【見本市/都条例】東京国際アニメフェア、抗議の出展拒否…東京都は作り手の声聞け [10/12/28]

　東京国際アニメフェアというイベントがある。来年3月の開催で10回目になり、今年は13万2492人が来場。世界でも有数の規模を誇る。

　そんなイベントの開催が危ぶまれている。
集英社や講談社など漫画を出版する10社が出展を拒否し、事務局を担う日本動画協会も
「このままの状況で推移すれば実質的に実行不能」との声明を出した。

　原因は、15日に可決した東京都の青少年健全育成条例改正にある。
都は過激な性描写がある漫画などの子供向け販売を規制するとしている。

　作り手たちの反発や不安は根強い。販売の規制は、作り手の芸術表現を萎縮させる可能性がある。
改正前の会見では、漫画「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんが「普通のことしか描けなくなる」と訴えた。
10社に限らず、表現者団体などが今も抗議し続けている。

　反発の1つには、都が作り手の声を聞かなかった経緯がある。
都は条例改正を急ぎ、影響を被る作り手と条文について意見交換の場を持たなかった。
10社が参加拒否を表明しても、フェアの実行委員長を務める石原慎太郎都知事は「来なくて結構。来る連中だけでやる」と切り捨てた。

　一方で東京都は、アニメを地場産業と位置づけ、商業利用に力を注いできた。

　東京国際アニメフェアは一般のファンの集いだけでなく、「ビジネスデー」が設けられている。
今年は海外から1204人のバイヤーが参加。わずか231人だった第1回から、徐々に人数を増やしてきた。

　「もはや日本のアニメ関連ビジネスは、東京国際アニメフェアで行うのが一般的になりつつある」。
そんな評価もあるほど、貴重なアニメ売買の場に成長している。
実行委員会の鈴木仁さんは「経済産業省にアニメなどの産業を世界に売り出す『クール・ジャパン室』ができたきっかけの1つ」とも話す。

　石原知事も、パンフレットに「多くの方々に日本アニメの魅力とパワーを感じ取っていただければ幸いです」とあいさつ文を寄せている。
「魅力とパワー」の源泉こそ、自由な表現だろう。

　商業的に利用するのなら、作り手の不信を解く必要がある。
条例改正にあたり、「検討時間の確保など適正な運用に努める」などの付帯決議も可決された。
だが出展を拒否した10社は「条例の在り方、運用について監視していく」と表明している。
作り手に耳を貸さない姿勢をとり続ければ、「適正な運用」と言われて信用できるはずがない。

　事務局には、海外からも心配の声が寄せられているという。産業活性化を望むなら、都は作り手たちの気持ちを理解するべきだ。

▽ソース：asahi.com(朝日新聞社)　（2010/12/28）
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201012280267.html
▽関連スレ
【出版】性行為を描く漫画家に早くも「お達し」　都条例改正で出版社も混乱 (J-CASTニュース)［10/12/28］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293586945/

アニメなんか日本の恥なんだから輸出する必要はない　終わり

くだらねえ
どーでもいいわ
表現の自由とかで誤摩化すなよ
そんな崇高な理念を持ってるわけない

要するにカネだろ？
エロ漫画で儲けたいだけだろ？
本音で言えよ

都知事の言うような「幼女を強姦する漫画」などを規制する条例ではない
一般の漫画雑誌載っている漫画の性描写を勝手な基準で販売規制する条例
当然一般の小説や実写映画なのでも必要ならば性描写は描写は出てくるが
格下の漫画のみ一方的に規定対象にした差別的な条例である

講談社や小学館といった大手出版社が「幼女を強姦する漫画」を守るために
立ち上がったと思うのか、漫画界の重鎮が「幼女を強姦する漫画」のため
表彰を拒否するのか、表面的な報道に誤魔化されず常識で考えて欲しい

あのさあ幼女を強姦する漫画を見て
幼女はこういうひどいことをされる可能性を知り
気をつけなきゃと思うよな

小学生のうちに初体験しとくのががいける女と
洗脳する漫画のほうがよほど有害

購読者、出版社、作家がいるわけだから、こういった規制を設ける再には
都もしっかりヒヤリングして進めるべきだな。

この話題すぐ論点ズレよな
別にエロを規制させるなって言ってるわけじゃなくて
曖昧な条文でエロ以外の表現もできなくなって萎縮するつー話しで
エロを一般紙で書かせろって言ってるわけじゃねーだろ

>>3
そうです
エロ漫画を規制すると、どっかの利権から金がもらえるんです
だから不条理だろうが不平等だろうが規制がしたいんです。
こどもたちを守るなんていうのは、ただの大義名分です　目先の金が欲しいんです

これをきっかけに
コミケも有明ビッグサイトから幕張メッセへ移動
大規模な経済効果を失った後に、愚かなことをした過ちに気付くだろう

手遅れだけどなｗ

まぁ、不透明な規制をする奴のところでやる必要はないわな。

オタクってのは自分の価値観に疑問を持たない点ではファシスト並みだよ
欲望で頭ん中がいっぱいで自分のやってる事が全く理解できてない
こんな連中じゃ権力を持てないから良いものの、表現の自由を縦に
反社会的能力を無尽蔵に発揮されたんじゃヒトラーなみに恐ろしい。

>>9千葉県民ですけどオタクの大移動とかマジ勘弁して下さい

>>11
>自分の価値観に疑問を持たない点ではファシスト並みだよ
その言葉、おマイにそっくりそのまま返すわ。

表面しか捉えられない低脳大杉
一番問題視されてるのは行政が『表現規制』に踏み込んだということだろうが

＞来なくて結構。来る連中だけでやる

出版社とかもほとんどいないだろうし、
石原は裸踊りでもして盛り上げてろ

>>3
日本ペンクラブも反対声明だしてるんだけど
あいつらもエロマンガ読みたいから反対してたのか？ｗ

慎太郎が一言↓

で、幼女を強姦する漫画ってどれ？
100や200ぐらいのサンプルはあるんだろうな

石原にちょっと言われたくらいでコソコソ引っ込んでないで
ルーブル企画を持ち込んで「幼女陵辱漫画展」でもやってみたらどうなんだ？
ポンピドーでもMOMAでもいいぞ？

>14　アホ。成人映画を含めて表現規制なんて以前からあるだろ
問題なのは出版社が金のためのエロを垂れ流してきたことだ

>>20
オマイこそアホ。
既に規制があるのに、さらに屋上屋を架す形で政治が規制を追加する必要がどこにある。

オタクはキモいので石原支援

すき家 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%8D%E5%AE%B6
1982年に開店した弁当店をルーツとして、その後まもなく現在の業態となる牛丼店を開店している。
一部に牛丼チェーン吉野家の元社員がすき家をオープンしたという説も存在しているが、
すき家は「公式にはそのような話はない」としてこれを否定している。
全店舗が直営で、フランチャイズは一切ない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なか卯 - 同じゼンショーグループの牛丼チェーン店
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ゼンショー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC
創業時からの目標である「フード業世界一」になるためには、「14勝1敗」では駄目で「15戦15勝」つまり「全勝」でなくてはならない。
ゼンショー　総価学会 - Google Search
http://www.google.co.jp/search?hl=en&biw=1002&bih=629&q=%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%80%80%E7%B7%8F%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

総価学会　ゆでたまご - Google Search
http://www.google.co.jp/search?hl=en&biw=1002&bih=629&q=%E7%B7%8F%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%80%80%E3%82%86%E3%81%A7%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%81%94&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
総価学会　漫画家 - Google Search
http://www.google.co.jp/search?hl=en&biw=1003&bih=629&q=%E7%B7%8F%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%80%80%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
公明党 創価学会 - Google Search
http://www.google.co.jp/search?hl=en&source=hp&biw=1020&bih=629&q=%E5%85%AC%E6%98%8E%E5%85%9A+%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&btnG=Google+Search&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
角川 創価学会 - Google Search
http://www.google.co.jp/search?hl=en&source=hp&biw=1020&bih=629&q=%E8%A7%92%E5%B7%9D+%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

日米ポルノ会社、韓国ネチズン数千人を告訴　2009年8月13日
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119147&servcode=400
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
日米ポルノ制作会社「韓国ネットユーザー6万人を追加告訴」　2009年9月11日
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120431&servcode=400


400 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 09:38:19 ID:ErFZMHlp0
児童ポルノ規制する自民よりはましなんだよね

767 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 10:59:21 ID:ErFZMHlp0
自民よりはましだという結論にしかならんよね。

902 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 11:35:49 ID:ErFZMHlp0
まあ児童ポルノ規制法を通そうとした自民よりはましだけどね

980 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 11:57:17 ID:ErFZMHlp0
児童ポルノ規制をしようとした自民よりはましという現実

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ハルヒ - デスクトップ２ｃｈ
http://desktop2ch.net/?w=%A5%CF%A5%EB%A5%D2&y=1
らきすた - デスクトップ２ｃｈ
http://desktop2ch.net/?w=%A4%E9%A4%AD%A4%B9%A4%BF&y=1
キムチ - デスクトップ２ｃｈ
http://desktop2ch.net/?w=%A5%AD%A5%E0%A5%C1&y=1

51 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/12/22(水) 09:36:02 ID:6FwLn7RW0
候補は幕張あたりか・・・良かったね　ちば！

218 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/12/22(水) 10:06:17 ID:+rtg1+fLP
コミケ来年から幕張でやるの？

230 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/12/22(水) 10:09:12 ID:uxxUuoJp0
今回中止で来年から会場を幕張メッセに移せばいいんでない？
ついでにコミケも日数1日増やして幕張へ回帰すりゃいいんじゃね。

316 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/12/22(水) 10:22:00 ID:Gj2u17jq0
幕張で開催して、仕切直せばいいさね。

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　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　マクハリマクハリマクハリ
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　マクハリマクハリマクハリ
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究極の目標は、販売を自分らで統制したいんだろ。
規制はその前準備。

18歳未満に規制する条例であり発禁ではない
青少年に変態画像見せたがってる基地外の主張にすぎない

石原閣下は何時如何なる時でも正しい
石原閣下に逆らう者は弾圧しろ

>>27
障子でオナニーでもしてろ

出版業界の主要4団体が1963年（昭和38年）に設立した出版倫理協議会では、1965年（昭和40年）に
自主規制ルールとして「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定
された出版物（雑誌）は、特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」というルールを定めており、
そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。その場合出版社は成人
向けに限定した形でアダルトグッズショップや直接販売などの通販・チャンネルで販売を継続するか、もしくは
廃刊・絶版するかの選択を余儀なくされることが多い。

また大手コンビニチェーンや書店の中には「前記の取次停止ルールに該当する出版物を発行している出版社の
出版物は、有害図書指定されていない他の出版物も含めて一切取り扱わない」という方針を示しているところ
もあり、そのためコンビニ販売が主力となる雑誌類を抱えている出版社の中には、万が一の事態に備えて成人
向け雑誌・書籍部門を別会社として本体から切り離す動きも見られる（例：毎日コミュニケーションズ→MCプレス。
また白夜書房のアダルト雑誌部門がコアマガジンに移管されたのもこの動きに関係していると見られる）。

有害図書に指定された書籍（「完全自殺マニュアル」（鶴見済）など）は、大手や一部の書店で販売されていない。
大手書店では有害図書を販売することによるイメージダウンを懸念した結果である。また小さな書店の場合では
区別陳列のスペース確保と、年齢認証などの煩雑さなどから取り扱わない場合も多くあり事実上の発売禁止措
置、禁書指定に近い。

なんか児童ポルノ？と混同してるのがいるな・・・

>>19
すでに18禁指定のジャンルがアピールしても意味なくね？

>>3
エロ漫画を規制すればエロ小説が売れるんです！

【 東京都青少年健全育成条例「施行規則」分析(1) 厳しい自主規制をしてきたゲームも規制対象に】
http://news.livedoor.com/article/detail/5233109/

ゲームの世界は、出版に比べて、より厳しい自主規制を敷いていた。家庭用一般ゲームは「CERO」等の基準によって
厳格に年齢区分がなされ、「18禁」のアダルトゲーム業界においては、「(性行為をする)登場人物は全て十八歳以上」
だと明記してもいたが、今回、規制の脅威にさらされることになったというわけだ。

