【地域経済】北陸新幹線の福井県内延伸「予断許さず」…民主党議員「離党」覚悟、県議ら最終要請へ[12/20]

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政府の予算編成が最終局面を迎えてなお、北陸新幹線の県内延伸は決着の行方が全く見えてきていない。
馬淵澄夫国土交通相は金沢−敦賀など未着工3区間の優先順位付けをして結論を出すとしているが、
検討状況はやぶの中。関係者は「予断を許さない」と推移を見守る。財源と期待された鉄道建設・運輸
施設整備支援機構の利益剰余金は国庫返納をめぐる政府の折衝が20日に行われる見通しだ。

本県関係者が好材料と見込むのは、3区間で優先順位をつければ、北陸が最上位とみる点。北海道、
九州・長崎ルートはそれぞれ技術的な課題を抱えるのに対し、本県は「着工に支障はない」と訴える。
また、県会の民主党・一志会の議員は「既に福井駅部が完成している北陸が有利と受け止めたい」と
話す。

ただ、期待値の域を出ないのも事実。「同党内の政治的なパワーバランスからみて『福井だけ』とは
考えにくい」との指摘もある。危機感を強める同会派は17日、延伸が実現しなければ離党もあり
得るとの強い覚悟で対処すると決議。20日に上京し、党本部や財務省の幹部に最後の要請をする
方針だ。

懸念材料は財源だ。本県などは鉄建機構の剰余金を新規着工に活用するよう求めてきたが、政府、
与党は基礎年金の国庫負担割合2分の1を維持する財源の一部に使う方針。国交省は国庫返納後の
残りの剰余金を鉄道関連に充てるよう求めて財務省と激しい攻防を繰り広げ、20日の大臣折衝に
結論を持ち越している。ただ、法人税の実効税率5%引き下げなどで財源が足りない中、新規着工
までは回ってこないのでは――との見方も強い。

見通しが必ずしも明るくない中で、西川知事は16日、高速増殖炉「もんじゅ」を絡めて新幹線整備の
「約束」履行を迫った。県幹部は「あとは政府の政治決断しかない」とみる。自公政権時代には、
整備新幹線に関する自民党、与党の作業部会や、政府・与党の協議の場があり、財源の検討や地域間の
調整をし、時には国交省とも連携し、建設区間を決めて予算に反映してきた。これに対し、現在の
政府では検討が本当に進んでいるのか外から見えない状態で、民主党からも「政府は説明責任を果たして
いない」(糸川正晃衆院議員)との声が漏れるほど。経済団体の幹部は「政策決定過程を透明化すると
言っていたのにブラックボックスだ」と嘆いている。

福井新聞 http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=25414&storytopic=2
2名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:08:41 ID:BOwpP0AV
うるせーな。

子ども手当さえ配ればみんな幸せになるんだよ。
新幹線なんか目じゃねーんだよ。
3名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:16:28 ID:X89N6H67
子供手当<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<新幹線
4名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:17:44 ID:1MmrMxFl
こんなことで離党するの?
外国人参政権や、子ども手当で税金どぶ捨てなんかでは怒らないの?
辞めないの?
5名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:18:16 ID:jyLvKgFy
福井なんかバスでも乗ってろクズが
6名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:20:51 ID:rRdgM5ms
今、地元の利益優先という大義名分を掲げて民主党を離党できるなんて、勝ち組も良い所だろ___
7名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:24:11 ID:grxux9BU
福井なんてシュワルツェネッガーが生まれたことと星がきれいなことしか売りがないだろう
8名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:25:29 ID:CoDdx7Vr
綱領が無いんだから、気に入らなければ離党すればいいだけのこと

9名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:29:19 ID:H/HRSLB2
延伸? 離党??

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \_______
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

 

財源??

