【調査】都内の大学・大学院生　行きたい業界1位は「商社」　行きたくない業界1位は「フードサービス」 [01/05]

日経HRがこのほど、都内の大学・大学院生の就職活動に関する調査を行ったところ、
行きたい業界1位は「商社」だった一方、行きたくない業界は「フードサービス」だったことがわかった。

「行きたい業界」の1位は昨年に続き「商社」で、支持率は29.2%(昨年も29.2%)。2位は「銀行(22.2%)」、
3位には「生保・損保(20.6%)」が入った。一方、行きたくない業界は、昨年同様「フードサービス」が
21.3%とトップだった。

エントリー時の重視点は、「業務内容」(前年比10.1pt減)、「福利厚生」(同7.6pt減)、
「知名度」(同7.0pt減)となり、「業務内容や知名度にこだわる余裕はない」といった学生の心情を
反映した結果となった。一方、縮小する国内市場を意識してか、「国際性」は4.9pt上昇した。

また、政府などの「大学卒業後、3年以内は新卒扱いにすべき」という提言に対し、
どう思うかを尋ねたところ、64.2%もの学生が「そう思う、そうなってほしい」と回答した。
その理由として「学業に専念できる」「機会の平等化につながる」などが挙げられている。
一方、反対した学生は「甘える人が増える」「雇用が増えるとは限らない」などの理由を挙げている。

「入社後の海外勤務についてどう思いますか?」という質問には、「すごく行きたい(30.1%)」
「行きたい(32.9%)」をあわせ、6割以上が海外勤務に前向きな姿勢を示した。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9999/20110105_10

　 i　　　　 ,、　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ノノノ ノ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ノ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ノ━＝=　! ノ　　　　　選好みするっていう
　!・　 ヽ |　　’ニンniii、　:::::i/ィ7iii=　 i )　　　　　　　レベルじゃねーぞ！
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 、 ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ェェi) i　ソ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ェ｀、＿ン ノノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!、＿'''''''''''''　 /　　 7 　

　　　　　　　　　　　　　

　　, -=〜＝―- 、
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ノ
ｌ　　　　ｉ　　( 、 , )　{ 　　　　　＿＿＿＿＿
∪、　　　　　　ｊ 　　|　　　　／
　　|　 ‐――――┴、 　＜　ダメだこりゃ・・・
　　|　　 　￣`ー―ァ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

農家にいけ

高卒のおいらは論外ですか　そうですか・・・

今日もおせちにチーズを入れる仕事が始まるお

ワタミの社長がテレビに出るたびにどんどん飲食人気が落ちていく件

公取が動かないから食品業界は無茶苦茶だもんな

大手商社の営業なんて並の人間に勤まるとは思えんのだがｗ
どんだけバイタリティもってんだよって奴以外

商社でバリバリ働きたいから行く
ってわけでもないんだろうなあ

給料が高そう
海外旅行に行ける
なんかかっこいい

そんなもんだろ
どうせ入社しても１年持たないよ

ﾜｹﾜｶﾒ
商社とフードサービスって切っても切れない関係だと思うのだが。
コンシューマー相手かそうでないかってだけで。

バードカフェに就職が決まった>>15が一言。

海外勤務って欧米を連想してるんだろうが、貧困国や治安の悪い国にも当たるんだぜ

国は農業にようやく人材を振り分けようと
カネを動員し出したな。

食品系扱ってる商社は大変らしいな。特に飲み会とか

>>8
「大手」に限定していないみたいよ。
確かに大手だと相当なバイタリティが必要だし
40ぐらいまでには幹部候補になるか転職が必要。

ちっさい商社も山ほどある。こういうとこなら
役立たずみたいなのでもけっこう潰し効く。

>15
商社ってそんななのか？
うちはメーカーだけど、文系採用は
50歳過ぎても本体に残ってる奴がほとんどだぞ。

海外勤務はウソだろ？
前何かの調査で海外には行きたいくない若者、みたいなスレあったぞ
どっちなんだよ

フードサービス業界にへコヘコしないとならない商社ｗ

半年以上の海外勤務を義務づけた三菱商事…「仕事だけでなく、人生経験積ませるため」

海外転勤に抵抗感を持つ若手社員の増加という現実を浮き彫りにした9月の調査の対象に、
三菱商事の社員が含まれていないことを祈りたい。
この調査では、管理職ではない一般社員のうちの70.7％が、海外に赴任したくないと回答した。
三菱商事は若手社員に対し、入社後8年以内に半年以上の海外経験を義務づけることを
決定したからだ。

同社は、2008年に導入した海外研修制度を拡充し、2011年以降、海外に派遣する若手人員
（入社5年以内の社員）の数を増やす計画だという。
東京本社からは来年度から、2008年の4倍に相当する約70人の社員が異国の地に赴き、働くことになる。
東京本社の全社員6000人のうち、現在、海外勤務に就いているのは約10%。
3月末時点で、同社の従業員数は関連会社も含めて約6万人だ。

三菱商事によると、赴任先はニューヨークやロンドンのような快適な場所ではなく、
南米の新興国やインド、中国、ベトナム、インドネシアといった近隣諸国だという。
社員に赴任先を決める権利はない。

同社の広報担当者によると、そういった国々に若手を派遣するのは、仕事だけでなく、
人生経験を積ませるためだという。そして、そういった経験は社員の成長に役立つ。それが重要だとつけ加えた。

同社は海外赴任期間の延長にも踏み切る。同社の社員は、新たな赴任先に半年から1年滞在することになる。
これまでは3〜6カ月程度だった。

http://jp.wsj.com/japanrealtime/2010/11/23/%e6%b5%b7%e3%82%92%e6%b8%a1%e3%82%8c%e3%80%81%e4%b8%89%e8%8f%b1%e5%95%86%e4%ba%8b%e3%81%ae%e8%8b%a5%e6%89%8b%e7%a4%be%e5%93%a1/
原文記事

フードサービスは嫌だと言って商社に入ったけどファミレスに出向するｗ

ファミレスは女子バイト食いまくれるからいいじゃん。

商社ってなにをイメージしているんだ？
どう考えても大手総合商社しかイメージしていないと思うのだが

総合商社って最近は小売や飲食や外食やコンビニに大量に資金投下してるから
否が応でも入社すればかかわり持つのでは

商社って言ってもピンキリだけどな
ウンコみたいな商社もいっぱいあるし

・大企業
・商社
・名前を聞いたことがある会社
・一部上場
・スーツを着た仕事
・外資系

おれの周りの偏差値低い大学しかいけなかった同級生は
この言葉が好きな奴が多かったな

総合商社は、一般人が普通に行けないような辺境の国を開拓するのがお仕事。
日本から取引先の人とかが訪問する時のツアーコンサルタント兼人質として、現地に駐在してる。

>>21
Q：初体験の相手は？
A：バイト先の店長

って多いよね

>>26
>一般人が普通に行けないような辺境の国
イモトアヤコが行くような所かな？

来世では、総合商社に入社する。

商社にもよるんだろうけど、１日15時間くらい働かされるようなところ
けっこうあるよ。新卒でもコレポンとか英語は即戦力にならないと営業
につけない。まあ、20代半ばで海外に出て売りに行かせられるから、ばり
ばりやりたいヤツはいいだろう。

