【雇用】日本の学生では物足りない？ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸などの大手企業に増える外国人留学生採用[10/12/19]

ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸…日本の学生では物足りない？増える外国人留学生採用

　来春卒業予定の大学生の就職内定率が過去最低（５７・６％、１０月１日現在）となる中、
外国人留学生の大量採用を打ち出す大手企業が目立っている。就職する留学生の
出身地は、中国や韓国、タイ、インドネシアなどアジアが中心。母国の事情に詳しく、
英語、日本語が話せるなど留学生の能力が高く評価されているようだ。日本の大学生に、
企業側が物足りなさを感じている側面も見え隠れする。

　コンビニ大手のローソンは来春、新卒者の約３割の２０人程度を外国人留学生で
採用する。運送大手のヤマト運輸も平成２３年度の新卒採用の約３割を留学生に
するという。カジュアルウエア「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングも２４年度の
新卒者の３分の２を外国人で採用する方針だ。こうした傾向は２、３年前から始まっている。

　日本学生支援機構の調査では、２０年度で大学・大学院などを卒業・修了した約３万
５千人の留学生のうち、日本国内で就職したのは全体の約２５％にあたる８７３６人。
調査を始めた１６年度の５７０５人と比べて大幅に増えている。

　「ディスカッションでの発言力に日本の学生は物足りなさが残る。外国人留学生は
積極的な姿勢が目立ち、入社後も日本人に足りない部分を開拓できる可能性がある」

　ある企業の採用担当者は留学生の魅力をこう話す。

　ローソンでは「新たな商品開発などを進める上で、多様な文化を持つ外国人留学生
の力が必要」。今年から上海とシンガポールで宅配便事業を展開し、来年は香港や
マレーシアに事業を拡大するヤマト運輸も「アジア進出に際して現地の事情にも詳しい
社員が求められている」と期待する。

　海外からの留学生が全学生数の約半分を占める立命館アジア太平洋大（大分県
別府市）では２１年度、日本で就職を希望する外国人留学生約２７０人の９割以上が
三菱商事や東芝、東レといった有名企業に内定した。

　同大の就職支援担当の村田陽一さんは「アジア圏でトップレベルの学力を持つ
学生の多くは英オックスフォード大や米スタンフォード大へ進むため、日本に来るのは
その次のレベルが多いが、それでも学力は高い。希望する日本企業に就職するため
に熱心に勉強している」と話す。

　ただ、留学生のすべてが就職に恵まれるわけではない。東京労働局の東京外国人
雇用サービスセンター（東京都港区）は「不況で留学生の求人数も落ち込んでいる。
大企業に就職できる優秀な留学生と、内定がもらえずに帰国を余儀なくされる留学生の
“二極化”が進んでいる」と分析している。

　中国・北京近郊出身で私大の留学生コースで日本語を勉強した後、中央大大学院の
修士課程を経て、今年４月にヤマト運輸に入社した張（ちょう）磊（らい）さん（２７）も
「日本への留学で遊んでいる余裕はなかった。とにかく一生懸命勉強して日本の企業に
就職したかった」と振り返っている。

ソース：MSN産経ニュース　2010.12.19 20:41（田中充）
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101219/trd1012192049009-n1.htm

・関連スレ（dat落ち）
【雇用】外国人留学生が対象の就職説明会、東京で開催 [10/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286962541/

不買で

むかしの仕事場で、東京の現場にブラジル人しかおらず、マスコミは真実を隠していましたが
今頃になって放送するのは、中国人贔屓であって、マフィアに脅されてるとしか思えません

留学生は優秀だよ。

きちんと基礎的な数学の知識を持った上で経済の単位取ってるし、
かなりの競争率を勝ち抜いてきてるからハングリー精神もある。
ちゃんと英語と母国語、それに日本語の三カ国語でコミュニケーションできるのはもはやデフォ。当たり前。

雇ってもいずれ彼らは本国に帰るんだけど、うちみたいな会社はその彼らの本国でビジネスしたいから、
帰国しても現地支社で働いてくれることを期待してとにかく採用に急いでいる。
日本人に「欧州赴任どう？」「マレーシア行ってくれるかな？」とか言ってもまるで乗ってこない。
仕事にならん。アホな奴は出張さえいやがる。ほんとに仕事にならん。

ってか、時々このまま日本でずっと幹部として残ってくれ！って思えるほど
優秀なやつもゴロゴロ。引き留めには多少のボーナスもつむ(笑)。

ここで嘆いているNNTさんよ、とにかく外に出なさい。
国内にとどまっていなきゃいけなくても外からの人材に触れなさい。
自分に何が足りないか分かってくるから。

そんな話されても、２０年前の台湾人のレベルで、これまで人事に騙されてたんすね
しか言えない

超絶ブラックのあの大企業は入ってないのか

法人税減税（笑）

最近佐川は女の子が増えたよな。もう男だけの仕事じゃないんだな。

まーたこの手の記事か

テスト

なんで２７歳の修士採用すんだ
優遇だろ

警察の夜勤の時間だね

人を育てる経営(キリッ

コイツら雇いもせずに「物足りない」とか偉そうに何を抜かしとんだ？！

国内労働を、語学を理由に雇わないんなら、日本から完全に出て行けよ！

日本で商いをやる資格すらなし！

コイツらは国民にとって不必要な企業であり、日本から追い出すべきだ！

単にカネの問題だろ
日本で貰える賃金は本国じゃ大金だから、やる気も違うだろ
払う側は同じ賃金ならやる気のある方を選ぶわな

日本の学生はウジウジしててイラつくんだよね。
外国人の方が話が早い。

日本の子供がバカなのは学校でのんきに部活動なんかしてるから
外国の子供が優秀なのは学校でのんきに部活動なんかせずに必死に勉強してるから

つまり一旦中国に帰化したら日本語ペラペラの中国人として引っ張りだこってことか

ゆとり教育の賜物か

ODAという、脱税の一貫でしょ
能力は関係ないです

ローソンで公共料金の支払したらヤバクね？

>>4
いいたいことがすべて書いてあった。

日本人ということがなんの優位点にもならないことを知っておいてほしいね。

少なくとも、ここでグチグチネチネチ言ってる日本人よりは使えるんだろう

海外展開するのに現地に詳しい人を雇うのは当然でしょ

台湾人の人間は、中国人なんかより余程能力もあって、結果も出してますけど
なんも優位では無いです

けっきょく、税金とかマフィアの「からみ」で優位ってだけの話ですからね

流行に乗っかってどっと突っ走るとだいたいろくな結果にならない

在日が日本の上場企業の人事部のふりしてゆとりは使えないって
工作してたからすっかり騙されてるね・・

イスラムと中国は、拳銃やら兵器やらで融通しあってますから非合法活動もお手のもの

それに、頭も手もある台湾人でも中国人でも、無茶するイスラムには手をやく

９１１見ればよくわかるさ

韓国の青年雇用率はOECD加盟国最下位の２３％！[12/19]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1292724482/1-

学校が起業の必要とする人材を育成できてない証左だな

これはもう若者虐め以外の何ものでもないな

旧態依然の日教組(老害)が中心で、全く教育現場がグローバル化せずに、そのまんまで、ここまで来たんだから仕方がないだろが

老害がやって来た結果がこの全ての現状であり、それの責任回避の為に、コイツらは若者を槍玉に挙げてるだけだ

今この風潮に乗らず、勤勉な日本人の採用をして人材を育てる方針を貫く会社が10年後にはバカ勝ちする
断言できるよ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[]　　　　 　_（　＾∀＾）　 ゴロゴロ……
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）"''〜し（_＿）　特亜人

【韓国】韓国の賃金が3年連続で下落 [12/16]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1292491580/1-

>>32
いっそ企業が出資した小中高大一貫学校可とかにしたら、完全に企業が望む人材が手に入るよね

>>ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸

不買・不使用運動開始するか・・・・

中国進出の条件ってだけでしょ。
結局苦労すると思う。日本人みたいに働き者じゃないからね。
そして日本人からも恨まれるっと。
ローソンは行ってない。ユニクロにも行ってない。ヤマト使うのやめよ。

中国人に負ける日本人学生って何のために大学行ってるんだ

もう買いません

はやく日本から出てけよｗ

287:名無しさん＠十一周年 11/03(水) 23:44 [sage]
外人を採用すると補助金が貰える
だから外人を雇う
大手は国から強制的に海外進出しないといけない制度があるようなもの
ＯＤＡという名の雇用支援と海外経済の支援。

グローバル企業が能力のある学生を国籍を問わず採用するのは当たり前じゃん。
ゆとり教育を推進し、愛国心をタブー視させた屑どもを全て収監するべき。

現地のマネージャー採用だろ。
別にこれは批判することじゃない。
日本にある働き場所に外人を
雇用しようとしてる奴らが問題。

立命館アジア太平洋大学…この手の記事には必ず出るね。
確かに凄いけど、留学生と日本人学生の学力格差も凄まじそうだな。

【韓国】韓国はノーベル賞分野ではノーメダル　
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1292757411/1-

バカだね
ノウハウ盗まれて、似たような企業を中国に作られるぞ
あいつらが日本企業に忠誠心なんか持つと思ってんのか？
前だって中国人は勉強熱心とか言って、せっせと技術教えてたら
さっそくパクられて、痛い目遭ってたじゃないかよ
なんで日本の企業ってこうバカばっかりなのかね

今の団塊層が、会社ってもんは終身雇用でだらだら６０まで勤め上げて初めて、
退職金が出て年金が出て好きなことやれるってイメージを植え付けちまったがために、
いまの学生ってとりあえず会社に入って、どれだけ楽に定年を迎えられるかしか考えてない。

あわよくば、２０代、３０代にももっと楽して自分の趣味を追求しなくちゃ、
だから、有名な会社に入って、身分を保障されて、人より多めにお金貰いたい。
とか考えているけど、肝心な仕事のことはみじんも考えてないんだよね。

ま、良い悪いじゃなくて、これが新卒からいきなり終身雇用ってシステムの限界なんだと思うよ。

誰か不買リスト作ってくれ

俺は全力で不買する

店員にシナ人が居たら舌打ちしてやったらいいよ

もうヤマトのメール便は頼めねーな
あいつら絶対パクるわ

解雇した場合に、問題を地方や国に押し付けるなよ！
派遣切りの時みたいにな！

鹿島にいたファビアーノ似の配達員の奴、金返せ。
お前俺が間違って金払い過ぎてたの気づいてたろカス。

>>30
なにが問題なのかは自分的には結論を出した。
日本の教育は必ず答えがある演繹からであることが多い。

一方で社会で求められることは、必ずしも正解があるわけではないし、
そもそも、まずは問題を発見しないといけない。つまり帰納的な考えだ。

日本人は、この道具（帰納）を学んできてないからクソ使えない。
問題を提示されるまでボーっとしている指示待ち君が量産されてる。

元交際女性の弟を刺す…韓国人留学生、殺人未遂容疑で逮捕・警視庁 [12/17]
http://c.2ch.net/test/-/liveplus/1292593070/1-

物足りないなら経営者からまずポストを外人に明け渡せｗ

有能な他者の働きに依存する能なしの分際でデカイ口叩くな

海外の部門の人で採用するならわかる
日本人向けの部門に採用しても良い物が作れるとは思えない

>>1
自己都合退社の有無とその割合に興味がある

ホントに優秀な中国人は日本来ないでしょ。

バイトばかりしていて、なんで留学生なんだよw

偽造移民だろw

【大阪】「不法滞在韓国人雇用」〜経営の韓国人男女を逮捕[12/10]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1291962851/1-

将来、現地展開するときの現地幹部候補として雇っているのだろうから、
別に良いと思う。彼らとしても、いつまでも衰退国・日本に居座るつもりは
ないだろうし。
みんな、一旗揚げて、故郷に錦を飾りたいと思っているはず。

企業が日本人を雇わないのは、日本人の能力が劣っているからではなく、
日本という国の将来が見えてこないから。
将来、衰退していくだけの国の国民を雇っても、有効に活用できないからね。

人口減少不可避で、今後は団塊世代のおむつ換えの仕事しか残っていない
と言うのでは、そりゃ、企業としては、もっと将来性のある国で事業展開したい
と思うでしょ。

日本という国の将来の展望を開けるようなビジョンを打ち立てるのが先決。
でも、もう、お先真っ暗感しか漂っていないんだよね。

韓国の青年雇用率はOECD加盟国最下位の２３％！[12/19]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1292724482/1-

中韓雇うと企業は金もらえるのか？

こんな企業の法人税を下げてやる必要がどこにあるのか？

まずは　ユニ黒の不買運動

逆に、サムスンあたりが日本への進出を決めても韓国生まれの韓国育ちの人を
大量に送り込んでこないのと一緒だろ。

日本人相手の商売なら日本人がいいんだよ。

荷物を盗まれるのはやだなぁ
クロネコ使うのやめようっと

ユニクロ　クロネコ　中国で稼いでいるからなあー

>>65
ユニクロは日本一に障害者をたくさん雇ってるので
そういった運動をしたやつらは徹底的に潰されるよ
障害者の生活をうばうのか？と

＞日本人に「欧州赴任どう？」「マレーシア行ってくれるかな？」とか言ってもまるで乗ってこない。

あいまいな業務要請はよくない。
はっきり「欧州赴任しろ」「マレーシア行け」っていえばいい。

私企業のこういうようなことはどうでもいいというかしょうがないけど
若い世代はさらに老人に増税で尻拭いさせられるってことを
覚悟したほうが良い
文句もいわれ金もとられ自分が老人になるころはぼろぼろ
増税など老人の尻拭いのためのものは断固抗議していかないと
馬鹿老人を良い思いだけさせるための奴隷だぞ

そりゃ４年のうち半分就活に費やすようじゃ
まともな知識や経験は身につかない。

留学生はホントにまじめに勉強してるからな
日本の学生は恋愛、セックス　遊び、バイトで頭の中いっぱい

ノウハウや技術を盗まれるリスクについては考えてないのか？

>>73
この前めっけた反韓反日の常駐ネラーが中国人留学生だったけどなｗ

>>73
中国人留学生も全員真面目って訳でもないけどな

キャバのバイトが儲かるから学校行ってねぇｗｗｗ
とか
香港スターのDVD（CD）うめぇｗｗｗ
とか

少なくとも半数は遊んでるだろ。

>>73

うちの近所の３流国立大学の中国人は学校来ないよ。
約束も守らないし提出物も出さない。
ただ政府の補助金で遊んでる。

中国で就職できないからなのかどうなのか。
また、日本の学生ももう何ヶ国語とか資格多数が当たり前にきているのか?

うちの中国人はまじめに働いてるよ

出稼ぎ労働者だからな

おい
ヤマトはｼﾅﾁｮﾝに配達させる気か？
アタマおかしいのかよ
田舎の両親がマジ心配だ

日本人に関して言うと「わかってるのがあたりまえだろう」と
起業側が甘えてるというか高望みしすぎてるんだよね。
外人には「教えないとわからないのが当たり前だよね」と気づけるのにさ。
>>61のいう幹部候補生はそうであることを入社の段階で説明してるのかな？
居座る気も無いだろうという考えが既に起業側としての甘えなんだぜ。
日本人相手で幹部候補生として受け入れてる時ってさ、だいたい
「３〜５年後には〜〜の場所の管理者になってもらうからな」とプレッシャー
かかるんだが・・・
ちなみに仕事に貪欲かつ向上心高い外人って実はパクる気まんまんな罠。

>>79
ぜんぜん説得力ねえわ

だって日本人の若いのって怒鳴っただけで辞めるのいるしなぁ・・・
一昔前じゃ考えられないぐらい軟弱になった

現地法人の幹部候補以外で、外人を雇う企業は左前になるよ。
内需向けは、ブランドイメージが大事なのに、根本から破壊されるからさ。
日本人の国民性がわかってなさすぎる。

アジア進出のための人材として日本人が雇用されたら、されたで困るんじゃないの？

留学生を低賃金で雇い競争力強化→ライバル企業も同じ手→日本人全体の賃金下落→ハイパーデフレ

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/) 　　　　　　
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))　　雇用した外国人を解雇する場合は
　　　/　　●　　　● | /　/　　　　　
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/ 　　　　雇用した企業が責任を持ちましょう。
　　彡､　　　|∪|　　　　，/　　　　　
　 ／　　　　ヽノ　　　/　　　　　　　派遣切りの時の様に、地方や国に責任を押し付けない様に！


　　○外国人雇用をした際の企業責任法を求める！


１、解雇した際に、祖国への帰国費用を企業側が負担
２、解雇した際に、日本語教育が必要な場合の研修費用を企業側が負担
３、雇用外国人が雇用保険に入る場合、日本人の倍額負担
４、年金に加入していない外国人に対し、帰国する旨の念書を取る事

要は国による若者への自殺の強要が行われているんだな

ブルーカラーじゃん。

>>84
ボトム層相手の商売は雇用に関わる不買運動の効果は無いよ
安くてコスパがよけりゃなんでもいいのがボトム商売

日本語（あるいは２ヵ国語）しか喋れない、ゆとり世代、大学でまともに勉強しない
こんな人は雇えるのか

企業は営利組織であり、慈善団体ではない。

>>90
賃金が日本人と同一で、1割の人間が避け始めると大打撃だろ。
特に、地方で打撃が出始めるだろうよ。

お前ら東京来てみろよ
まずコンビニバイトの7割は中国人だ
そしてラーメン屋チェーン店の5割は中国人
居酒屋でも3割は中国人
マジですごいぞ、バイトという職種に限っては相当なもんだよ

文系は何のスキルも身に付けてないからせめて英語が出来ないとな。
面接のままごとで大企業に入っても日本の発展に貢献しない。そこで提案なんだが
韓国の大企業のように脚きりをTOEIC８００にすればどうか。理系は今の所
英語の脚きりは無しでいいだろ。


http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/campus/1281448241/

各国の企業が求める英語力を社員が満たしているかどうか調べたスイスの研究機関「ＩＭＤ」の０９年調査によると、
日本人社員の語学力は、欧州やアジアなど５７カ国中５５位。韓国（３４位）、中国（４２位）に後れを取っている。
ttp://mainichi.jp/life/edu/news/20101106ddm013100007000c.html

