【条例】大阪府、有害図書区分陳列で販売店規制へ…区分陳列違反で店舗を規制対象とするのは全国初 [10/12/24]

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1依頼84-143@備餡子φ ★
 大阪府は24日、有害図書の区分陳列を徹底するため、規制対象を個別の雑誌から販売店舗に変更することを盛り込んだ
府青少年健全育成条例改正案を明らかにした。是正勧告に従わなければ、店舗名を公表できることも定めた。

 府によると、区分陳列違反で店舗を規制対象とするのは全国初。
対象となる雑誌を入れ替えて違反状態が継続していないように装って罰則などを免れることを防ぐ狙いがある。
来年2月の定例府議会に提案し、7月からの施行を目指す。

 改正案は、児童ポルノを「子どもの性的虐待」と位置付けたほか、15歳以下の子供の水着写真を載せた「ジュニアアイドル誌」
も規制対象として製造や販売をしないことを求めた。

▽ソース:47NEWS(よんななニュース) (2010/12/24)
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122401000344.html
2名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 01:30:20 ID:tsuCPZv8
出版業界もいよいよお終いだな
書店もバンバン潰される
3名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 01:30:24 ID:3+HKGd51
コンビニのエロ本はどれくらい売れるものなのかね
4名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 01:35:14 ID:0GvmA0Ma
江戸末期みたいな様相を呈してきたな。
5名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 01:38:50 ID:JAbztcb8
>>3
俺もあれは不思議なんだよね。
コンビニでエロ本買ってる奴なんか見たことない。
6名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 01:46:33 ID:LFM2oK6w
児童ポルノよりパチンコやカジノの方がよっぽど有害な気がするけど
7名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 01:59:33 ID:bQCI2xF8
大阪府自体が有害地域なんだから、日本から隔離したほうがいいと思う。
8名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 02:04:42 ID:LrotSKWy
ゾーニングは当たり前だろ。
ビデオ屋は普通にやってんじゃん。
コンビニでエロ本売れなくなるなんて、売り場を区別せず
売ってる方がおかしいんだから少し頭変なんじゃねえの?
9名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 02:06:18 ID:tCkNnB5r
おわりのはじまり。
10名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 02:12:07 ID:Khw9ZGzs
ゾーンニングはあってしかるべし
無い方が不思議だわ
ゾーンニング管理の中で自由に販売する事は問題無いと思う
11名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 02:14:43 ID:MbwTvNgH
コンビニにエロ本置くなよ
12名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 02:19:55 ID:462Cpe0E
大阪はその前に有害なおっさん達を規制しろ
13名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 02:47:12 ID:KRrHC+mE
ゾーニングだからおkとか言ってる奴は知能が足り無さすぎじゃないか?
一番の問題がまるでわかってない。

ゾーニングの対象になる商品が誰がどういう基準でどのように
決めるのかが厳格に決まって無い状態でのゾーニングなんてただの
情報統制だろ。
14名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 03:14:17 ID:W1HrOcDR
>>13
>>1を読む限りこれはゾーニングだろ
売るなと言ってるわけではなくて区分陳列を徹底するだけなんだから
規制対象も従来の有害図書に三次の児童ポルノを加えたもののようだし
東京の基地外条例に比べれば至極まっとうで大阪民国とは思えないくらい

>>7
そう考えると東京のほうが隔離されるべきなんじゃね?と最近思うわ
15名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 03:21:23 ID:3+T2aUu5
反対してる漫画家や出版社、海外じゃ東京都より厳しい規制に抗議するどころか素直に従い、
規制受け入れどころか、作品修正までやってるポチっぷり。

欧米に対する素直さを、日本でも発揮して頂きたいものです。
16名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 03:30:35 ID:KRrHC+mE
>>13
その三次の児童ポルノというのを誰が決めるのか?というのが問題
なんだか日本語が読めないのかな?

未成年の被害者を減らすのをとても大事な事でやるべきものだけど
この条例だとどういう物がジュニアアイドル誌かと書かれてないし
水着がダメだっていうのも結構問題がある表現なんだよ?

