【雇用】メガバンクで先陣切って始まる「バブル入社組」の定年問題［11/01/04］

ソースはDIAMONDonline
http://diamond.jp/articles/-/10620
http://diamond.jp/articles/-/10620?page=2
http://diamond.jp/articles/-/10620?page=3
http://diamond.jp/articles/-/10620?page=4

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メガバンクで今、まだ40代半ばである「バブル入社組」の定年問題が急浮上している。
背景には、銀行業界に根づいた特殊な人事制度と、バブル期の無節操な採用活動がある。
だが、この問題に対する抜本的な解決策を見出せないまま、メガバンクは再び同じ過ちを繰り返そうと
している。

「研修に参加したら、いまさら簿記の試験を受けるよう勧められたよ。今後の身の振り方をそろそろ
真剣に考えろということなのかな」。三菱東京ＵＦＪ銀行に勤める40代半ばの男性行員は投げやりに言った。

彼はいわゆる「バブル入社組」。
内定時には、「拘束」の見返りとして過剰な“接待”を受け、入行してからも他業種と比べて
かなり高い給料をもらった。
当時、都市銀行は護送船団方式という名の金融行政に守られ、入ってしまえば一生安泰、銀行員は
エリートの代名詞とされていた時代だった。

しかし、おいしい思いをしたのは入ってからわずか数年の話だった。
バブルが崩壊するや否や状況は一転、それ以降は長い苦難の道を歩んできた。

「仕事といえば債権回収ばかりで銀行本来の業務はやったことがない。
そのうえ、給与水準は下がり、相次ぐ合併でポストも減り続けた」（男性行員）

そんなバブル行員が参加したのは、45歳になると全員が受講する研修で、今後のキャリアプランなど
第2の人生を考えてもらうための場だ。行内では悲哀を込めて「たそがれ研修」と称されている。

とはいっても、40代半ばといえば、一般企業ならば管理職としてバリバリ働いている世代。
まだまだ第2の人生を考えるには早過ぎる。実際、こうした退職後に備えた研修を受けるのは、
50代の社員というのが大半だ。ところが銀行の場合、人事制度が特殊なため、そういうわけにはいかないのだ。

■50歳が事実上の定年　同期の数は1000人
大手銀行ではこれまで、45歳前後になると支店長や部長が出始め、50歳前後で同期のトップが役員に就く。
そして、同期から役員が出るとその世代は銀行本体から出るのが業界内の暗黙のルールとなっている。

そのため、銀行員の大半は40代後半から50代前半で関連会社や取引先に出向させられる。
30代の出向は銀行本体への復帰が約束された“ひも付き人事”なのに対し、40代後半からのそれは、
二度と戻ることのない片道切符。その1年後には転籍となる。

銀行員としての人生は短く、長年、50歳が事実上の定年と見なされてきたほどだ。
そのタイミングに、40代半ばを迎えたバブル入社組がさしかかっているのだ。

“バブル期における大手銀行の新卒総合職採用数”という表は
http://diamond.jp/mwimgs/1/c/600/img_1c9344964a70cb840b3ce2873581d24932669.gif

-続きます-

-続きです-
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そもそもバブル入社組とは、一般的に1988〜92年に大学を卒業して社会に出た世代を指す。
大手銀行はバブル期、大量の新卒者を採用。なかでも91年は、大手銀行11行だけでじつに4500人を超える
大卒の総合職を採り、新聞には「空前の売り手市場」との見出しが躍るなど、まさにバブル入社組の
象徴だった（表参照）。

しかし、バブルの狂騒が過ぎ去り、経営危機に陥った大手銀行は、生き残りを図るため合併を繰り返し、
3メガバンクに集約された。その過程で、将来に見切りをつけ銀行を去ったバブル入社組も数多いが、
年次によっては1000人前後は残っている。

彼らは入行してすぐ、不良債権処理に追い立てられ、30代の頃はベアゼロ、ボーナスカットが当たり前だった。
行内では「不良世代」の烙印を押され、部下からも上司からも疎んじられてきた。
入行時にエリートと崇められたのが嘘のように、いつしかブランドは地に落ちていた。

今、さらなる試練の渦が彼らをのみ込もうとしている。

「バブル期の行員がふくらみ過ぎてしまい、このままでは出向先を用意することができない」。
あるメガバンク幹部はそう打ち明ける。

一般企業でも「担当課長」の肩書が溢れ返っている時代、もとより全員が管理職になれるわけではない。
メガバンクでは最初の役職である「調査役」にすらなれない大卒行員が多く出ている。