既に自主規制で区分けを固めていたとは言え、あくまで自主的なものだった規制が、条例による強制的なものとして固
定化され、ゲームによっては「不健全図書」というペナルティの伴うレッテルを貼られてしまう状況になったことはもちろんだが、
強力な自主規制を行っていたにも関わらず、出版界と同一の規制がなされたことは非常に重大な事実だろう。

どれだけ厳格に区分し、表示を明示化し、あるいは、登場人物の年齢を十八歳以上にしても、客観的事実として、規制
する側は出版と同様の規制を設けてきた。

と、なれば、出版に対する「自主規制が不十分で野放しだ」とする規制の必要性の主張自体が、規制したいという意思を
通すための言いがかりではなかったのかという疑問は当然出てくるところだ。

今回の施行規則によって、肯定的に描写していなくてもアウトになる、ゲームも規制対象になるといった問題点が新たに噴出
することになった。

石原擁護してるやつらって表現の自由＝幼児ポルノっていう
恐ろしい発想しか出来ない化物ばっか。

編集者から見た現場の表現萎縮(2010 12/1)
http://togetter.com/li/74512

萎縮効果は、出版の世界ではまず経営陣や編集部などの管理サイドから
始まります。最初に来るのは「抗議」や「呼び出し」です。
#
さらにいうと、現場の責任者クラスの時間を著しく奪うわけです。早出・徹夜が
当たり前の時間の無い職種・職責者の時間を奪う、イコール会社組織として
は大損です。少なからず心に傷を負いますから、これも能率ダウンに大きく
寄与します。
#
そうなったら、もうそれ以降は「抗議を受けないように」「お上に目をつけられな
いように」は当然考えますよね。やっていられない。
#
もちろん、そのリスクを侵しても「売れる」「価値がある」という判断があれば突っ
込みます。少なくともその気持ちはみんなが覚えているはずです。でも、それは
滅多に発動しない。よっぽどのネタじゃないと無理です。
#
本当に辛いし時間がもったいない。だから編集者はそうしたネタ・表現を避けま
す。ここから先は同じ事が起きます。編集者は作家に「馬鹿野郎こんな事書いた
らどうなるかわかってるのかボケ」と。編集者にそう言われれば作家も萎縮します。
#
これにて一度「引っかかった」ネタ・表現は一巻の終わり。今回の青少年条例案が
通ると、「引っかかり」の法的に認められる範囲が著しく広がることになるでしょう。
#
これまでは解釈や表現方法の問題、ということで、話し合い（裁判）で解決する事も
可能でした。でも、法的な拘束力を持たれてしまうとそれは相当難しい。こっちの
常套手段は「確かにそうかもしれないが、これは”法的に認められた表現だ”」とい
うものがあったんです。
#
このように萎縮効果というものはすでに相当強烈な形であります。編集者などは一
応壁となる存在で罵られるのも慣れている方（笑 ですので、まあ一時的な傷ですみ
ますが、繊細な方の多い作家などクリエイターは一発で潰れてしまってもまったくお
かしくありません。
#
「萎縮効果」を馬鹿にする人も多いようです。「気合が入っていない」という意見もある
でしょう。でも、現実は大変なんですよ

　↓

【出版】性行為を描く漫画家に早くも「お達し」　都条例改正で出版社も混乱 (J-CASTニュース)［10/12/28］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293586945/l20
そんな高藤Ｊｒさんが27日に「ツイッター」で、都の条例改正案の成立を受け、出版社から
「お達しがあった」と打ち明けた。高校生が恋愛する45ページ分のネームを仕上げていたのだが、
書き直しになったという。その「お達し」の内容はというと、
「過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、
トイレ、教会、寺、神社での性行為etc」
などの禁止なのだという。こんなに禁止項目が多ければ高校生を主人公とする少女漫画家は
成り立たないし、高藤Ｊｒの漫画ではないと読者から言われてしまうだろうと嘆いた。

エロを書くことにどういう理由があるんだ？そもそも過剰なエロやグロを書く必要があるのか。
売れるから？まさかでしょ

>>36
石原閣下に聞いてみれば?
「太陽の季節を書くに当たって、『エロを書くことにどういう理由があるんだ？そもそも過剰なエロやグロを書く必要があるのか。 売れるから？まさかでしょ 』」

>>36
おまえ、2ｃｈにカキコしてなんの意味があるんだ？

>>38
意味が必要なのかしらｗ

>>39
「エロを書くことに」かい?

>>39

馬鹿丸出しだなw

>>40
意味がないの？

結局この条例で定める区分のジャッジはどこがするワケ？
映倫みたいに第三者的な所が審査するの？

東京都の天下りです。

>>42
おまいの2ちゃんの書き込みよりはあるでしょう。

一言でいうと

自主規制出来なかった馬鹿どもが悪い！

モラルが守られないなら法律で規制するしかない。変態どもとその仲間は代わりの自主規制案も出せないくせにデカイ面するな。

石原都知事の政策

東京国際アニメフェア
日本のアニメ産業の市場規模は全世界の約65％を占めており、その内の約70％もの作品が東京で制作されている。しかし課題は多い。
そこで石原は「日本のアニメーションを世界に発信し、商取引の場を」と世界でも類を見ないアニメの見本市を実施。
http://www.sensenfukoku.net/policy/policym.html

東京国際アニメフェア
「日本のアニメーションを世界に発信し、商取引の場を」
　東京国際アニメフェアとは、国内・海外のアニメ関連企業が一同に会するアニメの見本市のこと。アニメに特化した国際的な見本市は
世界でも初のことだ。日本のアニメ関連企業が国際的な商談の場に参加する機会を提供し、アニメ関連産業の振興を図り、更に世界に
向けて東京のシティセールスを行うことが狙い。
　2002年（平成14年）より毎年開催されている。「見本市」の他にも、若手クリエーターの育成に重点を置いた「コンペティション」
やシンポジウムやコンペ映画の上映会などが催されている。
　アニメフェアは「日本のアニメーションを世界に発信し、商取引の場を」という石原の提案により実現に至ったわけだが、その背景
には一見華やかに見える日本のアニメ産業の構造的な問題がある。
http://www.sensenfukoku.net/policy/anime/index.html

>>5
幼女は読んでも理解できないだろうけど。予備知識がないから

>>20
過去、強姦事件、監禁事件などを引き起こしたとされる映画は自主規制もされず、野放し。
子供でも見ることができる、映倫が自主規制しているからといって必ずしも完全ではない
そのことを鑑みれば条例で映画を規制してもおかしくないけどね

因みに「処刑の部屋」という石原都知事原作の強姦するだけの内容の映画だけど

作り手じゃなくて売り手だろが。ごまかすな。

売り手だと書店なんじゃ。中間搾取的な感じ

一言でいうと

石原閣下に逆らった馬鹿どもが悪い！

石原閣下に従えないなら法律で規制するしかない。反石原どもとその仲間はデカイ面するな。

ネトウヨとじゃれあいたい

8 名前:名無し三等兵 :2010/12/14(火) 11:12:20 ID:6RQMysvp
敗戦するや否やマッカーサーに取り入り必死に命乞い。

「悪いのは東条らです〜！私は何も悪くありません〜！」と

天皇家の財産目録をちらつかせながらマッカーサーのケツ舐め舐め土下座。

「お助けいただけるんでしたら沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
　
どうぞご自由にお使いください〜！」と文字通りの売国提案。

世紀のクズ、売国奴。

HENTAIを日本の輸出産業として認めるべき。
海賊版でなく、正規のHENTAIを世界に。性器だけに。

世の中には親のコネでしか仕事ができない
気の毒な人達がいる

いつも矢面で踊らされるのはバカな自民
裏で操っているのはもちろん
政教分離ができていないあそこ
非常に狡猾

>>1の記事を書いた記者は頭が悪いな。

今回問題なのは、条文の解釈があいまいで適用範囲があまりにも広すぎることが問題で、
過剰なエロに対する規制については反対してない。

>>55
この件は統一も絡んでるまいか?
ま、自民はやたら矢面にしゃしゃり出てくるよね。

政教分離ができてない規制派

出版業界だけでなく日本弁護士連合会や東京都地域婦人団体連盟もいる反対派

「エロが規制されるんでしょ？」みたいなノリでなんとなく賛成派にいる人達は
自分の味方を見てこの条例の異常さに気付こう。

規制派団体
公明党、自民党、民主党、創価学会、世界基督教統一神霊協会（統一教会）、チャンネル桜
日本ユニセフ協会、キリスト教婦人矯風会、ECPAT、カスパル、東京都小学校PTA協議会

反対派団体
日本共産党、社民党、生活者ネットワーク、日本弁護士連合会、東京弁護士会、第二東京弁護士会
自由人権協会（JCLU）、日本ペンクラブ、シナリオ作家協会、日本アニメーター演出協会
日本劇作家協会、日本劇団協議会、日本脚本家連盟、国際演劇評論家協会(AICT)日本センター、映画演劇労働組合連合会
日本児童・青少年演劇劇団協同組合、日本映画監督協会、日本新劇俳優協会、日本演出者協会、日本舞台美術家協会
日本出版労働組合連合会、流通対策協議会、全国同人誌即売会連絡会、日本漫画家協会、日本マンガ学会、マンガジャパン、21世紀コミック作家の会
コミック10社会（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社の10社）、日本動画協会
出版倫理協議会（日本雑誌協会、日本書籍出版協会、日本出版取次協会、日本書店商業組合連合会）
ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム（ディー・エヌ・エー、グーグル、マイクロソフト、ヤフー、楽天などが参加）
日本新聞協会、日本図書館協会、モバイルコンテンツ審査・運用監視機構、ECネットワーク
電気通信事業者協会、テレコムサービス協会、日本インターネットプロバイダー協会、モバイル・コンテンツ・フォーラム
CANVAS、東京都地域婦人団体連盟、インターネットユーザー協会、在日特権を許さない市民の会、コンテンツ文化研究会
京都精華大学マンガ学部、東京工芸大学芸術学部マンガ学科（教員一同）
東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会

多くなりすぎたので個人は削除

子供にエロ漫画を売るなって条例は既にある

今回追加されたのはそれとはまったく関係ない

漫画を行政の監視下において、今後はエロくなくても規制できますよって話

だから問題になってる

>>49
実はね。
彼らが分ければいい話なんだし。
そうなると今度は「トーハン」と「日販」の問題も出てくると思うが、そこは全く触れられてないね。
出版社が出すものをそのまま売ってる事が問題だと思うけどね。
というか、かなりの構造的問題になるんじゃないか？

アップルみたいにエロアプリ一斉強制削除みたいな事ができてない時点で、
ダメダメな気がするな。
日本ではプラットフォーム事業は無理かもな。

エロ求めてる人はどうせ18禁の店へ行くだろうし、
判断が危ういようなものが好きな人はなだれ打ってネットへ行くぞ、たぶん。
紙媒体が潰れる、という事だな。

役所ってのは、民間の仕事のじゃまばかりする
税収が減るのは当然

TAFは大失敗する可能性100%なんだし石原及び規制に関わった奴全員を
責任取らせて物理的に吊るせば全て解決する話だ

この商品は、amazon.co.jpが販売、発送します
この商品は東京都へは発送できません
そのうちこんな時代が

規制派の「こどもたちを守りたい」　→　実際には「単に気持ち悪い」という差別的感情

反対派の「表現の自由を守れ！」　→　実際には「過激なエロ漫画がよみたい」という欲求感情


お互いの本音と大義名分がズレたまま戦わざるをえないからこうなる。
もちろん本音で戦った方が負けるので、どっちも本音は永久に言わないｗ

キリスト

みだらな目で女を見るものは
頭の中で邪淫を犯したのである

二次元規制は将来の報道規制の布石に使われるんじゃないの

Asagaokunn 大隈　重信
気をつけろ！今年春に用意される小沢抹殺シナリオ＝贈収賄でっち上げ＝鈴木宗男パターン

>>64

　大部分の作者の「表現の自由を守れ！」　→実際には「私はこんなマンガを書きたくないがエロ抜きの作品は売れないし掲載しないと出版社に言われているので仕方なく」

都条例どころじゃない厳しい規制＆ゾーニングが行われてるハリウッド映画が、
日本のアニメどこじゃない大成功をしてしまってる件について。

日本のアニメ業界も、欧米出す時は日本以上に厳しい規制に従い、
ゾーニングどころか作品改変までしてるんだから、
東京に文句つけるなら、その前に欧米に文句つけて、輸出止めなさいって。