運送会社で国内採用はマジやめてほしい
チョンレイプ魔や支那竹泥棒どもに下見するための身分保証しているようなもんじゃねーか

日教組の成果だから歴代の責任者全員に責任を取らせろ。
組織じゃなく組織を動かしていた人間の責任だろ。
それが嫌ならやらなきゃ良かったのに引き受けたんだから責任取れ！

>>84
騒いでるのは一部だけ


「暇な人と感情の量が多い人がネット全体を占めているように見られがちで、問題だと思っている」――ひろゆき氏はこう話す。ネット上で大騒ぎになっているように見える話題でも、実はほんの数人が大量に発言し、炎上させているだけ――ということも少なくない。

例えば、2ちゃんねるは、萌えアニメや竹島問題などで盛りあがるが、これらは「大多数にとってはどうでもいいが、アニメ好きな人や竹島について話したがる人が熱心」なだけとみる。ブログやニコ動での炎上問題も同様だ。

「宣伝履歴」から、動画を宣伝している人の数が分かる　「バカが騒いでいて、『こいつらみんなバカ』と思われるのは嫌じゃないですか。荒らす人や騒ぐ人は100人に1人や1000人に1人。
でもその人たちが大量に批判コメントして動画を炎上させると、まるでみんな批判コメントを書いているように見える。すごく少数の人がやっているのに、メディアに取り上げられて、より多くの人が集まって、という悪循環が起きている」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html

ローソンとヤマト運輸は、支那に参入するとき、中国人の雇用をノルマとして要求されたフシがある。
ユニクロはそもそも無政府主義者の反日主義者が会長やってるし。

>>4
＞雇ってもいずれ彼らは本国に帰るんだけど、うちみたいな会社はその彼らの本国でビジネスしたいから、
＞帰国しても現地支社で働いてくれることを期待してとにかく採用に急いでいる。

留学生を日本が嫌いになるまでいびり倒せばお前らの思惑は失敗するんだよな？

>>95
佐川、ヤマトが下請けで使ってるようなとこは既に半数以上が外国人だけど
別に空き巣、強盗の犯罪数は増えていない

外国だったらこういうことしてたら暴動起きるのになんで日本では何も起こらないんだよ
だから糞企業どもが調子に乗るんだよ

有能が採用されて無能が捨てられる
国境も国籍も関係ない、実にいいことだ何の責めれることもない

>>102
＞何の責めれることもない

日本語が変ですよ。あなた日本人じゃありませんね？

優秀な外国人を積極的に採用しまくる。
数年後に彼らが管理職になり権力を握る。
そして団塊世代の愚行に対して「日本企業の業績をダメにした
団塊世代の責任は重い。よって年金の大幅カット」となるかもね。

むしろ留学生はもとからエリート層で，一生懸命勉強して
留学したのにヤマトとかローソンでいいのか？
日本人とスペック違いすぎないか？

アジア人は御し易いとでも思っているのかね
まあ、IVYやオックスブリッジのような白人様には見向きもされんのだろうけど

>>104
その頃、団塊世代はほぼ死んでいる

好きにやればいいさ
俺の中では日本人を採用しないのは国内企業と見なしてないから
同じ性能、値段なら買わないだけ

>>106
途上国のアジア人は日本の方が賃金水準が高いので日本で働くけど、
欧米の新卒に比べ日本の新卒の給料は安いよ。年功序列だからな。

>>101
>>外国だったらこういうことしてたら暴動起きるのになんで日本では何も起こらないんだよ

暴動どころか平和的なデモですら、馬鹿のやる無駄な行為としか見なされないから。
就職したかったら英語ペラペラに喋れるようになったり、
旧帝大の理系院卒になればよいだけと言われておしまい。
「それが出来ないのは甘え」で終了。
大多数の人間はデモや暴動をやっても無駄だと分かってるだけ。

>>110
＞暴動どころか平和的なデモですら、馬鹿のやる無駄な行為としか見なされないから。

じゃあテロしかないな。

ゆとり馬鹿はそんなに使えないのかｗ

たしかにゆとりよりはるかに優秀な外国人留学生は多い。

日本人というだけでヌクヌク楽して暮らせると思うのがマチガイなのだよ

中国では通用しなかった日本企業の「横並び」日本的経営を改めて考えてみた（2）
2010.11.15（Mon）　前屋 毅


http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4832

日本もインターン制度を本格的にやったほうがいい。
あれで仕事すると、学生が何を学ばないといけないかよくわかるし
若いから短時間でスキルもすごく上がる。
あと英語もどんな英語スキルが求められているかわかるから
上達も早くなるはず。

この手のスレッドはさすがにのびるな

>>116
その案に賛成。

無駄に長い就職活動を廃止して、日本人の学生が色んな意味で勉強
する環境を整えるのも大切。

>>116
そうだな。人事は怠けすぎだよ。一括で採用する楽な方法を選んでるけど、
インターンの方がリスクもないし、ちゃんと人を見ることが出来る。

論文読まなきゃいけないし海外行かなきゃいけない場合もあるから
理系だと英語は読んで話さなきゃならない
理系偏重だと日本語いらないねって結論になりかねないからそれもどうなんだろう

結局民族的な指導者がいない

企業が中国進出取りやめになったら
まるっと中国の人材中国に逃げられるだけじゃね？
支社がないんならだが

まとめて逃げられるかも知れんから
残りそうな日本人にも一応保険の意味合いこめて
ちゃんと教育させとけよ

ものたりないってなんだよ

しかし東京一工旧帝早慶あたりならともかく立命館アジア太平洋大って

企業も
ゆとりを採用したくねーんだろ

>>121
そうしたら日本で学んだノウハウを駆使して中国人が
世界中で活躍しそう。既にそうなっているかもしれんが。

つーか日本人を採用しないで外国人ばかりを採用すると
日本的な良い部分が消滅する気がする。

>>118　>>119

欧州の学生連中は、2〜3社のインターンやってから、正式に入社してくるから
スキルは高いよ。即管理職に就く奴もいる。
もちろん新卒採用とか入社式なんて文化もない。
経済が成熟した国では一括新卒採用は無意味だよな。

今の日本人を進んで雇いたいという馬鹿な企業は今どき無さそう

国際企業ならそうするしかないだろうね。
国内企業ではよほど吟味しないといけない

文系なんて早慶でもFランでも同じだよ。
立命館アジア太平洋大でも３ヶ国語流暢にしゃべれ、大学で
一生懸命勉強したなら、俺なら早稲田の奴より立命館アジア太平洋大
の奴を選ぶ。

>>129
文系でもなんだかんだで学歴の差はでかいと思うぞ
もともとの頭の出来が違うのが話してるだけでも明らか
留学生の事情は知らんが

>>129
それが出来ないのが一部の大企業。
そして大企業秒に取りつかれ組織が硬直化して他の企業に抜かれる。

ユニクロも人気の割にはいまいちかなあ
最近は他の洋服屋も安くなってるから、品揃えから言うとボリュームがユニクロよりもあって買いやすいかもしれない
新素材の目玉商品だけ買ったらあとは買うものないな

だいたい
人件費がいくら削減できただので騒いでる
1円玉貯金以上にケチくさいことやってる
企業に気合だのなんだので言われる筋合いはない

車でたとえるなら燃費どころか燃料の蒸発にまで注視して
エコ運転と大喜び
実際は速度落として国際競争に乗り遅れてるだけ
その上中国のコバンザメ狙いとか経営者やる気あんのかよ

そもそも日本の人事に外人の善し悪しわかるのか疑問だけどなｗ

日本人がでかい事言うと「入社もしてないのに偉そうに・・」ってなるけど
外人さんだと「日本人にはない感覚だ」ってなるからなｗ

それに出張だって面接で聞けばいいし
ようはグローバルっぽくしたいだけだろ

欠点って言ったら空気を読みすぎる位だよなｗ

なんだかんだ言っても、能力じゃなくて人件費の単価

配達員が中国人やら外国人の可能性があるなら、
怖くてドアを開けられないし、伝票に電話番号やフルネームを書くのも躊躇する

数年後、日本で奴隷として働かされた　と言って謝罪と賠償を請求するなw

>>136
業績が思うように上がらなくても日本人だけで配達を続けた
運送会社が信用を勝ち取り生き残るかも。

中国人は欧米人と同じで総合職というのに違和感があるよ。


659 ：名刺は切らしておりまして ：2010/12/19(日) 14:27:57 ID:Q6P0IyZI
五月の連休前に来た中国人ＩＴ技術者（日本語英語堪能）は６月には
もういなくなっていた。

「労働契約書を明示してくれ！」「自分の責任範囲、担当範囲、見積もり範囲を
明示してくれ！」「なぜソフトウェア技術者の自分がトナー交換や給紙トレイの
ジャム取り依頼されるのか、理由を説明してくれ！」「顧客との『仕様』決定
会議になぜ自分の出席が求められるのか！」等々議論の毎日だった。

んですぐ辞められたのは指導不足と俺のせいにさせられた。

そりゃ総合職ってのは全個所の責任を取らされて
幹部の責任逃れの防波堤みたいなもんだしな

責任範囲が明言されないのはそりゃ不安だろうよ

>>38
> 中国人に負ける日本人学生って何のために大学行ってるんだ

中国・台湾で大学行ってから、日本の大学に入り直しているの。

日本も新卒命の採用やめて、向こうか米の大学に入り直して
猛勉強してコミュ力を育てれば 土俵は一緒。

物足りないというより人件費削減したいだけだろ
自国内で回せない体制にして、就労に対する安心感も奪い
景気がよくなるわけがないよなぁ

で、自分たちだけ甘い汁を吸おうという
創業者達が聞いたら激怒しそうな者ばかりが役員に
居座ってるからなあ

>>138
チャンコロ配達員にして人件費削減して競争力を取り戻そうとしてるんだろうが、チャンコロだと
荷物の紛失が激増して佐川以上に評判が悪くなりそうだよな。

>>38
日本の学生に足りないものは、危機感と貪欲さだな。

中国人は人間を殺して食らっても生き残りたいという強烈な生命力があるからな
まあ、実際に日本人を殺しちゃうんだけどなw

>>144

まあ、実際には半世紀近く前に戦争で日本人が沢山の中国人を殺しているわけだが。

731部隊って知ってるか？

ここに載ってる企業は将来全て潰す

>>144
＞＞日本の学生に足りないものは、危機感と貪欲さだな。

生まれた時から衣食住が恵まれているし、「夢中で頑張っても
タカがしれている。よってソコソコ働けばヨシ」風潮が今の学生
に蔓延している感じがする。
（そんな環境を作った団塊世代にも責任があるが）

大学１年生の時に活気あふれる海外へ遊びに行くと
少しは変わるかも。

留学生の中に優秀なのがいるのは認めよう
だが、国内消費を下げ止めるためには、大型企業が日本の若者を雇用する義務がある

外国人の雇用は最大５％までと法制化して、それ以上雇う場合はより高い課税をしろ

取り急ぎオレたちができる事は、ローソン、ユニクロ、ヤマトの不買運動だな

こんな事声高にいう経営者がいる企業は、国内の売り上げを期待するなよ

>>1
ブラックばっかやん、そりゃあ日本人は激務薄給なんて拒否するだろ

>>71
などと言われたところで何の行動も起こせない
大丈夫、まだまだ搾り取れるよ
>>93
地方ではまだほとんどいないけど、中国人はここ数年激増したから
地方も時間の問題かも

>>150
そうだね。地方経済の大不況は都内以上に深刻だから。
目先の利益に惑わされて中国人を大量雇用するおそれがある。

数年前に福島のコンビニへ入ったら中国訛りの日本語を
話すコンビニ店員を発見した。
ジワリジワリと地方にも中国人の足跡が・・・

日本人で勉強だけすればいいような恵まれた学生はどれぐらいいるのかな？
遊び金のためにバイトをしている人ばかりではないよね？
でさ、逆にバイトしないで勉強だけして成績よくても、バイトもしない奴は社会性が乏しいとか言われそうだ。
バイトを沢山した学生が賞賛された時代もあったよね。
海外事情を良く知るような日本人学生が企業から重宝される話は聞かない。
なんか納得いかない。

>>150
地方では知らないうちに中国人が増えているぞ。
近所の農家の嫁さんが中国人だったり、農協で働いている男が中国人だったりと

地元の人間が気が付かないうちに、中国人に入れ替わっている。

総合職は契約の文化があるところだと根付かない。なぜなら総合職は
責任の所在が明確でないから。逆に言えば、契約の文化ではない日本では、
発する土壌がある。

とりあえず俺は「イラッシャイマシェー」とか「コンニツーワ」とか挨拶する店では物を買わないことにしている
とだけ言っておく

>>4
おまえが新人の頃の同期はそんなに優秀だったのか。日本社会に貢献する気のない企業は
外国へ行け、おまえも含めて。日本には要らない。

>>153
農業を継ぐ若い日本人が少ないから中国人を少しずつ雇用していくかも・・
と俺は予想していたが、農村では大変な事態になっているのか。

都市部も農村部も中国人の侵略をされているとは深刻な事態だ。
これで在日参政権が実現したら日本国は中国の領土に変わり果ててしまう！

>>150,157
研修生なのか留学生なのか、何やってるのか分からないが地方も
ここ数年で激増したよ。ただ、まだ店員とかでお目にかかる事はない
何やってるか分からない分、不気味な感じが個人的にはする

ネトウヨに歴史教育したい

8 名前:名無し三等兵 :2010/12/14(火) 11:12:20 ID:6RQMysvp
敗戦するや否やマッカーサーに取り入り必死に命乞い。

「悪いのは東条らです〜！私は何も悪くありません〜！」と

天皇家の財産目録をちらつかせながらマッカーサーのケツ舐め舐め土下座。

「お助けいただけるんでしたら沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
　
どうぞご自由にお使いください〜！」と文字通りの売国提案。

世紀のクズ、売国奴。

俺、学校で教えてる身だが、
昔の学生は、授業サボる奴は積極的にサボるが、
サボる代わりに、必ず何かの活動をしていた。
（これは、テーマ設定自由のレポートを課した際に、色々書いてくれた内容で判った事）

でも今の学生は、昔よりも抜群に出席率が良いのだが、
教科書・筆記具・ノートを持参しないとか、ちょっと考えられん学生が多くいる。
ただ席に座って、じっと90分を過ごしているだけ。
でも、そういう学生に限って、「私のこれまでの出席回数を教えてください」などと
出席に関するアピールはなぜか積極的にする。
上記の自由レポートを課しても、「具体的にどういうレポートを書くのですか？」と質問されるだけで、
提出率が以前の10分の1程度になってしまった・・・・

やっぱ英語と中国語は
話せて当たり前でないとね、
そこから＋αないと
これから就職はきついだろうね

>>158
店員として雇うと日本人客が「あっ！中国人がオラが町にも来たのか」
と気づかれるから目立たない場所で働かせているのかも。

どこまで本当か分からないが、工場や加工場で外国人を安く雇っている
噂を思い出したよ。

これから正規のハードルは高くなると思うよ。普通の文系ならスキルもないし
非正規でいいんだよ。

>>161
んじゃなくて、専門能力がしっかりあること。
英語はできて当たり前。
中国語はどうかな？
優秀な中国人は英語できるよ。

母国に送金するだけで物は売れないよ

>>163
その二つの待遇の差が改善されればそれもありだと思うけど

ローソンとユニクロは知っていたが
ヤマト運輸は知らなかった
憶えたぞ

製造派遣解禁のときみたいに賃金の下落圧力が高まるな。
今度は年収150万円時代か？
でもって年収700万〜のやつらは下がらないんだよな。
業種が違うから。

だから外人雇用禁止法案だせよ

海外進出禁止法案もな

俺は別に最近の若い人が無能だとは思わんなぁ。
俺の業界に限らずどこの業界も「老害」が手に負えないほど
酷くなっているから、進んで「奴隷、社畜」を選択する
必要もないだろう。
とりあえず上記の企業のものは買わないようする。特にユニクロ

こうして雪崩的に移民国家化していくのかな。

大手企業に増える中国人留学生や中国人観光客などのビザ取得要件緩和とセットで、確か「国防法」という
日本にとって、とてもヤバい法律が中国で可決されたが、その法律の内容は、有事になったら日本国内にいる
中国人は祖国のために兵士として日本人と戦う事を規定した法律で、日本の侵略準備をしている。

ある日気づいたら、日本国内には中国人やら朝鮮人が、わんさかいる状態になっているかも知れない。
そうなるまで売国の国会議員やマスゴミは、日本国民に気付かれないように色々手を尽くすんだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　

■■留学生受け入れ計画は亡国の政策■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1261827647/
http://mimizun.com/log/2ch/diplomacy/1261827647/

>>1
>ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸

これｗ学生側が敬遠してるんだろ
50社ぐらい回って内定出なかったら仕方なく受けるような企業ばっかじゃねーかｗ

いやらしい扇動記事だな
ヤマトにしても他社にしても
海外展開強化が目的の外国人登用なのに
その意味をあえて小さく扱ってるのがいやらしいわｗ

単に海外とのコネを作るためじゃねーの

さすがに外人を雇うとか頭がどうかしてるしか思えんわ。
技術盗まれたら、会社の存在価値さえなくなるのに。

お前らが働かねえからだよ　ＷＷＷＷＷ

外国の事情に精通してる外国人が欲しいのは事実だろ

その昔、福沢諭吉だったか「経済とは労働者の賃金である」みたいな事を言ったという。

国内に消費者を求めないのであれば外国人を雇えばよい。
ただし、当然の事ながら国内の経済は停滞し消費活動も停滞する。すなわち国内で商売しようとしてもうまくいかなくなると言う事である。

