【電機】東芝、ソニーに半導体生産設備を売却へ [10/12/23]

ゲハでPS3撤退が確定したと聞いた

>>274
最近キュリオシティ始めたよ

>>282
逆にソニー側からは。。。。。w

>>264
ＳＣＥがそれまで持つかという問題がある

SCEも親会社の都合でPSを家電化と半導体の柱にさせられて、コスト増儲け
少なーってなったら、切捨ての危機とか不遇だよなぁ。

半導体を舐めてると、技術が遅れる

Cellは捨てられんだろう。他のCPUと比べて特殊過ぎる。
PS4でPS3と互換とろうと思ったら、Cell採用するしかない。

なに考えてゲーム用にこんな半導体つくったんだか……
並列処理に優れても、リアルタイム処理に弱いじゃねーか。
一番ゲームに不向きな仕様。

低電圧CELLぺリアを造れ
実用不可能だろうけどなんとかしろ

東芝の将来戦略が全く見えなくなったよなぁ。

これまでは、テレビの裸眼３Ｄ化や冷蔵庫のＩＣダグ対応とかの
スマート化の戦略があり、その中核としてＣｅｌｌがあったわけで。
Ｃｅｌｌがベストアンサーでないにしても
エンジン部門が戦略の中核だったのは明白でしょ？
この製造部門を切り捨てって将来を捨てたようなもんじゃないの？

フラッシュメモリ売れなくなったら廃業するわけ？

Cell は変態だしシュリンクも進まないしで使い道が限られてるからなぁ

>>291
家電は全売上の10%以下です。
半導体業界の中核はFlash Memoryです。

国賊ソニーにかき回されて日本のロジックプロセス全滅だなw

>>88
設計が変態過ぎてゲームじゃ使い物にならないのがCell。
同じPPCアーキテクチャで実行性能が高いのがXBOXのCPU。
PPCアーキテクチャで消費電力低め、低コストに走ったのがWiiのCPU。
さらに、Cellはアップルに売り込んだがジョブズが採用しなかった。
SONY内部でも消費電力高すぎて家電部門から拒否されてる。
今更買い手なんか居ない。

システムＬＳＩ　東芝 サムスンに生産委託
2010.12.24

東芝はきょう、テレビなどのデジタル家電に使われる半導体、
システムＬＳＩの生産を韓国のサムスン電子などに委託することを発表しました。
東芝は、半導体関連事業の構造改革を進めており、
今後はスマートフォン向けに需要の増加が見込まれるメモリー事業に経営資源を集中させる方針です。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/20101224_wb_f5.html

悲しいな。
おわたよ。

そしてまた後悔するんですね。わかります

妙に特化しすぎた物、作っちゃったから・・・・・
あーあ・・・・・

CELLとUniPhier、どこで差がついたのか…

>>299
PanasonicはIMECと組んで正解だったね
やっぱ特定企業の息がかかってないのは大きい

Cellの失敗の原因はソニー自体の問題も大きいけど
理由の一つにはIBMと組んだことじゃないかな
家電用には使いづらい物だったが
HPC用途としては世界一もとったし
PS3使ったスパコンも米軍に採用されてた

IBMはCellを発展させることは諦めたけど
結果を今後のCPU開発に生かすことで
目的をほぼ達成してる
そういう意味では全く損していない

Sonyは技術ないから
消費電力の馬鹿高い上にプログラムしにくいものを作られて
PS3以外にはまるで使えなかった
ついでに情報をMSに横流しされるし踏んだりけったり

>>289
クタの美学　「2のベギ乗は美しい]　このためｗ

ゲームに不向きだとか頭の悪いネガキャンまだやってんのか。

>>300
逆だ。
IBMがキャッシュ載せて一般的な使い方ができる設計を勧めてきたの突っぱねてSPU毎にローカルメモリを持つ特殊な設計に固執してゲームに不向きな石にしたのがSCE。
ソースはかなり前の日経。
ついでに、箱のCPUはCellとは別物。横流し云々はただのデマ。

そのSPU毎にLS持つ特殊な設計にした事こそ、ゲームのようなリアルタイム処理に
向いてるCellのこだわりなのでは

>>304
SPUは流れてくるデータを順番に処理するのに向いてるが、分岐や予測は苦手。
だから動画の再生は得意でもゲームのようにユーザー操作で状況が変化する処理は苦手。
ついでに、ローカルストアは256Kしかなく、それ以上を使う場合はキャッシュより時間のかかるメモリアクセスが必要。 結果的にキャッシュよりも大部分で遅くなってるのが現実。