幼女レイプ・近親相姦を楽しめる漫画を東京都が規制するなら、
海外に販路を広げればいいんじゃない？　

>>69
でも最近のハリウッド映画つまらない気が
ゾーニングや規制だけのせいじゃないのは理解できるけど

>>63
富田様 「大変タイヘンお待マたせいたしました。東京都トウキョウトについては扱アツカいをやめることとしております」
てん 「不健全フケンゼン図書トショの場合バアイはということですね」
富田様 「はい」
てん 「他タの地方チホウ自治体ジチタイはどうですか？」
富田様 「そちらにつきましては、現在ゲンザイのところは扱アツカっております」
てん 「つまり有害ユウガイ図書トショならば掲載ケイサイして頂イタダけると」
富田様 「はい、今イマのところは」
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_amazon_100501.html

外国なら死刑にされてもおかしくないのを許されてるだけ

>>73　それがアニメナンバーワンの日本の強みよ。
外国とは違う。そういうエロパワーが必要なのよ。

ピクサーやドリームワークスに肩並べてから言え。

>>69
無理だろ
規制すればハリウッドになれるのか
お前みたいな低学歴が物を語るな、痴れ者

>>64
いや、反対派は「俺の好きな漫画やアニメを規制するな！」かな。
本気で性描写に限定してれば、もっと簡単に分断できた。

ま、アニメや漫画が気持ち悪いと思ってる人と永遠に噛み合わない事には違いないけど…。

出版社もそりゃ敏感になるだろう
これTwitterで見つけた奴だけど、ブラックジャックの連載終了の理由の一つが表現規制らしい。手塚治虫が語ってる
http://twitpic.com/3krz2v

>>78
手塚は悪書追放とかで滅茶苦茶叩かれたからな。
たしか名指しで批判されてた。

ブラックジャックを以てして「傑作」じゃないなら「傑作」なんて生み出しようが無いな

朝日がこういうなら、
ガチガチに規制するべき

by2ﾁｬﾝﾈﾗｰ

>>76

誰がハリウッドになれるなんて書いた？
他人が書いてもいない事を、捏造するな。

はっきりいうけど、日本のアニメなんざ、アニメ市場ですら、海外でアメのアニメにフルボッコなのよ。
日本のコンテンツでまともに世界で勝負出来たの、自主規制やってたゲームくらいなもの。

クールジャパンとか信じてるんじゃねーぞ、マンガとアニメは、とうにズタボロだから。

この議論は両者とも本性を出さないからしらけてきた。
どっちでもいいよ。

>>83
じゃあ、アニメフェアなんて開いても何の意味も無いね。
そんなものの実行委員長やってる石原閣下は　「　バ　カ　」　だということだな。

>>69
映倫導入後に映画人口減ったみたいだし

じゃあデモの一つでもしてこい！
出版社と一緒にプラカ掲げろよ

「こういう漫画を子供に見せて何が悪い」ってさ
市井の民草に問うてみろよ
出版社がネットで全ての漫画が規制されるような
ミスリードして厨二のガキ煽りやがって

とことん落ちぶれている、屑の中の屑だわ

もうお前ら出版社の望むような商売は出来ないんだよ
ガキ相手に酷え商売しやがって

>>87
お前のその発言は子供に見せられるか？
もちろん問題なく見せられるよな？

でもな、そんな発言でも「言葉遣いが汚いからダメ」と規制されるかもしれない
そんな条例案が通ったんだぞ？

だから、子供に見せるとか、そういう話じゃないから

子供にエロ漫画を売るなって条例は既にある

今回追加されたのはそれとはまったく関係ない

漫画を行政の監視下において、今後はエロくなくてもエロ扱いして規制できますよって話

だから問題になってる

問題なのはアウトかセーフかは都が決めるって点だ。
そんなことがまかり通るなら、やりたい放題じゃないか。
こいつ気に入らないからアウト。こいつはセーフってか。
厳密に言えばほとんどのアニメ、漫画が引っかかるぞ。
ドラえもんもサザエさんもクレヨンしんちゃんも。
キリがないんだよ。

>>83
というか「勝負しようと本気で考えてないもの」と、
「勝負・布教を前提でつくってるもの」を比べるなって。

日本のポップカルチャーが受け入れられてるのは、
MANGA、ANIMEを含めた「カワイイ」文化なんから。
そこをはき違えるととんでもない事になるぞ。

MANGAだから、ANIMEだから受け入れられてる訳ではない。
KAWAIIから受け入れられてる、という事を忘れない方がいいよ。
そういう意味では非常に滑稽だぞ、この論争。

さすがフリーセックスの朝日
日教組と同じくフリーセックス教として、中身には触れません

東京国際自転車展も、池袋でやってたローカルイベントに駆逐されちゃったよね

ポケモンも出展取りやめだってさ
本格的にオワタ

まぁ東京では火は消えそうだな。
埼玉が火を灯そうとしてるみたいだが。
出版社はさいたまに引っ越しすんのかね。

法律って案外恣意的運用出来るもんだよ、この条例が特別なわけじゃなくね。最大限の拡大解釈で反対するなら法令なんてひとつも通らない。どうせ石原今年で任期満了だろ

たかが商人、されど商人、だが、商人敵に回してやってけるのかね？
都は向き合う相手間違ってるだろ。w
商人と下層民は逝かさず殺さず飼いならすのが基本だろw

千葉、埼玉、神奈川は大チャンス到来だなw逃すなよww

神奈川はもっと有害指定きついだろ
ふたりエッチやユリア100式が有害指定されてるんだから

漫画家ちばさんら反対声明＝青少年条例改正案に―東京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101129-00000623-san-soci
都青少年育成条例改正案、日本ペンクラブと東京弁護士会が反対表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html

南京虐殺記念館で日本漫画展＝ちばさんら戦争体験描く−中国
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090815jijiX674/
海外で初めて、この南京で展示できたことは大変意義がある。漫画という
分かりやすい媒体で、日本人も苦しんでいたと中国の人に分かってもらえればうれしい

朝鮮学校無償化を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/0311.html
死刑反対の東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0728.html
憲法改正の国民投票に反対する東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2007/0514.html
カルデロン・ノリコさん一家の在留を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0317.html
「日の丸・君が代」強制問題で人権侵害と避難―東京弁護士会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-17/2006031714_01_0.html

盗撮映画「ザ・コーヴ」上映中止を反対する日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/news/cat90/post_236.html
憲法改正国民投票法案の白紙撤回を求める日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/statement/2004-2005/
1974年にはペンクラブを代表して藤島泰輔・白井浩司が朴正煕独裁政権下の韓国を
訪問、金芝河への死刑判決を「文学活動ではなく、政治活動によるもの」と
コメントした。この発言に抗議して7月24日に有吉佐和子理事は、「ペンクラブは
序列の厳しいところで、理事といっても名前ばかりで権限はない」と断った上で、
個人の発言ではなくてペンクラブ代表の発言としてこのような発言をされたなら心外だ
と脱会を宣言。7月30日には司馬遼太郎理事も脱会を表明。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本ペンクラブ

「日本のアニメやマンガが世界で売れているように見えるのは、
　熱狂的なオタクが盛り上がっているだけ。」

●日本のマンガ、実は世界でウケてない！
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1％、フランス2％程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた

●日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」

●海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html
ユーザーにとっては選択肢が増えた結果、
違和感のある日本製のゲームはなかなか手にしてもらえなくなりました。

●アニメバブル崩壊　ＤＶＤ不振、新番組も減
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html

●日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに
http://www.2dnews.net/news_jpdBqAN34.html

●日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％
ｋｉｒｉｋ．ｔｅａ−ｎｉｆｔｙ．ｃｏｍ／ｄｉａｒｙ／２００９／１０／２８−ｂｃ２２．ｈｔｍｌ

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難−台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ（約30万円）の罰金
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg

少年誌青年誌の出版社における漫画編集者の姿

http://2ch-ita.net/upfiles/file2050.jpg

編集者「てめぇこの世界で２度と仕事できないようにしてやるぞ！」
http://2ch-ita.net/upfiles/file2051.jpg

元チャンピオンの編集者
「あの時もっと徹底的に潰しとけばよかった」
（↑他誌に行った漫画家に対して）
http://2ch-ita.net/upfiles/file2052.jpg

編集者「ここのネームはこうしよう
　ここ入浴シーンね
　裸入れて
　とにかく脱がせて
　楽屋落ちはダメ」
http://2ch-ita.net/upfiles/file2053.jpg

編集者
「そいでもってバニーが出てきて妄想があれこれして
　感動！愛！涙！見せ場！色っぽく！」
http://2ch-ita.net/upfiles/file2057.jpg

【吾妻ひでお／夢見る玉石より】

秋田書店　角川書店　講談社　集英社　小学館　少年画報社　新潮社　白泉社　双葉社　リイド社
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101222_info.html
>出版界は長年にわたり自主規制として、成年向け雑誌マークを表紙に表示したり、
>青少年が立ち読みできないよう２ヶ所小口シール止めをし、書店・コンビニエンスストアでの
>区分陳列販売の徹底に努めてきました。

【自主規制の結果】
ジャンプで「フェラチオ描写はおｋ！」という基準の自主規制だっただけ
http://yabukitoloveru.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/12/05/sq.jpg
http://yabukitoloveru.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/to-love-67c9.html
超人気漫画家が、女性器を描写と話題　…ジャンプSQ
http://blog.livedoor.jp/neomani/archives/51305600.html
http://www.akibaos.com/img/2010/10/05/20101005h09.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/red20101005_06.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/red20101005_09.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/red20101005_10.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/red20101005_02.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/red20101005_03.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/red20101005_04.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/12/07/20101207h19.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/10/13/20101013h17.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/10/13/20101013h18.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/10/13/20101013h08.jpg
バイブやアナルパールで少女を調教するエロすぎ少女漫画
http://www.new-akiba.com/archives/2008/05/post_15589.html
極太バイブやアナルパールでの調教といった内容はほとんど成年向けだが、一般書籍として販売されているようだ。
http://fsokuvip.blog101.fc2.com/blog-entry-615.html

この件は、拗れれば拗れるほど
石原都政に対するマイナスポイントになる

保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が（７８．２％）
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf

年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
http://www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html

ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると親に暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html?link_id=RLH03
暴力ゲームの影響で研究者が真っ向から対立
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010030401/
非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm
「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く：研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html

青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

＜いじめが認知された学校数／総学校数＞平成 21 年 11 月 30 日発表
■小学校・・・7,437 件／22,476 校　（33.1 ％）
■中学校・・・6.230 件／10,952 校　（56,9 ％）
■高　 校・・・6,737 件／　5,831 校　（39.8 ％）
＜認知された件数を基に、総学校数とを比較＞
■小学校・・・40,807 件／22,476 校（1 校当たり、1,82 件）
■中学校・・・36,795 件／10,952 校（1 校当たり、3,36 件）
■高　 校・・・6,737 件／5,831 校（1 校当たり、1,16 件）
（注：上記データは、総学校数と比較したものであり、いじめが認知された学校数とを比較すると、さらに１校当たりのいじめの件数が大きくなります。）
上記データより、ご自身または、お子様の学校で「いじめ」が起こっている可能性が極めて高いことが分かりますo(TωT )ショック・・・。
しかし
上記統計データは、最小の数値であり、これ以外にも、およそ文部科学省が認知できないいじめが多数存在し、真実の数値、この数値よりも多いと考えられます＼(*｀∧´)／
http://ameblo.jp/shinjukujimusho2/entry-10412550513.html

