IntelとNVIDIAがクロスライセンス合意、GPU統合CPUへの流れ明確に
1 :
偽FOX ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:05:45 ID:NVp85F3f
ヤケドに注意?
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:06:15 ID:ut5d/JV9
爆熱CPUの誕生ですね
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:08:56 ID:Y+lvKzMp
>>1 あざーす!
速い仕事に感謝!
記事内容
米Intelと米NVIDIAは1月10日(現地時間)、新たに6年間の技術クロスライセンス契約を結んだことを明らかにした。
これによりIntelはNVIDIAの技術を、たとえばSandy Bridgeの後継製品のオンダイGPUに採用できるようになる。
IntelとNVIDIAは2004年11月に、Intelのフロントサイド・バス技術をNVIDIAにライセンス供与し、
NVIDIAの3DやGPU技術などに関する特許へのIntelのアクセスを認める複数年のクロスライセンス契約を結んだ。
ところが2009年に、IntelがNehalemのようなメモリーコントローラが統合された新世代CPUはクロスライセンスの対象外であると主張。
訴訟合戦に発展し、既存のクロスライセンス契約期間の終了日2011年3月31日が迫っていた。
新たなクロスライセンス合意により、IntelはNVIDIAのビジュアルおよび並列コンピューティング技術へのアクセスが可能になる。
NVIDIAはライセンス使用料として15億ドルを受け取り、また同社は引き続きIntelの特許を使用できるが、
その対象にIntelのプロプリエタリなプロセッサ、フラッシュメモリ、Intelプラットフォーム向けの特定のチップセットは含まれないという。
NVIDIAはすでにGPU内蔵チップセット事業から撤退する方向に進んでおり、今回のクロスライセンス契約はGPU統合型CPUの流れに配慮した内容になったと言える。
このほかクロスライセンス契約に関する係争中の問題について、すべてを引き下げることで2社は合意した。
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:12:52 ID:Y+lvKzMp
白豚ビジネス
2年間?nVIDIAに商売させず、時間稼ぎ訴訟する。
↓
nVIDAが干上がった所で、おいしい所をかっさらう。
nVIDIAの技術使い放題 ウマー( ゚д゚ )
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:14:19 ID:5koBSAGP
AMD側が非力すぎだろ
欧州は独禁裁判とかで先に懐柔和解金注入されるんだろうけど
アジアの属国たちはボラれるんだろーなー
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:15:52 ID:Y+lvKzMp
>GPU内蔵チップセット事業
これがマザボに乗せるチップなのか、グラフィック内蔵CPUなのか、わからん。
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:16:26 ID:g9bBvi/Y
なんだサンデーブリッツとかに買い換えないで、まだ待った方がいいのか
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:26:22 ID:T7saT2vH
CPUにグラフィックが入っちゃうんだろ
高いんだろうな
オレはデュアルモニターにして久しいんだがそんな場合はやっぱり増設なんだろうな
CPUをもったいない使い方になっちゃう。
IntelはもうNVIDIAを買え
AMDはマザボもCPUもビデオカードも庶民に優しい。
それだけで一生付いて行ける。
>>8 CPU統合をお題目に、結局はチップセットのブランド統合で当分お茶を濁すとかじゃね
>>10 増設なんてしなくても、MBにデジタル出力が複数あるからそれを使えば良いだけだと思う。
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:36:41 ID:T7saT2vH
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:42:51 ID:jW07+Ko+
intelとnvidiaがクロスライセンスで合意、訴訟沙汰は回避され、
amdはceo退任で後継ceo探しか。こういう流れがもう。
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:45:25 ID:aHZW9p5j
>NVIDIAの3DやGPU技術などに関する特許へのIntelのアクセス
3DにSTEREOSCOPICは含まれるかなあ・・
CPUでかくなるのかな、SLOT1みたいに
GPUがCPUみたいに簡単に交換出来る時代が来るっていうから待ってたのに
全然来ないじゃないか
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 22:06:47 ID:W1xbSG/0
デスクじゃなくてノートの事言ってんだろ
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 22:07:53 ID:vWNw69B/
ポリゴンGPUがそろそろ終焉に近づいている足音が聞こえる。
おまえら高解像度になるほどレイトレーシングのほうが総計算が下がるってことを
覚えておけ。ポリゴン方式はオブジェクトが少ないという前提でテクスチャーの
数やらポリゴンも少ないならアルゴリズム的に有利だったが、
総描画ポリゴン数が画面の画素数を遥かに上回る状態になると、
画面画素数だけ計算すればいいレイトレーシングのほうが立体視でも
表現のリアルさでも計算ハードウエアソースでも激しく有利のなる。
時代はこうやって変わってゆくもの。
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 22:08:45 ID:vWNw69B/
NVIDIAとかも自前のGPU用のレイトレーシングドライバーを提供している。
ダウンロードページもあるから確認しておけ。
/ニYニヽ
(ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /)
(((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) でっていうwwwwwwwwwwwwwww
/∠_| ,-)___(-,|_ゝ \
( ___、 |-┬-| ,__ )
| `ー'´ /´
| /
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 22:12:11 ID:PKH/vkKf
AMD・ATI
intel・NVIDIA
CPUとGPUが統合しようとしてんのか
GPUの面でAMDがしばらく強くなれるから良い感じかと思ったのに
これはAMDがやばい流れに見えるんだけど
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 22:20:35 ID:cp4MHQLc
これからはマザボにCPU+GPUとなり
自作とか終わりそうな予感がする
別に終わらんよ
マザボCPUGPU選ぶのがマザボ選びになるだけだし
自作の目的わかってねーだろ
>>28 ゲームするには圧倒的にパワー不足なんだ。それだと。
下がりませんね、消費電力が
これからはタブレットやモバイル向けが
求められる
だからMSも愛想を尽かしてARMサポートを表明する訳だ
AMDがATI買ったみたいにIntelがNVIDIAを買ってしまえばいいのに。
そこまでするメリットがないのかな?
