyO4
>949
才能を努力でカバーしようとすれば体を無理したりもするだろ
向いてないのを理解出来ない奴は死ぬしかない
才能を要求される業界は人を選ぶ
それに足りない才能でチャレンジしたいなら努力しかないわな
無理矢理やらせてるわけじゃない
自ら進んで破滅に向かってるだけ
まあそれでも本人が満足してるなら、幸せじゃないかな
951名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:20:02 ID:rkuTH4Cn
>>950
>才能を努力でカバーしようとすれば体を無理したりもするだろ
多様性、無いからな。
で、そういうのは資本(財)の力でごり押ししてくる奴に対しては無力。

>向いてないのを理解出来ない奴は死ぬしかない
向いてないのを理解できても、同じだろ?
何か、理解できるできないで区別して、
自分を納得させようとしてる、みたいだがね。

>それに足りない才能でチャレンジしたいなら努力しかないわな
>無理矢理やらせてるわけじゃない
>自ら進んで破滅に向かってるだけ
>まあそれでも本人が満足してるなら、幸せじゃないかな

死ぬのに満足する努力、続けてくださいな。
ただ、これは繰り返すが、他人を巻き込むなよ?
お前の心中なんて、だれも評価しないから
952名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:24:07 ID:haWSnZu/
就職氷河期なんじゃなくて、大学卒業生たたき売りなだけだろ。
大学つくりすぎなだけ。
誰に責任があるかと言えば、余るほど作ることを認可した文部科学省だろうけどな。
953名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:24:24 ID:bo/gVyO4
>951
他人なんか知らないよ
個人としては生きたいように生きるだけ
経営者としては、例えば死のうがうつ病になろうが、やりたい奴を受け入れるだけ
辞めたい奴を引き留めたりなんかはしない
954名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:28:21 ID:rkuTH4Cn
>>953
>他人なんか知らないよ
>個人としては生きたいように生きるだけ

じゃあ、なんでこんな所でレスしてるんだ?
他人なんて関心ないのに。

…あ、自分のキモチは知って欲しいのお?
ボク。

>経営者としては、例えば死のうがうつ病になろうが、やりたい奴を受け入れるだけ
>辞めたい奴を引き留めたりなんかはしない

良かったじゃない。
955名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:31:37 ID:N7cgvKjg
自己責任
956名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:36:41 ID:/+KT2UEW
介護の求人いっぱいあるよ?
957名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:39:43 ID:bo/gVyO4
>954
決まってるじゃないか
お前をからかって遊んでるんだよ
馬鹿?
958名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:41:13 ID:rkuTH4Cn
>>957
>決まってるじゃないか
>お前をからかって遊んでるんだよ

何か、必死なんだけど。
運命も必死だから、どうでも良い?

>馬鹿?
ソウダヨ思うよ、お前w
959名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:46:29 ID:NG1QfDpx
おまえら、ふん!ふん!ってどっちも糞するな
960名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:51:51 ID:Fhgg8r00
【教育】私立大・私立短大、4割が赤字。積立てが強制される基本金繰入額を差し引けば赤字は約8割…多くは定員割れの学校 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296261297/
961名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:07:19 ID:RfAWZTs7
>>956
http://www.works-i.com/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=642&item_no=1&page_id=17&block_id=302

リクルートワークス発表の求人数を見る限りは、
大学新卒者向けでは介護の仕事はほとんど無いぞ。

製造業;278400
流通業:204000
金融業:11600
情報・サービス業:87900

医療・福祉やら不動産業やら運輸業やら飲食業やら情報・サービス業やら
その他諸々含んだ「情報・サービス業」という括りですら、
求人は87900人分しかないんだから。
どう見ても求人が圧倒的に多いのは製造業と流通業。
962名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:19:07 ID:GXq4M/0D
日本企業はお客様第一だから、日本人より買い物してくれる外国人第一は当たり前!
日本人より外国人を雇用する。
日本人より外国人の給料を上にする。
日本に工場を作らず、外国に工場を作る。
日本に法人税を納めず、外国に納める。
トヨタがアメリカに工場を建てて、日本の工場で派遣しか雇わない一方、アメリカ人を正社員で雇って高給を与えていたが、誰も文句はなかった。
今度は中国が日本最大の輸出国になったから、中国人ばかりを雇って日本人は雇わない!
日本に工場や法人税を与えず、中国に与える。
日本人の給料は中国人より下にするのも当たり前!
日本企業内の日本人は中国人が追い出します。
日本が世界第二位の経済大国でも、国債を発行しなければならないほどに税収不足だったのは、日本企業が法人税を全く払ってなかったから。
日本の官僚組織や公務員たちに、日本企業は養う価値を見いだせない。 だいたい安全
963名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:23:29 ID:yohDR3WH
同い年の高卒、短大・専門はバブルに乗っかって大体就職できているあたりゆとりの義務教育部分で採用に響いている訳ではない
不景気に採用枠の減少と大学で学んだ内容を考えて就職活動しないと経済や社会が悪くても自己責任になるよ
新卒を逃すと既卒はともかく経験と年齢で転職するときが大変だから気を付けてね
30以下で経験5年以上のスーパーマンを募集してても、より若くて経験のある奴しか採用しないよ
964名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:09:11 ID:t9unOcDC
>>963
今の採用方法な限り、採用しない責任もあるんだけどね。
考えてないのは案外企業も一緒。
965名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:12:23 ID:R2FtfzMo
このままいくと数年後は自治体破綻するところが現実に出てくるんだそうだ、まだ騒がれてないが、消費税増税も無理だろう、財政赤字のままいつまでもつのか耐える感じか?このまま行くと、負け組といわれる層の国民が一番損するみたいだね エジプトみたいだわ
966名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:35:12 ID:hOqUpA9f
大学を増やしすぎたから。
老爺教授が居座り、大学院乱立させて博士と修士を世に無駄に吐き出し
こいつらプライド先行で仕事しないから社会の害毒になり
学校自体も増やして自らの雇用確保に奔走した