暴力行為の発生件数は、小学校6,484 件（前年度より1,270 件増加）、
中学校42,754 件（前年度より5,951 件増加）、
高等学校10,380 件（前年度より359 件減少）の
合計59,618 件（前年度より6,862 件増加）。
・「対教師暴力」は8,120 件（前年度より1,161 件増加）。
・「生徒間暴力」は32,445 件（前年度より4,049 件増加）。
・「対人暴力」は1,724 件（前年度より41 件増加）。
・「器物損壊」は17,329 件（前年度より1,611 件増加）。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/21/11/__icsFiles/afieldfile/2009/11/30/1287227_1_1.pdf

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い。

コピペ連呼してるやつの記事が古かったりデタラメだったりただの偏見だったり
そんなのばかりだな

基本的にコピペの連投は、スルーされる
もっと間を開ければいいのに

まあ、必死なんでしょ

犯罪描写規制だって事を隠す為なのか条例可決後もエロ？コピペを張り続ける人
IP公開の日も近いのかな、まあ組織だってやってんだろうけど

「東京都青少年健全育成条例の一部を改正する条例」可決について
http://www.togikai-minsyuto.jp/danwa/post_377.html
前改正案において、私たちは、「非実在青少年」の規定が曖昧かつ不明確であると
強く述べるとともに、「青少年性的視覚描写物のまん延の抑止」は青少年の健全育成を
超えた規制ではないかと疑義を示すなどしました。
今改正案においては、これらが改められました。

「民主の方が無責任」？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/06/news028_2.html
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は
憤った。自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、
対抗措置として独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。

民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm
民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm
児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施＝原口総務大臣
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014223571000.html
ネット上の児童ポルノ、強制遮断へ　接続事業者が賛同
http://www.asahi.com/national/update/0518/TKY201005180444.html

青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの厳密な科学的
証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものと
することは相当でない」との補足意見が示されている。
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
　裁判所に認定された例がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

松文館裁判（しょうぶんかんさいばん）とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4
松文館から発行された【成人向け漫画の猥褻性】をめぐる裁判である。松文館の
社長貴志元則、編集局長及び契約漫画家が逮捕された事件の裁判である。
【最高裁】同社社長の上告が棄却され、第二審判決(罰金150万円)が確定した

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
　年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
　青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
　犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
　読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
　「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

これだけは言いたい！
秋本治よ！お前は自主規制でこち亀を碌でも無いモノにしたんだから語る資格は無い！
悔しかったら自主規制前のこち亀販売しろ！

天皇陛下バンザーイ！

エロ漫画規制するとエロ小説が売れるんで規制しました。子供なんてどうせもいいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　珍太郎

>>115
負け惜しみかぁ
くやしそうだなゴミニートw

>>1
いつの社説でスレ立ててんだカス
死ね　
まあ剥奪だな

自分の残虐性描写は文学作品なので規制無しってのが一番引っかかるね。

青少年を守る為って言うけどさー肝心の青少年のエロ妄想のすごさ
規制派は分かってないよな。

みんな中学や高校ん時、口では言えないような妄想でオナッてたろ?
倫理、法律関係無い妄想で無茶してましたが今では家族もって
健全な社会人やってますが。自主規制のきいたエロ漫画で誰が
悪影響受けるかっての。
もしエロ漫画で性犯罪誘発されたって奴いたらさー、そいつエロ
漫画でなくても誘発されてるよ、満員電車に街を歩けば挑発的なミニスカート、
プールに行けば半裸女・・・性的挑発なんか日々受けてるわ。
堪え性の無いのはその親の育て方の問題だろ。ヒステリックに
お門違いな犯人捕まえて溜飲下げてる規制派って・・・馬鹿?

コピペ連投はウザイだけでなく規制によって多くの人が
巻き込まれる。主義主張に関係なく２ちゃんやる人すべての敵だ

児童ポルノ、「閲覧」だけでも犯罪に--世界会議で提言
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384501,00.htm
採択された協定では、ネット上の児童ポルノを所持や販売だけでなく、
ネット上でのアクセス、閲覧も犯罪とすることを提言。
また、児童を対象とした性的描写のあるマンガやアニメも児童ポルノに
含まれることなどが規定された。

第３回児童の性的搾取に反対する世界会議における成果文書について
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen28/jidou_seitekisakusyu_3th.pdf
○ 疑似ポルノを含む児童ポルノの意図的な入手、所持、閲覧等の処罰化
○ ＩＳＰ等に対する警察への児童ポルノの通報及び削除の義務化
○ 共通の基準の下にＩＣＰＯ主導で共通のブロッキングリストの作成

第３回児童の性的搾取に反対する世界会議にて、国際的連携の必要性
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2008/0812_03.htm
「法律による規制対象が、国によって異なっている現状があります。」と
報告したのは、アイルランド・コーク大学の心理学者エセル・クエールさん。
「例えば、子どもの性的虐待行為を描いた【マンガ】などの子どもの性虐待イメージは、
英国では違法としていますが、日本では、その製造も販売も認められています。」
また、被害者の発見と保護のための国際協調も急務であることが、各国の参加者から
訴えられました。
「インターネット上には数百万の子どもの虐待画像が氾濫しています。しかし、
インターポール（国際刑事警察機構）がこれまでに発見･保護できた子どもの数は、
わずか1000人程度に過ぎません。」

CSEC IIIハイレベル政府間対話・我が国政府首席代表ステートメント
テーマ1.「児童の商業的性的搾取の形態と新たなシナリオ」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/PRESS/enzetsu/20/sei_1126.html
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。
これは現実には存在しない、コンピューター等で作られた児童が対象ではありますが、
児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります。
このような描写をどの様に規制するかが法規制上の論点となっています。

作り手の声
レイプアニメ作らせろ少女姦アニメ作らせろレイプ幼児猥褻作品を少年少女に視聴させろ
市ねよ

決定は都議会
議員の多数は民主党
民主党に投票したバカが悪い

石原に隠し子がいるという話、雑誌のソースがあったんだね。
こんな人物が道徳をふりかざすというのは、まじきもいわ...
認知するのに、子供の誕生から十数年かかったのは、
遺産相続の問題があったからだろう。
庶子は嫡子よりも取り分が少ないが、法定相続人ではある。
一人、相続人が増えれば、他の者（妻と四人の嫡子）の
取り分がそれだけ減るからな。
逆に、銀座ホステス側としては、子の将来のために、
石原の遺産をもらえるよう、認知してもらう必要があった。
石原は、私生活では、これだけ将来にわたるもめ事の種をまいておきながら、
他人の描いた漫画だの他人のつくったアニメだのにケチをつけている。
単に紙の上、またはセルの上で不道徳な行為を描写しているだけの者と、
実際に多くの人たちを傷つける不道徳な行為をなしている者と、
どちらがより罪が重いのか、よく己をふりかえってみるがいい。

ttp://self0507.blog52.fc2.com/blog-entry-199.html

あー規制派の声から、「キンシンソウカンガー」が消えてきたな
やっぱり「違憲の可能性がある条例」って認識を確認してもらえたんだろうか

娘にエロゲキャラの名前をつけたた男性、妻にばれて問題に
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/08/18/0547249

オタ親/ ヲタ親
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_ota_oya.htm
「コミケに小さい子供を連れてくる人（しかもアダルト同人誌のあるエリア）」

「まだ自分で判断できない小さい子供に「コスプレ」 をさせる親」、

さらには「自分の好きなマンガやアニメのキャラの名前を自分の子供につける親」

などが現れ、「ちょっと配慮が足りないのじゃないか」

「神経を疑う」

「周りが気を使うし迷惑」のようなニュアンスで、

「コミケ親」「オタク親」という言葉と概念が誕生。「パソコン通信」の世界などで、
否定的なニュアンスの言葉として、それなりの定着をしていました。

再虐待の子ども ８０００人超
ｗｗｗ３．ｎｈｋ．ｏｒ．ｊｐ／ｋｎｅｗｓ／２０１０１２０９／ｋ１００１５７３２０３１０００．ｈｔｍｌ

41人が宮城･埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−６８．ｈｔｍｌ
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春･児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城･埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。

レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の５００万点に上る。
１０００人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Ｄのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ（送受信記録）を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。

>>126
好きな話の登場人物の名前付けるのは、大昔からある話だけどなー
流石に、その時代風の名前になるように弄るけど。

売り場面積を奪うなって正直に言うんなら多少同情しないでもないが、
言うに事欠いて下っ端の作り手のせいにすんじゃねぇよ、クソ出版マスメディア連合。

今回の規制はエロ漫画は関係ない
問題になってるのは一般の表現規制だ
しかも小説や映画は除外してな
こっちは今まで規制してたものを規制しなくてすむようになる

もはや、石原・猪瀬・あと三原らと出版社側の意地の張り合いだから
この一連の騒ぎが収まるとしたら、石原落選か、猪瀬更迭か、が必要なんだろうな

石原閣下に逆らうものは全て弾圧してやると正直に言うんなら多少同情しないでもないが、
言うに事欠いて出版社のせいにすんじゃねぇよ、クソ共が。

>>132
石原閣下に逆らった出版社の書籍は全て、
立ち読みできないようにラッピングを努力させた上で、
コンビニの衝立のある方の棚に置くよう努力させてやる！
覚悟しやがれ！
これは今世紀最大の思想弾圧である！ヒャッハー！

【アメリカ】アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、
児童保護法（PROTECT Act)(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
　PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
　またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、
　コンピュータ画像またはコンピュータ生成画像」
を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
　猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
　欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の
　視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、
　当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた児童ポルノであることを
　確信していることを示すような方法、または他人にそう信じさせるような方法で、
　その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf

▼ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に ― フィナンシャル・タイム
http://www.negitaku.org/news/7319/
この法律は、18歳の高校生が学校で11人の生徒を傷つけた後に、ライフル銃で
自殺したという、先月ドイツで起きた事件をきっかけに制定されたとのこと。
この自殺した高校生は、熱心なCounter-Strikeプレーヤーだったそうです。
(2006-12-08)

「殺人ゲームは売るのも作るのもダメ！」＠スイスで規制法案成立へ
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/index.html?cid=8515390
現在会期中の連邦議会で、3月18日、青少年に対しビデオやコンピュータなどの
殺人ゲームの販売を禁止する動議がほぼ満場一致で可決された。
また同時に、青少年への販売だけでなく製造も禁止するというより厳しい別案も
提出されており、反対意見も多く出たものの最終的に議会を通過した。

結局出版社も東京以外でフェアやっても人が集まらないから焦ってるだけだろ。
東京がダメならさっさと他の県でやれば良いのにいつまでも恨み節じゃんｗ
アニメもマンガもデジタルコピー防止が出来ないからもう産業として終わってると思うぜ。

エロ情報の規制なんか現行の法律をまともに執行すればいいだけ。
必要も無い法律の制定を必死でするのは他の理由があることは明白で
実質が「冤罪合法化法」なのは分りきっている。

そうではないという人もいるが、民主党の公約と同じで
法が通ってしまえばやりたい放題やるのは目に見えている。

映倫が始まったのは、１９４９年。
日本の映画観客動員数ピーク、１９５８年。
その間、ほぼ映画館も客も増え続けてるのが現実。

上の方で出鱈目書いてる人いるから、一応。

とりあえず、法による規制を是とするなら、２chのルールぐらいは守ろうな

奇乳とか描いてないで普通のこち亀を描いてりゃいいんだよ
なめてんのか飽本

本音で語れよ。
何がねらいの規制だ？なぜ規制に反対する？
嘘くさい正論はいらない。

>>140
だって、お前は、お前が思ってる反規制派の本音が語れない以上、すべて嘘くさい正論になっちまうんだろ？
そんなヤツに語れることはない

>>140
お金です。

>>140
イッシー「児ポ法リベンジ議員から、退任前に可決まで漕ぎ着けたら
退任後の天下り先を用意してやるっていわれたもので・・つい出来心で・・」

皆で徒党を組んで、もう経済の首都機能は他県に移したらどうだ？

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kaiseijourei.pdf
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健
全な成長を阻害するおそれがあるもの」
条文のここらへんがわからん。
刺激や助長や誘発というと人によって違い過ぎるように思う。