>>303
ＩＢＭ　東芝　ＳＣＥ担当者で合意したのがその一般的なＣＰＵ
クタとＹが2のべぎ（ｒｙでちゃぶ台返しして生まれたのがＣｅｌｌ

最初の合意案に近いのが、箱のＣＰＵ

PS4はPS3の互換持たせるのかな？
ソフトウェアでエミュ出来る？
Cell載せないとダメ？

分岐予測が苦手だからゲームに向かないCellは判ったけど、
じゃあ逆に、ゲーム開発に向いてるらしいコアで、PS3より高性能なGPU搭載してて
キャッシュもメモリの量もPS3より充実していて、発売から5年も経って十二分にその力を
発揮出来るであろう360に、　どうしてマルチ劣化が起こるの？

ゲームはストリーム処理の塊なのでCellほど向いてるものはないな。

ユーザー操作で状況が変化するってのとSPUに分岐予測がないって話は全然
スケールが違うじゃないか。ゲームだと1秒間に100万回分岐が必要だけど
動画の再生なら1万回も必要としない、というくらい差があるならわかるが。
それと、リアルタイム処理ってのは処理がいつまでに完了するか保証できる
という意味であって、速い遅いの話じゃないからな。

>>304
ムービーゲーの場合などに向いているってことか。
開発費が高騰するムービーゲーなんて流行らないと思うんだけどな。
ムービーゲーばかり作っている会社は間違いなく潰れる。

>>311
解釈間違ってるから信じない方がいい。

>>308-309
劣化とか良くわからんけど、なんでPS3でPS2のゲームができないの？
性能高いんならできるんじゃね？

あれ？ソニーがそもそも半導体工場ってうっぱらってなかったっけ？韓国だか中国に

関連スレ

【コラム】ソニーはなぜ没落したのか（池田信夫） [10/12/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292626178/

>>313
VRAMの帯域のせい

Sonyはもう一回これ使って鯖作ればいいのにな

>>315
それは全く関係ない
これは裏面照射型CMOSの増産の話だから。

しかもイメージセンサのシェアはその「没落した」会社が世界首位なんだけどねｗｗ

裏面照射はまだどこも真似出来てないね
実はすげーんじゃねーの?

>>319
東芝もサムスンも名前忘れたアメリカ系の会社も量産開始したよ。
それもソニーよりも低コストな方法でね。

セルのPC方面への利用展開はIBMにクギさされていたからな、、

ゲームに向いてないCPUと少し古いグラボ
それに勝てない箱○作品は作り手がお粗末過ぎるんやな

九州はソニー関連の工場多いね

>>322
ゲーム系ﾏｽｺﾞﾐがもっと紹介してくれてればねｗ


…この間の犬HK特集で、PS3が殆ど出なくてﾜﾛﾀ

>>324
マスゴミ？海外込みの事だと思うが？

>>319
iPhoneに載ってる裏面照射型CMOSは
アメリカの会社が設計して台湾の会社が製造してる

>>326
オムニビジョンはほとんど中国・台湾企業みたいなもんだよな。
裏面照射はサムスンも作ってるはずだし。

特許はソニーが多く抑えてたと思うけど。

胸毛魔人だ

>>327
サムスンの話しか出来ない日本猿と韓国猿

半導体、世界売上高（単位、１００万ドル）

日本　４０２５１
韓国　２３０６３　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD


半導体製造装置　日本世界２位
半導体原料シリコンウェハ　日本企業が世界１位と世界２位

>>296　あらら。終わってるのに韓国の１０倍も資産があるのかｗｗｗ

日本人個人資産１５５５兆円
韓国人個人資産　１３４兆円

http://ime.nu/www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.html
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。

http://ime.nu/www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0914/10062124.html
韓国銀行が14日に発表した第2四半期資金循環動向（速報値）によると、
6月末現在の個人資産は1825兆5000億ウォン（約134兆8500億円）と集計された。

後進国韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276　知恵遅れ日本猿「韓国を見習えーーーー！！！」

★日本人平均月給は３７万円
http://ime.nu/www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


★韓国人平均月給は１３万円
http://ime.nu/www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

韓国は本当に後進国ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東芝見通し甘すぎだろ
関係者は出世の道断たれたな