例えばスポーツ雑誌で水泳大会などの写真もアウトに出来る内容だしね。
規制するなら拡大解釈されないようにしなければいけないのにしてない
のが問題。
17名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 03:42:51 ID:HWV019MZ
少年マンガ誌の表紙とかグラビアで
水着の少女が出てるのも全部アウトだなw

ジュニアアイドル誌という名の未成年疑似ポルノの販売を制限しようという気持ちは分かるが、
基準が何もないまま、頭が腐ってるようなオバさんや、お役所の言いなりで制限すると、何も出版できなくなる。
俺が気に入らないものはアウト!ってね。

誰が、どうやって、どういう基準で制限するのか。
18名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 03:57:34 ID:W7Mevmxe
>>16
具体的に決めるほど、逆に逃げ道は多くなるのが法律で、
ぼやかしたい気持ちはまぁわかる。

そこで司法が「日本人の共通認識としての常識」にもとづいて
判断してくれればそれで問題ないんだが、そうじゃないのがにんとも。
19名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 04:15:04 ID:9V8BVnXI
自主規制なんだから
橋下の本も書店と出版社の判断で18禁にして18禁コーナーに置くようにすればいい
20名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 05:48:57 ID:kwo6IA0N
水着規制は13歳以下でいいと思うな。
15歳とやちゃうとAKBとかでもダメな子出て来るんじゃないか?
21名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 05:58:25 ID:X/zhhQje
てすと
22名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 06:25:37 ID:V7UhIApp
ジュニアアイドルと呼ばれる人達に対して、
ある種の気色悪さは、俺も感じる。

しかし、あれを規制して誰が得するの?
23名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 06:27:29 ID:CUp1Lx+L
コンビニはエロ本に関しては意図的か無頓着
24名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 07:52:49 ID:LPn7OK4k
誰が決めるのかが問題だと?
作る側がまともに自主規制しないから
こういう事態を招いたんだろ。
まずそこを恥じろ。自由の意味を考えろ。

規制と緩和は大きい波動のようなもので
これから当分規制のフェーズになるよ。
25名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 09:24:27 ID:DTuOnLrH
本来は作り手規制じゃなくこういう方向性で行くべき話
26名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 09:29:10 ID:fyFFpyH9
これは別にいいんでないの
27名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:27:08 ID:fyaqOlGs
何でジュニアアイドルとかに厳しいの?
東京がエロ関係で揉めてる時こそチャンスなのに。
エロ関係の出版社を誘致したり、
南港と日本橋をエロ特区にして二次元エロや三次元ロリなどを規制せず大量に販売する。
そうすれば経済が復活するんだよ!!
ジュニアアイドルの事務所も誘致し過激なエロを撮影して街を活性化する!!

そうしたら街は活性化するんだよ!!

俺が知事ならもっと過激にするように指示して街づくりにはげむだろう!!
エロは禁止してはいけない!!
ジュニアアイドルはもっと過激にするべき!!
28名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:32:01 ID:fyaqOlGs
何でお前等はジュニアアイドルを規制したいの?
股開いてスジ見せたり乳見せたりしてもいいと思うけどな。
子供を守ろうとか何か変だよ。
守る必要もないし見て楽しめたらそれでいいじゃないか。

エロこそ街づくりに必要なんだよ!!
出版社や事務所を大阪に誘致する大チャンスなのに!!
大阪を規制の無いエロ特区にするべき!!
児童ポルノの所持も認めジュニアアイドルの過激さも認め二次元エロも認めれば街は発展する!!

エロ特区にするべき!!
みな喜ぶし街も発展する!!
29名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:42:50 ID:EK/idPIx
いづれ起こる拡大解釈が怖い
30名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:54:14 ID:6/Tt+TpW
おまいら規制されるの好きだな。
手枷足枷親にしつけてもらわないと安心出来ない馬鹿ばかりw
31荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx :2010/12/29(水) 11:29:19 ID:jN4n7Xfc
バランス悪いな
これ通すかわりに中古販売規制かけりゃ出版社にも協力あおげるかもしてんのに
ムチしかうってないでやんのw
32名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:30:43 ID:pW0m916U
コンビにでエロ本売るのを、そろそろ止めるか
33名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:35:43 ID:1AlCYdnc
ゾーニングだと言い張るならまず「有害図書」って名前をやめろ
まるで大人にとっても有害であるかのような誤解を招いてる
酒を「有害飲料」って名前で売ってるようなもんだ
34名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 12:16:06 ID:QH3NZN6C
何この規制、これからはAmazonで買えばいいの?
35名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 13:01:54 ID:GXDa9Odd
「有害図書」なんてのは名称ばかりで
有害という基準自体が抽象的すぎるんだよな
ガキにエロを見せてはいけない?
具体的にガキにエロを見せるとどういう問題があるんだ?
「エロはいけません」とかギャグ漫画のネタじゃねーんだからw