フードサービスに行きたくないのは単に「接客をさせられるのが嫌」ってだけではないのか？

>>30
接客そのものが敬遠されるなら、高校生のコンビバイトとか
学生の居酒屋バイトは何なんだよ、バイトしててブラックを
目の当たりにしてるから行きたがないだけじゃね

何かあったら店長とか休みの日でも、容赦なく電話するしな

年休多くなきゃやだとか言いながら、商社で休日接待はいいのかね
よくわからんのぅ

>>1
>「入社後の海外勤務についてどう思いますか?」という質問には、「すごく行きたい(30.1%)」
>「行きたい(32.9%)」をあわせ、6割以上が海外勤務に前向きな姿勢を示した。

こういうのってアメリカとか欧州に行けるとか考えてるんだろうね。
でも実際には、弁当買ったら蟻も一緒に毎度毎度炊き込まれている、みたいなところだと思うよ。
現に俺がそうだから。

そりゃあフードはないだろ。自分以外、全員バイトなんてザラなんじゃね。

商社に入社しても、定年まで食品部門とかローソンとかのコンビニ担当なら
同じじゃね？

ほとんどの飲食は１店舗で正社員１人だしな・・
だったら店を週休２日にしろよと思っちゃうんだよ働くとな・・・

外食系はいかに正社員と同等またはそれ以上のことをやってくれる
従順な奴隷バイトを探して、辞めずに続けさせることができるかにかかっている。

>>33
インドとかですね。

そりゃ、公務員を除けばピンハネピラミッドの頂点が大手商社だから当然といえば当然の結果。
外食なんて今やピラミッドの底辺産業なんだから常人は普通好んでいかない。

悪い選択ではないが商社は激しく人を選ぶんだが
その辺は考えていないだろうな

商社ｔっていっても三菱商事（8058）からＹＫＴ（2693）クラスまでさまざま

中小の専門商社とかだったら給料安いけどその分仕事もマッタリしてそうなイメージ

大学生の就職志望、ＪＴＢが７年ぶり１位　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E5E290868DE2E5E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

2010/4/7 19:30

大学生の就職志望企業ランキング
１（―）ＪＴＢグループ　　　　　　　　　21（20）損害保険ジャパン
２（１）東海旅客鉄道　　　　　　　　　　22（74）高見
３（２）東日本旅客鉄道　　　　　　　　　23（27）伊藤忠商事
４（―）日本郵政グループ　　　　　　　　24（38）凸版印刷
５（３）全日本空輸　　　　　　　　　　　25（106）ソニー・ミュージックエンタテインメント
６（18）オリエンタルランド　　　　　　　26（54）住友信託銀行
７（８）三井住友銀行　　　　　　　　　　27（48）九州旅客鉄道
８（11）バンダイ　　　　　　　　　　　　28（15）パナソニック
９（４）みずほフィナンシャルグループ　　28（27）三菱商事
10（７）東京海上日動火災保険　　　　　　30（36）富士フイルム
10（６）三菱東京ＵＦＪ銀行　　　　　　　31（41）ミツカングループ
12（５）三菱ＵＦＪ信託銀行　　　　　　　32（35）任天堂
13（16）明治製菓　　　　　　　　　　　　33（45）日本生命保険
14（13）三井住友海上火災保険　　　　　　34（32）資生堂
15（10）ベネッセコーポレーション　　　　34（25）電通
16（22）西日本旅客鉄道　　　　　　　　　34（32）三菱重工業
17（８）ＮＴＴドコモ　　　　　　　　　　37（49）ロッテ
18（16）ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　38（60）味の素
19（12）三井物産　　　　　　　　　　　　39（78）りそなホールディングス
20（41）カゴメ　　　　　　　　　　　　　40（78）ＮＴＴ東日本

（注）リクルート調べ。カッコ内は昨年順位。集計方法の変更などで昨年比較ができない場合は―。


就職人気企業ランキング：味の素、初の首位　大学生、理系上位に食品並ぶ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/life/job/news/20100311ddm008020087000c.html

　＜文系＞　　　　　　　　　　　　　　　　＜理系＞
　１　（１）ＪＴＢグループ　　　　　　　　１　（５）味の素
　２　（２）資生堂　　　　　　　　　　　　２　（２）パナソニック
　３　（３）全日本空輸　　　　　　　　　　３（１０）カゴメ
　４　（７）オリエンタルランド　　　　　　４　（３）資生堂
　５　（４）三菱東京ＵＦＪ銀行　　　　　　５　（１）ソニー
　６（３０）明治製菓　　　　　　　　　　　６（２２）明治製菓
　７　（８）ＪＲ東日本　　　　　　　　　　７（１１）三菱重工業
　８　（９）三井住友銀行　　　　　　　　　８（１４）ＪＲ東日本
　９（１２）エイチ・アイ・エス　　　　　　９（１６）ＪＲ東海
１０　（６）ベネッセコーポレーション　　１０（１３）東芝

　※カッコ内は前年順位

毎日新聞　2010年3月11日　東京朝刊

2011年度卒　新卒就職人気企業ランキング　総合/業界別編 ： NIKKEI NET（日経ネット）
http://www.nikki.ne.jp/event/20100113

総合ランキング　1〜100位

_1位　全日本空輸（ANA） 　　　　　21位　博報堂／博報堂DYメディアパートナーズ
_2位　伊藤忠商事　　　　　　　　　22位　ソニー
_3位　三井物産　　　　　　　　　　23位　東京海上日動火災保険
_4位　資生堂　　　　　　　　　　　24位　東日本旅客鉄道（JR東日本）
_5位　オリエンタルランド　　　　　25位　バンダイ
_6位　三菱東京ＵＦＪ銀行　　　　　26位　住友商事
_7位　サントリー　　　　　　　　　27位　日本放送協会（NHK）
_8位　パナソニック　　　　　　　　28位　日本テレビ放送網
_9位　ベネッセコーポレーション　　29位　大和証券グループ
10位　三井住友銀行　　　　　　　　30位　エイベックス・グループ・ホールディングス
11位　明治製菓　　　　　　　　　　31位　住友林業
12位　フジテレビジョン　　　　　　32位　日本生命保険
13位　JTBグループ 　　　　　　　　33位　三井住友海上火災保険
14位　丸紅　　　　　　　　　　　　34位　キヤノン
15位　三菱商事　　　　　　　　　　35位　カゴメ
16位　味の素　　　　　　　　　　　36位　第一生命保険
17位　花王　　　　　　　　　　　　37位　テレビ朝日
18位　東海旅客鉄道（JR東海）　　　38位　ニトリ
18位　凸版印刷　　　　　　　　　　39位　みずほフィナンシャルグループ
20位　電通　　　　　　　　　　　　40位　集英社

