【税制】意外な男女差　消費税引き上げに男性は賛成多数、女性は反対多数［10/12/22］

先の参院選では民主党の菅直人首相が消費税の税率引き上げに言及し、それが有権者の批判を
浴びることとなった。参院選における民主党敗退の最大要因とまで言われたが、一方では増税は
やむを得ないという声もあり、賛否分かれるところであったのも事実だ。

では実際のところ消費税の引き上げについてはどれほどの賛／否があるのか。
最近の調査では男性の方が女性よりも賛成する傾向にあり、男性では賛成が過半数を超えることが
分かった。

これは毎日新聞が今月18日から19日にかけて行った世論調査により明らかになったもの。
調査は全国の有権者を対象に電話により実施され、男女1039人の回答を得た。

調査では菅内閣を支持するか、どの政党を支持するかといった質問項目に加え、
「消費税率の引き上げに賛成か反対か」を問う項目も設けられた。

その結果、全体では賛成が46％、反対が50％となり、反対が賛成をやや上回る結果となった。
しかしながら、これを男女別にみると、男性は56％が賛成と回答、41％が反対と回答しており、
賛成が15ポイント上回った。
一方、女性は賛成が39％、反対が57％となり、男性とは対照的に反対が過半数となった。

この結果について、消費動向に詳しい経済評論家は「男性は理屈で考えて『増税やむなし』と
考えているのに対し、日用品などの買い物で実際に消費税を払うことが多い女性は、
ひっ迫する家計を考えて反対するのでは」と分析している。

20日付の新聞各紙の報道によれば、日本経団連の米倉弘昌会長は「社会保障に目的を絞った上で、
早期に消費税率を10％まで引き上げるべき」とコメントしている。今後の菅内閣の対応に注目したい。
（TechinsightJapan編集部）

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20101222/Techinsight_20101222_47964.html
関連スレは
【発言】消費税率「10%まで引き上げを」　米倉日本経団連会長［10/12/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292823642/l50

寄生虫ほど消費税が嫌い

こいつらは目先の金にすぐ釣られて投票するバカ

税あげても良いから借金をなくして欲しい
これが国民の願いではないか？

無料・フリーの言葉に騙される人達だな

まずこども手当てを廃止してからだ

公務員の給与引き下げが先だろ
政治家も痛み分かち合ったらいいとおもうよ。
こども手当と高速道路・高校無償化も無理だな。

男はバカだから
消費税の支払いを気にしたりしない

>>6
まずは　ガソリン税　高速料金　ＮＨＫ受信料　等々の名前の違う税金を全て無くしてからだ。

宝石や毛皮、ゴルフクラブ、車にかかった物品税を廃止して
消費税を導入したのは富裕層の負担を中間所得層に押し付けるため。
アメリカ帰りの財務官僚が考えた。

>>6
子供手当ては予算の付け替えだよ
控除廃止で、子供手当ても廃止をお望みか

9:07/08(木) 01:38 ATv1klfi
ビザ緩和で犯罪もうなぎ登り
特亜を招いた学校、地方機関、観光会社、単純労働研修生に使っている会社は
外国人犯罪被害者に対して保障をするべきだと思う
いくら苦しいからといって、日本人が被害を受け続けるのを容認するようでは
社会の敵側といってもいい。安全性低下と犯罪率増加は税金を無駄にする原因ですね

まだ、20兆円の無駄を削れる腹案があるんだろ？

家計簿の残高がとても気になるから消費税反対

よく言われる「消費税は中間所得層以下に負担が重い」のは当たり前。

導入の動機が元々中間所得層に重税貸すためだったから負担が重いもクソも無い。構想通り。

なぜ韓国人は証言を捏造するのか　偽証罪は日本の427倍、誣告罪は542倍
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/dqnplus/1286807971/

子ども手当の財源で毎年借金を返していってください

３％とか８％とか中途半端な増税するな
１０％きっちりで抑えろ
小銭のやり取りや計算だけで、経済効果に影響出るだろ

１０％までなら許す

またいいかげんな調査結果出してるよ
おれは男だけど反対だね
これ以上景気冷やしてどうするんだよカス

消費税を上げる前に、もっとお札を印刷しよーぜ！
国の借金なんか、お札を大量に印刷すればすぐに消えるだろう。

公務員の人件費を削れ。税収全部を給料に払ってお金ないから借金するってどこをどう考えても異常だ

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

増税で景気が良くなったことは無いからな。

男性の賛成は納得できん

日常品向けに消費税を増税すれば、消費が落ち込むだけ

バブル景気に踊らされたバカ官僚が、自民党に賄賂渡して作った消費税。
消費税導入でバブルが弾けて景気悪化、税収低下。
それを補填する為にまた増税するのか。
レベル低いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>1
扇動すんなアホ

>>1
>男性は賛成多数


一目見て、嘘くさい記事だと思った（ｗ

捏造調査結果を出すなよ、ﾎﾞｹ。

男性だけど反対ですよ。消費がさらに冷えて悪くなる一方だろ。

消費税は景気に左右されにくい
　→　政府は景気対策をする必要が無い

消費税は平等な税だ
　→　一律税率だと、低中所得者により負担がかかる

消費税を増税すれば、税収が増える
　→　他の減税と組み合わせなければ増えるが、過去の二度の例では税収は減った

賛成してるのは税金にタカるダニだけ。ゴキブリ公務員の給料を欧米並にするだけで問題なし。

消費税増税やむ無しといっているのは、男女関係なく
自分は政治の事をよく分かっている、個人よりも国がまず健全にならなくては
というようなおごりを持った、算数のできない馬鹿

増税が必要なのはわかるけど何で消費税なんだろう
今の日本の状況から考えると一番上げちゃいけない税だと思うんだけど

公務員経費：４０兆円
公務員人口：４００万人
公務員１人あたりの経費：１０００万円
消費税１％あたり税収：２兆円
今は消費税５％だから税収：１０兆円
公務員１人あたりの経費を７５０万にするだけで
消費税をゼロにできます。さっさとヤレ！

残念ながら、女性が政治に関わると上手く行かないのは、この超狭い範囲のみに限定した思考のせい。

別に対局を見るのが出来ない訳じゃない。対局を「他の人の仕事」として思考停止する悪癖のせいで
ある。

民主の支持者は男が多かったよね
理想ばかりもとめて現実直視せず失敗するのは男の特徴か

消費税増税単体なら仕方ないと思うけど
抱き合わせで法人税減税とかやるから賛成だなんて思えん

単純明快

消費者の主役が女だからに決まってんだろ

家庭の財布の紐や握ってるのは女なんだよ

この不況期に消費税を増税してどうするのよ？
雇用をまともにしない企業の法人税を下げてまでする理由は何？

・公務員の給料を５％カット。ボーナスは年２ヶ月。
・相続税を増税。
・パチンコパチスロを賭博と認め、パチンコ税として一玉一円税金を取る。

直接税金払ってる意識があるひとと無い人の割合なんじゃないの単に

>>8を読んで、いかに女が浅はかで短絡的でバカなのかがよくわかった

ここで消費税について基本的なおさらい。
年収200万円のAさんは給料の全てが生活費を中心とする消費に消えてしまいます。
つまり税率5％で毎年10万円の消費税を払っています。所得に対する消費税率は5％となります。

一方年収1,000万円のBさんは500万円で生活をやりくりし、毎年500万円を貯金しています。
支払う消費税は25万円ですが、これは年収の2.5％です。

なぜか年収の少ない人の方が、給与に対して支払う割合が増えるという不思議な税金が消費税です。
累進課税という概念は何のためにあるのでしょうか。
まっとうな国なら生活必需品を消費税の例外としているのですが、日本ではそんな動きもありません。
分かりやすく言うと、貧乏人の事なんて知らねぇよって事でしょうか。

消費税増税に賛成してるやつはなんなの？
バカなの？

額面４０万だけど手取り３２万とかの方が嫌すぎる　どんだけ税金保険で引かれてるんだよ
働いてる人からしたらそういう税金より　消費税上げてくれた方がいいとおもう人は多い
働いてない人は消費税が大きく感じるけど

>>45
消費税上げたからって税金や保険料は下がらないぞ。

>1
消費税増税には徹底抗戦するぞ！
財務省の「社会保障に必要」という嘘にはもう騙されない。
これまでも法人税減税の穴埋めになっただけだ。
消費税増税を主張する政党には投票するな！

金融不安の時に増税だけして
好景気の時に増税ではなく、いきなり金融引き締めする国。
そんなイメージ。

二人に一人が賛成なのか
オワットル

まあ消費税自体が景気低迷に一役買っているんですけどね。
良いことは金持ちの資産が守られる程度。
勿論、金持ち以外は悪いことしかない。

俺も賛成だ。

物品税の復活でいいだろ

>>44
> 消費税増税に賛成してるやつはなんなの？
> バカなの？

>>42のようなバカ男です

公務員給与を一律４００万にしたら消費税あげていい。
まず公務員給与を下げろクズ。

>54
公務員給与は下げる。
消費税は上げない。
交換条件にする理由は何も無いぞ。

>>46
法人税が値下がりして
所得税は値上げ、各種控除は廃止
これが税制のトレンド

消費税は企業が払ってるってことを知らないのか？
消費税が上がれば上がるほど、自分の会社の利益が下がって、
てめえの給料も下がるんだよ。

消費税の値上げは経団連が望んでいるのだが

女は頭が悪いから自分の目先の損得しか理解できないからな
マクロ的に見たら老後、失業時の保障が貧弱すぎて消費を控えてるわけで
自分たちも恩恵を受けるということが馬鹿だから理解できない

>>1
また捏造調査か
消費税増税を言った党はこれだけ惨敗しているというのに
キメエ奴らだ

税金をあげてもいいけど、政治家や国家公務員のボーナスや給料カットするとこ
からはじめろ

>57
消費税は消費者個人が負担してるんだが…

>>43は知能が低すぎるな
貯金の500万もいつか使われるだろ
>>41が正解

生保もらってる奴や年金で生活してる奴、犯罪で稼いでる奴は所得税払ってないからな
そりゃ消費税上げられるのは嫌だろうさ

男で反対してるのは公務員だろうな
老後は手厚い年金があるし失業もないから

民間の所得減ってるんだから公務員も減らせよ
公務員のために働くとかマジ勘弁

財界の要求にしたがって
自民党は消費税10％を主張している。
消費税増税が嫌な人は自民に投票するな。

3000に上るファミリー企業天下り企業や公務員や各種利権から増税すればいいんだよ
パチンコだってオンラインにして国が運営すればいい

消費税を値上げしても、社会保障には使われないから
社会保障が充実するわけないだろ

公務員は国が赤字なんだからボーナスゼロが妥当

>>59
で、過去消費税上げて何か恩恵うけれたの？
また上げてどんな恩恵がうけられるの？
社会保障に使われるとか本気で信じてるの？

>>64
民間の俺が反対だぜ？
公務員給与下げて足りなきゃ考えてやってもいいレベル。

男は朝三暮四、
女は朝四暮三、

これだけだろ

公務員はもはやJALと変わらん。

新聞のこういう調査はもう全然信用できないな。

官房調査費が出てるだろ。

台所の苦しいマスコミへの公的支援投入、なんて裏約束もあるかもしれん。

消費税上げていい理由ってなぁに？

このところ毎日は、
「社会保障がアブナイから、消費税を上げろ」
こればっかりだよ。

経営危機のお前があぶないわ。

ようするに女は給与明細の見方もわからねーって事だろ？

>>70
事業仕分けする箇所がおかしいもんな。
本来、削減しないといけないのは

・公務員の給料・ボーナス
・政治家の給料・ボーナス・委員会手当て
・子供手当て全額

これだけやれば相当な金額が浮くと思うんだがな

　　　男だけど　反対です

何で消費税を値上げすれば所得税が下がると考えるのだろうか

男性は情弱だな

>>62
消費税の納税者はあくまで事業者で、
消費者に消費税を負担する義務は一切無い。

今の所得税や法人税中心の税制だと老人が増えると減ってくから、
その高齢者から金をとるための税制が必要
その中で一番シンプルなのが消費税というだけ
消費税増税と所得税減税を今現在同額で実施したとしても、
高齢者が増えるとことで自然と増税分のほうが多くなり、
高齢者への課税という目的を達成できることになる

保険料やら医療費の窓口負担増という直接的な手段による高齢者負担増を狙うことももちろんだけど、
それが政治的に難しく、実施するにしても時間がかかるなら消費税増以外の高齢者増税方法を考えない限り、
消費税増税という選択肢は避けられないのだ
だから、他に何かしら増税方法思いつくならそれでもいいよ

ま、所得税も増やして消費税も増やすような増税なら消費を冷やしすぎて最悪だけどな・・・

>>82
アホ
老人から取れるのは相続税
老人は金を使わん
消費税を上げたらなおさらだ
結果さらに金が動かなくなって税収が減る
消費税がない頃は税収60兆
消費税5％の今は40兆以上国債刷って景気対策をしても
税収は40兆
消費税は廃止すべき馬鹿げた税制度

個人的には消費税うｐに賛成だけど、消費税５％↑は給料の手取り５％↓と
実質的には同じ意味だってわかってない奴って意外と多そうだな

>>84
消費税増税をするとデフレが進行するから給料自体がそもそも減るんだが
そんな単純計算できたら消費税導入して以来の税収の落ち込みはないよ
年収200万以下や生活保護が激増するよ

食品は無税
ブランド物とか贅沢品は消費税５０％にしようぜ

>>83
今でも長生きリスクのために金を使ってないから消費額は変わるとは思わんけどね
団塊の世代が退職金を気前よく使わなかったのは消費税のせいか？
違うだろ

そもそも、昔と比べても世界の経済情勢も違うし、国内の世代構成も違う
ま、子供手当てなんて配るよりは消費税下げたほうが確実に消費を刺激出来たろうな

それに、団塊の世代が生きているうちに持っている金に課税しなければ意味がない
団塊が生きてるあと30年を乗り切る税制が必要なんだよ
一種の資産課税であるインフレが一番なのはいうまでもない

>>86
ベーグルは無税ですか＞＜

>>83,85
お前は本当に馬鹿だなあ
相続された金は永遠に使われないと思ってるのか
消費税上げたら定義上インフレになるだろ

>>86
何が贅沢品か見極めるのに公務員の増員と利権が発生するだろ
物品税の反省から何も学んでないな

>>87
だから消費税自体がデフレ圧力だって
消費額が変わらんと言うことはそれだけ安くしなければならないから
企業は人件費を削り商品の税込価格を据え置きにする
その負担は全て働いている人が受けることになる
実際そうなってきたから現状がある
そもそも税収が増えない消費税を増税してどうするんだよって話だ

子供手当大賛成
消費税アップ大反対

これが主婦および元主婦みたいな政治家の基本姿勢です
国政から叩き出さないと国がますます腐ります

>>88
横レスですが、個人的には２５％ぐらいが妥当だと思います。
>>89
>何が贅沢品か見極めるのに公務員の増員と利権が発生するだろ
同意。

>>89
消費税上げたらデフレだボケ
相続された金は使われない可能性があるが
相続税として国が徴収したら全額使われる
もっと相続税を上げるべき
消費税は廃止するべき

老人なんてもうお大きな買い物（家、車、子供の教育資金など）は済ませたし、
消費税上げても意味無いだろ。

資産から徴収する方法を考えるんだな。
なんせ日本人の金融資産のほとんどは、高齢者が握っているんだし。

これって経済の実情なんてなにもわかってないから、
単に増やされたくないといってる馬鹿が多いだけだろ

累進課税に戻せば

すべての老人から金を取る必要もない。
金のある老人から金を取る必要があるだけだ。
全ての老人が豊かな訳ではないだろ。
老人医療費と公務員給与の２つをなんとかする必要がある。

女は家庭の家計簿しか見えない

>>98
馬鹿役人は馬鹿だから消費税1％で2兆円とか馬鹿すぎる単純計算をする
で国を潰す

>>90
デフレの一番の原因は先行き不安だろう
消費抑制効果はもちろん考えられるが、それによって安心感を与えられるなら消費はそこまで抑制されるとは限らない

という理屈は立つし、今みたいな状況ならこうなる可能性も十分ある
もともと使ってねーんだもん

ともかく、高齢者から金を取る方法を実行できるならそれでいいんだ
それが不可能なら消費税は最有力候補という話で、これは事実
それがよかろうが悪かろうが選択肢はないんだよ
消費税よりも効率的かつシンプルに生きている団塊の世代から金を取る方法を考えてくれ
喜んでそちらを支持する

>>93
デフレの定義を述べよ

>>94
不動産には既に税金がかかってるし利子にも配当にもかかってる
それ以上やるなら憲法改正が必要だな

法人税は別に老人が増えても減らないよ、今回は税率を下げたからへる
生活が不安な老人は資産が減れば、その分ストッと消費を減らすだろうな
取るなら、もう不安を持ちたくても持ちようが無くなった時点で取るしかない

値上げ後は消費税不況が到来

>>103
かつての橋本不況
この国は同じ失敗を2度繰り返す

>>101
>不動産には既に税金がかかってるし利子にも配当にもかかってる

もっと上げるべきだな。キャピタルゲインも。

なあに、相手は老人だ。もう日本からは逃げたりしない。

>>100
現実消費税導入して以来デフレだし税収は減ってるだろ
国債を使って景気対策をしまくってるにもかかわらずだ
そんな理屈を言おうが現実は変わらん

>>104
ほんと馬鹿だよなぁ
愚かな役人どもは過去から学ぶことが出来ず同じ失敗を繰り返す
そろそろ革命が必要だな

なんかさ、消費税増税に世論誘導してるよね
議員や公務員の人件費削減の世論には反応しないでに
条件付だけど賛成とかさ、そんな意見ばかり拾ってる
しかもさ、その条件を守らないのが政治なのに
条件がでたらそのまま施行されると思ってる馬鹿ばかり

消費税は３０％でよろし、その代わり他の税金はなし。
これが公平ってもんだ。
キャバ嬢、ソープ嬢で消費税払ってる奴いるか。ヤクザは消費税
払ってるのか。
贅沢税もあっていいかな。ベンツやレクサスは消費税５０％とか。

それぞれ自分の負担増加額を理解した上で、賛成とか反対とか言ってるんだろうか・・？

ttp://market-uploader.com/neo/src/1276834383643.png

>>100
消費税を増税したら先行き不安がなくなるのか？
違うだろ。消費税増税したい根本は何なのか考えろ。
そのためには消費税増税がベストかどうかもな。

デフレの原因は先行き不安だぁ？
経済は人文学ではないんだよ
先行きが不安だから40兆のデフレギャップが出来たとでも思っているのかね

**************************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP

公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり

つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。

景気低迷で、民間では昇給ストップ・ボーナス無しという所もある中、下がることなく昇給する公務員の給与・ボーナス体制も、景気連動型で上下し、ボーナス無しとなる場合もある、というしくみが必要だと思います。
***********************

そもそも貯蓄せずに消費してほしいなら
消費を優遇すべきでしょう
還付金やってるスーパーは儲かってるらしいじゃないですか

税金の無駄使いを全て止め
公務員改革(国会議員含む)人員・給与・責任・共済年金減額・雇用保険加入を明確にし
現在の取れているものはそのままにという考えは是正して暫定税率廃止し
エコポイント恩恵企業は税制緩和は廃止して40%の法人税を払い

これだけ足りないのでその分を消費税を増額(○%)するというのであれば賛成

女はファッションの為の衣類やら化粧などに無駄に支出するから、消費税でも痛いのだろ。

>>116
だから消費税でいたいのは個人消費で儲けてる企業と
そこで働く人々だってぇの
結果多くの人が物凄い痛みを受け税収も増えず誰も得をしない

最近は女のほうが賢いのかねｗ
現状で増税におわせるだけで戦争犯罪人扱いしておｋ
景気が回復したら増税でも何でもすればいい

労働力余ってるんだから労働税をつくれ

>>112
何言ってんの
経済学はつまるところ集団心理学だ
今持っている金の価値が将来上がる（＝デフレ）と思えば今は金を使わないで
貯めておこうと思うだろ

>>114
それが実は緩やかで持続的なインフレなんだよ
買うなら早いほうが得と思って消費したら金回りが良くなる

>>116
馬鹿には何を言っても無駄だという例
じゃあ税収不足の時には直接税を上げるのかよ

>>120
心理学者が経済学者かよｗ
キチガイもここまで来ると
どれだけ言葉遊びをしても現実消費税を増税して
税収を減らしまくり景気を悪くしまくった事に変わりはないから