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 22:34:58 ID:RJuiQUHn
完全にNVIDIAの負け戦だけど、
何とかしようと頑張ってるね〜。
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 22:37:54 ID:OIn3VdpC
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 面倒だから32コアくらいのCPUまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
| intel 入ってる .|/
いずれグラフィックもチップセットもディスクもディスプレイもキーボードもCPUに搭載されるさ
そうしてバク熱プロセッサが誕生…なんてならんといいけどな
100年もすれば、人間だってプロセッサーに取り込まれちゃうのさ。
Intelに見捨てられてnVidia&ARM連合になるんじゃなかったの?
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 22:55:14 ID:HUmwoaNM
ライトユーザーも無駄に高い費用を要求されるのか?
IntelのCPUとATIほグラボが鉄板焼きだろ。
GPGPU用途に使い様があるなら良いけど、ダイの無駄だよなぁ。
CPUとGPUで技術革新速度が違うし、その時その時でそれぞれに対する個人的な要求の高さも違うし。
別個に、好きな様に交換できてる今の方が好ましいけど、ニッチか。
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 23:10:24 ID:x3cDrwTx
COGE7(こげな)というCPU名で発売して
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 23:11:44 ID:E6alAyLR
最近のGPU統合の流れはミドルユーザー以上に無駄な出費をさせるからいやだなあ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 23:12:35 ID:r1l9NO5I
>>43 OCする人達に内蔵GPUなんか性能不足で使い物にならんよなあ。
Tegraみたいに限られたリソースで統合するならまだしも、
何でハイエンド市場にGPUオンダイで乗り込んでくるんだ?
その分コア増やしてくれよw
今日は、何の葬儀?
AMD?
nVIDIA?
それともIntel?
せっかくなので一本たてときますね
,,,
( ゚д゚)つ┃
これまでも続いてきて最近切れそうだったクロスライセンスが延長しただけなんだがな・・・そこまでニュースじゃないだろ。
前から言われてたNVIDIAのチップセットからの撤退がはっきりしたというくらいで。
>>46 オンダイじゃないとGPGPU用途では厳しい。
特化型のGPUだけでできる計算なんてそれほどなく、大抵CPUと協調してやることになるわけなんだが
CPU-チップセット-GPUと(オンダイに比べて)メチャクチャ離れててメモリ空間も別々だと速度が出せない。
実際、SandyのオンボGPUはグラフィック用途だと数倍〜十数倍速いGeForce上のCUDAと同等の速度でエンコできるし。
将来的にはオンダイGPUというよりヘテロジニアスCPUのサブコア的なものにしたいんじゃない?
Tegra2積んだ新型Androidの方がAtom搭載のChromeOSより格段に魅力的だからなあ。
デスクトップ製品はどうでもいいけどモバイル機器が問題なんだよな。
FPUが内蔵されたようにGPUも内蔵されると
SANDYのHD3000よりもっと性能が上がる可能性があるということか?
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 23:40:01 ID:r1l9NO5I
>>51 今無いよなあ、下駄付きCPU。
っていうか、下駄代以下で新しいマザボ買えてしまうけどw
>>52 AMDが今年出す予定のLlanoの内蔵GPUはそれより性能いいらしいお
まあCPU自体にはあまり魅力を感じないが
>>1 独占禁止法だいじょうぶか?