>>32
年休少なくても商社ならステータスもあるし、見返りもあるだろ
他の職種は年休ないわ、待遇悪いわ余録は無いわっていうのばかり

忙しい代わりに社会的地位があるならまだ割りに合うだろ

大手商社が年功序列を復活させる 　住友商事は入社１０年間は完全年功序列

http://justeye.at.webry.info/200707/article_2.html

大手総合商社が人事制度を相次いで改革している。

住友商事は入社１０年目までは、 昇格や賃金で差をつけない年功序列型の人事制度を復活させることになった

これまで新入社員は入社後６年間は同じように昇格し、その後は実力によって差がつく仕組みとなっていた。

今後は入社後１０年間は完全に年功序列の昇格となり、プロになるための準備・教育期間とする

そして、１１年目に全員が管理職相当に昇格し、その後は実力に応じた処遇となる。

評価は賞与 にだけ反映させ、賃金格差は約３６０万円つく見込みだ。

また、三井物産は一度廃止した職能資格制度を、入社９年目までの社員を対象に再度導入する。

過度な競争意識、成果だけを求める姿勢をなくし、仕事に対する高い志を持ち続けてもらうことを狙っている


http://www.zaiten.co.jp/ 　■シリーズ「企業ミシュラン」――有名企業の「職場環境」「給与明細」

住友商事 　不況下でもボーナス全員10カ月

入社5年目で年収は700万円。11年目で上級に昇進すると、1200万円を超える。
ボーナスはリーマン・ショック後の今年の水準でも、なんと10ヵ月分の見通し 。
しかもほぼ全員一律で、「貰いすぎ」との声も社内から漏れるほど。
「和」 を重視する社内カルチャーで、「石橋を叩いても渡らない」

一旦商社に入ったらもう働かなくていいということか

総合商社もフードビジネスやっている。出向転籍もある。

商社は、売りたい人と買いたい人を結びつけるのが快感だな。
自分で企画ができるまで我慢できれば、いいところだよ。

> 政府などの「大学卒業後、3年以内は新卒扱いにすべき」

いつの間にか、入社後３年間は新人扱い（給与据え置き）

商社なんて板ばさみにされる大変な業界だと思うが。。

おれは三菱重工に行きたいわ

>>47
ひとつ上のレスにある商社さんと仕事したことあるけど
終電時間になって「そろそろ終電なんですが」と言ったら
「お、そうか。みんなそろそろあがるぞー」と言って
そのままタクシー2台に分かれて銀座だった。
タフでなければもたないと思った。

東証１部でも小売はやめた方が良い
スーパーなんか特に食品は朝から晩まで、まともに休めない
盆正月、連休、土日祝出勤は、友人・親類から疎遠になり、
結婚して子供ができれば、いろいろな学校行事にも参加できなくなる

>>32
給料が高いなら土日出ても苦じゃないだろ。給料が安いのに土日出るから不満なのであって。

官僚は給料安くても楽しそうにサビ残・休日出勤してるお

>>43
>６（18）オリエンタルランド　

お花畑ってのもいいもんだな。

卒後３年間新卒になったとしても、採用試験を受けられるだけで落とされるのにｗ

ものつくりｗｗｗ

知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。

>>60
給料いいんだから、商社の連中は満足してると思うよ。

それに、客先の人には女性でもなんでも丁寧に接するのって
当然じゃないかと思うんだけど。

DQN系の人は、目下と見れば粗暴に扱ったり、人によって
態度を変えるのが当然なんだろうな。

大手商社勤務、リアル休日バージョン

5：00　目覚まし5つかけて起床。昨夜はC社の部長悪酔いして2時まで粘りすぎ。殆んど寝てないよ…
6：00　愛車のマーク2で部長の家に到着。朝早くで奥さんも大変だな。俺は起こしてくれる人もいない…
6：30　取引先D社F部長の家にお迎え。部下のKさんも一緒。F部長、禁煙車の俺の車でタバコ吸うなよ…
8：30　クラブハウスに到着。同乗者はみんな熟睡。途中の高速では眠くて死にそうだったよ…
9：00　午前のラウンド開始。寝不足の眼に太陽が眩しい…
11:00　F部長、下手なくせに一々人のフォームに煩い。ラウンド中におべんちゃら言うのも疲れる…
12:00　昼飯中、叩きすぎたF部長が不機嫌。気分をなだめるが大変だった。ビールも苦い…
15:00　F部長の機嫌、午後も直らず、スコア最悪。俺もわざと叩くのに苦労したよ、まったく…
17:00　サウナ後のビールでやっと落ち着いてくれたよ。さあようやく帰れるぞ、渋滞の中を…
18:00　御殿場あたりから恒例の渋滞。俺以外の3人は熟睡中。まわりの車はカップルばかり。俺何やってんだろ…
21:00　ようやく取引先のF部長の家に着いた。あとはKさんと上司のDさん家へまわって帰れるぞ…
22:00　やっと帰宅したぜ。今週は接待ゴルフ2連ちゃんだった。さあこれから朝までが俺のリアル週末だ…orz

商社の方が良いよ。
中小でも担当持ったら海外出張余裕だし、
海外で生産・輸入なんてなったら現地で主導権握るの商社だし。

相手先の部長クラスとこっちの担当者クラスが一つの案件進めるような感じだよ。
大手行かなくても商社はやっぱり、おいしいよ。

【　商社マンの実態　】

�@基本的にメーカーのいいなり
�Aメーカーは売ってくださいではなく、売ってこい
�Bメーカーの御用聞き、客からは雑用係
�Cキングオブ板挟みリーマン
�D薄利なマージン率に必死になるしんどさ
�Eそれでもメーカーからしたら○○さん何やってくれたんですか？（無能とかではなく誰でも言われる）
�Fそもそも商社がなくても商流は成り立つ
�G社内の上下関係が厳しい。飲み中は常に椅子からすぐに立てるよう中腰待機。
�H社外、社内飲みが多い。特に社内飲みの辛さは学生には理解できないと思うがとにかく辛い。
�Iサークルの先輩に酒を注ぐのと部長の焼酎作るのでは全然違う。
薄いだの濃いだの罵倒。その後は仕事について罵倒。
�Jおっさんが楽しい話しをしてくれるなんてまずない。とにかく偉そう。仕事の話かダメ出し。
�K商社マンたるもの遊びができなければいけないと言われ。酒、歌、女、ゴルフ、マージンは必須。できないと無能扱い。
�L仕入先、客へのお土産持参も多く、三越や大丸のデパ地下のおっさん趣味の茶菓子なんかも知らないと無能扱い。締昆布？なにそれ？
�M売った奴、商品知識がある奴よりゴマスリ上手や変に空気読めないコミュニケーション能力がある奴がのしあがる。
�N商社に決めた方は相当な覚悟で入社してきてください。
�O僕はもう疲れました。さようなら。

そこで資源系ですよ。
理系畑で役所相手だから、その部門だけ異世界だそうな。

理系修士だと扱い違うのかね

�Fは無い。
少なくとも中小企業にそんな力は無いよ。

しかし、そんなチューショーでもいっちょ前に�Eを言う。
日本語で（商社＝俺達に）文句が言えるだけでも有り難いと思ってくれ。

商社と、うたっている問屋に入社して
仕事の半分以上が配送業務ってのもあるので
大手総合商社以外はかなり苦しい。

>>64
14はあらゆる全ての業界に共通することだろ

でもそんなことだから世界との競争には負けまくりだがな

世界５大穀物メジャーって個人所有企業で業績など外部公開
されてないんだってね。

そんなことより、
三井物産戦略研究所には、なぜ戦略がないのか
誰か説明して！

>>68
財閥商社あたりと普通の商社じゃジャンルが違いすぎるだろ。
ここでいう商社ってのは最低でも７大商社とかじゃないの。

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
16:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:30　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き状況確認。悪くないのに電話で責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺してやる…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。今日も7時起きか…

