【鉄道】中国版新幹線「パクリ号」戦略加速、国内建設44兆円投入　海外売り込みも着々［11/01/02］

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110102/mcb1101022042000-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110102/mcb1101022042000-n2.htm

日本の新幹線技術が土台の高速鉄道車両「和諧号（ＣＲＨ型）」を、中国が“独自開発した”と主張して
輸出戦略を加速している。
中国鉄道省は米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）や仏アルストムと鉄道技術で相次ぎ提携し、
国境を接する東南アジアや中央アジアへの延伸や、米国での高速鉄道プロジェクト受注を政府ぐるみで
有利に運ぶ戦略だ。

２０１１年には試験走行で世界最速の時速６００キロ達成を狙うほか、
１５年までに国内で３兆５千億元（約４４兆円）を投入して高速鉄道網を急ピッチで整備する。

関係筋によると、鉄道省傘下の国有企業、中国南車集団などが生産する「ＣＲＨ」は、外観デザインも含め
川崎重工業など日本が技術供与した新幹線そっくりの車両で、一部に改良部分があるにせよ、
知的財産権侵害の疑いも残される。

そうした中で中国がＧＥやアルストムと連携するのは、技術改良プロセスで欧米勢を利用し、
日本の知財権をクリアする手法を編み出す狙いがありそうだ。

欧米勢にとっても、０５年に整備が始まった中国の高速鉄道網が、わずか５年で総延長７５３１キロと
世界トップに躍り出るなど成長性の高い市場になったことに加え、輸出市場の共同開発でビジネスチャンスが
広がることは無視できない。

中国政府は１１年３月開催の全国人民代表大会（全人代、国会に相当）で採択する「第１２次５カ年計画」に
毎年７千億元を高速鉄道整備に投じる予算案を盛り込む計画だ。２０年までに総延長を１万６千キロにする。

中国南車集団は１０年１２月３日の試験走行で時速４８６．１キロを記録し、日本の新幹線の４４３キロを
抜き去った。仏ＴＧＶがもつ世界最高時速５７４．８キロを上回る６００キロ達成に自信をみせており、
そこで「世界最高の国産技術」を売り物にする戦略とみられる。

中国は雲南省からミャンマー、ラオス、タイへ、新疆ウイグル自治区からキルギス、カザフスタンなど
中央アジアへ延伸する高速鉄道の建設を計画中だ。
米カリフォルニア州、フロリダ州の高速鉄道建設プロジェクトでは、ＧＥなどと共同で入札に参加する方向で
準備を着々と進めている。

規模も性能も国際性も日本の新幹線を凌駕（りょうが）し始めた中国のＣＲＨだが、建設計画スピードに
運営上の安全性確保などバックアップ態勢が整っていないとのリスクを指摘する声もある。

-以上です-
南京駅に停車中の高速鉄道車両「和諧号（ＣＲＨ型）」。日本の新幹線にそっくりだ
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110102/mcb1101022042000-p1.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110102/mcb1101022042000-p2.jpg
北京市内の展示場で「中国南車」の社員（右から３人目）から、「和諧号」（ＣＲＨ３８０Ａ）の模型を前に説明を受けるイラン政府当局者ら＝１２月７日
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110102/mcb1101022042000-p3.jpg
関連スレは
【鉄道】中国の高速列車「和諧号」(CRH380A)、時速486キロで最速記録を更新［10/12/03］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291354742/l50

日本製の交換部品があるうちはいいが
なくなれば新お棺線になる

ま、日本も昔、猿真似ばかりしやがるって言われてたからな

パクられるの分かってるのに、目先のお金に走った日本企業がバカ！

扇と自民党の2Fは土下座して反省すべき。

この計画を餌に食いついたアホな日本企業がいた
用済みになった

で、川重はいくら儲かったんの？

目先の僅かな利益のために後の巨額な利益を逃した典型的な例ってこと？

スカスカの技術に命を預けたくないな

まだ旧世代のE2だったのが救いか。

チャイナリスクをいまだに軽視してる日本企業が有るのが一番信じられない
過去の失敗例から何も学ばないって最悪だ

>>7

日本の造船業没落の原因を作ったのも川重だった。

現代重工つまり、韓国人スパイを飼ったのだ。
川重を潰したほうが日本のためだろう。

この会社程、日本の製造業の敵はいない。

首相動静―１２月１９日
８時４９分、東京・赤坂の居酒屋「纏（まとい）」。伸子夫人と食事。 １０時３分、公邸。

首相動静―１２月２０日
８時１５分、東京・赤坂のＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京。バー「ダビンチ」で社民党の福島党首と懇談。民主党の岡田幹事長、社民党の重野幹事長同席。 １０時５分、公邸。

首相動静―１２月２１日
７時１８分、公邸。２６分、江田前参院議長と食事。９時４８分、江田氏出る。

首相動静―１２月２２日
６時４０分、東京・虎ノ門の虎ノ門ビル。故・山本孝史元参院議員夫人ゆきさんの出版記念イベントに出席し、あいさつ。
７時５分、官邸。４３分、東京・赤坂の日本料理店「陽羅野家」。秘書官と食事。 １０時１１分、公邸。

首相動静―１２月２３日
６時３５分、東京・芝公園の日本料理店「とうふ屋うかい」。朝日新聞の星浩編集委員、毎日新聞の岩見隆夫客員編集委員、読売新聞の橋本五郎特別編集委員と食事。
８時３７分、東京・赤坂の日本料理店「球磨川」。民主党の藤井裕久元財務相、石井一副代表と食事。 １０時３５分、公邸。

首相動静―１２月２４日
８時３５分、東京・赤坂のうなぎ料理店「赤坂宮川」。北沢防衛相、大分市の釘宮磐市長と食事。
９時１６分、東京・永田町の日本料理店「北大路　赤坂茶寮」。民主党の近藤洋介、手塚仁雄、本多平直、三谷光男各副幹事長らと食事。 １０時５６分、公邸。