       ,、‐ " ̄:::゛:丶、
    ,r::::l3゛::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
    {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
    ヾ l:::::::/ 丶   `ヾ ィ、:::|
     |;:r::|  O`  'O ゛ハ|   < ないない
      ヽハ :.:.    :.: レ
        ´\ r‐--‐、,ノ
 r、     r、/ヾ ̄下ヘ
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
  \>ヽ/ |` }    n_n| |
   ヘ lノ `'ソ   l゜ω゜| |
    /´  /      ̄|. |
    \. ィ   ___ |  |
        | ノ     l |  |
      | |      i:|  |
  

10名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:36:55 ID:0MBU2tCt
自民と同じジャン
11名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:38:57 ID:fdjeuF5X
前政権の約束破りができないなら政権交代の意味ない。
12名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:46:21 ID:0graIw4v
北陸はとりあえず4年後の金沢開業まででいいだろ。

未着工区間は札幌延伸を優先させろ。
13名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:47:40 ID:o26YkcCB
>>6
いやーこんな堂々と大義名分掲げて離党できるんだから
明らかな勝ち組www
14名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:52:28 ID:ZkmMU9Fg
自民以下の糞が。
15名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:55:56 ID:OIJuZeR5
>>7
ベンツの本社も福井
16名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 09:03:07 ID:aJlId3DQ
>>13
去年の夏の絶大な追い風の中でも民主が勝てない選挙区だからな…
17名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 09:04:50 ID:fdjeuF5X
>>15
福井ってドイツ領だったのか。シュトットガルト=福井か。
18名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 09:17:19 ID:kCTDY8s6
福井なら新幹線ぐらい原発マネーで独自に引けるんじゃないの
19名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 09:33:21 ID:hLjKVQMM
コンクリートから人へは?
もう辞めちゃったワケね
20名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 09:48:54 ID:KM9P5/5d
福井は京福電鉄すら潰れるくらい誰も電車に乗らないのに、新幹線とかマジで要らねえだろ。
21名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 10:08:29 ID:lB5x8osa
人にバラ撒き、コンクリートでもバラ撒いて借金が二倍二倍!
22名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 10:26:52 ID:eJfsmUx+
>本県関係者が好材料と見込むのは、3区間で優先順位をつければ、北陸が最上位とみる点。北海道、
>九州・長崎ルートはそれぞれ技術的な課題を抱えるのに対し、本県は「着工に支障はない」と訴える。
>また、県会の民主党・一志会の議員は「既に福井駅部が完成している北陸が有利と受け止めたい」と
>話す。


既に開通してる東京-大阪よりも未開通の北海道新幹線の方を優先すべきだろ…
なんでこういう論調がまかりとおるんだか
23名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 10:46:44 ID:k0AZug9N
駅作ったんだから線路敷いてくれってか?
24名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 12:45:39 ID:F+RJ3cDt
旧国鉄の残した数十兆円の長期債務は赤字国債の増発で処理したのに
本来、国鉄長期債務の処理に使われるはずだった
『鉄道建設・運輸施設整備支援機構』の残存資産は埋蔵金扱いなんですね。
25名無し募集中。。。:2010/12/20(月) 13:46:39 ID:ONTf/+Gz
>>22
現時点でサンダーバード(湖西線)としらさぎ(北陸線米原口)の利用客が1日3万人弱、それに東海道新幹線を
経由して京阪神と上信越(新潟県、長野県の東信・北信、群馬県)を移動する客が数千人だから、
北陸新幹線は末端部でも1日3万人を軽くオーバーする需要がある。

それに比べれば北海道新幹線は新函館開業時点での輸送量が1日4500人。札幌まで開業したところで
1日3万人を超えるとは到底思えないのだが…(羽田〜新千歳便は1日3万人くらいの輸送量があるが
100%どころか50%もシフトしないだろうし)。
26名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 15:52:57 ID:7b9ejnJX
自民党以上の地元への利益誘導。
27名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 16:48:03 ID:mafv+5V8
民主離党とかリスクゼロだろw
28名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 17:20:46 ID:QC19vXc+
福井って東京から行くと米原で乗り換え?
金沢まで2時間20だっけ?
東海道新幹線から乗り換えで行くのと
そんな変わらないんじゃないかな
29名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 17:24:35 ID:jGXglFoZ
福井は東京より関西との距離を縮めたいんじゃない
30名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 17:31:49 ID:YDhNuWSG
>>29
だね、新大阪-福井間なら賛成だ
31名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 18:58:54 ID:dLoG0v5c
元々離党したかっただろうから、絶好のチャンス到来ってことなんだろうなw
32名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 18:59:12 ID:7735kBHh
米原乗り換えとか言ってる奴いるけど、そこまで便利じゃないからな。