この幹部は、「ポストに就けないバブル世代の処遇をどうするか、モチベーションを維持するための戦略を
検討しているが、抜本的な解決策はない」と頭を抱える。

そこで各行は、「副」の付く役職を増やしたり、部署を新設したりして対処してはいるが、焼け石に水である。

融資先の有力企業1社ごとに専門の「課」を新たに設けたメガバンクもある。
表向きの狙いは「利益の積み上げ」だが、行内からは「明らかなポストづくり」との声が漏れ聞こえてくる。

取引先へ出向するケースでは、これまで銀行員としての経験を生かせる経理部長や財務部長として出るのが
定番だった。
ところがみずほフィナンシャルグループの中堅行員は「最近では営業部長としての出向も増えた」と明かす。
彼らは培った経験ではなく「人脈を生かせ」と言われるのだという。

それでも、あてがわれた出向・転籍先を断るケースは稀だ。

出向先との折り合いが悪く、銀行に戻ることもあるが、
そうなるとたいていの場合、すぐに別の会社に出向させられるのが関の山である。

-続きます-

-続きです-
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また最近は、取引先も不況の影響で経営が厳しく、出向者の受け入れを渋る傾向が強まっている。
バブル入社組に片道切符が発券されるのはこれからだが、めぼしい出向先には先輩行員が座っており、
行き先が少なくなっている。銀行のグループ会社ならば、ポストはそれなりに増やせるが、
出向後の出世は望めず、うまみは少ない。

減点主義の徹底した銀行という組織に敗者復活という概念はなく、一度バッテンが付くと、
生涯はい上がることはできない。バブル入社組はそんな冷徹な世界で、大量の同期とトーナメントを
戦ってきた。それが、いくら勝ち残ってもポストは期待できないのでは、あまりに報われない。

業界横並びの採用活動にあぐらをかいた銀行が、長期的な採用戦略を描けなかったために起きた悲劇と
言わざるをえない。

■繰り返される過ち　支店はまるで「幼稚園」
そして、その反省は生かされることなく、同じ過ちが繰り返されようとしている。

「うちの支店はまるで幼稚園ですよ」。
メガバンクで法人営業を担当する30代前半の中堅行員は自嘲気味に話し始めた。

「就職難だった私たちの世代は、バブル世代の2割程度しかいない。圧倒的に中堅層が少ないのに、
本部は下の世代をまた大量採用している。自分の仕事で手一杯なのに、若手の教育なんてとてもできない。
上はいったい何を考えているのか」

メガバンク各行は直近の5年ほど、いわゆる就職氷河期に絞っていた行員を補充する意味合いで、
新卒採用を一気に増やした。そのため支店によっては営業部隊の半分が2〜3年目の行員で占められる
という事態も起きている。

結果として経験の浅い20代行員が営業の最前線に立っているため、融資のトラブルが急増しているという。
あるメガバンクの株主総会では、「支店の営業担当者のレベルが低過ぎる」と
株主からヤリ玉に挙げられたほどだ。

銀行の業績は、マクロ経済の状況に左右される側面が強いため、採用面においてもある程度の山や谷が
あるのは仕方がない。とはいえ、これまでの採用戦略はあまりに行き当たりばったりで、行員たちは
振り回されっぱなしだ。

銀行最大の財産は「人」であるはず。その財産を生かし切れない戦略を採っている限り、
行員たちの実力は向上せず、ひいては銀行自身の実力さえ低下させる事態を招きかねない。
（「週刊ダイヤモンド」編集部）

-以上です-

こいつらにBIかますスレですか？

バブル入社組が役員になったらどこも地獄だろうな

ざまあ

取引先に出向したやつって、出向先社内でどう思われるの？

>>1>>2>>3
文章、ながすぎ。3行にまとめれや。読みたくねーわ。

関係ない話
勝手にして下さい

バブル大卒と同年代の高卒就職組は馬鹿。
どこでもいいから四大に入ってれば、余裕で正規雇用にありつけたものを、
円高不況の真っ只中で就職して、あえなく人員整理要員に。
その後のバブルで、バイトでも年収1000万程度は余裕だったため、正規雇
用されることもなく現在に至り、お先真っ暗。
死ねばいいと思うよ。18歳のときの俺w

銀行って４０過ぎたら管理職コースに乗らない人間は
肩叩き、なんだよな。
一応出向コースは用意されてたけど、
昨今じゃそれも無いのかね？

バブル世代は最後の優秀世代
なぜならバブル世代の親が団塊よりちょっと上の戦前世代だから

まあ、どこも実質40〜50才定年の所が増えているからな。

>40代半ばといえば、一般企業ならば管理職としてバリバリ働いている世代
どの業界でも管理職になるのはごく一部だろう。

出向受け入れる会社は迷惑だよな

くだらねえ。割増退職金を払って去ってもらえばいいだけの話じゃねえか。

メガバンクで幹部候補でもないのに
40過ぎて残ってる奴なんか少数派。
大半は転職したり取引先に天下ってる。

出向させられると年収が３０％ダウンするからな

ダイヤモンドオンライン＝ゴミソース

これまでそれなりの高給で働いてこられただけマシ
なんだかんだでポスト増やしたりと対応してもらってるわけだし
氷河期や今の新卒なんて入社する機会すら与えられないんだからな