賛成派は馬鹿か工作員に決定
この条例の問題はここだ
条文の七条の抜粋。

＞一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

＞二　漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは
性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

　ここでまずおかしいのは、第一号の内容に、二号って含まれてんじゃないの？　ということ。
　分けて書いたということは、二号の表現は、性的感情を刺激せず、残虐性も助長せず、
自殺犯罪を誘発しないということになる。
なら、何の問題もない。逆に含まれているのなら、新たに二号条文など必要ないということになります。

　そして、犯罪を描写すること＝青少年への健全な判断力の形成を妨げ、青少年の健全な育成を阻害するから禁止、
という論法であること。
　これを了とした場合、ありとあらゆる犯罪を描写することが、青少年への健全な判断力の形成を妨げるということで、
描写不可能にする前例を作るおそれがあるということです。

正しい部分もあるんだがビジネスモデルがマンション建設反対とか捕鯨反対シーシェパードと同じだろうな。
都の行政に企画書を出してるシンクタンクがセンセーショナルで尚且つ
都民の支持を得られそうな題材の企画を通すと予算が出るんじゃないか？
〜委員会の設立とかいう形で。委員会が立ち上がれば事務所も必要だよね〜スタッフも必要だよね〜とか。
一般の小さいお子様を持つ母親やPTAとかに説明会を開く為の予算も必要だよね〜とか。
そういうのでメシ食ってるシンクタンクは政府レベルから自治体レベルにまで腐るほど張り付いてるんじゃね？

「規制対象が曖昧だから反対！」という人に聞きたいんだが、今の大阪府の規則ならおｋなの？
http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/sekokisoku.html

第４条　条例第13条第１項第１号の規則で定める基準は、次に掲げるとおりとする。

（１）陰部、陰毛若しくはでん部を露出しているもの（これらが露出と同程度の状態であるものを含む。）又はこれらを強調しているもので、青少年に対し卑わいな、又は扇情的な感じを与えるものであること。

（２）全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での自慰の姿態又はこれらの状態での女性の排せつの姿態を露骨に表現するもので、青少年に対し卑わいな、又は扇情的な感じを与えるものであること。

（３）異性間若しくは同性間の性行為若しくはわいせつな行為を露骨に表現するもの又はこれらの行為を容易に連想させるもので、青少年に対し卑わいな、又は扇情的な感じを与えるものであること。

（４）変態性欲に基づく行為又は近親相かん、乱交等の背徳的な性行為を露骨に表現するものであること。

（５）ごうかんその他のりょう辱行為を表現するものであること。

（６）青少年に対し明らかに卑わいな、又は扇情的な感じを与える表現が文字又は音声によりなされているものであること。

２　条例第13条第１項第２号の規則で定める基準は、次に掲げるとおりとする。

（１）殺人、傷害若しくは暴行（動物を殺し、傷つけ、又は殴打する行為を含む。）又はこれらの行為による肉体の苦痛を残忍に、又は陰惨に表現するものであること。

（２）殺人、傷害、暴行等の暴力的な行為を賛美し、又は扇動するような表現をするものであること。

３　条例第13条第１項第３号の規則で定める基準は、次に掲げるとおりとする。

（１）殺人、傷害、暴行、窃盗その他の刑罰法令に触れる行為を行うようそそのかすような表現をするものであること。

（２）殺人、傷害、暴行、窃盗その他の刑罰法令に触れる行為（これを直接の目的とする準備行為を含む。）の方法であって、青少年が模倣するおそれがあると認められるものを詳細かつ具体的に表現するものであること。

（有害な図書類とする書籍等の内容）

第５条　条例第13条第２項第１号及び第２号の規則で定めるものは、次に掲げるとおりとする。

（１）全裸又は半裸での卑わいな姿態で、次に掲げるもの（陰部又は陰毛を覆い、ぼかし、又は塗りつぶしている場合を含む。）

イ　陰部又は陰毛を露出し、又は強調した姿態

ロ　でん部を露出し、又は強調した姿態

ハ　自慰の姿態

ニ　女性の排せつの姿態

ホ　陰部、胸部またはでん部へのせっぷん又はこれらへの愛ぶの姿態

（２）性交又はこれに類する性行為で、次に掲げるもの（陰部又は陰毛を覆い、ぼかし、又は塗りつぶしている場合を含む。）

イ　性交又は性交を明らかに連想させる行為

ロ　サディズム又はマゾヒズムによる性行為

ハ　ごうかん若しくはごうかんを明らかに連想させる行為又は強制わいせつ行為

氏賀Y太みたいな奴の漫画は規制してもいいんじゃないかな。

>>146
一号条文だけだったら都の性風俗産業が壊滅して
石原知事ドスで刺されるかトカレフで穴開くだろ。

>>140
慎太郎はナチだから綺麗に真っ直ぐ揃ってないものは嫌い。
都知事の立場を利用して私利私欲を満たすための条例を作った。
ハッキリ言って「悪趣味なエロ漫画」が“在る”事の何が問題なのか。
条例は答えを示していない。
行政の首長個人が「嫌いだから」という理由で何かを規制する行為は
社会にとってエロ漫画の蔓延よりはるかに危険で有害だ。

これが本音だが何か？

>>12
心配すんな。
追い出された恨み忘れたわけじゃないから金積まれても二度と戻らんから。

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kaiseijourei.pdf
>>第２０条審議会は、次の各号に掲げる者につき、知事が任命または委嘱する委員２０人以内をもつて組織する。
>>一業界に関係を有する者３人以内
>>二青少年の保護者３人以内
>>三学識経験を有する者８人以内
>>四関係行政機関の職員３人以内
>>五東京都の職員３人以内

行使しなくても権限を持たせることで、新たな仕事を作り金回りをよくすることはできるから。
上記の三と四と五に気を遣ったんだろ。

ドラッカー本の漫画でもドキッとしてしまうが

うろ覚えなんだけど、たしか大塚英志（だったかな）のインタビューで
「作家や出版に関る連中は弱小であれ零細であれ役所との取引めいたことをしない、高潔なわけではなく役人たちを低く見ているからだ」
そういった意味合いのことを言ってたような。
他の業種と同じように作家や版元が金を出す組織に役人を受け入れなかったからこういうことになった面もあるような。

>>148　良くはないけど、出版社がほとんど東京にあるから、
東京でこの条例は困る。それに大阪民国などどうでもいい。

>>156
販売方法についての規制だから、出版社の場所はあんまり関係ないと思うけど。

>>125
正月休みだからね
統一教会やチョンは仕事で書き込んでるから

出版社版のビデ倫つくれ、っていう警察からのメッセージを無意識スルーしたんだろ。

まあ、偏見無しでこのスレを見ていたら規制支持者の方が言ってることがおかしいと思うよ。

規制される当事者の側の意見も聞かずに一方的に規制を作ったんじゃ、
そりゃ規制される側は猛反発するわな。

事の経緯は成田闘争と同じだな。

>>149
それだと、丸尾末広も駕籠真太郎も規制されてしまう
それは困る

>>146＞二　漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)
実写を除くってあくまで漫画産業狙い撃ちじゃないか。
規制目的なら実写の方が重視されるのが当たり前。
　実写ならエロ規制無しって順番逆だろ。

現実の小学生ぐらいの女の子が水着姿とかででてるDVDとかあるだろ。
テレビとかで活躍してるティーンタレントとかがやるのとは別のあれ。
この条例であれを禁止できるならまだわからんでもないだが。

日本人のロリコン嗜好の原典はなにかというと、1970年代の少女ヌード写真ブーム。
で、そのブームのきっかけとなったのは、1950年代あたりから起こった性の氾濫。
日本人は、その性の氾濫に耐え切れなくなって、日本人女性の理想像として純真無垢なる「少女」に走ったわけ。
その少女ブームに影響されたマンガやアニメが、今のロリコン・萌えブームにつながるんだよ。
無論、1950年代の性の氾濫は継続・発展しているから、それらと合流するのは当然の帰結。

え、その1950年代に起こった性の氾濫の首謀者は誰って？
そりゃ、あんた、石原の「太陽の季節」だろｗｗ

結局、俺も含めてお前らは、最初っから最後まで石原の手の上で踊らされてたというわけだよ
まったくもって茶番もいいとこだな

この条例は警察の権限拡大が目的だったといわれているけど、大手マスコミがつよく反対できなかったのは記者クラブ制度があって
犯罪報道を独占できるという恩恵をこうむっているからだとおもう。

作り手の声なんて聞く必要ないだろ
作り手は都に言われたことに素直に従えばいいじゃない

>>137
一人当たりの映画を見る本数は少なくなってるんじゃなかったかな。これは最近かな

他媒体についても条例規制の声が出てきた

映画も東京都青少年健全育成条例で規制すべき
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1293889707/
【東京都】小説の規制【青少年健全幾例条例】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1293553111/
東京都青少年健全育成条例で宗教本規制を
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293536522/
ギャンブル雑誌を東京都青少年健全育成条例で規制を
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1271220183/

>>167　それは民主主義ではない。中国か北朝鮮かよ。ｗｗｗ

>>167
つまり娯楽の方向性種類も行政が決めると
東京都からロックが消える日も近いな、こりゃ

今の日本で、歌っただけで当局から睨まれるようなロックを
歌える骨のあるやつがどれだけいるんだよ

ユニコーンてさ無垢な少女にしか懐かないって言われてるよね
でも、その物話が語られた時代ってさ、13,14で嫁に行くんだよ
つまりさロリコンの・・・いやペドフェリアの象徴なんだなって思う
そう考えると一角の馬ってのも意味深だよね
馬は女性が男性の望むものを全て持っているとかって言うし
角は男性器のシンボルかな

>>3
既に表現規制をしているのだが
都が書き手に、宗教・エロ・グロは書くなという通達をしている
書いてはいけないという物は条例には含まれていない
さらに、書くなと政治圧力を掛けている
都自身が条例無視、さらに宗教は書くなと私的感情まで持ち出している
これで表現規制はただの被害妄想と言い切れるのかい？

たばこ規制とそっくりだな。

民度が上がってくると、それまであたり前だったことが、あたり前じゃなくなるのは
当然（公共施設での終日禁煙など）なんだが、まずそこでの温度差というか、理解不足
が生じるんだろうが、

生産者と商人側を追い出してどうすんだよ、追い出すべきは住み分け出来ないユーザー側だろ

役人と議員共は手抜きすんな、
色々面倒くさいから生産者と商人側を追い出してる様にしか見えん。

とりあえず作り手の声が安易に儲けられる扇情的なエロ垂れ流しにさせろってのなら聞く必要ないｗ

とりあえず一月中はジャンプを東京で販売しなけりゃ良いんじゃね

>>173
>ユニコーンてさ無垢な少女にしか懐かないって言われてるよね 
>でも、その物話が語られた時代ってさ、13,14で嫁に行くんだよ 

なら、13歳とやるのは当たり前のことで、ペドどころかロリですらないじゃん

>つまりさロリコンの・・・いやペドフェリアの象徴なんだなって思う 

お前がペドだってことは、わかった

なぁ、元摂理の幹部を推薦した自民が
児童を守りたいだって？
どの口で言ってんだ？

【福岡】古河市長選で当選した竹下新市長に経歴詐称で刑事告発中＆カルト教団“摂理”の元幹部であったとの情報が
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293978002/l50

東京都の規制案が通ったことを受け、全国的に規制する
動きが県や自主的に加速しています。

更に、大阪が暴走し始めました。

大阪府「作家自身を有害指定できないか」
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/PDF/090729Giji.pdf

問題の文を抜粋すると、
「全国的には有害図書はページ数で指定しているが、読者はお気に
入りの「作家」が描くマンガを読みたくて購入している。
だから、ページ数でなく作品や作家で規制していくことも検討すべき」

作家を規制・・・。
これは、もう表現の自由どうこうを超えて、人権問題なのでは？
http://ameblo.jp/yukkun1138/entry-10758020759.html