それに敦賀は原子力関係を受け入れてるから、配慮しないとならない。
33名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 19:58:36 ID:pZ4g2aGC
>>20
潰れてない。2度の衝突事故を起こして鉄道事業を放棄しただけ。
後を引き継いだ3セクのえちぜん鉄道は京福時代よりも収益を改善させている。
34名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 06:10:20 ID:yQQucRid
>>32
いや、金沢から新幹線が延びてきても、福井→東京に北陸新幹線を使う人は
ほとんどいないだろう、と言われているが...

ちなみに品川までだと、仮に東海道新幹線のダイヤが現状のままでも
米原乗り換えのほうが速くて安い。鯖江や敦賀なら尚更。
福井延伸が無用と言われる所以。
35名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 06:16:56 ID:KnN61Hdz
だから、乗り換えが無い方が楽だろ。

これから敦賀原発の三号機四号機と美浜原発の更新して、世界中から敦賀の福井大学の原子力関係施設やもんじゅにやってくるのに。

小松駅の前にコマツの研修施設できるんだろ?

さっさと敦賀延伸決めちゃえよ
36名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 06:35:59 ID:Qg5/lckc
>>25
そのとおり。
北海道、長崎、北陸の中で、一番需要が大きくて、高収益なのが北陸。
関西、名古屋に近く、大都市の利用客が見込めるから。

実際、建設中の長野ー金沢間よりも、着工認可待ちの米原ー金沢間の方が
利用客数が多い。

北海道は、大都市圏から遠いのと、航空便が強いからねえ。
37名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 06:37:46 ID:Qg5/lckc
>>34
東北新幹線の仙台までの建設に、福島までの建設は無駄といってるようなもんだww
38名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 06:38:30 ID:YnA2WuQ3
財源ない探せ

ふとでてきたら
わが身の金に使う財務省も
どうかとわおもう

だらしない親みたい
39名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 06:44:48 ID:yQQucRid
>>35
何で福井県民の一部をちょっぴり楽にするために何千億円も投資せにゃならんのだ?
アホも休み休み言えとw

>>37
まあそれを言うなら、関西→福井ならわかるが...
とりあえずルートくらい決めてからでもいいんじゃないか?(笑)

40名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 08:10:21 ID:XNBdtV6C
>>39
アホはお前だw
新幹線に乗るのは地元民だけじゃねーよ。
41名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 09:37:32 ID:yQQucRid
>>40
あーそういえばこの前福井に行ったら「福井と信州を結ぶと経済効果がぁ!」みたいな
失笑モンのポスターが貼ってあったっけな(笑)
対東京や関西、名古屋じゃさして効果が無いとなったら、信州ときたか〜と思ったが
ありゃちょっと苦しいだろ。説得力ねーってばw

それよか、出来てる高架部分をはやいとこえち鉄にに貸してやればいい。
踏み切りもなくなるし、乗り換えも楽になる。正直、新幹線よりよっぽど地元民の
利便に資すると思うよ。
42名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 10:46:12 ID:vIXehYKp
福井まで通ると、山陰にも発展の可能性が生まれるんじゃないか?
日本海側の海岸線をいつまでも野晒しにしておいては、もったいない。
アジア沿岸国との交易は、増えることがあっても減ることは無いのだから。
43名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 10:48:30 ID:Qg5/lckc
>>39
福井終点や金沢終点は、あくまで暫定的だからな。

地方中小都市クラスが終点の新幹線じゃないよ。北陸新幹線は。
44名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:20:42 ID:PoKYxXC3
なんとかして新大阪まで建設してくれ
45名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:28:48 ID:FBrmgraN
小松まで伸びたら、小松空港さらに大打撃か。
46名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:48:10 ID:0Diq8Qu+
普段在来鉄道線に目もくれない田舎もんが、見栄張って新幹線を国にねだるんじゃねーよ。福井だけじゃないが
47名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 12:23:39 ID:PoKYxXC3
>>45
イオンモール小松として転用出来るだろ
サティと180の専門店とか
48名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 14:05:04 ID:QcakWFo5
福井にはどうしてイオンがないの?
誰か教えて。