EUなんかが怒ってくるぞ
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 00:11:10 ID:VN/VJMkH
サウンドとかNICだって今日日内蔵で十分高性能。
GPUもそうなるってことだろ。
もうハードで四苦八苦するのは時代遅れってことさ。
WINDOWSもVISTA以降、チューンだの四苦八苦する事が無意味になったように。
>>48 将来的には、CPUは制御役+速度の必要ない細々した処理担当で
実際の計算はGPUがやるようになるだろうねー。
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 00:47:52 ID:UW0Sh5kD
>>33 NVIDIAはHPC向けプロセッサで業界引っ張ってるし、その方向でいくと思うよ。
コンシューマの市場でも自前のCPU作っちゃうし、そのCPU向けのWindowsだって
開発させちゃうしで意外と頑張りそうだし。
そろそろEUとニューヨーク州の独禁訴訟が判決でるはずだな
熱暴走気にしている人がいるけどプロセスルールが30nmで低消費電力だからそんなに
支障はきたさないと思うんだけどね。
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 01:33:11 ID:cSs6VEBO
いいところを全部Intelに吸い取られてしまいそうな感じがする。
NVIDIAいまいちだからなあ
ATIに負けっぱなしじゃん
NVIDIAは生きることに疲れたのか
ARMの一件もあってNvidiaの未来は明るいね
依然としてGeForceの未来は絶望的だけどね
たまに、>46みたいな勘違い君が居るけど、
これは、>48の言う様に、Intelの大勝利だよ。
2004年11月 IntelとNVIDIAはクロスライセンス契約
↓
ところが、Intelからは、nVIDIAのGPUを使用した製品は出ず。
Intelは、nVIDIAのGPUの特許部分をうまく回避して、製品開発。
↓
2009年 Intel i5 Clarkdaleにて、Intel開発のGPU内蔵の660シリーズ発売
マルチチップ構成だが、それでもCPUとGPUが直近でバス速度が速いため、
動画閲覧やエンコード等の用途では、nVIDIAのGPUより勝る場合もあり。
3Dゲーム以外の用途では、もはやnVIDIDAのGPUボードは不要っぽい。
ソース:
http://ascii.jp/elem/000/000/489/489179/index-3.html ↓
2009年、Intelが新世代CPUはクロスライセンスの対象外であると主張。訴訟合戦に発展
↓
2011年 Intelは、GPU機能をダイレベルでCPUに統合したSandy Bridgeを出荷準備中
3D描画機能、GP-GPU機能の大幅アップ
しかも、ダイレベルでCPUに統合なので、パフォーマンスは爆速。
↓
2011年1月 nVIDIAは、Intelのメモリバス技術を使わないと、GPU開発できないので、
しぶしぶ、Intelと不利な契約を延長するハメに。。。
←イマココ!!
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 02:18:11 ID:DK0FusuB
>>63 頭の悪い馬鹿が一人でいってるだけじゃね。
去年のQ3からATIはNvidiaに負けはじめてるよ。特に金になるWSとHPCではATIがぼろ負け。
売上金額で比較するとQ3時点でATiはNvidiaの二分の一しかない。
>NVIDIAの技術を、たとえばSandy Bridgeの後継製品のオンダイGPUに採用できるようになる
完全にIntelの一人勝ちだな。
ノート向けGPUが主力のAMDが特に困りそう
>>48 結局、そういう事だろうな、CPUの性能向上を上げるにはGPUの得意な処理をヤラせるために
CPUにGPUを合体させたって所で、グラフィック出力はおまけみたいな物で
Intelもさすがに自社の技術ではメインストリームGPUには対抗できないと諦めたか
>>69 むしろ技術を買い叩いた感じ。
NVIDIA消滅するんじゃね
新CPUはGPU統合ってわかり易く表記できないかねえ
それをL3キャッシュがどうのこうのもうオナニーがうるさくて適わん
まずこれが一番最初にくるべき情報だろうに
組込み分野では、nVIDIA以外のGPUも、各社が開発して出してきているからね、、。
特に、ARMが開発したGPUは、今後のARMの標準となりそう。
そもそも nVIDIAは、ゲーマー以外にはあんまり使い道がないんでは?
え? HPC? GP-GPU? その用途は、SandyBridgeみたいなアーキテクチャが本命だろう。
どうせハイエンド狙いでどこかが出てくる
ワンブランド世界は無理 アンチや特化を欲しがる層は必ず市場を生む
NVIDIA IONのCore iシリーズ版みたいなのが出てくるってこと?
AMDを押し売りしてるやつが典型的な無能な働き者
もうCPUもGPUもチップセットもメモリーも全部ぶち込んでコアのピン数は3000本くらい余分にとって
基本的にコアチップだけ変えたらパソコンがパワーアップできるようにすればいいのに。
>>71 そういえばL3キャッシュが無い廉価版のAthlon64とPhenom2では実際の一般的な用途の処理速度は差が殆ど無かったらしいね
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 09:39:30 ID:T0kVUq4o
インテルの2流GPUは猫もまたいで通るひどさだからなw
こんどはNV技術を吸いとって1位を保つww
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 11:36:43 ID:aNB7+1Gg
AMD完全志望ですね
やはりIntelが勝つ
>>78 またいで通りたいところだけど、数だけで言ったら
Intelのオンボード使ってる人が一番多いんでないの?
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 11:45:28 ID:/mWOI/IE
みんなが高性能を望むわけじゃない。
例えば、3Dゲーム用のPCとブラウザ用のノートでは必要とされる性能が異なる。
ブラウザするだけならより低電圧でそこそこのAtomが必要とさるだろう。
多分、今後はそちらのニーズ増えてくる。
3Dゲームはニッチ市場なんだから、今までのように高い金を出してVGAを買い足す格好になるんだろうね。
VGAの性能価格は今までよりも高くなるかもしれん。
AppleがNvidiaを子会社化してIntelにガチ勝負挑んで欲しい。
他社にもコアをライセンスしてね。
PC/サーバ市場を舞台にx86vsARMの大決戦を見たい
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 12:01:54 ID:/mWOI/IE
>>83 てか、並列で走らせる技術作ったほうが良くね?
