【宇宙開発】日本版GPS、衛星7機態勢へ…精度10倍に［11/01/05］

政府は４日、日本版ＧＰＳ（全地球測位システム）を構築するため、
準天頂衛星「みちびき」の同型機と静止衛星を、２０１４年から２年程度の間に
集中的に６〜７機打ち上げる方針を固めた。

アジア太平洋全域を対象に、現在のＧＰＳより１０倍高い精度で測位できる体制を
整える。
打ち上げなどにかかる計２０００億円規模の費用には民間資金を活用する方針だ。

政府の宇宙開発戦略本部（本部長・菅首相）が、原案を固めており、８月をめどに
計画を決める。財政難の中、政府は民間の資金とノウハウを活用するＰＦＩ法の
改正案を次期通常国会に提出し、衛星製造をＰＦＩの対象事業に加える方針だ。

日本独自のＧＰＳを構築するのは、米国のＧＰＳの本来の目的は軍事利用のため、
有事などの際に民間向けの電波の発信までも第三国に妨害され、
市民生活や経済活動が影響を受ける恐れがあるからだ。

日本は１０年９月、独自開発した準天頂衛星の１号機「みちびき」を打ち上げた。
同型機も含め３機以上にすれば、１機は常に日本上空に位置することになる。
米国が運用するＧＰＳと組み合わせれば、カーナビゲーションなどの精度は
現在の１０倍高まり、誤差は１メートルまで小さくなる。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110104-OYT1T00905.htm?from=main4
“準天頂衛星「みちびき」の軌道”という絵は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110105-573144-1-L.jpg

実用化はいつなんだよ

米軍ＧＰＳなしで運用できるの？

中国・韓国に邪魔されないように細心の注意を

これは楽しみ(^o^)丿　
>>3
７機打ち上げれば自己完結型のGPS構築ができる。
別に全世界をカバーするわけではないので。

>>3
GPSと組み合わせないとダメ。

日本周辺って範囲はどのくらいだ？半島や台湾もカバー出来るのか

ダメではないのか>>5
7機とも同じ軌道上に投入するの？

>>6
現在は８時間しかカバーできない。
３機打ち上げなら２４時間カバーできるけど、GPSと組み合わせが条件。
７機あれば、完全独自の衛星即位システムができるはず。
ただし、全世界をカバーするわけではない。

これからは性犯罪者の一挙手一投足一しこりも解る訳だ

実現されたら、高速道路とか完全自動運転にならないかなぁ……。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Qzss-45-0.09.jpg
日本上空を通る準天頂軌道（非対称8の字軌道）
>>8

アメリカが何でGPSの精度をあえて落としてるのか、今こんな状況下になっても何でわからんのか。
絶対に誰も悪用しないと何故言い切れるのか。
支那、北チョンがここまで強気に出てるのに、正確に狙って下さいとこちらから
的差し出す真似なんぞしてどうするんだ・・・・。

>>6
日本の場合、世界中をカバーする計画ではない。
誤解を招かないよう念のため

>>7
http://www.jaxa.jp/countdown/f18/special/img/faq_05.jpg
けっこうな高度で回ってて、地平線や建物に隠れなければ受信できるわけで
それなりに広範囲をカバーできる。

>>13
精度調整するの簡単だろ。

これってｼﾅｰやﾆﾀﾞｰもそのまま使えるわけ？

これって他国の軍事目的の使用から防衛できるの？
首相官邸の寝室までミサイルで狙えるんじゃね？
重要人物の乗った車をピンポイントで狙えるじゃん

>>2 >>5-6
元々
常に1機が日本の上空を飛んでいることになるから、GPSと組み合わせれば
24時間365日今まで以上の精度で現在地を調べる事が出来るようになるよ！！

事業仕分け後
1日8時間くらい日本の上空を飛んでいることになるから、GPSと組み合わせれば
研究目的で1日1回調べればokってくらいなら現在地を調べる時に精度を上げる事が可能になるよ！！

今回
常に複数の衛星が日本の上空を飛んでいることになるから、GPSが無くても
現在地を調べる事が出来るようになるよ！！
GPSと組み合わせれば今まで以上の精度で現在位置を調べる事も可能だよ！

>>7
>日本周辺って範囲はどのくらいだ？半島や台湾もカバー出来るのか
ビルの谷間も。と言わなければ、東経135度緯度0度の周り半径70度。
イラクからカリフォルニア沖まで。北はカムチャッカ、南は南極。
の楕円の内側ぐらいかな。
JAXAの通信関係は、インターネット衛星とか駄目プロジェクト続き
（衛星実験120%成功しても、社会的に価値がゼロ）だったが、
「みちびき」は良いプロジェクト。

>>17
支那人や北チョンが秋葉原や難波でその類いの物を買えば余裕。

みちびきの製造は三菱電機。打ち上げは三菱重工。さすが三菱は国家なり、だ。

カーナビは買いなおすのか

２０００億て高く感じるかもしれんけど、
八場ダムで４０００億以上でしょ。
２０００億で日本全国カバーできる
公共事業インフラと思えば、めちゃくちゃ安い。
まあ、こんかい３機じゃなく７機を
いっきに打ち上げるという決断は
珍しく政権を褒めたい。