>>180
流石に採用はされないだろうけど
万が一採用された日には、個人の言動を制限する地域として晒しあげだろうね
あるいは日本全体が某国に笑われるか

北朝鮮が親近感をいだいて日本に人質を返してくれるかもね

なら真っ先に石原自身が規制の対象になるじゃん。w

東京都民は人権侵害で東京都を訴えたらいいじゃん。

都の条例を放置すると国が作るぞ。
鳥取で人権擁護条例をつぶした先駆的戦いがあるし、東京都民が
戦わないなら罪悪は日本中に及ぶだろう。

どきついエロ安直に氾濫させれば規制が出来るのもの当たり前じゃん
自業自得が被害者ぶっても滑稽。韓国の売春婦が売春禁止法に反対デモするのと同レベルのモラルの低さにしかみえないｗ

今回エロは関係ないと何度言ったらわかるんだろうな
規制されるのは一般だけ18禁物は規定外
そして規制されるのは性的表現のみじゃない
映画・小説は逆に規制が緩くなったの

>>181
そうだね、一昨年のインフル風評被害と同じ事を繰り返そうとしている
東京が国内に持ち込んだインフルを関西が見つけて関西が先に対策を取ったら、日本初の感染者は関西だと晒し上げ報道され見事に東京の思う壺に嵌ったからな。
大阪はまた晒し上げ祭を作ろうとしている。

最近の少女漫画や18禁しないで全年齢対象にしてる女向けホモ、あいつらがあこぎなことやってっから規制の呼び水になったんだろ
規制なんて結局自業自得なんじゃん

>>180
つかおととしの審議だと思うが。審議委員はその案で答申を出してないんじゃないの？

>>189
出してないよ。そもそも、発言自体を問題視する必要はない
その結果が答申や審議結果に影響与えていないのであれば
むしろ、審議会での自治と抑制が機能していると見るのがいいと思う

立場もあるが、発言内容を殊更問題視する時点で
規制派と同じで、言論の自由の弾圧者だよ

どんなにくだらない内容でも「本」が
法律によって表立って規制されるということが
どんなに危険なことなのかわかってない

http://www.youtube.com/watch?v=qVxZEFJ8iNw&feature=BF&list=PL0D17FDCA6D00EDF6&index=53

普通にテレビでやってたんだが、女子中学生のピンクのブラジャー見えてるんだが・・。
絵の性器より、本物の下着のほうが影響あると思うんだけどなぁ。特にちらっと見えると興奮する。

子供達のためなんてただの口実
ただ自分たちの思い描く最強の理想社会を
法という力で強制しようとしてるだけ
法律にさえしてしまえば世の中のモラルが変えられると信じてる
俺様世直し
余計なお世話

>>186
＞規制されるのは一般だけ18禁物は規定外
嘘。条例だけじゃなく施行規則を読むように。

＞映画・小説は逆に規制が緩くなったの
嘘。「今回新たな規制はされなかった」というだけで、
昨年度以前に比して規制が緩まったという事実はない。

>>188
それなら女向けだけ規制すりゃいい。
というか前から個別指定があったんだから、
そんなのは条例を擁護する言い訳にはならない。

>>194
すでに18禁にされてる図書の扱いがどう変わった？

映画に関しては少女の性描写とか自主規制してたものが
今回対象外って明記されたから援交ものとか作りやすくなるってどっかで聞いたな

>>196
実物の青少年が大人に騙されて被写体になってるのなら真っ先に条例で保護すべきだと思うんだがな
ただの絵が優先的に規制の対象とはねえ

警察組織は大衆の思想浄化を本気で推進しているってヨタ話じゃなかったんだな

こんなカンジ
つhttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/lib329749.jpg

ついでに
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/220390618.jpg

>>199
風刺はセーフです
むしろ健全な流れ

規制のやり方がひどすぎるな。
漫画家など当事者との話し合いをしないで表現規制なんて、
どこの独裁国家だよ。

行政指導をする内容の某漫画は、あまりにも世相に肉薄したブラックユーモア
が当局の逆鱗に触れたようで、連載が打ち切られてしまったよね。
ああ、退屈だ、死にたい。

小説に対しても自主規制が始まったようです
表現規制というのはこういう萎縮効果があるから怖い
http://togetter.com/li/88338

だが石原の小説は対象外
石原の小説が犯罪を誘発させたという弱みを握られてるから宗教の遣りたい放題
石原は操られているだけにすぎん

どう考えてもマンガが嫌いなだけの80歳近い爺さんだもんな
規制対象のマンガも読んでないって言ってたし
例の警察から出向してきた役人に
「こんな酷いマンガがあるんですよ」くらい言われたんだろ

都の条例など無視すればいいんだよ。どうせ見つかっても罰金払えばいいんだろ？
それ以上の売上があれば問題ない。

発禁になります

http://seichi-nippon.com/otaku/index
色々ﾜﾗﾀ

>>208
なんでこいつらこんなに詳しいんだ

ドラえもんやワンピースなども規制になるとか言うとバカみたい極論とか言われるが
実際にアニメではドラえもんもワンピースも酷い規制にあって原作が改悪されまくってるじゃないか！

yamebun 情報流通促進計画
【これは断固抗議でしょう】新聞業界、菅首相含む国会議員150人に政治献金　2009年衆院選で→献金先は約１５０人。
そのほとんどが自民党と民主党の国会議員である。この中には菅直人首相の名もある。元読売の丹羽雄哉氏の名も。

@bboo88106
bboo88106
【注意喚起拡散希望】 今日15日開催が予定されている「アニメ・マンガ規制断固反対デモ in 秋葉原」は、主催が在特会（統一教会関係）
であることが伏せられて主に若年層にRTされています。ご注意ください。

>>210
いろんな作品で、設定変更とか行われてるな
苺ましまろの伸恵は高校生だと色々とまずいので大学生になってみたり

伸ねーちゃんのアニメ設定は短大生じゃよ
従来の自主規制では未成年者の喫煙は御法度だね
これらも自主規制であるからこその美徳なわけで
条例で強制されるようじゃ美しくもなんともない

【討論】「東京都の“性描写規制”条例」　都議会公明党幹事長・中嶋義雄ｖｓ漫画家・松本零士が激論
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/110114/bks1101141436003-n2.htm

改正条例をめぐっては反発を強める出版社が、３月開催の東京国際アニメフェア（実行委員長・石原慎太郎都知事）
への参加を拒否するなど、波紋が広がっている。改正条例の是非について、賛成した都議会公明党幹事長の中嶋義雄氏と、
反対の声を上げる日本漫画家協会常務理事で漫画家の松本零士氏に、それぞれの見解を聞いた。

松本零士氏　作家の倫理観に任せて　
　「描く側が倫理観を根底に持っていなければならない、という点に異議はないが、なぜ対象が漫画・アニメに
限られているのか。これは職業差別そのもので、無限大の侮蔑であり、屈辱を感じる。作家個々人の倫理観に
任せられるべき問題であり、百歩譲ってこうした条例をつくるなら、対象を平等にしてくれといいたい」

――漫画やアニメは子供でも一見してわかるから対象にした、というのが都側の主張だが

　「小学生でも字は読める。全部ひらがなでポルノを書くこともできるわけで、そういうのはいいのか。
映画でも、問題になるような場面を前後関係でいくらでも描くことは可能だが、それも構わないのか。奇々怪々だ」

――改正条例では以前に騒がれた「非実在青少年」の規定が外れ、大人の過激な性行為の描写も規制対象となった
ことについては

　「条文もあっちへこっちへと揺れている中、短期間の審議で決めてよかったのか。また不健全図書指定を審議する方々は、
清く正しく美しい人ばかりかと問いたい。今回の件は、個人の主観を条例化したような気がしてならない」

都青少年育成条例問題：角川書店など8社が千葉・幕張でアニメフェア対抗イベント
http://mainichi.jp/photo/news/20101228mog00m200067000c.html

マンガの販売規制を強化する東京都青少年健全育成条例改正問題で、アニプレックスや角川書店など
アニメ関連企業8社は、11年3月26、27日に、千葉市美浜区の幕張メッセで共同イベント「アニメコンテンツエキスポ」
を開催すると発表した。

　同条例については、集英社と小学館、講談社などマンガ出版社10社でつくる「コミック10社会」が抗議し、
フェアへの出展を中止することを表明しており、事務局を務める日本動画協会も21日、
条例改正を「極めて遺憾」とする声明を発表して「実質的には実行不可能な事態になる」との見解を示していた。

　「アニメコンテンツエキスポ」準備委員会は、アニプレックス、角川書店のほか、アニメイト、キングレコード、
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン、フロンティアワークス、マーベラスエンターテイメント、
メディアファクトリーの8社で構成。なお、8社ともアニメフェアへの出展を取りやめている。

　準備委は、アニメフェアの歴史や意義を高く評価し、事務局として貢献した日本動画協会にも敬意を表する
としながらも、ファンの意向もふまえ、新作を何らかの形で発表する場を探していたという。

で、結局TAFどうすんのよ。
やっぱり中止？

東京が文化に係るとロクな事がない。

アニフェス…本格的に無理じゃないかなーポケモンも手を引いたし

後は何が残ってるんだ？

商売しやすいところに引っ越す流れができる
↓
秋葉原の観光客も減る
↓
東京都の収入おちる
↓
条例提出した強姦がもっとも多かった世代の人は管理能力ない人なの？

娯楽のある土地を仕切るから面白いのに、仕切りやすい土地がいいなら仕切りやすいところでやって

リスク掲示板
↓
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1000037315/bbs_plain


グーグル検索
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要


グーグル検索
↓
やらなくてもやられるし　日本語以外話せないし


テレビやネットで説明

リサーチ会社は自社のと他社のを両方使うべき
会社名でリサーチ会社使えば履歴残らないんじゃない？

エロは害悪って概念そのものがおかしいわ
お前らどうやって子供作ったんだってのｗ

だんだん世の中が宗教に支配されてきてるな
普遍性も客観性も通用しない国家になって
衰退すればいいと思うよ

>>224
条例が「エロは害悪」という発想から来てるんだったら、
一切の成年向けを発禁にしてると思うよ。
だから、その解釈は間違ってるんじゃないかな。

レンタルビデオ屋とか、DVD販売店とか行くと、凄まじい実写ものあるじゃん。
薄い本でそんなの見慣れているはずなのに、パッケージ見ただけで「うわぁぁー」て引まくりになるような。
実写って事は、役柄とは言え、実際の人間がしたりされたりしている訳だろ。
そんなのはOKで、架空の「紙の上の線」がだめってのは、明らかにおかしい。

>>227
成年向けに行ってるから「OK」で、
成年向けに行ってないから「だめ」なんでないの？

>>226
最終的には目指してると思うよ
この手の規制は毎度曖昧な定義で法案通して後で何とでもなるようにしてるし

>>229
だがしかし！！
今回はわざわざ「実写は除く」と文言を入れているのですなwwwww
完全なマンガアニメ狙い撃ち条例。

東京国際アニメフェアでは今後ずっと、韓国マンファと中国動漫だけ売ってりゃいいよ。まじで。

まあ来年はほえづらかいて出店してくるよ。

>>229
そういう憶測も含んで議論するから、反対派と容認派で意見が合わないんだと思う。
噛み合ってない事多いし。

>>233
憶測されるような条例作ったのが一番悪い。
基準ださないなら、最悪のケースを想定するのは普通だよ。
無根拠に大丈夫って言うのも危ないんだよ。

>>234
家庭用ゲームのレーティング、ビデオの基準など、実際に運用されているものを例として、
条例の基準がどれくらい曖昧でダメのかを教えて。

>>235
お前等規制派が明確に説明出来ないぐらいやばいｗ

〜の表現が社会に〜いう影響を与えているから、〜の表現を規制する
規制が漫画だけなのは〜という理由である。

これに何一つ答えられず”やり過ぎたんだ”とか”自業自得”とか
言ってごまかすだけ、答えたら即論破の妄言。出版社への弾圧を合法化する
超危険法だ、政治家として恥の概念はあるのかと