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 12:02:03 ID:8jN9iLPr
Intelがラデ買えば最強のカップルだったのにな
87 :
ひみつの検疫さん:2025/03/08(土) 11:27:46 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 17:32:29 ID:ysua2K7i
>>23 ポリゴン競争はとっくにおわって、シェーダの時代になってるじゃん
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 17:49:28 ID:i807WRJL
>>36 かなり便利になりそうだな。
これを見届けるために長生きするぞ〜
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 17:56:34 ID:/RKWJHs1
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 17:58:31 ID:S8Nh/nPM
インテルも馬鹿だね。
NVIDIAと仲良くしてればよかったのにむしろガチで訴訟合戦なんて始めちゃうし。
そもそもintelはNVIDIAをつぶした後どうするつもりだったんだ?まさかあんな糞GPUでユーザーが満足するとでも思ってたのか?
むしろNVIDIAがいなければ、ATI経由でAMDがさらに躍進できたわけで、それを阻止してた功労者を訴訟でつぶそうとか馬鹿すぎる
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 18:21:21 ID:HEeFJwfS
INTEL終わったな爆熱の高TDPCPU誕生か
>>82 インテルが最速のARMを作って終了という展開になりそうな気がする
むしろGPUにCPU入れてみてはどうか?
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 18:44:08 ID:yLzytFze
もうさ、ファミコンのカセットみたいにCPUとGPU変えられるようにしたらいいじゃん
サンディさんのハードウェアエンコについては中の神様も
「なんちゃってCUDA」って言ってたからな
この流れは当然
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 20:09:11 ID:shPdsWkL
NVIDIAはとうとうインテルの下僕になったか
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 20:11:58 ID:tAm4JKxx
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 20:16:53 ID:S8Nh/nPM
>>93 ARMに主戦場が移ると困るからatomを戦略価格で販売してたんじゃんw
まぁ結果的にARMの牙城は崩せずintelは完敗だし、だからこその今回の提携って話だと思うけどね。
リテールファンがドライヤーみたいになるのか
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 20:41:43 ID:ZhK3m+IX
安くなるなら許す
性能より心配なのは安定性だ
Intelの統合グラフィックスは安定性がイマイチだとか
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 22:42:17 ID:Pb+BnoTz
>>11 禿同
その方が進歩が加速していい気がする
あむど厨オワタ
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 23:05:39 ID:iF3t7S01
>>100 意味わからん
ARMの話と今回の話は関係ないやろ
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 23:27:00 ID:dsTC87ea
NVIDIAが敗北確定したから、逃げ出す準備してるんじゃない?
TegraというARM-CPU開発して、ARM-Windows発表って打ち上げ花火でNVIDIAの株価を上げ、
Intelからは虎の子のGPU事業を丸裸にする代わりに毎年キャッシュもらう契約をもらい、と。
フアンは株売って逃げるんじゃないのかコレ?
まだ戦う気があるなら、エミュレーターであってもx86のライセンス引っ張ってくるだろ普通。
GPU事業丸ごと見せるみたいな契約するんだからそれくらいは持ってこないといけないのに。
マイクロソフトがバカだから使い物になるのは10年後
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 23:30:46 ID:dsTC87ea
あと、この契約でIntelはNVIDIAのGPUに関する特許や資料を使い放題になるわけで。
ここ1,2年IntelはNVIDIAから逃げ出したGPU技術者を多数雇用してるので、
これらをあわせれば、Intelはもはや自前で高性能GPUを開発できるだけのリソースを手にしてる、
ともいえるわけ
いままでのGMA950やGMA4500HDみたいな貧弱なものでなく、もっと強力なものが可能になる
つまり、NVIDIAはこの数年で終わり、ってことだ。GPUとしては。
IntelのGPUはアンチエイリアスに対応しない自称DirectX 10.1対応だからな
>>106 モバイルに主戦場が移ってる事は理解してるよな?
>>48 要するにCellでしょ?
なんでこけたんだろうな、早すぎたのかな
このゴタゴタの隙にAMDには頑張ってほしいが…
PCは欠陥製品か、電子レンジ積んで。
電気代&爆熱、火災が起こらないのが不思議。
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 12:26:34 ID:We18BUcC
いやいや、中国がいるから
先行逃げ切りなんだろ
(・ω・)
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 12:28:46 ID:oa1obJL0
ここしばらくGPGPUとかアホな流れになってたからなあ。
CPUとGPUの統合は自然な方向だな
>>112 スパコンには向いてるアーキテクチャ。
同じ計算処理を一週間ぶっ続けでやらせるとかね。
その他の用途には使いづらい。用途が限定される家電には相性がいいかと
思いきや、消費電力が高くて使い物にならず。
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 14:13:10 ID:dGGk5Kfc
>>23 >おまえら高解像度になるほどレイトレーシングのほうが総計算が下がるってことを
>覚えておけ。
CG素人の単純な質問なんだけど、この一文と、それ以降の文章のつながりがよく分からないので、他のCG詳しい人でもいいけど教えて。
ポリゴン方式の計算量はオブジェクト数に比例
レイトレ方式の計算量は画素数に比例
なんじゃないの?(比例といっても二乗とか三乗に比例するのかな)
それとも、高解像度になると画素数増えるけど、それ以上にポリゴンも細かくなって数が増えるから、レイトレ方式の計算量増加よりポリゴン方式の計算量増加が著しいってこと?