それと、新幹線はミニ新幹線でも良いのではないかと思うよ。
それで停車駅をあらかじめ決めておいて、
停車駅−停車駅は高架線で良いと思うね。
早く言えば、準フル規格みたいなのがあればいいと思うよ。

49名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 14:13:30 ID:m8qVH/lu
50名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 14:26:57 ID:Q6ZqYZx5
ほやで
しんかんしぇんなんて
うららんとこなんか
じぇったいこんざって
まいらから
ゆーてたんやにw
のくてーたって
ひとわらうわw
51名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 14:29:48 ID:EBtzVkW0
>>48
>ミニ新幹線

既に在来線で130km/h運行しているのに、大金かけ微妙な高速化をする意味など無い。
敦賀以南は新快速用に直流化したばかりだろいうのに…
52名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 15:11:56 ID:lf/trS0F
>>48
採算に疑問が出てくるからだろJK
53名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 21:56:36 ID:Pu4daSSY
>>48
イオンが出店予定地だったところの、競合のショッピングタウンの経営陣が、
街中の商店街がつぶれるとか、ネガティブキャンペーン張って、イオンの出店を妨害、潰した。
その後、そのショッピングタウンもつぶれましたとさ。
54名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 02:53:52 ID:Ve8EHE6L
ん?敦賀なの?米原から乗り入れて新大阪に向かった方がいいんじゃね?
55名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 07:32:09 ID:VTLa+xGN
>>16
>去年の夏の絶大な追い風の中でも民主が勝てない選挙区だからな…

岡田さんが福井で新幹線に否定的な発言をしたからだよ。

隣の石川県では、鳩山さんが街頭演説を終えるとき、
民主系の県議が「新幹線は大丈夫だと言わないと負ける!」と耳打ちして
慌てて発言を追加させた。北陸は新幹線の思い入れが強い。
56名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 10:02:57 ID:37FcptG6
インテリ・ブルジョワ層は自民
プロレタリアート層は民主

当時、これは明確だったよ
57mizuho4107:2010/12/23(木) 10:54:19 ID:BI7xmkNu
無駄なダムを建設するよりはマシ。
58名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 13:23:53 ID:jbENu39L
>>53
俺だったら、
イオンを出店させる条件として
イオンからバスを走らせたりとか、路線バスを停車させて
イオンの駐車場から駅まで行く人のために、
無料で車を駐車させるようにするけどな。
この考えは経営陣にないんだね。
>>51-52
俺は「準フル規格」と言っているのだ。
ある場所では在来線をミニ新幹線を走らせたり、
停車駅から停車駅の間は在来線から少し遠い場所に
フル規格高架橋を建設するべきと言っているのだが?
59名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 13:38:32 ID:jbENu39L
新幹線建設よりも
福井−名古屋間に新路線を建設して特急を走らせるべきだな。
越美北線の九頭竜湖駅からトンネルを掘って
長良川鉄道に繋げて、特急を走らせることが必要だと思うよ。
60名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 13:52:35 ID:jbENu39L
福井−名古屋の方が経済効果が大きいと思えるけどな。
大阪に新幹線が伸びたら
大阪に住んでいる犯罪者とか、スリ集団が福井へやってきて犯罪を犯す
ので、福井県の治安が悪くなって福井市民が迷惑します。
61名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 14:38:27 ID:ZEWsWWnG
とにかく新大阪まで開業させて山陽新幹線や九州新幹線に直通しろ
62名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 16:07:59 ID:37FcptG6
>>59
米原ルートなら、福井ー名古屋、京都間がたったの1時間程度で結ばれる。
金沢までも1時間半切るね
63名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 20:00:11 ID:OqXWe0dN
俺は鉄オタじゃないから
よくは知らないが、
米原ルートで名古屋重視なら、ミニ新幹線にして
途中から北陸在来線を走らせて米原駅でスイッチバック(笑)
にしても良いと思うけどな。
それは出来ない相談なんだろ?(笑)
福井は名古屋の方を重視するべきだと思う
九頭竜湖線を130キロで走れる路線にして
九頭竜湖駅からトンネル掘って長良川鉄道につなげて
多治見駅でスイッチバックしたほうが
経済効果があると思うよ。
この場合は時間的にどのくらいなんだろうね?
64名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 21:51:39 ID:vo0jsBKy
福井市は名古屋市の家来なんですか?
65名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 02:35:53 ID:gq8+Rbkr
>>60
北陸-名古屋の流動って関西・首都圏と比べてだいぶ小さいよ。