故人にならって私も一言言いたい。

人件費ほど高い物はない。しかし人件費ほど安い物もない。
果たして今の経営者はこの言葉をどうとらえるだろうか・・・

>>177
権利ばっかり要求して何一つ義務を果たさないクズを３人も入れたら
会社はともかく、部署一つくらいなら崩壊するぞ？

日本人のスペックが相対的に低すぎるんだよ
最低限度の英語、IT、財務会計を理解している上で強みが無いと
月給2400＄も払っていられない

>>178

わかったから早く寝ろよWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ローソン、ユニクロ、楽天、パナソニックは不買する。

一人でもやる。絶対買わない。

まあいいけど外国人は自分のために働くからね。
会社のためにはまず動かないんだけどその辺わかってないのだろうな。
多分2,3年後に問題出まくると思う。

>>16
いつか逆転するだろうな

若者も将来日本にいなくて海外に行けば
年寄りの収入源はなくなり・・・年金、医療費ももらえず・・・崩壊するだけ（ｗ

この手の話題って必ず産経だなｗ
ただでさえ景気が悪いのにもっと悪くする気かよ。
馬鹿じゃないのかこの新聞ｗ

おい、若い連中。
若者の雇用を蔑ろにしろとプロパガンダしている
産経はボイコットしておけよ。

少年凶悪犯罪データ　参考：法務省 犯罪白書 平成21年度版
昔の子供は今ほど凶悪ではなかったとか言う奴がいるが実際は昔より遥かに少年の凶悪犯罪が減っている
http://dl1.getuploader.com/g/titiket/2/hakusyo2.png
1997年から少年の強盗が増えてるように見えるのは今まで、強盗にしない犯罪まで強盗まで厳しくした
長くなるので要点にして書いたが（ハンドブック少年法 寺尾史子、1999年、224頁）から
＞犯罪統計で強盗が増加したのは、警察の強硬姿勢の反映でもある。かっては、少年が、
＞金を脅し取った後に、被害者に暴行を加えたときは、窃盗および傷害の容疑で検挙されていた。
＞しかし、警察は「悪質な非行には厳正に対処、補導を含む強い姿勢で挑む」
＞（1997年6月3日の全国警察少年担当課会議での関口警察庁長官の発言）という方針を打ち出して、
＞強硬方針をとるようになった→（ハンドブック少年法 服部朗・佐々木光明、2000年、668頁）

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4806713554 管賀江留郎 (著)　戦前の少年犯罪
戦前の餓鬼がいかにクズが多く昔は良かったと言うのが全くの幻想であるかよくわかる本

これは『戦前の少年犯罪』の作者のデータベースから
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif
昔は子供を外で遊ばせても平気だったとか言う奴がいるがぶっちぎり文句なしで昔の方が幼女強姦が多く危険なのが分かる。

これも法務省の犯罪白書20・21年度版　高齢者による犯罪から

＞元年との比較で20〜29歳が約1.3倍、30〜49歳が約1.3倍、50〜64歳が2.0倍に上昇
＞しているにすぎないのに対し、高齢者では約3.7倍にまで上昇しており、高齢犯罪者の人口比の上昇は
＞著しい。このように最近の高齢犯罪者の増加の勢いは、高齢人口の増加をはるかに上回っている。

＞3-4-1-3図は，高齢者の一般刑法犯の罪名別の検挙人員の推移(最近20年間)を見たものである。
＞これらの罪名においては，高齢者の検挙人員の伸びは急激であり，
＞平成20年の検挙人員を元年と比較すると，殺人で約4倍，強盗で約13倍，
＞暴行で約42倍，傷害で約8倍，窃盗で約6倍，遺失物等横領で約14倍にもなっている。
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/55/image/image/h007002001007e.jpg
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/56/image/image/h003004001003e.jpg


昔は虐待とは言わず躾けだった手加減が分かっていたとほざくアホがいるが、これまた全くデタラメだと良く分かる

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby1.gif
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby2.gif
＞警察庁「犯罪統計書」による。事件発生の認知数のため検挙率の変動とは関係ない。
＞嬰児殺とは1歳未満の赤ちゃんを殺害すること。まったく関係ない者による犯行も含まれるが、
＞大多数は父母かその愛人、または祖父母の手によるもの。特に母親が9割前後を占める。
＞小学校就学前は嬰児を含まない1歳以上の数値。
＞1975年の出生数190万人、2005年の出生数106万人。
＞小学生数は、1975年1036万人、2005年720万人、72年以降のピークは81年の1193万人
＞小学生数は70年代の3割減、80年代の4割減ですが、殺される小学生数は7割減、6割減と大幅に減少しています。

日本の大学は合コンセッティング機関
入ってから楽しすぎ

少年犯罪データベース　少年によるレイプ統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.gif

人数で今の40倍、人口比でも24倍レイプしてた昔の餓鬼共

＞2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となり急増している。それ以前の数値は注意。
＞特に戦前は強姦の検挙率が100%でほとんど親告がなかったらしい。
＞昭和33年以降は現在まですべて同じ条件。

65歳以上の高齢者の犯罪が大幅増　10年前の3.5倍、暴行、傷害、強姦まで多岐に　
警察庁　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197593471/

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1-2.gif
成年を含めたレイプ数を見れば未成年の凶悪化が全くのウソだと良くわかる

ちなみにこの現在の若者の犯罪率の低さと、中年の犯罪率の高さは日本特有の現象で、海外では少年による凶悪犯罪発生率はもっと高いのが普通

【社会】キレる高齢者、若者を上回る　０８年公務執行妨害　今後団塊世代が高齢者層に加わるため、県警は警戒を強める
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248856878/
[兵庫県警]
　2008年、公務執行妨害容疑で、高齢者の割合が未成年者と逆転
　▽「公務執行妨害罪」…警察官や市職員のほか、民間の駐車監視員ら「みなし公務員」の業務を、脅迫や暴行によって妨害。06年5月、刑法改正で罰金刑が新設
　06年以降、取り調べを受けた人数は200人前後で高止まり。08年は212人で、10年前のほぼ6倍。
　▽65歳以上…9％（19人）　10年間で最多　▽70歳以上…4.7％（10人）　→『1998、99年の高齢者はゼロ。急増ぶりがわかる。今後団塊世代が高齢者層に加わるため、県警は警戒を強めている』
　一方、
　▽未成年者（14〜19歳）…8％（17人）　→10年間で初めて10％を下回る
　大半は20〜64歳の成人。全体ではここ数年、30、40代の割合が増加。
　▽09年上半期（1〜6月）…95人　▽高齢者…10.5％（10人）　▽未成年者…7.4％（7人）　→高齢者の割合が未成年を上回っている

★「高齢者人口が増えたんだから当然でしょ」と勘違いしている人がいるが…
　『断っておくが、原因は人口比率の変化ではない』。法務省の犯罪白書も、勘違いされやすいその点をきちんと指摘している。
■法務省の犯罪白書も高齢犯罪者の激増を警告
　『高齢者人口の増加率を上回る、高齢犯罪者の増加率のスピード。』
◆http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/55/nfm/n_55_2_7_1_0_1.html

◆団塊世代のキャンパスライフ　http://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg
◆70年代の日本の学生運動　http://jp.youtube.com/watch?v=QbwZVQlkK5M
　映像は如実に表す。


積極性があり覇気のある昔の人間

　実はゆとり教育で学力は向上していた。
◆Benesse教育情報サイト：ゆとり教育で「学力改善」は本当？……教育課程実施状況調査　http://benesse.jp/blog/20070510/p3.html
■文部科学省が実施した「平成17年度高等学校　教育課程実施状況調査」の結果、いわゆる「ゆとり教育」による学力低下が懸念されていた高校生の学力が、やや向上していることが明らかになりました。
　新聞などのマスコミは「学力改善方向」「学力下げ止まり」など大きく報道しましたが、そこには何か歯切れの悪さがありました。
　実は小・中学校についても、2003（平成15）年度の教育課程実施状況調査（2005（平成17）年4月発表）で、学力は向上しているという結果が出ていました。
　しかし当時は学力低下批判が盛んだったため、大きな話題にはなりませんでした。
　今回の調査結果によって、小・中学校に加えて高校でも、現行学習指導要領で学力低下は起きていない、というデータが揃ったのです。
　学力低下批判を繰り広げてきたマスコミばかりか、学力低下を認めた文科省さえも、この結果をどう解釈したらよいのか頭を抱えている、というのが実情です。

日本の子どもたちの学力は低下していない
財団法人 日本科学技術振興財団　有馬朗人会長
http://www.kknews.co.jp/maruti/interview/100807_2a.html 2010年8月7日号

＞また、昭和３６〜３９年の学力調査と平成１９年度調査における共通問題を比較すると、すべての問題において平成１９年度のほうが正答率が上昇している。
＞少数例ではあるが実証的に見て、昭和４０年前後より現在の方が国語力、算数／数学力は上ってきているという結果は明白だ。
＞これらのデータから私が主張したいことは、昭和より現在の方が理科も国語も算数・数学も学力が上っているということ、ゆとり教育のほうが小・中学生の理科の成績が上がっているということ。


長文１つあたりの登場単語数。試験時間に変化は無し。
　　　　　　　　　　　　（９１年）　　 →　　　　　　(０８)

京都大学前期　　　６８１語　　　→　　　　　１１８１語
早稲田大（文）　　　８４０語　　　→　　　　　３７２５語
慶応義塾大（法）　１８５３語 　　→　　　 　 ４０１４語
明治大（政経）　　　９４３語　　　→　　　　　１９９１語
同志社大（法）　　　１１３２語　　→　　　　　３１２６語
東京女子大　　　　 １２９５語　　→　　　　　３０７０語
センター試験　　 約２５００語　→　　　　約５０００語

※センターのみ試験全体の登場単語数


数学五輪
1990年 20位 銀2銅1　　　　　　　　　　　　　　　　　 2003年 9位 金1銀3銅2
1991年 12位 銀3銅3　　　　　　　　　　　　　　　　　 2004年 8位 金2銀4
1992年 8位 金1銀3銅1　　　　　　　　　　　　　　　　2005年 8位 金3銀1銅2
1993年 20位 銀2銅3　　　　　　　　　　　　　　　　　 2006年 7位 金2銀3銅1
1994年 10位 金1銀2銅3　　　　　　　　　　　　　　　2007年 6位 金2銀4
1995年 9位 金1銀3銅2　　　←氷河期　ゆとり→ 2008年 11位 金2銀3銅1
1996年 11位 金1銀3銅1　　　　　　　　　　　　　　　2009年 2位 金5銅1
1997年 12位 金1銀3銅1　　　　　　　　　　　　　　　2010年 7位 金2銀3
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1

■40年前と比較して、特に「底辺層の基礎学力」は向上。また学力格差は「縮小」している
【教育】 “全国学力テスト結果発表” 上位だった大阪はワースト３に、沖縄は正答率低く…４０年間で都道府県格差縮まる★３　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193325302/
　今回の全国学力テストの成績を昭和30年代の大規模調査と比べると、『40年間で都道府県格差が縮小し中位層が厚くなっている』ことが読み取れる。
　『当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。』
　一方、同一問題の前回との比較では、「魚をやく」（小6）の書き取りの正答率は33.8％（抽出）から70.9％に37.1ポイント、
「おもしろみがハンゲンした」（中3）も26.9％から67.2％へ40.3ポイントも上昇した。
『数学でも、中3の連立方程式も53.4％から72.7％に上がった。』

平成18年版 科学技術白書 第1部 第2章 第4節 1−文部科学省から
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200601/001/002/0401/1-2-54.gif
＞国民に十分な科学技術リテラシーが備わっていることが科学技術を通じて新しい社会を切り拓（ひら）いていくために重要であるが、現状では、
＞我が国の大人の科学技術に関する基礎概念に対する理解度は国際的に見て低い（第1-2-54図）。
＞むろん、このような基礎概念の理解が科学技術リテラシーのすべてではないが、科学技術リテラシーの向上を目指す上で課題があることを示している。
＞第1-2-54図は、我が国と欧米等各国の大人の科学技術の基礎概念に対する理解度と併せて、子どもの理科・数学の学力を示したものである。これを見ると、
＞一般的には、子どもの学力が高い国は大人の理解度も高く、子どもの学力が低い国は大人の理解度も低いという関係が見られるが、我が国については、
＞国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。

ゆとり世代　　２位／２５カ国
大人　　　　　２２位／２５カ国


> 「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
> まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
> 消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
> これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
>
> 最近の若者は、定職に就きたがらない。
> あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
> なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
>
> 彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
> 現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
> 本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
> 自分自身をも変身させる余地を残しておく。
> 一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
> 特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。


↑これ1977年に書かれた論評な　1997年じゃないぞ　今から30年以上前の文章だ



間違いなく日本の経済をメチャクチャにしたのは今のオッサン〜団塊世代なのに自分らの責任を放棄し
全て若者のせいにしようとしているクソ世代

ローソン氏ね

漏れなくブラックばかりじゃないかww

＞ヤマト運輸も平成２３年度の新卒採用の約３割を留学生にするという。

引越しも宅急便もヤマト一筋だったが

さらばヤマト

>>156
おう(｀・ω・´)ゞ
まさに来年から海外赴任だ。欧州のどこかだ。

ここでぐだぐだ言ってる連中の代わりに向こうでモノ売って、
この国に還元できるよう仕事してきてやる。

ついでに三年間、向こうの国と、外から見たこの国をしっかり学んで、
こういう場でおしえてやらあ。

それと、向こうにいる間に何か日本初のとんでもなく独創的な
イノベーションのニュースが聞けることを期待しているよ。

本気で願っているから。

>>1
なんか微妙な企業ばかりだな
まあ、どうでもいいけどｗ

>>188
リア充爆発しろ

まぁ、最低賃金法と労働基準法ぐらいはちゃんと守ってから言うべきだな。

就活始まった三年
ホームレス高校生状態から土方やって
必死に入学金貯めて2年遅れで大学いったんだが
Ｆランだし資格も語学力も無いのに順調に選考進んでる。
人と違ければなんでもいいんじゃねぇの。

経営が迷走して綱渡りを繰り返してるローソンの上層部が、
自分たちの能力を棚に上げてなにか言っていますね。

2010/12/17 11:50:12
【コラム】日本政界を見て改めた考え

　先ごろ忘年会で横に座った日本の記者に、「日本も大統領制を取るべきだ
とは思わないか」と問われた。わたしはちゅうちょせずに「そう思う」と
短く答えた。

http://www.chosunonline.com/news/20101217000045



日本の政治家は選挙が終わった翌月から次の選挙を意識するようだ。
韓国ももちろんそうだが、日本ははるかにその傾向が強い。衆議院は現憲
法下でこれまでに24回の総選挙を経験した。2年半に1回という計算だ。
それだけに四六時中、選挙のことばかり考えざるを得なくなった。また、
3年ごとに行われる参院選では中間評価を受けなくてはならず、与党は
派閥抗争で割れ動揺する。リーダーシップというのが存在することさえ
困難な体制だ。


現在の日本には、国家の進路と関連した大きな二つの問題が存在している。
消費税を2倍に引き上げ、社会保障費を調達するかどうか、米国主導の
環太平洋パートナーシップ協定（TPP）に加わるかどうかだ。いずれも政治、
経済、社会全体に大きな影響を与えざるを得ない。しかし、民主党政権が
それを突破できると信じる人に一人も会ったことがない。

>>195
多くの企業の下っ端ですらもう10何年も前から海外いかされてるのに何を偉そうに

日本人に高額の海外手当て付けるのが惜しい日本企業の小ざかしさ

>>202
確かに下っ端ですまんw
しかも向こうじゃ現地採用の移民のおっさんがボス。

駐在員が中国などの途上国に滞在して、日本並みの待遇を貰うというのは
同一労働同一賃金を考慮したらどうなんだろうね。中国では、日本人駐在員
がいくら貰ってるか教えろというような要求があったらしいよ。

『1000万人移民受け入れ構想』というのがある。
もとから民主党提案だが、外国人参政権を含めて今の政府が推し進めようとしている。
この記事と合わせると、本格的に日本売国が始まっているという事実が見え隠れする。
とりあえず今は留学生の範囲だが、いずれ…。

勉強を熱心にしても採用に結びつかないだけだよ。ヴァカヴァカしい。

日本では欠陥だらけの選抜をしても一流大企業正社員というだけで
優秀と思ってもらえる。この思ってもらえることが非常に重要。
　

>>207
人間性まで優れているかのように思われるｗ
自営業になって思い知ったわ

体力か

日本への貢献度評価して法人税減税せい

Is a College Degree Worth in China?

According to recent statistics, the average Chinese college graduate
makes only 300 yuan, or about $44, more a month than the average
Chinese migrant worker. In recent years, the wages of college
graduates have remained steady at about 1,500 yuan a month.
Migrant workers' wages, however, have risen to 1,200 yuan.



The more important part of the story lies on the demand side.
Despite all the hoopla that foreign analysts have heaped on
China’s growth, the economy remains driven by manual labor,
low-cost and low-margin manufacturing.

http://www.nytimes.com/roomfordebate/2010/12/02/what-is-a-college-degree-worth-in-china?ref=asia

本来は外国人に要求してるレベルが日本人に要求するレベルだってことに早く気づくといいんだけど
企業が日本人に要求するレベルはスーパーマンで何でも知っててニュータイプ

High Test Scores, Low Ability
Updated December 4, 2010, 12:53 AM


Why many Chinese graduates are unable to capitalize on their
education, while wages for low-skill workers rise.

Yong Zhao is the University Distinguished Professor in the College
of Education at Michigan State University. The author of "Catching
Up or Leading the Way: American Education in the Age of
Globalization," he often blogs about education issues.

The explanation: a test-oriented educational environment.

China invented the keju system, which used tests to select
government officials. It was a great invention because it enabled
talents from across the society to join the ruling class regardless
of their family backgrounds. Hence, a great meritocracy could be
created. But it evolved into a nightmare for China as the system
gradually changed into one that tested memorization of Confucian
classics.

Teachers sorting college entrance exams in Chengdu, Sichuan Province,
in June 2009. Keju is dead now but its spirit is very alive in China
today, in the form of gaokao, or the College Entrance Exam. It's the
only exam that matters since it determines whether students can
attend college and what kind of colleges they can attend. Because
of its life-determining nature, gaokao has become the “baton” that
conducts the whole education orchestra. Students, parents, teachers,
school leaders and even local government officials all work together
to get good scores. From a very young age, children are relieved of
any other burden or deprived of opportunity to do anything else so
they can focus on getting good scores.