>>120
そんなところにつまる経済学部はどこの大学ですか？
居意味深い

>>111
だから高齢者に課税する方法が他にあるならそれがベストだといってるだろうが
>>112
先行き不安があるから企業は投資せずに金を溜め込んでいるんだろう
採用活動もその曖昧な個人の景況感で左右されるし、日銀短観の調査方法は企業への聞き取りという極めて人間的なものだ
団塊が退職金を使わなくて団塊退職セールが空振りに終わったことは経済情勢のせいだとでもいうのか
もっといい加減な理由だよ

消費税に文句言って
所得税と住民税の増税に文句言わないのは
老人の奴隷だろｗ

不景気なのに増税って
余計に内需死んで経済止まるだろ
少しでも儲けてから消費税入れるべきだろ
男は現代の読みすぎで頭がおかしくなってるのが多い
まあ民主党見てればわかるが･･･。

>>123
高齢者に増税＝相続税や日銀に円を刷らせ巻くって
金の価値を落とすインフレ
消費税廃止によるインフレだろうが馬鹿

そもそも先行き不安なのは消費税を増税するぞと脅すからだろボケ
橋本内閣時の増税後の消費の落ち込みを知っていたら不安になるわ馬鹿

>>124
ここは消費税のスレだろ
大丈夫か？

>>127
間接税と直接税の比率は世代間格差の話に直結するから
消費税だけじゃ税の全体を語れないだろ。

ジョセイガー

民主党はどんだけ責任を擦り付けるんだろｗ

増税反対だわ。

どうせ、893土建に吸い込まれるだけだろ？
まともに金が使われるわけが無い。政府の信頼ゼロ。

>>126
>>87でインフレが一番だって書いてるのにそれが読めないお馬鹿さんに私は何を言ったらよいのか教えておくれ

賛成できるわけない。
増税して国に入った税金は、増えたぶん別のくだらんとこに分配されるだけ。
歳出減らすこと先にかんがえろよ。

消費税上がらなくてもそれ以上の直接税の増税がきてるのに
沈黙してるやつはなんなの？

現役世代に全ての負担を押し付けたい老人の奴隷か？


【政治】 民主“噴飯” 庶民も実質増税　これが年収別シミュレーションだ！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292574471/

>>128
だからこのスレは消費税増税を容認と言ういつものマスゴミ捏造飛ばし記事に対する
反応だから当然消費税の悪辣さに焦点があたるわな
大丈夫か？

>>131
インフレが一番だといいつつ消費税増税というデフレ圧力が
物凄く強い制度の増税を押すお前には何を言っても無駄ですね

直間比率是正だけなら構わんけど。

消費税なら、不法滞在の外国人からも徴税可能だから。

消費が増えなきゃ税収が増えないんだから、市町村と企業の利害が一致する。
住民税、県民税は安くしてもらわんとな。

>>90
だよな。 消費税を消費者が負担すると決まったもんでもない。
このご時世、売り手が負担することも多いだろう。

>>133
イデオロギーというかアレルギーというか。合理的判断とは別の次元だからね。
消費税のしょの字を口にするだけで選挙に負けた政権が過去にどれだけいたか。

取り敢えず増税おｋの人はどういう経済学的根拠でいってるんだ？

>>134
そもそもその前提が違うだろｗ
直接税の話をしただけでスレ違いとか俺様ルールかｗ

そもそも消費税を無くせとか相続税を〜とか
共産主義者の臭いがプンプンするぜ！

>>139
財政の収支均衡最優先が根拠だろ。
国庫に無尽蔵の金があれば、消費税も所得税もゼロがいいに決まっているんだから。

公務員の削減と給与見直さない限り
幾ら税収上げても同じだろ
民主なんて公務員改革を何一つやってなくて
民間の2倍も公務員が給与貰っても放置したままなのに税政の収入均衡とか笑わせるなよ

ああ、やっぱり革命戦士だったｗ

ID:7xeW/+A2
>>107
>そろそろ革命が必要だな(ｷﾘｯ

主張してることがもう日本共産党といっしょでﾜﾗﾀｗ

谷垣は消費税最低10％と言ってるから
次の選挙で自民党に投票したら
問答無用で増税だな。

>143
都合悪くなると共産主義者のレッテル貼り。
自民支持者ってバカばっかりだな。

>>144
選挙直前になれば「おれ何か言った？覚えていない」と健忘症になるのが通例。

自民ならその代わりに何かエコポイントみたいなキックバックが来るだろ
あれも税金だからな
民主が最悪なのは税金をただばら撒くだけで
自衛隊の削減、公務員の新規採用停止とか、若者の職を奪うことに夢中だからだ
老人から取りたきゃインフレにしろよ
不況でデフレの時にいきなり消費税だけ上げるなんて自殺願望でもあるとしか思えない

>>147
おまえ、公務員削減の持論をついさっきのレスで書いたばかりだろ。
直後に公務員新規採用停止反対って、何言いたいんだよ。

ママと赤旗読んでいるよｗ

>>145
743 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2010/12/22(水) 09:40:41 ID:zlrsOLS8
>742
まず、共産主義＝悪、資本主義＝善というレッテルを
取り払ってもらわないと話にならない。
レッテル貼りは詭弁の一種なんでね。

でも自民信者というレッテル貼りはいいらしいぞｗ

745 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2010/12/22(水) 10:05:14 ID:zlrsOLS8
>744
だいたいBI＝共産主義というのがレッテル貼りだな。
二重のレッテル貼りなんだよ君は。
共産主義とは何か勉強してからまた来なさい。

【格付】ギリシャ格付け、ジャンク級への引き下げも--フィッチ［10/12/22］
41 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2010/12/22(水) 11:01:23 ID:zlrsOLS8
さすがに「金を刷ればいいじゃん」
というみん党や麻生並みのバカには
ビズ板に来て欲しくないなあ。

65 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2010/12/22(水) 13:54:10 ID:zlrsOLS8
財界の要求にしたがって
自民党は消費税10％を主張している。
消費税増税が嫌な人は自民に投票するな。

>147
キックバック？エコポイントは緊急財政出動だぞ。
自民は消費税を上げる代わりに法人税を下げるけどな。
谷垣は「消費税最低10％に上げて、法人税を20％に下げる」と言っている。

ヒートアップしすぎやろ・・・

消費税なんか上げなくても、所得の捕捉率を９割程度まで引き上げりゃ、１０兆位出てくるだろ。
さらに行政の効率化で１０兆、余裕だろ。

借金多くて売上が減少してるから、値上げしますって、基地外経営者だろ。
どう考えてもまずリストラだろが、国民なめてんのか!!

>>153
国民はなめられています
この国では行政の効率化は無理です

>>141
財政の収支均衡化のためなら景気を悪化させ
税収を減らす消費税なんて廃止こそすれ増税なんてありえんわな

現状で増税匂わせてるんじゃ景気はよくならん

基本は、条件付賛成派が多いんじゃないのかね。これは。
やれるのにやらないことが一杯あるからな。まだまだ無駄が多い。
すべてそぎ落としてからの話。

男は、経団連・財務省通りに動く
女は、直感的

自国貨幣高くデフレ時代は、女の言い分の方が正しい、お札を刷りまくり・・・金を回さないと

>157
無条件反対派ですが何か？

国家財政が危機的状態にあることを認識しているかの差がでいる。

女性はそういう話になると認識があまい。

家計を握ってるのはどっちでしょう？

消費税不況が起こります

移民、消費税増税、法人税減税、経団連会長発言って全て線で繋がるんだよなｗ

>>160
アホ
景気よくしないで積極財政やめたら恐慌になるだろｗ

>>163
財政の根拠がない積極財政は後々１００年単位の停滞の理由になるんですが。

消費税引き上げ容認とか
テレビ新聞に毒されてるアホだけだろ
北欧では〜とかいう言葉に弱い感じw

女は馬鹿だからなｗ

変態新聞のアンケートなんか信用できるかｗ
俺は男だが反対っと。

女はバカだから「使う金が少なければいい」という短絡的な考えしかできず、コスト管理とかは無理

だから1円安いスーパーにガソリンと時間をかけて行く

>>165
で、北欧並みの福祉にするかといったらしないしな。
取る部分だけ見習って、あとは知りませんってのはアホかと…。

>>168
え？お前男で消費税に賛成しているの？w

　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／　　天下り団体への補助金　毎年１２兆円
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／　　公務員の給料もてんこ盛りです毎年年間３２兆円
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／ 道路（道路工事）もまだまだやります５９兆
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金は使っちゃってもうありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　　
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　　　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒仙石 ／　　　　　　/⌒　菅 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　 か　 わ　 り　 ！！

>>170
消費は極限まで抑えてるし高価な買い物もしないから
増税出来るならやってみろやってところ、どうせ出来ねえよｗ

消費税反対するヤツは在日、不法入国者、生活保護ばかりだよね。
所得税でとるとなると、まともに働いていて税金を納めてるヤツがバカを見るだけだからな。

>>172
出来ると思うけど

>>173
またレッテル張りか
消費税だろうが所得税だろうが不況の時の増税など賛成できるわけ無いだろう

>>175
好況の時の増税も賛成するわけないだろ。
ていうか、この先来るであろう好景気も「実感なき好況」の可能性があるから、
そういう時に増税論が出て、賛成する「お人よし」はどれだけ出ると思う？

さすがに国民はこの10年でずいぶん学習したと思いたいね
為政者の頭ん中は80年くらい止まってるが

＜日本列島はアメリカにとって最終防衛ライン＞

現在、世界一の国をかけた覇権争いは、

アメリカ・日本（半属国）　ＶＳ　中国

と見ることができる。
アメリカは未だに鷹揚に構えているようだが、日本で民主党政権が外国人参政権およびに
人権擁護法案といった売国法案を可決させれば、それを契機に日本が中国のものになることは
ゆっくりだが確実のことである。
つまり、

アメリカ　ＶＳ　中国・日本（半属国）

となる。
これでアメリカは中国に本当に勝つことができるのだろうか。

アメリカは日本弱体化を影で進めてきた。
だが、中国が強大化した今、それはそのまま中国が日本を握ることになる穴となっている。
そのことをアメリカは気が付くべきだ。


そして日本の関係者はそのことをアメリカに気づかせるべきなのである。
真実が存在しても、世界ではそれを大声で叫ばなければ誰も聞いてくれないのだから。

>>177
国民の学習もほとんど進んでいないから、選挙で消費税議論が出るたびに増税派が負けるじゃないか。

消費が冷え込んでるときに消費税アップとかアホすぎ。
デフレ加速して内需が詰む構図が見える。
金融緩和してインフレ誘導で実質増税にもってくのが賢いやり方だろう。
得した「気」にさせなきゃ景気など上向かない。

ないわ

>>1
完全に間違い。

男は理屈じゃ考えない。毎日仕事付けで一体いつ消費税について考えているんだよ(笑)
新聞ぐらいしか情報源がないのに、新聞が消費税を礼賛すれなすぐ洗脳できる。

法人税を減税し、こども手当てをばら撒いて、個人課税をするのに、
一体どこから消費税と言う言葉が出せるのか。

そんな日本の男が優秀ならなぜ企業家が少ないんだよ。
サラリーマンで、上からの命令をこなすだけで、新たに産業も起こせない奴らだろ。

　消費税は、大衆にも商店にも歓迎されない。しかし、いったん定着すれば、政府にとって
これほど頼もしい財源はない。なにしろ、景気が良くなるほど税収が増えるのだから。大衆に
迎合するような政策を連発すれば、たちどころに財政は回復する。国民の繁栄と国家の繁栄が
一致する、こんなに良い財源はない。

　消費税と併用すべきカードは、インフレ政策である。消費税＆インフレのコンボで、政府は、
お年玉をたんまり貰った子供のように、何にお金を使おうかと頭を悩ませる事になるだろう。

　逆に、相性の良くないのがデフレだ。せっかく政権を賭けて、国民を欺いてまで導入した
消費税が、神の恩寵のごとき消費税が、デフレ政策下の不景気続きでは、泣くというものだ。
デフレと相性の良いのは、倹約令や、貯蓄推奨政策だ。庶民には貯金をさせて、銀行に金を集めて、
それを企業に有効投資する。それを政府は、法人税で回収する。消費税に頑張って貰うには、
インフレ。法人税に頑張って貰うには、デフレだ。消費税率を徒に上げるよりも、インフレ政策の
方が有効だ。庶民を嬉しがらせてやるのだ。

　デフレ政策、不景気続きでは、せっかく導入した消費税が泣く。もう、ずっと泣きっ放しだ。

こんなバカ政権じゃ増税しても何にバラ撒かれるか分かったもんじゃない。

>>10
知り合いの税理士は、大蔵官僚がフランスで買い物した際にレシート見て
知らない間に税金とられているのに気づいてこれはいいと思ったのが端緒だっていってたが
本当はどうなんだ？

そもそも何でここで言われる「男」たちは消費税増税に賛成なのか？
理屈で誰か説明してくれよ？

安倍政権下で、いざなぎ景気を超える好景気で、企業の内部留保が３００兆で
賃金は低下、非正規増加。
そのうえ、日本企業の法人税と社会保障負担合計がＥＵよりも低いのに法人税を減税し、
実効税率も各種控除・租税特別措置法で４０％も払ってないし、
挙句、上場企業の半分、メガバンク３行が法人税を払っていないのに法人税を下げ、
減税の財源があるのになぜ消費税を上げられるのか。
また法人税を下げると税収が上がるらしいのに(笑)
税収が上がるのに、なぜ消費税を上げるのか。

さらに今回個人課税もしているんだぞ。
こども手当てもばら撒いて、なぜ消費税を上げるのか？
誰か、その「男」の理屈と言うのを教えてくれよｗｗｗ

男は未来に生きる
女は過去に生きる

あなた稼ぐ人、
私使う人

ってことだな。

民主は女に人気ないんだよね。
都心のおっさんに支持者が多い。

みんな反対だろ
年金支給は少ししか下げてないのに俺ら何倍払うんだよ

簡単な話だろ
男は稼ぐ方だから所得税あげられると稼ぎが減るからやだ
女は金を使う方だから消費税あげられるとやだ

デフレ化にデフレ促進税の消費税を支持するということは
男は女よりバカが多いってことだな

増税なんか反対多数に決まっているだろ
それより子供手当の賛否を調べろよ

女だけど酸性
１０万円の美容クリームを買う人は、１０００円のクリームを買う人の
１００倍も消費税を納めてくれるよw

男はマクロ経済
女はミクロ経済

別に不思議はない

年齢層が書いてないしどうやってデータを
集めたかも書いてない。とりあえず
米倉が賛成だから俺も賛成って奴はまずいない。

>>6
日本を破綻させたいのかよ。
子供手当てを廃止するなら、
どうやって日本の出生率を引き上げるんだ？
独身のほうが生活が楽って風潮はマズイぞ。

子供手当てと出生率にあまり関連性が無いらしいぞ。
あくまで生活水準と社会構成が問題なわけで。

フランスみたいに子供何人目からは保障手厚く、
みたいなら即効性はあるかもね。と・う・ぜ・ん日本国籍限定でね。

男って　やっぱり馬鹿なんだよね

一律増税ではなく、まず、賛成している人間から所得税を消費税分余分に取るべきではないだろうか。

入り口がどこであれ、結局は日本国が押さえることができるお金なのである。賛成派の人間は、国家に消費税分を寄付するような形であれ、とにかく、消費税分を国に献上すべき。

ふーん・・・
じゃあ30過ぎ毒女には石女（うまずめ）税を創設するべき。

女には長期的視野がないからな。

目の前で金を取られる。→　イヤだ。

ただそれだけだ。

俺は男だけど消費税上げは嫌だけどな
あげたぶんだけ無駄なところに使ってまた足りなくなる

>>199
>>フランスみたいに子供何人目からは保障手厚く、
>>みたいなら即効性はあるかもね。と・う・ぜ・ん日本国籍限定でね。

そういった案が自分も良いと思う。
でも今の日本では中高年のサラリーマンは
少子化対策にまるで興味ないからそうはならないとも思う。
「少子化対策に使う無駄金があるなら経済対策に使え」で終り。
若者が金が無くて結婚・出産が難しいという意見は
まともに金も稼げない無能な若造の甘えとしか取られていない。

部分的な消費税制度を作って日用品は現状維持
家具家電などの耐久財は消費税上げる

>>205
子供が四人いると親が働かなくてもいいレベルらしいよ。

消費税って子供からも税金とるんだよ？
これって異常だと思うんだよなあ

消費税より高所得者の税率上げるべきだと思う

やんばダムの後始末に使うんだろ。
そんな無駄金になるなら絶対に払わんぞ。

消費税１５パーセントに賛成

貧乏人からも吸い上げろや！

>>208
年齢の視点で言うと、働いていない老人からも取れるのが利点ではある。
その分、若者の負担を減らすようなアイディアがあればいいね。

税金を使ったお金に関する政治家の犯罪は即死刑という法律を作れば喜んで払う

物品税復活でいいよ

>>199　>>205
だいたい、少子化の原因は結婚しない奴が増えてるからだしな。
結婚してる奴だと1人か2人産んでるのが現実なんだよな。
そうなると、3人目以降の保障を手厚くするというのは効果がある。

まあ、ミンスは選挙のこと以外何も考えてないからまともな案を
期待するだけ無駄か。

消費税増税とは、消費することへの罰則を意味する。

デフレ＝消費意欲の減退という局面で、さらに消費税を上げるという判断をすることが、どういう意味か分かって言ってるのだろうか？

嗜好品は増税で
食費や雑貨など生活必需品は無税にしろよ
そうすりゃ嗜好品は50％60％増税でもいいよ

男で賛成派だけど所得住民税減税とセットな。
それなら20%でもいいよ。消費税の方がいろいろ平等だし。

消費税が平等とかなに言ってんだ？

高額納税者への課税強化　法人税増税　企業の内部留保に課税　株主配当へ課税強化

公務員の人件費２割カット　天下りの断絶　過去に天下りしてた人間から退職金の返納

議員の歳費５割カット　ダムや道路や空港などの利用者予測値が大幅に違ったケースの厳罰


これをやってから議論しろや

消費税は低所得者ほど負担が重いから当然だろ

新聞の世論調査って聞き方からしてバイアスかかってるから、新聞側の主張どおりの意見が多くなりやすいんだよな。
大体突然かかってきた電話アンケートで真剣に考えて答えることなんかないし。

>>207
そうか？生保込みだったら日本も同じだと思うけど
フランスの子供手当ては

子供2人 123,92 ？
子供3人 282,70 ？
4人目以降　158,78 ？

上記に加え、

11〜16歳まで　34,86 ？
16歳以降　61,96 ？ /人

手当てより学校がほぼ公立しかなくて無料に近いって事が
日本とは大きく違うんじゃないの？

但し、向こうの学生はかなり質素な生活してるよ

>>214
フランスの場合、出生数と婚姻数は反比例
いまや、半数以上が婚外子

あなたはこれでも税金を払いますか？公立の教師がこの給与に相応しい
　授業をしていますか。当然納税者として授業をいつでも観察に行く権利が
　あります。不適切なら辞めさせろ運動も出来ます。納税者です。

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 新潟　　７２７万（401）＜1.81＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 長崎　　７２９万（402) ＜1.81＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞

過去２回の消費税増税後どうなったかというと、税収全体
としては少なくなっている。消費税上げると消費が落ち込んで
かえって税収は下がるのだ。

なんで賛成するの？物価上がるし税収下がるしいいこと１つもないよ？

>>216　>>217
賛成

あと国会議員の給料半額と、公務員の特別給与や特別待遇撤廃な。

しかし、このままではハイパーインフレになるのは時間の問題だか。

【経済政策】国債発行額が過去最大170兆円　2011年度計画［10/12/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292985305/

１１年度の国債発行計画で、新規国債、借換債などを含む発行総額が、
過去最大の１７０兆円程度に膨らむ見通しとなったことが２２日、分かった。
景気対策で増発した新規国債などの借り換えに充てる借換債の増加が全体を
押し上げた。
社会保障関係費として毎年１兆円規模の歳出の自然増が見込まれ、新規発行を
大きく削ることは困難。巨額の借金に頼った財政運営が今後も続く見通しで、
財政再建の道のりは険しさを増す一方だ。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20101222/Kyodo_OT_CO2010122201000159.html

今の税制の問題点のひとつは、団塊世代の生涯税負担が低すぎて、
若年世代の生涯税負担見込みが高すぎること。その差額が8000万くらいある。
この世代間格差を穴埋めするには、すでに現役引退した団塊世代から
徴税するか、団塊世代への福祉を制限するしかない。・・・が、年金を
減らすには、20年位前から言っておいて貰わないと準備なんてできない。
現実的には何らかの方法で徴税するしかないわけだ。

所得税じゃ所得の無い団塊世代から徴税できないから、消費税が必要になる
わけだ。もちろん、所得税をはじめとする所得比例税全般の大幅減税とセット
じゃないと意味が無い。現在、所得税、住民税、公的年金、健康保険全部
あわせると所得の50%以上の税がかけられていることになる。
これを全部あわせて30％ぐらいに減税することが必要。