出発地-目的地純流動、鉄道、2005年、単位:千人

【富山県-首都圏(埼玉、千葉、東京、神奈川)】
鉄道:68+72+332+80= 552
航空:14+53+247+108= 422
【富山県-中京(岐阜、愛知、三重)】
鉄道:31+153+47= 231
【富山県-近畿(滋賀、京都、大阪、兵庫)】
鉄道:52+248+530+250= 1080
【石川県-首都圏】
鉄道:57+39+184+63= 343
航空:34+118+465+161= 778
【石川県-中京】
鉄道:72+306+40= 418
【石川県-近畿】
鉄道:65+228+375+145= 813
【福井県-首都圏】
鉄道:38+47+305+86= 476
航空:8+24+86+18= 136
【福井県-中京】
鉄道:43+142+31= 216
【福井県-近畿】
鉄道:55+133+343+136= 667

http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/index.html
66名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 12:28:02 ID:AiqKg0KJ
早くし新大阪まで開業させろ
金沢支社ごと第三セクターに移管して構わないから
67名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 12:37:29 ID:+ZatnIHv
>>65
俺は北陸−名古屋
とは言っていないけどな。
福井−名古屋
と言っているんだ。
九頭竜湖線を特急が130qで走れる路線にして、
九頭竜湖駅からトンネルを掘って長良川鉄道に接続して
多治見駅でスイッチバックしたほうが経済効果があるよ。
68名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 12:42:56 ID:+ZatnIHv
10年後の社会はどうなっているのか分からないよな。
今「スマートフォン」というのが流行っているけど、
テレビ会議で仕事を済ませるというのが常識になるかも知れないよな?
ビジネス需要が見込めるのかどうか怪しいよね?
それと、沿線が3セク化するのはどうかと思うよ。
それか準フル規格のミニ新幹線方式にした方が良いんじゃないかと思うね。
69名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 13:50:13 ID:F/GLXuvL
東京−金沢までフル規格なんだから、ミニ新幹線なんて半端な物つくる位なら残りもフル規格だろ…
70名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 14:48:32 ID:KIw8Ekn3
>>68
> テレビ会議で仕事を済ませるというのが常識になるかも知れないよな?

そう言われ続けて15年ほど経ってるがなw
71名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 17:35:20 ID:n6yGSvMj
>>70
通信回線の問題だと思うよ。
最近1000Mの通信回線があるけど
テレビ会議が常識だと思うよ。
72名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 17:42:03 ID:KIw8Ekn3
>>71
回線も何も、90年代からテレビ会議は日常に使ってたがな。
それでも出張が無くならない、ってこと。
73名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 17:44:13 ID:9vZ++n6i
>>67
福井ー名古屋でもたいしたことないなww
74名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 17:44:43 ID:IinbyemV
電話で十分な用件
FAXで十分な用件
テレビ会議で十分な用件
実際に現地に行く必要がある用件

それぞれあるね
75名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 17:45:52 ID:r4EJeQ5Q
理屈ではホワイトカラーは光回線とスカイプでほぼ在宅勤務にできるはずなんだけど
やはり膝を交えるというのは肝心みたいでw
76名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 17:47:15 ID:n6yGSvMj
>>75
在宅勤務というのは
かなり無理がありすぎるね。

新幹線が出来たら福井が大阪のベットタウンになるということになるのか?
77名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 17:52:51 ID:r4EJeQ5Q
>>76
福井県での北海道でも沖縄でも
自宅に居ながらログインで東京や大阪のオフィスに出勤して
スカイプとデータ送信で打ち合わせややり取りをしながら仕事を進める。
営業や製造じゃなければ理屈では可能だな。
精神論的な部分を排除すればw
78名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 17:56:52 ID:KIw8Ekn3
>>77
その働き方はワーカーとしては既に始まってるよ。
オフィス間の電話会議やテレビ会議も場面によっては使ってる。