バブルで大量採用、氷河期は極端な採用抑制。
団塊世代大量退職の2007年問題で大量採用、リーマンショック不況でまた採用抑制のくり返し。
採用戦略があまりに行き当たりばったりで、銀行員の能力低下。

>>12
うん。親世代の影響は大きいな。
団塊ジュニア以降とは育てられ方が違うと感じる。
下の世代には、努力の仕方から教えなきゃならん…

ポスト増やすとか、贅沢な話だ。税金はらってないくせに。

>>22
親にBMWを買ってもらって、しょっちゅう、ねるとんパーティやスキー、イベントをやっていた連中が？

バブルの真っ最中に、首都圏の私大の学生ご一行様を工場案内した。あいつらの
ふざけた態度を思い出すといまだにむかっ腹がたつ。

>>24
私の友人には、そんなのはいないんだがな。
そもそもそんな余裕は無かった。

最後は普通にリテール営業やらせて、
でもって新人並みに自主退職に追いやるつもりだろうよ。

こんなもん、単純な話だろうが。
バブラーを数千人単位で懲戒解雇すればいいだろうが。
なに大袈裟ぶってるんだか…

>>22
なんでも下の世代のせいにするけど、あんたらこの20年何やってたの？
今の50代以上って前の世代が作った資産を食い潰しただけと思うんだが

バブルは送料規制で終わった
送料規制がなければ
いまごろ　俺のマンションは一兆円

公務員も銀行方式でリストラすべきだと思う。

身分不相応な高給がもらえてよかったじゃない。
就職氷河期以降よりマシだろ。

そーは言っても、中小企業のリーマンと比べたら倍以上の給料を貰ってる。
金利が0.1％以下でカネを集めて住宅ローンは５％とか７％の利子でサラ金は１９％で貸付とる。
まだまだ美味しい仕事だろ。

>>33
住宅ローンは、変動で1%以下、固定で35年で3%ちょっとって相場だよ。
そう特別にうまい商売でもないかと。

>>28
それ法的にさくっとできれば、派遣会社なんてほとんど倒産している。

>>35
じゃあ会社ごと潰しちゃえばいいじゃん

バブル入社組だけど、入社して僅か３年でバブル崩壊。営業職
だが、その後はずーっと衰退セクターで仕事やってきたわけで、
市場は縮小、競合激化、理不尽な成果主義に翻弄され苦労の連続。
楽だったのは就職活動だけ。俺たちがたどった苦難なんて
のは団塊とは桁違いだよ。

何が問題なんだ？
最初から存在価値なぞない、エセ管理職（＝メール転送屋）ばっかりだろ。
どんどんクビにしてくれ。

>>37
効用も併せて考えれば、団塊の方が厳しいんじゃない？
人生の前半を「先進国未満」の水準で暮らしていたんだから。

連中の身長見てみろよ。
ありゃ、栄養状態が相当悪かった事を物語っている。

でも、年収はTV局並だろ？

>>29
だーかーらー…今の５０代以上はバブル入社組より上だよ。
私はこの２０年、仕事のスキルを磨いて、アホ上司がいない職場に転職してバリバリ働いているよ。

>>1
---■50歳が事実上の定年
これだけでも普通の人より恵まれてるでしょう。
退職金は早期退職が適用されて3年分の年収が上乗せされている。

>>12　バブル世代はそんなんだから馬鹿にされるんだよ

銀行って
人の金、右から左へ動かすだけの仕事だろ
役座と同じ

どんどんやれ〜ｗ

なんか誤解（むしろ捏造？）があるが、あまりに事実とかけ離れている
生まれた年と満年齢が計算出来ないのか？
アホなこと言ってるのは団塊世代とその子ら（ポスト団塊ジュニア）だけだぞ？

わたし女だけどバブルが頭から離れない国や会社や人間って見苦しいと思う

全員の給料下げて、自社で最後まで飼えよ。
いい迷惑だわ。
そういう発想ないのか？
利益たまってんだろ？

89年は凄かったな
ど田舎の高卒で一流企業は当たり前
しかしそのとき大学に行った奴は
バブル崩壊を目の当たりに
立ち尽くしていた

製造業みたいに海外逝けよ

銀行って国一みたいな制度なんだな

バルブ入射とかエロいな

オレ達はこのスレに来るまでにもうすでにたくさんのスレ、レスを見てきてるから目が痛いんだ
こんな長文載せるなハゲ

神様・・・・・・ Q いつの時代の日本に生まれ変わりますか ?
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　A. 入社時に地獄　B.入社後に地獄
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼

「うちの支店はまるで幼稚園ですよ」。

おまえらが世紀の大悪人って呼ぶ、オリックスの宮内さんが同じ事いってんだなあ
もう１０年以上前からかな？

おまえ好きこっちこい、おまえ嫌いあっちいけ、しか頭にないじじばばが多いこと

出向→転籍のパターンってバブル世代までなのか、それは知らんかった

>>12　の通り
今のゆとり世代と比べられない程レベルが高い　まだ貧しかった時代も体感しているし
親や爺さん世代の苦労苦難の時代も知っている。

バブルというのは、アメリカが日本人を洗脳してアメリカ贔屓の人間を造ろうとした一大イベント
だから、中国人は日本でのバブルを破壊しようとする
逆を言えば、中国は日本に金を回さないと日本は中国をみかぎる

まあ、歴史的に見て、中国が日本に金をまわすなんて土台無理だろうけどね

俺の会社も社長はメガバン出身

＞支店によっては営業部隊の半分が2〜3年目の行員で占められるという事態も起きている。
＞結果として経験の浅い20代行員が営業の最前線に立っているため
＞融資のトラブルが急増しているという。

まあこれは銀行のみならず、日本のあらゆる企業や官庁でも
今すごく問題になってることだよね。
学校なんかその最たるものだろ。

大阪府の公立小学校教員の年齢別構成
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/zoom/20060727us41-8-Z20060727093415416M-L.htm

20代と50代ばかりが多く、30〜40代が全然いない。
このため、学校では若くて経験の浅い教員か、体力のない爺婆教員しかおらず
モンスターペアレントや学級崩壊に対応できないでいる。
子供達の親と同じ世代の先生がいないから、親との意思疎通が困難なんだよね。

>>53
出社時が地獄

>>59
そうだよな。ウチの会社もそう。
３０代がほとんどいないせいで俺みたいな阿呆が
毎年新人教育をしている時点でウチの会社ヤバいわ。

>>39
その時は周りみんなが先進国以下だったわけで
食べてた物がよかったかどうかはともかく、精神衛生上は昔のほうがはるかに良かっただろ

＞＞１
結局、会計制度が悪い。１年で決算するから、行き当たりばったりの雇用になる。国も企業も３年−５年にしろ。

別に平のまま、定年まで過ごす制度があってもいいと思うけどな。

つーか、組織設計してから人雇えよ・・・

出向先によっては年収１千５００万円切るらしい

悲惨だな

>>64
　いやそれが早くクビ切りたいから５０歳直前になって課長教育して
５５歳で定年させるとかあるんだわ。
　本来なら
�@ずっと平で６０歳定年、�A幹部社員まで行って５５歳で定年、
�B５５歳までに役員になってあとは成り行き
の３コースあるんだけど、
�@は選ばせてもらえず強制的に�Aに振り分けられてるらしい。
ｂｙ某大手メーカー関連会社

銀行は実質50才定年だけれど
出向先あるんかいな

>>67
東芝や三菱電機は55才定年らしいね

>>59
ＪＲ西日本はもっとすごい

出向先もピンきり

子会社の役員として天下れば年収3000万とかもらえるけど、
事務センターみたいなところで年収1000万切る

>>48
大学入試は厳しかったぞ
偏差値60前半のうちの高校で
高卒で就職したやつは少なかったな
ほとんど大学志望で、それも国公立の入試改革などがあって
混乱しまくってて壊滅状態

ちなみに苦労して大学入って
卒業するときは氷河期だ

笑えん

ぶっちゃけ、バブル入社組はロクなやついなからな。。。

バブル入社の人、特に出世した管理職の人って、俺は苦労したんだ！！！氷河期世代は甘い！！！
とか言って自分語りする人が多い。

んで、ちょっと何か言うと、全力で反論してくるw。

>>71
1000万切る程度ならいいじゃねーかと思ってしまう俺は貧乏人。

>>69
メル子だが、落下傘組の親会社出身者が定年延長制度で65まで居座ってるんだが。。。

子会社プロパーだけ早期リストラってこと？

じゃあ団塊世代近くは、なんであんなにいっぱいいるの？また嘘記事？

偏差値５０で専門学校行、ある意味まともな最後の時代だった。

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
役職が何段階が望ましいとか、一人当たりの部下は何人が適当とか、
製品別に組織を割るか業務別かとか、そういうのはいろいろ見解があるだろう。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織って理論は相当に苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るのは、絶望的だ。