ついでに累進性が乏しいとされる、所得比例税制の税率の大幅見直しも
やってもらえれば与党を評価するよ。主だった四つの税負担率を足してしまうと、
高額所得者も中層市民も税負担がほとんど変わらないというのも、問題だからな。

ニコニコ生放送でアンケートしたら
消費税引き上げ反対が、90％以上の
結果になるんじゃないか。

消費税である必要はない。

だいたいレクサスと軽自動車と税率が一緒である事自体間違い。
資産課税でいいじゃん。

>>228
同感。たとえば貯金が1000万以上ある場合、預貯金の残高の0.5%程度の課税をすればいい。
みんな積極的に投資運用するようになるし、一石二鳥だろ。

日本じゃ、支出している半分も税金を納めていない。残りは将来世代の税金を先食いしている。

負担するのは文句を言ってしないくせに、自分のためにカネを使えと、騒ぐ民族だ。
卑しさここに極まれり。

税金が増えるのが嫌なら、国民サービスも半分にすべきだな。
維持して欲しいなら、負担をしろ。消費税１０％でも足りないだろ。

将来世代のカネを勝手に使うな。自分で払え。

地方議会，地方公務員をどのように仕分けするのだろうか。

男の理屈で考えた結果が消費税増税ってバカなのか？男は。

消費税上げても法人税減税がセットだから実質プラマイゼロなんだよなｗ
しかも消費落ちて税収下がるというオマケつきｗ

もう税金をあれこれこねくり回したところでどうにもならんと悟れ。
悪いところを穴埋めする発想ではせいぜいマイナスがゼロになるだけ。
それではいつまで経っても借金など返せない。
むしろ良いところを伸ばしていかなければプラスにはならんのだ。

大人も子供も老人も外国人も生活保護者も公務員も闇の住人も
金持ちも貧乏人もみんな消費するから平等だよ、消費税は。
所得格差の是正は他で調整すればいいだけの話。

どうしても消費税を上げたければ、
所得格差を是正するために、
所得税の累進課税を強化すればいい。
とりあえず、高額所得者は
昔のように所得の70％を税金として納めるべき。

>>235
所得税増税じゃ、カネを溜め込んでいる引退高齢者の負担は増えず、頑張って金持ちになろうとしている若者の意欲をへし折るだけなんだよ。
それに自営業者の所得は補足しずらいという問題もある。

だから、消費税課税の方が公平性が高いんだよ。

消費税が増税されると、中低所得者に負担が増えるので、今まで以上に高所得者が高学歴と言う傾向に傾く

>>237
コレが現実
年収1000万円の一万円と、年収300万円の一万円は、
貨幣価値が同じでも、重みが違う

>>234
1000万円以下の事業者は免税だよ。
一応、収入で免税されているから今でも平等ではない。

今の年金福祉制度を維持するためには、今後の人口構成変化にあわせて消費税は青天井。
時代遅れの年金制度なんてさっさと廃止すればいいのにね。

>>226,>>230,>>236の言うことが真理。

消費税っていくら負担させられているかが簡単に分かる税目だから、
>>227や>>232みたいな浅ましい情弱ほど消費税の増税を忌み嫌う傾向にある。

愚民から反発を喰うのは必至なのにきちんと消費税増税を
示唆できる政治家は良識のある政治家といえるし、
大きな政府を掲げるくせに消費税の増税に言及しない政治家は
その場しのぎの人気取りだけできればよいと考えてる悪徳政治家。

もうジリ貧だな、この国は。
こうしてる間にも複利で借金が増え続けてんだもんな。

>>242

そうそう。一秒間に１００万円、借金が増えてるって知ってた？

人口が減るのに、どうやって返すんだろ。
少しでも早く手を打つしかないのにね。

破綻したら、どうなるか。

中国が発言力を増すＩＭＦに面倒を見てもらうことになる。
つまり、どう税金を使うか、いちいち中国の顔色を伺わなきゃならない。

尖閣どころの問題じゃない。軍事力や科学技術予算を大幅に削減され、中国の属国にさせられるのが目に見えている。

>>241
休日は公務員が暴れてるな
予算が足りなければ、支出を見直せ

>　消費税っていくら負担させられているかが簡単に分かる税目だから、
だから消費税不況になるんだよ

>>244

前半はその通りだぜ。収入が足りないんだから、支出を減らせばいい。
230の通り、国民サービスを半分にすればいい。

なのに、なんで日本国民はそうしないんだ？

結局、自分が困るから支出を減らせない、しょうがないから、将来世代が困るだろうが彼らの税金を今のうち使っちゃおうってか。
盗人猛々しい民族だな。

増税したって、役人共にみんな吸い付くされる。
消費税100%にしたって、どうせ全部私欲に使われる。
税金増えれば増えるほどそれ以上に無駄使いされるだけだ。
根本変えないといくら増税したって無駄なんだよ！
公務員予算半減させろ。

全然、国民サービスを減らしてもらってかまわないが
図書館廃止、警官半減、救急車消防車を有料
他にもいろいろいらないサービスは思いつくな
政府が実行してくれるならだけど

>>216
何が贅沢品か決めるのに利権が発生するだけ。
消費税２０％＋ＢＩとかの方が良い。

>>247

国民サービスとはもっと広い意味でだ。
年金や医療費が大きいだろうな。高齢者はもらい得、若者は払い損だからね。
それから、働くよりもよい生活ができる生活保護とかな。

ただし、実行するのは政府だが、選択するのは国民だ。
国民が求めれば、政府は実行する。
今、実行できていないとすれば、国民が求めていないということだ。

特殊法人や役人の

座ってるだけで月々５０万もらってるジジィを首にしろ。

マイレージ税にしようよ
輸入品に一律500円
輸入食材使ってる冷凍食品は1500円くらいになっちゃうけど

てゆーか
消費税今年も「維持」？
毎年大々的に『消費税今年も維持』ときちんと驚きをもって報じるべき
「維持」するという時点で世論の激風に晒されるべき
そして１％ではなぜ駄目なのか、２％では？２．５％では？と段階的に毎年議論を詰めるべき

さも当然の様に５％もっていくのがそもそもの間違い。

>>249
×国民
○富裕層

冬のボーナス3年ぶり増　大企業、平均77.4万円［10/12/15］

日本経団連が１５日まとめた大企業の今冬のボーナス調査（１６５社）は、組合員平均の妥結額が前年比２．５２％増の７７万４６５４円だった。

公務員“厳冬”ボーナス／県一般職２０年ぶり８０万円割れ　香川県　2010/12/11 09:49

冬のボーナス：県が支給　一般職平均７７万５２０円、過去１０年で支給額最低　／福島

２０１０年　冬ボーナス支給額
自治体　　　　平均支給額　 　前年比（△増加　▲減少）
神奈川県　 ８５万１５１５円　▲１０．５％ 09年95万円、08年103万円
奈良県　　　８３万３４１５円　▲１０．１％
大分県　　　８２万４０００円　▲　９．４％
秋田県　　　８２万３０００円　▲　８．１％
愛知県　　　８１万９４１６円　▲１０．８％
山梨県　　　８０万９８７６円　▲　９．２％
滋賀県　　　８１万８０００円　▲　９．１％
三重県　　　８１万２２３０円　▲１１．０％
京都府　　　８１万０２００円　▲１２．６％
長崎市　　　８０万０８０２円　▲１０．４％
長崎県　　　７９万８２１１円　▲　９．５％
香川県　　　７９万３６１１円　▲１０．７％（20年振りの80万円割れ）
熊本県　　　７９万２６１７円　▲１０．８％
和歌山県　 ７８万８２８８円　▲１０．５％
大企業平均７７万４６５４円　△ ２．５％ （経団連調査）
岩手県　　　７７万４０００円　▲　７．７％
高知県　　　７７万３５７６円　▲　９．９％
福島県　　　７７万０５２０円　▲　８．３％過去１０年で最低の支給額

　　　　　　　　　　デフレで増税とか馬鹿か？

末端の消費税の国庫に納まってない分を回収しないままアップじゃ納得できない

>>198
子供手当てごときで今の独身が結婚するかよ
お前はあほか

>>257
ごめん　間違えた
>>197だった　
すまん

経済観念の無い女とは付き合いたく無い

なんでわざわざ　男女　別にするの？

合わせて国民の意見だろ

男女で言い争いさせて　本当に責任をとらなきゃいけない奴は　誰なのか
議論させたくないの？

>>247

教育、治安維持、救急・消防なんてそんな大した額占めてないし、これらはむしろ充実させてもいい。
年金が馬鹿でかい額を占めてんだよ。

>>219
男性でも低所得者は消費税引き上げ反対、女性でも高所得者は消費税引き上げ賛成派が多そうだな。

国の借金も公的資金不足も
デフレスパイラルも円高による雇用減少も、
増刷すれば片付く話なのにな。
増税しか思い浮かばない奴は思慮が足らん。

tokudasu 徳さん
soilyanoから
RT @RisingSun_kiri これからの教科書には「岸信介は米CIAの操り人形だった」とか
「読売の創始者はCIAのスパイでした」とか本当の事を書いて教えるべきでしょう。
あと律令政治が今もなお存続していて日本が全然近代国家でもないことを #sennou

　消費税よりも、独身税と小梨税と創設すべきだろう。

　もちろん年収３百万円以下のワープアは除外。
　世の中には年収１千万円越えの、独身や小梨夫婦がいくらでもいる。
　特に４０過ぎに多く生息する。
　
　まずは、小梨専業主婦の扶養控除撤廃＆３号者年金制度の撤廃から始めよや。
　結構な税収になると思われる。


　

　

>>261
年金やめて生ポに置き換えると言う手も無いではないが
財源はやっぱり消費税かな

男ならいっぺん国がメチャクチャになるところを見てみたいとか思わない？
女は現実主義かつ絶対に生活レベルを落としたくないから思わないだろうけど

　日本の税金は高いぞー！！

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

自動販売機の缶ジュースの値段
１００円
↓消費税３％に
１１０円
↓消費税５％に
１２０円

上記からもわかるように、日本の消費税は最終消費に対する消費税じゃないので、日本国民はすでに１０％以上の消費税を実質的に負担させられています。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。

所得に対する消費の比率を無視して
「所得税は公平な税制」
とする意見が出るのはなんなのだろうか？
若者ならその程度のペテンで騙せると信じているのだろうか。

税は富の再分配である以上、公平を期すなら所得税の増税が好ましい。
次点で固有資産税と相続税の見直しであろうか。

269の二行目の「所得税」は「消費税」の間違いです・・・

女は比較的馬鹿である、というスレか

消費税あげてほしいやつは、今政府に寄付すればいいじゃん。
所得税の計算で考慮に入れてもらえるし、しかも政府も寄付を断ったりはしないよ。

つうか、男だけ消費税払えばいい。

働いてないジジイ共から金を分捕るには消費税か資産税しかない。

>>273
消費税は公平な税じゃないし、
年金の世代間格差をそのままに消費税を上げても損をするのは現役世代。
しかも現役世代が、こども手当てと高校無償化で子ども世代よりも損をして負担だけ。

さらに４０代のバブル世代で住宅減税などの恩恵を受け、
２０代、３０代の就職氷河期の現役世代など目を当てられない惨状。
その上、今年の新卒は就職できないと即増税ｗｗｗ

民主党は人を殺すのがうまいなｗｗｗ

>>274
実際消費税を作ったり税率をupしたのは…
自民党はもっと人を殺すのがうまかったんだ。

>>274
なんで消費税から年金格差や住宅減税の話に代わってるんだよ。
生活必需品しか消費せず、収入の無い、普通貯金、
タンス貯金した老人から税金を取るには消費税、資産税以外にいい手はあるのか？

消費税値上げするなら、低所得者にベーシックインカム
若しくは低所得者は一律で年金健康介護保険料全額免除
これくらいやらないと

>>277
それだと色々面倒だから、
・日本人全員にベーシックインカム
・所得増税
の方が良いと思う。

>>269
平等だと思ってる部分が違うからだよ。
（ほぼ）みんなが消費からは逃れられないから払わざるを得ない。だから平等。
抜け穴だらけの所得税なんて逆に無くして欲しいくらいだよ。

所得に対する比率とかはどうでもいいが、気になるなら別にフォローすりゃいいじゃん。

消費税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には生産者(労働者)が負担する事になる場合があり、
所得減や失業などを生じ、間接的にも低所得な生産者(労働者)に負担がかかる場合がある。

例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円

●消費税がない場合
消費者が求める付加価値の差＝両店の税込み売値の差＝B店の付加価値−A店の付加価値＝20円
両店の利益＝20円

●消費税が5％の場合
消費者が求める付加価値の差＝両店の税込み売値の差＝B店の付加価値−A店の付加価値＝21円
両店の利益＝20円

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は付加価値の削減を促し、現役世代が苦しむ。

消費税を50％にして免税点廃止
所得税と法人税を廃止して最低賃金を2000円にすればいい

働かざるもの食うべざる

>>276
老人は消費税を上げたらサクッとその分消費を減らす
預貯金に資産課税なら床下掘って埋めると思う
住居と事業用資産を除く相続に課税強化するしか回収する手だては無いだろう
そうなれば、子の為に家を建て替えるかも知れないし、事業用投資増で多少資産は動くかも

>>282
手持ち現金への相続税増税はいいね。
とにかくなんかしらかの消費活動をしてもらわないと。

あと
・所得税における退職金控除の廃止
・所得税における年金控除の廃止（105万/年は除く）
も実行して欲しい。
ジジイ世代が作った負債を、現役世代にばかりに背負わせるのはやめて欲しい。

女のほうが頭がいい

>>277
低所得者に補助を、というやつは
生活保護と変わらんクズだな。
働く意欲も倫理観もなくなる。クズの発想、中国へ行け

>>285
お前だって、いつ失業したり病気怪我で障害者になるか分からないぞ

かまわん
保険でも何でも予備を作っておけよ
これまで努力してきて必死で働いて稼ぐものに厳しく、
フラフラしてきてろくに働かず稼げないクズにあまい社会の
どこがまともか、と。

稼いでる人からしたらなぜ自分の努力が
吸い取られていくのか、と、アホらしくなるわな。
どれだけ福祉に頼れば気が済むんだと。クズが

>>287
こういうネット弁慶に限って弱者になるとゴネルんだよ

>>287
あっそ

じゃ、失業しても雇用保険貰うなよ
障害者になっても障害年金貰うなよ
勿論生活保護など論外な

貫くなら認めてやるわ

どうだか。
福祉に頼るクズよりよっぽどマシだわな。
仕事に対する価値観がまったくない。

>>289
ああ、貫く。
お前も今後一切ベーシンクインカムやら
福祉に頼ることがないならな。

楽してお金をもらおう、という考えのやつは
本当に滅んだらいい。
まともな考えや仕事の価値観が本当に欠如しているからな。

必死で努力して自分の力で生活しろよ、と。

当然だろ。昔の人は本当にいい言葉を残している。
働かざるもの、食うべからず、とな

まあもちろん欝とかアホらしいの以外の重度の精神病や
四肢欠如とか重度の手足視覚の欠如で
身体的にどうしても働くことが困難な人間には福祉的援助をしてやったらいい。

それ以外は働け、と。

増税されたって無駄遣いされてなくなって終わりでしょ。
何も還元されないと思う。

女はただしかった

>>1
まさか男のほうがデフレ下で消費税上げれば財政が改善すると思ってる情弱が多かったとは・・・
それとも男のほうがマゾが多いのか・・・

>>292
デフレで仕事が無いです
有効求人倍率1切ってるし

どんな底辺のブラックな会社でも
生きるために必死で働けよ

１倍きってるのは大企業だろ。
中小は4倍超えてるんだが

>>296
男の方がメディアや企業経営者に国民は政府に甘えていけない！とふられると「その通りだ。痛みに耐えても頑張らなきゃいけない（キリッ）」とかやりたがるってことだろう。
リテラシーの方は男女あんま変わらんと思うよ。

>>276
インフレ税

>>298
一般に「有効求人倍率」と書く場合、新規学卒者を除く求職者（つまり中途採用）の話。
4倍超というのは、中小企業の「新卒」に対する倍率の話で、「有効求人倍率」とは無関係。

・・・って、何で今更、こんな基礎的な初歩知識を書かないといかんのよ。(´･ω･｀)

それがどうした、のレベル

１倍きってたら皆仕事がないのか、という
アホかと

>>302
それじゃ、試しに今の職場を辞めて、再就職してくれ。
丁度、うちにも何人か辞めさせたいのが居るんだ・・　助かるわ。

なんで必死で努力できないやつの見本のために
そんなことしないといけない。
努力して前の職場やめて今のところについたというのに。

またやるのか？

依存して弱いと可哀そう。
金銭を使えないことがばれた。

やけにスレが伸びてると思ったら、一人で暴れてる奴がいたのか

クリスマスイブに悲しいなｗ

激しくスレ違いだけどついでに書きたい。

なぜか今日の昼過ぎから携帯（ＡＵ）で２ちゃんにアクセスすると繋がらない・・・
昼から今までずっと
仮に１０回アクセスしたら９回は
「ＥＺサーバからの応答がありません。しばらく経ってからリトライしてください。」
「ただいま、この指定ページは接続しづらい状況になっております」
のメッセージが出る！
なんでや。
アクセスできてもちょっと触ったら、上のメッセージ・・・
昨日まで普通にアクセス出来てたのに。
年末に入るから規制されてんのか？
それともまた韓国からの攻撃か？
とか思ったけどそうじゃないみたい。
原因が分かる人いる？
今はパソコンから書いてます。

財政再建を本気で考える女性が多いとは
思えないから、当然の結果じゃね？

消費税は、相続税・贈与税に次いで増税しても構わない税目。
政府にデタラメな公債発行を強いて、本来支払うべき税金の半額しか払わずに
潤沢な行政サービスを享受し、そのツケを全て次世代に転嫁しようと目論む
団塊世代の横暴を許してはならない。奴らから本来あるべき税金をとれ！

数字で見る「９７年消費税増税」の影響
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html

【９７年・消費税3％から5％増で、どうなったか】
　97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…

◆橋本龍太郎の謝罪　「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。
本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」（自民党総裁選　2001年４月）・・・　この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。

☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」（98年・年次経済報告）

◆実質経済成長率 ２％前後の成長率から一気にマイナスに
９７年　＋１．５６％
９８年　−２．０５％
９９年　−０．１４％

◆国税収入　トータルでは減収に！
　　　　　消費税　法人税　　所得税　　　計
９６年　　６．１　　１４．５　　１９．０　　３９．６兆円
９７年　　９．３　　１３．５　　１９．２　　４２．０兆円
９８年　１０．１　　１１．４　　１７．０　　３８．５兆円
９９年　１０．４　　１０．８　　１５．４　　３６．６兆円　　　増税前の96年から３兆円減

◆失業率 急増!
９７年　２３０万人　３．４％
９８年　２７９万人　４．１％　　
９９年　３１７万人　４．７％　　

◆自殺者 急増！　
９７年　２４３９１人
９８年　３２８６３人　　　８千人増。ここから現在まで１２年連続３万人台
９９年　３３０４８人

◆国債残高　　増加幅が一気に拡大
９６年　２４２兆円
９７年　２５７兆円　　＋１５兆円　
９８年　２９８兆円　　＋４１兆円　　
９９年　３３５兆円　　＋３６兆円
００年　４９３兆円　　＋３８兆円

◆中小企業の廃業率
９１―９６年　３．２％
９６―９９年　５．６％　 約８割増に　
９９―０１年　４．５％
０１―０４年　６．１％ （小泉改革の不良債権処理）

◆日経平均・株価
９５年　１９８６８円
９６年　１９３６１円　　
９７年　１５２５９円　　
９８年　１３８４２円　　増税前の約３割減。急落！

男で消費税反対の俺は?
それ以前に相場やってる奴は余程の馬鹿ならともかく
デフレ下での消費削減税の消費税の導入は全員反対だろ。

というか財界が労働で正規、非正規の対立構造を作ったのと同じように
性でも対立構造を作ろうとしているように見えなくもない。

これは社会主義者や共産主義者の性差を無視した非現実的な妄想と
合致するから抵抗も受けないだろうしな。

やっぱ日本は国家社会主義・・・つまり全体主義国家だわ。
全体主義(ドイツ型社会主義)vs社会主義&共産主義(ロシア型社会主義)で
政争やってるだけだ・・・

まとめ
�@　増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
�A　93年―97年と雇用者所得が２５９兆円―２７８兆円と増加している時でこの影響！
この１０年間で雇用者所得が１割も減少している今、消費税を10％に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。
�B以後の小泉改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年13兆円の国民負担増をかぶせてきた。
アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。
　橋本不況と同じあやまちを繰り返した。そして三度、あやまちを繰り返すのか。

>>312
相場やってるけど、必要なら売りから入れば良いし、
俺は条件付きで賛成だな。

ウォーレン・バフェットが言うにはダウは今世紀末100万ドルになるらしいけど
日経は逆に1,000円くらいになってるのかなｗ

>>ID:DiFU4DTU
真の問題点は日銀だろう。マスメディアは一様に口をつぐんでいるがね。
こういう自主規制とやらを報道管制というんだろうね。

西成の暴動とかは報道管制を突破したが
生コンや建築業者のストは見事に管制がかかっていて知ってる人少ないだろうしな。
国内の情報を国内のマスコミが報道するより海外のマスコミの方が正確で早いんだよね。

まあ、インフレファイターを日銀がやり始めたころに日銀に入った奴らが
今、上司になってる層だろうからデフレは当分続くだろう。

本当は、インタゲとカネを刷って既存の財産を目減りさせていかない限り
土木建築等の内需が日の目を見ることはないんだよね。
今の輸出企業の惨状はそういった内政面の弱みを見事に外資に攻撃されたっていう感じだ。

まあ、輸出産業や財界は株以外の日本勢がお嫌いみたいだから事あるごとに
潰そうとしてくるしな。最近は海外送金規制で外国の技術をかっぱらってくる
留学生が学費を納めれなくなったり

海外業者に嫌がらせして口座開設を妨害したりしてるしな。
いくら金融を扱う政庁が各国とも過介入気味とはいえ、
日本の金融庁とかは完全にやり過ぎの域に入ってる。

まさに統制経済と全体主義と言える。
それでいて自分達は自由主義者で自由経済の信奉者とかと
妄想しているのだから達が悪い。

>>314
どの相場よ?俺は海外業者で為替を中心にやってる。
日本株とか馬鹿らしくてやってられん。

それとヘッジファンドとか名前の由来を知ってればわかるが
俺ら相場で飯を食う奴はいつも売りが基本だろ。

お馬鹿な大衆筋が欲に駆られて値を釣りあげてそれを売り崩す作業だしな。

1997年以降日本経済が奈落の底に突入していった話を引き合いに出して
消費税増税を非難する馬鹿がいるが、それは消費税増税の影響でなしに
アジア、そして日本の金融不安によるものだよ。

情弱的には消費税増税が一番ダイレクトに脳みそに響くから
それに諸悪の根源を求めてしまうんだろうけど。

何を言おうとしているのか判らんがそれは

タイに米系がタイバーツの売り浴びせを仕掛けてタイがドルヘッグを
辞めて起きたアジア通貨危機を理由に挙げようとしているのか?

