【鉄道】東北新幹線全線開業後の在来線・青い森鉄道 一部区間で朝大混雑 4両運行を2両にしたため [10/12/19]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 23:33:00 ID:MxUOJXHN
1000なら働く
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 23:35:47 ID:Ld+2KNvA
地域住民のことを考えずに新幹線なんてオモチャを欲しがるから、こういうことになるのでしょうね。
JRも手切れ金代わりにもっと車両をくれてやれ
交流車は私鉄からは基本的に出ないものなんだから
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 23:39:15 ID:IwXdxS8o
どうせ中に詰めれば済む程度の混雑だろw
田舎者を教育すると思ってほっとけ
土建屋の仕事と地方議員のエゴのために、
市民が犠牲になるとか、もうね。
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 23:45:20 ID:qhp+SZ8B
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 23:45:31 ID:Vy3dJN95
インドネシアみたいに車両の外にぶらさがればいいんじゃね?
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 23:45:50 ID:KsH/MFGt
仙台以北の並行在来線はみんなそんな感じだろ
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 23:48:03 ID:S8g/mZ0q
リヤカー連結しとけ
>>5 田舎の通学時間帯は東京のラッシュ帯並みか、それ以上の時すらある。
女子高生の近くに行きたい
いいじゃまいか田舎でも満員電車が味わえて、
都会じゃ毎日だから
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 00:18:50 ID:45XHJeJM
>>14 ラッシュ時にいってもひとつもうれしくもないぞ
田舎の鉄道でも積み残しって発生するの?
もし積み残したら、次の列車は1時間後とか平気であるから辛いよな。
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 00:32:20 ID:pYY3UIUZ
三沢〜八戸の短区間を定期券+特急券で乗車していた奴も
三セクはごちゃ混ぜにしてしまった。
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 00:32:49 ID:45XHJeJM
この問題も、3学期が始まったら解決する可能性もあるかもな。
該当となる列車が、いわて銀河鉄道にまずひとつあるから。
いわて銀河鉄道が了解したら、この事態もなくなる。
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 00:48:25 ID:PFzNfuZA
田舎っぺざまぁw
青森県を韓国に売ってグアム買おうぜ
首都圏ラッシュといっても田園都市線レベルでないとね
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:07:58 ID:TelrWfjl
二両編成か!うらやましい!!
肥薩おれんじ線なんか複線電化区間で1両同士のすれ違いだぞ
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:11:13 ID:45XHJeJM
肥薩おれんじ鉄道は、また別だろう、通学時間帯は2〜3両で運転しているだろう
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:16:03 ID:45XHJeJM
田舎のラッシュはまじで馬鹿に出来ない
本数も少ないから都会と違って積み残しも許されない
よって特例で乗務員室に入れるときもある
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:19:55 ID:zTBiZ2kb
電車もまともに通ってない田舎は
アメリカみたいに高校生にも免許取らせて車で通わせろよ
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:22:30 ID:FZAqD9B9
ラッシュって言ったってドアのガラスが割れたりするほどじゃないだろ。
それならラッシュもまだまだw
将来都会に出てくるための訓練だと思えばいいよ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:23:25 ID:T3ELPiko
4両に戻せばいいだけ
>>17 1時間後?
そりゃ大都市圏の話だろ
田舎は半日後
後ろ1両は女性専用車両で
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:34:32 ID:45XHJeJM
4両に戻すのは、いまのダイヤを維持したいという青い森鉄道では無理
車両がぜんぜん足りない。
そして、車掌を乗せるツーマン運転をするのつもりがない。
だが、北海道あたりでは、朝の通学の時間帯は4両でワンマン運転しているのだけどな。
平行在来線で、このような騒ぎになったのは、青い森鉄道が初めてだな。
普通は、空気を運んでいる状態で、赤字続きという問題は多く聞くが。
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:36:37 ID:shce5Nmy
この時期だと、18きっぱーも多いんじゃないかな。
今回までは特別に18きっぷでも乗れるから、乗り納め?
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:40:37 ID:yh5vekH2
こんな状態じゃ18乞食は田舎者に迷惑かけちゃイカンだろ
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:45:14 ID:45XHJeJM
どちらにせよ20〜30万の都市を走らせる通勤・通学列車を
2両でしかも、こんなに朝の時間で本数がこんなに少ないところはまずないな。
東北本線の一ノ関〜盛岡間だって、2両編成が中心だといっても本数は圧倒的に多いからな。
これはいい鉄道離れ
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:47:25 ID:DIYI/6qV BE:1063963182-2BP(0)
鉄道会社に聞きたいんだが…
例えば4両編成→6両編成(増結)にするのと
4両編成→4両編成×2本(増便)にするのとどっちが経費掛かるんだい?