GPU方式が移りかわりつつあるっていうのは興味持った。
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 14:17:14 ID:5ld0A8vm
量産型は、コスト安い方が勝つ
研究用は、知らんし
で、研究費は、シェア奪ってからでる
(・ω・)
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 14:50:25 ID:88eYRMBj
ドットVSトゥルータイプの差て事かな?
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 15:20:39 ID:yaV18Km6
というかnec は互換CPUを何故作らんのだ?
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 15:38:40 ID:88eYRMBj
作らない約束したんじゃなかった?
NVIDIAってGeForceつくってるとこ?
うおおおお
サウンドカードもモデムカードもPS2カードも
みんなみんなマザボに統合されて消えていった
グラもいずれ無くなるんだな・・・
最後に残るのは板一枚か・・
これはIntelがNVIDIAを買収する事が決まったでおk?
実際、理由も資金でも買収できるのはIntelしかないわな
でも今買収しないのは他のあるってことかね
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 22:40:06 ID:dGGk5Kfc
>>125 >>82ではAppleがnvidia買収したら?と言ってるね。
ぐぐってもintel説とapple説が拮抗してるw
>>124 むしろ逆かもな
CPUの能力アップに限界が生じ始めてるために、
まだ成長できてるGPUをCPUの補助に使おうというのが今の流れなわけで
今後も成長できるGPUこそマザーの外で取替ができるようにして
成長の乏しいCPUはマザーの備え付けですませるようになるかも
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 06:07:13 ID:zFWcH9TW
>>118 ものすごっく大まかには、
ポリゴン:要素数の2乗
レイトレ:要素数x画素数
と思うといい。
ポリゴンの2乗は視点に対して前後どちらにあるかの判定が必要なので、
これを省けば(ほとんど意味なくなるけど)一乗で済む。
なめらかな絵を作りたければ、少なくともポリゴンのサイズは画素より小さいくらいで
ないといけないので、レイトレーシグのほうに利得がある
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 06:11:45 ID:zFWcH9TW
それから、ポリゴンのサイズが大きいと、今度は
個々のポリゴンのどの部分が見えていてどの部分が隠れているかの計算も
しないと小汚い仕上がりになるから・・・
リアルタイム性重視なら、まだ使い道あるけど。
これが反映されるのは何時ごろの世代?
>>128 >ポリゴン:要素数の2乗
1乗だ
>ポリゴンの2乗は視点に対して前後どちらにあるかの判定が必要なので、
Zバッファを何だと思ってるんだ?
これ、AMD陣営がとどめを刺されるの?
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 07:02:42 ID:4GB62xY4
融合して安くて低燃費にでもなれば意味あるが
絶対無理だわw
GPGPUの部分は絵以外の処理やらせるんだろ
物理演算とか
そんでGPUは絵書かせる
>>132 今回の合意で
Intel:引き続き内蔵GPUで使ってるNV所有のライセンスを利用できる
NV:ライセンス料としてIntelから6年で15億jをもらえる
ただし、NVライセンス更新と引き換えにIntel向けのチップセット事業が不可能になったのと
X86CPU&X86のエミュレーションの開発を禁止された
何でスレが「GPU統合CPUへの流れ明確に」というタイトルなのかと言えば
この合意でチップセット統合GPUがIntelとNVの完全に終結し、CPU統合GPUに移行することが決まったから
※この合意前まではまだ、GPU統合統合チップセット用にバスを用意するという選択肢が残っていた
×この合意でチップセット統合GPUがIntelとNVの完全に終結し、
○この合意でIntelとNVのチップセット統合GPUが完全に終結し、
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 08:41:12 ID:eJu5MLaO
そうすると、オンダイかVGAボードかの2択になるわけだ。
低価格帯のVGAは全滅だな。
ATI単独はほぼ死亡決定か。
ARM持ってるNVは、高級VGA&モバイル業務へ転換って事だな。
ATIとAMDで連合しる
ATIはもうないよ
じゃあS3とVIA...ってしてるな...