首相動静―１２月２５日 ６時２４分、東京・赤坂の日本料理店「赤坂紙音」。民主党の枝野幹事長代理と食事。
８時２７分、公邸

首相動静―１２月２６日
７時５７分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。日本料理店「水簾（すいれん）」で片山総務相夫妻、山口氏、伸子夫人と食事。１０時２９分、公邸

首相動静―１２月２７日
７時２０分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。中国料理店「星ケ岡」で福山副長官、寺田補佐官と食事。
８時１２分、東京・虎ノ門の日本料理店「つきじ植むら　虎の門賓館」。警護警察官（ＳＰ）の懇親会に出席、あいさつ。
２７分、東京・銀座の居酒屋「かこいや　銀座七丁目店」。記者団と懇談。
１０時２０分、公邸。

別に中国は悪くないよねこれ
簡単にパクられるような仕組みで売った日本企業がアホなだけだろ

奥田経団連の蒔いた亡国の種が育ってきたな。

シナリスクや、チョウセンリスクを軽視しているというより、
団塊の世代が大量引退して純正日本人が減ったあと、
擬製日本人が決定権を握っているから、祖国のために
働いているだけだろ。

国家から企業まで、擬製日本人だらけだから。

逆手にっとって、いろいろな国へ中国のよりも少しだけ新しい新幹線の技術を移転したらどうだろうか
やすく新幹線を作るライバル国を増やせば、中国の優位も減るだろう
もともと日本は新幹線の輸出なんてやってないんだから
輸出の可能性は諦めればいいだけだし

これは日本が悪いわ
自業自得

「他所（よそ）さんの品もんのええ所を徹底的に研究して、何か1つか2つ、足せばええんや。」（二番手商法、マネシタ電器と揶揄された所以）
by 松下幸之助

松下は、徹底的に研究してだけど、中国は「複製して」であって、「よく分からんけど、
川重とJR東から貰った図面と手順書通り作って動かしたら走るから」だから、
複製新幹線を導入する会社も気を付けないと。

今に、JR東が中国製のEシナ系とか買うかもしれんな。コスト最優先の会社だし。

中国は一党独裁だから決断も早い
足の引っ張り合いで前に進まない日本政治とは方向性が違う
手っ取り早く技術水準を上げようとすれば真似、パクリがいい。日本もそれで
上がってきた。もたもたしていると１３億に飲み込まれる

>>20

そうした方がまだマシだよ。
川重から買うよりは安くなるだろうし。

日本は完全に負けたな。
技術力じゃなくて政治力と経営力で。

かなり高い授業料になったが、平和ボケした日本が目を覚ますには
これでもまだ足りないのかもしれないな。

リニアの技術も、そのうち民主党か経団連が日中共同開発しようって
言い出すぞ。

>>20
川崎の新幹線・・・川崎がソニータイマーみたいなのが仕掛けていたら、中国はそのタイマーまでそっくりと真似て組み込んでいたのにw

>>20
電工のカタログもってヤマギワ行ってみなただのパクリだから。

>>17
コストを度外視して赤字を垂れ流し続けないと無理。
アフターサポートができるほどの要員もいない。
あと国内の企業がまとまらないから。

>>19-20
他社の製品を研究した上で類似製品作るのと、
図面パクってコピー製品作るのはまったく意味が違う

後者は、なぜそうなってるのかをまったく理解しないまま作ってるので
下手に改良すると薮蛇がごとくおかしくなるところが出る

知的所有権の回避と、CADで図面こねくり廻しただけじゃ気付けない問題点も
あるからなぁ・・・鉄の声を聞けｗ（電波と巧の紙一重か？ｗ）って言葉が
重くのし掛かる、まああの國だと多くの犠牲もお安くなってるからなぁ。。

線路用の鋼材の輸出を止めてやれば、線路は引けなくなるよ笑

新幹線って40年前の技術だからな

40年以上前の設計技術でも今の工作機械を使えば
かなりの性能になるんだよね

新幹線中国に売ったのはトヨタの奥田だろうがｗ
トヨタは正真正銘の売国企業ってこった

中韓の最大のパクリは、欧米の技術の猿真似をした過去の日本の行動なんだよ。

>>32
あからさまなパクリは戦前の話だろｗ
２１世紀だぞｗ

日本のコピーの場合バラしてから再組み立てまでやって「なぜそうなってるのか」を突き止めた上で
自国の産業レベルで作れる物を作ってきたわけ

>>32
日本は見よう見真似で自前で作ってさらに改良し
全く別次元の良い製品を作ってきたのに対し
中国韓国は日本企業・政治・行政にスパイをもぐりこませ
人物金を日本から出させて作ったものだから根本的に違うな
まぁ戦争に負けてGHQに洗脳教育を受けた日本人、特に
団塊世代が馬鹿だと言うことだがな

で、事故ったら日本のせいにするんだろ？　中国人の卑怯さが良く判るさ。

中国のものすごい勢いでの開発を見て思うけど、
需要と維持費の問題と一気に開発した反動の急速な旧式及び劣化の配慮はあるの？

日本も高度成長期の反動が来て困ってるのに・・・特に気にしてないのかな？

外国への売り込み新幹線建設は、中国内の人件費の安い国内労働者を
引き連れての建設か?　入札価格では中国に勝てない有るよ?