The result is that Chinese college graduates often have high scores
but low ability. Those who are good at taking tests go to college,
which also emphasizes book knowledge. But when they graduate, they
find out that employers actually want much more than test scores.
That is why another study by McKinsey found that fewer than 10
percent of Chinese college graduates would be suitable for work in
foreign companies.

Chinese educators are well aware of the problems with the gaokao
system and have been trying to move away from the excessive focus
on testing. But seeking other valid indicators of strong academic
records will take time, especially in a country of 1.3 billion
people.

http://www.nytimes.com/roomfordebate/2010/12/02/what-is-a-college-degree-worth-in-china/high-test-scores-low-ability

ローソンやユニクロ、ヤマト運輸に就職したと思ったら、海外への片道キップを
渡されたら嫌だろ？

>1
がんばって外国に商品を売って、
日本に税金をいっぱい納めてくれや。
その税金でナマポ受けるから。

こんなことしてると

いつのまにか企業のtopが外国人で日本企業ではなく外国企業にでもなってしまうだろうに
売国だねぇ

不動産屋でも中国人を雇おうとするところが出てきた

>216
これからは、売国企業の株を買って
配当で暮らすのもいいんじゃない？
働かせてくれないんだから、投資で元を取らんと。

日本企業の海外シフトが雇用問題を悪化させていることは自明だが
国内採用まで海外勢に奪われるようでは、解決の先が見えない。

過保護の保育から、ゆとりの教育まで競争力を劣化させる形で育
児と、教育が為されてきただけに有効な解決策がない。

１ジェネレーション待たなければ、急に子育ての方針を変え学校
教育を強化しても急速に改善することは難しい。

気の利いた親なら自衛隊に入隊させ、精神肉体を鍛えなおし社会
の要請に堪えうる人物に変えさせる方法もあるのだが、親自身が
それだけの心構えも知恵もない甲斐性なしだろうから救われぬ。

>>216
じゃあ株式上場すんなよな。

以前に日本に嫁に来たフィリピン妻が
パートで働いて貯めた金から少しづつフィリピンの親に仕送りしていた。
だけど、その仕送りのカネが親に届いて居ないことが判明した。
日本からフィリピンに発送されているのまでは確実にわかったらしいが
フィリピンに到着してから行方不明になった。

郵便を出せば確実に届くとか、タクシーに乗ってもボラれないとか
外国人と見たら法外なカネをふっかけてこないとか
日本人からしたら当たり前すぎて空気みたいな習慣が
外国人にはなかなか通じないんだよね。

こういう当たり前のことを空気や太陽と錯覚して、
外国人を採用すると思わぬ結果になる。
国内の支那人・鮮人だけでも、大変なのにｗ

中国の大卒は就職難だからな。中国の産業は労働集約型産業が主だから
大学卒業生をそれほど必要としていないという人もいれば、
中国の大学が企業が必要とするスキルのある人材を生み出す
事が出来ないのは、現行の大学受験システムにあるという人もいる。

しかし中国の大学が企業が必要とするスキルのある人材を生み出す
事が出来ないということなら、日本の企業は中国で必要とされない
人材を欲しがるのだから、日本の人材はさらにレベルが低いという事だろうｗ

日本人いらないんだ　　　工場海外移転についで採用まで

ヤマトはやめてくれよ…メール便まともに届かなくなっちゃうだろ……

今の時代、日本語しか話せないようだと厳しいだろうね

コンビニ行くと言葉は不自由でもキリキリ働いている外国人と
言葉はできてもたらたら嫌そうに働いている日本人
どっちがいいか比べるまでもないな

現地事業の幹部候補生なんだろうな

と、外国人と競争すらせずに就職したおっさん共が偉そうにほざくスレｗ

ご都合主義だな。ほんと大人は身勝手

企業は、ここ数年で外国人の新卒採用を本格化している、
大手のみならず、中小でも外国人留学生を欲しがっている。

理由は、二つある。
一つは、人口減少により日本国内の市場が縮小するので、
海外で稼ぐ必要が出てきたこと。
もう一つは、日本人の質の低下。使い物にならない。
日本は、市場としても、人材としても、もう魅力がない国なんだ。

10年後、20年後は、本社採用された外国人が、社の中核や幹部になる一方で、
新卒就職に失敗した日本人は、非正規のまま、厳しい人生を送ることになる。

外国人が社員として働いている立派なビルで、颯爽と歩く外国人を横目に、
清掃の仕事をするようになる日本人非正規時給フリーター。

“日本人であること”の意義が、薄くなっている。優秀かどうかが、すべてを
決める。無能な日本人よりも、有能な外国人を雇いたいのは当然だ。
「俺は日本人だから。」と言っても、就職の面接では何の意味も持たない。
君が何であるのか、よりも、何が出来るのか、で評価される。

外国人が嫌なんて言う前に、外国人に勝てる能力を持たないと、
もはや生き残れない時代。

「日本人は、中国人や韓国人より優秀だ。」なんて、レイシスト意識丸出しの
そこの君。国籍を超えた実力主義の時代は、既に幕を開けているんだよ。

あれ？日本人いらねえじゃんｗｗｗ

外国人とのコミュニケーションはむつかしい

アルバイトを募集しても来るのは外国の方ばかり。
中国・韓国系が多い。その上、日本人は来ないので、仕方なく採用。

結果？　　

１週間後に３人、消息不明になったよ。

だからと言って、日本人が優秀なわけでもないのが、悲しい・・・orz

>>230
日本人である意義の一番大きい所はモラルと扱いやすさだろうに
外国人が大前提となるそれを持ってると妄想して実力がどうのという企業は
数年後足をすくわれるんじゃないかね

>>230
いいたいことはわかるが
ならナショナリズムももうやめよう

１週間後に３人、消息不明になるって、、、

途上国の人間も逃げ出す恐るべき職場環境じゃねーの？

ところで、中国人社員の職場への溶け込み方ってどうなんだろ？
慣れてくると、独特のずるさを発揮したり、とかそういうトラブルってないのだろうか？
大学時代だから、社会人とは一緒にできないが、研究室のものを持って帰ったり
ゴミ出しのルールを全然守らない、嘘をついて頼み事をするなど、
日本社会での常識は欠如している人が
結構いて、トラブルになったことが何度かある。
旧帝大だから、日本人学生がとりわけバカだったわけでもないし、
中国人留学生も、学力的には比較的レベルの高い方だとは思う。

だからヤマトのメール便が消失したのか…(´・ω・｀)納得した！！

色々必死な中国人でも3日で消える職場…
超絶ブラックな予感しかしねぇ

まあ企業が生き残るには日本社会の常識なんていらないかもな。
それどころか、じゃまになるかもしれない。

>>237
一人ならそれなりに努力して溶け込むよ
2人以上になると中国人グループ作り始めて厄介な事になるけど
ただ日本人と比べて判断の基準になる「普通」が全然違うからそういうトラブルは頻発する

>>240
生き残る以前に企業がどれだけ日本社会の常識に守られてるか自覚してないのが問題だよな
ルールを守る者はルールに守られる　これは常識にも当てはまるから

少なくともプラスのバカウヨニートは不要　雇う価値なし

あまりに日本的なものに固執すると、留学生採用は数年後失敗と
いう結果で終わるんじゃないか？楽天のように社内公用語を英語にしたり、
企業の側から留学生が働きやすい環境を作っていかなければ、企業は留学生を
を馬鹿にして、企業も留学生に馬鹿にされて両方不幸で終わるんじゃないか？

>>230
日本人の経営者や管理職が解雇されて、優秀な外国人経営者に置き換わっているのなら
説得力があるが、平社員やバイトが外国人に置き換わっているだけなのに、有能とか
無能とか関係ないだろ。

日本のエリート学生はローソンやヤマトなんか受けないだろ

>>244
既に採用側が馬鹿だから失敗するのがほぼ確定してる
社内公用語を英語とか失笑しかないわ
目的と手段が逆になってる馬鹿経営のお手本だろ

＞244

社内公用語の会社自体が不幸

>>246
そう。だから、これなローソンやヤマトなどのレベルの企業の話。
このレベルの企業は、旧帝大など採れないから、その下のレベルの
学生を採ることになる。

　　「日本の中堅大〜底辺大に限定すれば、留学生の方がはるかにマシ」

というのが現実。Ｆランといわず、偏差値45未満で良質の学生を見つけるのは
難しい。
今の日本の若者にも優秀な人はたくさんいる。ただ、旧帝大かそれに
準じる大学に集中していて、二極分化が激しい。
もちろん、留学生も二極分化が激しく、下の方はほんとクズです。

二極分化の上層にいる人は気にしなくてもいい話。
ここで愚痴ってるのは、まあry

>>249
えらそうに語ってやがるｗ

でも韓国の大企業とかTOEIC８００点以上要求だから、それぐらいのレベルを
要求しておけばコミュニケーション障害者は出てこないだろ。日本の市場が
どれぐらい重要かによると思うけど。

賃金の下方硬直性(笑)

>>243
ウヨが憎いかｗ

楽天はこれまでは英語できない人も応募したかもしれないが、これからは
英語できる人しか応募しないだろうな。コニュケーション障害者は生き残れ
なくなるよ

ユニクロは海外からの輸入物を販売して日本国内の販売員は外国人なのか？

もはや日本企業じゃないだろｗ9割もの売り上げが日本国内なのに

>>230
こいつ日本人見下したいだけだな
消えろよ

>>254
英語できると仕事できるは＝じゃないからなぁ
英語できる人間を優先してとって会社が衰退するなら社長も本望だろ

日本はバブル崩壊以降、グローバル化に乗り遅れたんだよ。
バブル崩壊までは、社会主義の国が多くあり、グローバル化なんて
それほど重要な事ではなかった。安い円を利用してアメリカに
製品売っておけばよかっただけだからな。

大学生活は遊ぶ期間と思ってる日本の学生のケツに火がつくのはいいこと
結局頑張らなきゃ駄目ってことだ
もうぬるま湯環境はなくなったんだよコレからは何でも競争競争

>>257
それはよく言われるけど、英語で脚きりにして他の面も見れば
いいだけじゃないの？英語できなければ、基準に達するまで頑張れと。
そこそこ優秀ならTOEIC８００点は頑張ればクリア出来るはず。

企業は本当に優秀な人材が欲しいのか？　という疑問もあるけどな。

ハーバード大卒のアメリカ人
東大卒の日本人
よく分からん大卒の中国人

アメリカも日本も中国の企業も雇えるものなら、もっとも優秀なハーバード大卒のアメリカ人を
雇いたいのかな？

ユニクロの行動はかなりの問題行動だわ

そんなに外国人が好きなら日本の内需を捨てて
タックスヘイブンの国に本社を移せばいい

>>260
話にならないね…
英語前提になるだけで有能な募集もそれなりに減るって話なのに
社内公用語が英語()で頭のよい仕事できる奴はドン引きしてるだろうけど

>>261
そりゃ欲しいだろ
優秀な低賃金で雇える奴隷が…

>>263
だから有能な奴は努力すればTOEIC８００ぐらい取れるよ。
取れなければ無能ってだけの話だから。

外国人採用の理由に海外展開ってあるだろ。
現地の心を掴むには現地の人を使うのが一番なんだよ。
中国に進出するなら中国人、タイならタイ人ってことだ。
日本人が物足りないとかって話とは別。

>>1
ブラック企業じゃんｗｗｗ

そんなん企業に入りたくないわｗ

留学生が長く働ける環境にするには、年功序列でなく
出来るものを早く出世させるようにしないと駄目だろうな。

>>264
君の有能がどんな人間を指してるのか判らないがその考えは間違いだと思うぞ
皆も知ってる某社の営業部長が掛け算の九九が怪しいとか聞くし

>>265
それはある
特に日本人は仕事以外でも外国に出ない傾向があるからますます上手く行かない
その国の常識をわかる人間につかせるのが一番だし

ただでさえ就職難なのにパイを外人に切り分けるのかよ

>日本の学生では物足りない？

老害経営者が低賃金で外国人をコキ遣いたがっているだけなのに、
日本人学生を誹謗中傷するマスゴミ。

個人的にはこの外国人採用ブームの次に来るはずの外国人上司や外国人経営陣が機能するのかが見もの
事なかれ主義の減点法で持ち点減ってない奴が出世して経営者になる日本の企業で
自己主張の強い個性的な外国人が果たして出世できるのか？
ただの「外人採用俺ら先進的でかっこいい」ブームで終わる企業もいっぱいありそう

　 　(　´・ω・) ＿＿＿J('ｰ` )し　　　３年ぶりくらいに母に会って食事をした。 　
　 ／（　 ⊃ ／　　　　／ノ_ ）／　　　無職の僕に　｢仕事は忙しいの？｣｢頑張ってる？｣とか聞いてくる母、 　
　 ー―' Ｊ　 ￣ＴＴ￣　ー― '　　　　僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。 　
　 　
　 　
　 　 ( ´・ω・｀)　　　　　　　母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので 　
　 　 l r　 Ｙ　i| J(　　 )し　　｢いらないよ、働いてるし･･･｣と嘘を言って断った。 　
　 　 Ｕ＿_|：_|j　　（　）　　　母は全てを知っている顔をしていた。 　
　 　 　 |　|　|　　　 | | 　

この手のニュースで気に入らないのは、若者が悪いからどうしよう、ではなく
若者が悪いから仕方がない、という結論ありきなところだな。

仮に、若者が日本でがんばっても、海外で戦力になる人材が必要なのだから
別の理由をつけて採用しないだろうし。

正直に、日本企業も日本人の若者は採用できません、として次の手段を考えた方が
いいのでは。

もう中国人のふりをした方が
就職しやすいかもしれないな。

>>272
もの凄く心が痛む…。

就活苦にして自殺する日本人の若者が増えそうで怖い

>>273
こういうニュースを見て、海外で（企業が求める）戦力になるには
どういうスキルを身につければいいか考える方が建設的だろ。

あるいは、>>271のように、楽天とかユニクロとか英語を公用語にしたり
留学生を採用する企業は将来なしと見切りを付けるか、どちらかだな。

　「ハングリー精神が無い」という意見を否定することはできないだろうが、豊かな国になれば、それが当たり前となり、ハングリー精神は薄れていくもの自然だと思うんだがなぁ。
　もちろん、個人単位で向上を目指すことはできると思うが、それは一部であって、全体にそれを求めるのはどうかと思うけどね。
　海外就職も視野に入れるべきだと言う人もいるが、やはり日本より貨幣価値が優れた国なんてそうそうないわけだし、それを考えるとためらうのもわかるな。

>>272
ｶｰﾁｬﾝ…

>>278
対流だよな
温まって上がったものは徐々に冷えて一番下に沈む
今まで先行者メリットで対流が起こりにくかったものがグローバル化で一気に回りだしただけ
アジアアフリカの貧乏国の若いやつの向上心はとてつもないからないつか抜かれるよそりゃ

>>271
もう俺たちは辞めてるから関係ないもんねって感じじゃねえの？
60で退職するまで持てばいいって考えの人多いよ。
だから多くの会社が傾くんだけどね。
経営者もあれなんで似たり寄ったりだが
一番迷惑被るのは40歳以下の現場だけどね

南米あたりの日系人も、三世ぐらいになると
向こうと同化しちゃって駄目になる奴が多いと聞いたことがある。

ぬるま湯に浸かると国籍問わず駄目になるんだろう。

>>202
海外に出て行くのが能力的に無理な日本人はその下っ端よりも下なんだよな

新卒で就職できなくて鬱になるってのは、海外では少ないらしい。
もちろん、バリバリに能力があってハイレベルな企業に就職するか、
いわゆるニート暮らしだけど、他人に迷惑をかけない程度に細々とマッタリ暮らすタイプに分かれるみたいだけどね。
まあ、極端な例ではあるかもしれないけど、「そういう例もありや」程度に受け取って欲しい。
（あまり高齢だと問題あるけど）向こうは、「実力さえあれば」新卒だろうとそうでなかろうと、あまり区別はしないみたいだけどね。
もっとも、最初は薄給（激務？）のインターンからだろうけど。

>284

海外では
みたい
みたい
だろう

大手ブラック企業か

外人来い、でも日本で生まれ育った若者は海外へ出て行け


なにこの国…

>>284
そりゃ日本みたく新卒逃したら就職出来ないって訳でも無いし鬱になる理由が無い

>>287
国際的な流動国家じゃないか！

これからの時代は日本語に加え、英語、中国語も自由に操れないとな。
俺は今更中国語を勉強する気は無いが、１０代なら中国語、英語の
勉強をしたいね。

>>289
アジア地域における平準化の役割をなす自虐的国家戦略ですよ

>>290
外国語を2つ学ぶことは、昔から意味があったんだけど、
さぼり学生が「第二なんて忘れて役に立たない」とか
ほざいているうちに、国際化に取り残されました、とさ。
それでいて「大学は役に立たない」とか好き勝手言ってる。

俺は第二がドイツ語だったが、その後も何度か役に立った。
今の大学は、中国語率が高いようで、時代の流れだな。

ヤマト運輸とか配送業に特亜出身者を雇うのはやめて欲しいな。
配送業者を装う犯罪者多いのに、本当の配送業者の犯罪が起きてしまう。

>292
昔の人か？欧米に追いつけ追い越せの頃は、
外国（英独仏）の文献を読んで技術をパクるだけで発展できたよね。
でも80年代ごろからそれじゃやっていけなくなって、
第二外国語（主に独仏）を学ぶ理由もなくなってしまった。
これからは中国語とかヒンドゥー語かな。

>>294
二外が役に立つというのは、技術をパクるためもあったが、欧州の
人と交流するため。世界基準が欧州で作られてしまうことが多い
ので、コネクションを持つことが重要なのよ。そのための仏独。