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 12:06:06 ID:tTszZuL4
>>132,135
むしろとどめを刺されたのはNVIDIAかと。対Intelにおける事実上の終戦記念日。
15億ドルと引き換えにNVIDIAの全てをさらけ出された上にx86関係の開発を禁じられた。
資金に関してヤバイことになっていたか、フアンをはじめ創業株主が逃げ出す為の前準備だろうて
まあ、ヨーロッパもアメリカも支那も、金融システムそのものが
ヤヴァいのに、CPUだITだなんてやってる場合じゃない罠。
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 12:48:13 ID:2jHJQ0Oi
本来、金融というのは、実業を助けるためにあるんだろ
>>145 ちげーよ。
金を儲けるためにある。
金を儲けるために実業を助けたりはあるが。
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 13:11:31 ID:O6BjGODI
◆ノートPC
市場: まあまあ
NVIDIA: INTELのGPU統合チップセットに性能で勝っても、消費電力と
コストで勝てないから、残念だけど撤退するしかねえ
一部の高級ノートにオプションGPUが売れてくれればそれでいいや
◆ローエンドPC
市場: 将来性なし
NVIDIA: INTELのGPU統合チップセットに性能で勝っても、消費電力と
コストで勝てないし、市場自体もダメ
薄利だから撤退して惜しくない
◆ハイエンドPC
市場: 縮小傾向
NVIDIA: この市場では、GPU統合チップセットは必要とされないから
撤退してもインパクトなし
グラボが売れてくれればそれでいいや
◆モバイル/スマートフォン、家電組み込み
市場: 拡大傾向
NVIDIA: CPUはARMが寡占状態だけど、ARMはメーカーじゃなくて
特許とライセンスの会社だから、ビジネスパートナーとして
手を組むことができる
INTEL、AMDもこの市場ではまだ弱小勢力
ここを我が社の主戦場として、がんばるぞー!!
◆HPC(ハイパフォーマンスコンピューティング、スパコン)
市場: まあまあ
NVIDIA: グラボ用GPUそのまま、またはちょっといじったカスタムGPUが
売れる
量は出ないけど、利益率は高いので引き続きやっていこう
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 13:17:33 ID:tTszZuL4
>>147 その認識であってるが、問題はこれで果たして食えるのかということで
いくらIntelがARM版Windowsを出すとはいえ勝機としてはだいぶ低いし、
ローエンドGPUはSandyとLlanoで壊滅としてもハイエンドもAMDはもちろんIntelがこのまま放置とは考えにくい
このクロスライセンスで最も得をするのは、ハイエンドGPU参入のためのリソースを得たIntelだろうて
>>12 CEOやめちゃったから良かろう安かろうの製品は終わり
ただの低価格三流品しか作れないメーカーになるかもよ?
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 13:39:19 ID:vaXCnMbn
>>128>>129>>131 どうも。
いずれにせよ、ポリゴン形式の計算量は画素数に影響されないってこと?
そうなると、画素数が増えればレイトレ形式の計算量が増えるだけだよね?
だから依然として、
>>23の
>おまえら高解像度になるほどレイトレーシングのほうが総計算が下がるってことを
>覚えておけ。
が分からないな。
もしかすると、ポリゴン形式の場合は、描画すべき要素数自体が画素数に影響されて決定されるってことかな?
↓の意味してるのはそういうこと?
>なめらかな絵を作りたければ、少なくともポリゴンのサイズは画素より小さいくらいで
>ないといけないので、レイトレーシグのほうに利得がある
で、レイトレ形式よりも顕著に(二乗とか三乗とかで)画素数に影響されることになる?
一部の意見としてインテルのCPUの中にNVIDIAのGPUコアを取り込むのでは
ないかという意見があるけど、可能性はあるかな?
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 14:11:35 ID:tTszZuL4
すでにここ1,2年のゴタゴタに嫌気さしてNVIDIAをエクソダスした人が大量にIntelに入ってるので、
NVIDIAに類似した構造のシェーダ・GPUをIntel内部で作ってる可能性は高い。
そこでこのクロスライセンスが生きてくる。
IntelはNVIDIAの知的所有権を使えるから、元NVIDIAのエンジニアが設計するNVIDIA様のGPUも
もんだいなくつくれるってことになるわけで
ない。
NVIDIAの特許が使えるようにライセンス契約したのであって、
NVIDIAGPUの回路を使える契約をしたわけじゃない。
元々IntelはNVIDIAの特許を使ってGPU作っていたんだし。
154 :
131:2011/01/14(金) 14:47:45 ID:ruljrDY8
>>150 >そうなると、画素数が増えればレイトレ形式の計算量が増えるだけだよね?
そうだし、しかも、
>なめらかな絵を作りたければ、少なくともポリゴンのサイズは画素より小さいくらいで
>ないといけないので、レイトレーシグのほうに利得がある
なんてこともなくて、ポリゴンの辺の直線と表現したい物体の稜線とのずれが画素より
十分小さければ、それでいい
>で、レイトレ形式よりも顕著に(二乗とか三乗とかで)画素数に影響されることになる?
他にもいろんな方式があるが、何でやっても(意図的に病的な情景でも作らない限り)
補助データ構造を作って最適化すれば手間は(要素数+画素数)程度で済む
完全な球体ばかりだったら、わざわざポリゴンで近似するよりレイトレが有利かもしれ
んがな
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 14:54:19 ID:hw3UWIBA
intelのCPUにnVidiaのGPUコアが入るのか
PC起動時にチャララララララララエヌヴィディアッー♪
って出るようになるのか
>>141 VIAはnano向けにchrome細々と作ってくんだろうね
nanoとchromeのダイ統合なんて、3世代くらい先の話になりそう
>>148 ていうかこういうライセンスにしない限りモバイル市場でIntelに勝ち目がないんじゃね?
nVidiaもTegra2売った方が株価あがるだろうし、ハイエンド路線なんてSGIみたいな末路しか
ないんじゃないの?