でこの手の自称愛国者様(実際は極左の人と一緒で自己利益誘導目的の売国奴)は
自国の政治家の無策無能ぶりをごまかせると思っていらっしゃるのかな。

この後に日本に米系が売り浴びせを仕掛けて日銀が返り討ちにしたエピソードを
語って愛国心を鼓舞したらまさしく、イスラエル人の言うところの
「相場で愛国心を語る奴は売国奴」に一致するんだがな。

愛国心みたいな持っていて当たり前の感情を全面に出してくる奴は
碌でもないんだよな。徴税とかもそうだ。

不当な米によって作られた傀儡政権である現政府の徴税を拒否するのは
自由主義者によって行われる抵抗としては最も基本的なものなのに
それを否定するんだよね。

大体、徴税はビジネスだっつうの。

デフレったって、一部の食品、家電、旅行業界ぐらいだろ？粗悪な中国品とかさ。
別にそれ以外はデフレってわけじゃない。ソフバンやアマゾンとかが促進してるけど。

男頭悪すぎわろた

>>1
俄かには信じられない結果。
毎日新聞発の記事は無いの？1039人の抽出方法、男女比、年齢構成他属性は？
調査は人間のオペレーター？それとも録音音声の自動調査？
他の質問項目は？
調査結果の報道に基本的に必要な情報が全く記載されていない。

大体、「賛／否」とか、「過半数を超える」とか日本語も変だし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　最低でも　パチンコ廃止　してからやれ！

パチンコ廃止で　２０兆が　経済に回る

お札刷るか、国債なんてデフォルトでいいだろ
円安になった方が庶民は助かる
お金も銀行に預けておかなければ
何も問題ない

税での支出が2万円増えるなら、国民の資産が3万円ふえるようなインフレをすべきなんだけどな…。

ID:t4rA7if4
↑こういうやつに限って、実際に病気や失業になったら、
「社会保障を手厚くしろ！」と騒ぐんだろうな。

ID:t4rA7if4に対して実際に、とか言うやつってよくいるけど
それ今のお前だろ、としか思えない。ID:t4rA7if4は至極まともなことを言っている

ID:t4rA7if4＝ID:jzadc2AG

>>328
だな。

>>1
男性女性ではなく稼ぎがあるかないかだろ。
このままでは所得税、社会保険料の料率アップ間違いなしだから
稼ぎがある人は嫌がるし、他人の金で食ってる人は取られてない
税金取られるから嫌がる。

せめて生活必需品は消費税全免しろ。

男女差なのかしらんが、バイト先のスーパーにいる10代、30代、50代の女3人が、全員揃いも揃って整理整頓が出来なくて困ってる

というか売り上げを問答無用で５％とられることに
何も感じないのは、公務員とかちょっと頭のおかしい人だでしょ

消費税だけは特権階級からも取れるからな

世界一公平な税制なのになんで日本はこんなに消費税が低いんだろ…

やっぱり男の方が理性的なんだな
消費税増税に反対するのは女か女の腐ったような奴だって事だ

男のほうが社会全体を見て考えるし、稼いでる側だからな
女は自分の生活を中心とした超狭い視野で、お金を使う側だからな
消費税上げるのはもうやむを得ないことだと思うが、せめて生活必需品くらいは
税率を現状のままか下げることは出来ないものだろうか

男だけど、まずは増税ありきの議論は認めない
あと3年で景気対策、少子化対策、公務員給与の削減
やれることを全てやったうえで選挙で争え

>>338
そんな事いつまでやっても財政は健全化しないよ
今はもう増税の決断あるのみ

>>339
健全化の決断をすれば良い。

>>339
デフレ下で増税の愚を犯した橋本内閣の失敗再び
デフレなのに増税やむなしとか考えるのが多いってことは
男は自分が賢いと思ってるバカが多いってことだね〜

文句言ってるやつも、消費税UPになったら事前に買い溜めて、
施行後は買い控えするくせにw

>>335
公平なだけで、景気に与える影響は最悪だから。公平な税＝良い税じゃない。
公平を追求して事実上崩壊したシステムを知ってるはずなのに、税制になると馬鹿みたいに公平！公平！と繰り返すやつらは何考えてんだ？

>>339
だからって消費税増税はねーよ。景気悪くなったら相対的に借金の価値が増えちまうだろ。

>>341
バカばっかでゴメンナサイ

1989年（平成元年）4月1日 消費税法施行 税率3%
1997年（平成9年）4月1日 税率引上げ（地方消費税を合わせて5%)

で・・・GDP成長率を見ると、なんだかねぇ。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4400.gif
単純比較は適切でないとしても、消費税導入後のマイナス成長が多すぎだろう。

菅がそれで選挙に勝てたらやれば？

老人の生活を支えるためなんだからしょうがないだろ。
２０１０年現在のお老齢層は消費税なんて払わず消費してたけど気にするなよ。
だいいち若年層が投票しないから投票率の高い老いぼれ連中に有利な政策になっていくだけだ。
働かなくなったら参政権取り上げてほしい。

普通に働いているサラリーマンは消費税が有利
働いていない奴や税金払ってない奴は消費税が不利

当然の結果やん

>>344
見る限り消費税の駆け込みで翌年あたりは
顕著に下がってそこから後は駆け込みの反動で
戻ってるように見えるけど。

>>347
マスコミの思い通りの反応だなw

>>348
つまり、どう考えても消費税増税は、税収アップには繋がらないと言う結論で良さそうだね。

>>348
つまり、一部を除いて小売株は手出し無用ということだ
いや、最高益のピークを確認した後、空売るべきだろうｗ

消費税増税するなら所得税などを減税するべきなのだが
する気無いだろ？

>>350
景気への影響は一時的であるということぐらいしか言えないよ。
消費税の優れている点は所得のある現役世代だけではなく
広くかけられる点だから高齢化が進み人口構成がいびつになった
日本には良いと思うよ。

年金を下げればいい。
あと医療費を上げる。

>>352
どっちも増税。つか政府は景気よりも財政健全化を優先してるんだから当然。
財政健全化が最優先！景気なんかどうでもいいって滅茶苦茶やって不況をひどくさせ
ますます財政を悪くさせた過去から全く学んでない。
今度の増税で景気冷え込ませたら4度目の失敗になるんだがね。

>>354
そちらの方がベターだわな

つーかさ、原因をほうっておいて結果をうんぬんしてもはじまらん。
老人連中が若いときに支払った分より多く受け取ってるのが問題なんだからさ。
あいつら100円しか払ってないのに500円分ぐらいのサービス受けようとしている。

つーか20年間で日本のGDPは７６兆円増、個人金融資産は４８０兆円増・・・
なのに国税だけ逆に１３兆円減ｗｗｗ
しかもこの間、低所得者の負担は増、高所得者の負担は減
で、結果GDPが増えても逆に税収が減ってるｗ
どう考えても昔のように低所得者の負担を減らして、
高所得者の負担は増やした方がマシだ罠

>>354
月額6.6万程度なんで下げしろが少ない。
大きく下げると生活保護に流れて余計金がかかる。
医療費は老人1割や2割なんて意味ないから上げてもいいと思うし、
無意味な延命治療や整骨院あたりの無駄遣いをしぼるべきと思う

生保の受給厳しくすればいいこと

>>355
いい加減現実味た方がいいんじゃないの？
もうバブル前の景気なんて戻ってこないよ？
あれは人件費が安くて他に大したライバルもいなくて、
高齢者も少子化もなかった時代のものだから。
2011年度の予算は10年度と同じく過去最大規模だから。
全然財政健全化になど向かってないしね。

>>359
医療中断という「消極的安楽死」すら認められないのが現実の医療現場ですが。

扶養者控除廃止ぐらいでガタガタ抜かすんだから我儘なんだよ。
労働時間と比べて可処分所得がって問題はあるだろうが、
だすものは出せ。でも自由にしたい好きにしない。
こんな我儘通りっこないっての。
そんで全世代に共通するのは自分の世代の増税だけは嫌。
あほかちゅうの。

>>360
受給を厳しくするのは賛成だけど老人は稼得能力が
低いからあまり効果がないんじゃないかな。
若い頃に貯蓄もせずに遊びに散在した人にまで出すのは
心情的に納得いかないけど、法律的にはそれを区別できないし。

>>362
それについては医療現場に同情する。
下手すれば裁判だしね。うまく回復のための治療と延命の
ための治療に線引きできれば延命治療を保険外にするとか
できるのだろうけど。

年賀状書きに戻ります。

>>363
景気がガタガタだから、控除の廃止でも容認できないんだよ。

しかも、まともな政策は打たないのに何故か必要な財源の規模だけは膨れ上がって行く摩訶不思議な状況。

>>363
不景気に緊縮や増税するなというのはアホでも何でもなく、全く合理的な判断
橋本内閣の消費税増税や、森内閣の緊縮財政で財政が好転したか？
むしろ景気の悪化による税収低下が加速して財政状況をさらに悪化させただろ
財政状況が好転したのは小泉内閣で景気回復期に入ってから

直近の歴史ですでに緊縮増税では財政は好転しないという実例が示されてるのに
なんでやりたがる奴が居るのかね

馬鹿は反省しないから馬鹿って言うんだよ

>>365
あの扶養控除廃止って年収1100万とかだけどな。
馬鹿だから自分たちには関係ないという事が分からない。
>しかも、まともな政策は打たないのに何故か必要な財源の規模だけは膨れ上がって行く摩訶不思議な状況。
まともな政策ってなんだよ？いってみ？

>>366
だからもう昔の好景気なんてものは来ないんだよ。
君予算総額みたのか？緊縮でもなんでもない過去最大級なんだよ。
いつまで昔の幻想追っかけてんだよ。
世界的好景気で湧いた数年前の日本の景気が限界なんだよ。
別に増税なんてしなくてもいいが、それなら切るもの切るしかない。

消費税を上げる前に公務員の給与を民間並みにしろ。

公務員のボーナスを集計すると


天文学的数字になる

これ豆知識な

>>341
デフレ(笑)いつまで騙されてるんだよ情弱ｗｗｗ

>>368
>>363で
＞そんで全世代に共通するのは自分の世代の増税だけは嫌。

と言っておきながら、

>>368では
＞馬鹿だから自分たちには関係ないという事が分からない。

などと言う。

君のレベルは良くわかったよ。

>>371
デフレなのは政府も日銀も認めているんだが？

もう少し信用のおける政府なら消費税の増税には反対なんだがな

>>372
？だから馬鹿だから自分たちも増税になると勘違いして反対している、
その根本にあるのは上にある自分達が増税は嫌って考えるにつながるだろうに。
君のレベルがたいした事ないんだよ。

結局具体的にまともな政策とやらも言えやしない失笑レベル。

みんな、真の敵が誰か分かっていない。

反対しないと…こずかい又カットかな…(T▽T)

>>376
それ以前に、自分が何者なのかが判らない

>>371
CPI、コアCPI、GDPデフレーター、全部マイナス
デフレギャップ20兆超
これをデフレと呼ばない奴は気が狂ってるか景気指標の読み方を知らないバカ

�@公務員人件費２割削減しない。議員定数も減らさない。歳出削減はしない。
歳出削減するんでしょ(笑)
�Aこども手当てはバラマキ。財源がないので消費税から言う議論をすでにしている民主党。
消費税を上げても年金じゃない(笑)
�B法人税を下げると税収が上がるそうなので(民主党談・菅談)、消費税を上げる必要はない。
�C日本の企業は、法人税と社会保障費負担合計が、ＥＵの企業より軽いのにさらに減税。
企業は社会保障負担していないので消費税は本末転倒。
�D今回個人増税したんだから消費税を上げる必要はない。

�E消費税は平等な税じゃない。貧乏人は所得の大半を消費するが、金持ちは、所得の大半を消費しない。
年金の世代間格差が解消されず、現役世代だけ損をする。
若い者は甘いと言う、老害世代は、自分たちが稼いだ以上の恩恵を若者から受け、恩をあだで返す。
こども手当て世代と違い、現役世代はそんなものはなく、老害世代とこども手当て世代に搾取される。
しかも現役世代は、２０代３０代の奴隷世代と４０代以上のバブル世代に別れ、バブル世代は、住宅減税などの恩恵を受ける。
２０代３０代は、全ての世代から搾取される奴隷世代。今年の新卒から就職氷河期で就職できないと増税。
また税制改正でリストラされても増税。リストラした企業の減税の財源をリストラされた人間が負担する。
�F所得が１０年以上下がり続け、民間所得平均は４０６万。国家公務員平均は６３３万。
地方公務員は７００万近く。

本当に騙し易いなw

まえからそうだと思ってたから、全然、意外とは思わないなあ

消費税１％で２兆円税収が増えるらしいから
消費税を上げても消費が落ち込まないと仮定すると
消費税３０％で黒字化は可能

＞消費税を上げても消費が落ち込まないと仮定すると
景気変動と無関係な公務員だからこそこんなこと言っちゃってるよね。
財務官僚ほど脳天お花畑な奴らはいないなホント。

この結果が示すものは・・・

女はバカの自覚のないバカが多い
男は自分が賢いと思ってるバカが多い

バカのレベル的には実は同程度である

収入差のデータなしに性差で結論づけようとするのこそバカ

将来的な増税はやむなしと考えている。
けど、その前に国地方事務公務員給与２割減、地方国会議員定員3割減、
給与2割減、天下り全廃、非生産非効率の農業医療の徹底改革、
納税者番号制導入など行政の徹底効率化などしてからだ。
歳出数兆円〜10兆円けずったあとでなら、賛成する。

「増税やむなし」って言ってる男は、経済分かったふりした奴隷バカ

日本人がケインズ教の洗脳から脱する日は来るのだろうか

>>388
民間企業ですらそのレベルのリストラには1年〜数年かかる
業務規模が巨大な上に労働基本権の制限と引き換えに地位の安泰が保証されている公務員は
なおさら時間と費用がかかるだろう

>>389
賛成。消費抑制税に賛成とか、今の経済状況全くわかっていない。

子ども手当て、高校無償化、農家の個別所得保障、高速道路無償化
を全てやめること。
公務員の総人件費の半減。
消費税上げる前に全てやってくれ。

日本の高度成長は、
他の新興国がｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ対立で
資本主義社会から閉鎖されていたから。

ﾍﾞﾙﾘﾝの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
戦後日本のような現象が世界的に発生。

新興国が伸びる事で、
ﾌﾟﾗｻﾞ合意によって円高に追込まれていた
日本の労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。

日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。

日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。

>>394

TPPは、日本にとって
ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。

外国人労働者規制も撤廃され、
日本人の失業率は、更に上昇する。

日本に空箱だけ残し、
課税対象部門を全て海外に飛ばしてしまえば、
納税の空洞化も加速する。

関税撤廃と言いながら、為替ｺﾝﾄﾛｰﾙで、
国家間の競争力がｺﾝﾄﾛｰﾙされている事に
危機感を持つべきだ !!!

日本が今、行わなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!

>>394-395

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化のｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

日銀は、円の過剰評価是正に対する
責任認識が希薄なのではないか？

為替に対して無策だった
政府や日銀の責任は大きい…。

>>394-396

日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、
仮に1%の金利だったとしても
10兆円の利払いが生じる。

40兆円にも満たない税収の中で、
利払いを続けながら財政再建する事は
不可能に近い…。

思い切って、
財政法第5条を活用して0金利国債を発行し、
日銀が直接買取ってはどうか？

新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

実現出来れば財政再建と
円安誘導を同時に実現出来る。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ…。

>>394-397

財政再建に金利問題は避けては通れない。

円安誘導の手段としても、
財政法第5条を活用して0金利国債を発行し、
日銀が直接買取る勇気が必要だ。

無論、膨張する国債を押え込為には、
平行して増税にも取組まなければならない。

世界的に関税撤廃が進む中、
自国の産業を守る為にも、
直接税から間接税中心の税体系へ
早期に移行すべきだ。

国債の日銀直接買取りによって
大規模な財政出動を打ち、
5年以上は継続して消費税の増税に取組めば、
旺盛な財政出動と駆込み需要の相乗効果で、
資本流動性が高まり、ﾃﾞﾌﾚも克服出来る。

北風と太陽、両政策を駆使し、
この難局を乗切るしか無い…。

>>394-398

国籍問わず人権を守る事は重要。

外国籍の人達を集め、
参政権を付与するような流れは、
日本の国の成立ちを大きく左右する問題。

与野党のみならず、
国を売り渡すような政策を推奨する政党が、
本当に�� 国民の為の政治 �≠�
考えてくれているのか疑問です。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

>>394-399

自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して最も喜ぶのは外資です。

政策論議を棚に上げし、
中傷合戦を繰返して政権を取っても、
攻守が入れ替わるだけで、
何かが良くなるわけでも有りません。

私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。

与野党共、立法機関として国の為に、
今、何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。

そう願います…。

年収1000万円の人が消費税１０％払うのと
年収200万円の人が消費税１０％払うのとでは収入に対する負担が全然違う
女のほうが男に比べ低所得者が多いってことだろ
女のほうが反対多いのはごく自然なこと

さっさと消費税を２０％くらいに引き上げろ。
所得税も住民税もほとんど払わずに、ただ乗りしてる奴らが多すぎる。
そういう奴らにも納税させろよ。

とっとと減税・財出・金融緩和せいや
清貧思想脳筋シバキアゲ路線はもう結構
そんなこと言って20年無駄にした
今度は30年失うのか？え？

>>402
所得税をきちんと払うべきなのに払ってない奴に関しては超同意

>>402
そいつらにも負担させるためにも消費税なんだと思う

>>405
だがダメージを受けるのは、低収入なのに税金・各種保険料はしっかりむしり取られている層

20年ほど前までは累進課税で、一億総中流と言われる程に富の再配分が上手く機能していたのになぁ。
消費税も廃止して物品税に戻した方が良いよ。

女あほすぎ

一番平等なのに

>>408
アホはお前

今はデフレだから消費税上がってもまだマシだが、インフレになってみろ
低所得者は正に消費税1%の差で生死が分かれるぞ

税率上げるほど逆進性は強まると言われてるよ。

>>410
その場合はヨーロッパのように品目ごとの段階税率で対応できるが、
それでもかなりおおざっぱになるため、
手っ取り早いのはやはり個人所得税の累進再強化と、キャピタルゲイン増税がよろしい
後者については数年以内にトービン税がＧ２０あたりで議論されると予言しとく

