【雇用】今の就職難は「氷河期」ではなく「寒冷化現象」　2011年、12年新卒学生の“受難”は本当か？［11/01/04］

>>936
まあ、そう聞こえるかもしれないが、本音はそうじゃないよ。
ＴＯＰに立てるのは極少数だってこと。
>>924 に対する賛同として、よほどの覚悟が無ければ、公務員の様な安定職
を目指さないと辛いぞという事。

>>938
まあ、忘れてくれ。わけ解らない書き込みになってしまった。言いたいのは、
とにかく社会に問題もあるだろうが、自分でがんばり続けなけりゃ誰も助けては
くれないんだって事さな。

1 名前：１[] 投稿日：2010/07/11(日) 13:08:02 ID:TELIbMcA0
当方も35まで寄生に近い形で生活してきましたが
先月、親が定年を迎えてこれ以上はお前には小遣いは難しい
欲しい物があるなら働いてくれと言われた
親なんだから最後まで面倒みろよ！
今さら働き方なんて知らねーわ！って感じです。


5 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/07/13(火) 16:50:06 ID:5itiYegh0
だったら仕事探してやれよ
俺なんかハロワが家から遠いから、インターネットでハロワの求人検索して
親にめぼしいの印刷して渡してやったのに

6 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/07/13(火) 23:50:26 ID:SoF7PvBm0
その発想無かったわ
親父とおかんの名前でフロムエー等のサイトで応募すればいいのだな
まだまだ働いてもらわないとほんと困る

>>939
貴殿、良く世の中を知っているね。

>>939
それは事実だw
JALとか組合が問題になってるけど、社員を守るからああなるのであって
企業の中に入ってしまうと、組合の有る無しで待遇がぜんぜんちがうと思うよ。

地帝って学歴的には一番パフォーマンスよくないか？
一流の下限だし、人事権握ってるおっさんあたりの世代の印象がいい。

逆に一番悪いのは、筑波・横国あたりの首都圏上位駅弁。
受験生から見たランク的には地帝の次なんだが、
人事から見たら地帝未満は駅弁一括。
採用時の特別扱いもなく、大量のマーチやニッコマとガチの土俵で戦わなきゃいけない。

組合があっても御用組合だからどうにもならんかった。

>>943

そういわれると照れますがなー
まぁ自分も学生のときは日経読んでアホな企業選びしてたよｗ

結局日経が絶賛する＝経営、使う側の利益になる、
なんだよね。とても頭が良い人達だから騙されるもんだけどね。
もちろん組合の理論ばかりだと会社潰れるからバランスなんだけどね。

今の日本は逆にバランスが行き過ぎてまともな生活送れない会社が多すぎると思うわ。

たいていの企業にはみんなが入る組合以外に、小規模の組合があるからそれに入るといいよ。
本当に親身になっていろいろサポートしてくれます

ファッション雑誌を読んでるとさ、着こなしがどうだの○○にXXは合うのか？
とか真剣に考えてるアホFラン大学生がよく出てるんだけど、
ファッションよりも前に将来について何も考えないのかな。だから就職できねえんだろ

>>948
運悪く組合がない（あるにはあるが会社から給料をもらいながらパートタイムで組み合い委員長をやっている
なんちゃって組合しかない）会社に入ってしまったのですが、何か防衛策はありますか？

それと、上記のような”会社側と癒着しているなんちゃって組合”には入るべきなのでしょうか？
どういう関係値で接すれば良いでしょうか？

>>938
たぶん、年齢によって「偏差値60」の意味する大学が
違うんですよ。

1993年なら、獨協法や甲南法が60だった。
今じゃ、青山法や関学法ですわ。

理系は、志望者数が少ないので低く出るが、今じゃ偏差値60以上って
医学部は別にして、偏差値操作してる私学ですら、早慶上ＩＣＵ、同志社や
東京理科のごく一部。
国立なら、東大京大東工大、阪大くらいまでで、他の地方帝大は学科に
よっては60切ってる。

>>950
なんちゃって組合というのユニオンをさすのかな？
組合にはユニオンショップとオープンショップがあるけれど
ユニオンのある会社がいいよ。
オープンは会社非公認の組合なので守ってくれるかも知れないが
そこに所属してるというだけで会社から目を付けられる。

今は全学生が、バブル期のスチュワーデス志望の女みたいな精神性なんだな

俺が知ってる中小企業の中で待遇がいいのは資産管理会社くらいだ
一族＋αで運営していて、含み益のあるビル持って貸し出してるだけ
これからも仕事は無くなりそうもない
これも都心だから儲かってるだけで、田舎だとやばいんだろうけどな

あと、抽象的な話だけど昭和的な「会社が好き」なやつが経営陣にいるほうがいいと思う
今どきの自分の金儲けが一番なやつが経営してると社員をコマとしか見ないから

組合はあったほうがいいけど、組合が無くても経営陣と仲がよい会社が最高じゃないかなー
上場していたら株主最優先なので、経営陣と仲が良いなんて構造的に無理だから非上場に限られるんだけど