今は、官庁相手だと接待が無いから楽だって話は聞くね。

ただ、必然的に情報も入ってこないから、いきなり入札で負けて半泣きになることもあるそうだが。

５０手前で首切りってか、子会社孫会社、出向だけどな。

みんなが行きたいところは、ライバルも多くて、
そのなかで真ん中以下だとアホ扱いだわな。

どんな仕事だろうが、トップなれるような仕事が一番良い。

結局その組織で上にいればそこそこ普通に給料良いよ。

広告代理店やマスコミは？

ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

>>1
＞日経HRがこのほど

日経とかADEXとかは広告費で記事書く業界だからｗｗ
金さえ積めば外食でも旅行業者でも人気ナンバー１にしてくれるよｗｗｗ

>>73
すげぇー、会社のカネでぶっ倒れるまで遊べるのかよw
うらやまけしからん。

誰もいわないが、学生がバカなことが就職難の原因。
RT @makoto_naruke: 東洋経済1.15号。大学生が就職したい会社No.1はJTBだそうだ。不思議な国だ。

http://twitter.com/#!/ikedanob/status/23738243946119168

>>76
最近の露骨なストライキやってなかった？
てんこ盛り給料のバブル崩壊すりゃざまああああだろ

フードサービスなんてぶらっくら寿司の惨状見せられると働く気力なんて無くなるだろなw

>>80
>大学生が就職したい会社No.1はJTBだそうだ。

別に最近に限った話じゃないからな。人気ランキングだと昔っからそう。
まあバブル期あたりは単純に業績もよかったんだろうが。

>>80
働いた事のない学生にまともな職選びが出来ると思う人間はどうかしてる

商社にも食品部はあるはずだが、そこへ配属されたらどうすんの？

生意気

>>84
別に商社マンが雇われ店長させられるわけじゃないだろ。
単純に給料も商社の方が高いし。

俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・


こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝



あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

営業職なんて進んでやりたがるとは
ありがたやありがたや

>>88
そういう人たちは体育会系の気質だから、営業職の方が向いている。と言って
ありがたがるんだよ。
某商社の人と話したことがあるが、「入社して30年近く経つが○○大学ボート部の
鉄の結束はいまだ健在。」とか言っていて本当にそのボート部OBの集まりとかが
卒業して数十年経つのにやっているの。

どこかのネット調査では、既婚率が一番高い業種は商社だった。
なぜなら海外赴任すると、休日に人脈作り（これも仕事のうち）を兼ねて
ホームパーティを開くのだが、そういう時にホステス役の嫁さんが居ないと
話にならないからだそうだ。
あと、業種別年収でも商社は平均よりも高水準だし。

しかし、人とのつきあいが苦手な人には地獄のような職業だな。

>>83
同意、昔から学生なんてこんなモン

>>75
言ってる事矛盾してるように思うんだが
親会社から出向してくる奴はいきなり部長・役員になるんだぞ
子会社のプロパーでいくら頑張ってもまずトップにはなれず、
そんな奴らの下につかないといけない

>>44
商社は海外勤務も当たり前なのに上位に入ってきてるってことは、
内向きと言われつつも海外重視に切り替わってるってことなんだろうな。
パナも上位だしな。
UFJが上がって、みずほが下がってるのはバーゼルIIIがらみか。
ANAの１位は以前ならJALな人も合流してるからだろうな。
日本郵政やNTTはランク外なんだな。雲行き怪しいもんな。
食品メーカーが結構入ってるのは必需だからかね。
何気に３１位に住友林業とか入ってるのな。
以前からだけど工業系の製造業は人気ないな。

世相を反映してるね。

JALはどうしたんだｗ

バカは手の汚れなさそうなイメージの
転がし系の仕事に憧れるんだろうな。

名古屋のフード系は凄いらしいね。
昔、自衛隊研修なんてのがあったけどまだそれやってるとこあるらしい。

総合商社に入って飲食チェーンに出向とか普通にあるけど

ブラックは色んな事が覚えられて良いけどなぁ

http://www.nikkeihr.co.jp/news/pdf/20110105.pdf

行きたくない業界に、定番の介護業界が入っていないのは、はじめから調査項目に入っていないからなんだな。

>>55
土日暇で金がない時はそう思うけど、
実際に金が良くて土日休めない状況になると今度は逆のこと考えるよｗ

やっぱりバランスが大事。

商社なんて一番きつそうだけどね。
昨今の報道から、若者は楽そうな職場を望むものかと思っていたよ。

商社マンは漫画とかで華やかなイメージ持ってるんだろうね。

ﾏｽｵさんは商社マンなのに毎日定時だな
ありえんわ

>>98
よくみたら回答者のほとんどが文系なのな
確かにそれっぽい企業が上位にきてる

>>103
そもそも、大学生の75%は文系じゃなかったっけ？

工学部はべらぼうな人数がいるように思えるけど、国立大に偏重しているから全体としては
大した数じゃない。

>>104
そうなんだ、てっきり半々かと

30歳になる前に退職してもらいたい。
活きの良さと安さだけが売りなんだから、給料が高くなる長期雇用なんて持っての外。
終身雇用なんて論外。定年退職なんて極々一部の幹部だけでいい。
売上も利益も伸びないのに雇っていられるわけないでしょ。
だから、離職率や労働環境なんて酷ければ酷いほど都合がいい。

全て計算した上での行為なんです。

フードサービスは若いバイトがたくさんいて楽しそうだけど。

>>33

前いた会社の先輩が中国に出張した時、昼飯の弁当にゴキブリが混入してて、
驚いたけどゴキブリだけ除いてそのまま全部食ったって話思い出した。

>>108
登山とかして、3日目くらいになると虫とかあんまり気にならなくなるからな。
人間って案外短期間で適応できるのかも。

商社で楽しそうに働けるのは、物産とかごく一部の大手だけだろ
それ以外は他社との競争、取引先からの理不尽な要求、連日の接待とかで
みんなヘトヘトになっている

>>98
> 「フードサービス」は、アルバイトとして業界を経験している学生が多く、
> 現場を経験した結果、｢行きたくない｣と判断している人も多いようです。

なるほど。

> 今回の調査で特徴的なのは、「行きたくない業界はない」という回答が、
> 昨年17.5％から22.2％と、4.7 ポイントも増加している点です。
> 厳しい就活環境から、「どの業界でもいいから内定が欲しい」という
> 切実な気持ちの表れかもしれません。

大変ですな。

> 「銀行」（11.5％）や「生保・損保」（11.0％）は「行きたい業界」の
> 上位に入っていますが、「行きたくない業界」でも上位に入っています。

ほほう。

>>98
> 入社後の海外勤務についてどう思うか尋ねたところ、
> 「すごく行きたい（30.1％）」と「行きたい（32.9％）」を合わせると、
> 63.0％もの学生が海外勤務に積極的な姿勢を示しました。
> 一方、海外勤務を望まないのは、「あまり行きたくない（13.3％）」と
> 「絶対行きたくない（2.3％）」を合わせても15.6％にとどまりました。
> 国内マーケットが飽和状態となり、海外展開が避けては通れない
> 企業事情を、学生たちはしっかりと認識し、海外で働くことに意欲を
> 高めているとも考えられます。