男アホか、法人税をしっかり取ってからの話だろ消費税はその後に決まってんだろ

消費税増税になったら、貧乏人は困窮し政府は無駄遣いするだけ

政府に対する信頼もないのに，増税に賛成なんてどんだけマゾ

男社会は，根底には互いの信頼感で成り立っているから，政府が正しく税金を使ってくれると信頼しちゃうのか？
女社会は，不信感に基づく駆け引きで成り立っており，自分だけ良ければ良いのだろう

>>1
>消費動向に詳しい経済評論家は「男性は理屈で考えて『増税やむなし』と
>考えている

ここ笑うとこかな？
理屈で考えればこの不景気で更に消費税上げたらどうなるかわかりそうな
ものだ
現に消費税は税率上げるたびに税収激減を招いている
景気も道連れにしてな

要するに、一般男性が財務官僚の消費税増税プロパガンダに手もなく捻ら
れているだけ

人間の頭ってのは帽子被るためだけについてるわけじゃない
もう少し自分の頭で考えなきゃダメだろｗｗｗ

>>408
例えば、年収1億円で年間消費が1千万円の人は50万円の消費税を負担する
年収への負担割合は0.005％に過ぎない
これに対し、年収200万円で全額消費する人は10万円の消費税を負担し、
年収への負担割合は5％
この事例では、実に前者に対し1000倍の消費税負担割合となる
担税力は高所得者の方がはるかに高いにもかかわらずだ！！

論点を明確にするために極端な事例を示したが、より貯蓄性向の高い高所得
者の方が所得に対する消費税負担割合が小さくなるという本質は不変

つまり、消費税は明らかに公平ではない

ぼけマンコはてめえの事しか考えないからな

>>417
女性が男と比べ基本的に自己中なのは確か

しかし、こと消費税に関する限り結論は正解なんだからいいだろ
男は難しく考えようとし過ぎてどつぼに嵌まっちゃうんだよ

素朴な疑問をもっと大切にすべき
こんなに景気悪いのに何で消費税増税なの？とか
金持ちや法人はどんどん減税されるのに何で庶民は増税なの？とか
消費税いっぱい払ってるのに何で国は赤字なの？とか
一般庶民は生活苦しいのに何で公僕は左うちわなの？とか

な、わかるだろ？ｗ

>>418
基地外って言われるの承知でレスするけど
今の八百長政治ごっこで世界中のHelp me! を聞き流してる日本の政府関係者（野党含む）を
信頼している。
今でさえ十分にチート国家と呼んでも良いくらいなのに
さらに好景気によって誰が見ても潤ってると見られるのは国家にとって損だと思うが

陰謀論や世界市民思想はいらねーよ

>>418
>さらに好景気によって誰が見ても潤ってると見られるのは国家にとって損だと思うが

多分そんなことも一つの理由として、日本は中国を始め多くの発展途上国に
莫大な援助を与えてきた
その結果、中国などは感謝どころかねたみと嫉妬に拍車のかかる有様ｗ

ま、持てる国が妬まれるのは自然だ
妬まれる国になりたくないから惨めでショボイ国でいいなどという発想は
確かにちょっと違う

必要なのは悪い状況を比較し、よりマシな方を選択することだ
いわゆるmini-max戦略ってやつだ

この場合は妬まれる国になるか侮蔑される国になるかの選択ってわけ
少なくとも俺は、例え妬まれても侮辱されるよりはマシだよ

アンカーミス失礼
>>418→>>419

増税で喜ぶ奴なんて居ないだろ、怒りの矛先を女に向ける陰謀だよ。

>>1みたいな調査なんて、幾らでもでっち上げられる。
世論操作だろ、これは。

調査対象に専業主婦が大勢入っていると思われる調査で、
「女性でも5人に2人が消費税増税に賛成」という方がむしろ驚き。

消費税増税を容認してるやつは騙されてる

なぜ経団連などが執拗に消費税増税を要求してくるか
それを考えればわかる　やつらに都合がいいんだよ　逆にいえば・・・

世の中　馬鹿が多いと政治はほんとやりやすいな　馬鹿だらけの日本人　どんだけ馬鹿で奴隷根性の塊なんだろ　がんばって納税しとけな

経済活動を悪と見なしてペナルティを徴収する究極の悪法、消費税の税率を倍増するんだから、民主党も自民党も完全に発狂している。

経済活動を善としてインセンティブを与えるエコポイント、エコカー減税が、あれだけ景気に効果があったのに。
それと真逆の、消費税をあげようとしているんだから、日本経済は完全にシャットダウンするよ。

エコカー減税、エコポイントが景気回復に効果があったという事実からいけば、消費税率を０％にすれば、景気が回復するのは目に見えている。
最終的に税収だって増加する。

消費税あげれば上げるほど、消費者はブラックマーケットを利用するようになるので、所得もこれまで以上に捕捉することが困難になる。

本当に、民主党と自民党は気狂い。

消費税で摂った金をどう動くか明確に表してくれて、報道してくれるなら
一時期だけ増税してもいいぞ？クリーンで透明な政党さんよ

そもそも消費税が日本の景気を悪くしてると思う。

手取り５００万円の人がいて
貯金をしないで全部消費すると
色んな店での合計が５００万円の売り上げになりますよね

それを１０％消費税で略取すると
売り上げが４５０万円に下がります。

買う人から税金を貰えと言うけど
５００万円しか持ってない人から５５０万円は貰えないのです。

結局、売り上げが下がったから
企業努力で中間マージンカットや
人件費削減
勤務していた人の仕事が無くなり収入が減る
物が売れなくなる
売れるように更に企業努力
人件費の安い国へ仕事を移す
更に仕事が無くなる
この悪循環が今の日本？


政治家はすぐに外国の例を出しますが
資源も何もない島国で
GDP２位の国って他にありますか？（中国に抜かれた？）
外国と同じ事をしてたんじゃダメなんだと思いますが・・・
実験的でもいいから
消費税廃止にならないかなぁ・・・

消費税をちょっと上げたくらいで国の借金が何とかなるとは思えんのだが
もうすぐ1000兆円になろうとする借金を返すのに、消費税を1％上げても数兆円
20%くらいに引き上げても、何十年間は景気が維持され続ける必要がある

他にも色々とやらなきゃならん事があるのに
さも、消費税を上げれば何とかなるかのような報道が多いのは何故？
ワンフレーズだけの政策なんて、郵政民営化と政権交代で懲りてるんだが

自民党長期政権の残した置き土産が､900兆円の借金まみれの財政｡
民主党に引き継いだ時の税収は､37兆円の税収｡
こんな財政状態にした自民党の馬鹿を攻めないﾏｽｺﾐの馬鹿｡さらに旧大蔵省の
馬鹿が財政破綻寸前まで知らん振り｡これも自民党政権のお陰｡
消費税ｱｯﾌﾟの増税の影で喜ぶのは､公務員達｡男も女もうらむなら自民党と馬鹿
ﾏｽｺﾐ連中｡

民主がまたやってくれました。前原さんの訪韓前のおみやげらしい。
スレも早々に落とされています。民主の２ｃｈ統制がとっくに始まっている。

343 名前：エージェント・７７４ ：2011/01/14(金) 23:07:56 ID:qfPjgLYD
韓国籍漁船：逮捕の船長釈放へ　韓国海洋警察が発表
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110114k0000e030059000c.html
同警察署は「（日韓）両国間の友好関係を考慮した」としている。

http://moebuntu.web.fc2.com/index.html

http://www.win3000.com/

http://www.win3000.com/zhuti/2918.html

http://www.win3000.com/zhuti/2843.html

【政治】国・地方合計で公務員人件費38兆円、1割削減できれば・・・3.8兆円　
みんなの党公約2割以上カット実現→消費税率で3％超の効果
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278901867/

2006年12月03日
公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）
順位 国 　国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
　　　　一人当り(�j)一人当り(�j)
1 日本 　　　30,075　　 64,661　　 2.15
2 カナダ　　 20,140 　　29,807 　　1.48
3 アメリカ 　31,920 　　44,688 　　1.40
4 イギリス 　23,590 　　32,082　　 1.36
5 イタリア 　20,170 　　27,229　 　1.35
6 フランス 　24,170 　　24,895　　 1.03
7 ドイツ　　 25,630 　 　24,348　　 0.95
http://image.blog.livedoor.jp/nihil1/imgs/c/5/c502de63.gif

女はバカだからな。

俺達はもう捨て石同然なんだから
素直に従おうぜ　何をギャーギャー
喚こうが目に見えて体感出来るほどの
出来事なんてもう無いぜ　来世紀だなｗ

増税反対。
脳みその足りん政治家のすることだ。
本に書いてある。

>>432
今さら責めても何も出てこないからな。

責めれば10兆出るってんであれば、いくらでもやるけど。

過去最大の歳費出すようなやつらの言う増税がどれだけ自分たちが
無能って事を現しているかわかんねえやつらは死んでしまえ

>>440
まだ夢見てるのかい？
どこの政党が権力を持ったって
増税だけは避けられんよ
どんなうまいことやったって避けられん
今甘いこと抜かしてる政党だって
権力を持てば民主の二の舞になる

無能公務員をリストラしないとな

>>442
それが出来ないのは
散々かっこつけてた民主が
身を持って教えてくれたろｗ

消費税って言ったって年収いくらか以下の商売屋さんは国に納めなくていいんだよね。
だったら所得税の方がマシ。

まだレンホーって支持率高いの？
バカなの？死ぬの？

どっちがよ？ｗ

革命的改革を断行したら、増税は回避できる。
公務員給与の2割削減、高速道路割引制度終了、子ども手当廃止
市町村の強制統合による公務員削減
福祉予算の圧縮、年金国庫負担5割見直し
年金支払額が少ない現在の高齢受給者の年金支給額を2割削減
生活保護は現金支給からクーポン支給に変更、家賃の安い地区に強制移住
国民健保の高額医療費負担の上限を設定、民間医療保健を推奨

その上で日銀法改正
日銀による赤字国債の直接買取実施
これで赤字国債の利息負担も無くなる

最後に国会議員は4割削減

高卒、知的障害者、経済馬鹿のダブルスタンダード

日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」

給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」

日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」

経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」

円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」

日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」

日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」

企業業績黒字→「どうせ派遣に置き換えて利益を出しただけだ、日本経済は崩壊する」
企業業績赤字→「モノやサービスが売れない。日本経済は崩壊する」

政府が税金を上げる　「増税で日本経済は崩壊する」
政府が税金を上げない　「国債が膨らみ、日本経済は崩壊する」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費者物価に敏感なのはやっぱり女なんだな。
男は増税でデフレ進行することが分かっていない奴が多いってことか。

>>448
大卒も馬鹿が多いからな
昔はどうだったかわからんけど、今は高学歴は意味がなくなってきた

>>449
男の方が女より平均収入が多いから、消費税が多少上がってもビクともしない
というだけの話

給料半分、職員数半分で人件費75％カットできるだろ(笑)




さらに厳密にリストラすれば給料60％ダウン、職員数70％ダウン
で人件費90％ダウンできるぞ。


公務員、準公務員の労働組合員は750万人いる。
本当の公務員、準公務員の年間人件費は100兆円レベル。

90％ダウンなら年間90兆円浮いてくるぞ(笑)
消費税なら45％相当。

もう下手な増税なんか止めて
さっさと財政破綻させてハイパーインフレ起こした方がいいんだよ
本気で

>>100
インフレにすれば現金の価値が落ちて金が取れる

消費税20%にしていいから、
所得税おもいっきり減税してよ。
健康保険や基礎年金も消費税から天引きしてよ。

働いてる現役世代の負担が高杉だと思わないか？

だから働いたら負けだって何度言ったら分かるんだ

>>10

そして財務官僚に支配された近親相菅が

今週から大増税を実施する！

生活保護廃止、年金廃止、公務員の給料廃止すれば消費税廃止できるって偉い人が言ってた

自賠責１０％以上値上がりらしいからクルマ乗るの止めようかな

>>1
女は馬鹿だから・・

そんだけｗ

日々の生活品を買っている物が消費税を月いくらくらい払ってるのか具体的に知っている
つまり結婚家庭の女と一人暮らしの男女と実家暮らしの女だけ
つまり殆どの女は自分で買い物をするから消費税に敏感で、男の半分は自分で
買い物を知らないから消費税に鈍感なだけ
世の中の女の過半数はチーズが１７８円が１５８円になったときにだけ買いだめしたりするが
世の中の男の過半数は平気でATMで時間外に引き出す（手数料１００円）

賛成している男は、消費税引き上げても小遣いはその分上乗せされないって気がついてるんだろうか
給料上がらない限り買えるものは減っていくばかり

現状4%+1%になってるが、地方分の1%部分の引き上げだったら
田舎の地方公務員の給料を下げてからの話だろう。

先の参議院議員選挙のときの管は最大限の努力をしてもなお財源が不足するので
いたし方ありませんという感じがなかったのが駄目だったんだろうな。

「消費税増税を謳うことが現実派である」みたいに洗脳(?)されてきてないか？

女が馬鹿な買い物ばかりしてるから、
細かく成らざる得ないだけｗ

久々に経済指標に明るい兆しが出てきたが、ここ数年のうちに消費税を上げたら
立ち直るきっかけがさらに遅れる。

所得税なりをゼロにでもしなければ、消費税率アップはありえない。
現状でいくら投入しても焼け石に水。

車なんて乗ってるやつは低脳だって言うことになりましたよ！！

やむを得ない、の前提として行政のコストカットだろ？
この部分を抜いて報道するカスゴミが増えたよな、体制翼賛体制だ。

>>1
＞これは毎日新聞が今月18日から19日にかけて行った世論調査により明らかになったもの。
＞調査は全国の有権者を対象に電話により実施され、男女1039人の回答を得た。

10月18日から19日って、月曜日・火曜日だろ？
調査対象に偏りがあり過ぎる。
答えた男の多くは60以上の退職者じゃないの？

女のほうが賢いと思ったけど調査が偏りすぎだな

２０％でも、それ以上でも良いけど
食品と生活必需品（灯油とか）は無税にして欲しい。

イギリスの消費税が２０パーセントって、そればかり報道されてるけど
アソコは食品に税金掛からないし、確か子供用品も無税。
日本の一律の消費税と一緒にしないで欲しい。

経済同友会や経団連はなぜ消費税アップして欲しいか。
彼らは別に社会保障がどうであろうが構わないのだが…

http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-63.html

家計を預かる主婦の主観が増税反対なんだから、増税したらどういう現象が起きるか
想像できそうなもんだがな。
仮に増税するとしたら欧米並みに社会保障の予算を増やさないと再分配機能の低下を招き
景気に大ダメージがくるよ。
日本の場合は消費税廃止、物品税復活、累進課税大幅強化の高度成長型税制に戻したほうが
いいと思うけどな。

マニフェストに書いていないことだけは積極的だな
公務員人件費削減の約束はどこいった？
子ども手当ての金が足りないならやめればいいだけの話

青春１８切符の有効期限が４０日から３０日になってたので金輪際乗らない　この冬も買わなかった

所得税を払う人→男性
消費税を払う人→女性
なのだから、当然の結果では？

ﾔｸｻﾞやﾁｮﾝ、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞからも満遍なくとれるのに反対する奴って・・・
昨今、ﾁｮﾝﾄﾞﾗﾏを流しまくってるのって、こういう布石だったんだな

女は目先のカネに走るからなあ
マドンナ旋風現象で日本は確実に退化した

女は目先の事だけで総合的な収支なんて考える知能ない。

うそくせええｗｗｗｗ

消費税の悪い点

金持ち・大企業が有利
小規模企業の未払いが多く（事務書類が大企業と同様で作業膨大になるため）
他の税制より収納率が低い
よって税率上げてもそれほど税収は上がらない
また、役人のさじ加減で決まる部分も多いのも問題

税収上げるには番号制のほうが有効なのだが
公務員性善説を元に法案を立てるので
不正が起きても実質無罪放免の案しか官僚が出さないから反対論が出る

>>479
番号制になんかしたら、お金徴収する作業にお金がかかりますよ。

消費税上げないと年金もらえなくなるだろ
いつまで若者に厳しくするんだよ

>>477
総合的な収支で説明してくれよ。
俺は>>471に賛成。

円高・増税のダブル・デフレパンチ！
今の日本経済に耐える力はない、特に地方から壊死していくだろう。

で、統一地方選挙に挑む民主党、最近民主党の自殺願望が強すぎる。
本人達はやる気満々みたいだが。

女の脳みそは、子宮の中に有るらしぃ。。

女は群れたがるけど頭の中は完全個人主義だからな　

群れの中で、直ぐ諍いを始める所は

むしろ、人間よりサルに近いのかも？

>>464
そりゃ立ち直らせないために上げるんだから
当たり前でしょ
なんかここでも平和ボケしてるやつが多いけど
日本の政治っておまえらみたいな日本人のためにあるわけじゃないよ？
米韓＞＞中＞＞大企業マスゴミ＞＞公務員＞＞生贄の壁＞＞＞＞奴隷庶民
こうだから
社会保障は外人優先だし
消費税は内需なんて完全無視の大企業様の
法人税負担を軽くするためだろ
そもそも日本の国債日本が買ってるから安心とかいってるけど
それが円高の原因だからね
アメリカみたいに他の国に買わせてたらそうならないから
日本はアメリカの植民地だからしょうがないけど
少なくとも消費税上げるのは日本の借金のためじゃないし奴隷の将来
ためでもないよｗ
借金は減らないし奴隷には死んで欲しい
これが植民地政府のリクエスト

昔は竹槍でB29を落とそうと訓練する人間が「根性があって」
今は消費税上げて財政再建を賛同する奴が「知恵がある」ことになるんだな

家計を預かってるのは女性たる主婦が多いからな
値段にも敏感になるだろ
つか、なんでジジババの年金や医療費が足りないからって
消費税で負担させようとするわけよ？
老人にも少しは負担させろ！

お年よりは大切にｗ

労働厨には生活意識がないと言う事だ

消費税上げてほかはそのままとか、役人天国加速するだけ。
みんなマインドコントロールされている。

マスゴミ、今度は男女分断の世論操作作戦かい？
こんなのいつも大本営発表。
そんなに払いたい奴がいれば、そいつが払えばいいじゃない、
あ、違った、消費税が上がると、某与太がもうかるんだっけ？

税引き上げても公務員給与増額で消えそうだｗ
多少の崩壊引き伸ばしに過ぎないしな
30年分の税収分くらいある国債はもう返済不可能。デフォルト、ハイパーインフレ、国民貧窮でやり直す
しかない。
無限に国債刷れるという人間も多いけどな

財政が苦しいんだからしょうがないだろうとか思ってんだろうけど、
ほんと現代の男は従順な奴隷だな。
税収全額公務員の給料だけで吹っ飛んでるような狂った状況をなんとかせにゃ
消費税んあんぞ何％上げたところで焼け石に水だというのに。

アメリカが日本を中国に売ったから
日本人をある程度死滅させて中国人を入れたいんだね

大増税内閣が発足されたんだから、税金上げてもらいたいマゾヒストは
願ったり叶ったりだろう。

>>491
なんだよ　労働厨ってｗ

しかしなんでこんなに無駄なあがきしてるやつおおいの？
なんでこうなる前にどうにか出来なかったの？

どうにかできると思ってるやつってまだいるんだなｗ
日本人に主権なんてないのにｗ
政治に参加してるつもりかよ
あの投票率でｗ

>>499
馬鹿だなｗ
どうにか出来ないからこそ
無駄なあがきすんなって言ってるんだろうがｗ
日本の民主主義なんて一部の財閥らが
勝手に取り決めたもので
アメリカのように国民一人一人が参加して作ったものじゃないから
全く似て非なるものさ

２０１１新春の謎、
俺は自民に投票したのに、なんで消費税じじいが民主の内閣
にいるんだ？

俺は男だが消費税増税反対だな

>>501
この国には財務省という存在があってな

だいたい埋蔵金があるだの公務員を減らすだの言って、民主党は政権を得たんだぞ
なのに、それは全部嘘だった上に、今度はやっぱり金足りないから増税するわｗって
国民をなめてるとしか思えんわ。どうしても増税したきゃ選挙やり直せボケ！

しかしまだ自民だったころは
どうにか出来た　んだよなぁ
守代さえ払ってえれば
お前らかってやれやって感じの
昔気質のヤクザ
民主は一見さわやか風ではあるけど
中身は取決めごとでガチガチ　一切口答えすんなやタイプの
もろインテリヤクザだしな