地底の工学部でで助教やってる友達と話したときに、
「今は学生の就職とか大変なの？」と聞いたら
「別に。みんな普通に大企業行ってるよ」と言われた。

やっぱり機電系強いわ。

>>952
どうも！　ユニオンではありません。労働委員会なんて名前がついた「お遊びごっこ組織」です。
ただ、対外的、株主には労働委員会がありますなんて説明しています。
しかし内情は、経営者に代って組合員（要は社員）へ会社方針を甘受させるただの組織で、裏では
役員（経営社側）と忘年会を開き、組合員の不満分子は経営側へ密告します。
それと、うちは一部上場企業ですが、メンタルヘルス相談室の相談員と経営層がツーカーで、情報
が全部漏れます。
こんな会社で、なにか起きる前の自己防衛の手段はありますか？

>>954
ちょっと判断基準が近視眼的過ぎないかｗ
子供手当てを当てにして妊娠するのと同じくらい

>>956
労働委員会かw
会社が上場するときに組合のような社員組織をつくることが条件になるんだけど
組合のない会社が苦し紛れに作るのがその労働委員会だわw
経営側と本気で喧嘩する気がないなら、会社と旨くやってくれとしか言えないな。
本気で喧嘩するつもりなら、外部のオープン組合とかあるけどな。
しかし解雇されたとか、不遇な待遇を受けてるとかじゃないとあんまり意味ないからな。

会社とモメたときは共産党にコネのある人に相談するといいよ

社蓄ホイホイかよｗｗｗ
なにこの組合民主党マンセーみたいな流れ

>>957
そうか？
自分の所属する会社が好きなやつなんて待遇環境その他に満足してるやつだから悪くないと思うがなー

あ、判断基準と言えば会社が儲かってることは大前提な
例に挙げた資産管理会社は数十億儲かってるので人件費に数億出してもどうってことないようだ

【2010卒】就活終わって、痛かった大学同期part9

1 ：就職戦線異状名無しさん：2010/01/24(日) 03:33:39
あなたの回りに、こんな人いませんでしたか？

129 ：就職戦線異状名無しさん：2009/01/14(水) 02:20:03
東京有名私大女　ゼミが一緒
「やっぱ外資系だよね。日系って給料少ないしい」
「日系でも三菱、三井系列ならいいよねえ。マリンとか物産とかあ」
「○○君（俺の名前）ってさ三菱って柄じゃないよね」
「男女関係無く、実力が評価される会社がいいよね」

そんな彼女の内定先は・・・・・・
（ ＾ω＾）つ有名な牛丼屋ｗｗｗゼミ来なくなったおｗｗｗ

■このスレから見えてくる、痛いやつにありがちなこと
�@「自分は優秀」だと、何の根拠もなく思っている
�A大学の上位１割の就職実績を見て、「自分も絶対に大手に行ける」と思い込む
�B協調性がないだけなのに、「自分は外資系」と思い込む
�C「東京の大学でない時点で負け」だと吹聴する
�Dテレビ局と出版社が大好き
�E「インフラこそ最強」だと思っている
�F大手企業をあれこれ批評するのが、大好き
�G書類が通っただけなのに、その企業に受かったような言い方をする
�H面接に落ちた理由を「面接官の見る目がないから」だと現実逃避
�I無い内定の先輩をバカにしていたのに、自分も無い内定（またはブラック）
�J子会社内定を本社内定のように言う
�K唯一内定がもらえた中小企業を「隠れ優良」と言い張る（根拠は２ｈ）
�L公務員を「負け組」だと思っている（就活後、急に公務員を叩きだす）
�M「博士課程に行って教授になる」といきなり宣言しだす
�Nゼミに来なくなる

>>755
＞結局、高卒の両親が大学院進学を許してくれなくて、泣く泣く、
＞公立高校の教諭になったけどね。

時代にもよるが、先見の明ある素晴らしい親御さんじゃないかw

>>944
社員守る言っても、若い奴らがとばっちり受けてるんじゃないの
つか関係ないOBまで守ってるじゃん
若い社員は、こんな労組ならいらん、組合費返せと思ってるよ
また他の会社でもそういう傾向だよ

>>954
本邦のJAL、USのGMなんかを見てるとあまり組合が強すぎるのも問題あるようだな。

あ

>>964
俺もそう思う
組合も人事もわざわざ言わないが、今の組合が実際にやってることは
氷河期以降新卒の搾取の片棒担ぎにしか見えんよ
じじいになるまで一生会社に勤めるのならそれなりのメリットはあるだろうけどな

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

日本を出て新興国で働くのも選択肢の一つじゃないかな、
ポストBRICｓの呼び名の高い、ベトナム・トルコ・ポーランド・南アフリカあたりで
南アフリカは治安があれだけど、東欧あたりだとどうかな。

＞リクルートワークス研究所・大久保幸夫所長
新卒学生を食い物にしている連中に評論されても、何にも見えてこない。
これ読んで就活ゲームを繰り返しても、こいつらが儲かるだけ。