今は時代が変わって中国語やアジア圏の言葉が重要になってる
が、自国語、英語＋もう一言語ないと国際化の中で辛いのは
時代が変わっても同じ事。

海外コネクションがないと、いろいろやりにくい。ほら、今は
コミュ力（笑）とか就活で言うじゃない。サークルやバイト程度で
コミュニケーション（笑）と思ってるめでたい学生も多いようだがｗ

昔は295みたいな人材はお高いものだったが
今は越境グローバル化でお安く雇えるから
お安い人材で円高でときて大変なんだよな

日本にくるシナチョンを殺すしかないね！！

大学卒業したが仕事が・・・・ない・・・・・
外国人に全て内定とられた・・・・・・
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣



今後、Aランク以外の大卒は全ていりません。
土方、介護、警備員　さて何を選ぶ？

戦中戦後の満足に食事もとれない暮らしの中から必死に這い上がった世代が今、楽に暮らしてる
子供自分に何不自由なく好き勝手に生きてきた世代がこれから希望のない暮らしを送る
３食喰えてるだけマシと思わないとやってられない

まぁ大学で遊びほうけてた日本人よりは必死で勉強した留学生の方が使えるだろうな。

>>100
何いってんの？外国人は横のつながりを強くする。在日同士。　本人がやるわけないだろ。
その情報を売る可能性のことを言及してるんだろ

じいちゃんが経営している会社で留学生を5人ほど雇ったら
万引き、特許商品の資料持ち出してトンズラ、行方不明で
で全滅、しかも結構な高学歴でｗｗｗ
だから留学生お断り

人材相場↓
円相場↑
辛い時代だよ

だから、外国人採用にこだわると痛い目にあうかもな
そもそも留学生の性質は日本企業の形態にあわない。そりゃー
アメリカみたいに簡単にクビにできるんなら問題ないけど
今日本の組織形態（アメリカ型みたいによっぽど改革すれば別だが）
では、いずれひずみが生じることになると
会社のお抱えの税理士がゆとった

＞ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸…日本の学生では物足りない？増える外国人留学生採用


ユニクロはどこまで通用するかわからないが、新興国にグローバル展開しようとする
企業だから、外人採用枠はあって当然だと思う。
なぁに、全てが外人に置き換わるわけではない、所詮、日本人の使い勝手とは違うだろうてｗ

コレさ不法就労って言う犯罪行為じゃねぇの？
留学ビザで就労しちゃいけない筈だよね

外国の現地の従業員を、管理する社員がいるんだろ。

就労ビザに換えるんだろ

方向性が正しいか否かは別として
英語公用語化をやり始める経営者の目的はこれだろうなあ。

日本語ネイティブだけの会社で全部英語でやってもしょうがないわけだ。
どんなに社内英語化をがんがっても、年末調整の書類は日本語だ。

外国出身のできそうな奴を安く連れてくるため
会社内に英語で業務を回せるだけの土壌を作っておこう、という。

>>1

＞ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸

何だ全部ブラックかよｗ

安く雇うとは言っても給与体系は正社員で同じなはずだよな

>>309
でも、これから安く使えるのは日本人の方なんだけどね。
外国人のが権利主張してくるし、今はそこそこの学歴で余ってる若者が結構いる。
メディアの言う通り、草食系ばっかならむしろ多少の無理は押し切れるし。
社内英語も株主まで外国人メインにするなら多少意味あるんだろうけど、そうなったら今の役員がそのまま会社にいられるか怪しいし。

効果的なのは組織的な不買運動ってことですよ。
中国人：「抵制日貨」　→　採用増
日本人：素直に買う　　→　採用抑制

ますます、就職難が深刻になる

>>312
おいらは預言者や占い師じゃないから
これからの正しい経営方針とか雇用情勢は予測できないんだよ。

予測できる能力があるのなら、ほんの少し後には株でウハウハですよ。
サラリーマンやめてると思う。

お勉強が出来る｢だけ｣の連中より企業として｢使える｣人材が欲しいっていう方向に
変わってきただけだろ。自然な流れじゃない？むしろ遅いくらい。
海外の連中は早い段階からそこに向けて死ぬほど努力してきてる。
一方日本国内はというと…まあ言うまでも無いな。当たり前の結果だ。

>>312
社内の女が食われて、戦場と化すって？


まあどうでもいいこった。

だから肉まんとチョコレートを一緒にいれる中国人がローソンにいるんですね
将来社員になるのかｗｗ

スーパーコンビニのレジにいる中韓の人の語学習得能力は
悔しいが誉めざるを得ない

うちの業界、英語少なくとも読み書きできなきゃ話にならねえんだから
隣の席のアフォ、
その中1レベル（比喩ではない）からいいかげん脱却しろよ、という。

確かに「生きる力」とやらを付けさせるゆとり教育で、根性・意欲・覇気のある若者は完全に絶滅したな。

売国文科省の狙い通り。

これさあ、状況としては実に分かりやすくて、
国内のビジネスが頭打ち・縮小傾向になって先行きヤバいって企業群が
あわてて海外展開のための手駒をかき集めようとしてるんだよね。

で、今の日本企業の危機的状況に何の責任もない若者たちが
途上国に飛ばされようとしているわけです。

もちろん途上国に飛ばされるなんて誰だって嫌ですよ。
生活水準は落ちるし、確実に健康リスクが上がることも報告されてる（ダイヤモンドかなんかで読んだよ）。
給与も現地水準に引きずられて伸びないでしょう。
アニメだって見られないし、とりわけ中国だとネットにすら満足にアクセスできない。

しかし！　グダグダ文句を言う若者は「内向き」と決めつけて非難すればおっけーｗ

ここで考えてみたいのは、本当に「内向き」だったのは誰でしょうか、ということですね。
巨大な国内市場に寄りかかって安穏としていた経営者や諸先輩方じゃありませんか？
この「ガラパゴス」を作ったのは誰ですか？　新卒の若者じゃないよね、明らかに。

既出かな？

【雇用】日本企業、中国で新卒争奪戦…「負けず嫌いで競争意識が強い。我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」★2 [11/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290478160/

日本の企業が、本格的に中国で大学新卒者の確保に動き出した。
年６３０万人という世界最大の市場に狙いを定め、日本本社の幹部要員として採用する。
中国では、優秀な人材は待遇のいい欧米企業に流れていた。
日本企業は、高給の「本社採用」を武器に、中途の即戦力も併せて呼び寄せる考えだ。

「金鉱を掘り当てた気分。正直、ショックです」
中国上海で、人材大手のリクルートが中国の有名大新卒者向けに初めて開いた集団面接会。
米コンサルティング大手、ボストンコンサルティンググループ（ＢＣＧ）の内田有希昌パートナーは
２日間の面接を終え、こう感想を漏らした。

いい学生が２〜３人いればと半信半疑で参加したが大当たり。
「すでに上海と北京で６人に内定を出し、さらに数人採用するかもしれない」

同社は近年、東大や慶応大などの有名校を中心に日本で年十数人を採用してきた。
だが、「安定志向の草食系が多く、戦闘意識の強い野武士タイプが減っていた」と内田氏。
それで中国に来てみたら、「負けず嫌いで、競争意識の強い、我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」

同社は、面接時の

そもそも日本企業が野武士の学生なんて拾わないだろう。

ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸。

全部、今の学生は好き好んで受けない会社orすぐ辞める会社だな（ｗ

売国でも何でも無い（ｗ

>>321
>もちろん途上国に飛ばされるなんて誰だって嫌ですよ。

それが、いるのよ。青年海外協力隊。

おいら♂は腹下しやすいし、もともと引きこもり気質というか
都内の会社から帰ったらネットやって寝るだけだから縁がないが、
地底と院の同級生でいまでも連絡取ってるやつにいてなあ。

英語も現地語もおｋかつ理系だが
日本に帰っても就職なかったから奥さんやってるそうだ。
（研究等、何らかの形で開発途上国に行こうとした予備軍は他にも数人いた）


いまさら、金をかけて雇ったコンサルが言うからって掌返す大企業もどうかなあ
と中小企業所属のおいらが言いますよｗ

ローソン、ユニクロ、ヤマトね
覚えておく

大企業「日本人は無能で使えない」

日本経済は大阪の
二の舞いになるのか

企業から見捨てられる日本
産業構造変化を甘く見た大阪
生き残り戦略を大阪から学ぶ
http://wedge.ismedia.jp/category/wedge

「日本の企業は給与と昇進スピードが物足りない」（中国人学生）

年功序列と終身雇用を捨てないと未来は無いな。

次スレに、コピペして欲しいリスト
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:46:04 ID:BCSVDGGZP
仙谷の地元徳島への抗議をしよう

仙谷の徳島事務所への抗議の電話・ファックス
後援会への抗議の電話・ファックス
徳島の商店や企業への抗議の電話・ファックス
徳島産商品の不買運動
徳島の観光には行かない
徳島の旅館には泊まらない
徳島県民の親戚・友達・同僚・知り合いへ仙谷を落選させるように働きかけ
今度の選挙で絶対に仙谷を落選させよう
仙谷が議員辞職するか落選するまで続けよう

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 02:50:53 ID:1umzRWxu0
徳島関連の不買リスト

・ポカリスエット
・ボンカレー
・オロナミンＣ
・カロリーメイト
・シャウエッセン
・ＡＴＯＫ
・金ちゃんヌードル
・ソイジョイ
・オロナイン
・鳴門金時いも
・阿波尾鶏
・すだち
補足お願いします

ローソンって店員も既に外国人じゃねーのｗ

要は日本人に敬遠されるブラックだから外国人を雇わざるを得ないだけでしょ。

中国人の変わり身が早いのだけは注意する必要はある
あいつら本来、米国系外資が向いてるんだよ。
米国に行かずになぜ日本に来ているのかは
俺がベタベタな日本人だから触れないけどな。

別の話で、
中国の医師免許持った中国人連中
日本国内のヘルスケア産業の薄給下っ端ににうようよいるぞ
虎視眈々と狙われてるぞ。
人手不足とはいえ、下手したら医療がらみ（国民の安全を含め）
全部中国クオリティになる。

ロボットやコンピュータが働いて人間は遊んで暮らせるようになる未来かと思いきや、
人間は乞食になりましたとさ。

銀河鉄道999の世界みたいに機械を使う側と、棄民にわかれるんだね。

優秀な学生が勝つ、ただそれだけ

日本人の学生も勝つように勉強すれば何の問題もない

ただ、大企業の人事担当者びっくりするぐらい中国人学生は優秀らしいね

>>335
中国人学生が優秀か日本人学生が駄目かどちらかだけど、俺は
日本人学生が駄目の方だと思うよ。

中国本土って（最近数十年の）指導者層の年齢をみればわかるが
高等教育を受けてる年代の間に隙間があるんだよなあ。

わが国のゆとり教育って、文革並みに下手やっちまったのかもしれないぞ。

大企業の人事担当者の優秀の基準は、中国共産党人脈だろｗ
それ以外の中国人は、レジと肉体労働以外不要

>>337
ゆとり教育が悪い悪いと言うが、トップクラスの実力は変わってねーよｗ
昔は、上位２５パーセント以外は大学に入れなかったんだよｗｗｗ
そりゃ、大卒でも昔の専門卒の知力しかないから、使えないに決まってるだろ。

>>339
言われればごもっとも


　　　　　　　　　　　　　スンマセンでした！

　　,.vvWv,,　　　　　　　　　　　　　,,,,　　　,,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,
　　6! ｰ ､-}　　　　　　　　　　 {　　　!　 Y'_､,_;
　　 iヽ ＝ﾉ　　　　　　　　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ
-ｰ'￣(` "!￣`ヽ　　　　／￣| （{　="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､
　　`ーY"￣　　|　　　/　　　 ーヽ　-ﾘ'　 　ヽ　}
ヽ　　　　　　y　 |　 　|　 　y　　　　Y　　､/　 ヽ|
　!　　　　　　|　　|　　|　　　|　　　　　　　ﾊ　　　}
＿|　　　　　 ﾄーi"　　ｹ､＿!　　　　　　　ﾄ､＿／
　|　　　　　　|　 |　　 〈　　〈　　　　　　　 リ　.ﾊ
　ヽ＿＿＿__|　|　　　ヽ　　!　　　　　 ／/　/!､;､
ヽ　ヽ　　　　|　|　　　　 ＼　ヽ￣￣￣ ﾌ　/　!),）
　ヽ　ヽ　　　!　ヽ　　　　　ヽ､`ー､　　/　〈 ￣"

>>321

> で、今の日本企業の危機的状況に何の責任もない若者たちが
> 途上国に飛ばされようとしているわけです。

今や先進国より途上国にこそビジネスチャンスがある時代に
こんなことを若者が思ってたらダメだろ。
まあ、海外赴任手当てが安いのが問題ではあるが。

人も国も劣化！無能政権による「最小不幸社会」
大前研一の日本のカラクリ
プレジデント 2011年1.3号
http://president.jp.reuters.com/article/2010/12/20/D014D3A0-08F3-11E0-A6B2-03D23E99CD51.php

>>339
もうトップの学力がどうとかFラン卒は使えないとかそういう次元の話じゃないっての。
パナソニックの新卒採用実績なんて↓のように、最低マーチ・関関同立、旧帝クラス以上で
当たり前なのに、それでも来年度からは新卒採用の8割（1100人）をグローバル採用枠として外国人に切換え、
日本国内採用枠（290人）も国籍を問わず海外留学経験者を積極的に採用すると言っている。

http://job.mynavi.jp/11/pc/search/corp64/employment.html
北海道大学、東北大学、東京大学、東京工業大学、一橋大学、金沢大学、名古屋大学、
京都大学、大阪大学、神戸大学、広島大学、九州大学、早稲田大学、
慶應義塾大学、上智大学、明治大学、中央大学、関西学院大学、
同志社大学、関西大学、立命館大学　ほか

>>343
その辺か同程度の大学から採らないと実際やってられない。

マーチKKDR未満から宝物を掘り出すのは難しいから
コストが見合わない。

ゆとり以前（いまの30歳くらい）からAO（アフォでもおｋ）入試とかで
上記大学からも英語のみならず学力の壊滅的な卒業生が出てるからなあ。
※もちろん、ごく一部に超難関AO入試のあることは聞いてます

というか学部３年になってやっとゼミが始まるあたりで就活開始とか、そりゃディスカッション能力なんてないだろｗ
専門教育一年もやらないで青田買いとか、どう考えても今の日本のシステムは狂ってるわ。

だっていまの日本の学生は努力はしないわ、他力本願だわ、もう人間として最低だもん。
そんな奴らを雇う訳ないじゃん。

そもそも、そこらへんの大きくないふつーの企業が
ディスカッション能力を求めているのか（いろんな意味でな）
という問題もあるしなあ。

また、氷河期でも他力本願がいるしなあ。
そういうのが自分の部下候補者の採用にあたり
「教えることがムリだから教えなくても自分の投げた仕事こなせる能力のあるやつで。
　しかも自分の苦手な仕事もこなせるやつで。
　ただし高学歴はめんどくさいからいやだ。」
横で聞いてて、くはあ。

>>347
きっついなぁｗいくら今の若者嫌いでも節操無くない？そういう感じで圧迫面接とかやってるのかな。
仮に学生時代の俺が今就活したら、さすがにあんときみたいに三つも四つも内定とってこれる自信はないけどね。

たぶん早発性なんちゃら症だとおもうぞ。

外国人っていいよな

日本人学生は

ストレート新卒＞留学経験者


しかも、留学してたと言ったらネイティブ並の語学力を求められる


ああ…カナダとか行かなきゃよかった

金輪際、ローソンやユニクロでは買い物をしない。

俺の兄貴文系私立ではトップクラスの大学でたけど、大卒二年目で大手の会社の
営業を首になった。誰でも知ってる大企業。
俺の兄貴はその大学に入ってから周りを見下して、ことあるごとに上から目線で
俺とかには下の大学の奴らを馬鹿にする発言をしていた、
そして留年しても面接官を巧く誤魔化して、気に入られて入社、
大学時代はまともなバイトはまるでせず、代々受け継がれたサークルの先輩から
の紹介で日雇いのバイトを周一でするだけ、毎年単位はギリギリ。
一切自分で片付け、掃除、自炊、洗濯はやらない完全なダメ男。
彼女が家に来た時、奇麗好きな友達や後輩が来た時にたまに片付けるくらいの
汚い部屋。金遣いもあらく、奨学金ですら使い切ったあげく、俺や親にたかっていた。
さらに新宿で飲んだ後も「面倒臭い」の一言で電車を使わずタクシーで一人暮らしの
アパートに帰宅。
しかし、社会にでても通用するわきも無く、たびたび上司から仕事面だけでなく性格面でも注意を受けていた。
そして、それが改善される事もなく、退社を言い渡された。
そして、兄貴に話を聞いたら「ブラインドタッチ一つできない」と言っていた。
結局兄は一流大学合格という成功に噛り付いて、会社から、社会から淘汰されてしまった。

こんな怠けの社会不適合者は日本人でも珍しいくらいなのは承知だが、
そりゃ死ぬ気で生きて、勉強してる外国人の留学生が能力高くて負けるのは当たり前。
日本の教育について死ぬほど考えさせられた。この手のニュースは以前から聞いていたが、そりゃ日本のｆランクなんて
インドの小学生より頭悪いし、無知だろうし、さっさと亡くせばよいと思う。

友人で難関のリハビリの大学？学校？を突破して入学したのに、ダルイ、キャンパスライフを想像していた！とほざいてあっさり退学したやつがいる。
そしていまフリーター２年やってる。

社会に出る準備期間を与えられる４年間をあそんでるだけのこの国のユトリ大学生に未来は無いと確信させられる。
酒と女と遊びとセックスとクラブで４年間の思い出が一杯の人間は勝ち抜けない。
俺も頑張ります。

以上

ゆとり「海外には行きたくありませんし、昇進もしたくありません」
企業「じゃあ、外人とるわ」

ローソンは深夜営業完全禁止。

ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸クラスだと、優秀な日本人学生はちょっと受けに行かないからなあ。
そりゃ物足りないわな。