学校産業とそれを認可した文部科学省の罪は深いよ
967名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 15:55:17 ID:Nd1GyQtL

小泉と、トヨタの奥田が悪い。
968名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 16:11:59 ID:IweYSBii
なんと言っても>>172さんがいう事実は労働者である限り
本気の事実だからなぁ。転職して年収あがる人間は少数。

相手が納得できる職歴を積まない限り面接をいくらこなして
本気の自分をアピールしてもまともな内定はこない。
「やり直しはいくらでも効く」という言葉は日本では通用
しないので嘘に騙されないようにみんな頑張って下さいね。

969名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 16:50:02 ID:OP+b5rjO
>>967
ま、それは同意。

小泉の悪い点は、本当にぶっ壊しただけだった。トヨタの奥田は、
これはもう、ドラクエのラスボスと同じで単純に悪そのもの。

奥田が死んだ時には皆で祝宴をあげよう。
970名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:31:36 ID:yshQb6Bj
>>922
いや、はっきり言うと日本人の9割は使えない社会人不適合者です。
適正者以外はドングリの背比べなんで誰を使っても結果はほぼ同じですよ。

というわけで、企業の業績がどうなるかは極一部の適正者を獲得できるか
によります。
更に適正者は学力など日本式面接では見分けられないので、運次第というわけですね。
971名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:32:24 ID:Y8+nzKbp
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
1.まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
2.1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
3.3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
4.4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
5.8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
6.最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
972名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:42:45 ID:KYoVVP/x
>>969
びびって途中で保護主義に戻ったからダメだったんじゃね?
雇用の流動化と言いながら、派遣とかを規制緩和したはいいが、解雇について
法的な規制を緩和させる前に、改革が止まった。
あくまで例の一つだが、こういうものばっかり。
年金しかり保険制度しかり
痛みにびびって途中で止めんなよと
むしろ元より悪化してんだから世話ないなw
973名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 20:49:59 ID:OP+b5rjO
>>972
全くだ。リバウンドして前よりもデブになったみたいな感じだな。

結果、この有様。

リスクを取らずに何かを得ようっていう邪な奴もいただろうけれ
どね。得るものはナニもなかった。結果的には引っ掻き回して
オシマイという結末に持って行ってしまった。
974名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 20:56:20 ID:gR03EnzS
少なくとも運輸関連に関して規制緩和は物流も旅客も裏目に出た
真面目にやる会社が損をしてグレーゾーンで旨みを貪る悪貨が良貨を駆逐
975名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 23:48:07 ID:KFvZVZOP
それでも誰かが何とかしないといけないはず。
自分は何も悪くないんだから。

そうやって教育されてきたんだろうね。
何を言っても仕方がない。経験して学ぶしかないよ。

一番甘やかされて育った世代が、
一番厳しい現実と向き合わなきゃならんとはな。
皮肉なもんだ。
976名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 04:07:17 ID:05Lvj0m7
TPPに参加したら更に雇用が減るな。
自民の清和会と民主の管グループはいい加減にしてほしい。
977名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 07:35:21 ID:VTtrvCTi
すぐに誰かに責任を押しつけようとするヤツの責任
978名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 09:00:54 ID:JK3h+TvL
企業が長期増益の見込みをたてられなければ、30年間の雇用をするわけがない。

それができるのは利益を考えない公務員だけだ。

したがって経済成長を公務員が生み出せるわけがない。
979名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 09:54:24 ID:6UsLxJSf
自業自得
980名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 10:18:24 ID:EPaXHHtV
>>979
政府、若者、企業
全てに言えることだな
981名刺は切らしておりまして
>>980
わからんでもないが、若者を同列にしちゃうのは酷だよ。