国民監視衛星

これ、うたい文句通りに使えそうなの？

韓国中国に配慮だな、オージーは利用可能だね。

>>11
太陽風とかで衛星が煽られてぐらついたら高速で一斉に車が壁激突したりして

>>13
>>17

つ信号の一部暗号化

元記事は消えてるけど、
http://technews.blog42.fc2.com/blog-entry-757.html

全世界対応にして日本車に標準装備すれば強みになるのに

日本丸ミサイルの精度にも貢献できるのか？　

アメリカがポチっとスイッチを押したらGPS衛星が使えなくなって、ミサイルの誘導もできなくなる
また間違った情報を教えられたら、１発数億円のミサイルが無駄になってしまう
自主防衛のためにも是非必要だね

>25
日本の場合、監視している側も監視されているんだね
そこが違うんだよ　わかる？

自衛隊や米軍基地とかピンポイントで狙えるな。
ミサイル防衛システムを迂回するとかもできそう。

>>20
インターネット衛星は社会的価値はあるだろ。
今上がっているのは実証衛星だから試験メインと言うだけで。

ぱねぇな、技術力ありすぎて他国から脅威に思われても仕方ねーわなｗｗｗｗ
はやぶさの制御技術とこれで、ピンポイント爆撃やりたいほうだいじゃねーかｗｗ

この前誤差3cmとか言ってたじゃない。10倍どころじゃないだろ。

民主党政権は「寝たふり」をしているけど
実はもんじゅ再開で大量のプルトニウムの備蓄の正当化
H2ロケットをはじめとする大型ミサイル技術の深化
そして今回の国有GPS衛星と、静かに、しかし着々と
軍備を整えつつあるんだよ

ネトウヨには高度すぎて評価できないのかもしれんが
400年に一度の洪水と戦う堤防を作るより
はるかに日本の役に立っているはず

>>38
民主政権から始めたことじゃねえだろカス

>>38
原子力は反対だ

エコポイントですら自分らの手柄にする民主党だから仕方がないｗ

>>28
そういうのが考えられるのですかぁ(´･ω･`)
一般道はしょうがないけど、高速道路くらい「寝てたらついてた」に
なってくれると嬉しいのだけどなー。無理か。

そんなの実現しちゃうと、長距離トラックさんが困っちゃうのかな？

>>28
すべての衛星が同時に同じようにぐらつくことはまれだろうから補完できる。
そういった車両には、当然車間距離センサーもついてるだろうし

>>42
精度の問題もあるから、愛知万博の時のような方式がベターかと。
資金の問題と、事故を起こしたときの問題をどうクリアするか。

オーストラリアやインドネシア、メシウマだなw

わからん、どうやって８の字軌道とかやれるんだ？
宇宙空間じゃ、慣性の法則でまっすぐしか飛べないだろ？
まっすぐ飛んでて、地球の重力に引っ張られて、
地球にそって落ち続けるというか、地球の周りを回り続けるのが衛星だろ。
月みたいに。
なんで8の字の軌道とかとれるんだ？

これを契機にICBMと中距離ミサイルを開発しちゃえよ。

目標？もちろんシナの三峡ダム。

>>42
高速道路は、GPSだけではなく高速道路にいろいろと発信機器取り付けられるだろ。
今でも、高速道路の白線を使ってレーンキーピング装置とレーダークルーズを使えばほとんど手放しに近い状態で運転できるんだし

>そんなの実現しちゃうと、長距離トラックさんが困っちゃうのかな？
むしろ長距離トラックが欲しがるな・・そういう機能は。

>>28
太陽風にそこまでの力はないだろ

>>1
＞アジア太平洋全域を対象に

ここにとても恐ろしい秘密が隠されてる鬼がする・・・。
だって民主党だもん。

>>46
互いに円軌道でも
軌道面の傾きが違うと
「8の字」にみえちゃうんだよ

太陽ですら1年かかって「8の字軌道」を描いているよ。
夏至と冬至が8の字の上と下
春分と秋分が8の字の交差になるお
　
今度の夏休みの自由研究の課題にピッタリ

>>46
実際に8の字に飛んでいる訳じゃ無くて、
地上から見たときに8の字に移動するように見えるだけです。

八の字が日本側は小さくて豪側は大きいんだね？

>>38
違うよ。
参院選で自民党に負けて売国法案を一本も通せなくなったからだよ。

高速の自動化なら
車線・障害物認識カメラ
マーカー埋め込みで良いような。

車間距離認識・出入り口、故障車対策には良いだろうけど。

タクシー乗れ

1m程度の精度で自動運転は無理なので、
結局カメラやセンサ類と連携が必要だし、それなら今のＧＰＳでも大してかわらん。
そういう用途にはむかないな。

８の字じゃなく、◎みたいな軌道で地球を回ってるってことか。
で、二つの円運動が一点で交差して、北半球で時計回り、
交差して、南半球でも時計回り、で、また交差して、北半球で時計回りと、
それで8の字に見える。それはわかった。
けど、なんか腑に落ちない、北半球と南半球で描く円の大きさが違うとか、
同一速度、慣性の法則で速度一定で、地球の重力も一定なら、
直感的には、一つのＲというか、半径の、曲がり方しかしてないはず。
なんで、上が大きくて、下が小さい８の字とかになるんだ？