>>332
そういう意味では佐川急便がいつか中国人だらけになる気がしないでもないｗ

今や、グローバル展開を考えない、外国人を採用しない企業こそ、ブラックだろ

>>351
留学生で優秀なら、外資へ行きゃいいじゃん
外国でも国内でも、英語が堪能で優秀な日本人として、外資に雇用される
今、日本企業に採用されている外国人留学生と同じ立場じゃないの？

ヤマトの荷物全部盗まれるんじゃあねええの？

この厚労省の何？　英語がないよｗ
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/gaikokujin06/index.html

留学生のための就職準備ビデオ
「日本で就職しようとする留学生の皆さんへ」

>>357
機を見るに敏な中国人は居つかないだろ。

客層がＤＱＮばかりのユニクロなんて、店に近づくことすらない

なんでこんなことがニュースになってるの？

良かったな少子化で

少子化ですらこの就職難だからな

つーか、ビジ板なのに今更留学生採用に対するアレルギー反応がおきてて
驚いた。グローバル企業なら当たり前の事だと思ってたわ。
"優秀な"日本人が一番採用されやすいし就職後のポジションでも有利なの
は全然変わってないから心配すんな。

こんなのはほんの一例にしかすぎないのに、スレタイにされたローソンとか
ユニクロを攻撃してるやつは意味不明だけど。
↓
>　海外からの留学生が全学生数の約半分を占める立命館アジア太平洋大（大分県
>別府市）では２１年度、日本で就職を希望する外国人留学生約２７０人の９割以上が
>三菱商事や東芝、東レといった有名企業に内定した。

少子化が続いて来なかったら、
経済は縮小してなかったぞ

その留学生の学費が日本国民の税金というのが問題だな
企業も日本人学生を採用しないなら留学生の学費を負担するのが筋だろ

政府は、外国人留学生と呼ばずに、頭にはっきり国名を入れて
言ったほうがいいだろうな、これからは。
実際には、>>361　みても分かるように、一部の国だけに
誘導しようとしてる。

留学生からすりゃ日本っていい留学先、出稼ぎ先だろうなあ
気候温暖、治安もよくて学べる、働ける環境もたっぷり、給料よくて
食事も美味しい
おまけに日本人は（表向きは）温和で外国人の自分が結果出しても
へらへら褒めてくれる、同世代はゆとりで勝負にもならない
そして女子高生のスカートはやけに短い

その結果、就職したい日本人の顛末が先週のドラマ相棒みたいになる、と

>>365
アレルギーというより、国内需要とかどうすんの？って意味合いもあると思う。
新卒の日本人の雇用絞ったら内需としても更に萎みかねないわけだし。
海外展開も構わんが、国内は縮小でいいの？

>>370
移民を国内に定住させれば消費に貢献するという趣旨かと。

外人は物買えるのに
日本人が物買えなくなったら本末転倒

経済第一主義はもうそろそろやめませんか

海外展開のため現地出身者を採用ってだけなのに
日本人はダメだってなるあたりがなんとも

【QOML】無理せず働く医師【フリー】part7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1290695159/


医者の給料はすごいぞ

健康保険料を減らせ

日本の社員も自社の情報や技術を持ち出して他社、外国企業に売るくらいのことしていかないとな。

確かに根性とか努力とか疎んじられる時代の若者だから仕事しても伸びない人多いわ
もっとも企業側にも問題は多いからこれは若者だけのせいにするのは可哀想なんだけどさ

根性と努力だけで効率が語られないから日本は駄目なんだよ。

効率を気にしすぎて努力を始めないよりかははるかにまし

>>353
大学に入っても、資格取得に直結するサークルを選んだほうがいいな。

とりあえず、ローソンはキム●臭がするから近づくな！

わかったな？

俺は意識して避けてる

>>357
トラックごと荷物盗まれそうだ

日本の採用は学力に関してはざるだな。主に学歴で選んでるからだけど、
早慶なんて理系学力で言えば理科大並みの奴が多数。

十分じゃねえか

ソープに行け

この現象ってある意味、“世代間抗争”なんじゃないか？

若い優秀な人材を国内から採ると、将来自分の地位が脅かされる。
水戸黄門の歌のようにはなりたくないわけだ。

優秀な人材を特亜から採れば、永遠に自分たちの下で働いてくれると勘違いしてるとか？
人事と総務を押さえておけば自分らは安泰だと？
現実は、飼い犬に手を噛まれるどころか“庇を貸して母屋を取られる”のだろうけれど。

なんにしろ、経団連やら日教組やらは自分たちの教育方針の失態を認めずに、
若い日本人世代に責任を丸投げしてるわけだ。少子化云々って子供作るのは上の世代の仕事だからな。

若い日本人世代かわいそす。

俺が昔バイトしてたとこの
韓国人中国人留学生はものすごい仕事がいいかげんだったぞ

Yahooはついにどん底, 社内は最悪の混乱状態？早く！優秀なトップを！
http://jp.techcrunch.com/archives/20101217yahoo-disaraay/

憲法２５条 生活保護は４つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★（１）稼働能力なしの証明
　６５歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
　躁鬱（そううつ）病の診断書を精神科医でもらおう。
　精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
　「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
　等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
　「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
　　の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★（２）資産が無い事を申告しよう。
　　不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
　　ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
　　またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
　　パソコンやエアコンその他の家電もＯＫだ。
　　借金があると生活保護受給できないので自己破産＆免責してもらおう。
★（３）扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
　　民法８７７条の扶養義務者は、直系血族（父・母・祖父・祖母・子・孫）と兄弟姉妹。
　　（それ以外の　例えば　おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。）
　　これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
　　理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
　　親と同居している場合は家を出よう。
★（４）生活保護を受給しようとする　その市町村に住民票がある事。
　　生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
　　そこに住民票がなければならない。
アドバイス：市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
　生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約８万円＋家賃補助最大約５万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ＆医療費全額公的負担。

躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ


◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 53
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292461855/
★★　集団ストーカー本日の被害報告Part1　★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1290009624/
マスコミは集団ストーカーをやっている　その11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284069950/

ノウハウと職人と顧客つかんでドロンだよ

>>384
コピペ荒らしをしてるバカが偉そうなこと抜かすなw

運輸で外人はヤバそうだな、個人情報抜かれて、資産把握され、情報をマフィアに売られそう・・・

1/4【討論！】「若者奴隷時代」と日本経済の行方[桜H22/10/23]

http://www.youtube.com/watch?v=9q6fSg4flR8

>>386
オマエさんニートか就職浪人かｗ
ハローワークに今からでも並べよｗ

将来ユニクロと双璧をなす程の衣料会社を経営したいです。
社名はハラグロにしようと思います。ユニクロの裏をかいて、

ユニクロの隙をついたようなアパレル会社をコンセプトにして、
「あっ！ココさえあれば！ここさえなければ！ここがこんな感じだったなら買っていたのに！」
そんなお客様の声を反映した商品を我々は提供していきたいです。

ユニクロのセール品を買いあさり、リメイクで改良して販売する新しいタイプのアパレルブランドです。
ユニクロが本来持つ高品質、高素材の商品の中で、僅かにできたお客様が求める服とのズレを、ハラグロが埋めてみせます。

将来的なヴィジョンとしては、ハラグロの資本で大きなグループ会社にして、
CAP, Ｓ＆M、zura等を子会社として設立して、グローバル化したこの時代のニーズに答えようと思います。

儲かると思いますか？

韓国人労働者の対ＧＤＰ比賃金、Ｇ７上回る



韓国では１９９６年から２００７年にかけ、基本給とボーナス、社会保険
支出まで含めた費用が年平均で７．９％増加した。同期間、米国の年
平均増加率は３．０％、日本は０．７％、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）
全体の平均は４．１％にとどまっている。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2010/12/21/0500000000AJP20101221001800882.HTML

NY市場　米労働生産性2.3％上昇　単位コスト0.1％低下
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=92082

労働生産性　日本人は怠け者か（No.331）　「非正規」増　時間減らず伸び悩み

http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2010/CK2010101702000089.html

日本名目労働生産性は760万円。15年前の水準　実質労働生産性上昇率　2年連続のマイナス

日本生産性本部(理事長：谷口恒明)の「生産性白書2010年版」によると
日本の生産性の悪化は、目を覆うばかりの惨状

有用な政策提言は多いが、今の民主党に実行できるとも思えない

５. 上場企業の労働生産性は、海外売上比率が高いほど高くなる傾向が
みられる。製造業では海外売上比率が40％,サービス産業では同比率10％
を境に労働生産性に格差が生じている。

６. 日本の生産性が向上していくためには、企業・産業の新陳代謝機能の
活発化と無形資産の蓄積が必要。産業構造を転換するための人材の育成と
活用が重要であり、（１）新卒一括採用の見直し、（２）海外人材の幹部職
への登用を含む多様な人材の活用を進めるべきである。

http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/383.html

>>1
ばかだ。
若い日本人に給料を与えるようにしゃきゃ
将来の日本人は生活保護ばかりになる。
つまり、増税が必要になる。
競争力を重視するのは企業にとっては当然だが、
外国人を多く採用する企業にはそれなりの税負担が必要だな。

韓国の危機経営〜10年後を見据えた緑色成長の野望
サムスンとLGの2020年ビジョン
´
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101214/217547/?ST=manage

【新・人事改革】グローバル化の条件（上）膨らむ海外事業…英語「公用語」は不可欠 (1/3ページ)
2010.12.23 07:00

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101223/biz1012230701003-n1.htm

学生の内向き志向が一段と進む――就活学生の就職意識 - 10/12/21 | 08:08

人事ソリューション企業のレジェンダコーポレーションの調査によると、
就活学生の内向き志向は一段と進んでいる。
レジェンダ社が2012年４月入社を希望する学生に、勤務地に関してどのよう
に考えているか質問したところ、「海外で働きたい」「海外で働いても良い」
と海外勤務を許容できると回答した学生は４１．４％（前年は４７．７％）
だった。
男女別の傾向を見ると、男子学生で海外勤務を許容できるのは４９．４％。
一方、女子学生で海外勤務を許容できると答えたのは３３％にとどまる。
最近は、女子学生の方が元気なイメージがあるし、そのようにコメントする
人事担当者も多いが、実際はそうでもない。
文系・理系別の傾向を見ると、文系学生で海外勤務を許容できるのは３７．８％。
理系学生で海外勤務を許容できるのは４６．３％となった。
ジェンダ社の調査担当者は「理系の学生は、専門分野を活かすことが
出来るならば、海外勤務を厭わないという傾向がある。一方、文系は国内
にこだわるケースが多い」とコメントする。
また、留学歴があるか、ないか、で傾向を見ると留学経験ある学生のうち
海外勤務を許容できると回答したのは７０．３％。留学経験のない学生の
うち海外勤務を許容できると答えたの３６．５％だった。
「留学と海外勤務への意欲には強い関連性がある」（レジェンダ社）
日本は人口が減少しており、２０４０年には１億人を下回ると予想されて
いる。今後、国内経済は大きく伸びず、企業は海外に展開せざるをえない。
しかもビジネスチャンスが多いのは先進国よりも新興国であることが多い。
中国、インドはもちろん、最近ではバングラデシュ、カンボジアなどでの
ビジネスに力を入れる企業も増えている。
内向き学生は新興国相手のビジネスに携わることができるのだろうか？
内向き志向の学生の将来が心配だ。
（東洋経済ＨＲオンライン編集長：田宮寛之）
http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/d7d981c47093b0b0e93f0c07df20d17f/

法人税減税して外国人を採用ｗｗｗｗｗｗｗ
経団連ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

給料安くても文句言えない外国人が良いんです

AO入試とか学歴も崩壊だし
ゆとりは採用できないし、仕方ないよね

今の老人どもは孫の代に負債押し付けて逃げ切る気マンマンだ
話しても若者が悪い。何とかしろとかのたまってた。

実際見てきて接客業では
中国人女＞中国人男＞日本人女＞＞＞＞＞＞＞＞日本人男
だと思う。

等号逆だろ

【米国ブログ】日本政府が留学生受け入れ制度を廃止「教育の鎖国化か」.


http://news.livedoor.com/article/detail/5228293/

日本の若者は内向き志向で、海外に出ていって
グローバルに活躍してみたいとかそういった気概を
もった若者が少なくなってしまったよね。
　
そういう人達って、おそらく40歳以上の一部にしか
残ってないのではないかと。。（製造業や商社の人）
　

3Dテレビは米クリスマス商戦で大敗

アメリカのクリスマス商戦期間は未だ終わったわけではありませんが、
既に「明らかに駄目だった」ということがわかっているカテゴリーも
あります。

そのひとつが３Dテレビです。

３Dテレビは高級品を中心にぜんぜん動いていないし、今後、「投げ売り状態になる」
とウォール・ストリート・ジャーナルは伝えています。

実際、大手家電量販店ベストバイ（ティッカー：BBY）は既に先の決算発表の
中で３Dテレビ戦略を完全に読み間違ったことを認めています。

http://news.livedoor.com/article/detail/5224438/

ブラックじゃしょうがない

2012年新卒学生の就職活動調査　留学経験者の7割が海外勤務を許容
http://www.asahi.com/business/pressrelease/ATP201012220019.html

そいつらがやがて幹部になって会社乗っ取られるんですね
今の人事課の馬鹿息子馬鹿孫あたりは
この外国人に奴隷労働させられるんですね

若者よ馬鹿親や馬鹿じじいいどもを恨むしかないぞ

外人とるのは簡単な理由からだよ。
日本人みたいな過保護になる法律の枠外だから。
外人とっておけば日本国民は云々のとこは全部除外だからな。

中国の二流留学生よりはるか下か。確かになあ。

外国人というかほぼ東アジア人

経営陣や管理職よりも優秀な社員がバンバン増えるって話かｗ

日本人の外国人アレルギーは21世紀になっても相変わらずか。

宅急便アルで一人暮らしや老人狙った強盗とか起きそうな感じだな
中国人は信用できない

トンキンだけでやってほしいもんだ。

＞母国の事情に詳しく、
＞英語、日本語が話せるなど留学生の能力が高く評価されているようだ。日本の大学生に、
＞企業側が物足りなさを感じている側面も見え隠れする。


日本人が、日本の学制で取得するには無理なんじゃね？ｗ

留学生で来るのは優秀な人材ばかり。

日本の量産型学生が太刀打ちできるはずが無い。

自分の野力を過大評価する量産型学生は不要ｗ

>>160
そうなんだ。授業には出てくるが、何もしない。
レポートを出しても、どうしたらよいか分からない。
何かを調べないといけないが、図書館へ行こうともしないし、
行ったとしてもそこで質問しようともしない。
わからないことを質問する、という才覚もない。
何かネジが外れているように思う。
勉強がどうのというより、生きていく上での基本的な訓練が
できていないと思われる。
こんな学生に、就活技術だけを教えようとしている。

>>1に出てくる

「ディスカッションでの発言力に日本の学生は物足りなさが残る。外国人留学生は
積極的な姿勢が目立ち、入社後も日本人に足りない部分を開拓できる可能性がある」

　ある企業の採用担当者は留学生の魅力をこう話す。



この採用担当者、自分が学生の時にはディスカッション能力は秀でていたのだろうか？
そうでなきゃ、お前何言ってんの？って感じだよな。

なんとなく思ったこと。。。
留学する日本人学生＝そのまま海外で面接
留学に来る積極的な外国人学生＝そのまま日本国内で面接

海外支社で募集したら、積極的な日本人に会うのではないの？

それにしても、セブンイレブンマジで嫌われてるんだな。

なにやったんだ？

飲食系で中国人留学生使うと、必ず食材の在庫が足りなくなる
これを管理するのが、メチャクチャ大変
あいつら頭使って食材盗んでいく
中国の店舗では、ケースごとなくなるらしいし
大変だよ

>>426
就活技術だけをってのは、企業がそういう面しか見てこなかったからじゃね？
それが行き過ぎてようやく方針転換しただけに見える
だから企業側が日本の学生は〜ってのを言ってるのを見ると笑ってしまう
元々はお前らが撒いた種からこういうのが育ってきたんだろうにと

>>426
違う。
何もしなくていいような授業を狙って受けてるだけ。
評価基準に出席重視とか入れちゃうと、そうならざるをえない。
全部が全部興味ある授業じゃないし、とりあえず大学にいくか程度の意識で入ってるやつも少なくないし。

就活考えたら、大学後半は就活に時間取られるんだから真面目に勉強しろってのにも無理があるところがあるよ。
今の就活制度をなんとかした上でそれでもそうなっちゃうなら学生が悪いんだけど、現状のまま学生がちゃんと勉強しないと嘆いても意味は薄いかな。
不況のおかげでバイト必須なやつも増えたし、いろんな環境も勉強しない一因担っちゃってるのよ。

リスク管理(情報)しっかりして、分野を使い分けしないと
中国人には、日本人が求める一般常識は通用しないから
言い方わるいけど、使い捨てのつもりで使うのが○
中国人は、最初から会社の利益は少しも考えてないから、割り切って、そういうつもりで雇うならいいかも

中国人と付き合うコツは、スキを見せないこと
中国では、「騙す人間は悪くなくて、騙された方が悪い」と言う考え方だから
雇うにしても、部下にしても、騙されない努力が必要

通販の買い物が届くかどうか、ドキドキしながら待てるようになるかもな。

日本人だと、リタイアしたグローバルでも
やる気のある中高齢経験者を採用した方が良いよ。
今の60歳台とかで、ばりばりグローバルに
現場で仕事できるのなんてたくさんいるんだから。
（反対に日本で余生を送ろうってのも多いけど）
　

素直に人件費の安さが魅力的っていえばいいのに

中国人（韓国人もだけど）は、基本的に身内主義だから、人事権を
握れるような立場になったら、同族しか入れないぞ。

日本人は性善説だから、公平に評価しようとするけど、そのうち命とりになるような
気がするけどな。

それでもゆとりよりはマシなんだろう。酷いもんだ。

>>439
バカな政策が産んだ鬼っ子世代だよな。。。

彼らに全責任があるわけではないがいまさらどうしようもないな。
この世代が抜けるまで新卒採用はパスするところもあるだろう。
教育政策は大事だな。
今後あんな過ちを繰り返してはいけないよ。