とある地方路線ではラッシュ時にも関わらずボックスシート(E721系)×4両なんだけど
なぜか日中になると8両編成で空気輸送し始めるんだよね〜
度々朝の時間帯だけでも増結するか増便しろって言ってんだけどJRは無反応なのさ
しかも混雑する大学最寄駅で停車時間あんまり取らずに発車しようとするから置いてけぼりorドア挟み頻発なんだよね
とある東北線の話です。
路線が倍以上になったってのに八戸目時間のころと同じ感覚でやろうってのも問題のような気がする
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:52:28 ID:45XHJeJM
八戸〜目時間の時は、距離が短くて、しかもいわて銀河鉄道との車両も共同使用だったから良かったが、今度は、独自の車両だけで運用するのだから
改善は難しいだろうな、果たして、いわて銀河鉄道が三沢まで延長運転に
応じてくれるかどうか。
まあ、東も仙台で同じことやったからな
6両→2両とか
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 01:59:39 ID:R11UIYgt
新幹線つくれば過疎が早まるだけなのにな。
都会の土地を値上げする道具のような気がする。
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 02:01:47 ID:rGABJ08z
新幹線が札幌までつながってはじめて意味を持つ
ただし、その時には青森とか単なる通過駅になるけど
>>41 つくんなきゃつくんないで自然消滅するだけ
ストロー効果なんてはなから承知の上で誘致してるんだよ
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 02:02:51 ID:6/C+rg8e
とうほぐの百姓はだまれや
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 02:04:35 ID:Z/IH1Z3Y
身の程を超越した新幹線なんか誘致したからこうなる。
青森程度の集落がアレもコレもという訳にはいかないだろうがww
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 02:10:59 ID:a/pDzaSy
まずその混雑とやらをどの程度なのか開示してみろ
「座れなくて立っている乗客がいます」程度である可能性が多分にある
田舎者の不満はいちいち検証せねば真に受けられないからな
首都圏並みの混雑だったとしても新幹線の代償だから受け入れるのは当然だがね
しかもその新幹線は青森をうるおさないけどね
頭が悪かった落度の代償ってことでご理解下さい
新幹線とかにいまだに浮かれる日本人は成長しないねぇ
今後もこの問題どんどん出てくるんだろうな。
所詮朝だけだし、元々はJRは採算取れないとはじき出した区間。
これから新幹線建設する地域は本当に良く考えないと地域衰退の一途をたどる。
1年前に青森行った時に乗客がすし詰めで降りてきたのにびっくりしたが
それを半分にしたのか
いくら田舎でも東京比本数1/10、両数1/5なんだから田園都市線とか東西線並みになるぞ
田舎の朝ラッシュはひどいね。
都市部の会社員によるラッシュと違って
電車でしか通えない通学定期の高校生ばかりで
収益性が低いから増便はできないんだろうけど。
>46
青森は知らないけど、某田舎では
朝はひとつの高校全生徒の1/3が同じ電車に乗る。
1本遅れると2時間目が終わっている。
放課後は部活などで時間がずれるからすこしまし。
>>46 それは通勤通学利用者に言ってるつもりなの?
だとしたらおまえまじですごいよ
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 02:23:05 ID:vjlZl20l
新幹線で通勤通学すれば良いじゃないさ
田舎のラッシュは混むだけでなくヤンキー高校生だらけで
車内治安や空気(喫煙)最悪なのが都市部よりつらい
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 02:33:11 ID:R11UIYgt
田舎ってテレビのカッコそのままだからなあ。東京でテレビの格好しているやつはいない。ただの馬鹿
肥薩おれんじ鉄道からすれば贅沢な悩みだな。
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 03:03:14 ID:bz5hBebS
この前北陸の方でもこんなニュースを聞いたような気が…
まぁそのうち皆慣れるだろう
融通の利かないトーホグ人にマネジメントまかせたら駄目だ。
日本は宰相や将軍、提督がトーホグ人(越後人含む)になると自滅する。
奴らには玉砕戦しか出来ない。
>>23 しかもディーゼル車w
架線は貨物のためだけにあるからな
>>52 ツマンネ
>>54 東京はアホみたいに人がいるからその馬鹿がたくさんいる
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 04:49:13 ID:mulqiplU
ギッシリすし詰め状態になるとむしろ楽なんだけどな。
乗客と乗客の間に挟まってるから自分の足で立たなくて良くて楽チン。
中途半端に混んでつり革に掴まれないとしんどい。
>>43 ストロー効果なんて気持ち悪い表現やめろよ。東北新幹線が完成して二十年後に、神奈川から宮城に移ったセントラル自動車の経済波及効果は、逆ストロー効果か?
きんもーー
あー俺も高校時代、小山−栃木間の両毛線は激混みで体が浮いたわ
栃木市内だけで5つの高校があんのに3両編成の2つドアとかだったな
ドアの窓外れたり割れたりすんだよ
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 06:31:33 ID:SXq/fWrW
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 06:55:04 ID:K64YOZpD
ああ地方の人は奥へ詰めないよね。奥に乗ると、降りるときに出入り口付近の人がよけてくれない。
スレ読まずにカキコ。
何年か前にあった北海道の大混雑ネタと似たような展開?