(´･ω･`)ﾅﾋﾞの出始めの頃はそんなとこ走れないじゃんｗって感じで表示されたものですお

>>57
それは衛星の軌道が「楕円」だから。
　
近地点では円が大きく遠地点では円が小さく
見えちゃう(動くスピードも変わる)。
サーキットを回る車を観客席から見ていると、近くのカーブのほうがが大きい感じ・・

オーストラリアでの何かの商売の種にならないのこれ？

日本の上で、小さい円を描くよう(遠地点)にしてあるのは
動きを小さく長時間使えるようにするため。
　
オーストラリアのほうでは、動きが激しく
使い物にならない。
　
もうね、「日本専用」なのよ。

>>61
使い物に成らないは言い過ぎ
だったら今のGPSも使い物にならなくなる

タチコマが７機、飛んでると妄想すると胸が熱くなる。

>>59
楕円が途中でねじれてるなら、そうなるってイメージはできる。
けど、その楕円が理解できない。楕円ってことは、イメージとしては、
下図のＡＢＣＤの4点を通るみたいな軌道だよね？

　　　　　　　　　　Ａ

　Ｄ　　　　　　　地球　　　　　　Ｂ

　　　　　　　　　　Ｃ

Ａ方向からＢ方向に慣性で地球方向に重力で進路を捻じ曲げられつつ、
Ｂ地点で純粋に右方向に進む力は地球の重力で消され、
Ｂ地点からＣ地点へは地球の重力で左方向へ再加速しつつ、
下方向への慣性を地球の重力で減速されつつ、下方向への動きはＣ地点でピークになる。
これが、なんかおかしいと思う。直感的に。
真円じゃないなら、どっかでこれ、地球にぶつかるか、ＢかＤ地点で引き戻せなくて、
地球から飛び出すかするんじゃないかな。真円じゃないのは、腑に落ちない。

>>61
> オーストラリアのほうでは、動きが激しく
> 使い物にならない。

使い物にならないってほどじゃない。
衛星を見つけてからロストするまでの時間が短いだけ。
7機運用体制になったらオーストラリアでも実用レベルになるよ。

>>46
クルイシンとかいう小惑星は便座型の軌道らしいよ。
見方によってなんだけど。

アホな質問ですまんのだけど、７つでいいの？

１つで1/3日確保、３つで24時間対応なら、
９つないとダメな気がするんだけど…

>>64
紐で錘をぶら下げてぶんぶん回してみると理解できるかも

B地点では接線方向の速度が最大
D地点で最小になる。

精度よりも更新頻度を上げてくれ
１秒更新とかカクカクすぎ

最近のカーナビは加速度センサーでカバーしてるけど
行ったり戻ったりするし、何よりまだ荒い
SFで出てくるような、滑らかに動くやつが見たいんだよ俺は

韓国や中国にも使わせておいて
有事の時にわざと、狂った情報送るようにしとけば
いいんじゃねえの？

中国はすでに10基あげてるよな。
最終的には30基あげるらしい。

>>57
高低差をつけて、日本で高く、南半球で低く飛ぶようにしてるんだよ。
ボールを上に投げたとき、頂点で長く滞在してるのが日本側、落下して猛スピードで通りすぎるのが南半球側。
そんな感じと解釈してる。

>>64
自己解決しました。
色々考えたら、二学期の中間テストでやった、
二次曲線の放物線がＡ→Ｂ→Ｃで、
その反対側でＣ→Ｄ→Ａと繰り返されてるって感じなんだな。
それで楕円もなると。
直感的に、Ａは距離が近くて、重力が大きい、Ｂは距離が遠くて、
重力が小さい、それじゃ、どっかでバランスが崩れるって思ったけど、
放物線って考えたら、理解できました。

>>73
自己解決したっぽいから今更なんだけど、
みちびきの楕円軌道はそうじゃないよ
ttp://www.geckoseyes.com/2010/10/29/qzs_orbit/
このページがわかりやすい？

>>42
計画がポシャって無ければGMが自動運転機能付き自動車を7年後に発売予定

大事なのは「天頂衛星」ってこと。
ビルの谷間でも上のほうは空が見えるだろ・・・それだ。
　
オーストラリアでは上のほうには見えない
もちろん中国でも見えない
「世界」で使えるGPSとは違うのだ

日本人のための日本専用の測地衛星だ
「仕分け」ばかりの中で、これを推進した判断はすばらしい

これを使えば犯罪の逃亡者をヘリで追いかける事しなくていいんじゃないの？

>>69
そうなったらよいのだけれど、
実際は1秒更新と0.1秒更新の区別が付かない人が多い気がする。

>>77
監視衛星ではないからなぁ・・・

>>79
GPS付き携帯を犯罪者の体内に埋め込めば・・・・><

まあ、実際には GPS付き携帯を持たされた営業が、会社から駅のトイレに立ち寄ったのも把握されるわけで・・・><

H2Aで上げるの？　ロケット１基で衛星１個？
すごいカネかかるんじゃ……

まとめて短期間に7個打ち上げれば
グルーポンと同じ仕組みで半額でできるはず

>>77
GPSの衛星側は誰がどこに居るかは分かりませんよ

>>67
天頂付近にあるのは1衛星につき1日8時間程度しかないけど、
天頂よりかは低いけど実用可能な高さにある時間を含めるともっと長い。

7機体制だと、1日あたり18時間40分は天頂付近に1機見える。
残りの4時間20分は天頂付近には1機も見えないけど天頂付近以外に2機見える。

>>81
H-IIBで同時に2機打ち上げも可能と言えば可能じゃないかな。
失敗したら2機失うけど。

>>81
打ち上げ費90億、衛星250億位じゃないかな
軽くして2機打ち上げでもいいけど、
燃料減らすことになるから、寿命が縮む
（みちびきの設計寿命は10年・目標12年）