36名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 13:07:38 ID:v3/pgvGm
「有害だから排除する」って感覚自体が最も有害だな
捕鯨だのイルカ漁を「酷いから辞めろ」と反対する団体があるけど思考が全くそれと同じ
「私達が有害だと思ってるんだからお前らも有害と認識しろ」って話だからな
そういう思考を擦り込まれちゃってる可哀想な人もこのスレには多いみたいだけど

漫画の規制ってのはそれこそ昔から叫ばれていたことだけど
遂に侵攻を許しちゃったって感じだな
今後は暴力表現とかもなし崩しに規制されていくだろう
規制派は自分たちの見たくないものはすべて規制したいんだからなw
37名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 16:57:10 ID:C60EZdKz
どの辺が有害なのか橋下は説明できるんだろうな?
38名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 18:37:07 ID:kwo6IA0N
小中学生のジュニアアイドルもAV女優と同じ扱いかw
39名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 21:55:46 ID:gMSJHvFZ
>>37
これ、今までの基準で18禁とそれ以外を区分陳列できてない所への指導だから
自主規制で18禁にしてるのを分けてない方が悪い
40名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 22:53:54 ID:fyFFpyH9
有害図書ってのに対して食いつく人もいるんだなあ
とりあえず大阪の条例では
> 青少年に有害な図書類
ってことみたいですよ
ほかのところもそんな感じになってるはずだけども
41名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 23:48:05 ID:h+T5fS7S
コンビニにはそもそも事実上「男子禁制」のエリアゾーニングがある。説明は要らんだろ。
だから「女人禁制」のエリアがあってもいい。エロ販売自体はいいと思う。オレは買わんけど。

府の資料はこれから読むが、基本的な考え方は「子供を騙してネタに使うのはアカン」だと思う。
そう考えるとある種の水着写真が入るのも感覚的には判る。

これから資料を読んで意見書を書くよ。上の考え方なら基準提案も書けると思う。
東京都であれだけ反発食ってんだ。まとも意見なら無視はされないだろ。
無視するようなら大阪都構想ごと知事を切ればいい。独裁制の都など不要だ。
42名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 09:48:00 ID:yUFd0l52
男子禁制?
生理用品や化粧水なら嫁のために買うことあるが。
単体でも必要なら買いに行くけど。
別に買うのを禁止されたことはないな。
43名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 20:13:36 ID:9tvMFhxp
内容を見ないと解らないのに区別しようが無いんじゃね?
わざわざ一冊ずつ内容確認して陳列してたら仕事にならねーわ
普通の表紙で、話の流れでエロ表現が一部ある漫画なんて大半だろ、それを確認しながら陳列って。
44名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 22:50:24 ID:EV1GCG4W
>>15歳以下の子供の水着写真を載せた「ジュニアアイドル誌」
も規制対象として製造や販売をしないことを求めた。


ポルノ扱いとかモデルのコらは傷つくだろうなぁ
モデルのコらの意思は完全無視ですかい
45名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 23:19:11 ID:jHsrDACG
何で子供の水着とか股間のスジとか見せたらいけないの?

どんどん見せて世の中を喜ばせればいいのに。
俺は規制とか嫌いだ。
ポルノも解禁にし児童ポルノも解禁にする。
売春も解禁にし児童売春も解禁にする。
街は活性化する!!

子供なんか守っても意味ないんだし好きなように利用したらいいと思うけどな。

子供嫌いだし。
46名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 01:06:08 ID:o4EhaeUY
高校野球なんて児童虐待の最たるものなんだから、
大阪でやっちゃいけないわな。
あ、あれは大阪じゃなくて兵庫か。
47名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 01:26:54 ID:S8Du0X+2
幼少期にポルノまがいの雑誌に何も分からず載せられて、
それがトラウマになって、大人になっても精神的に不安定な人間になってしまう。
そういう人間は、社会的に役に立たない(立てない)。

子供を守るって事は、将来の日本を守るってこと。
48名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 09:00:19 ID:gJ/IyiiT
kawaharataro のり
connienekoから
RT @komichi2 一番傑作だったのは常識のない元社会部記者を同僚と2人でいさめたら翌日、出社拒否。上司に告げ口してまるで幼稚園児
。上司は彼の肩をもち「謝れ。彼がかわいそうだぞ。社会部出身記者には礼を尽くせ。仕事にならないじゃないか」ですって。大手新聞社でこのレベルですよ。
49名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 09:25:25 ID:GqMC5xFL
もう規制飽きた
好きにやらせてやれよ
50名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 09:32:46 ID:2NUCBYW0
規制など景気が萎縮するだけ、まず景気ドーンと上げてみろ。楽に自分たちの評判良くするしか考えない無能役人たち。
51名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 21:03:16 ID:jDBkntoT
大半の小さい本屋は終わったな
ゾーニングするスペースが無くて
健全文化審査団体の基準を満たせない
52名刺は切らしておりまして:2011/01/02(日) 00:21:06 ID:WCqz5j5b
近所のショッピングモールに入っている本屋