>>236
煽りはいいから書いたってくれ。

>>237
漫画の対象が主に子供で、視覚だけでも認識し易いから、じゃないの？

>>239
じゃあ何でエロ小説が１８禁で存在してるんだｗｗ

>>239
ちなみに小説もそうだが実写も含まないよｗ
映画やドラマや小説はいいが漫画はダメである、その理由を述べないと

作り手をないがしろにしてるのはテメーらも同じだろ。

老化とは恐ろしい。
体制批判や、体制側が見たら眉を顰めるようなものを書いてメシを食ってきた石原や猪瀬が、
まさか表現の自由を規制する側に回るとは。

石原も猪瀬も、恥を知れよ。

そして表現の自由のために戦ってきた全ての先人に土下座しろ。

今回の規制で歌舞伎町に平和が訪れるのは間違いない！！

>>242
それは創価統一みたいな宗教による政治権力からの
表現弾圧に比類するものなのか？
俺が知る限りもっとも最悪なタイプの弾圧だが

選挙宗教が民主主義の根幹の表現の自由に手をかけるとか
民主主義終了のお知らせですわ

漫画家の差別も含んだ条例案だから
宗教主導による差別と表現の自由の侵害を
具体化した初の法案って所か。

マンガばっか必死で規制して深夜の新宿に
女子高生がぶらぶらしてる東京が好き。

>>241
実写とか、例えばTVなんかは「アダルト系は深夜で」とか、
ゾーニングのような事はやってなかったっけ。
今は深夜でも日活ポルノみたいのはやらなくなってるけど。

>>240
それこそ、パッと見だけで認識できるようなどぎついのは
ちゃんと区分けされてる、って事じゃないの？

>>249
漫画も少年誌と青年誌で住み分けてるのに何をｗ
もう石原みたいにぶっちゃければいいじゃん、お前等の心の声はこれ
ＤＮＡ異常で低俗だから弾圧されるのだＨＡＨＡＨＡＨＡ！！
選民創価様は特権階級だからその資格があるのだケケケケ！！
取り繕う必要なんてないだろｗ

差別法を通した時の大勝利のシュプレピコールと高揚が見えるようだｗ

>>249
>実写とか、例えばTVなんかは「アダルト系は深夜で」とか、 

小学生でも高学年なら起きてられる時間帯だし、今はそもそもHDレコあるし

そういうのでよければ、本屋の棚の高いところに置けばゾーニング完了ってことで

>>250
もしマンガの販売規制が「表現の規制」じゃないっていうなら
もちろん小説を販売規制したって同じく「表現の規制」じゃないわけだし
今回の条例の適応範囲として何も問題ないわけじゃん？

18歳未満の青少年だっていくらでも小説を読むし
アブノーマルなセックスに対する考え方に当然影響を与えるでしょ
万全を期して小説も条例改正の範囲にあてはめるべきなんじゃないですか？
何か問題でもあるんですか？
ってこと

あくまで表現の規制じゃないというのなら！

>>249
今まではそんな感じで自主規制やってたけど
今回の条例で実写は除くになったからやらなくてもOKになる

>>69
>都条例どころじゃない厳しい規制＆ゾーニングが行われてるハリウッド映画

家族で見てると、男女二人になると唐突に始めるので、皆で罰の悪い気分になるアレか？
暴力表現のカタマリばっかりなんだけど、どこが厳しいの？

犯罪者の声を聞く必要なんて無いだろ。
むしろ粛々とアニメ・漫画・ゲームの単純所持禁止を進めるべきだ

>>253
そういうのすら無視してたから「じゃあ行政が」と動いちゃったんじゃないの？
他は、行政が動いてこないように自己防衛として自主規制やってたんであって。

>>254
視覚だけで認識できる、主な対象が子供、区分けされてないのが目立つ、辺りの合わせ技じゃね？
てか、ネットとかで「ほぼエロ漫画」の存在を騒いでなければ
気付かれる事もなく、ひっそりやっていけてた気がする。

>>255
「漫画みたくならないように」で、自主規制は続けるんでは。

昔はゴールデンタイムに、おっぱいポロリの水着大会があった。

まぁ、老人がエロ系を規制したりして若者に批判的になるのはしょうがない。
もうちんこが立たないからな。
生物的にも終わったのにダラダラと生きなければならない
という可哀想な奴らだよ。

>>259
テレビは昔と比べて自主規制を進めてんだよな。
漫画は逆に緩めちゃってるから、余計に目立っちゃった気がする。

>>258
>そういうのすら無視してたから「じゃあ行政が」と動いちゃったんじゃないの？ 

じゃないよ

>>258
”じゃあ行政が”一度大反対で頓挫したものを、根回しを重ねて
反対運動が盛り上がらないように３週間のスピード採決するのかｗ
パブリックコメントをＧＨＱみたいに黒塗りにしてｗｗ
迅速やねぇｗｗｗｗ、で事後にお前等の自業自得！！政治は仕方ない！！と連呼
終始汚いやり方だな、まるで犯罪者じゃないか

>>261
それでもドラマや映画じゃまだそういうシーンあるよ。
そんなレベルの自主規制でいいなら、漫画もそこまでとやかくいわれるものじゃないでしょ。

まだごねてる奴がいたのかよ、
さっさと諦めて、議論を前に進めろよ

>>265
どこまでもレイパーと同じメンタリティだなｗ

規制賛成派の馬鹿はなぜ規制する必要があるのか明確にのべれないやつらが多い
俺が知ってるところでは　青少年に害悪を与えるから、親として当然の思いの二つ
前者　青少年の性犯罪率は６０年代の６分の一とかで右肩下がりだし、草食系ぇ
がきどもレイプものとかネットとかでみまくってるけどぜんぜん狂ってないよねｗ
規制してる国、アメリカの性犯罪数とかは日本百倍だけど＞？　以上、害悪あたえてるわけねえだろ、
どっちが二次元と三次元の見境がついてない中二病なんだか、規制派のてめえらの世代のほうがよっぽどレイプ横行してたんだが
保守派うぜーー
親としての当然の思い＝俺らが子供たちに見せたくないから見せないんだよ、、、他の見せるの許可してるやつらの家庭ｗｗ
てか法律の留保というか、、民主主義の絶対性主張の戦前思想じゃねえか、きめえ。
アパルトヘイトの理論と同じだな

猪瀬とか石原とか、
作品が一瞬で廃れた2流作家どもの妬み嫉みの産物だろこれ

この問題を目にするたびに、マルティン・ニーメラーの警告を思い出す
今最初の段階だということではなく、最後の段階だろうという意味で

キモロリ、規制反対派の論理は破綻してるね。
幼児性描写まで表現力の自由だとか。
往生際は悪いね。とっとと東京から出て行ってくれ。
他の表現が規制されるとか憶測と妄想もいいところ。
幼児性描写がなくなって困るのはキモロリだけです。

アニプレックス＆角川の「アニメ コンテンツ エキスポ」に
ほかの１０社会も加わるという話はなしっぽいかな

よくわからないのは規制を推進した知事、副知事がともに作家ということだ
二人は憲法で保障された表現の自由によって功名を得、今の立場がある
それだけは絶対にできないと言明するか、あるいはせめて沈黙してほしかった

>>272
若気の至りを償うために取り組んでるんだろう。

>>273
じゃあその若気の至りで得た今の地位は返上すべきだな

>>267
というか、反対派は「ほとんどエロ漫画じゃねーかw」みたいに言われてるのが
堂々と載ってる状況がいつまでも永遠に続くと思ってたの？
「とうとう来るべき時が来ちゃったか」くらいにしか思わんのだけど。

>>270
ロリは条例関係なく既にアウトなんじゃなかったっけ？

>>276
なんでロリがいけないのか、ってのを考えてみるといいよ

>>271
アニメフェスだから出版社の直接参加はなくても、強力にバックアップするだろうね

>>277
分からん。
「条例なかったらOK」なら、「女子校生」なんて造語や
「このキャラは18歳以上です」なんて注釈はいらなかったはずだし。

じゃあなんで児童ポルノはだめなの？

>>280
児童だから。
てか、児童ポルノをOKとしたいんなら、
東京都の新しい条例にだけ反対してても意味ないと思うぞ。

いや別にそんな主張はするつもりはないよｗ
ただなぜダメなのかってのは大事な話でね

児童だからなぜダメなのかってことなんだよ

例え変態でもキチガイでも、この文化圏を越えられるカルト宗教にも似たソフトパワーの芽を潰してはイカン
イスラム教を始め、日本人になじみの無い宗教の戒律が理解し難いのと同様に、常人の目から変態であっても構わない
人間の物欲と一部性欲を満たすこの変態文化を如何に宗教に育てられるかが、世界中の信者の手によって日本が護られる手段
最早、国内政治屋や国軍がアテにならない現状、白い目で見られてでも世界中に布教して、
国境を越えた熱狂的な信者を獲得していかなくてはならない

>>282
まとめて書いて。
こっちで言ってんのは「ロリは条例関係なく既にアウトでしょ」ってだけだから。

昔は漫画とSFでは平気だったはず>ロリ

君のいうロリがどこまで含んでるか分からんから聞いてるんだ

コレについて報道する時、こういう漫画を規制する為の条例っつって、大抵LOだの
俺が見ても酷いと思うような炉利漫画を引き合いにだすけどさ、この条例の対象外
だよな？そういう漫画は。
成年指定されてない漫画を規制する為の条例なのに、成年指定されてる漫画を引き合いに
出すなっつの。まぁどうせわざとなんだろうけどなｗ
ああいう漫画だされて、貴方はこういう漫画を許容するんですかって言われると違う
とは言えんものなｗ

>>286
普通に13歳以下だよ、モザイクすらなかった
TVで子供の入浴シーンとか平気で流してた頃の話さ

>>1
「…もう新旧交代の時期じゃありませんか、美濃部さんのように前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか」

>>288
アンカーつけるべきだったな
286は284に対してのレスだった
どこまで含むというのも年齢とかじゃなくて絵か実写かという話

>>287
チャンピオンREDは全年齢なんだよ。
たぶん今まとめサイトとかで話題になってる「トラブル」なんかも対象になるんじゃなかろうか。

>>290
絵も含めてでしょ。
じゃなかったら、エロゲで「18歳以上です」なんて注釈いらないし。

＞ジェット
ボンサイは奥が深い、ただカットすりゃいいってモンじゃない。それぞれのボンサイにはひとつひとつ個性があり、
そいつを生かしてやらないといけないのだ。愚かな人間は、何でもかんでも同じように切り揃えようとする。
はみ出した部分をただカットカットカットするだけだ。だがそのはみ出した部分こそが個性であり、オリジナリティなのだ。
そんな事もわからない人間は鋏を持つべきじゃない。まったくボンサイが気の毒だ。

＞ジェット
作者が彼の読者に払う最大の敬意は、彼等が期待するようなものは一切書かないと言う事である。
そう言ったのはゲーテだ。ヤツはこうも言った。人間の働きにせよ自然の働きにせよ、我々が特に注目しなければならないのは、
本来その意図である。まったくいい事を言うやつだ。俺が警官をやめて賞金稼ぎになるなんざ、誰が考えただろう。
古い仲間は皆驚いてる。まったく期待を裏切ってくれるなってな。だがそれでいい。誰も思い付かない事をやりてえじゃないか。
見た事のないこと、聞いたことのない話。仲間達はそれを結構楽しんでるのさ。

＞フェイ
きれい事は嫌、きれい好きも嫌い。少しくらい汚れている方が、部屋も世の中も住みやすいってもんよ。色白は七難かくすなんていうけど、
隠し事も嫌いなの。しみ、そばかす、いいじゃない。誰も彼も同じ肌、同じ顔じゃどれが自分だかわかんなくなるわよ。
あたしはただでさえ自分がわからない。だから、手がかりを隠しちゃいけないの。ぜんぶ自分の道標だからね。

＞スパイク
赤ん坊に甘いものばかり食わせると、そればかり欲しがって、肝心の栄養のある食事を受け付けなくなるそうだ。
やはり、砂糖菓子のようなものこそが有毒だ。別に甘い食いモンのだけの話をしているんじゃない。世の中砂糖菓子でいっぱいだ。
そんなものばかり見てたら、脳が腐ってヨーグルトになっちまうぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=Hqa6Sk3NOKM