って打ち上げ費用2000億円って書いてあったな。どこにそんなカネが、と思ったら
民間資金を活用とも書いてある。民間……ってだれ？

>>87
三菱は国家なり

竹島を返すまで、韓国には利用させるな！

これは早くやって欲しい
ところでこれ豪州の人間も恩恵に与れる？
欧州から使用料とったりするのかな

>>87
GPSを使っている機器を作っているメーカーからだろw
携帯電話各社、カーナビ各社から

>>90
×欧州から使用料とったりするのかな
○豪州から使用料とったりするのかな

>>36
つ[ラムダロケットL-4S]

>>86
短期集中打ち上げじゃなくて、毎年1機でいんだよね。
寿命と失敗を考慮しても、7機体制ならそれで十分維持できるはずだから。

>>90
オーストラリア側は天頂に留まっている時間が短いから準天頂衛星としては使いにくいけど、
GPSの衛星が増えるくらいのメリットある。
元になっているGPSが無料なので使用料を取るのは無理だろうけど。

高速で動くものには怖くて使えないけど、農業用の無人トラクターとかだと
遅いので実用になるんじゃないか？
まわりに人がいないかのセンサーは必要だけど。
海ではセンチの精度はいらんなあ。

>>93
＞元になっているGPSが無料なので使用料を取るのは無理だろうけど。
なるほど、それもそうだ
�d�d。

軍事目的だけど、
ミサイルを打たれたことがわかれば防衛につかえるんじゃない？
偽の信号を送信して青瓦台を首相官邸に誤認識させればよくない？

>>93
測位精度も上がるから、機器メーカーから使用料を取るのは不可能では無いだろう。
まあ、元々の計画では機器メーカーが出資して打ち上げる見たいな感じだった気もするけど、
需要が微妙だから撤退したんだっけか。

>>96
それは早期警戒衛星だから別物。

国産カーナビ、ガラケーのケータイ・ナビをすべて
「みちびき」専用にして
スクランブル解除のための受信料を毎月引き落とせば無問題。
　
「あなたのケータイ、ナビついてますね」で打ち出の小槌。
こんなときぐらいNHKを見習え

>>78
秒間１フレームと１０フレームで区別がつかないことはないでしょ

ちなみにGPSは、システム的に1秒更新で固定

人工衛星よりも成層圏プラットフォームの方が、
もっと使い道ありそうだけどね。
R4に事業仕分けされたんだろうけどｗ

>>96
アメリカは全世界をカバーするGPSを自前で運用しているし、
ロシアは全世界をカバーするグローナスを自前で運用しているし、
ヨーロッパは全世界をカバーするガリレオを自前で運用しようとしているし、
中国や韓国はガリレオに参加している。
したがって、諸外国がみちびきを軍事利用するメリットはかなり薄い。

日本がみちびきを軍事しようとしても、みちびきを利用可能なエリアはせいぜい世界の1/3くらいしかなく、
アメリカやヨーロッパはエリア外なので、アメリカやヨーロッパは無関係。

南半島から金を取らんと

>99
>ちなみにGPSは、システム的に1秒更新で固定

測位が1秒更新で固定されているということ？
そんなこたーないと思っていて、測位周期に
ついてはコード位相差を使えば任意に設定
できるとおもうのだが。
どうしてそうなのか教えてもらえないだろうか。