外国の技術を学ぶため中古飛行機を購入しバラして複製を作ることになった。
日本はその飛行機の構造的欠陥を発見し改良を加えてオリジナルを凌駕する飛行機を作った。
中国は修理のためのパッチや継ぎ接ぎ金属疲労のクラックまで見事に再現した。

１０年後には中国に発注する国は無くなると思う。

日本のパクリの方が高尚だとか、そんなんどうでもいいよ。

新幹線の部品を、戦略物資に指定して、共産圏への輸出を全面停止する
という考えは、売国民主には無いだろうな w

実際は今の日本には中国を笑う余裕はない。
製造業の空洞化、技術革新の意欲、体力低下が甚だしい。

あこがれの支那様に会社のすべてを捧げたんだから経営者も思い残すことはないだろう

こうなることを予見し経済界や媚中政治家の圧力や懇願に屈しなかった
倒壊火災将軍は彗眼。

日本は他国との技術力の差分で食ってくしかない。
だた、かたくなに技術だけを守ってもガラパゴス化するだけ。

根幹の技術は日本が握って、中国が商売しても日本に金が入るとか、
うまいパクられかたを考えないと。

本来は不要な「盲腸」をあちこちに仕込んでおいて、
パクられたらそれを証拠に特許訴訟で勝つ。

川重社員はパクられて本望なんじゃないの？

いくらＥ２の完璧コピー版だったとしても、時速６００キロはヤバイと思うが・・・

>>17
中国は困るだろうが、日本はもっと困るだろうなｗ

最新の技術は投入してないと思うけど、あちらの国では、
もっと使い古された、廃れた（金にならない）技術を使うべきですね。

写真見て笑った
何で新幹線まで細めのツリ目なんだよwwww
こりゃあ中国人自体も日本人をパクって出来た生物だろ絶対wwww

中国在住で育児中。
タカラトミー＠現地ではこれを大々的に売ってる・・
始め、日本の新幹線を中国語で和諧号って呼ぶのかと思ってたorz

オモチャ版はもうそのまんま同じものとしか思えません
タカラさんは何やってんの？いくら商売とはいえありえない！

>>1

北京市内の展示場で「中国南車」の社員（右から３人目）から、「和諧号」（ＣＲＨ３８０Ａ）の模型を前に説明を受けるイラン政府当局者ら＝１２月７日
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110102/mcb1101022042000-p3.jpg

ポケットに手を突っ込みながらパクッた新幹線を説明ｗ　さすが中国

ゴルゴに頼んで支那製新幹線の大規模な事故を何件も起こして
信用を失墜させるのが一番良いだろうな
ゴルゴがいればの話だけどｗ

後々日本が、ウマーですね！

迷わずマグレブ

どうでもいいけど
俺は乗る勇気がない

>>19
中国・韓国の場合、１＋１→0.3　

いわんこっちゃない
目先の利益を追求するからこうなった
ＪＲ東海が正しいＪＲ東日本と川重の負け

＞日本も昔、猿真似ばかりしやがるって言われてたからな

30年前の日本＝中国ってことか

>>60
猿真似は大正昭和初期だろ
軍艦にせよ飛行機にせよ、全部とりあえず劣化コピーという
ことからそういわれるようになった

戦後にはいってからは小型化高品質低価格と意外なものを商品化
といういわばオリジナル。知恵と工夫で世界の市場を席巻しただろ

ドイツからの技術提供でリニア稼働中の中国。

25年後リニア稼動予定の日本。

もう負けてるよね。

>>11
軽視っつーか中国なんかに技術を売らなきゃいけないほど企業の業績が悪いんだろ。

誰でも予想できたけど本当に予想通りの結果になると何か嬉しいよね
パクらせちゃった人達はきっと責任はとらないんだろうけど

>>60
>日本も昔、猿真似ばかりしやがるって言われてたからな
新幹線は世界初の超高速鉄道。どこにも真似する手本はなかった。
世界で二番目のTGVが営業を始めたのは新幹線の15年も後。

そのうち中国内で日本ではありえない鉄道の大事故が発生して
原因を調査したら驚愕の中国的事実を知ることになるだろう。

例えば、線路が偽物の資材、おから工事で強度武息、架線設備の盗難
車体部品の盗難等は十分にありえそうだ。

パクリ号って勝手に変なスレタイつけんなカスって思ったけど
記事のタイトル丸写しだった
さすが産経

パクリ号が爆発号にならないよう頼むしか（ー＿−）

>>62
つ上海リニア事故

http://imgc.excite.co.jp/?small=300&quality=75&type=jpg&i=http%3A%2F%2Fpds%2Eexblog%2Ejp%2Fpds%2F1%2F200608%2F12%2F40%2Fd0001140%5F21315486%2Ejpg

日本と違って寝台車や食堂車まで用意してあるのが凄いな

>>66
去年のマンション火災で政府が報道を規制し何人死んだかいまだに不明。
大事故が起こっても国家ぐるみで事故を隠蔽するだろ。
そんな隠蔽体質で海外売り込みは怖い。

>>62
>25年後リニア稼動予定
「稼働」ならもう動いてるがな。開通と間違えてないか？

>>69
パクリ元トランスラピッドのラーテン事故も付けてやってｗ

支那は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
　　　　　　∧∧
　　　　　.／ 支＼
　　 ﾐ ○（ 　｀ハ´） ｶﾈｶﾈｷﾝｺ
　　　　ヽ　∧_ ○))
　　ﾐヘ丿　∩Д`;) 　資産家宅に押し入って殺害
　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　　　【板橋資産家夫婦放火殺人事件】

支那は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
＿＿＿　∧∧ｶﾈｶﾈｷﾝｺ　　　ﾋﾞｼ!
￣￣　 ／ 支＼　ﾋﾟｼ!!　 ∧＿∧
￣￣　（　 ｀ハ´） 　☆　（#）´д`）
ー　　ノ⌒つ　ﾉ⌒て〕☆ﾉ　#　 ⌒つ
　　 （　´　／￣￣　　／#　　　ﾉ´
　／ )　　）＿＿　　/　／＼　く 　深夜押し入って一家殺害
　〆　レ '￣　　　 レ´　　　し´ 　　　　【福岡一家４人殺害事件】