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 16:30:44 ID:FnOQhGFn
え・・NVIDIA
ゴッド!フィンガーーーッッ!!
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 17:04:15 ID:6XL/3LC2
,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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\ .,_____,,,./
AEONチップも搭載してください
ますます買い時が分からん。
最近ムーアの法則の調子どう
むぁあむぁあです
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 19:39:57 ID:Cvr75PGv
Intelの寡占が続くと市場成長が滞りそうだね
グラフィックチップの事情に詳しい人がいたら教えてほしいのだけど、
「エントリーGPUにはまったく届かない」がIntel製GPUコアのイメージを払拭する実力はある
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110112028/ >Intel製GPUコアに,よい印象を持っている4Gamer読者は
>皆無に近いのではなかろうかと思う。
>ゲームの推奨環境では真っ先に「動作対象外」とされ,
>性能はお世辞にも高いとは言えず,そしてゲームによっては
>起動すらしないのだから,さもありなんといったところだろう。
そもそも、なんで起動すらしない状況が出てくるの?
ハードウェアによる差異をなくすためにDirectXみたいな
共通規格があるんでしょ?
それに準拠しているチップなのに、遅い じゃなくて 起動しない、という症状が
頻繁に出てくる理由がわからないのだが。
これについて、チップメーカーやゲーム会社に誰も文句を言ったりしないの?
これが娯楽用途のゲームじゃなかったら、とんでもない問題だと思うのだが。
>>143 実質買収だよな、15億ドルも買収の前払い金にしか思えない
技術的に今から融合させとかないと間に合わない、だけど買収発表はしたくない?
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 22:22:44 ID:UoEcbEPU
>>167 インテルのグラフィックチップのドライバの出来があまり良くないから
っていう話がある。
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 22:25:07 ID:VdkG9eDV
出来がよくないというか、やはりいろいろパテントに引っかかるからだろ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 23:02:08 ID:tTszZuL4
>>167 Intelのグラフィックはもともとモバイル&ビジネス向けであって、
省電力かつローコストで画面が映ればいい、って思想でできてる。
だからゲームに必要な3D性能をあげるためのシェーダ高性能化、シェーダ増量は二の次三の次
WindowsがGPUをアクセラレーションに使ことになって初めて、GPUそのものの高速化をはじめた位だしな
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 23:56:40 ID:tTszZuL4
だからSandy Bridgeの高性能シェーダはIntelの事実上の方針転換といっていいかもしれない
いまはまだDX10.1こあだが、これがIvyになってDX11コアになるなら、これをベースに単体GPUを作る、
ってことは十分に想定されることだ
>>147 > ◆モバイル/スマートフォン、家電組み込み
Android系は、ARMのMali と nVIDIAのTegra(Denver) のどっちが勝つだろうね?
ARMの開発したGPU Mali は、もうじき、Samsungが第一弾のICを出すよ。
他社も追従したら、Maliが普及しそう。
あと、iOS系は、AppleがチューンしたPower VR系のGPUが今後も使われそう。
> ◆HPC(ハイパフォーマンスコンピューティング、スパコン)
結局、バスがボトルネックになるので、ただのGPUはそろそろ頭打ち。
Sandy Bridge のような、CPUに統合された並列プロセッサが有利。
>>174 HPC分野でのGPGPUのボトルネックはノード間通信です
GPUがCPUに統合されても何の解決もしません
>>167 Sandy以前はMSAAが初期設定でONになってたらDirectXの初期化に失敗して起動しない
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/15(土) 01:34:44 ID:ehauoptF
>>147 何が勝つ?
1億3000万台DSの後継機3DSに採用された我が日本製GPUだ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/15(土) 02:19:43 ID:vif9YqWN
ATI残念なお知らせ。
>>175 GPUの場合はメインメモリとGPU上のメモリとの間の転送も加わるから、
メインメモリのデータを直接GPUが使えたら、ノード間通信も少しはましになる
可能性もある
ただ、メインメモリの場合、転送速度がGPU上のメモリより悪いという
問題もあるけど
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/21(金) 08:27:35 ID:a4Qzzm4N
インテルがネットブックには性能差別化の為にグラフィックボードを積ませないとか言ってるらしいけど、
量販店モデルの一般ユーザー向けノート/デスクトップパソコンもほとんどグラボ積まなくなってきてるし、どういうことよこれ?