大丈夫、ゆとりは勉強はできないが代わりに「生きる力」を
教わっているはずだから、職はなくともしっかりと生き抜いていくさ。

たふん。

日本が居心地いいから出たくないとか言ってる人いるけど、
ぬくぬくやってける時代もすぐ終わるでしょ
遅かれ早かれカオスはくる

>>415
パナソニックが国籍問わず留学経験者を採用したいと言っているけど、
要するに、「留学経験者の7割が海外勤務を許容」しているからだろうね。
今優秀とされる人間の定義は、学校の勉強が得意で
目上の人間の言うことをよく聞く真面目くん真面目ちゃんではなく、
積極的に海外に出て行って自分から仕事を取ってこれるバイタリティ溢れる人間。
だから日本人より積極性に溢れる留学経験者の外人
（要するに中国人・韓国人）の方が良いということになる。

>>442
そんなんだったらさ、真っ先に日本企業の中高年がいらなくね？
年功序列制度で必要なのは、それこそ
＞学校の勉強が得意で目上の人間の言うことをよく聞く真面目くん真面目ちゃん

だろ？だからさ、優秀な若いやつ（日本人でも外国人でも）をトップにつけた方が、
企業そのものが活気がでたりしてw

今の若者より50台60台の方がバイタリティ溢れる人が
多いように思うんだけど。もちろん相対的にだが。。。
　　
海外に出て日本製品を売り込んでた商社マンとか
工場を建ててきた製造業のおっさんとか、今でもOK。
（だから定年後にアジアの会社で働いたりね）　
そういう人間を再雇用した方が即戦力もあるし良い。
　

再雇用は短期雇用でもあるからね。つなぎには都合がよいし。
日本語の話し方から若いのを育てるよりは早い。

外国人正社員の高い権利意識がもとで、管理職と経営陣は何人首を吊るかな。

糞ワロタ
【ｱﾌﾘｶ】ｱﾌﾘｶ人から見た中国人の九つのｲﾒｰｼﾞ…中国人は順法意識が低い､中国人はだらしないetc[10/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287589946/
1:いや〜ん!! けつねｶﾌｪφ ★ 2010/10/21 00:52:26 ???
<ﾚｺﾁｬ広場>ｱﾌﾘｶ人から見た中国人の九つのｲﾒｰｼﾞ
2010年10月15日､香港ﾌｪﾆｯｸｽﾃﾚﾋﾞのｺﾒﾝﾃｰﾀｰ､呂寧思(ﾘｭｰ･ﾆﾝｽｰ)氏は｢ｱﾌﾘｶ人が見た中国人｣と題した記事をﾌﾞﾛｸﾞｻｲﾄ･鳳凰博報に掲載した｡以下はその内容｡

中国人から見たｱﾌﾘｶの印象は｢肌が黒い｣｢天然資源が豊富｣くらいしか上がらないが､ｱﾌﾘｶ人から見た中国人はどんなｲﾒｰｼﾞなのだろうか?
ｱﾌﾘｶに長く滞在している劉植栄(ﾘｳ･ｼﾞｰﾛﾝ)氏によると､主に九つに分けられるそうだ｡

1､中国人は働き者
―朝は7時に出勤､ｻｰﾋﾞｽ残業も当たり前｡土日も休まない｡まるで苦行僧だ
2､中国人は聖人君子
―単身でやって来て､何年も女性抜きの生活を送るなんて!性欲を減退させる注射でも打ってきたのか?
3､中国製は安かろう悪かろうの代名詞
―現地の中国人はみなﾄﾖﾀの車に乗っている｡中国製は質が悪すぎてすぐﾀﾞﾒになるから
4､中国人は順法意識が低い
―現地労働者を最低賃金以下で雇い､酷使する｡労働契約も結ばず､いらなくなったら使い捨て
5､中国人はだらしない
―それに不潔で汚い｡車の窓から足を出すのは止めた方が良い
6､中国人は市場をかく乱する
―驚くほどの低価格で片っ端から受注していくが､手抜き工事ばかり
7､中国人は団結しない
―旅先で同胞に会っても挨拶すら交わさない｡同じ町で店を開けば､どちらかがつぶれるまで足を引っ張り合う
8､中国人は信仰心がない―中国人に精神的な豊かさは必要ないらしい｡人生最大の目的は金を稼ぐこと
9､中国人は何でも食べる

>>160
>>426
出席日数の縛りをキツくした弊害が出てるだけだろ。
レポートの提出率に関してはレポート提出を
期末試験受けるための必須条件にして遅れたら受け付けない、
とか方法はいくらでもあるかと。まあ無気力なやつが増えた、とは思う。
でも気力があるからといって採用試験通るわけじゃないのが現実なんだよね。
「気に食わないやつが1年生の首席になったから2年時に頑張って首席を奪取した」
と模擬面接で大手企業の重役に言った学生は「協調性が無い」
ってフルボッコにされててワロスｗｗｗ

留学生に混じって採用された日本人は、政治力やら謀略に秀でてそうだなｗ

ストレスためてやめそうな気もするが。。。なんだかな〜

就職が厳しいと言ってる割にクリスマスは彼女と遊ぶ余裕があるんですねｗ
同情の余地無しｗｗｗ

外国人を積極的に採用するせいで
特筆すべき能力がない学生は公務員くらいしか就職先がない件

>>440
勉強してないとかの若者叩きは昔からある。
ゆとり世代だけ取り出して笑ってるのも滑稽だよ。
会社って枠を外して生きていける奴なんて、どんな世代にもたいしていないよ。

【中伊】ﾐﾗﾉの中国人街で警官と衝突〜反則切符を切られた中国人が､警官に殴りかかり､すぐに中国人が集まって抗議を始める★2[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176451928/
【ｲﾀﾘｱ】中国人留学生が大量失踪､甘い留学奨励計画がｱﾀﾞに･･･ｲﾀﾘｱ華字紙[12/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228312562/
【伊中】 ｲﾀﾘｱの小さな街に中国人移民2万人〜痰吐き､ﾎﾟｲ捨て､無断広告等の｢悪習｣に地元住民怒り [12/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229265355/
【ｲﾀﾘｱ】｢迷惑な街｣ﾁｬｲﾅﾀｳﾝ､現地社会と｢同化｣できない中国移民 [03/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236232008/
【ｲﾀﾘｱ】48人がたった2人に!相次ぐ中国人留学生失踪の謎[03/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238368777/
【ｲﾀﾘｱ】 移民問題の深刻なﾌﾟﾗｰﾄ､中国系住民を対象に治安強化へ[06/11]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244739545/
【伊中】ｲﾀﾘｱで中国人の母国送金が突出､将来の｢火種｣予想も ｢周囲と調和せず､金もうけばかりの中国人が一番問題だ｣[09/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252532338/
【ｲﾀﾘｱ】ﾊﾟｸられるのが怖い!国際ﾃﾞｻﾞｲﾝ家具展に｢中国人立ち入り禁止｣の掲示―中国紙[06/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275973837/
【ｲﾀﾘｱ】3千億円違法送金､伊で中国人地下組織摘発[06/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277808064/
【ｺﾗﾑ】ｲﾀﾘｱ便り､偽ﾌﾞﾗﾝﾄﾞに手を出すな…中国製が断然多いがｲﾀﾘｱ国内で作られるものも[08/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280763721/

>>339
大学進学率50%で偏差値50の大学って概算で上位25%じゃん。
センター5教科7科目の国立とセンター3科目の私立の偏差値は同一視できないけどね。

>>440
ゆとり教育なのにセンター試験の難易度が上がってる、って状況で
それなりに点取ってるゆとりは「実は勉強してるんじゃね？」って気はするけどね。
それにゆとり世代ってどれだけ広いか知ってる？
そんな広い世代に渡って採用しないと色んな弊害が出るよ。

運動不足で足が短くてパンツのずれたゆとりなんかいらないだろさ。

労働者保護規制、緩いほど高就業率・ＯＥＣＤ24カ国分析
http://blog.livedoor.jp/stworks/archives/cat_50041342.html
「雇用保護規制の強い国ほど非正規雇用比率が高く、また平均失業期間が長い」
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b03010.html

６）就職できない

　イギリスのある調査では、アンケートに回答した企業経営者の半数が、
就職希望者の未熟な面をフェースブック上で発見した場合、採用を見合
わせると回答した（酒におぼれたエピソードや不法行為の写真、文法の
間違いなど）。

http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2010/07/post-1473.php

サラリーマンはどのように絶滅していくのか？

http://news.livedoor.com/article/detail/5229274/?p=1

経済学者の青木昌彦は、日本の会社とアメリカの会社の違いをナッシュ
均衡で説明している（『経済システムの比較制度分析』〈東京大学出版会〉）。

日経ＨＲ、ＩＴエンジニアが選ぶ「働いてみたい」企業ランキングを発表

働いてみたい企業はグーグルが２年連続１位。米国系企業が上位に
　「働いてみたい企業ランキング」のトップには、グーグルが２年連続の
１位。２位、３位に日本ＩＢＭ、マイクロソフトが続き、米国系企業が上位
を占めました。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=269682&lindID=1

>>458
キモイ社会だな

憲法２５条 生活保護は４つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★（１）稼働能力なしの証明
　６５歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
　躁鬱（そううつ）病の診断書を精神科医でもらおう。
　精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
　「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
　等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
　「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
　　の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★（２）資産が無い事を申告しよう。
　　不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
　　ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
　　またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
　　パソコンやエアコンその他の家電もＯＫだ。
　　借金があると生活保護受給できないので自己破産＆免責してもらおう。
★（３）扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
　　民法８７７条の扶養義務者は、直系血族（父・母・祖父・祖母・子・孫）と兄弟姉妹。
　　（それ以外の　例えば　おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。）
　　これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
　　理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
　　親と同居している場合は家を出よう。
★（４）生活保護を受給しようとする　その市町村に住民票がある事。
　　生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
　　そこに住民票がなければならない。
アドバイス：市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
　生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約８万円＋家賃補助最大約５万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ＆医療費全額公的負担。

躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1293124314/
★★　集団ストーカー本日の被害報告Part1　★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1290009624/
マスコミは集団ストーカーをやっている　その11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284069950/

＞ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸
中国人の多いここで買わないことにする

＞ミニストップ、しまむら、佐川
日本人の多いここで買うことにする

ユニクロじゃダメだ

ま、購買力のない2chの住人が不買運動なんかやっても効果ないけどね。
効果があるなら、日本からとっくに中国製や韓国製の製品は消えてるはずだよねｗ

ディスカッションの足りない学生の原因を作った要因：

２ちゃんねるの責任も一部といえども確実にある。
運営サイドや一利用者の私も含めて猛省するべきだと思う。利用者として。

例えば>>464のような、何でもかんでも外部に責任を求めて、とにかく〜〜のせいにしとけばいい。〜〜を排除すればいい。でも自分には一切責任は無い！という人間のクズを育てた責任は、重大だと思う。

こんな人間ばっかし増やして、本当に日本社会成り立っていくと思うか？

>>467
そういう人間が既得権益層のトップに大勢いるってことなんだが。
２ちゃんに参加してんのは統一≒産経や創価や生長の家みたいな
右翼系宗教団体のネット部隊、自民党の政治団体（青年会議所）、
官房機密費で雇われたバイト。ニートに見せかけてるけど<核>は違う。

人口減少の時代、終身雇用のコスト

http://news.livedoor.com/article/detail/5233153/?p=1

企業が日本人は物足りないって言っているのだから仕方がない

>>470
無能よばわりも一面の真実だから、真摯に受け止め反省し、
ゆとりにより能力不足を補えるスキルを身につけられるよう、
これからの学生は猛勉強してくれないとな。

来年卒業する学生はもう間に合わないから今年の採用はパスするとしても。
せめて再来年ぐらいからは留学生と同等レベルの日本人人材がほしいからな。

ゆとり教育がスケープゴートにされているが、建物の高さが経済の
成長と関係ないように、ゆとり教育と経済成長はあまり関係のないような
気がする。大学の教育がしっかりしてればいいだけだし。 元々勤勉な
日本人にとってゆとりという言葉は好ましい言葉ではない。経済が凋落して
くると、まずこういう経済成長と関係のないものが攻撃され、日本的雇用
など一番影響力の強いものが見直されないのが日本の特徴。

ゆとり教育がスケープゴートにされているが、就職活動の早期化により
益々大学教育が軽んじられてきている。

学生に勉強しろといっても弁護士や会計士、博士号の資格を取っても就職できないやつがわんさか
いるわけで。
じゃあ、一体どういう勉強をすれば就職できるか、ちゃんと答えられる？

【資格】会計士“浪人”急増　不況に加え需給合致せず　希望最低年俸300万円が3割も [10/12/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292939920/

　公認会計士の「卵」が就職難に直面している。公認会計士試験を所管する金融庁は、一般
企業への就職増を見込んで４年前に受験者の門戸を広げ、合格者が急増したが、需給のミス
マッチと不況のダブルパンチでもくろみは外れ、“会計士浪人”が増えている。新司法試験に
合格したのに就職先がない弁護士希望者が増えたのと似た構図で、日本公認会計士協会は企業
に採用のメリットをアピールするなど、雇用拡大に躍起になっている。

　公認会計士の合格者は、監査法人や会計事務所に就職するのが一般的。志望者は、試験の
合格前か後に２年間の実務経験を積む必要があるほか、合格後に１〜３年の座学研修（実務
補習）を修了して初めて資格が得られる。

　金融庁は、一般企業で会計・財務の専門家として活躍するなど会計士の役割の多様化を狙い
、平成１８年に試験制度を改定。その結果、合格者は従来の１千人台から２千〜４千人台に
急増した。しかし、思うように雇用が進まず、試験に受かっているのに資格が取れない“浪人
”も増えた。

　１８年の合格者のうち、企業に就職したのは約２％。企業側はある

去年のうちの新人に忘年会し切らせてみたら駄目駄目のズタボロだったな
昔は大卒にできるのは宴会の仕切りくらいのものだったが今はそれすらできない

で、結局だれも納得のいく回答ができないから、子どもはみんな公務員や大企業とかを目指すようになる。


【調査】高校生のなりたい職業、1位は公務員 [10/12/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292424345/


将来なりたい職業のトップは公務員―。
電通が15日発表した調査で、こんな高校生の意識が浮かび上がった。
職業選択は収入の安定が重視され、就職問題は大学受験や恋愛など目の前の悩みよりも大きな不安のタネになっているようだ。

将来の職業で公務員を希望しているのは全体の20%。
2位が大企業の正社員（19%）、3位が介護士・保育士・看護師（11%）だった。

日本の将来を不安と思う割合は86%。
不安に思うことは就職が80%（複数回答）と最多で、大学受験（69%）、将来のお金（65%）、恋愛（59%）と続いた。

調査は全国の高校生600人を対象に、9月16〜20日に携帯電話を使ったインターネットで実施した。

ソース：47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121501000566.html
ソースのソース：電通
電通総研、10−20代の生活意識を研究するプロジェクト
若者問題研究所＝「電通ワカモン」を発足、第一弾として高校生調査を実施
http://www.dentsu.co.jp/news/release/2010/pdf/2010119-1215.pdf

本気で

　　　　　　　　　■おもしろ検索シリーズ■
　
集団ストーカー　カルト指定　黒い手帖　ガスライティング　統一産経
インフルエンザ利権　エイドリアンギブズ　根路銘国昭
CIA秘録　MKウルトラ　FEMA強制収容所　ケムトレイル 　
非殺傷兵器　 地震兵器　ＨＡＡＲＰ　V2K
成田豊　年次改革要望書　恫喝殺人　携帯電話移動履歴監視　1984年

ハングリー精神にあふれ、がまん強いよね。今の日本人が失ってしまったものを
もっている。

大相撲の世界とよく似ている。

日本のサラリーマンみたいな話だな



オバマ改革、次の焦点は教育改革

このままでは世界から取り残される

象徴的な論点が教師の待遇である。改革を支持する論者は、「教師の良し
悪しが学力の向上度合いを決定的に左右する」と主張する。ところが
これまでの仕組みでは、教師は年功序列の賃金体系や終身在職権に
守られており、いかに能力に劣る教師でも解雇するのは至難の業だった。


http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20101216/217571/

日本も英語の教育を改善するには、能力の無い教師を
すぐやめさせるように出来るようにすべきだ。日本の
英語教育は教える教師のレベルが低いので、レベルの
低いものに留まっている。日本の教師が教えられるのは
主に読解と文法だけである。しかしこれは英語の一部でしかない。
スピーキング、ライティング能力は読解と文法にまして重要である。

日本の生徒が、能力の無い教師の終身雇用の犠牲になっている。こんな
ことでいいのだろうか？

>>480
っていうか日本から「足抜け」させないための国策じゃないのかｗ
日本という監獄は、海と日本語の高い障壁で維持されてるのさ。
日本語は末尾で上限関係を測る特別機能がついてるからな。
体育会系の美名の下に慢性的な徴兵制・奴隷制を敷いてる。
バカにみえて巧妙。

×上限関係　○上下関係

正直に言おう。
日本は、少子高齢化と人口減でパイが少なくなる。
海外で勝負しないと、企業も生き残れない時代。
そりゃ、現地の言葉と日本語をしゃべれる有能な外人を雇った方が、
これからは、役立つだろう。

これって超絶な円高も影響してないのか…
日本人よりも進出先の現地にコネのある学生のほうが便利だろうし

Microsoft自身が無料のWeb版を公開しとるがな

うお、誤爆ったがなw

子供手当ていらね

外国人が、日本の企業のために働くとは到底思えんのだがね。
現地企業の社長、もしくは役員にでもさせてみろってんだ。
ある程度組織を創り上げて反旗を翻し、乗っとりを開始するぞ。