支那は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
　　∧ ∧　∧∧　…ｷﾞﾘｷﾞﾘ
　（||´д`／ 　 ＼
　 （つ´ﾞ(　　　　 ) ｶﾈｶﾈｷﾝｺ
　　|　'ヽ､　 　　ﾉ 　　　
　　ヾ　ｨﾞ　, 　 ） 　世話になった老人を殺害
　　　~"(＿）､__) 　　　　【大分恩人殺人事件】

>>70

なんで新幹線は食堂車廃止にしたんだろうね。

>>75
>なんで新幹線は食堂車廃止にしたんだろうね。
もともと食堂車では、たいしたものは作れない。
弁当、レトルト食品、インスタント食品の進化が食堂車を駆逐した。
食堂車のスペースに、乗客を入れた方がはるかに儲かる。

数時間しか乗らないし、駅弁が発達しているからね。
食堂車って、客席もじゃない。

>>75
目的地に速く着くようになって不要になったから。

今度はチャイナマネーで経営を傾かせて技術を吐き出させるだけだよ。
日本企業は詰んでいる。

【政治】政府、中国人観光客に数次ビザ 今年夏にも実施
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294041284/

こういうので事故った後に、日本が尻拭いすんだよなぁ。しかも格安で。

と言うかね。　
ロシアの軍事産業とか見ても分かるように１００パーパクられて
結局自分の首を絞めるライバルになるって分かってるのに
目先の欲に釣られてお馬鹿な技術提供する経営者多すぎネー
中国しかり朝鮮しかり

本当　ドアホゥねー

>>79
いいから馬鹿は黙ってろｗｗ

>>76
自由席DQNがコーヒー一杯で居座る、
も追加な。

>>62
中国がドイツからパクッタ技術のリニアと日本のリニアの技術が全く違う事
をお前しらねーんだなｗｗｗ

もちろん、日本のリニア技術の方が圧倒的に上

リニア技術は絶対に中国に渡さないとかＪＲＴＯＰがわざわざ
中国と言う名前を出していってたなｗ

知的財産とか特許技術が商売にならない日も近いな。

パクられた新幹線を陳腐化させるにはリニアが一番だとおもうが、
開業が１６年後ではね。。。

途上国のインフラ整備計画もあらかた終わってしまうのでは。

旧経世会、JR東、KHIはクズ
三菱自、新日鉄、NEC並み

>>81
そういう契約になっているの？

>>62
が馬鹿なのは理解した

N速報＋でも書いたけど、似非東大派閥が、他所を迫害し海外においやって、そいつが海外展開した所で技術流出だと騒ぐ
しかし、大まかにみれば泥を他所に持って行ってる「事業飛ばし」となんら変わってない

これは、エンロンを見ればわかるようにいずれ破綻する仕組みだ、ネズミ講だよ

でも、国土が狭い日本よりも、国土が圧倒的に広い大陸国家の方が、高速鉄道技術は活きるよね。
だから、パクられたほうが、技術が喜ぶよね

似非東大がらみの技術じゃ、そんな広い領域を担保できない

日本の鉄道も初期は欧米製が多く電気機関車なんかは特に。
それを元に国産化したりした。しかも元が故障が多かったのを改良したりした。

今の中国もやってることは同じだ。
ただこんな短期間で輸出して邪魔するようなことはしてない。
あくまで国内用の国産化だった。

中国は、鐵道もデジタル技術だと、すぐコピーできる技術だと勘違いしてるんじゃないかな

最初から細工を仕込んでおいて中国がパクると瑕疵が生じるような手の込んだ企みができるわけないよな。

ダイソーで売っている中国製の６００円のイヤホンの音＞＞＞日本製の３０００円台のイヤホンの音
たぶん日本はかなりやばい

中国大陸で砂が混じると、機器がエラー起こすだろうし、事故は発生するだろうから現在の機材はバグ満載だと思うけど

なに言っても儲けたもんが勝ちだろ
日本は悲しいかな負けたんだよ

そうでもないんだな、豊田がむかしネジを机上の空論で設計してたのが
中国戦線でコピーされて世界基準に成ってしまったのさ

そのあと、ネジ１つで豊田はぼったくりを続けたんだよ、どうなるか解らんけど
そういう事例は或る

wikiからの転載だが、本当にこんな条件で、
新幹線を売ったなら頭がおかしいとしか言いようがない
これが本当なら、中国版を独自技術として販売も可なのでは？

中華人民共和国側の車両購入条件として“中華人民共和国へのブラックボックスのない完全な技術供与”があり、その技術も含めた購入のため、「自国の技術」と言い換えることができるためである。

この車両販売に際しては、

中華人民共和国へ全ての技術供与をしなければならない→中華人民共和国への技術流出が懸念される
技術供与により次回受注が発生しない可能性がある→日本への継続的な利益が見込めない
本来、新幹線とは地上設備等も含めた総合システムであるが、そのうちの車両のみを販売しなければならない→安全の保証が出来ない

wikiには、中国新幹線の事故があっても中国は「責任は求めない」って念書を取ったとも書いてるね

>その後、JR東日本の協力範囲を超えた速度であること、川崎重工業の設計上の最高速度を大幅に超えていることから
>両者が中華人民共和国側に抗議し、「責任は求めない」との念書を取った。このため、2009年2月からこの路線では
>すべてCRH3型を使用し、CRH2型車両は最高時速250km/hの他線区に転属することとなった[3]。

http://globe.asahi.com/feature/090202/03_2.html

小学生のあいだでは誰かの真似をする者を「中国みたいだ」と言うそうです
「お前中国人みたいなことするな」「パクったら中国人て呼ぶよ」と
女子小学生たちも言っていますね