無職、生保受給者、出稼ぎ外国人から税金をとれるから消費税UPは賛成。

自民でも民主でも米中韓がこまってるなら増税するからｗ
組閣人事見たってどっちがどっちかもうわからないじゃんｗ
いい加減自民ｖ民主の猿芝居合戦に踊るのは辞めろよ
韓国ドラマ見てるやつと変わらないよｗ

驚くことはない

女はバカだから目先の利益しか考えられない

昔からｗ

まだ消費税増税賛成派が多いとは、情弱が如何に多いかということだな。

まだ利益や国益を考えてるやつってｗ

>>509
ぐだぐだやってる間に日本自体が無くなるわ・・・orz
この所の民主の慌て具合を見ても内部は相当だろう

夫婦で財布の紐締める役割が反映されただけじゃん

10％までなら許すとか言ってるやつは頭おかしいな。

デフレ状態で消費税増税はダメだろｗ1997年の失敗繰り返すだけ。

アンケートに答えた賛成派から多く税金取れば済む話だな

菅直人副総理兼財務相は２１日の衆院予算委で、
増大する社会保障費を賄うための消費税増税について

「逆立ちしても鼻血も出ないほど、完全に無駄をなくしたと言えるまで来たとき、必要であれば措置をとる」

と述べ、無駄削減を徹底した上で検討する考えを示した。
自民党の谷垣禎一総裁の質問に答えた。

2010年1月21日

で？公務員2割の件は？

>>513
おまいが10％で崩壊するということだけはわかったｗ

国債が多すぎて税収が少なすぎるからな。
どうせ負担が増えるなら、所得税よりは消費税のほうが良いわ。

だいたい税収は現状から最大限に落ち込んでも10兆減るくらいだろ。
国債のほうは、たった1％の金利上昇で利払い8兆円アップだったけ？

>>491
平日の、おそらく昼間に実施した電話調査だぜ？

TechinsightJapan編集部ってテレビ観て記事をアップしてるクソサイトだろ。

長期金利が 3%になれば確実にデフォルトする国で消費税が 5%というは無理がありすぎる。
65歳以上限定の新型インフルが流行らない限り、すぐに上げなきゃ 10年もたない。

どうせ崩壊先延ばし効果しか無いんだから、工場国内にあるうちにデフォルトしようず
十年先ではもう国内に工場や研究施設もほとんど残ってないだろ

消費税増税はまえの選挙で完全否定されたはずだが、民主党馬鹿政権はまだ根に持ってるのか

テス

消費税はヤクザ、売春婦、在日からも税を取ってくれる素晴らしい
制度

自分自身が無職になるかもしれない可能性を考えもしない>>506が最凶のバカ

>>521
すぐ上げないにしても10年も持たんてｗ
せいぜい2〜3年で目に見えて変わってくる
反対だの騒いでる奴らって
まだどこかに日本は安心なんて思ってる奴らばっかり
一体どこからそんなにどっしりとした安心感が来るのかわからん
どうせ破綻厨だの言われるんだろうけどｗ

消費税上げる前に公務員の収入2割カットをやれ・・
公務員は奉仕活動　それ知っててやってるんだから金など払う必要はない

日本は危ないんだから
20%ぐらいにしとこうぜw

>>529
正直25％でも足らないんじゃないのか？
20はさすがにおっちぬ人が多発しそうだから
もう少し落として15くらいあってもいいかなと思うけど

公務員人件費二割削減もせず破綻だと騒いでるほうが頭おかしいわｗ

でも２割下げると内需が６兆円くらい消えるんだよな

>>531
出来ないこと何時までも
わぁわぁ喚いてることのほうがアレかなと思うけど

麻生にも、菅直人にもできない
公務員人件費削減
どーしたらできるの？

>>531
どうしたらできるんだろうね
>>531　でも聞いてみたら？

朝鮮学校への税金投入、子供手当てばら撒きだけはしっかりやってるのに
公務員人件費の削減はできませんてか？ｗ

>>526
すまん、
仰るとおり10年ほど無職中。
だけどそんなところに突っ込まないで･･･525みたいな意見もあるし。

>>536
出来てないじゃん　
今回も延期だし
もっと頑張ってよー　>>536 さん

日本の政治家っていいよな
どんな失政しても年金でのうのうと生き延びられるんだろ
本当の意味で責任取った政治家って田中角栄が最後なんじゃね

>>532
人を減らしても仕事は減らないよ。
人を切れないから、減額する訳だけど、理屈は同じ。

但し、給与削減は有能な人間のモチベーションも下げる恐れがあるから、本来なら、人を減らしても少数精鋭体制にするのが良いんだろうけどね。

リーマンショック前、不況じゃなかったら、公務員改革できてたかもしれん。
景気対策しなきゃいけない一方で、歳出削減もしなきゃいけない。って初政権では厳しかったな。

日本ではじめての選挙での政権交代、まあこんなもんだろ。
好景気なら、じっくりと改革できたろうに。

>>541
その前に好景気だったら
そんな議論すらも出てこないだろうに
そもそも民主が通常時で政権が取れるような政党じゃないし

>>535
破綻すれば、嫌でも削減が実現するよ。
それが嫌なら断行すべき。

でも、政治家も公務員も、破綻するまでは痛みは味わいたくないし、削減なんてしなくても痛くも痒くもない訳だから無理だね。

結論。日本は政治家と公務員によって破綻。

破綻するからアップ？
破綻させないと円高なんて終わらないよｗ

>>541
そもそも自民にお灸からはじまったんだぜ　この内閣ｗ
オタクもそのクチなんでしょ？ｗ

>>545
お灸っていうか、自民は役目が終わったんだよ。

社会主義の防波堤として、自民官僚政権があった。
防波堤がいらなくなった時から組織改革できず腐敗が止まらず、今や再起不能。
自民から政権とって本丸の官僚機構を改革する必要がある。

自民は出城で本丸は官僚。
オタクは未だに自民に任せるってクチ？

>>451
「消費税が多少上がってもビクともしない」

この認識は危険だろ。

お灸ですらなくて自民はお払い箱ってのが多くの本音だろ
民主がだめっぽいから懐古的に戻ってる層もいるみたいだけど

>>546
まー　黙ってみて見てようよ
夏の終わり頃を境にして年末に向けて発狂してる人が
沢山でるさ　あんたも例外なくね

真面目な話し自民も人材が枯渇してるよな

全品目一律、同じ税額って時点で話にならんのだよな。
まあこの手の調査は「みんな認めてますよ」って印象操作のための調査だから仕方ないが。

ぜいたく品の税額を上げて、それから食料衣料を考えるなら分かるが、全品目を上げるなんて誰も納得せんだろ。
いくら印象操作しても無駄だよ。

>>549
思わせぶりな態度だが、過去レス見ると全くたいした主張してないね。
「自分が終わってるから、社会も終わってみんな不幸になればいい」って感じにしか見えん。
そうじゃないなら、自分の主張書け。

公務員は卑しくも、家を建ててぬくぬくと暮らしております。

公務員叩き御苦労さんｗｗｗ

橋本内閣の時に、３％だった消費税を５％にしたら、
景気回復の途中だったのに、景気が悪化した、税収が減ったと大騒ぎしてたのを
キレイサッパリ忘れたかのような、マスゴミの政府擁護には虫唾が走る。
それから大手マスゴミの世論調査は、捏造臭いという強い不信感が有るのだが。

>>551
自分が終わってるって俺は消費税
20くらいまでなら耐えられるけど・・・
一体どの記述を見てそう思ったのか聞きたい

>>551
なんだよ　よく読んでみたら
自分が終わってるのはあんたのほうか・・・
ま　夏の終わりまで死なずに頑張れや　

>>555
俺は主張を書けって言ったんだが、
＞俺は20%なら耐えられる
これが主張か？ｗ
そんで質問返しか。

真面目な話し合いもできないし、お前は遊ぶ相手としてもレベルが低すぎるなぁ。

見事に分割して統治されとるｗ

osamu9912 修
NackeyKotetsuから
岸井、与良、辛坊、橋本、青山、みの、古舘、星、岩見、あなた達はなぜ公正中立な発言をしない、
審査員の平均年齢３４歳、有権者無作為では５０歳、おかしいと思わないのか！２度の会合で強制議決、
告発人が匿名、なぜ問題にしない！議決日が代表選当日、公表が３週間後、なぜいつもの様に激昂しない！

脱税してる人や、やくざや、不法就労者や
外国人旅行者など多数幅広く税が採れるから私は賛成。
生活保護者も老人も平等に税は
背負うべき。私女性ですが。

賃金労働者のうち年収８００万以上は１０％ほど。
しかしその人たちが所得税の７割近くを払っている。
要は、ただ乗りしている奴らがかなりいるってことだ。

消費税を２０％くらいにして、ただ乗りしてる奴らにも税金を払わせろ

真に平等を望むならインフレ税を歓迎するはずだが
財政赤字も負担が軽くなるし
そう言わない奴が多いってことはよっぽど消費税ってのは甘い汁なんだろうな

ガソリン税がまた・・・
ハイオク車2台持ちの気持ち考えろ

>>557
遊ばれてたのね　まじで笑いが止まらんｗ
どこぞでとってつけたような丸々コピーしてきました程度の書き込みしかできないのに
主張とは笑わせてくれるｗ

>>560
上げると　>>551　みたいな身投げしないといけない人が出るから
駄目なんだとｗ

>>561
タダ乗り？

それなら所得を上げて税金を払わせればいいだろ。
内部留保３００兆でそのほとんどが、予定のない現金や預金ｗｗｗ
しかも法人税と社会保障費負担合計がＥＵの企業よりも低いのに法人税減税。
今現在でも、上場企業の半分と３大メガバンクは法人税を払っていない。
全企業では７割が法人税を払っていない。
タダ乗りどころか、まともに残業代を出さず、サービス残業、非正規と
富を独占し、金の流れを妨げて資本主義を窒息させているのは誰だよ。

>>562
「消費税増税で、インフレになる」って根拠をｋｗｓｋ

>>562
所得が平等な社会主義を前提に、税金を平等にというなら分かるが、
資本主義出を前提にした社会で、消費税が平等だと言うのはおかしい。

上場企業の半分、３大メガバンクはそもそも法人税を払ってない。
そっちの方が余程甘い汁なんじゃないか？

内需消費は完全に終わるだろうから
数％の金持ちは円高デフレが最高なんだろうけど
それ以外はどんどん奴隷から下賎になっていくんだろうね
犯罪と自殺者はもっと増えるな
政府もそれが目的なんだろうけど

賛成ってバカなの

こういう捏造アンケート結果って犯罪にならないの？
危険だよなぁ・・・

男女共同参画予算を削ってからやれよ。
女性センターの無駄遣いはグリーンピアを超えてるだろ。

デフレ進行中で消費税上げか。
笑わせてくれるぜ。

内需は終わってないけどな。
経団連にとってはもはや開拓の余地のない日本市場は終わったものに映るだろうが。
本来国内で使われるべき金が、新興国開発のために使われてるからいつまでも日本の内需が上向かない。

考えてみ
国民生活・雇用環境がこれだけ悪化して、自分たちの生活や子供達の将来も
これだけ破壊されたのに、人生色々と親の七光りで純風満帆の進二郎をルックスと
好き嫌いで芸能人を見る延長でマンセーするこの国のバカ女達。
俺達はこいつらと運命共同体なんだよ
ぞっとしねえか？

今消費税上げたら日本経済終了しそうな気がするけどなー

小泉進次郎も親父譲りの上げ潮路線なのか？
経済成長して景気がよくなれば増税はいらんって話だったよな確か。

男女差を殊更に強調して男女の間に亀裂を作る真の敵は誰だろう？

>>578
全く。
こんな、平日の昼間に実施された調査を元にしてまでなぁ。

上げる前にやるべきことがある。
安倍は支持母体である土建屋を切って選挙でボロ負けした。
菅も次の負けはどうせ確定なんだから支持母体である公務員を切れ。

増税に向けてシナリオ通りに進んでるなあ

老人って金持ってるのに所得税は払っていない。不公平じゃないか？
持つものへの課税、消費を謳歌できるものへの課税、
すなわち資産課税と消費課税を大幅に強化しないと、
若者が生きていけないし、日本が持たない。

働く若者を食い物にする所得税よりは
老人からも税金徴収できる消費税のほうが良い。

>>582
年金から住民税と、住民税から計算された国民健康保険料はたっぷり取られる
しかも低所得者の国民健康保険料バカ高い地域に住んでるとなると…

ソースはうちの親

消費税うｐに賛成してるヤツって本当はいない
与謝野以外には

自分で金儲けてる人間（男）は、収入に直接課税されてる実感があるので
消費税も取られる入り口が違うだけとしか感じない。

収入のない寄生してる人間（女）は「消費税」だけしか税と感じない。

この差じゃないの？

>>584
なんで洗脳されねえんだ!!ってこのスレ覗いて怒ってるやついると思うよ

ギリシャの公務員天国の悪夢は政府には映ってないのかな

公務員給与2割削減＋消費税増税

は常にセットじゃないと民主党は日の目見ること一生ないよ。

俺は男性だが絶対に消費税値上げ反対だね。
日本はそれ以外の税負担が他国に比べて大きすぎる。
公務員が多すぎて給料が高額すぎるのも改善すべき点だ。
消費税を上げる事より、歳出をもっと抑えるべきだ。
公務員給与を２割削減するだけで7兆円も浮く。人数も
２割減らせば、10兆円は浮く。もっとギリギリに絞り
倒せや。まだまだ絞れるぜー。民主党は公務員改革を
絶対にやらない事が良く分かったので、今後民主党と
名の付く全ての候補者には絶対に投票しない。
俺の周りの連中も皆そう言ってるぜ。

でもよ、経団連も奥田の頃までは消費税UPに反対だったんだよな。
小泉竹中も党内で消費税UPに触れる奴は粛清したし。
いつ頃から変節したんだ？

女は子宮の重さが影響してか、日本の事よりも今晩のおかずにしか考えが及ばない

>>582
それなら、所得税の引き下げ、累進課税の再強化とセットじゃないとおかしいよね？

上の方にレスあったけど俺は20%まで耐えられるとか馬鹿じゃねーのか
どんだけマゾなんだよてめーみたいな馬鹿がわんさかいるからこれ見よがし得意満面に消費税上げられてしまうんだよ

>>589
日本の危機を煽るマスコミによって安倍の頃から。
NHKとか普通の六時のニュースで不況ってでっかく赤字で画面全体に表示するくらいだし。

>>585
一方の入り口から取られる量は変わらずに他方の入り口から取られる量が増えても同じに感じるのかい？

所得税は減税があるのに、消費税は上がる一方で下がる事がない
（海外でも消費税減税になった国は今までないはず）

だから消費税増税反対の人もいるんじゃないの？

それと大体〜%まで耐えられるとか言うしょうも無いプライドや見栄を持ったやつらのおかげで
食い下がる事も無くあっさり増税とかもう一般人は足の引っ張り合いしかできてねえわ
増税で困るのはお前だけじゃねえって事理解しろそしてもっと当事者としての意識を持て

非正規やニートに消費税フリーパス券を発行すればいい。

収入と借金に合わせて支出するなんてガキにもできるのに・・

こないだ、TVタックルで福岡政行が言ってたよ。
「国の借金９００兆円っていうのは、消費税率を上げたい財務省が馬鹿なエコノミストを使って宣伝させてるだけで、本当は大丈夫だ」って。

ガキに収入はないけどな

>>588に全くもって同意
消費税ｳﾌﾟしてもどうせ無駄なことに使ってしまうだけ。

だいたいよ、子供手当にしたって、将来子供達が負担を背負うことになる、
子供達の富のつまみぐいだろ。
子供達の利益になるように金が回ってくるかもあやしいし。
老害達がやってきたことをそのままやってよろこんでるのはバカ主婦だし
世の中のカラクリもわからず、お金貰えてラッキーみたいなノリで
こんな奴らにも平等に一票あるんだぜ
そりゃ国も傾くっちゅーねん
次世代のためにも増税は仕方ないだろ、ツケを少しでも残さないために
まあ、ダニ公務員の粛正とセットはごもっともだけど、彼らに委ねてるわけだから
それも実現性は乏しいだろ
やっぱり破産するのがこの国のためなんだろうな
中国に買い叩かれないように法整備だけやって貰いたいけど、売る気満々だしな
もう詰んでるよ、どう考えたって。

オマエ等本当に消費税上げたら日本の経済や雇用が復活するとおもってんの？

マスコミの奴隷だなｗｗｗ

財務省とマスコミの大キャンペーンに踊らされて、増税を打ち出した菅内閣。
参院選で大敗w

子供手当ては民主唯一の功績だろ。
少なくとも若い世代に金が行くからな。

>>602
政治家や公務員が痛みを負うことを避け続けるなら、国民も同じ様に痛みを拒否すれば良いんじゃないか？

国が破綻すれば、無駄遣いは一層出来るんだから。

誤）一層
正）一掃

失礼しました。

>>605
児童手当の廃止、各種控除が削られ、大して変わらんらしいがな
マニフェスト通りの額が支払われてれば意味はあったけど

消費税引き上げ賛成派がどんどん増える予定だから問題ない
民意があれば何でもできる

>>589
潜在的に増税必要論者はもとから結構いたよ。
民主にも当然いた。
マスゴミのキャンペーンでごまかせないレベルまで国民の生活が落ちてる気がするな。
>>534

相変わらず税金の無駄が多いのに、なぜ増税に賛成する奴が多いのか？

１）公務員の年金・給与優遇をやめさせ、給与2割カット
２）議員削減：半数程度

これを同時実施なら考えてあげても良い　・・・　というか、前提だろ！


赤字の家計は、まず、出費を抑える・・・出費の大部分が、人件費なんだから

>>611
マスコミの消費税当然キャンペーンのおかげでしょ

記者クラブ・財務省・経団連はやはり強力だ！

>>603
上げないままなら確実に破綻すると思ってる。

>>612
誰もやらないよ、諦めなさい

>>611
何が無駄で、どういう手順で削減して、その削減によって生じるデメリットがどんなもので、
そのデメリットを受け入れるのか、それも解消するならどういった手順を取るのか、
ここら辺まで提示しないと「競馬で一発当てて借金返す」と同レベルだと思う。

消費税上げても何も変わらない
また足りないと言うだけ

>>617
政治家と官僚は、財政再建など考えていない

漏れてる穴をふさがずに足してもな。
同時に対中国ODA廃止、議員の給料20%オフなども実施しないと効果的ではない。

つうか、まずナマポを見直せよｋｓｇ

消費税５％なのにキャバクラのサービス税１０％って何だ。
そんな税金聞いたことないぞ。税務署は見てみぬふりか。

増税しても増税しても
役人が食い尽くしちゃうんだから無駄だよね

>>622に尽きる。

まず無駄遣いをなくさないと

消費税増税に反対するのはバカばっか

消費税には文句いうのに
来年増税される所得税と住民税に何もいわないのは
収入のほとんど無い、学生かニートか老人か

若い世代はむしろ財政破綻とかしてもらったらいいと思うな
でないとこのままだと収入の高低に関わらず税金給与の７割とか
ありえない時代がくるかもしれん。
少子高齢化で年寄り支える世代が少ないからね。
むしろ日本が財政破綻してＩＭＦなり何なりが入って債権放棄やら
何やらやれはいいいんだよ
お隣の韓国がいい例だし。

ただしその前に高所得から資産やら何やら国に没収されるもしくは寄付
見たいな形で強制するんだろうな。

まあその前に海外に資産流失頭脳流失は確実に日本の国力
落ちるだろう。

まあ消費税より少子高齢化が100倍問題なのだが
日経新聞や経済雑誌ぐらいで
巷では
老人多くなったのねこのへん
このあたり通学路だったけど学生さん少なくなったというレベル
もちろん個人レベルで少子高齢化で何もしてない人が多いし
国も子供に投資するなどないなｗ

>>626
年金を貰っている老人は住民税に泣いてるぞ。

企業、個人に次いで政府まで黒字になったら
１�j６０円程度じゃ済まないだろうな。

経常黒字国が財政緊縮なんかしたら結局貧乏に
なるのは国民だぞ。

賛成多数ｗｗｗｗ
なわけねぇだろｗｗｗｗ

控除が少なく累進の無い住民税の比率を上げたから、年金だけに頼っているような貧乏所帯はきつい罠

半可通が消費税率アップを肯定してるのが笑わせる
砂漠に水撒いてるようなもん

デフレ下でストックじゃなくてフローへ課税強化するなんて意味分かんない。
増税したいのならその時にあった税制を議論しないと駄目だろ…。

誰だよ多数派の男ってｗ

今年もノルマの三万人突破確実

あれがほしい、これがほしいとおねだりした年寄りのおかげで出来てしまった借金。　年寄りから所得税が取れないなら、死ぬ前に消費税にして払わせなければ、気が収まらない。　

それに、消費税は、坊主とヤクザから税金が取れるからいいんじゃないかな。

消費税は、２０％でもいい。　

今の年寄はみんなに当たる宝くじが有った世代
おねだりしなくても、数百万で都市近郊に買った宅地が引退の時には億単位で売れた
その金は、土地を六分割位にして買った団塊世代が例の人数パワーで猛烈な勢いで払った
だから国の借金と爺婆は直接の関係は無いよ
失政で借金した時に、生まれていない世代には責任が無いから借り替えでつけは残すなと言うなら
爺婆が死んだ時に相続で取るしかないが、死んでも金に執着する爺婆の魂ぱくが怨霊になって
俺らが築いたインフラをあの世へ持っていくと、自然災害が頻発する事になっても知らねぇよ

坊主とヤクザが使う金は表に出てこないから消費税はかからないよ

意外だからどうした？意外だと民主党を支持しなくちゃならないのか？

坊主もヤクザもホームレスも消費税から逃れることは出来んだろう。コンビニで物買えばな

まあ女は股おっぴろげて飯食ってくことしか考えてない自己中な生き物だからなｗ

消費税増税で、さらに消費の財布のひもは固くなり貯蓄率も上がりデフレに拍車がかかる。
わかっているのにやるんだな、あほカン＆野田。

>>641
あなたのお母さんも股おっぴろげて飯食ってきたんじゃないの?