これ税金の無駄じゃね？

あと3年もしたら携帯もカーナビも日本製は全滅だろ。
AppleやHTCが日本独自の電波に対応してくれるとは思えないんだが。

早い話が

東アジアや北西太平洋で１ｍ誤差の攻撃が可能となるのですね

これは安いインフラですね。

資金提供目的で株買うならどこ？

もともとが船舶用で使われてて、GPSの設計が地上にも展開したのが９０年代
湾岸戦争などの戦闘用で設計された

当初の設計では、衛星は１０個程度の追尾で位置を割り出した、最近は少ない衛星でも集計できるようには
なってるけど、軍事用の設計はそれほど変わってないと思う

でも自衛隊には使わせません

宇宙予算には金を惜しむな

>>103
判ってて言ってるのかもしれないけど、
それは一般的ではないだろ

これって今のGPS機器との互換ってあるの？

これは正解。
投資額より恩恵が大掃除

>>111
今のGPS受信機そのままじゃ、受信できない
ファームのアップデートとか若干の修正が必要

実際に出回ってる受信機が対応してくれるかは不明
カーナビのMSAS対応状況みてると
たぶん、厳しいんじゃないかなぁと

んで、GPSが壊れたときのために、分度器で天体観測する馬鹿もいたりする

>>105
暗号が解かれた瞬間
中国や北朝鮮のほうが、10cmの精度で日本を攻撃可能に。

>>113
どうも
地デジ化特需再びか

民間資本とのことだけどどこが出すのだろう？
カーナビメーカーや携帯キャリアにユニバーサル料みたいな
似非税金かけるのかな？

また世間知らずな理系がニーズなき自己満足な技術ばかり・・・・あれ？


これは3Dテレビ（笑）なんぞと違って有用すぎるね！GJ1

９０年代に、俺はやってないけど他の研究室の連中がやってたのがGPSとか話すコンピューターだった
どっちもオタクっぽいけど、世の中に出てんだなとじみじみするぜ





そのころリーナス・トーバルズ曰く
「OSはだれにもみえないそんざいであるべき」とのたまう

>110
むむ、そうなのか？
難しく考え杉か？
単に u-blox 等の受信機が1秒周期で測位
結果をだしているでしょ、ってことか？

>>115
>>120
アメリカの同期方式は、コンパクトなデータベースにハートビートを載せて全連動させてるだけだろ
これらは、ちょっともともとが露西亜方式臭いんで、詳細を確認しようとするとアメリカ人は怒る怒る

漁船位置を正確に捉えられるから、遭難事故が減るかも

全額民間に出させるのか

元々この計画は民間資金で測位や衛星放送やる予定だったのがポシャったんだっけ
んで測位だけで打ち上げたんだけど、また話が出てくるってことは民間資金の目処が立ったんかいな

有名なのが、モトローラのイリジウム携帯電話
地球すべてを人工衛星で覆い尽くし、電話も位置もなにもかも補足する計画だったが
荒唐無稽さと危険なのと石油が足りないのと、そもそもクリントンのちんぽ騒ぎにみな
熱中したせいでみんなに忘れ去られた、なんて嘘です

カメラを積んで気象観測も

H2A使用?

以前ポシャったのは政府方針が定まらなかったからだな
今は宇宙基本法があるし政府も乗り気だし
必要以上にアメリカを気にする自民党じゃないし
金さえあればってところだな

>>119

＞「OSはだれにもみえないそんざいであるべき」とのたまう
ひょっとして、IME2010の被害者？
いきなり漢字変換できなくなるのはなんとかしてほしいよな
いちいち辞書修復せにゃならんってどうなんだ

http://www.jaxa.jp/countdown/f18/special/img/faq_05.jp

これみると中国はあんま被ってないな

>>28
アクションスパイ映画のシナリオでありそうだ

>>130
上海とか沿岸部は遮蔽になるような山とかないから、かなりの部分を覆っていることになるんじゃないのか？
東シナ海、尖閣付近はばっちしじゃないのか？
射程１００ｋｍくらいの対艦ミサイルを潜水艦からめくらで発射しても、海上に出た後は、
ＧＰＳと味方の早期警戒機からの指定方向に巡航、攻撃なんてできるようになれば、
東シナ海上の空母とか海上艦船にとってはかなりの脅威になるんんじゃないのか？

>>132
できるかどうか試験したいよな、間違って韓国にあたるけどな

キラー衛星は作らないのか

>>28
地球だって煽られるんだぜ？

>>132
100km程度なら、事前の座標登録と、レーダー捕捉で飛行した方が正確じゃないかな。
GPSが必要なのは1000km以上ぐらいからだと思う。

>>64
今年の初夢、人工衛星が大阪に落ちてきたとういう夢だった。

>>136
> 事前の座標登録と、レーダー捕捉で飛行

その方法だと目標周辺の詳細地形図をその都度ミサイルにダウンロードする必要が有るぞ。
座標送るんなら素直にGPSで照合した方がよっぽど楽だろ。

>>138
GPS方式でも座標はダウンロードしないといけないし、詳細地形図は入れないとダメかと。

カーナビ用途だとぶっちゃけ要らん
アメリカに依存で構わない
軍事目的での運用なら大いに賛同するが

校長、5センチずれた生徒がいます。そろそろ貧血で倒れそうなので話をやめてください。

そのむかし似非日本軍はGPSが壊れたときのために、気球を多数打ち上げてだな




俺も貧血だぜ

国有GPSも大量のプルトニウムも金星までも飛ばせるH2Bロケットも
NHKの海外短波放送にいたるまで、すべて国防のために必須の技術
　
もはや落ち目になったアメリカにすべてを頼ることは難しいのだから
少しずつ自分の力を高めていくことが、中国や北朝鮮から
身を守る道だ。
　
自動車のカーナビに10cmの精度がいらないことは、誰もが理解していること

10cmの精度だと運転手のほうが要らなくなるかもなあ

>>139

んーと、そもそもお題になってる「対艦ミサイル」って用途だとマップ有っても無意味なんよね。
だだっ広い海原で照合するランドマークとかなんも無いし。

ミサイルに座標をダウンロードしてミサイルはGPSで照合しながら飛んで、目標周辺に到達
したらお目々開いて目標艦船をサーチするってのが合理的でないかと。
シーカーが可視光なのかレーダーなのかは様々だけど、洋上の終末誘導で重要なのは
マップより敵艦の形状データなんだわ。