こいつらがこないだの就活デモを推奨したり、
あるいは入社直後からいきなりストライキする方法でも教えれば評価してやる。

大学は今の1/4くらいでちょうどいいのかもしれん

>>964,967
最初から組合に守ってもらおうなんて思う新卒は
碌なやつじゃないだろうからそれでいいw

ねぇお兄ちゃん達
自分が喰う分くらい
如何して自分で稼がないの
乞食なの？

開成はでかいだけ。トップレベル校にするにはにするには、
人数を半分にする必要があるなｗ

【2010年　男子校・共学校】　東京一工＆国公医４０％以上
順. − −−−−−｜地−｜-人.｜-東｜-京｜一｜東｜国｜-合‖割.-｜備
位. − −−−−−｜方−｜-数.｜-大｜-大｜橋｜工｜医｜-計‖合.-｜考
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１　灘　　　　　　　　　関西　　２１８｜１０３　３５　　３　　０　９３｜190|８７・２|理�V２１京医２３
２　筑波駒場　　　　..首都圏..１５９｜１００　　１　　６　　７　２３｜129|８１・１|理�V　８
３　東大寺　　　　　　関西　　２１５｜　３７　７１　　２　　１　６０｜155|７２・１|理�V　１京医１５
４　甲陽　　　　　　　..関西　　２０４｜　２４　７６　　３　　１　４４｜139|６８・１|　　　　　京医　９
５　聖光　　　　　　　..首都圏..２２７｜　６５　　４　２５　１８　２５｜134|５９・０|理�V　２京医　１
６　駒場東邦　　　　..首都圏..２３２｜　６１　　５　１３　１５　３８｜131|５６・５|理�V　１
７　ラ・サール　　　　.九州 　.２２５｜　３６　　４　　３　　３　８４｜123|５４・７|理�V　６京医　１　
８　開成　　　　　　　..首都圏..４００｜１６８　　２　　１　　６　４１｜212|５３・０|理�V　６
８　栄光　　　　　　　..首都圏..１８１｜　５７　　２　　８　　９　２０｜-96|５３・０|
１０大阪星光　　　　..関西　　２１６｜　１５　３８　　２　　２　５２｜105|４８・６|理�V　１京医　３
１１久留米附設　　　九州　　１９８｜　２４　１４　　４　　４　５０｜-94|４７・５|　　　　　京医　２
１２東海　　　　　　　..中京　　３８８｜　３４　２４　　７　７　１１２｜181|４６・６|理�V　２京医　１
１３金大附　　　　　　北陸　　１２６｜　１３　　６　　０　　２　３８｜-58|４６・０|　　　　　京医　１
１４西大和　　　　　　関西　　３０５｜　２２　８３　　２　　１　３０｜135|４４・３|　　　　　京医　３
１５白陵　　　　　　　..関西　　１７１｜　２１　１８　　４　　１　３３｜-75|４３・９|　　　　　京医　２
１６岡山白陵　　　　..中国　　１７０｜　２６　　７　　１　　１　３７｜-71|４１・８|理�V　１

>>974
補欠で結構入れるんだよな＞開成

我々日本国の労働者としては新興国との人件費の価格競争すること自体が
ジリ貧であり詰んでるでしょ。いつまで経っても景況感はよくならない、
問題ないのは公務員と大企業の正社員だと思われ。

さぞや下請けの末端企業や公的産業を営む内需型の企業は辛いだろう。
そこで勤める社員や非正規社員もね・・。

>>976
公務員と大企業の正社員はいいのはわかってるんだけど
そこに集中してしまって、入れないと非正規でいいと思うのは問題だと思う。
非正規やるくらいなら中小のメーカーもおすすめだわ。
将来のキャリアアップ狙うなら、ブラックでも正規雇用になってないとなw

30過ぎだけど大学にでも行こうかな（＾＿＾）

中小のメーカー＝大企業の下請けという認識なんですが。
自社開発して生産しＢtoＢで営業かけて売り込むビジネスを確立している
企業に巡り会わなかったのが自分の不幸かもしれないな。。

デフレの真実によればこんご人口による不況がくる

>>979
「下請け」でもいろいろあるからな。
部品メーカーなんてのは大手であっても下請けだし。

解雇規制を堅持しようとするのはマスコミの思惑なんだよ
あいつらがこの国の労働者のヒエラルキーの実質ＴＯＰなんだし
自分達が損する事は絶対にやらない
大企業社員を準公務員化させようとしている

それがどーいう未来を暗示するかというと、生産性も競争力もないインフラ企業だけがこの国に残ってしまう

外資系とかいいと思うけどな

日本は総合職採用だから院卒と相性が悪いんだよ。専門の勉強を
する形でなく、大学で英、国、数、社、理をまんべんなく
勉強すれば良い。元々ガラパゴスだから気にするな。

冗談で書いたけど、総合職採用なら
大学で専門を勉強するより
英、国、数、社、理をまんべんなく
勉強したほうがいいかもなｗ

２０００年前後の氷河期に比べれば、今回のは単なる甘えだな
中小企業は募集してるのに、大企業を選んでるだけだもんな

>13
いくらなんでもそれは誇張だろ。

嫌な言い方かもしれないが、自分の能力を早くに見極めた奴から内定取ってるね
俺なんか東証一部なんて端から受けようとも思わなかった

>>988
それは懸命だし、よく時流を読んでるね