＞スパイク
あらゆる物を疑ってかかる事、それが重要だ。情報なんてしょせんは情報。テレビで言ってる事が真実なんて思ったら大間違いだ。
自分の目を見開いて、耳をかっぽじって世界を見聞きすること、そして自分の脳を使って考えること、全てを疑いつくした後にこそ、
何かを本当に信じることが可能なんだ。そう、信じるために全てを疑うんだ。
ジェット『難しいどころの話じゃない。そんなの無理だ！バットも持たずに野球をやるようなもんだ。おおい！？スパイク！』
スパイク『そういうのが好きなんだよ。俺は』

＞ジェット
賞金稼ぎの良い所は、ルールがないってところだ。賞金首を捕まえるのに、こうしなくちゃいけないという決まりなんてどこにも存在しないだ。
だが好き勝手な事をやるととたんに文句を言われたり、それはルール違反だと怒らたりする。
ヤツラは、この世界のルールに従って生きているつもりなんだが、そんなルールなんて一体誰が決めたんだ。
俺達は誰かに従うために生まれてきたんじゃねえ。脅かされようとすかされようと魂は売らない。
残念ながら、自由業の魂は骨董品だ。あ？その心は？高過ぎて金じゃ買えねえんだよ。
エド『教訓、教訓。知らない人にあったらついて行きましょう！』

＞ジェット
もしもこの世に神様がいるのなら、一つ願いたい。すべての自由を阻害する者たちに、天罰の下らんことを。

＞スパイク
だからもう、たかが娯楽に目くじら立てたりするのはよそうじゃないか。これは冗談なんかじゃない、フィクションでもない、
それとも俺は悪い夢でも見てたのか？

＞スパイク
どっかのブルースマンが、ブルースの定義をきかれてこう言ったそうだ。「ブルースってのは、どうにもならない困り事を言うのさ」

http://www.youtube.com/watch?v=fQsiuCi6_ss
http://www.youtube.com/watch?v=ZywTIoVsB_o

>>271
「なお、詳細に関しては、2011年1月より順次発表してまいります」だから、その台詞はせめ
て2月になってから

今は、石原と猪瀬が水面下で、いかに条例を骨抜きにして出版社に許してもらうか画策し
てて、出版社は様子見なんじゃね？

>>291
それソフ倫の規定だから
魔法の言葉が必要だったんだよね
メディ倫の規定なら問題ないはず
だから最近ソフ倫からの離脱が多いとか
どっちにしろ自主規制の範囲内だけどね

>>288
>普通に13歳以下だよ、モザイクすらなかった 

ちょっと確認したいんだが、ブラックジャックのピノコは

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%8E%E3%82%B3
いままで患者の体内で生きてきたことを理由に自分は18〜20歳（話によって18歳と書かれ
ていたり20歳と書かれていたりする

だから、余裕でロリじゃないし、児童ポルノ法でいう児童じゃないってことでいいよな？

>>295
ごめん。結局どういう結論を言いたいのか分からないです。

2次ロリに関して言えば条例関係なく既にアウトなんじゃなかったっけ？なんてことはないですよ

>>275
実写込みならそう思ったんじゃない？
アニメ漫画にくくったせいで理念さえ持ってない感じがね・・・。
ま、実際に性犯罪やったやつの厳罰化が先だったりするんだけどね。

>>299
きっかけが漫画だからなー。
やり過ぎてないのはとばっちりだわな。
まあ、やり過ぎてないんなら問題ないんだけども。

ドラえもんやドラゴンボールすらすでに規制しておいてなにが規制強化だよ
やりすぎだっつーの！

しかしどんな漫画がきっかけだったかは語られない不思議

規制派がどれがやり過ぎたのか、規制される物は何なのかを
具体的に言えない時点で法として終わっている。曖昧な法はそれだけで萎縮させるからな
さらに子供の漫画本の価格や国民の血税に転嫁される、膨大な利権の搾取と不労所得
言論の自由を葬って利権政治を展開とか本格的に終わってるな

自主規制で充分
元からエロい漫画なんて小学生がほいほい買えるようなもんじゃない
はみ出たグレーゾーンがあったとしても自主規制で対応可能

漫画よりもテレビの方が悪影響だよな？
例えば俺が小学生の時は「パンツ丸見え」という歌が流行っていたけど
その歌の影響でイジメをされていた奴がいたな。

他にもプロレスなどの格闘技を子供に見せるとマネをする
というのがあると思う。

とりあえず、未成年のテレビへの出演を規制すべきだな

>>306
それはＮＨＫ教育をディスってんのか？

実写を除くと明記してあるので、規制対象外だ。

だから実写も規制すべきって話だろ

規制賛成派は、中共が何をやったのか今から勉強して来い。
これは文化大革命と同じレベル。見たくなければ見なければいい話。
この条例はアニメ漫画会社だけでなく、日本動画協会も反対。


　　われわれは、左右いづれのイデオロギー的立場をも超えて、ここに学問芸術の自由の圧殺に抗議し、
　　日本の学問芸術が本来の自律性を回復するためのあらゆる努力に対して、支持を表明するものである。
　　学問芸術を終局的には政治権力の具とするが如き東京都議会及び東京都知事の思考方法に一致して反対する。

( ｰ`дｰ´)
漫画は子どもにとって教科書と同じくらい人生勉強での重要な位置を占める
子供相手の商売で１８禁を売り物にしてはならない。
人格形成が未熟な子どもに理解が容易な漫画媒体で読ませるのは、あまりにも悪質であり罰則を伴うべき犯罪である。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ日教組の異常な性教育
ttp://www.youtube.com/watch?v=4qXGT-BZShg

(；´Д｀)日教組に洗脳された漫画家
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Qv8kJUNUkE&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=dtEoNlnnZC8&playnext

(´；ω；`)援助交際女子高性の実態！？日本の性教育
ttp://www.youtube.com/watch?v=QvgDHVldqyY&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2y05a-

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ日本民族浄化
ttp://www.youtube.com/watch?v=pw-jCYbGa-w&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=3zohoxz-0Hs&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=QvgDHVldqyY&feature=related

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):性教育�F不倫・離婚のすすめ？独身女性教師も戸惑う教員指導書　Sex Education Of Japan
ttp://www.youtube.com/watch?v=oB3aGlHnedM&feature=related
(#`・ω・´)性教育�G性の自由化で家庭崩壊！Sex Education Of Japan in English
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjKNjkrxd8&feature=related



　　(｀・ω・´)【青少年健全育成条例】表現の自由と店頭販売の現状
　　　　　　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=EeYTGkGvkzw

漫画表現への萎縮効果を懸念する。「新しい性に関する知識を少年少女に与えなくては
危ない。」
純粋培養では少年少女は“健全”にならない。
漫画はエネルギーを逃がす弁として存在するはず。ある程度強い刺激でないと
弁を開けない人もいる

ttp://www.youtube.com/watch?v=QW_xGOHtJDU&NR=1



「青少年の性行為を描いたコンテンツが青少年に悪影響を与える
という素朴な悪影響論は“学問的”には否定されている」
誰と見るかなど、コンテンツの受容文脈をコントロールすることが最善
「最善の策を取らずにいきなり次善の表現規制に飛び込むのは怠慢」
　条例では18歳未満を青少年と規定しているが


日本では女性は16歳で結婚でき、「高校3年生の半分近くが性体験をしている」


という状況で、高校生の性行為を肯定的に描写した作品が対象になれば表現への萎縮効果は高い。
「普通のことをしている人に対して
『お前達は悪いことをやっている』というメッセージを出すことになり


　　　「　副作用は大きい　」
ttp://www.youtube.com/watch?v=HSRV5xwf-

今日は、アニメフェアの実行委員会だってよ

http://www.tokyoanime.jp/ja/news/press/272/

中止決定しちゃえよ

それにしても、やなせたかしキャラって、あいつは規制推進派なのか？

>>300
いや、実写系も十分やりすぎてるのよ。
ケータイ小説なんかがね・・・。
それにもし漫画がきっかけだったとしても、漫画をなくしたらやらないかといえばそうはならない。
別のものをきっかけにするだけで、犯罪を犯しちゃうようなやつは結局やっちゃう。

なんで規制するのかと言うと、これからかなり経済が悪くなるからだよ。
経済やら社会不安が増大すると政府はメディア規制するようになる。

東京政府

別冊ゴラクの野望の憂国、都条例ネタで
作品で自衛隊を描いたら、警察から執拗に監視された体験談書いてるね

東京国際アニメフェア2011 第二回実行委員会での決議内容について
http://www.tokyoanime.jp/assets/files/pdf/taf2011_EC2_report.pdf
東京国際アニメフェア2011の実施につきましては、本実行委員会で現実施計画を説明し、
今後調整会議にて決定していくことを承認いただきました。
本日時点の出展者数は 153社、小間数は 491小間です。


http://www.tokyoanime.jp/ja/info/archive/
年度    2002    2003    2004    2005    2006
出展者数    104/288     138/408     166/427     197/506     256/718
/小間数
    270/750     289/735     255/762     244/615
    2007    2008    2009    2010


激減ではあっても、壊滅まではいってないんで、関係者によるさらなる切り崩しを期待

大手から抜けてるのに、例年と違って小間数が出展者数の3倍以上ってのは、都の関係団
体が無理にブースを広くしてるんだろうけど

>>270
逆に言えば、何故「キモロリ」がいけないのか？…つまりそういう事じゃね？

別に実際に犯罪に手を染めなければ、いくらそういう漫画見て妄想しても構わないだろ。

それが思想の自由って奴じゃね？

結局賛成派はキモチワルイ・オマエラタダミタイダケダロで動いてんだろ？

実際そういうただ見たいだけの気持ち悪い奴もいると思うよ。
でもそもそもそれの何が悪い？
日本国憲法において当然の権利じゃないのか？

>>319
＞逆に言えば、何故「キモロリ」がいけないのか？
議論の余地ないだろ。キモなんてついてる時点で、単なる感情論
貴方の言う、ロリコンが何故いけないかを議論するレベルに達してない

キモイから許せないんだろう。感情豊かな方たちは尊敬するよ

>>320
議論する境地に達してなかったかｗスマソｗ

お前ら言ってる事一緒なのになんでケンカしてんの？

>>322
「お前ら」って誰と誰？

もういっそうのことさ漫画、アニメ、ゲームに携わる人間は一回東京から撤退すれば
賛成派も反省すんじゃないか？
…極論だが

作り手側の声を聞かずに宗教狂いの声ばかり聞いた結果が今の状態。

作り手どころか、国民の意見も聞いてないだろう。
四種類のアンケートでも、漫画規制に９割、８割と圧倒的多数が反対してるのに。

実在青少年を保護するのは、多少強引でも理解されるが、非実在少年のように思想妄想領域にずかずかと切り込んでくる法律はやばいって。
権力による洗脳だよ。まじで。

なんせ「絵」だからな
本物の人間がセックスしてるわけでもない
ただの紙にペンで描いただけのもの

>>327
しかもそれを画策しているのが警察組織だというのがシャレにならない

4月10日の東京都知事選挙にみんなで行こう

92 ：カタログ片手に名無しさん：2011/01/31(月) 03:23:31 ID:???
http://twitter.com/karubiimunomono/status/31778493129822208
今日の週刊現代に「青少年健全育成条例に困惑する東京MXテレビ」という記事が掲載
MX幹部が、「過激なアニメは放送を自粛する可能性がある」と語る

>>331
ヨスガノソラだのおちんこだの放送しといて今更それはないわ。ｗ

94 ：カタログ片手に名無しさん：2011/01/31(月) 19:56:45 ID:???
週刊現代に掲載された記事と東京ＭＸテレビの意見に相違！？

http://twitpic.com/3uxcud
http://twitter.com/karubiimunomono/status/31778493129822208
http://twitter.com/TOKYOMX/status/32006784256311296

週刊現代「アニメオタクは、ＴＯＫＹＯＭＸで働くことを禁止されるかもしれない」

ＴＯＫＹＯＭＸ新卒採用担当「アニメが好きか否かが採用の基準になるわけないでしょう、週刊現代さんが嘘をついてるんです」