これは、うかうかしてると若い人に追い抜かれるね。

大阪府出身、三井物産新入社員（24才・当時）牧野　拓之さんの場合

1995 年4月8日、三井物産の寮での新人入寮歓迎会の席上、8人の新入社員は
15人の先輩から「伝統」に従い、優勝カップになみなみとついだビールを順
番にイッキ飲みさせられた。しかし拓之さんだけがビールにウィスキー丸々
1本を混ぜたもの（約3リットル）だった。この数日前に行なわれた飲み会で、
拓之さんが飲める体質であることは先輩に分かっていたが、「でも、ウィス
キーはダメなんですよ」ともらしたことを覚えていた先輩が、拓之さんの時
だけ故意にウィスキーを混入したという。非常に悪質なケース。「前の2人は
ビールだけのやつさえ飲めなかった。それで2人の分も飲め」と言われ、大い
にはやしたてられて、拓之さんは一息に飲み干し、そのままこん倒。風呂場
へ連れて行かれるが、吐くこともできず意識も全くなかった。救急車が呼ば
れたのは午後8時50分。救急隊到着時にはすでに拓之さんの心臓と呼吸は停止
状態。いったん病院での電気ショックで心臓は動き始めたものの、自力呼吸は
できず、人工呼吸器をつけたまま。「私たちが病院にかけつけると、先生から
“社会復帰はできません”と言われました。CTスキャンを見せてもらうと、脳
は通常の半分くらいに縮み、まっ黒になっていました...（お父さん談）」。
入院して6日後の4月14日に亡くなった。

その後、三井物産側は管理責任を認め、遺族に口頭で謝罪し、約9千万円の損
害賠償金を支払った。

>>77

＞駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
＞でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
国際派が冷や飯を食うという鎖国日本にあって、社内的には実際そうかもしれませんが
どうでしょう、会社の経費で海外で経験を積ませてもらって人脈を築かせてもらっている、
と割り切られてみては。

それだけでは罪悪感もあるでしょうが、海外勤務で得たものを財産に日本の為になるような
事業を興すという事を目標に据えられてみては。

＞日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
＞昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。
いえ、だからあなたのように海外から日本の弱点が見えた人こそ大きな使命が有ると思います。

＞今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
まさに。まさに。

＞ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
お勧めは商社マンのまま海外MBAで学位を取るか、入学許可を得てから退職することです。
上手くやれば社費留学に持って行けるかもしれません。
MBA取ってから辞めても良し、社内起業家の道を歩むも良し、だと思います。

マジレスしてるとこ悪いが
>>60>>62>>64>>73>>77は自分が知る限り就活板で数年前からあるコピペ。
ID変えてるけど有名な商社コンプ。

>>113
住友商事でもその手の話はあったな
しかし、氷河期でせっかく入れたのに残念な結果だ

なんでフードサービスなんて婉曲表現なんだろう。
要は飲食店業（つまり食品製造業は含まない）だよね。

居酒屋チェーン店で店長に出世したなんてカッコ悪いわな。

商社、金融、生保損保ってぜんぶブラックだってわかってるのかね？
学生のころは根拠のない自信やブランド志向で選ぶけど社会人になってから
わかることは多いわ・・・今選びなおせるならインフラ系行きたい

>>115
2001年から就職活動板で工作している三菱商事社員ｗ

灯台卒商事

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。

社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

金融はコース別以外ブラックだろ
コース別でも商社並の激務

検証「超・売り手市場」　偏差値40台「日東駒専」から　人気メガバンクへ、内定続々300人超
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2007/20071015/

http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/139c8d8eb2547fa675af86084b3b03b1/page/1/
Ａさん　同期は２０００人です。就職活動中、銀行は「ザル」と言われてましたね。面接に遅刻さえしなければ、誰でも通る。
Ｂさん　辞めた人は多いですよ。同期の女の子には入社２日で辞めた子もいます。毎日シャツを着る生活はイヤだと。何でうちに就職したのかと思いましたけど。

日東駒専の採用増えすぎﾜﾛﾀ

２００１年（採用数）　　　早慶　　マーチ 　日東駒専 　【氷河期】求人倍率1.09
みずほ　（１２５０人）　　１１１　　１３６　　　 １９
東京三菱（　４００人）　　８９　　　５４　　　　　４
三井住友（　３４０人）　 ３６　　　４１　　　　１０
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メガバン合計　　　　　　２３６　　２３１　　　　３３

２００７年（採用数）　　　早慶　　　マーチ 　日東駒専 　【新卒バブル】求人倍率1.89
みずほ　（２５００人）　　２９４　　　　４０１　　１４６
三菱UFJ（２２００人）　　２０８　　　　３３０　　　９７
三井住友（１４００人）　 １３２　　　　１８５　　　６９
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メガバン合計　　　　　　６３４　　　　９１６　　　３１２

２００８年（採用数）　　　早慶　　　マーチ　　日東駒専 【新卒バブル】求人倍率2.14
みずほ　（２５００人）　　３０５　　　　４１０　　１５５
三菱UFJ（１３５０人）　　１５９　　　　２００　　　５８
三井住友（１８００人）　　１６５　　　　２０３　　　９１
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メガバン合計　　　　　　　６２９　　　８１３　　　３０４

２００９年（採用数）　　　早慶　　　マーチ　　日東駒専 【新卒バブル】求人倍率2.14
みずほ　（２５００人）　　２７１　　　　３９６　　　２０８
三菱UFJ（１３５０人）　　２１４　　　　２７１　　　　８７
三井住友（２１００人）　　１０７　　　　２１３　　　１１５
−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−
メガバン合計　　　　　　５９２　　　　８８０　　　４１０

裏を返すと、追い詰められた人は飲食に行けば仕事あるって事だよ。
知り合いの56歳のおじさんも飲食に転職したしな。
給料結構いいよ、拘束時間ハンパないけど。　って書くとこれが嫌とか言うんだろうが

一生懸命身を粉にして働く事もないだろ。
気楽に適当にい働けばいいと思うぞ。
何で命かけてまで働かんやならんのだ！
一回過労で体壊して倒れてみろなかなか治らないし、
元の体に戻るまで相当時間がかかる。
その間は働けないから収入もなくさらに苦しむことになる！
適当でいいんだよ適当で！
週休2日は当たり前、残業なし。昼寝時間もあり！金曜日は半日！
これが一番理想なんだよ！
何で昼飯の時間を削ってまで働かんやならんのだ！
飯中も仕事の事ばかり話す奴や木ながら働く奴とかいるから
くだらんことを強制させられるんだ！
飯は飯で仕事の事は一切忘れ休憩取るべき！その間は仕事持ってくるな！
そうきめておくべきだろう！
何で過労で倒れてまで、胃潰瘍になってまで働かんやならんのだ！
舐めてるのかボケ！！
出世とか高給取りになるとかには興味ないんだよこっちはよ！
普通に月に30万ほど給料があり、ボーナスも夏冬各2カ月分くらいあり、
残業もなく。年間10日ほど有給があればいいんだよ！
月に７０万でボーナスも各3ヶ月とかでも毎日残業とか土日出勤とかは嫌だ！
この半分でいいから休みあって自由な時間ある方がいい！