それでも出張も必要ということ。
79名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 18:01:32 ID:r4EJeQ5Q
IT時代になれば会社は東京にある必要がないといわれてたのに
逆に東京集中が加速しているという事実w
80名刺は切らしておりまして:2010/12/27(月) 23:15:48 ID:Hvv+rOOi
>>68
Skypeが主流になるからな
81名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 21:24:50 ID:C/FeX0ZQ
湖西線のほうが景色良いよな
82名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 07:40:13 ID:gsHYRHLn
関西とは今のままでよい、しかし東京と近くなりたいのが福井県民の本音。
東京と近くならんと福井の知名度はアップしない。
しかし関西は関係ないのに何かとちゃちゃ、いれているような気がする

>>65
その流動者数は、鉄道だけをとつているだろう。
基本鉄道で移動するというのは、遠くに行く場合だ
福井名古屋の場合は、ほとんどが車で移動になるから、そんな数字は当てにならん。
その事実として、多くの資材などはほとんどが高速での東海経由だ
もともと関西と福井と言うのは近い存在ではない
関西に有利な数字だけを掲載してもしょうがないし、わざとらしい。
83名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 10:56:42 ID:H9oDk0GV
基本鉄道で移動するというのは、遠くに行く場合だと仰るが
つまり車で移動するほど近いなら車で十分だね。

それに、事実としてなどと言っても、ソースを抽象的に否定しても説得力はない。
もっとも資材など新幹線には関係ないが。
抽象的な物言いでよいなら、もともと名古屋と福井と言うのは近い存在ではない。

第一これは福井新幹線ではない。そこをわきまえるべきだ。

結局のところ、福井駅まで延伸すればあとは必要ない。
8482:2011/01/14(金) 11:39:16 ID:ZUiDNz+G
ソースを抽象的に否定してない、トラック貨物などの国土交通省発表の輸送量は東海経由が多い。
仕方ない関西の港より愛知の港のほうが近い
関西からだとて福井市より岐阜市や名古屋市のほうが近いではないか
福井の人間として言うが福井は関西の方が名古屋より近い存在とする見方は一方的だ
決して関西を否定するわけではない、タダ偏った都合の良い数字や言い方は誤解を与えると言う意味で
否定した。
85名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 12:52:11 ID:2bxwuNn4
っていうか、福井みたいな田舎は東京志向でしょ。
日本の田舎は東京の情報しか流れてこないんだから当たり前。
86名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 12:54:33 ID:H9oDk0GV
ソースのない話は抽象的だよ。
それにトラック貨物など持ち出しても新幹線に影響ないだろ。
そんなお粗末な話をソースなしで持ち出して、ソースつきの流動者数の話を否定した気に
なれるとはおめでたい。何も否定できていない。
抽象的に言わせて貰う。北陸と名古屋は非常に遠い。これは単純な距離の問題ではない。
87名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 12:57:21 ID:H9oDk0GV
>>85
というわけで北陸新幹線を福井駅まで伸ばせば十分でしょう
88名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 13:09:23 ID:rtaPgtRK
大企業の管轄、NHKの管轄、高等裁判所の管轄など福井は名古屋管轄だよ
愛知からのトラック輸送と言うのは福井県の場合には、企業や生活必需品なども考えれば生命線だよ
実際に数字が国土交通省にてでている。
それに関西と近い存在というならば、四国だって中国だって東海だってそうだろ
高速鉄道、高速道と結ばれていて福井よりも互いに近い存在でしょって
岡山と福井は関西から同じ距離だけど、片や新幹線高速道路で結ばれている
89名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 13:50:30 ID:H9oDk0GV
だからトラック輸送とか新幹線に関係ないだろ。