アフリカで、水源に日本製の井戸用ポンプを設置したんだけど、整備用部品がフランス式などと全部違うから
運用できずに破棄されたって事例もあるからね

まだ何が起こるかわからないよ、先頭車両だけ中国製で、あとは全部日本製に成りかねない

中国政府は南シナ海、東シナ海の支配のために軍事力で侵略計画が
進んでいる。
尖閣諸島、沖縄も中国軍に侵略される。
日本は即憲法を変えないと日本本土も中国軍に侵略される。

だから、明後日方向の話はやめろと
１０年以上まえに、海自潜水艦で領海防衛はきっちりできてる
危機をあおって予算を出させるのは勝手だが、もう１０年のオペを
第７艦隊連動でやってる自衛隊が中国に負けるなんて無いよ

日本侵略のための核弾頭ミサイルが約１６０日本に向いている。
憲法即改正！

国債償還４兆円、核ミサイルいくつできるかな

>>11
尖閣では政府の弱腰にさんざん文句言っといて、
さて事業になると手始めに中国・・・って経営者、いるよねｗ

中国は月、火星に有人ロケット計画。
世界制覇、侵略を目指す中国。
日本は早急に憲法改正、軍事力強化。
軍事産業強化。

清幹線パクリ號

GEと提携ってｗ
内陸高速鉄道はアムトラで使用してる原型ボンバルのｗ
　米国への参入の件はGEに特許クリアと実現可能性の調査依頼
これを提携と言うならすばらしいｗ

ソニー生命が、この新幹線に乗車する際に生命保険を売りつけるわけですね、わかります

>>53
これは酷い
中国人が勝手にやってるならまだしも
日本人が関わってたらタカラトミー不買ものだぞ

川崎重工といえば某元首相の古巣では？

アホな日本ｗ

>>3
それも、欧米の棚上げだけどね。

近い将来確実に日本のほうがパクったって話になってるよ

約４４兆円
ハンパ無いっすｗ太刀打ちできませんｗｗｗ

低品質の日本製が急速に力をつけ世界のメーカーを駆逐したように
パクリ、低品質とバカにしていた中国製が世界制する日はすぐそこまできてる

>>119
どうせ水増しだろ

んで、おまえBIのスレにこい

>>53
これ続報欲しいな

せめて画像

まあ、まだ国内で実績をつむ段階だろ。

5年後には価格競争力で世界を席巻しそうだけどなｗ

いくら日本がパクリだと叫ぼうが、海外から見ればどうでもいい話
同じ性能で中国の方が安ければ、そっちを選ぶのは当然

>>118

それを言うのは、イギリスだと思う

>>12
現代自動車にすべてを与えてアジア第2位の自動車メーカーに育て上げ
自分は倒産寸前になった三菱自動車は？

中国が、コピる気満々であったにもかかわらず、転売可能な技術移転を
目先のカネで行った日本企業の倫理の問題だと思うが？
どうよ？

正規に購入した技術なので、中国は堂々と中国の技術として
魔改造COPYを売るだろうよｗ

建前として、奥田はアメリカと中国で自動車を販売するために新幹線を無駄にした
実際、自動車を販売しまくってアメリカGMは破綻したし、今の大統領も後始末に追われてる
あとは、中国で豊田車がぼんぼこ売れればいいけど、アメリカのバフェットとかいう野郎は
中国の自動車メーカーに投資をした、さらに奥田はプリウスまで中国にコピーさせてる

なんか、おかしいんだよな、奥田のやり方は

自業自得

パクリ号売るのは良いけど
走行中に爆発したり炎上しても日本のせいにするなよ

>>125
三菱は技術ばら売りしなかったら今よりもっと早く終わってたと思うよｗ

中国に新幹線技術を提供した川崎重工1958年製作の超かっこいいPR映画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13089083

メンテナンスはできるのか？
昨日もタクシーが爆発してたけどw

川崎重工の話にすり替えたい　旧　国　鉄　社　員　がいっぱいいるな

それよりこの国の予算の根拠が見えない
GDPとの釣り合いが全く取れていない
税収が足りない分
またガサガサと人民元刷って配るのか？

新幹線を売ったJR東の社長の名前は？

彼のしたことを永遠に残していこう

>>124
ワロスワロス

フランス、ドイツ、日本の部品を"戦略的"に輸入して国産部品にしてしまうそうな、、、、

まるで、VHSビデオにベータのテープを再生すると言っている様だ。
規格が違うだろう？
中国の技術者てバカ？
空いた口が塞がらない。
パソコンの感覚で作ってる。w
さらに、

第1、2劣等線をみると、
遥か、60年以上前の大東亜経済圏と
全く同じといいう事と根拠もパクリで
呆れ果てる。
頭が60年以上まえ？

精々隣国として、ABC条約の様に逆ギレしない事祈りたい。

今後の中国の動向を考えると高速性と大量輸送を両立できた新幹線システム
こそがこれからの中国鉄道には必要で、今後運用システムとかの教授はやりずらく
なるけどそれで良いのかいな。

44兆円分も高速鉄道を作ればもう高速鉄道の本場は中国になってしまうでしょう。

しかし、中国が省エネルギー社会にならないと世界中で石油価格が高騰するから
中国が高速鉄道網を充実させること自体は悪いことではない。

我々が心配する事ではないが、ここまでの高速鉄道網が採算が取れるとは思えない。

おそらく列島改造論のように内陸部に官需を作って内陸部の経済振興を考えていると思う。

ひとの金でね。

性善説って日本でしか通用しないおとぎ話。

これでよくわかっただろう。

>>137
>>139
妄想だけど、イギリスは核兵器を整備してるが、中国は軍事費が無くなって
英米の恐喝が始まるかもしれないね

数年後、技術をコピーされてポイ捨てにされた東芝の姿が・・・




東芝、中国企業と大型原子炉を開発　コスト分担　世界需要拡大に対応


東芝は傘下の米ウエスチングハウス（ＷＨ）を通じて中国の国策原子力企業、国家核電技術（ＳＮＰＴＣ）と大型原子炉を共同開発する。
ＳＮＰＴＣが主導する開発計画にＷＨが参画、2017年ごろの実用化を目指す。原子力発電所の新設計画が世界で相次ぐなか、中国企業と開発費用を分担しながら主流の加圧水型軽水炉（ＰＷＲ）の品ぞろえを拡充。
東芝本体で手掛ける沸騰水型軽水炉（ＢＷＲ）と合わせ、多様な需要を取り込む。