>>145
終末誘導でGPSはどっちにしても使わないし、
100km程度の射程なら、慣性誘導で十分でしょ。

>>146
> 100km程度の射程なら、慣性誘導で十分でしょ。

レーザージャイロとか使って自己位置を確認するって事？
あれは相対座標を出す分には高精度だけど絶対座標っていう点では発射母機の揺動とか
加速とかの要因で意外と誤差が出やすいよ。
だから最近はGPS使って補正するのが一般的。

>>147
GPS搭載している短距離型のミサイルがそもそも…
何かあったっけ。

長距離射程のトマホークとかはGPS搭載型があるけども。

なんかおかしくね？
これって24時間運用可能なように複数打ち上げるとしていた
当初からの計画だよな。
なんで根幹部分に触れてないんだ。

この日本のＧＰＳ座標で半島や大陸からミサイルが飛んでくるのですね。

>>150
大陸は独自システムを構築中だからこれは使わないんじゃないかなー
半島も大陸のを使うんじゃないかね。

政治家が糞だから無意味
「民間から使用料取る」ってなんだ

最近の高級車はカーナビが車全体の電子制御端末兼ねてたりしてカーナビだけ買い換えが出来ないから困る

どうせ支那に差し上げるつもりだろう、ロハで

日本のロケット打ち上げビジネスの実績作りも兼ねているんだな

あいかわらず、
カーナビには不要。北や中国に利用される。よって、
日本には不要なんてほざくチョンコロが書き込みしてるな。

>>152
官から民へ
受益者負担、収支の均衡の徹底ということだろう。

正に民意に沿った判断ではないか？

>２０００億円規模

一ヶ月使い捨て超小型衛星を１００万円ぐらいで開発して、
低高度に１００機打ち上げた方がマシだと思わんか？

デブリもほとんどなくなるしな。

全世界対応なんてそんなことやってられっか！(アメリカもうるさそうだしね…)
んで衛星を少なくして低コストでできるようにしたのがこれなのかな

>>158
それってイリジウムみたいな発想だろうけど、イリジウムは2000億円には収まらなかったはずだぞ。

>>160
イジリウムは高度が高すぎるな。もっと成層圏程度まで下げろ。
一ヶ月使い捨てだから太陽電池パネルもなし。
超低高度だから、アンテナも小さいので十分。
大量生産でコストも下がる。

なんだったら、気球でつるせ。

>>161
大気圏をかすめるようになると軌道が確定しないんじゃないか?
衛星自体の軌道に10mの誤差があると、位置測定にもそれだけの誤差が乗るぞ。

>>162
軌道なんか確定しなくても、逆に地表の特定ポイント（複数）から電波を受信して
自分の位置を計算すればいい。

地表に近いから、時間による誤差もほとんどでないだろ。

チャンコロ様が狙ってます。

こういうのって軍事目的なんでしょ？
何で軍事目的なのに、肝心のワシントンやモスクワが狙えるような
範囲をカバーしてないの？
別に東アジアだけカバーしてもしょうがないだろ。

>>163
だったら主要な高い山に電波塔設ける方がいいのでは？
別に衛星じゃなくてもいいだろう？

この「みちびき」かっこいいな
http://www.youtube.com/watch?v=pTxel9pYt7Y

>>166
携帯の基地局と同じで、地表だと数キロ置きに立てなきゃならん。

電波塔立てるには電線も引かなきゃならん。

>>1
フランスの高さが300m超えのミヨー橋はGPS で測定しながら造ったんだよな
必要だと思うんだけど

雪で埋まった消火栓や、マンホール、水道やガス栓も
ピンポイントで探せるようになるのか…

凄いな

境界測量に使えるようになるかな

>>74
おおすげぇ、こういう理論だったのか。

軍事用カモフラだな。
潜水艦リアルタイム追尾システムかな？

中国とか韓国とかに軍事利用されないようにね
日本バカだからすべてオープンにするから

>>172
地球が見渡せないから
世界を敵に回さない配慮もあるよなぁ

韓国に解放するのは安全保障上自殺行為だろう

>>168
なるほど、ちょっとずれるが反射衛星砲みたいな理屈か
高高度飛翔体を電波中継に使うわけだな
いっそ、既設の航空灯台とかうまく使えんかな

しかし、航空機との干渉をどうするかが問題だな

>>163
> 軌道なんか確定しなくても、逆に地表の特定ポイント（複数）から電波を受信して
> 自分の位置を計算すればいい。

低軌道だと地球の重力の偏りだとか、高い山の重力とかで軌道の歪みが大きくなる上、
相対論的な時間の遅れまで補正しなきゃならなくなるぞ。
それこそ携帯の基地局並に地上局を用意して、リアルタイムで軌道と重力ポテンシャルの計算をしなきゃならなくなる。

今でも境界杭を勝手に移動させて敷地を広げる馬鹿がいるから
GPSでミリ単位の測量ができれば揉めなくてすむよ

>>174
逆に軍事利用させればいい、ほとんど100％依存ぐらいに。
有事の際はGPS衛星の電波切るとか脅せばいい。
今の日本がアメリカのGPS依存で逆らえないみたいに。
まあ中国は自前でGPSやるようだが。