普通の車雑誌と同じ場所に、チャンプロードを平積みしている不思議。
53名刺は切らしておりまして:2011/01/02(日) 17:21:33 ID:J6Nzu9yn
>>51
終わってないだろ。コンビニで見かける10cmのつい立て
あれが条例の区分要求だぞ。あんなの守れない方がおかしい
現状でもほとんどの書店が守れてる
54名刺は切らしておりまして:2011/01/05(水) 22:08:59 ID:jvqIKcDV
>>52
本が青少年に及ぼす悪影響を言うなら、チャンプロードを真っ先に規制すべきだよなぁ
55名刺は切らしておりまして:2011/01/05(水) 22:29:05 ID:6HUypBLx
おまいら大変だな。
こんなことぐらいで自殺すんなよ!
56名無し募集中。。。:2011/01/05(水) 23:05:06 ID:qf+72Hz2
映像・画像の場合、二次元三次元関係なく入手・単純所持違法化は阻止するべき

で、この売場分け条例だけど、検閲の問題はクリアしているのかな?
実写AVと違って、漫画やアニメまで陳列規制対象に入れてないだろうな?
57名無し募集中。。。:2011/01/05(水) 23:07:03 ID:qf+72Hz2
>>56
自己レスだが、実写児童ポルノの撮影・販売・頒布の摘発は強化すべき
58名刺は切らしておりまして:2011/01/06(木) 14:47:27 ID:VgmshB30
ヤクザの収入源を防止する事だけは消極的ですので
59名刺は切らしておりまして:2011/01/07(金) 22:27:55 ID:/zK+nFvt
>15歳以下の子供の水着写真を載せた「ジュニアアイドル誌」も規制対象として製造や販売をしないことを求めた

出版社は殆どが東京に偏ってるから、実質的には販売規制だけになるかな
60名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 20:31:10 ID:EUq2/feP
大阪の有害図書規制はすでに始まっている。
創価系のTSUTAYAでは、女性向け漫画雑誌(主にBL系など)を
店に置かないようにし始めた。

この規制の本質がこれで分かると思う。
売り場を分けて・・・というのは大義名分で、実質的に店に置かせないようにするのが目的。
61名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 22:06:50 ID:F7iwP/fg
女性向けのBL、ティーンズラブ(TL)は現状、ちょっとやり過ぎだと思うな
男性向けは一定以上エロいのには成年マークが付いてるけど、女性向けにマークが付いてるの見たこと無いし
62名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:30:32 ID:kyS7u3Oj
店舗ごとの規制ってどうやるんだろ?
普通の?書店にはエロ本とか一切ないのかな?
店舗内のゾーニングならいくらでもエロ本を通常コーナーにおけるし
63名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 22:47:33 ID:w1HmGEn9
>>62
>店舗内のゾーニング

エロビデオ屋みたいに18禁コーナーへの入り口を少なくし、その入り口に暖簾をかけるとか
64名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 09:37:41 ID:0DTGRItN
論点がブレてるからおかしい
・被写体、つまり少年少女が将来不幸にならないよう保護する
・見る側、つまりロリコン趣味者を撲滅する
後者の目的をはっきり言わないからおかしい話になる
65名刺は切らしておりまして:2011/01/16(日) 19:33:51 ID:oAlTU+SF
>15歳以下の子供の水着写真を載せた「ジュニアアイドル誌」も規制対象

15歳以下の水着写真は全て規制、じゃ厳しすぎるし
これはポルノといわれてもしょうがないかな、ってな代物も有る

どうやって線引き、基準を示すんだろ?
66名刺は切らしておりまして:2011/01/16(日) 19:36:44 ID:lh7EUm7+
>>65
文面の通りに解釈するなら、やっぱり全面規制?
67名刺は切らしておりまして:2011/01/22(土) 11:55:46 ID:yPsYyxlP
15歳以下の子供の水着写真がポルノ扱いって、小中学校の卒業アルバムに
プールの光景を入れることも不可になるのか?
68名刺は切らしておりまして:2011/01/26(水) 21:49:53 ID:Nsa3JTJt
本の内容に文句言うより、まずは売り方を規制し、見たくない人の目に付かない
見たくない人が間違って手に取らないようにするほうが理に適ってるわな
69名刺は切らしておりまして
実写重視とか、都よりは正当だな。