日本原子力産業協会によると、中国で運転中の原発は11基。建設中が26基、計画中が10基あり市場が急拡大する見通し。原発の国産化に向け開発に資金や人材を投じる意欲が強い。共同開発した大型炉は17年ごろの運転開始を目指す。
これに対し、ＷＨは中国市場以外で実用化する検討に入る。大型ＰＷＲの受注では三菱重工業や仏アレバが世界で先行している。ＷＨは競合状況をにらみながら、市場投入の時期などを探る。

受注競争が激しさを増すなか、東芝・ＷＨは全方位の品ぞろえを急ぎ、様々な要請にきめ細かく応じる体制を築く。
ただ共同開発を通じ中国で原発技術の集積が進めば、将来は世界市場で先進国勢と競合する可能性も出てきそうだ。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E6E293E38DE2E6E2E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

>>142
恐喝かはわからないけど、
英には"薬漬け"にされた過去があるから、
何かありそうな予感。

キチウ＠ヨ発狂しまくりｗ

【これまでの経緯】

2002/12/19 新幹線方式採用を要望　訪中の奥田経団連会長
(p)ttp://www.47news.jp/CN/200212/CN2002121901000440.html
↓
2003/06/28 葛西ＪＲ東海社長「中国新幹線支援しない」
(p)ttp://book.2ch.net/bizplus/kako/1056/10567/1056757841.html
>葛西社長は「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」と指摘した。
↓
2003/07/03 扇氏、奥田氏が８月訪中へ　中国新幹線の受注合戦白熱
(p)ttp://www.47news.jp/CN/200307/CN2003070301000441.html
2003/11/24 新幹線の採用を働き掛け　中国高速鉄道で経団連会長
(p)ttp://www.47news.jp/CN/200311/CN2003112401000249.html
2004/12/16 【中国】３００キロ鉄道を来年着工＝新幹線導入の可能性も
(p)ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103148531/
2005/01/17 【日中】中国鉄道相に新幹線アピールへ＝「できる限りの支援を惜しまない」と伝える方針−北側国交相
(p)ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105935893/
↓
2005/11/21 【中国】新幹線、日独が半数ずつ受注…日本は川崎重工など６社が近く契約
(p)ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132553434/
2006/03/02 【新幹線】「はやて」型車両を中国に初輸出〜最悪の日中関係反映し記念式典なし
(p)ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141299159/
2007/01/28 【中国】　新幹線が営業運転開始「日本の技術」は隠す…乗客「新幹線と関係あるなんて知らない」
(p)ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169981516/
↓
2008/02/28 【交通】日本の新幹線、技術もういらない！高速鉄道の自主開発を発表−中国
(p)ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204169310/
2010/04/12 【国際】中国版新幹線、米国への輸出目指す　特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言-中国鉄道部
(p)ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271077282/
2010/11/22 【経済】 日本企業、中国で高速鉄道作る→中国、その技術を盗用して諸外国に売り込み攻勢→日本企業が不満の声
(p)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290423193/
>川崎重工は、中国に提供した技術は中国国内だけで使うとの約束があったと主張しているという。

VISAやドイツとも同じ事をやってるから、
いつかはやきがまわるだろう。

>>145
基地外活動禁止。

もう中国は日本経済の敵だな。これ以外にもアニメの海賊版売りまくるしさ。
某自動車会社が中国に技術提供するとか言ってたけどアホとしか言いようがない。中国にパクられてその会社潰れるかもね。

中国人や韓国人とか、金儲けなら
なんでもやる奴らだからな。
中国人が中国人を信用してないだし。
中国が豊かに成ってもこれじゃね。

【2ch】ダム板キャラ ∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ のぬいぐるみ等を無許可販売　中国人グループ著作権法違反で逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/

インターネット匿名掲示板２ちゃんねる内の「河川・池沼・ダム板」イメージキャラクター
∈(･ω･)∋「ダムー」のぬいぐるみや携帯ストラップ等を無断で大阪府日本橋の路上および
ネット販売したとして、孫寸増(44)ら中国人男女4人が大阪府警に著作権法違反容疑で逮捕
された。昨年の利益は6500万円に上るとみられ、捜査班は背後に密造組織が存在するとみて
厳しく追及している。

>>151
バーボンバーボン。
むしろイメージキャラクターができてたことに驚いたｗ

中国は都合の悪いことは1/10　に
そんで逆の数字は10倍にするから　4.4兆だねｗ

中国は結局部品の精度が悪くて作れないらしいぜ、新幹線の部品を作っている所で聞いてきた
日本の売国商社が部品屋に発注して納品してる、それでも５００ｋｍには対応していなので
なので何が起こっても・・・

１０年後世界が中国に対して技術を教えなくなる。
パクリ中国にうんざりする世界。

これ特許切れてる数世代前の車両だろ？
どうせ放っておいても模倣してそれらしき物を作るだろうし。
一番大事な運用のノウハウはないんだし海外で受注したとしてもろくな結果にならんと思うがな。
ぜひアメリカの西海岸で採用して人柱になってもらいたいところだ。
あそこは地震が多いから、基礎から免震構造等相当綿密に作った上で運用しないと大惨事になるだろうよ。