最近のネットでの朝鮮系工作員の主な日本分断活動

★地域同士を争わせようとする工作
　地域同士あおり合って対立させようとする
　いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
　特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れている(もしくは関東vs関西)
　「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
　被差別地区を持ち出すことも多い
★日本の男女分断工作
　ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする「女って存在価値あるの？」「女は役に立たない」などと、
　女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
★血液型で争わせようとする工作
　血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
★スポーツファン同士を対立させようとする工作
　視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い
★学歴や職業による格差を煽る工作　やたらと公務員を叩く
★日本のメーカー同士に甲乙を付けたがる工作

法人税の外形標準課税を導入しろ。部分的にでも良いから

>>642
大増税　→　消費増えず（個人資産1,200兆円そのまま）
→　企業設備投資せず（企業内部留保200兆円そのまま）
→　税収減　→　さらなる大増税（ｒｙ

マスコミは、設備投資すれば、景気がよくなると言うが、
世界恐慌のように過剰な設備投資が、如何に害悪か分かっていない。

過剰設備、雇用→リストラ、設備廃棄→円高、デフレ→再度既存の設備、雇用が過剰→リストラ、設備廃棄(ｒｙ

生産性が向上すれば、価格競争を通じて価格が下がり、速やかに財が末端まで流れて行くんだろ
設備投資やデフレがなぜイカンのだ、抵抗勢力が居ると言うなら何とか劇場で駆逐すれば良いジャマイカ
と、言いたくもなる罠

>>642
増税しない　→　国債の信用が低下　→　円暴落　→　日用品など高騰
→　インフレ　→　国家破綻

>>649
過剰設備って書いてるの読めないの(笑)

じゃあなんで、内部留保が３００兆あって、しかも現金と預金が大半なんだよ。
何？
世界恐慌も今の学校じゃ教えないのかｗｗｗ

>>650
「増税しない」じゃなく、「財政赤字を減らさない」の間違いだろ？

間違いじゃなく、ミスリードを意図してのことだろうな。

公務員らしく、歳出削減は都合が悪いらしい。

過剰設備をフル稼働させれば
物が沢山生産出来て価格競争が進むジャマイカ？
敗者は退場、抵抗勢力は消毒だ！

目先の金勘定すら満足に出来ないのが団塊とビッチ
ま、増税するならまずキチガイ議員とゴミ屑公務員を排除しないとだめだがな。
無駄使いするアホが財布握ったままじゃ収入増やしても
そのアホが散在する金が増えるだけ

消費税大賛成

これ以上所得税払いたくない

公務員2割カットなんて出来やしないんだしね！

男の消費税賛成が多すぎる。

どかの市役所前で午後５：３０ごろにアンケートとっただろ＞＞記者
早くみんなの党が公務員をクビにしてくれますように！

>>655
公務員二割カットは、放って置けば出来るし、多分やってくる
その分『民託』で受益者負担増な

早く福祉を削減して！！！

>>656
>>1を読めよ。
10月18日〜19日に電話調査だ。
モロに平日だよ。

公務員の給料下げるのが先だろ。

>>659

本当だ。公務員って平日も家にいるんだな。

みんなの党がんばれ！公務員の給与を下げろ！

>>616
先ず、人件費を削れば良いんだよ。
給与を減らしても、人を減らしても良い。
兎に角二割削減する。

人を切ると事業が減って、経済に影響が〜なんて言う奴がいるが、それは完全な公務員脳の発想。
人が減っても、仕事は減らないから、影響なし。
今まで5人でやってた仕事を4人でやるだけ。

これで、個々の事業の検討なんぞしなくても、簡単に二割削減できる。
人が減れば、仕事の効率化、無駄な仕事の廃止は、役人がやるだろ。

好い加減、馬鹿な言い逃れはやめろよ。

>>662
>今まで5人でやってた仕事を4人でやるだけ。

役所に無駄が多いのは同意だが、その減らされた1人はどこへ行く？
失業して生活保護か？今だと

土地の課税を強化したほうがいいだろｗ
まぁ土地持ちの菅首相にインフレ嫌いの与謝野のタッグでは無理だろうけれどな！

>>663

大丈夫。公務員なら数千万は平気で貯金してるから。
吐き出させるいいチャンス。

消費税に賛成している人達は金持ちの人が多い。
ということは、例えば年収８００万の人が８００万をすべて消費に使うとして、
消費税１７％分なら８００万の１７％は１３６万円。

この人が「消費税賛成！」って言うことは「私は１３６万円負担できます！」って言っているのと同じジャマイカ？

こういう余裕がある人達にご協力願いたいと官僚公務員のみなさんは思わないの？

男性を現役勤労者、
女性を団塊老害又はニダと読み替えれば

生活保護と年金制度廃止なら消費税１０％でも構わない。

オンナのほうが勘がいいんだよな。

公務員の給料を引き下げるより、最低賃金を上げて欲しい。法人税が下がるのならば、
当然できるだろう。あと、外国人ばかり雇う会社の法人税は逆に上げるべき。

>>663
民間と同じ。
何故特別扱いに？

まずは公務員のボーナス廃止
年収給料５割削減で１５兆円獲得。

話はそれからだ。

>>670

公務員の給与を下げない理由になってないよ。
日本国民はもっと国を食い潰している盗人公務員に怒るべき。


若者が仕事に就けない理由は？＞公務員の無駄に高い給与のせいで法人税が諸外国に比べ高く、
企業の競争力が削がれているため。

お年寄りがろくに介護を受けられないのは？＞公務員が本来福祉に使われるべき金を盗みとっているから。

国民は諸悪の根源である公務員の給与を減らすために選挙に行ってみんなの党に入れるべき！

相続税１億円以上は１００％にしろ

男の方が、簡単に騙される単純バカが多いってことか。残念。
消費税増税は、経済を下げていく悪循環しか起こさないことは、５％に上げた
結果から分かっているというのに、喉元過ぎれば暑さ忘れるか。
すぐ忘却するバカ民衆相手だと官僚も楽だよなｗ

経済好況化に最も良いのは、金持ちに課税して国民全般を豊かにすること。
消費が増えて好況になり、税収が上がる。
好況＋減税での税収＞不況＋増税での税収
という不等式が成り立つことは、世界の常識。

消費税増税は、日本経済に大打撃を与え、９０年代がいい時代だったと振り
返られることになるだろう。
消費税増税すれば、財政が良くなるとか信じているバカは消えてくれ。
増税してもその分不況になり、総税収は下がる。
これは、５％にした時の実績として証明されている。
そりゃ、１７％にもすれば、一時的には税収は上がるだろうが、大不況で結
局昔より税収が下がったという結果になる。

>>675
借金→増税必要→増税＝消費税の刷り込み
これをマスゴミがさかんにやってるから。何度も同じ情報に触れてると思考停止になるんだよね。
主婦は刷り込みやろうが、家計のやり繰りでリアルに厳しさ感じてるから反対なんだろう。理屈じゃないだろうとは思う。
TPPも似たような刷り込みやってるね。

農林水産省全予算2兆3千億
その内農業関連1兆3千億

全公務員総人件費27兆6千億

納税をしていない生保もニートも在日も
買い物をすれば必ず払う消費税ＵＰは賛成。

>>678
あんた、同じことを何度も書き込んでるけど、説得力ゼロだよ。
もうやめな。

国民ＩＤで納税を把握すれば
増税無しでいけるのにな

反対するのは後ろめたい奴らばっかｗ

>>675

外国は、１０％以上の国がほとんど。　　オーストラリアは、いきなり１０％の消費税を導入して、財政赤字から脱出した。

そもそも、景気が悪いのは、国の責任ではない。　社会主義国ではないのだから、公務員は、財政健全化のためにどうすれば良いのか考えるればいいだけ。
自分の会社の業績の悪さを国のせいにするのは間違い。　責めるなら自分の会社の社長を責めるべき。

健全な企業にとっては、国が破綻したら大変だから、増税賛成。　潰れそうな会社は、国のことなんかなど考えず自分のことだけで精一杯だから反対。
潰れそうなのは、国のせいではなく、自分の能力がないと市場に判断されているだけ。　　

国っていうけど、それは、国民のことで、天から金が降ってくるわけでもなく、市場からNOを突きつけられた奴の延命に金を使われるなんて、国民はもううんざりしてる。

切る者は切って、早く、健全化の路線へ切り替えるべき。　それが増税なら、それはそれでやもうえない。

では、外国で一律の消費税を導入している国を挙げてみてください

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>662
その「人件費削減」を具体的にどうやるのかを書かないとダメだよって事だよ。

どこの人件費を削るのか、それとも全部一律に削るのか、それとも人を減らすのか、
減らす場合に切られた人はどうするのか、現状で手が足りてない部門も多いがそういう所はどうするのか、
法律的に公務員を強制的に退職させるのはOKなのか、OKにするにはどうすればいいのか、等など。

>>682

　生活必需品（主に食品）とそれ以外で税率が全く同じ国は、
世界では、ほぼセロ。（デンマークぐらいか？）

http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

>>681

　消費税増税を肯定するなら、消費税の問題点の解消策を
セットで提案してくれないと、首肯できないよ。

　・　消費税戻し制度（輸出品からは、消費税相当分を還付する制度）
　　　　※　トヨタなどの自動車メーカー、パナソニックなどの家電メーカー等は、
　　　　　莫大な還付金を受け取っている。
　・　消費税減免制度（売り上げ、３０００万以下は減免）
　　　　※　改正で、今は売り上げ額が引き下げられているが制度
　　　　　そのものは残っている。

>>684
国家公務員は給料1割カットと地方との2重行政解消でいい。
地方は現業職を民営化で2割直ぐに切れる、で国家公務員に準じて給料1割カット。
さらに行政と地方とを一元管理で地方は更に2割ほど切れるだろ。
ざっと消費税3〜4％ほどの金が出てくる。
切った人間は介護や保育に行けばいいし、浮いた金を公共事業に投入して雇用を生み出す。
公務員を切るのには立法処置が必要、要は政治家のやる気の問題。

>>686
それを、当のカットされる公務員から批判されないやり方、
批判されてもいいけど無理矢理でも実行できる確実な方法の提示。

現状で予算を増やす確実な方法が増税ってだけであって、
他に方法があるんならそれでもいいと思う。
ならその「確実な方法」を示せばいいんであって。

財政健全化せずに消費税増税なんてしてみろ・・
上げた翌日には政治家やマスコミは「次は１２％か？」「次は１５％！？」
と早くも言い出して、結局、穴の開いたサイフに入れるお金を増やして
逆進性で若年層や低所得層にツケを回すことしかしない

まぁどの道、遅かれ早かれ日本が破綻することには変わりはないが、
民主党政権が加速度的にその時期を早めているのは言うまでもない

何を持って「生活必需品」と「贅沢品」とするのか？
なにに課税し、何には課税しないのか？
そして、それを決めるのは誰か？と言う問題

誰も火中の栗を拾おうとはしないだろう
広く薄く、全てに課税するのが最も現実的

>>687
切られる側が批判するのは当然の事、気にする必要は無い。
無理矢理でも出来る確実な方法は無い。
増税は予算を増やす確実な方法では無い。
それ以外の方法として景気の回復、経済の拡大だがこれを行う確実な方法は無い。
まあ確実なんてどんな事にも無いさ。

租税の機能の一つが、富の再配分であるにもかかわらず、それを否定したい人
日本の消費税の体系は、世界的にも特殊であるにもかかわらず、外国の例と比較したがる人

特殊な体系は誰も矢面にたちたくないから、〜

毎年1%ずつ上げれば、毎年駆け込み需要＆いろんな更新需要が生まれるのではないか。

>>693
小売業に負担がかかり杉

>>689

　よくある財務省よりの詭弁だな。欧米が「生活必需品」としている物に
準じればいいだけじゃないか。
　それに、１０％以上になるのなら、「広く、薄く」にはならない。
過去、日本にあった「物品税（ぜいたく品のみにかかる）」でも、
自動車は１５％程度だったぞ。

>>690
だから確実な物が提示できなきゃ実行できないよ、と。
別に批判されてもいいんだよ。実行できるんであれば。

民主党政権って内需の拡大、内需の拡大ってオウムのように繰り返してたけど
消費税上げて内需なんか拡大するのか？
橋本政権の時、景気が上向きかけてたのに消費税上げて腰折れしたんじゃないのか？
公務員の人件費は削れねーわ
何がしたいんだ？

>>695
中曽根内閣時の売上税は、これでひっくり返ったんだよ
党本部に各種業界団体が押しかけ収拾がつかなくなった。

一部外国からの多い「物品」に関しては当格国からの経済制裁すら、ちらつかせた圧力すら有った
当初は海外の例に倣い単純にやろうとした訳だが見事に頓挫した
「言うは易し、現実は難しい。」と言う事ですお

まあ、何時かはやらなければならないのだろうけど。。

消費税増税ごり押ししてるのは読売新聞だけだな

>>687
要は、下級公務員をアメリカと同じような雇用形態にすれば良いだけだろ？
下級公務員の新規採用を止めて、月20日契約の臨時職員に置き換え、専門的仕事は民間に投げる
今は大量退職期だし、これだけで給与水準はガックリ下がる
退職団塊を低下した賃金のまま、何とかして再雇用で70歳まで引っ張る事が出来れば
急速な機能低下やマヒもやり過ごせるだろう
後、自治体は市町村合併で大きな組織だけを残し議会事務や調整事務を減らす事だな

だったら物品税で良かったのではないか？

>>699
明らかに読売は、>>676の
「借金→増税必要→増税＝消費税の刷り込み」をやろうとしてる。

読売は財務省と仲良しなんだろうね。
本当に官僚は考えが甘い。

　財務事務次官の　勝 栄 二 郎 さん、あなたたちの事ですよ！

勝海舟の子孫だそうだが、国を思わない真逆の行動、勝海舟は泣いてるぞ！

税金ってなんだ？というのには呆れるだけだ。
そのくせ国にはあれしろ、これしろ、何やるにも金はかかる。
なければ何からやるか？
民主党も計算するやついなかったんだろな。
いろいろな増収方がある。消費税もひとつだろう
それでも足りないだろうな。
国家で営利を目的とした事業をやるのもひとつだろ
たとえばカジノでもいいとおもうそれで成り立っている国もある。モナコ公国等、
あるいは地下資源開発でもいい。ブルネイ他、
いかに国民を納得させるか？　　　　人材が…　　

無茶苦茶な発想だが
国家デジタル化と言う発想もあったな。
国民全員Ｉ．Ｃ．Ｉ．Ｄ．カード制にしてしまう
ネット利用で窓口業務も簡素化。役所のパソコン使えないオッサンオバハンを削除
カードと指紋認証で証明書も登記書も簡略。

夢は寝てから見るもんだ…

公務員の給料二割カットと子供手当廃止
タバコ酒類の増税
議員報酬をアメリカ並みにして消費税２０％
それで医療費介護負担減になって国の借金も減らせないもんかね

国会議員って歳費のためにやってんの？

違う！というならせめて、半分返上したら？
国が赤字で公務員はボーナスもらえるってなんやねん！

国会議員さん、この辺が肝心だよ。

民主党の嘘つきどもは、今度は自民時代の法律
「所得税法等の一部を改正する法律 平成21年法律第13号 附則」で
２３年度中に消費税を上げる法律を作らないといけない言っているが、

「所得税法等の一部を改正する法律 平成21年法律第13号 附則」
のどこをどう読んでも、消費税を上げろとか書いてないけどｗｗｗｗ

詐欺師の民主党が、自民時代の法律にすがったみたいだけど、
消費税を上げろと書いてないのに、上げろと嘘をまた平然とついている。

附則なら無視しても問題ないのにな

男だけど消費税に反対。

社会保障を減らす or 増税する の二者択一
必然的に老人保護→社会保障費用確保の流れ

多くの税金は女に使われるといのにな
そもそも女のが長生きだし

>>689
本気で決める気になれば簡単に決まるよ。参考にする国はたくさんあるわけだし。
そりゃ不満とかもでるだろうが。決めることはできる。あとは慣れだし。
コストがかかるとかいうのは言い訳。

>>710
マスゴミに洗脳されんなよ。
支出を減らすのが先だ。
現状だといくらあっても足りない。

くだんねー事業がいっぱいあんだろ。
官僚は情報公開しないからほとんど隠れてるだけで。

>>687
そんな事言ってるうちに国が破綻するぞ。

あなたの主張は以下の通り。
「増税さえすれば良いのに、なんで役人が痛みを耐えなきゃならないんだ?」
「増税は簡単に出来る。他の方法は面倒臭い。やり方を示して貰わなきゃやらない。」

恥ずかしくない？

官僚は今まで批判してきた愚民どもに消費税で仕返ししようとしてます。

政治家や公務員に無駄使いするなと言っても無駄です

無駄使いするのが仕事なのに公務員に仕事をするなと言ってるようなものですYO

>>696
民間でやってる事が何故出来ないんだ？

やらなくても潰れないし、増税すれば済むし。って事か？

日本は日本人じゃ変えられないな、もう独裁でいいよ
どっかから優秀な独裁者連れて来い。
そいつが恐怖政治始めても日本人の責任。

給料半分、職員数半分で人件費75％カットできるだろ(笑)




さらに厳密にリストラすれば給料60％ダウン、職員数70％ダウン
で人件費90％ダウンできるぞ。


公務員、準公務員の労働組合員は750万人いる。
本当の公務員、準公務員の年間人件費は100兆円レベル。

90％ダウンなら年間90兆円浮いてくるぞ(笑)
消費税なら45％相当。

公務員にスト権なんていらない。
やるべきことは、公務員の人件費算出の根拠を、
中小企業の給与平均に合わせるだけでいい。

結果、公務員の人件費は大幅に減るから、
面倒な法整備など必要ない。
こんな簡単なことができない民主党は、クズ政党。
民主に投票した愚民は消えてくれ。

公務員給与２割削減　ですら全く目処が立たないのに妄想ばかり
そりゃ票田を失い地元じゃ後ろから刺される恐怖なんてゴメンだからなｗｗ

政治家も役人も痛みを耐える積もりが無いんだから、庶民もこれ以上耐える必要は無いだろう。

国が破綻して困るというなら、政治家も役人も何かやるだろう。

庶民としては、破綻したらIMFに入ってもらって無駄を整理してもらえばいいや。

消費税上がったらマジで死ぬって。首吊らなければならなくなるだろう。

消費税賛成は高所得者や資産家の金持ちが多いから、
カツカツのリアルに死ぬ死ぬ言ってる人に死ぬ死ぬ詐欺か。

極端に言うと
お茶を飲みながら新聞読んで平均年収８００万の公務員の人と
一日中立っての作業の俺が３００万。
そして、さらに消費税を上げようとしているからな
この国はぜったい終わる。終わるぞおおおおおおおﾋｬﾊｰｰｰｰｰｰｰ

上がったらダークサイドに踏み込むのに踏ん切りが付くか
なんでもアリだヒャハーー

もらえない時がほとんどだから俺は６０万円だった。

早く消費税あげろ

>>714 >>717
納税者（若者）が減って受給者（高齢者）が増えてるんだから、
今までと同じだったら確実に破綻しちゃうでしょ。

解消するには収入を増やすか支出を減らすか。
収入を増やすとして、国民から取る分を増やすのは「増税」という形で確実に出来る。
無駄を削って使える金を増やすのも同じように、
ある程度「確実な方法」を示してくれないと信用できないよ。
あんだけ偉そうに言って、それで政権取った民主党ですら全然できてないんだから。
「頑張ったけどやっぱり無理でした」じゃ困る。
結局増税って事になるなら、遅れれば遅れるほど若い人に負担が掛かるんだから。