どうせクビにされることもなく一律1300万まで行くんだから、
徹底して窓際になってやりたくない業務を徹底的に拒否すればいいのに

>>125
やる気ない割に年収480万ぐらい要求してるのな。
お前の態度なら多くても300ぐらいが妥当だろ。

この社会保障の無い日本で子供育てて最低限人間らしい生活するとなると、
５００万は当たり前のラインでしょ。

２００万円分社会保障国が欧州並みにやるって言わない限りは。

>>115

ややそんな感じはしていたけど、別に構わんよ。
私の考えを述べたまでだ。

三菱商事厨の自演乙ｗ

上の方にもあったが、商社では理系部門が比較的楽というか、常識的らしい。
「体育会系が少ない」という、商社の中ではかなり異質な空気だとか。

ただ、石油系とかの専門商社以外では、体育会系嫌いは偉くなれない。

体育会系嫌い　と　人付き合いが苦手　連中は理系でシコシコ研究してるっしょ

つーか、商社マンはやってる仕事が卑しすぎるよ。

今どき、儲けが多くて華やかな仕事を商社に外部委託する会社（メーカーなど）はない。
商社が受け持つのは、違法ぎりぎり、あるいは、違法なブラック業務ばかり。
たとえば海外要人への賄賂攻勢とかね。
あとは誰もやりたがらない土下座商法。
たしか物産前社長が、サハリン開発での汚職事件で物産の社員が取り調べを受けているとき、
商社マンだったらそのくらいやるのが当たり前、という感じの発言をして顰蹙を買ったが、
それが今の商社のビジネスモデルだから仕方ない。
捕まってるのは氷山の一角に過ぎないよ。

夫の仕事の中身を知れば、商社マンなんかと結婚するまともな女はいなくなる。

新卒主義ってつくづく不合理なシステムだな。
社会に出れば馬鹿なランキングだよな、って気づくが、
学生の時点で企業側の内情や自分の適性までわかってて就職先を決めれる人間なんていないだろうに。
1発勝負で自分の人生の半分近くを決定する制度なんて無茶もいいとこ。
アメリカのように転職繰り返して職歴を磨いていくシステムの方がよほど合理的だ。

>134
アメリカだって転職したくてしてる人の方が少ないだろ。

>>128
どうなんだろ
建築の断熱とか熱交換とか工夫すれば光熱費はかなり抑えられる
ガキなんざ飯食わせとけば普通に育つ、教育は親がやればいい
衣食住を割安に提供する事だけ考えれば
一人頭100万以内でかなりのレベルのものが提供できそうな気もする

＞ガキなんざ飯食わせとけば普通に育つ、教育は親がやればいい
低所得者＝バカな親　の子供が親に勉強みてもらうわけですね。
つまりバカの再生産がしたい、と。
わざわざそんなことしてどうするの？

パシリか。それを言ったらオレなんかパシリ芸人どぁ。
鉄ミルの課長に「今、銀座で内輪で呑んでるんだけどさ。
こう、イマイチ盛り上がらないんだよね。で、悪いんだけどすぐこっち来て
パーっとハデに笑わせて欲しいんだよね。来てくれるよね」と
電話受けて残業中断させて消防隊の緊急発進よろしく駆けつけたよ。
あーあ。いつもながらのオバカな芸で二時間奮闘してグッタリだったわ。
会計じゃ内心どうしようと思いながら「ここはウチが払いますから」
なんて粘っちゃってさ。結局うまく押し切られた形にしてミル持ちに
してもらったけど。２０代なら転職面接で笑って披露できる話かも
しれんけど３４にもなって唯一のスキルが駆けつけお笑いじゃあ。。鬱

損保→中規模専門商社だけど損保はまじブラックだった
アレに比べれば商社なんてグレーだよ

>>139
小・中規模の専門商社はホワイトってよく聞くんだが・・・
大学の友人で鮭？だかなんだかをメインで扱ってる商社に就職した奴がいたが、
現地で向こうの取引先の社員とホームパーティーを開いたりして、凄くアット・ホームな雰囲気らしい。

どうせ最新のオフィスから時計を見ながら颯爽と取引先に向かう仕事がしたいんだろ？

>>141
仕事内容で選んでるのではなさそう
待遇だろ。

給与が商社並みの飲食があれば大人気だよ。
店長クラスなら年1000万とか

>>140
それをアットホームと言って喜べるのが学生脳なんだよな
そのパーティーの運営で１つでも失敗したらどうなるか・・・

結局、公務員が楽なんだろ

公務員は戦争に負けでもしない限り安泰だからなあ
ただし国IIや地方公務員は一部の出世組による例外的天下りを除いて
民間への転職はほぼ無理だ。

どっちを取るかの話だな。

＞＞１３１
＞ただ、石油系とかの専門商社以外では、体育会系嫌いは偉くなれない

だから日本の商社自体嫌いだけどな。

↑
壹岐正が

大門一三が
↓

商業はいつの時代でも巨利を産み出す極めて有利な業種だからから、
今のような物作りが将来性のない時代には賢明な選択だね。

　　　　　　　　　" 　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　,y"　　　　　　　　　　　 　 `､
　　　　　ミy"　　　　　　 　 i､ﾝ ノ} ノ'}　: 'j
　　　　 X` 　　　　　　　　ｼ'`)ゾ'" _,ﾉィ'.　'!
　　　　ﾒ　　　　　　　　　,／"´　　~ 　!ﾊ .ﾉ
　　　　}" 　　　　　 _,．'",;;::===ミ､;_ . ;;:ｪ\__
　　　 ｲ 　　　　　 y-ｰ彳{ ィでjx ,`バ{ｨtj　.`}i
　　　 { 　γヾ 　 彡￣ `'`ｰ===':": 　';`ﾞ='=''ﾞ´
　　　 ﾐ,　{.{　"彡川 : : : . . . 　 , ';;:. 　 ', 　,i
　　　　(　ﾞ'`､'-ゞ'!ﾘ : : : : . . 　　 ::､ｰ=ノ　,'
　　　　 ﾞ, 　＼. 　j!::.:.:. : . : . 　　　,,;:::;;:.､.i
　　　　　';　　 `｢"ﾞ;;::.:.: : : . . 　　-=ニゾ.}　　>>甘ったれるな！
　　　　 　';, 　ﾊ;:　 'ゝ;:.: : . . .: 　　`'ｰ '゛j　　　　
　　　　　　,イ . ﾞヽ 　　`': : ..,,;:.:.:.:. . ...:.;:;'
　,,,,,,,,,,,,.／　l 　　 ＼ 　　: . : `''ｰ;r-t''"
　　,.，'" 　　.l 　　　　＼　 　　　,/　 'l`ｰ-，.,
　 ､　　 　　　l 　　　　,,，ゝ┐, ノノ7ヾ} 　,;-　 `'　､

10年後、需要のある仕事は、まだ存在していないから、選択できないんだよな。

＞ 現在、大学3年生になる私の娘の例でお話ししましょう。彼女は数年後に就職し、
＞ 2060年に退職を迎えます。経済学者は、これから退職までの約50年間、「15種類以上」の
＞ 仕事に就くだろうが、それらの仕事は「現在存在しない職種」であると述べています。
＞ 同様に、現在米国で需要のある職種のうちトップ10に入っているものはどれも、
＞ 2004年には存在しなかった仕事でした。

なぜいま「21世紀型スキル」の教育が必要なのか? - インテルに聞く
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/04/30/21st_century_skills_intel/index.html

>>148
＞商業はいつの時代でも巨利を産み出す極めて有利な業種だからから、

安宅、兼松、イトマン、トーメン、ニチメン、日商岩井・・・
ずいぶんつぶれたなｗ

フラット化する世界の中で、中抜きする卸は退潮傾向なんだけどな。

かつての卸系商社、実体のあるものを右から左へ流す商売に代わりつつあるのが
実体のない情報を上記同様に水平方向に流す楽天みたいな商売だよ。
グルーポンでもいい。ショバ代で何割か抜いてるわけだ。