東京に比べたら全然大混雑じゃないんでしょw
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 07:15:11 ID:Lf/UsAC9
701系は地獄車両 冬場は最悪
近隣の学校で話し合って、始業時間をずらせばいいだろ?
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 07:45:21 ID:SMos5TVI
でも青森〜八戸ってJRでも黒字じゃなかったっけ?
それが「赤字路線だけ3セクに押しつけるJRはけしからん」ってなって
青い森鉄道が運行してるんだよね。
鹿児島で言えば川内から鹿児島中央までがおれんじ鉄道に移管されるようなもんでしょ?
>>68 そういう区間であっても実態としては特急も含めて黒字なだけ。
新幹線ができれば在来線特急は廃止になるから結局赤字になる。
でもさ、よくよく考えたら、新青森〜八戸の新幹線が少ないんだから、青い森鉄道もそれなりに稼げるよな
おれんじは歴史に残る愚挙だったな。
「廃線」の二文字が既に見えてしまってるし。
あまりの残酷さに長崎や佐賀が死ぬ気でゴネる結果にw
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:06:21 ID:sltwdYhh
在来線が混むなら、新幹線に乗ればいい
18きっぷで東北旅行したときも、仙台〜小牛田間の電車が2両編成で混んでたな
いくら混雑しても首都圏とちがって乗客は顔なじみが大半、痴漢はやりにくいよね。
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:40:44 ID:JqdIoxv0
3セクは通学に便利じゃなきゃいけないがな。
青森市内なら、今は混雑するのは矢田前までだろうが、
近い将来に(新)野内、ゆくゆくは筒井に駅を置いたら破綻するぞ。
赤字だ赤字だって、顧客がたくさん存在するのに拾わないのはおかしい。
そこは都市機能として赤字だろうがやらなきゃならん。
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:44:54 ID:i1LogwUV
ところでもう20年たつし
そろそろ701系をどうにかして欲しいんだが
>>12 お前は一度田園都市線の朝ラッシュを体験して身包みはがされて来い
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:30:58 ID:SaDBf60r
青森は60万都市圏だし八戸は30万都市圏だからね
東北では屈指の都市だ
この間を列車が走ってるんだから混むのは当たり前
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:01:41 ID:rhJtlDi5
青森は35万ぐらいだろ
八戸は40万。
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:18:24 ID:f3uCdVDR
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:23:02 ID:/YHOo+V8
貨物は需要あるようだし、それで運ぶとか
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:23:20 ID:PoKYxXC3
複線だから幾らでも設備的には増発出来るだろ
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:27:43 ID:eF/yl37C
車両置き換えで乗車率劣化とか、JRは全国的におきてる。
ここだけの問題じゃない。
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:42:08 ID:ngjRcTgj
一方、新幹線の新青森−八戸間は、乗車率20%台でしたとさ
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:46:32 ID:WRXrX2pu
新幹線は乗車率20パーセントでも黒字だけどな
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:49:36 ID:FP5E6KR+
基本座席数が増えてるから、乗車率は当然下がる
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:49:40 ID:ngjRcTgj
>>85 ん?どう考えてもその区間は黒字にはならんぞ。
東北新幹線の黒字は、仙台以南、もっと言えば首都圏近郊で稼ぎ出されてるだけ。
もし、東京ー仙台間だけしか開業してなければ、もっち利益率が高かった
>>87 札幌まで開業すれば黒字になるんだろうけどな。
>>80 これ、本当に奥のほうまで人が入ってるのかな?
織りやすいようにドア付近に固まってるだけのような気がする。
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 13:12:43 ID:QcakWFo5
こんなのを見ると
国鉄民営化は成功したとは思えない。
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 13:20:51 ID:QcakWFo5
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 13:29:19 ID:iXNAgvfQ
しかし、4両運行してたものを2両にしたって2+2で運行してたのか?
それとも、JR東日本に4両多いから2両でくれっていったのか?
前者だったら問題は、簡単に解決できるけど
後者だったらしばらくこの状態だな
このタイプの車両の4両固定編成は元々仙台にしか配置されてない
従来4両で運転されてた列車は2+2
ラッシュ時のためだけに車両を多めに持つ余裕はないというなら
JRから借りる(っていうか乗り入れ)などで対応できないだろうか
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 13:57:57 ID:s82mo9Y9
座席を全部撤去すればいいんじゃね?
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 14:05:09 ID:iXNAgvfQ
>>94 さんくす。
2+2を2、2にして本数を増やしたのか。なるほど。
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 15:10:03 ID:lf/trS0F
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 16:16:36 ID:xZJaxHn/
馬車で通えよ!
静岡地区は新幹線並行路線なのに本数も編成も沢山あるよな?
でも今は8両運用はないか?
米原〜京都〜大阪〜神戸〜姫路間は新幹線と並行してるのに、
在来線は本数多いし、スピードも速いよw