因果応報。いずれ不誠実なことは奴ら自身に帰ってくるよ。
まあ生暖かくみとれ。

どんなに技術をパクっても、パクれないものがある。
なぜ半世紀近くもの奇跡的な安全運行ができたか。それは奴らにはこの先半世紀経っても理解できないだろう。

IGBTとは車両の誘導電動機（モーター）を制御する心臓部に必要な素子
ベアリングはもちろん鉄道車両の足回りの要

高速鉄道　要となる部品で国産化に成功
ttp://j.people.com.cn/95952/7232906.html
　中国が知的所有権を有する初の高出力IGBTモジュールが14日、中国北車永済電機公司でラインオフした。中国
北車永済電機公司は6500V対応のIGBTを生産できる国内初のメーカーとなった。同製品の開発成功は、中国が
高速鉄道、動車組（新型高速列車）などの軌道交通において要となる部品で国産化を果たしたことを意味する。
IGBTとは絶縁ゲートバイポーラトランジスタの略称で、自動制御と電力変換のための中核となる部品だ。人民日報
海外版が伝えた。


中国：3年以内に高速鉄道ベアリングパーツの中国国産化が可能となる
ttp://www.chinapress.jp/mobile/24347/
　2011年1月6日、中国ベアリング工業協会の王全清秘書長は、中国メディアの取材に答えて、「現在中国は、時速
160キロ以上の車輌に利用されているベアリングは100％輸入に頼っているが、今後の研究が順調に進めば、3年
以内に中国産パーツを利用できるようになる。」との見込みを示した。
　現在中国の高速鉄道技術は、組み立て分野ではすでに世界最高水準に達しているが、パーツ単位ではまだ問題
が多い。
　「中国国産」の高速鉄道であっても、ベアリングには日本、ドイツ、スウェーデンなどの外国製品が利用されている
状況であるという。

あちこちで尼崎を遥かに超える事故が相次ぐだろうな。

中国バブルがはじけてどうのこうのと、みんなゆうが、あそこは北朝鮮と一緒で
外貨足りなくなれば、平気で偽札をつくるようなやつがごまんといる。中国人と、中国政府に
本当の意味で抗議したいなら、世界の国が結束して、中国たいして圧力かけて、不買いなりの
運動をしなければ、あの国と交渉することは不可能だ。わすれるな、あそこは共産国、対共産圏
輸出条項を再度構築せい！

　　バカボンのパパ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猫ひろし＞＞＞川崎重工

　　　何かいいことがあったら、中国の成果。中国の技術


　　　　事故やら、不具合があったら、日本のせい。日本に賠償請求。



　　　　　　　　　素敵です。事故が起きて、日本のせいにされ、賠償請求される川崎重工
　　　　　　　　　　　とかの日本企業。

　こんな話を知っているか？　大型トラックが中国で販売されたが

　すぐに走らなくなると。クレーム。修理しろ、賠償しろと日本のメーカーに猛烈苦情


　　担当者が調べて見るとえ

中毒人の盗人根性未開性愚かさ品格は東京人、アップルソニーと変わらんね。

>>10
和諧号もバリエーションがあって、E2系のほかにICE車両もある

CRH380AはE5系はやぶさの試験車両がベース、素性からして460km超えは

パクリってアホか。これは日本が自分から差し出したんじゃネーか。
都合が悪くなるとなんでも中国のせいにするんじゃ、日本人も特亜の仲間で間違いない。

国内に政治工作員が居るからな
経済産業省と経団連が川崎に圧力を加えたからな
川崎は新幹線を売る気は無い方針だった
だからリニアの発注は川崎と日立を外した、国のスパイが潜り込んでるからな。

車両の点検・整備は、ちゃんとしてるんだろうか？

中国版新幹線、米国への輸出目指す＝特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=41266

また、「京津高速鉄道の運行速度は世界一、乗車定員も世界最多で、日本の
専門家たちは実地調査において、先進国が半世紀かけて発展させた技術レベルを、
中国がたったの5年でやり遂げたことに深く驚いた」と述べた。

　　続いて天空的太陽さんは中国の高速鉄道がどのように誕生したかを紹介。
「和諧号ＣＲＨ2は日本の新幹線Ｅ2系1000番台をベースとし、台湾の高速鉄道700Ｔ
系の車両に次ぐ、日本から輸出された2番目の新幹線である。中国側は当初、
日本車両および日立製作所に協議を持ちかけたが技術提供を拒否されたため、
川崎重工と提携した。ＪＲ東日本、日本車両およびび日立から反対されたが、
協議により中国へＥ2−1000系車両と技術提供が黙認された」と紹介した。

新たな日中摩擦　鉄道技術“盗用”の中国が各国に売り込み攻勢 2010.11.22 19:35
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101122/chn1011221935001-n1.htm

中国の国有企業が日本の高速鉄道技術を基礎に日本製より速度の高い高速列車を作り、
中国独自の製品として諸外国に売り込もうとしていることについて、日本側から
「約束違反」との抗議が起き、新たな日中摩擦となりつつある。米紙ウォール
ストリート・ジャーナルが１８日、報じた。

　同紙は「（各国の）列車製造者たちは中国の高速のデザインに非難の声を高めて
いる」との見出しの記事を掲載。その中で、日本の川崎重工業やドイツのシーメンス、
カナダのボンバルディアなど鉄道建設各社がここ数年、中国に高速鉄道の列車や
技術を売り込んできたものの、中国企業が外国製より速い列車を開発して米国や
サウジアラビア、ブラジルなどに売り込もうとし、外国企業が不満を高めている、
と指摘した。

青島に拠点をおく中国の国有企業「中国南車」（ＣＳＲ）は最高時速約３８０キロの
列車「ＣＲＨ３８０Ａ」を完成させ、開発は中国独自の技術の結果だと主張。ただ、
ＣＳＲは２００４年に川崎重工と契約を結び、新幹線の「はやて」９両編成分を輸入、
中国領内で日本の技術を利用して計５１両を製造した。川崎重工は中国側の
「独自技術を開発した」との主張には明確に異論を唱えているという。