儲けることは悪いとは思わんけどな。

>>151
他業種と比較したらそれでもマシだったりするんじゃない？

国内で閉じた世界が一番安泰だと思う。

理系就職偏差値ランキング

70 国立研究所系各種　日銀　Google　ＪＡＸＡ
69 国立大助教　電中研　任天堂
68 MRI 豊田中研 NTT研究所
67 JR東海 NTT持ち株 上位製薬R&D 66 ANA(技術) 新日鐵 JR東 上位私鉄

----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------
65 ﾄﾖﾀ ﾄﾞｺﾓ 東電 味の素 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ旭硝子 ｿﾆｰ ｷｰｴﾝｽ(技術) 中位製薬R&D
64 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 三菱化学 ｷﾘﾝ 関電 花王 JT JFE 金融Ac
63 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) ﾎﾝﾀﾞ 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 日揮
62 IBM(基礎研 三菱重工 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀ NRI(SE) ｷﾔﾉﾝ JR西
61 IBM(SE) 東ﾚ 千代田化工 旭化成 住友電工 三井化学 ｵﾗｸﾙ SAP ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------
60 NTT東 三菱電機 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ ｾﾞﾛｯｸｽ　神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 川崎重工 鹿島 大成 日立 NEC ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ Cisco 豊田自動織機
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 三井造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ HP 住友重工 清水建設 大林組 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 　
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾔﾏﾊ発動機 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ
-----------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 古河電工
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 三洋電機 京ｾﾗ
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CTC NTTｺﾑｳｪｱ

米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学

推薦あれば（旧帝なら）ほぼ通る東電トヨタと
自由応募でバンバン落とすソニーが同じというのはおかしいなｗ

文系就職偏差値ランキング

70 日本銀行
69 野村(ｺｰｽ別) 国際協力銀行 三菱総研
68 政策投資銀行 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 三井不動産 三菱地所
67 東証 みずほ(GCF) 三菱商事 日本郵船 商船三井 日ﾃﾚ 講談社 集英社 小学館 野村総研(con)　
66 郵政(HD) 三井物産 JR東海 NHK 三菱東京(CIB) みずほ(IB) TBS ﾃﾚ朝 読売 朝日 電通 新日鐵 任天堂
-----------------------------------------------------------------------
65 東電 JR東 住友商事 農林中金 JFE ソニー ﾃﾚ東 準ｷｰ 博報堂
64 JRA 関電 伊藤忠 国際石油帝石 旭硝子 ﾄﾖﾀ 共同通信 日経
63 私鉄上位 東ｶﾞｽ 中電 丸紅 ﾎﾝﾀﾞ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ ﾄﾞｺﾓ 東急不動産
62 JR西 川崎汽船 昭和ｼｪﾙ 三菱化学 住友金属 三菱重工 富士ﾌｲﾙﾑ ｷﾘﾝ 味の素 住友不動産 東京建物
61 大証 大阪ｶﾞｽ 東京海上 東燃 出光 住友化学 信越化学 住友電工 花王 日清製粉 ｻﾝﾄﾘｰ ｱｻﾋ 中日 毎日 時事
-----------------------------------------------------------------------
60 明治安田 大和証券CM 電源開発 ｷﾔﾉﾝ ﾃﾞﾝｿｰ NTTﾃﾞｰﾀ JT 野村総研(SE)
59 三菱UFJ信託 首都高速 地の他電 ｺｽﾓ KDDI 豊田通商 東ﾚ 旭化成 富士ｾﾞﾛ 神戸製鋼 川崎重工 ｺﾏﾂ 森ﾄﾗｽﾄ 産経
58 三井住友信託 ANA 双日 ADK 住友鉱山 三菱ﾏﾃ 住友3M 資生堂 三菱電機 ｴｺｰ ｷｰｴﾝｽ ﾘｸﾙｰﾄ 野村不動産 森ﾋﾞﾙ
57 私鉄下位 阪神高速 NEXCO JFC(中) 三井化学 JX金属 JSR ｼｬｰﾌﾟ 村田製作所 豊田織機 日揮
56 JFC(農) 昭和電工 帝人 王子製紙 島津 日立 ﾊﾟﾅ電工 ﾆｺﾝ ｻｯﾎﾟﾛ 鹿島
-----------------------------------------------------------------------
55 JFC(国) ゆうちょ かんぽ 三菱東京UFJ 日本生命 MS海上 日立化成 日本製紙 日本板硝子
大陽日酸 積水化学 宇部興産 YKK ｵﾑﾛﾝ ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 明治製菓 大林 清水 NTTｺﾑ

>>156
助教高すぎ。
今は任期制が基本だから優秀層がマスターで就職して先生困ってる状況なのに。

電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」 順位　　企業名　　　得票率

1位　　トヨタ自動車　　31.7
2位　　本田技研工業 31.3
3位　　パナソニック 29.1
4位　　任天堂 27.7
5位　　キヤノン 25.1
6位　　ソニー 23.9
7位　　シャープ 17.3
8位　　東芝 14.5
9位　　日産自動車 13.5
10位　　ＮＥＣ 11.8
10位　　デンソー 11.8
10位　　日立製作所 11.8
13位　　村田製作所 11.6
14位　　ＩＨＩ 11.2
14位　　インテル 11.2
16位　　オムロン 10.6
17位　　東レ 10.4
18位　　キーエンス 10.0
18位　　島津製作所 10.0
18位　　ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/

商社なんてなんでもありで、実際にフードサービスを展開しているのも商社だったりするけどな

>>43
> 22（74）高見

？


　

私も元商社マンでした。３さんのお父さんが言われるように確かに見た目は
華やかです。就職が難しく、ぺーぺーでも億単位の取り引きができるし、世
界が仕事場だ、と始めは思いました。でも善人には勤まりません。あなたが
社会の良識を重んじるようだったら、やめた方が良いです。取引先を何件潰
したというのを自慢する人もいるし、合法的に小さい会社の権利を奪って結
果的に倒産に追い込むような事もありました。大きい方が強く正しい、とい
う気風があります。
あんまり楯突くと子会社への出向やリストラもあります。学閥も健在ですよ。

父親が商社だったが（もう定年退職）
商社はつぶれる。未来がない業種な上にそれを予見できない
ばか（見た目の華やかさに惑わされている）しか入社しない
からだそうだ。
父曰く企業の全盛期は３０年。自分が働き盛りのときに頂点を
極める会社を選べ、だそうだ。

側室制度だよ

日本の歴史と伝統
オトコのロマンw律令制度にあったセックススレイブを復活させようぜw



大宝律令の後宮職員令によって制度化される。その内容は以下の通りである。

中務省が発する牒により、諸国に定員を割り振って募集されるが、名目は「献上」という形を取った。
募集条件は

13歳以上30歳以下であること。
（采女献上が一旦廃止された後に復活した嵯峨天皇の代の規定では16歳以上20歳以下）
出身は郡少領以上の姉妹か娘であること。
★容姿を厳選すること。


主に天皇の食事の際の配膳が主な業務とされているが、天皇の側に仕える事や諸国から容姿に優れた者が献上されていたため、
妻妾としての役割を果たす事も多く、その子供を産む者もいたが、当時は母親の身分も重視する時代であったため、地方豪族で
ある郡司層出身の采女出生の子供は中央豪族や皇族出生の子供に比べて低い立場に置かれることがほとんどであった。