それにソースなしの話はもういいから。
だいいち関西に近い存在なんて話をして何の意味があるんだ。
福井駅以南は建設しないってことでいいだろ。
90名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 21:49:47 ID:7v7dNkVK
それより福井まで建設するかわりに金沢支社全線第三セクターにして良いよ
91名刺は切らしておりまして:2011/01/14(金) 22:35:08 ID:AXzNMThL
どうせ東京からの直通電車は
金沢までじゃないの?
92名刺は切らしておりまして:2011/01/15(土) 01:20:29 ID:KriiLWhq
>>91
わざわざ別の列車を走らせる方がムダだから、直通するでしょ。
93名刺は切らしておりまして:2011/01/15(土) 02:01:03 ID:6S9QQh6D
民主がまたやってくれました。前原さんの訪韓前のおみやげらしい。
スレも早々に落とされています。民主の2ch統制がとっくに始まっている。

343 名前:エージェント・774 :2011/01/14(金) 23:07:56 ID:qfPjgLYD
韓国籍漁船:逮捕の船長釈放へ 韓国海洋警察が発表
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110114k0000e030059000c.html
同警察署は「(日韓)両国間の友好関係を考慮した」としている。


94名刺は切らしておりまして:2011/01/15(土) 02:01:55 ID:f253XZRQ
>>88
国土交通省の管轄では福井県は関西(近畿)・・・
95名刺は切らしておりまして:2011/01/15(土) 08:27:35 ID:3tG2Fw+p
>>94
陸運局などの貨物の管轄は福井県の場合は中部になってる。
国土交通省の整備局(近畿地方整備局)が福井の場合には関西近畿になってる。

関西近畿に流れる河川もなく地域性も違う北陸中部福井の道路整備やダム事業を
関西に任せておいて良いのかという意見があると言うことをお忘れなく
北陸中部のなかで一番発展整備が遅れているのが福井
関西管轄と自慢するなら北陸で一番整備が進んでいる状態にしてからお願いします。
96名刺は切らしておりまして:2011/01/15(土) 12:05:49 ID:GVfm9QZa
自慢だの何だの何と戦ってるんだろ
東海と一緒にしないでくれ。関係ない。
97名刺は切らしておりまして:2011/01/15(土) 12:29:27 ID:CxbF0R/C
福井は関西と一緒にして欲しくない
98名刺は切らしておりまして:2011/01/15(土) 15:05:32 ID:iPIk5nHQ
何様だよw
たかが電池の分際で
99名刺は切らしておりまして:2011/01/16(日) 08:35:51 ID:kywWiVWh
で、いつ離党すんのよ
100名刺は切らしておりまして:2011/01/16(日) 12:48:45 ID:R3FwTfOE
ミニ新幹線にして
最速列車は単線のフル規格高架橋にするべきだね
101名刺は切らしておりまして:2011/01/16(日) 13:12:33 ID:ZH1cJ2YP
この後におよんで、知ったかはまだミニ新幹線だのフリーゲージと言うのか
ミニ新幹線はフル規格と同じくらい金が掛かったり、北陸本線では
工事が難しいというのを全く知らんようだ
102名刺は切らしておりまして:2011/01/16(日) 13:17:41 ID:jUxpNrVj
>>98
電池が無ければ生活できないくせに偉そうだな
103名刺は切らしておりまして:2011/01/16(日) 13:26:44 ID:ZH1cJ2YP
それがあいつらの本音。
口ぐるまにのせられ騙されるのが福井県人
いつものパターン。
104名刺は切らしておりまして:2011/01/16(日) 17:26:08 ID:/6Djf0Y6
>>67
国鉄時代、越美北線と南線(現長良川鉄道)をくっつけようという計画があったらしいが・・・。
九頭竜湖のあたりをぶち抜くトンネルができなかったんで凍結・中止か。
おそらく今計画持ち上げても、たぶん建設費は新幹線の方と大して変わらないと思われ。