　中国の国有鉄道関連企業は高速鉄道の売り込みを国際的に広げ、ベネズエラや
トルコでのプロジェクトに参入し、日本企業の強力な競争相手となっているが、
川崎重工は、中国に提供した技術は中国国内だけで使うとの約束があったと主張して
いるという。

　同記事は一方、日本や欧州企業には中国が高速鉄道でも知的所有権を違法に取得
したとの見方が多いとし、中国側の今回の出方を予測して、新幹線の対中輸出を拒んだ
ＪＲ東海の葛西敬之会長が「中国はすべての技術を無料で移転しようとした」と
話したことを“先見の明”があったと指摘している。

自民の愚策の帰結　中国新幹線

技術を守れ守れとはお前らは言うけど、
これから設備投資が一巡して国内市場が収縮するのに、車両メーカーはどこで食って行くんだ？

中国以外の外国、
完成品は二編成だけしか売れず、後はコピーを国産で作るからもういらない。
じゃ、商売にならないでしょ。

>>163

三菱キャンターか？

20年以上前の話しだな。

あれは酷いこじつけだったな。

あの頃から中国は何かおかしい国だと思いはじめた。
その頃はまだ日本人の対中好感度は8割近くあったw

NHK特集の「シルクロード」にあこがれたもの。

周恩来には感謝するけど、毛沢東は馬鹿な奴と思うし、�ｹ小平は失礼なチビだしね

JRに圧力かけて、中国に新幹線の技術を流したのは官僚と自民党

まさに国賊

バカが多いな
あの時川重が新幹線の技術売らなきゃ,外資にでも買われて軍事・航空宇宙まで技術ダダ漏れ
むしろ中身200系の技術を売って国益守られたのに

>>167
圧力ｗｗｗ
あの時,川重は本当にやばかった
川重ていうか重工全体か
IHIも造船部門の子会社化と豊洲の土地売ったりしたくらい
そんなんだったから，旧型の新幹線売っただけなのに

200系のくせに486km/h出るんだ。

>>178
川崎は売らずに差し出したじゃねーかｗ
中国から弾かれて、さらに中国製鉄道に世界市場まで取られてｗ

０系の技術を売ってやればよかったんだよ

>>176
知日派の周恩来は私心はなかったんだろうけど結局利用された形だな

結論的には日中正常化なんてしなければ良かった

>>173
でも、日本の鉄道部品メーカーは受注して、川崎重工はライセンス料をもらってるんでしょ。他の国だって、自国の鉄道車両メーカーへの技術移転を要求してくるよ。

お前らが好きな台湾だって、現地の製鉄所と日本車両の合弁である台湾車両って会社があるから、日本の鉄道車両メーカーは受注できてるんだぜ。

アメリカだって、川崎重工が現地工場を持ってるからアメリカ中から発注される。日本車両もアメリカに工場を作る。高速鉄道を受注するためにな。

車みたいに完成品を全部日本で製造して輸出なんて形は、鉄道の業界ではありえないと思うわ。相手もガチで国内産業育成のために投資してるからな。

川重は売国奴

>>184
>日本の鉄道部品メーカーは受注して、川崎重工はライセンス料をもらってるんでしょ。
中国は純国産技術だと言っているのに、なぜライセンスが発生するんだ？

ライセンス料なんて貰ってるわけがない
パクッて純国産と言い切って自分の物だと言い張る中国だ
だから川崎のエンブレムは外せと文句付けられたしな
そして中国鉄道というエンブレムに付け替えて、これは中国製だ、と言い切ってる。
川崎は「そんなにスピードで営業運転すれば安全の保障はできない、契約違反だ」
と言ったが中国は
中国「これだけスピードが出るなら良いだろ」
と言って200系で480km/h出してる。
日本人と中国人の考え方の違いだろうな
中国は、それだけパワーがあるなら使えよ勿体無い、事故ったらどうせ死ぬだろ
日本は、安全の為にパワーを抑えている、事故率を下げるためにしている
まあ、どうせ事故ったら終わりなんだし、それなら安全軽視のスピード凶営業で世界にアピールするほうが賢い経営かもしれないな、世界は日本のような過密鉄道は希望していないんだし。

>>169
日立は中国に鉄道車両用電気部品の工場を作るみたいだけど。

日立の中は国の売国人の巣だし

航空機、鉄道、自動車などのモノ造り産業は、優秀な人材が多数
集まっている有名企業と花形産業だけで成り立っている訳でなく、
下請け・孫請け・ひ孫請け・・・の階層の土台があって成立しているのだ。
言うまでも無く、下の階層に行くほど人材の質が落ち、最底辺ともなれば、
そこはもうDQNな世界！！

支那においても、確かに鉄道省などには、エリート人材が集まっているだろう。
しかし鉄道路線網を建設するには、車両本体の製造だけでなく、
レール(鋼材)、枕木、等の素材、機械加工、電気電子機器の製造。
路盤、高架橋、鉄橋などの設計施工等、幅広い裾野産業が必要だ。

そうした裾野産業における日中のレベルは、全く比較にならない。

ttp://labaq.com/archives/51187445.html
ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20100813/Searchina_20100813056.html

もし、支那が国外で『新幹線』を受注したとして、支那が造った車両と
支那の業者が施工した鉄道路線では確実に巨大事故が起きるな。

自民党って何考えているんだ？

１００Ｖ用の器具に１２５Ｖの電圧を常時掛けて使っているようなものだ。
そのうち火を吹いて壊れるか、千人単位の死者が出るかだと思うけど、それも想定の範囲内だろうな・・・

昨日パンタグラフから火を噴いて爆発したじゃん

ステンレスカーの技術とかデイーゼルの技術とか高速鉄道の技術とか
日本も全部パクリだろうがｗ

液晶みたいに特許訴訟で差し止め出来ないのかね。

特許が切れてるんじゃないか