激務度ランキング

ＳＳＳ　先物 タクシー運転　外食 コンビニ
ＳＳ　　総合商社　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 下流ＳＥ　PG　
Ｓ　　　生保営業 事業者金融 看護婦・介護　 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　 大手サラ金
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　小児科医　産婦人科医　キー局　新聞社 　出版社営業 住宅メーカー　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　医者　シンクタンク ＭＲ　都銀　上流SE 　損保　ビールメーカー　 塾講師 家電量販店
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　アパレル　地銀　食品スーパー　食品営業 パチンコ　 鉄鋼メーカー
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機・自動車メーカー 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材メーカー営業 都道府県庁　国家公務員
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　　政令市 　教師 化学メーカー
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所
ＣＣ　　非鉄金属メーカー　生保内勤　　ビル管　インフラ 町村役場 私大職員　高校生
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん 専業主婦　契約社員
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n04-108　　2011-01-15　02:28
http://www.death-note.biz/up/n/15702.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_995.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

>>167
偏差値50大学で得た３つの教訓
●東京の公立中学では、肉体労働者の家庭の子を変に刺激しないように勉強していない雰囲気で、勉強をする。
　勉強は人によって価値観が違う。勉強しているのがバレていい時期は、卒業して進学高校へ滑り込んだ後だ。
　偏差値50の就職高校で「中堅大学への大学受験準備」は、同調圧力がハンパなく強いので不可能だ。
●偏差値50大学在学中に弱い立場でお金を持っているのがバレると、映画ではなくホントに悪い人が来る。
　砂場で磁石を落として砂鉄がぎゅっと集まるように、悪い人に囲まれ孤立する。快楽殺人するようなヒドイ人たちだ。
　東大卒の心理カウンセラーをはじめ、大人はその現実を否定するのでウソのアドバイスに警戒しよう。
●高校卒業年齢で「不良の背中へ隠れて、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ色目を使う女」だ。
　→　遅いか早いかの違いで、その女はその坊ちゃんへ濡れ衣を着せる。100％田舎娘だ。東京人のふりをしている。
　　　就職結婚よりもイタズラを優先して生きている。勉強は人によって価値観が違う。そういう女に関わると病気になる。
　　　毒を盛られたのか、本当に体の具合が悪くなる。飲食物に気をつけたほうがいい。運が悪いと殺される。

＞行きたくない業界は「フードサービス」

ワタミの会長は、業界のイメージアップのためにテレビに出ているのか。

>>102
原作者自体が会社や企業勤めをろくに知らない世代の女だし・・

まあ新聞4コマ漫画に出てくるサラリーマンってなんか
「昭和」を感じるんだけどね・・
いまどき「安月給でマターリとやってるヒラのサラリーマン」自体・・。

外食は自分の店を出す夢でもなきゃやってられないな

10年後、20年後を考えると、海外比重が増してくると思うが
商社や銀行、生保・損保は海外で生き残れるのだろうか？

>>169
どう考えてもイメージダウンのためだろう

飲食２０年やってるが人間の暮らしじゃないな
好きで入った世界だけど38だともう逃げられない
完全に詰んだ

商社志望の人って転職覚悟で行くもんじゃないの？

商社ｗ一時壊滅だったのに。

東京大学大学院　情報理工学系研究科　修士課程修了者　進路

３６名　進学・留学

１４名　ソニー
１０名　Google★
　９名　日立製作所
　６名　キヤノン
　４名　NEC　ホンダ　NTT　NTTデータ　野村総合研究所
　３名　トヨタ自動車　東京電力　NTTコミュニケーションズ
　２名　特許庁　総務省　富士フイルム　パナソニック　日本IBM　オリンパス　ドワンゴ　日本銀行　三菱UFJ証券
　１名　東京都　経済産業省　三菱重工　住友重工　IBM　LGエレクトロニクス　三菱電機　沖電気工業　
　　　　　いすず自動車　ヤマハ発動機　日産自動車　ソニーエリクソン　テルモ　任天堂　全日空
　　　　　ACCESS　グローバルサイバーソフト　KDDI　NHK　NTTドコモ　USE　シスコシステムズ
　　　　　ヤフー　ワークスアプリケーションズ　日立情報システムズ　三菱商事　東陽テクニカ
　　　　　みずほＦＧ　三菱UFJ信託銀行　三菱東京UFJ銀行　住友信託銀行　ゴールドマンサックス証券
　　　　　大和証券　野村証券　トーア再保険　日本生命保険　東京海上日動火災保険　DeNA
　　　　　アクセンチュア　アルモニコス　インテリジェンス　デロイトトーマツコンサルティング
　　　　　バンダイナムコゲームス　三菱総合研究所　東芝ソリューション　博報堂

外食は体育会系やリア充には合うかも、実際某居酒屋チェーンの
人事の人は、元々スポーツ選手として所属しててのそのまま就職
したという話を聞いたよ、サービスがそまま売り上げに反映されるから
努力が結果に結びつきやすいし、明るくて体力があるヤツには天職かもしれない


ただ、根本的に給料が安いのと休暇が取れないのがな
レジのトラブルで帰宅した店長に11時すぎに連絡したりとか
正直かわいそうだと思った

グルーポン騒動で食品業界は信用されなくなったのかな

>>167
　　　web-n04-110　　2011-01-16　07:16
http://www.death-note.biz/up/n/15766.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1000.txt　安全なテキストファイル

王将にゼンショーにくら寿司とか
目白押しだからな

食品なんて
あんなに安いものをあんなに高く売れる業界なのに

金融なんて存したら大損

>>167
　　　web-n04-111　　2011-01-17　17:42
http://www.death-note.biz/up/n/15839.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1003.txt　安全なテキストファイル

>>166
フリーターや大学生より専業主婦が激務？

理系就職偏差値ランキング2012 （高卒ブルーカラーは別）

神
68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー

----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-----------------
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ 東電 ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 上位私鉄　JX資源開発
63 NRI(SE) 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属　三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ﾃﾞｰﾀ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工 清水建設 大林組 ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｴﾙﾋﾟｰﾀ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
---------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所　
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 三洋電機 京ｾﾗ 古河電工 楽天
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ　
52 ﾔﾏﾊ発動機

米HYPS・・ ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学

外食って糞安い給料で正社員でも40で肩たたきされるって聞くからね

外食とかは勤務時間帯とか曜日が問題で昔から大学生には人気ねえわな。

新卒大学生なんて

・大学時代の仲間と今後もつるんでいきたい→外食は土日出勤で平日休みです。無理です。

・じゃあ電話ぐらいはしたい→夜勤シフトで夜はいないんでメールにしてください。

これだけでアウトだ。

外食、マスコミ、広告、介護あたりは俺もいやだわ。
かといって商社金融がいいかと言われればそうでもないし。
やっぱりインフラ、海運が最強か？

商社を介さなければコストダウンできるのに、なんで商社に頼るの？

商社ってなんで採用人数あんなに多いの？
やっぱり人気だから、まいとし年寄りが定年迎える人数が多いのかな

まあみんな楽な仕事でそこそこ給料もらいたい
て事だよな。

Fランク大学に、通ってる時点で選択の余地は無いのに。

地方公務員最強って事だよな。

戦後日本一の企業はカネボウ、昭和２０年代は炭鉱がエリート、
３０年代は繊維がエリート、２０年前はNECが理系NO1で東大卒が殺到、
今も昔も人気あって一流を保っているのは東京海上ぐらいか。
人気のTV局だって新聞、ラジオより格下だったのにね。

>>178
このドMがwww