中京地区と北陸の流動は、確かに首都圏・関西圏に比べれば小さいが、かといって無視して良いレベルではない。
対関西を2とおくと対中京は1。
また、北陸新幹線自体、関西圏から北陸以遠、特に上信越と直に接続するという部分が大きい。
上信越と関西圏は北前船以前の頃から、意外と流動が大きい。
105名刺は切らしておりまして:2011/01/16(日) 18:14:38 ID:uJ8aGX9t
中京地区と北陸の流動は関西圏と比べれば小さいと言うけど
これはあくまで電車での話だよ
決して小さくはない
106名刺は切らしておりまして:2011/01/16(日) 22:10:44 ID:oGt/yw8E
>>105
じゃ、車とかバスとかの交流は?
>>104
俺は今からでもトンネルを掘って繋げて良いと思うけどな。
越美北線−長良川鉄道のトンネルを
掘る建設費はどの位なのか試算できる人なんていないのかな?
107名刺は切らしておりまして:2011/01/16(日) 22:29:35 ID:YKUwTiad
いや長良川鉄道とかいらないから。
108名刺は切らしておりまして:2011/01/16(日) 23:25:44 ID:oGt/yw8E
>>107
いらない子
109名刺は切らしておりまして:2011/01/17(月) 00:29:26 ID:3tPaCElL
東海から言わせて貰うわ。
こっち見んな。
110名刺は切らしておりまして:2011/01/17(月) 01:32:28 ID:z4M8SOyq
>>106
福井県池田町から岐阜県徳山ダムへ抜ける冠山トンネル建設計画同様、いらね。
現状の中部縦貫道油坂トンネルで十分すぎるよ。
111名刺は切らしておりまして:2011/01/17(月) 06:13:54 ID:UWgH2wUJ
>>109
つぅか、東海の成り済ましでしょ
実際どこに住んでるの
112名刺は切らしておりまして:2011/01/17(月) 07:33:56 ID:aMJsyzjQ
雷鳥は守るべき。
113名刺は切らしておりまして:2011/01/17(月) 12:14:20 ID:NJ+ArRQO
福井は電力さえ作っとけばいい
114名刺は切らしておりまして:2011/01/17(月) 14:47:56 ID:3tPaCElL
>>111
成りすまし呼ばわりしておいてそんな質問に何の意味がある
115名刺は切らしておりまして:2011/01/18(火) 23:24:40 ID:7Pu1uFz+
>>107
観光鉄道に降格で良いよ
116名刺は切らしておりまして:2011/01/18(火) 23:38:00 ID:PgM55FIj
関西と中京からの新快速の福井延伸(双方とも毎時2本)で
手を打ちませんか?いかかでしょう?福井の皆さん。
117名刺は切らしておりまして:2011/01/18(火) 23:48:53 ID:3CPOgxDf
しらさぎでノープロブレム
118名刺は切らしておりまして:2011/01/19(水) 09:14:02 ID:oDV/uqpa
>>116
お断りします、理由はメリットがないからです。
延伸するなら費用は全部関西と中京が負担してください、何百億円ですがね・・
しんかいそくは都市に近いところじゃないと意味ないです。
特急の運行に影響するわ、時短にもならず料金的にも特急が得なんですわ
そんなこと、あなたがたは知らんでしょう。
敦賀にしんかいそくが延伸になって、どういう現状なのか知らない人が多いと思います。
119名刺は切らしておりまして:2011/01/19(水) 09:19:09 ID:oDV/uqpa
今の時代時短にならないものは意味がない。
新快速で特急の本数減ったりしたらとうすんだよ、今よりもっと在来線の維持が困難になる
北陸本線がもっているのは特急電車が存在しているからです
多分、新快速は赤字になると思われます、敦賀でもその話は聞いたことがある
120名刺は切らしておりまして:2011/01/19(水) 19:36:40 ID:3TXK07XM
金沢以西は米原までつながないと意味ない
米原までつながれば福井からは金沢周りより米原周りのほうが早い
121名刺は切らしておりまして:2011/01/19(水) 20:51:05 ID:f2ddh/6f
金沢以西はミニ新幹線にするしかないな。
122名刺は切らしておりまして:2011/01/19(水) 22:58:43 ID:Qxt3xhJl
つーかいらんだろ
123ガンバレ乙女(泣):2011/01/20(木) 02:50:20 ID:kmEyROOM
福井民を擁護するつもりはさらさらないが、東海大地震・東南海大地震で
東海道・中央リニア新幹線がダメになった時に備えて危機管理として一日も
早く全線開通させるべき。

航空機では東京・新大阪の需要を代替できないのは幼稚園児でも分かる事。
124名刺は切らしておりまして
>>123
つうか、福井民はバカだから、福井で止めろとかBルートを要求した
某県民並みのDQN発言していて、それは擁護になってないぞ。