　　　　　　　　　団塊
　　　　　　　 団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
　　　　　　　　　　氷
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり
　　　　　ゆとりゆとりゆとり
　　　　　　　　　　ゆ

しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
要するに、長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してる。
みんなが採用したら俺も採用する、みんなが採用しなければ俺も採用しない。
馬鹿の一つ覚え。

>>68
銀行から融資されている企業に強制的に押し付けられる。
押し付けられた企業は大変だけど、断ると銀行から融資されなくなるから、泣く泣く引き受ける。
引き受けた企業は、その人を総務などに配属させる。

元々総務にいた人間は子会社に。
子会社にいた人間は孫会社に。
最後の孫会社にいた人間は、そのまま解雇。

そうやって順繰りに押し出されるから、新卒では大企業に入らないとまずい。

>>1
こんな非公式な首切りが慣習化しているのは問題だろ
バブル社員の問題ではない

銀行なんてただの金貸しのくせに
偉そうなんだよ

>>83
いや、別に偉そうってことはないだろ。
普通に礼儀正しいぞ。

バブル世代は、就業人口ピラミッドで言えば、
次の団塊に当たるのだろう。
大企業もそうだろう。団塊世代の大量退職が進んで、
残され、余計に注目されるのはしかたがない。
>>56
そうは思う。レベル高い。残った些末の比較論だが。

ダイヤモンドなんて記者の妄想文だろうが
ソースにもならん

バブル入社より、バブル時期にぼけーとしていても昇給昇格していた世代が問題だろうがよ。

>>84
それはお前じゃなくてお前から引き出せる金に頭を下げてるんだよ。

>>88
それはどの会社でも同じじゃね？
銀行に限らず。

>>59 >>61
事務系の派遣社員やっている30代中盤〜後半の女友達2人が
派遣先で新卒研修をやらされたって話をしていた。
2人とも証券会社へ派遣されている。

業種問わず元正社員経験者で、普通に働ける能力があるとわかるとやらされるらしい。
派遣やバイトとしてしか働けない仕事の出来ない奴には一切やらせないが、同じ時給。

査定能力もなく税金で助けてもらいながらエリートだと思っている無能金転がし集団

>>88
それ言い出したら、商売はみんなそうじゃないか。
とマジレスしてしまった俺はまじめだな。

>>91
税金で助けられてる企業なんてお前が考える以上に多いよｗ
中小零細だって雇用調整助成金とか受け取ってんじゃん。

新人は現場配属だから派遣社員にいじめられやすいね
育つより腐るだろうな

もっと豪快にリストラしてくれ。でないと俺の持ってる金融株の配当があがらん。
東京三菱が45000株ほどあるんだが。

知らなかった
銀行員て６０まで勤め上げる人少ないんだ

そういやこれはアメリカの話なんだが、今あっちでは会計士がたくさん
余ってるんだって
リーマンショックで企業がバタバタ潰れて顧問先がなくなって
買い叩き状態らしい

うちにも銀行の出向社員が居るが、給料が下がりすぎないように
未経験で無能なくせにいきなり部長になって、社員のやる気を削ぐ。

融資先にいらない人間を雇用させるなんてことがまかりとおっていいのか
それから金融の組合は連合のようなナショナルセンターに入っていない。これは明らかにおかしい

嫌なら融資しないから他に頼みなってことじゃない？
もしくは、要らない人間のコスト分を金利上乗せしていいから貸してよって言うか。

http://www.geocities.jp/tarriban/sunday1991.html
バブル末期　１９９１年の大卒採用状況

大成建設　５４５人
積水ハウス　８０５人
サントリー　３２２人
旭化成　　４６２人
武田薬品　３３５人
新日鉄　５０４人
日立製作所　１３６５人
東芝　　　１４００人
ソニー　　１０００人
川崎重工業　４６２人
日産自動車　９８３人
富士ゼロックス　４１７人
大日本印刷　６９５人
三井物産　５３０人
三菱商事　５４８人
そごう　　７１８人
第一勧業銀行　５８５人
住友銀行　　８６４人
大和証券　　９０２人
東京海上　　１００１人
NTT　　　　　１９５０人
NTTデータ　　４７４人
リクルート　　４３４人
NHK　　　　　　４３４人
朝日新聞社　　１９５人
東京電力　　　４９２人
CSK　　　　　　１００７人