増税すれば税収が増えるなら、タバコの増税で税収増えたはずだな

>>727
抵抗勢力に有無を言わせないような確実な方法を示して安心させてくれって言ってんだよ。
確実は言わないまでも、可能性の高い方法を。
「何とか無駄を削減します」じゃ曖昧すぎる。「何とか」の部分を具体的に言って欲しい。

>>723
足腰立たなくなったら
年収128万の役場の臨職に応募汁

地方公務員給与の削減に手をつけてくれないと、
消費税UPなんて大半が納得しません。

>>726
年金は、年金で回してるぜ？
医療費は保険料で回してるんじゃなかった？

年金支給の半額が税金なのに、社会保険方式とかって意味不明。
じゃ全額社会保険方式にして、消費税を廃止して、景気を回復させる方が正しい。

社会保険方式という与謝野が如何に嘘つきかわかる。

しかも与謝野は、目的税は財政を硬直化させると批判し、目的税の暫定税率横領しておいて、
消費税は横領しませんって、まさに二枚舌。

給料半分、職員数半分で人件費75％カットできるだろ(笑)




さらに厳密にリストラすれば給料60％ダウン、職員数70％ダウン
で人件費90％ダウンできるぞ。


公務員、準公務員の労働組合員は750万人いる。
本当の公務員、準公務員の年間人件費は100兆円レベル。

90％ダウンなら年間90兆円浮いてくるぞ(笑)
消費税なら45％相当。

所得税は稼いだ金に掛かり、消費税は使った金に掛かる

稼ぎは男の方が多く、使うのは女の方が多い

この２つを考え合わせれば、意外でもなんでもなく
当然の調査結果だろ。

所得税増税は大賛成。できれば累進きつめで。
相続税増税も賛成。
消費税増税は反対。

企業はコストダウンしてなんぼ

政府も税金を下げていくのが基本なのに
優秀な官僚どもは増税ばっか
さぞかし節約家で頭が良いのであろう


増税、厳罰化社会で長く持った試しは無い

まず第一に本当に財政難に対する危機感があるなら法人税減税がおかしい。
第二に年収や所有財産に限定されてない子供手当てなど正気の沙汰ではない政策が先行してる。
第三に政府財政だけの議論しかなされてないが、地方に行けば予算の半分が借り入れで埋めてる
地方自治体もあり一体で財政改革をしなければ財政難は克服できない。
そしてなによりおかしいのは「消費税だけ」増税しようとしてる。

政府は自らの身を削ることはせず、真の改革から逃げ、責任の明確化を避け、
搾取しやすいところから搾取するという方針に絞ろうとしてる。
今の増税論ではただ政府に資金と権力を集める中央集権の強化に繋がるだけだ。

橋本龍太郎の謝罪
　「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
　私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」
　（自民党総裁選　2001年４月）

数字で見る「９７年消費税増税」の影響 土佐のまつりごと
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html


デフレ下で増税するのは…

>>738
デフレ下でやるのは増税じゃなくて金融緩和なのにな・・・。
ハイパーインフレを持ち出す奴がいるが、誰もそこまでやれとは言ってないし。
増税で経済回復とか湧いてるとしか思えん。
日本経済を牽引するほどの新世代の国営事業がアイデアでもあるなら別だが到底あるとは思えん。
歴史的見れば、
新田開発、八幡製鉄所、列島改造論、ＩＴ革命（米クリントン時代の高速通信整備網）
こういうのに匹敵するほど国営事業案があるなら増税による景気回復もありうるが・・・。

ここで「消費税上げろ上げろ」と呪文唱えてる奴は、公務員工作員か。
わかりやすいｗ

日本国債のCDS保障料率、上昇中！

これ以上、中央銀行の資産を劣化させてどうすんの？

>>739
リーマンショック後、各国は金融緩和と財政支出の増加に取り組んだ
その結果、短期間でショック前間の水準に戻した国が多かった
世界広しと言えど、その逆をするのが当たり前のようにマスコミが言い、それを政府がおこなっているのは日本くらいだろうな

税金上げたぶん、別なとこ無駄に使われるだけ

ＥＴＦにリート、そして日本国債

日銀はゴミ箱じゃ有りません><

与党の政治家たちは口を開けば増税という。

いい加減増税するって発言するのやめろよ。
その発言自体が景気を抑制して日本を停滞させていること
に気がついてないのか。

真正の馬鹿か日本に対する悪意があるとしか思えん。

たとえ増税して税収が増えたとしても
その分無駄に使われるだけ。

いい加減馬鹿な国民達を騙すのはやめろよ。


増税を支持する国民もいい加減気づけ。
こんな政治家たちにお金を渡して本当に有効に使ってくれると思ってるのか?
どんだけお花畑なんだ。どんだけ騙されれば気がつく?

上がるのは消費税だけじゃありません。
くれぐれも国に騙されないように。

低所得者に国保料増 計算方式全国一本化 負担１．８倍も
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-20/2011012001_01_1.html

>「男性は理屈で考えて『増税やむなし』

これ本当なのか?
本当だったら悲しくて泣きたくなる。

理屈で考えたらどう考えたって増税反対になるはずだ。
頭の中でどんなお花畑の理屈を考えているのか知らないが
(たぶんテレビのインテリぶった馬鹿コメンテータの発言をまんま引用しているんだろうが)

その頭の中で描いた通りのお金の使い方がそもそも
されないのだから意味が無い。

政治家たちがどれだけマニフェストを無視してきたのか
考えてみればいい。

なんでそんなに政治家を信頼できる?なぜだ??
不思議でならない。

我々ができることは売国放蕩政治家に権力(金)を極力渡さないこと。

しかし政治家もそうだがマスコミも異常だ。

麻生も管も増税発言をした途端に歴史的な敗北を期しているのに
なぜ国民は増税やむなしと考えているという方向にもって行きたがるのか?
なぜ消費税アンケートの大半は増税に賛成なのか?

国民は増税には反対だということを明確に態度で示したはずだ。
いくら馬鹿でも気がつくはずだ。

なぜ執拗に増税賛成発言を繰り返す??

消費税あげていいよ

所得税下げてよ
平等でいいじゃん

政権与党に限らず政治家が増税を叫ぶのにはきちんとした理由がある。
国会議員のほとんどは小選挙区選出で地盤を持っている。
また地盤以外にも経団連や医師会など自分達を支持する支援団体がおり、
これらが今の不況により苦しんでいるのだ。彼らの言う世論はその人達だ。
だから、増税をしてその資金によりその支援団体及び企業に公共事業を回すことによって
その恩恵を受ける企業によって景気を回復すると主張している。
それが政権与党ともなるとその支持団体は大げさに言うと日本の過半数に当たる。
日本の過半数に当たる企業が財政支出になんらかの恩恵を受けるなら
それは増税によって景気回復という主張にも現実味が出る。
しかし、それで恩恵を受ける企業が日本の未来を切り開き真に日本の景気を回復していく企業かというと、
残念ながら大半が沈みかけた難破船だろう。
彼らが救うべき救難信号を送る難破船の為なら日本全体の内需を崩落させる消費税増税の弊害は
些細な問題なのだろう。

増税したら税収が上がることを前提としているのが笑える
企業が赤字だから主力商品を値上げすれば売り上げ上がると単純に考えるか？

自民民主って分け方はいいから
財務省や日銀にオルグされました！党と
景気回復のために減税、財政支出します党で選挙戦ってくれないかな

yahooのネット調査でも増税容認派が多数になってるよ。

その理由というのは、上げてもいいけど議員数の削減が先とか
子供手当てなどのバラマキをやめろなど、
増税と削減のスケール感がずれた斜め向こうの回答が多い。
まぁアホばっかりってこった

条件付き賛成派多数いるけれども
その条件の達成が今の政治家には不可能なものばかり。

単純に反対とカウントすべきものであろう。

にも関わらずその条件を軽視して賛成側として統計しているところが
恣意的に感じる。マスコミの世論誘導としか思えない。

>>750
現実問題として増税を叫ぶ政治家は大敗している。
増税発言に集票効果があるとは思えないんだけどね。
政治家たちはいったい誰を恐れているのか。
影の支配者でもいるのかな。


増税を支持する業界人も相当馬鹿としか思えない。
日本の需要が停滞して困るのは結局自分ではないか。
過去数回の増税が物語っている。
日本に拠点を持たず海外に市場を有している企業は理はあるだろうが、
そんな者の意見は日本に理が無い事ばかり。
問題は山積みだ。

>>746
消費税増税賛成論者は、当然消費税分で国保値上げ見送りになると盲信してるんだろうなｗ

>>243
中国も高齢化とインフレが押し寄せる

テレビや新聞で消費税増税は必至と連日やればこういう結果になるだろ？
今のマスコミの消費税上げろキャンペーンは異常。各局、全紙が全く同じ論調。
消費税アップでマスコミ関係はなんか得すること有るのか？

>>748
日銀が事実上、日本の銀行ではないからさ。まあ詳しくは書けんよ。

>>758
FRB日本支局だろｗ

>>758>>759
馬鹿は続けて現れるの巻きｗｗ

>>758
日本の銀行だろ
責任取らない。すぐサボりたがる。失敗を認めたがらない。自分達以外には根性論を説く。
実に日本的な組織じゃないか

女の方が長生きするんだから女の方から多く取るべきでは？

>>747
増税なしでいける確実で具体的な方法を教えてくれ。
それを推進してる政治家を応援したいと思う。

>>754
「削減のみ」の内容も「実現不可能」に見えて、
どうしても「増税も仕方ないかなぁ」となってしまうんだけど、
「絶対に実現可能」って方法がどんなのがある？

インフレ誘導すれば確実に財政は健全化するよ
ハイパーになっても大丈夫、理由は以下の通り

歴史上、国家が財政赤字を克服した例が何度もあるが、それらは全てインフレ下に起こっている（含むハイパー)
ハイパーインフレで財政破綻した国は皆無


増税で財政が健全化した例のほうが知りたいものだ
そもそも増税＝税収増では無いのだから

財政均衡とか福祉目的税とか色々理由はあるが、

俺はなにより消費税は誰もが負担から逃れられないから大好きなんだ。
今の日本は税金も払ってないのに偉そうなことを言う奴が多すぎ、
在日だって不法移民だって宗教家だってニートだって
消費税からは逃げられない。

１５パーはぜひ必要

消費税引き上げてもいいんだよ
その前に公務員給与下げろよ

税負担が平等だというのは、日本の税の観念からは逸脱しているな

>>765
その「インフレ誘導」は確実に実行可能なの？
あとメリットデメリットも教えてほしい。

>>767
いやいや公務員給与下げたら増税いらないだろｗ
消費税上がったら公務員給与も引き上げないと、
国が赤字だから公務員給与下げろって２ｃｈとかで言う奴多いし
財政が健全化したら当然、給料は上げるし上げないとおかしい。

今の世の中、税金にたかって生きる奴が多すぎて国が大借金になるんだ。
エコポイント、エコカー補助金ふざけんな
どれだけたかるつもりなんだよ。

>>766
税金を払ってなくてえらそうな人は、日本に住んでいる人の何％に当たるの？
ごくわずかな割合だとしたら、その人たちのために多くのまじめな人たちが苦しむわけになるんだけど、日本人としてそれはいいの？

税の公平性から言えば、収入に対する比率が平等になる税がいいよな
消費税は年収３００万の家庭のほうが、年収１２００万の家庭より二倍の比率で負担しなくてはいけないからねぇ
我が家は１０００万以上の収入あるけど、俺も嫁も年収３００万以下の人も顧客になる仕事しているから、その人たちの負担が増えるのは困るなぁ

年金とか生活保護の一部を現物支給にしてほしいなぁ。
規格外とか過剰供給とかで捨ててる農作物がいっぱいあるんでしょ。

>>771
話は変わるが、たとえば俺の住んでる自治体では
ゴミ処理に年間２４億かかるそうな。

そこでゴミ袋に課税して年間４億の収益をあげて
ゴミ処理代に当ててる。
しかしゴミ袋が高すぎると反発がおきて引き下げを公約にした市長が当選した。
結果ゴミ袋は安くなったが、当然ゴミ処理代をほかから補填しなければならない。
そして住民税引き上げ。

そもそもゴミを大量に出す人間が応分の負担をするのが筋では？
それが税の公平性だろう。

それと収入に対する税は所得税の累進課税がありますよ。

これは男が馬鹿。奴隷根性染み付きすぎ。

そら社会の流れにあわせなければ。上の言う事聞かなければ
生きて行けない世界だったかもしれないよ。
だけど、これは甘んじて受け入れるような問題じゃないんだよね。

女が反対すんのはただのケチだろ。
自分で稼いだ金を家に入れないで自分で使っちまうもんな。
貯蓄率も低いし、夜のバイトまでして金稼ごうとするとか呆れるわ。

>>772
一行目は賛同するが、二行目はあさはか
いっぱいなんて無いし、捨てるときに大騒ぎするだけでそれが安定供給できるわけではない
今は規格外も普通に売っている時代

>>773
ゴミ袋はその通りだと感じますが、使用者負担を突き詰めると日本は崩壊するでしょうね
行き止まりに続く道は整備されない、地方は放置、体育館や陸上競技場などの公共施設は全滅でしょう
日本の税の観念からいくとおかしいことになるでしょう

所得税の累進課税は非常にゆるくなっていますよ？
現実には所得が億を越える人のほうが所得税率下がっているの、知ってます？
控除が巧みに使える資産家の方が所得税率を下げれるんです
累進課税は機能して無い部分があるのも事実なんですね
リバタリアンにとっては良い事でしょうが

また、横レスですが、インフレにするのは金をすりまくればいいだけなので簡単確実でしょうね
デメリットは円の価値が下がることでしょうね
それにより、輸入品の高等とインフレが重なり、物の値段は上がりまくることは予想できますね
国内雇用費が外国よりも安く付くようになるかもしれませんが

実際は消費税に賛成してる奴は少ないと思うよ
この前の選挙で菅が言ったら逆行になったし

増税万歳論者が言わないことの一つに一体増税でいくら税収を増やすのかということだ。
現在税収約40兆円、本予算90兆円（うち国債償還で20兆円）だ。
増税で賄うというなら50兆円分の増税をしなくてはならない。
現行の消費税の見込みから1％で2兆円とするとあと25％、つまり合計30％税率の消費税が必要になる。
消費税を増税すれば財政問題が解決するという主張は
消費税を最低でも30％にまで上げないと財政再建は成り立たないのだ。
（国債額を維持、毎年20兆円赤字と償還維持なら30兆円分、+15％の20％税率かな）
つまりその数字以下の増税論で日本が復活するという主張は全て「嘘」である。
ちなみに現行では仕分けや人件費を含む緊縮財政も金融緩和やインフレ論も現政権では破綻しており、
消費税増税によって日本が再建できるという主張は今のところ完全に「嘘」と言える。

消費税導入時も５％に増税時にも税収は下がったよ
そして今回の消費税増税も御多分に漏れず法人税減税とセット
歴史は繰り返すわけだ

税率上げればその比率で税収が上がると思っている人は、単なる馬鹿

>>777
少子高齢化で税収が足りなくなるのは確実で、
増やす方法として、無駄削減、増税、その他とあって、
その中で実行の確実性が高いのが増税。
くらいの感覚だよ。増税容認派は。
無駄削減で確実性の高いものがあればそっちに飛びつく。
でも、あんだけ偉そうに言ってメンツ大事な民主党が全くできていないトコを見ると
そんな方法があるのか？　となってしまう。

増税論者に、牛丼の売上高が下がっているからと、一杯の値段を上げたらどうなると思うか聞いてみたいものだな

安物食べないから関係ない

>>780
たぶん、缶ジュース120円のようにすぐ馴れると思ってる。

消費税上げたぶん
何がどう変わるのか
明らかにされていないのに
賛成なんてできんだろ

>>782
景気の良い時は慣れる
景気の悪いときは売り上げは下がる

実際に今現状にある自販機は、ディスカウントのものが増え続けているし、PBブランドのものも良く売れる
値上げしたものは相対的に売れなくなる

てか、吉野家のニュースとか、街の様子とかでわかるだろ

消費税より避妊税で少子化解消

消費税賛成してるのって
自民信者のネトウヨだろ

日本国債ＣＤＳ上昇中！

>>786
公務員も

>>786
だから「これならすぐにでも実行可能だぜ！」みたいなのを出せばいいんだよ。
無駄削減なんて「実行不可能な理想論」みたいにしか思ってないんだから。

>>784
消費税だと全部が上がる事になるから、
その中で安いのはやっぱり吉野家になるんじゃないかい。
「上がった分、食べるのをやめます」ってんなら分からないけど。

おそらく現在、消費税率で日本国民がぎりぎり耐えうるのは10％だと思う。つまり+5％（多くて10兆円分増税）
だとすると税収40兆、本予算90兆円の50兆円ギャップの残り40兆円は別の方法を考えなければならないだろう。
残り40兆円の内訳を考えると
20兆円の公務員の人件費と公共事業を含む緊縮財政、
10兆円は他の税項目の増税（所得税、相続税、固定資産税、法人税、インフラエネルギー関連、資産課税創設etc）、
残り10兆円分はインフレターゲットによる吸収等。
（国債総額の維持で決着を計るならギャップ20兆円を緊縮、増税、インフレで分けて消化することになる。
但し、これはGDPが成長し続けることを前提としており、増税や少子高齢化の進行による人口減少を考えると
玉虫色の政策であり、5年毎に条件が悪化する政策転換を迫られるだろう。）
まあこんなところでしょう。
>>779
>無駄削減で確実性の高いものがあればそっちに飛びつく。
無駄削減から必要性が高いが緊急性優先順位の低い政策事業を廃止する段階に変わってると思う。

>>1
＞この結果について、消費動向に詳しい経済評論家は「男性は理屈で考えて『増税
＞やむなし』と考えているのに対し、日用品などの買い物で実際に消費税を払うこと
＞が多い女性は、ひっ迫する家計を考えて反対するのでは」と分析している。

…これは嘘だな。

理屈が分かってれば、男女関係なく反対する。

消費税引き上げの根拠は、そのしわ寄せを企業負担にさせるコト。

つまりは、価格の引き上げを人件費の抑制やリストラで賄うと言うコト。

たぶん就労層の過半数以上を占める男性が反対に回る。

もう少し消費税のかけ方を工夫すれば
いいんじゃない？
輸入品には10％。
国内の農産物や生産物は5％とかければ、
国内の産業は少しは助かる。

ところで日本の政治家の皆様が消費税増税論の時、これまた絶対に口に出さないことがある。
それは欧米のように「日用品は消費税の課税もしくは高税率の対象から外す」ということだ。

これが出来ない理由は簡単だ。
政治家は「国家国民の為」に消費税を増税するのではなく、
「企業」と「公務員の労働組合の為」に増税するからだ。
そして民主党政権と自民党が機嫌を伺う企業とは「経団連」だ。既に内需を見捨てた奴らのことだ。
これだけでも現行において政治家が消費税増税が日本の再建に繋がるという主張がどれだけ「嘘」かが分かる。

>>793
それより公務員の給与をカットしたほうが現実的だろうな。

>>1一方では増税はやむを得ないという声もあり

どいつだ！前に出てこい！
民主党に投票したやつだったら、バットで頭かちわるぞ！

>>794
＞それは欧米のように「日用品は消費税の課税もしくは高税率の対象から外す」ということだ。

オマエはバカかよ。

そんなコトをすれば日本の教育水準はさらに下がる。

メタボの怠け者が増える。

>>797
まあおれがバカだとしよう。
だが、政府が今、消費税増税に伴う不公平性をどのように解消しようとしてるのか
知ってるか？

【政治】国民健康保険料、１．８倍に…低所得者ほど負担が増える方式に変更-政府★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295598574/

>>798
だからさっきから言ってる。

オレのレスをちゃんと読めよ（笑）

消費税引き上げの根拠は、そのしわ寄せを企業負担にさせるコト。

つまりは、価格の引き上げを人件費の抑制やリストラで賄うと言うコト。

要するに、>>798は自分の主張だけを通そうとして人の意見に耳を傾けないバカ（笑）

北朝から偽札作りのプロを招集して、円刷りまくり。
その偽札で日本製品倉庫いっぱいに買い捲って、日本超好景気化。
消費税、法人税、所得税増収しまくって、財政健全化。

この件に関しては女の本能の方が正しいな
理屈言っても財務省に都合がいいだけ理屈だからな

この調査に答えた男は
橋本不況を思い出せないくらいアホなのかもしれんね。