>>177
>しかし、航空機との干渉をどうするかが問題だな

たかが、風船数百個増えたところで、バードストライクの
確率が変わるとも思えないな。

>>178
>低軌道だと地球の重力の偏りだとか、高い山の重力とかで軌道の歪みが大きくなる上、
>相対論的な時間の遅れまで補正しなきゃならなくなるぞ。

軌道の歪みという前提で地上から逆ＧＰＳで位置をわりだすわけだし、
時間の遅れは３万キロ離れてる衛星に比べれば、ほぼ０に等しい。

>それこそ携帯の基地局並に地上局を用意して、リアルタイムで軌道と重力ポテンシャルの計算をしなきゃならなくなる。

ご指摘のとおり成層圏程度の超低高度にした場合、地表に基地局を５０キロぐらいの間隔で立てなければならない。
が、しかし、位置確定をした他の気球の位置情報から、自分の位置を計算するようなシステムにすれば、
その問題も解決できる。

>>89
たんに使うなというと、黙って使いだすので、
使わさせて金をさるしかない。

使うときにコミッションとりたいところだが、それは無理。
踏み倒すにきまっている。
だから、打ち上げ時の費用を負担させる。
そして、技術情報は、あたりさわりのないところしか公開しない。

衛生更新のとこも当然請求するが、
なんくせつけて払わないようなら、
微妙に仕様を変更して韓国製の部品がうまく動かないようにする。
日本製の基幹部品を使わないと動かないようにする。
そして韓国にそれを輸出する場合には、高額の輸出関税をかける。

当然中国あたりが抜け道をつくって権利を無視して生産して、
韓国に還流させるだろうけどそれは、もはやいたしかたない。
しかし、韓国には絶対儲けさせない。

韓国が泥棒したら、全世界にむけて韓国は泥棒国家と喧伝する。

>>181
>軌道の歪みという前提で地上から逆ＧＰＳで位置をわりだすわけだし、
>時間の遅れは３万キロ離れてる衛星に比べれば、ほぼ０に等しい。

君「バカ」と真顔で良く言われないかい？
・距離の時間差を計算式に入れるので、電波さえ届けば、実は火星と
金星と木星に３局あっても何の問題も無い。電波が届かないので2万kmにした。
電波は常時届くので、金星から5分前に出た電波とGPS衛星から1/15秒前にでた電波で
位置は計算できる。

・低高度システムは領空侵犯なので、自国領以外には許可がないと展開
できない。慣習で高度80km以下は撃墜されても文句は言えない。
【撃墜された側が国際法違反で非難される】

>>183
ID:qcv+5LO7と同一人物？
もし同一人物でなければ、それはID:qcv+5LO7に言ってくれ。


＞・低高度システムは領空侵犯なので、自国領以外には許可がないと展開
＞できない。慣習で高度80km以下は撃墜されても文句は言えない。

なら、領空を通過する全ての国家と連携すればいいだけの話だろ。
技術的な話でもないし、現時点で某国がアレだけど、それは
あくまで、現時点での話だ。

成層圏プラットホームって似たような思想があったが
結局こけたよな

何が原因だったんだっけ

地上基地局が増えたからね。
後、あまり重い機材を乗せられない
低高度だと萎んでる　とか。

気球も電波塔も、人工衛星より遥かに歴史も長いのに
位置特定は人工衛星によるGPSまで実現しえなかったからには
そもそも無理、ってことなんじゃないの？

先人って、俺らが思う以上によく考えていろいろ試してるよ

気流の影響でふらふら揺れるからなぁ
後、夜間運用用のバッテリー問題とか
気温による膨張・収縮問題とか。

>>187
狭い意味での位置即位ならGPSが出来る前から有ったよ
ロランCが代表

>>187
デッカ、ロランでググレ。

北朝鮮のミサイルの精度が良くなるフラグ

>>183
＞電波さえ届けば、実は火星と金星と木星に３局あっても何の問題も無い。

惑星の自転や公転は無視か？
天動説かオマエは。

小国日本が早く打ち上げてくれないと我大国の2015年運用開始に間に合わないあるよ

>>1
ま〜た民主党か！！！
さっさと政権降りろや！！！！

>>192
そういう話じゃないと思うけど

さすがに他の惑星だと
太陽の重力場の時空のひずみの影響を受けると思うが
まあそういう話でもないな

今日のＮＨＫ
ワンダーワンダー
http://www.nhk.or.jp/wonder/program/51/trailer.html

>>150
中国は、自前の北斗があるから、こんないつ妨害されるかわからない危なっかしいものは、最初から使わない
韓国と来たチョンの場合は、発信する情報に誤情報を混ぜる妨害を実行する

>>185
意外と金かかることがわかったから

スペースシャトルの再利用も
軌道エレベータも
そのほうが安上がりと思ったら、そのほうが莫大に金かかるとわかった例

各社携帯基地局GPS用に解放させて、そこから位置を割り出せばいい
かね掛からずに済むからいいんじゃないのか？

こんなこと言い出すぐらいだから、海底資源の採掘検討してるんだろな多分

はやぶさの後継機とかに予算付けてないで、
成層圏プラットホームみたいな地道で確実に
役立つものに回せよ。

>>201
＞成層圏プラットホームみたいな
＞成層圏プラットホームみたいな
＞成層圏プラットホームみたいな

たっぷり予算つけて研究して実現不可能と決着したろうが

>>202
たっぷりつけてないだろ。ＪＡＸＡは予算を沢山取れるプロジェクトを優先している。
日本の少子高齢化は致死的水準。移民を一千万入れてそれが物凄く上手くいっても
焼け石に水のレベルだ。だからこそ、革新的な抗老化医学や生命維持装置、
高度な仮想空間の実現などで高齢者にも楽しく若い状態で知的労働に従事してもらえて、
かつ社会保障・介護負担を劇的に削減するような第三のアプローチが必要で、
そっちにリソースを注ぎ込まなければならない。成層圏プラットホームは社会インフラの
整備を安価にまとめてできることで、それに貢献できる。外惑星や小惑星の探査なんぞ
やってる余裕は日本にはない。