>>1の表見ても分かるように、バブル就職世代は40代半ばっていうか40代前半だろ。
一般のバブル就職世代の認識って、数年上にずれてないか？

>>101
もちろん全員じゃないけど、浪人・留年・院卒とかはそれなりの割合でいるからさ
特に昔は浪人は普通だったし
そう考えるともうだいたい44,45歳

>>100
すげーなコレ
どこも今の５倍から数十倍とってる

ゆとりに比べればまし

上に行けば席減るんだから使えないのは残ってないんじゃめえの

社員数を38で割った数の率で出してくれよ。
そごうは採用しすぎだな。

>>106

>>100
をみると、どの会社もこの不景気は読めなかったんだとわかるよなあ。

この話題、暗すぎる…

土地バブルって国策でしょ
９０年ころの新卒はやたら数が多かったのでバブルを発生させて企業に採用
させた。その結果日本の雇用システムが維持できた。

>>107
そりゃあ文藝春秋ごときが日本の将来を踏み潰し、
その後も、これこそ武士道だと言って政界にのさばるだなんて、普通思わないよ。

バブルの終わらせ方が間違いだったんだと思うがな。
みんなで生き残ろうとして、みんなが貧乏臭くなっちゃった。
何割か潰して、新しい産業でも立ち上がってればってのは夢物語か。

バブル潰しをやらかした武士道論者がその後も主導権を執り、
経済を縮小させればよい、株や土地の値段は下げ続けろと説き続けたからね。

実際は経済が縮小すると余裕がなくなって、身動きも出来なくなった。
バーナンキのように株や土地の値段を吊り上げるべきだったんだよ。

俺95年卒業だけど、まだまだたくさん会社案内資料とか届いてたよ。
中でも立派な冊子が、長銀だったw

ウニプラッツって今もあるの？

一流大学限定みたいな就職情報誌。

氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい

しかし、残念ながら金欠で雇いたくても雇えないのが現状だ

なぜ、金欠かというと団塊やバブルがダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから

これが失われた10年の根本原因と言えよう

そうでもない。
団塊やバブルでも、仕事があるところでは並以上に働いている。
単に、バブル退治が日本から仕事を奪ったのだ。

仕事の量がないから人が要らない。

縮小均衡って言葉が嫌い。
でも、経済学がもてはやされてる限り、我々は縮小均衡の実験台

今北産業
３行でまとめよう
調査役ってどうなるの？

>>25
クソジジイ乙

>>27
50歳前にはそれやらないと不味いだろ

>>117
そりゃエセ経済学だろ

日本の経済学は死んでるさ

それと、２ｃｈで持てはやされてるのは兵糧攻め

>>118
・バブル世代はリストラでもおｋ（減点主義）、本人たちは厳しい状況ですね
・その下の世代（中間）がいないのは大問題
・新卒の採用を激増→教育が間に合わずトラブルが激増

1が言いたいのは、銀行の雇用はマクロ経済の影響を受ける。
それにしても雇用数の増減が極端すぎやしないだろうか。
人材（行員）は銀行にとって財産である。これでは銀行の業績が上向くわけがない（もとい、低迷を招きかねない）

⊂（　＾ω＾）⊃　ﾏｲﾐｸﾏｲﾐｸ

俺はノンバンクの人間だったけど、銀行がノンバンクの職域にしゃしゃり出てきてさ
人事もノンバンクそっくりになってブーたれてるのを見ると、幼稚園以下だと思うよ

>>114
こんなのなら
http://www2.ac-lab.jp/tokyo_u/2012/index.html

来場特典のクオカードの金額が数年前よりも下がってるんだぜ・・・

>>117>>121

賃金の下方硬直性はもちろん、解雇も難しい日本は、
経済学の例外、もしくは、経済学がわかってないやつらとして笑われる対象に過ぎない

バブル期入社組はうちの会社でもレベルが低杉。
会社の足を引っ張ってるヤツらは、正直４０歳で半分以上リストラして欲しい。
そうすれば業績がＶ字回復するww

俺の勤務先（中小企業）の場合、
一番多い年齢層は３０代で年収は２５０〜３５０万のまま、ここ５年くらい昇給なし('A`)
前職正社員で、業績不振によるリストラや倒産などを経験した人が多い。

２０代は採りたくても給料が安く、今後も給与が伸びる見込みが低いので受けに来る人がいない。
求人を出しても、応募してくるのは切羽詰った３０代〜４０代ばかり。。。

取引先他社に出向なんてシステムがあること自体が異常

出航扱いとか出稿とか色々言われてるけど
出KO、という洒落です

>>59
３０代が正社員じゃなく派遣だったりしてるからだろな。
俺は独立したけど。もう会社とかホント嫌だわｗ

メガバンクの人事制度って官庁と同じなんだな。同期から次官級が出たら実質退職。
ただし「天下り」なんだけどね。

官庁の制度と合致してるかどうかしらないけど、名字筆頭あいうけおかきくけこさしすせそ
で裏名簿が決まってて、各年度でひらがなの頭文字が決まってるだけの話なんじゃないのう