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 13:26:02 ID:bMe9X2f7
○NVIDIAが得られたもの
* Core2とAGTL+の6年間のバスライセンス
* Intelの(不特定な)Microprocessor関連の特許に関するクロスライセンス
○NVIDIAが得られなかったもの
* QPIとDMIのライセンス
つまり、“Nehalem / Westmere / SandyBridge”あるいはそれ以降のIntel CPUに対応するNVIDIA製チップセットは(今回の内容が変更されない限り)登場しない。
* x86 CPUのライセンス。及びエミュレータを通してx86命令を実行するCPUを開発・製造する権利
x86互換CPUの開発はもとより、かつてのEfficeonのようなx86命令エミュレートも不可となる。
○Intelが得たもの
* NVIDIAのグラフィック関連の特許に関するクロスライセンス
NVIDIAのx86 CPUネタは今まで何度もアナリストの話の種になってきましたが、
今回の合意によりNVIDIA製x86 CPUの可能性はほぼ完全に絶たれたことになります。
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 21:14:26 ID:r/mTYpY2
NVIDIAは元々ARM路線だし。
NVIDIAにとってCPUなんて付け足しのようなもので、
自社のGPUをドライブできればなんでもいいわけだし、
わざわざIntelとAMDが陣取ってるx86に参戦する気は無いでしょ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 04:02:19 ID:+Aqr/TEp
>>187 大事なのはマザボに載せるチップを販売できないってことだろ。
>>188 CPUにGPU載ってるのにそれとは別にマザーボードに大して性能の出ないGPU載せてどうするの?
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 06:34:59 ID:+Aqr/TEp
>>190 PCに興味ないのか、ゲーマーなのか、知らんが、
マザボに載せるグラフィックチップは、グラボがいらないほどになってるんだが。
>>191 動画を見るくらいのユーザーならCPUに組み込んだGPUで問題ないし、
ヘビーゲーマー用にはVRAMを共用するオンボードチップはパワー不足だ。
よってオンボードのグラフィックチップは消える運命。
>>191 ・Sandy BridgeのGPUはローエンドのグラフィックカードに搭載されているGPUと同等レベルまで性能は上がってる
・AMDもCPUにGPUを統合させる路線(今発表されてるBobcatコアの奴だけでなく、メインストリームのLlanoも投入)
その状態でメモリ帯域の関係でCPUに統合されてるのと大して性能の変わらないGPUを載せてどうするの?
偉そうなこと書く割には今の状況を知らなすぎるのでは?
194 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 10:36:10 ID:wCv6jEeA
たぶんGTX 480Mとかピンの話をしているのだろうめいびー
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 12:05:41 ID:+Aqr/TEp
>>192>>193 将来の話じゃなく今現在、Intelからのいちゃもんでオンボチップを売れなかった逸失利益の話をしてるんだろ。
NVIDIAにとっては、オンボチップは重要な収入源の一つだったろ。
あとSandyに関してはIntelじゃ毎度の事だが、スコアは下駄はかせてるだろ。
旧世代のi7のスコアが落ちてたり、AMDマザーは785G使ってたり。
Sandyは順調な性能向上はしてるが、「ローエンドのグラフィックカードに搭載されているGPUと同等レベルまで」とは断言できないだろ。
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 13:00:30 ID:+Aqr/TEp
>>196 4亀のベンチが一番あてにならんだろうが。
その4亀でさえ「ゲームにはパワー不足」と書いてたと思うが?
CPU組み込みになる前から
一般ユーザーはGMAで十分、ゲーマーはオンボードなんぞ使わないという状況ができていた。
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 13:12:44 ID:wCv6jEeA
想定しているGPUのグレードが違うから話が噛み合うわけもなく
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 13:17:06 ID:+Aqr/TEp
「AMDはなんか・・・」って人が多かったように、とりあえずグラボ付けるって状況が続いてたと思うがな。
そう合理的に判断するなら、690Gの時からAMDユーザーが増えてもいいはずだが、増えた気もしないしね。
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 13:18:07 ID:LlsNjlZ0
nVidiaマザーも見納めか。nforce2 NF7-Sは名機だった。
今使ってるのがgeforce8300。これにGeforce9800GTX+組み合わせて
HybridPowerやろうとしたのにVistaのみ対応って、そりゃあんまりだ。
Windows7にも対応しろよと。初期ドライバで強引に試すも省電力は不完全。
ワットチェッカーで確認。
売りの技術をすっぽかすメーカーじゃこの結末も仕方ないか。
ゲームしないなら、Clarkdaleの統合GPUでも十分な気がするんだけど。
SandyBridgeだとHWエンコっておまけもあるか。
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 14:01:21 ID:tjEJOfgZ
今後3D映像がレイトレーシングが主流になるのはわかるけど、
クオリティイもレイトレーシングの方が高い?
複数光源の影とかの処理も得意?
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 14:10:29 ID:tjEJOfgZ
今調べたけど、光を何回反射させるかによって負荷も違ってくるらしいね。
サウンドもEAXみたいなプリセットの環境音を選ぶより、音の行方をトレースした方が
クオリティ高くなりそうだよね。負荷はかかりそうだけど。
IntelはNVIDIA全部かっちゃえよもう
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 15:35:03 ID:+Aqr/TEp
>>203 >4亀のベンチが一番あてにならんだろうが。
>その4亀でさえ「ゲームにはパワー不足」と書いてたと思うが?
をスルーしてその質問する意図は?
とにかく、1消費者としてはどこでもいいから、安くて高性能であればどこのメーカーでもいいよ
>>208 ローエンドのGPUでは今やゲームにはパワー不足、と下に書いてあるのが読めないのか?
それと同程度にはなってる、とさっきから言ってるんだが
それともお前の妄想だとNvidiaがチップセットだせばミドルクラスのGPUと同程度の性能の奴が出てくるのか?
アムドのオレにとってどっちもいらないw