成層圏PFは、JAXAにとってもNICTにとっても
失敗だったんだから、もうそっとしといてやれよ

気象衛星ですら這々の体で維持してるのに
GPSなんて維持できるのかよ

大雨の日のカーナビでえらい目にあった

>>203
>たっぷりつけてないだろ。
困難な課題を、金力で解決できると、NICTとNALがプロジェクト奪っておいて・・・
（数少ない国内専門家と協力してきたメーカーを外して、良くやるよ）
20世紀初頭のアルプス超え有人飛行記録さえさほど超えられない、無人飛行船。。。
国辱ものだったんだぞ。
（水素使えないのは猛烈なハンデであることは認める）
（敗戦前なら責任者は自決するのが当然の出来）

>>205
予算確保は金輪際、不可能。１２０％不可能だと断言できる。

２０１１年度予算でさえ、子供手当の追加出費分と法人税減税分の確保ができずに
鉄道整備機構が北海道新幹線の建設費用に充てて確保していた約１兆２０００億円
を切り崩した位。

いわば、民主党は新幹線整備よりも子供手当を優先させた。その民主党が新幹線
よりも格段にプライオリティーの低いＧＰＳに予算を確保するわけがない。

元記事では、予算は民間資金を活用するとなっているが、民間企業にとって、現在の
１〜３メートルの精度が数センチまで向上したとしても、車載ＧＰＳなどにとっては
そう大した違いはないので、わざわざ資金を拠出する理由にはならない。

>>208

GPSを民生用途だけで考えれば確かにそうだが
前の方のレスにもあるように、GPSには安全保障の観点もあるからね


……だからこそ、民主政権じゃ余計に心配なんだが

まぁ実際のとこ衛星が少なくても何とか使えるオプションがついてるだけで
最初からこれが目標なんだろｗ

こんな余力あるならまじで気象衛星の維持に全力傾けるべき
軌道上に予備機常時用意できた後の話だよ

気象衛星か…アメリカの横槍で国産維持できなくなっちゃったよね

>>212
次のひまわりは2機とも三菱電機だよ。

気象衛星は気象庁の予算で作るんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/MTSAT

>>214
資金の大部分を出したのに運輸多目的衛星の名前を
「ひまわり」にされて運輸省が機嫌損ねちゃったからねｗ

>>215
でも、割食ってたのは気象観測の方だったからな。
運輸多目的衛星の製造がうまくいかなくて遅延して、開発元が倒産したりして、
軌道上の気象衛星が無くなって米国衛星借りたりしてたもんな。

まぁ、そういう困難があったから、ちゃんと真っ当に予算が付いて、
気象専用衛星を２機態勢で上げることができるようなったんだろうけど。

運輸多目的衛星なんて、気象観測部分を除けばただの通信衛星だもんなぁ。
民間で充分だよ。

>>171
境界測量とかはDGPSとかVRS使ってるんでないの。
準天頂で精度が飛躍的に上がれば、単独測位で充分になるんかなぁ…。

>>215
というか、MSASのほうは気象観測よりも寿命が長いので、
次の気象衛星に予算を出す理由がない。

そもそも衛星基幹バスは気象衛星部分とＭＳＡＴ部分は共用しているわけであり、
基幹バスが生きてるのに気象衛星部分が衛星寿命が来たから運用停止になるという理由がよく判らない

>>219
観測装置と通信装置は別なんだけど…

まぁ予備で動かせるようにはしてあるだろ

>>219
気象観測カメラは走査用の可動部分がある。
どうやったって、寿命は先に来る。
解らなかろうが納得行かなかろうが、動かないものは動かない。
寿命が近づけば運用停止するしかない。

>>219
衛星バス＝家
各観測装置＝家の中にある家電
とでも置き換えて考えれば？

>>223
>とでも置き換えて考えれば？
まあそんなもの。
家は30年、家電はがんばって10年。

うちのエアコンは頑張って15年動いて今日入れ替えですが
晩年は３回に１回うまく動かなかったけどｗ

気象衛星ともなると、そうも言ってられないのか
動かない「かもしれない」じゃヤバいしなあ

気象衛星

はいはいGPSGPS


……素で間違えた(恥

理系就職偏差値ランキング2012 （高卒ブルーカラーは別）

68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ 東電 ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック SAP 関電 花王 JT 上位私鉄　JX資源開発
63 NRI(SE) 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属　三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ﾃﾞｰﾀ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工 清水建設 大林組 ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｴﾙﾋﾟｰﾀ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所　
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 三洋電機 京ｾﾗ 古河電工 楽天
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ　
52 ﾔﾏﾊ発動機

米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学