給料減ったとか言っても一般よりは遙かに稼いでるだろ。
２０年間きちんと貯めていれば億くらいあるはず。遊んで暮らせる。

三菱ＵＦＪが３年で５０店舗削減　１０００人減も、合理化計画　2009年3月
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032301000460.html　
＞三菱東京ＵＦＪは現在、全国に約６７０店舗を持つ
「りそな」は４００店舗超えてますが

あいうえおだった、失敬

>>136
貯めてないと思うよ。バブル崩壊以前の窓口女子の散財はすごかった。
男子行員も同じ。早めに結婚したやつは子供や家に使ったから何か残ってはいるだろうけどね。

>>139
窓口の女子？　バブル期でも一般職の給与なんて公務員と大して変わらないよ。
貢ぐ君が多かったから、貯めなかっただけだろう。

後先考えないで、採用数増やしたり減らしたりする
日系企業の人事部って、もしかしてアホなの？ｗ

アフォに決まってるじゃんｗ

公務員最強ｗ

>>141
増減は仕方ない面はある、中途採用にすればいいんだよ。
あと新卒を同じ日に大量入社というのが日本独特。

たいていの国は新人でもバラバラの日に入社していく。
（というか新人かどうかはあまり関係ない）

氷河期世代は人が少ない分出世が早いらしいよ

漏れ８８年入社組で九州の学生だったけど、あの頃東京の会社試験受けるだけで交通費等で一社６万くらい
もらってた。要領のいい香具師は一度に６社くらい受けて３６万位もらってたな。今は交通費も出ないんだって？
九州の学生はたいへんだな。

>>146
バブりー時代は二次や三次面接を受けるとお手当が貰えたからな。
合否に関係なく面接を受けたら手間賃くれたｗ

>>137
合併の結果として同一地域にある店舗は、無駄だ。
むしろ県庁所在地あたりを全て埋めたいところ。

>>139
アホ？相当の財を貯めてるよ

>>149
独身だったら多少の浪費じゃ誤差の範囲だよな。貯める気が無くても勝手に貯まっていく。
結婚すると嫁が使いまくるからあっと言う間に消える。

殆どの職場は30代(氷河期)〜40代前半(リストラ)が居ない

中小ITだと半分は氷河期だけどね

>>152
2000年問題で採られて使い捨てにされた氷河期か

IT系は少なくとも2003年ぐらいまでバブルだったんで
大手でも団塊ジュニア〜ポスト団塊ジュニア世代が多いだろ

NHKと朝日が絶対に放送しない映像
http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI&feature=grec_index


62 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/07(火) 18:44:31 ID:fV29PfP9
テレビ関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

64 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
１．平気で嘘をつく
２．平然と恩人を裏切る
３．歴史事実を故意に改変する
４．約束を守らない


22 ：↓ブックマークせよ：2010/12/20(月) 16:04:47 ID:wb+m0BM90

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1290627237/


チャンネル桜のYouTubeはこちら(当分の間)

前スレ(＝644まで)
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1285123794/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1293222079/

>>147
氷河期だが、講談社は手間賃くれたなぁ。
試験は死ぬほど難しかったw

勉強はしておくにこしたことはないぞ。
大卒→修士了→博士了で4〜6年は調節できる。

6年あれば景気の波を見計らって就職するのは容易。
博士は就職がないと言われるが、氷河期の修士の就職よりも、
売り手期の博士の就職のほうが万倍良い。

IT系なんて目ぼしい成果を上げなければ一生、土方。
年収が入社2年目と同じなんてのも普通。
年下の上司にあごで使われるなんてのは掃いて捨てるほど。
それでも、仕事があるだけましだけどな。

>>146
四国へ会社訪問、グリーン車の切符が送られてきました。
世間話していたら最後に内定です,後で一応試験だけ受けてねで終了。

>>46
40代鬼女って史上最悪な集団だなと・・・

てす

ざまあｗ

退職金制度を廃止して
振込手数料を無料にしろ

>>115
氷河期だろうがバブル期だろうが、優秀な奴は初めから出来る

ダメな奴について
最近は受身でさらに仕事が出来ない奴が多い
昔は薄っぺらでダメな奴が多かったが、数が多かったので何とかなってた

直接金融が発達したし、銀行の役割なんかほとんど無くなってきてるわ。

金借りてくれ借りてくれって、営業マンほんとうるさいよ

>>165
同意だ。
SIFIsから外れたことを大喜びするような情けないメガバンは潰れていい。

ﾊﾞﾌﾞﾙ世代が､ﾘｽﾄﾗ対象｡年代は40才から50才｡企業の究極のｺｽﾄ削減策｡
要は､これから10年先でこの層は一番ｺｽﾄの高い人材達｡残す人材は､超ｴﾘｰﾄの
会社の役員か､仕事に採算に乗る奴だけ｡退職までおれば､新人が3人雇うｺｽﾄが
吹っ飛ぶ｡逆に､40才でﾘｽﾄﾗされれば､退職金は安く､年金は無し､さらに
国民年金を払う羽目になる｡後は地獄の生活を覚悟しろ｡

過去の傾向から、解雇は何処かが先鞭をつけると、一気に波及する。
今回は、JALが大量解雇してくれたおかげで、他が追随しやすくなった。

自営業でもやればいいじゃん。百人中0.1人くらいは成功するだろ。

>>24
メディアってこわいね。
こんな見聞きした情報を鵜呑みにするって、、、
恥ずかしいからそんなのネットで言うだけにしとけよ。
実際そんなのメディアが歪曲した時代紹介的な情報でしかないから。
そんなの一部の人間だけ。

>>内定時には、「拘束」の見返りとして過剰な“接待”を受け、入行してからも他業種と比べて
かなり高い給料をもらった。

今の若い人達に対して喧嘩売ってるとしか思えないｗｗ

こんなバランスの崩れるような採用している頭悪い奴が
ゆとりよりマシだと思わないけどなｗ


104 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2011/01/05(水) 00:20:57 ID:F4+gSmFZ
ゆとりに比べればまし

検証「超・売り手市場」　偏差値40台「日東駒専」から　人気メガバンクへ、内定続々300人超
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2007/20071015/

http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/139c8d8eb2547fa675af86084b3b03b1/page/1/
Ａさん　同期は２０００人です。就職活動中、銀行は「ザル」と言われてましたね。面接に遅刻さえしなければ、誰でも通る。
Ｂさん　辞めた人は多いですよ。同期の女の子には入社２日で辞めた子もいます。毎日シャツを着る生活はイヤだと。何でうちに就職したのかと思いましたけど。

日東駒専の採用増えすぎﾜﾛﾀ

２００１年（採用数）　　　早慶　　マーチ 　日東駒専 　【氷河期】求人倍率1.09
みずほ　（１２５０人）　　１１１　　１３６　　　 １９
東京三菱（　４００人）　　８９　　　５４　　　　　４
三井住友（　３４０人）　 ３６　　　４１　　　　１０
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メガバン合計　　　　　　２３６　　２３１　　　　３３

２００７年（採用数）　　　早慶　　　マーチ 　日東駒専 　【新卒バブル】求人倍率1.89
みずほ　（２５００人）　　２９４　　　　４０１　　１４６
三菱UFJ（２２００人）　　２０８　　　　３３０　　　９７
三井住友（１４００人）　 １３２　　　　１８５　　　６９
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メガバン合計　　　　　　６３４　　　　９１６　　　３１２

２００８年（採用数）　　　早慶　　　マーチ　　日東駒専 【新卒バブル】求人倍率2.14
みずほ　（２５００人）　　３０５　　　　４１０　　１５５
三菱UFJ（１３５０人）　　１５９　　　　２００　　　５８
三井住友（１８００人）　　１６５　　　　２０３　　　９１
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メガバン合計　　　　　　　６２９　　　８１３　　　３０４

２００９年（採用数）　　　早慶　　　マーチ　　日東駒専 【新卒バブル】求人倍率2.14
みずほ　（２５００人）　　２７１　　　　３９６　　　２０８
三菱UFJ（１３５０人）　　２１４　　　　２７１　　　　８７
三井住友（２１００人）　　１０７　　　　２１３　　　１１５
−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−
メガバン合計　　　　　　５９２　　　　８８０　　　４１０

つい２年前の新卒バブルのときは日東駒専ごときがメガバン総合職の内定蹴ってたからなｗ

MARCHからメガバンク
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

マーチと総計にもはや差はないだろ

地底じゃね？＞差がない

>>167
退職金を無くせよ

この世代は使えない奴が多い
転職して社長やら執行役員に招かれている奴らがいるが
ほとんど愚作ばかりで企業を傾けたかな

>>178
どの世代も無能ばかりだよｗ

現経営陣　バブルを崩壊させそれっきり。やったことは賃金カットと首切りだけ。
　　　　　　　虎の子の技術は特亜に流出させまくり。

中堅層　　バブル

若手　　　ゆとり

とりあえず世代批判しとけば、上から目線で語れるからな…ｗ

受験戦争は勝ち抜いたのにな