どうなっても知らね。

うちの会社はそれで一度痛い目に合ってるからね。
もうアメリカ人を信用していない。

そりゃ

馬鹿なゆとりｸｽﾞが優秀な外国留学生に勝てるかよ

ｸｽﾞはいらんわ

そんな余裕はない

>>484
日本人の採用絞って更に国内のパイ小さくしてるんだけどね…。
海外勝負って言うけどどの企業も勝てるってわけじゃないし、企業の拡大し続けるって方向性も微妙になってきてるんじゃない？
本気で海外で勝負したいなら、経営陣込みで外国人の人材流入ＯＫってスタンスじゃなきゃキツいと思うし。

ゆとりはもう日本人じゃない(´･ω･`)

外国進出のための外人採用。
速効性はあるが、デメリットがある。

彼らは母国の愛国心が強い。
そして身に付けるが教えない。
犯罪ギリギリのマナーが理解できない。

経営陣なんてもうすでにソニーや日産みたいにバンバン外国人入れてるだろうが

国内市場終了のお知らせ

>>1
ローソン、ユニクロなんかはいいけど、
ヤマト運輸の場合は超不安にしか感じないのは俺だけか？

荷物預けて平気？

どういう形態での採用をするかの問題だね。
特にローソンやらヤマト運輸はサービス業だろ。
外国に進出してそこでの展開が必要なら　そこの国の人を採るのもいいかもしれない。
俺なら　進出先に子会社やら合弁会社を作って　研修及び一定の実務を憶えたら
そこで活躍してもらうのを条件に採るのはありだと思う。
当然頑張り次第で進出先の幹部までいけるようにして　目だって優秀な人には
頭を下げてでも戻ってもらうだろうし　使えないのは現地で切ることにする。
どうなるか分からない人に　ノウハウやコアな部分ダダ漏れにして
会社の役に立たないうちに去られるとものすごい損害になるぞ。
まあ日本の本社のほうがまだ心臓であり頭脳であるという状態を前提とした場合だけど。

その優秀な外国人とやらが、日本人従業員と同じように
仕事に責任感を持ち滅私奉公してくれると本気で思っているのか。
近い将来泣きをみるがいい。

>>490
社会「働けクズ」
(´･ω･｀)「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
(´･ω･｀)「就活きついもう死のうかな」
社会「自殺はやめよう」
(´･ω･｀)「じゃあ死なない」
社会「でもクズって生きてる価値ないよ」
(´･ω･｀)「もう死にます」
両親「お願い死なないでちゃんと働いて」
(´･ω･｀)「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
(´･ω･｀)「働いてないから貯金がなくなった」
企業「物が売れないもっと金使えクズ」
(´･ω･｀)「働いてないから外に出る服も買えない」
社会「甘えんな働けクズ」
(´･ω･｀)「じゃあ働く」
企業「職歴のないクズは働かせません」
(´･ω･｀)「死ぬまでニートになりそう」
企業「若者の消費離れで会社が倒産しそう」
(´･ω･｀)「知らんがな」

企業「日本人労働者は物足りない！安い外人労働力を雇おう」　←　New!
(´･ω･｀)「・・・」

昔の日本企業は、育てることで増やす手立てを知っていた


社会「働けクズ」
(´･ω･｀)「じゃあ働く」
企業「ようこそいらっしゃいました！優秀な俺たちが優秀な社員に育ててやる！」
(´･ω･｀)「仕事覚えてお金いっぱい稼いだ」
社会「じゃんじゃん使って」
(´･ω･｀)「じゃんじゃん使う」
企業「おほーっ」
(´･ω･｀)「両親にもプレゼント」
両親「おほーっ」
(´･ω･｀)「お金使いすぎて減ってきた」
企業「景気がいいので給料上げる」
(´･ω･｀)「おほーっ」



早い者勝ちのねずみ講式MBAを、いまさら学んだ時代遅れ企業は甘えて、
目先の金に飛びついて、パイの取り合いをして増やそうとしない

企業「日本には(低賃金で)働く人口が減った。外国人労働者を輸入すべき」
(´･ω･｀)「外国人犯罪が増えた。うわわ泥棒にはいｒ・・・ギャー殺された」

社員を育てる概念の失った企業の先は倒産だけ

日本の履歴書が海外では不採用に

手書きなんて絶対やっちゃだめ！

こちらのサイトによると、日本と比べたアメリカの履歴書は

１、車の免許なんて書かなくてよし（仕事に必要なら別）
２、手書きやめろ。ワープロ使え。
３、年齢、婚姻、家族構成とかプライバシーは書かない。
４、学歴は新しいものを先に書く。大学出てるなら高校は不要。
５、入学や卒業の日付いらん。学位を取得した年や月日のみ。
６、写真は不要。仕事と関係ないものを会社が要求するなど許されない。
７、履歴書の形式など決まってない。自分で考えろ。

８、内容が本当か証明する義務なし。会社が知りたきゃ勝手に調べる。
９、（転職の場合）前に働いてた企業は書かなくて良し。知りたいのは企業より仕事の中身。
１０、署名いらん。メールで送ることが多いし、郵便ならカバーレター（志望動機や熱意を書いた紙。日本でいう自己ＰＲ？）を送付する時にそっちへ署名する。
１１、履歴書を書いた日付？いらん。企業も長く保管しない。
１２、日本では資格やスキルを何でも書くけど、仕事に無関係ならいらん。
１３、特定の役職を自分のゴールとして明確に書く。

http://news.livedoor.com/article/detail/5234232/

リストラで真っ先に切られる職種


http://news.livedoor.com/article/detail/5231973/

日本は終わったコンテンツ
外国からも見放されてアジア大国に吸収され消滅する

絶滅危惧種ニッポンジン

>>502
日本の老舗企業ほど時代に合わないものを持ち出すからね
履歴書は手書きじゃないと誠意が見られない、手書きじゃないと性格がわからないとか手書きが基本だとか、私的概念を持ち込む、馴合いと御人好しを好む。
そんな人間は必要無いというのが世界では大半、だが日本だけは必要の無い人間を育て続ける、日本は日本文化をという。
これが日本人の閉鎖的と言われる１つでもある。

はいはいグローバルグローバル
日本企業ってすぐ流行に右へ倣えになるよね

これからは大学のランクだけでなく、大学のランク、
高校のランク、大学の成績、資格、インターン経験
などみて総合的に判断した方がいいんじないか？

一つだけの判断だと判断に間違いがあることが多い。
それに軽量入試、推薦入試、AO入試など入試方式だって
統一されてるわけでない。

ゆとりは不要

【話題】 建築家の安藤忠雄氏（69） 「1980年以降に生まれた若者たちはダメだ」 「高齢者が死んだ後の日本が心配」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293585269/

大学で教鞭を取り、学生と触れ合う機会も多い建築家の安藤忠雄氏（69）が、
日本人、とりわけ若者の元気の無さを嘆いている。

世界を股に活躍する安藤氏が提示する、日本人が進むべき道とは？

ここ数年、各地の大学で講演を行い、「1980年以降に生まれた人たちはダメだ」という問題提起をしています。
バブルに沸き立っていた頃、日本が未来永劫に経済大国として発展していくものと
誤解した親たちは、子どもたちを過保護に育てました。

その子たちにはまるで自立心がない。こう言うことで、せめて10人に1人か2人でも、
「何を言うか」と反発してくる元気な若者が出てくるのではと期待しているのですが、
我々に意見や文句を言うほど気骨のある者は、今の日本にはほとんどいません。

近頃の若者は幼稚園の時から試験、試験で、一流大学を目指してひたすら猛勉強し、
いざ大学に入った頃にはもう意識朦朧としている。こんなことで「責任ある自立した個人」など
育つはずもなく、今は政治家も官僚もマスコミも国民も悪い。

だいたい最近の日本人には迫力がない。「自分がこの国を背負っていくんだ」という気概のある人がどこ

NHKと朝日が絶対に放送しない映像
http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI&feature=grec_index


62 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/07(火) 18:44:31 ID:fV29PfP9
テレビ関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

64 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
１．平気で嘘をつく
２．平然と恩人を裏切る
３．歴史事実を故意に改変する
４．約束を守らない


22 ：↓ブックマークせよ：2010/12/20(月) 16:04:47 ID:wb+m0BM90

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1290627237/


チャンネル桜のYouTubeはこちら(当分の間)

前スレ(＝644まで)
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1285123794/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1293222079/

>>507
＞高校のランク
公立高校を差別するのか？
公立から頑張って家族に金をかけずに東大や旧帝大に入った学生が
国立・私立の中高一貫校出身者より下として扱われることになるぞ
そんなことやったら今以上に格差が拡大するだろ

＞大学の成績
こんなもん学校の通知簿と同じ
「教えてる人間が付けた成績評価」なんて全く当てにならない
大学の教授の推薦がどれくらいインチキで使えないかなんて
企業の人間はよく知ってるはず
そんなに学力が気になるなら入社試験難しくすればいいだけ

成績は欧米では就職の際に非常に重視されるよ。欧米の
院入試でも成績は非常に重視される。

学生も企業もダメにする日本の就活“負のスパイラル
また、大学の成績がほとんど重視されないことも、学生の質を落とす一端になっている。
ちなみに、日本以外のほとんどの国では、採用にあたって大学の成績が最も重視される。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101117-00000302-playboyz-soci

これがロースクールのGPA。クリントンの行ったYALEは最低でもGPA3.77必要

http://www.ilrg.com/rankings/law/index.php/1/desc/GPALow

大学卒業後の就職には2.1以上の学位が必要テーマ：英国学校・教育ニュース
今後、大卒者は増えていく傾向にありますが、不況により求人数は逆に減り
つつあります。卒業後の就職が一段と厳しさを増しているのはここイギリス
でも例外ではありません。大卒者対象のGraduate Job 一つに対し応募者は
69人にものぼるのだとか。
Three quarters of employers 'require 2:1 degree'
phttp://news.bbc.co.uk/1/hi/education/10506798.stm
英国の学士号卒業の学位には、その成績によって優等学位 (class honours)
がつけられます。首席レベルの1st Class Honours の次に良い成績である
2nd Class Honours の層は厚いため、その中でさらに Upper Division (2:1)
と Lower Division (2:2) の上下に分けられ、さらにその下の 3rd Class ＞ Pass
と続きます。 優等学位無しの Ordinary Degree (Pass) でも卒業はできます
が、企業が大卒者に求めるのはその2等級優等学位の上部アッパー・セカンド
以上の成績です。意外にも出身大学の知名度を重視するという企業は1割弱
と少なく、逆に8割近くが学位の成績を最重要視するというのが興味深いです。
phttp://ameblo.jp/tekkanomaki/entry-10590047678.html

米大学ランキングが当てにならない5つの理由
http://www.lifehacker.jp/2010/08/100823college_ranking_lies.html
実は「難関校へとりあえず入る」よりも「中堅校でトップの成績」のほうが
就職に有利 ロースクール学生による研究結果によると、出身校のネームバリューより
も、出身校での成績の優劣のほうが、就職に関係するそう。難関校にとり
あえず入学して、落ちこぼれるよりも、中堅校でトップの成績を維持する
ほうが、就職に有利なのだとか。つまり、難関校であればあるほどよい、
というわけではない。

シンガポール国立大学（５）内情・システム
１．成績至上主義
シンガポールは、学校の成績に関して非常に厳密です。大学の成績が
良くないと良い職につくことはできません。それは大学が３校しかない
からでしょうか。ＮＵＳ（総合大学），ＮＴＵ（理系に特化），ＳＭＵ
（経済・経営に特化）の３校で、日本でいえば東大、東工大、一橋のみ
という感じだと思います（あくまで例です）。そのため、大学間の差が
あまりないため大学を卒業したとしても他の大学とのブランドの差が
ないため評価が難しいのだと思います。日本は大学が数え切れないほど
ありますから、どこの大学を出たかによって違いが生じやすいのかも
しれません（ここでの「違い」が意味することは何か議論しません）。
そのため、大学の成績が唯一といっていいほどの学生の質を示す一つ
の指標として重く評価されているのです。一流企業や政府で働くには、
大学４年生まで進み、トップのクラス（first class honors）で卒業
する必要があります。詳しくはのちに説明します。

http://d0tsd0ts1ine.blog131.fc2.com/blog-entry-56.html

>>511
欧米じゃ日本みたいに「学問」一辺倒じゃなくて実務やるからじゃね？
とある産業廃棄物を「砥石にしたら良いんじゃないですか？」って准教授に言ったら
「コスト・性能は良いけど誰でも思いつくから微妙」って返されたよ。
あと+3で入って学科首席取ったけど企業重役が来た模擬面接で
「+3は首席でも無理だね」ってさｗ
下の奴らに「勉強しても意味無いぞｗ」って吹き込もうかなｗｗｗ

多少英語と中国語の心得ある漏れが指導係やれ！と言われたものの、春の連休前に
きた中国系ＩＴ技術者に続きこの冬きたインド系技術者も辞めてしまったので
漏れが責任追及されている。

とにかく連中は責任範囲、担当範囲を書面で明示しろ！とか人事考察の書面は
本人同意のサイン記入が当たり前だろ！と延々騒ぎ立てるので、人事制度を
説明するのが大変だった。んで結局夜逃げされ、漏れの責任に！

ゆとりは社用車をいい加減な運転で壊すからいらん

ゆとりは社内にフケをたくさん落としていくからいらん

ゆとりは敬語を話せないからいらん
英語勉強するなら敬語を勉強せんかい！
アホゆとり

日本人をここまでクソミソに扱う日本の企業って何だろうね。
きっと何十年後かの歴史で語られるのだろうけど。
人間ってバカだね。

意識の差っていうか、そういうのもあるよね。
俺は古文や文学とか趣味で好きだから敬語系はバッチリだけど、
今も昔も不真面目な若い奴は敬語は言えるけど。書けない、使えないんだよね。
んで、知り合いの中国人に遊び半分で聞いたら８割方書けて、使えるんだよね。
実際日本を学んでるって凄いなと思った。正直勉強に対する意識の差があったね。
馬鹿な日本人取るよりよっぽど日本を学んでるって思ったよ。（中年だってまともな敬語を使えてない現状だし）

支那豚さんのブログでは裏で中国人を雇えと圧力があるとか言っているけど本当だろうな。

日本の会社のために氏んでくれるのは日本人社員しかいない。
よって、外人はいらない。

まあここでゆとりがどうとか言ってる奴のほとんどは今就活やったらNNTだろうけどな

日本に留学に来て就活している奴はそれでもエリートカテゴリー
中国人学生なんて一体何人居るんだよ、その中の一握りだろ
日本人留学エリート生だってちゃんと外資系やら良いとこ入っているんだから

ローソン　小売
ユニクロ　小売
ヤマト　　陸運

そりゃ　まともな大学生は選択しないよ。
メガバンク、総合商社などが良い選択になるからね。

日本企業がどんどんブラック化してるのに、国民がついていけてないからな。

年明け｢精鋭部隊｣上海派遣、ローソン−新浪社長は来春滞在
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aZcoXsfrAieI
日本から中国人を派遣

新浪社長は今春のブルームバーグ・ニュースとのインタビューで中国展開の遅れに
ついて、人材育成に時間がかかる点を挙げた。「中国のパートナー企業から日本に人を
派遣しても勉強に１、２年かかる。上海でその部分を失敗している」と述べた。

対策として新浪社長は、日本の大学を卒業する中国人採用を積極化してきた。「日本で
店長、アシスタントスーパーバイザーまでやっていれば海外で立ち上げができる」と
人材育成により海外本格進出の足場固めが出来てきた現状を話した。

上海への先遣部隊は最初は日本人だけとする。徐々に中国人をはじめとする外国人も
加えて社内での競争を促す意向だ。新浪社長は「向こうに行くと一旗あげられる、あそこで
頑張った人が後継になるかもしれない」と中国市場の重要性を示した。

ユニクロは10年以内に売上の75％を海外事業で稼ぎ、現在の6000億強から5兆円に伸ばし、
店舗数を全世界で4000店舗に拡大させるらしい。留学生を採用しなければ拡大戦略は無理だろう。
むしろ人口減少の国内を考慮すれば、日本企業は急成長のアジア進出をなくして成長はありえないから。

外国人はプレゼン能力は異常に高いのに実際の能力が伴わないのも結構多い。
そういうのに慣れてなくて騙されやすい日本人もまだ多いのかもしれないな。

アメブロやってる中国人が日本企業で働いてて外国人を使ってくれるってことに感謝してたよ
恩返し出来るように頑張るって書いてて感動したわ
あんな考え方は中々できないね

中国人の言うことはアテになんないよ
特に不特定の人を相手に何か言う場合は

過去最高の資源Ｍ＆Ａ、「日本が本格的に海外資源確保に乗り出した」―韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1229&f=business_1229_105.shtml


韓国、来年の海外直接投資の目標を前年比約16％増に設定
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK881008220101229

日本企業の海外買収が大幅増
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101230/t10013141731000.html

まぁ、日本の何も考えてないなんとなく就活の学生と
親の資金力と教育を受けて将来の目的と野望をもって留学生で来てる人間を一緒に比べるなら後者が良いよな。
日本人で後者の奴は日本に居ないしな。

外人ばっか採用するのはいいが、そいつらにせいぜい
寝首かかれるないようにしろよｗ
若者の愛社精神が薄れたと言われる今日だが、
アイツらは愛社精神なんてゼロだぞｗ

若者とのコミュニケーションの取れない老害男根（）世代は、人創り日本を放棄し、
物造り日本に走ったが所詮、無能だったために失敗に終わった
されど、楽な方に逃げる社会人の責任の押しつけ合戦は続く

彼らの新しい言い訳は「外人だから仕方ない」

外人雇うのは安いから

ただそれだけ

>>535
安いけどちゃんと仕事するんだよな。
つらい仕事でも。

若者のブラック企業離れとかいう事は記事にしないんだな

グローバル化の条件　採用も世界統一基準…「外国人も幹部」逸材確保へ
2010/12/23 22:08更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/477609/

そういえばこの前道端で日本語もろくにしゃべれない外人からいきなり、仕事も金もないから
助けてくれって英語で話しかけられたなあ。
この手の企業は外国人も日本人みたいにいらなくなったらポイ捨てしてるの？

TPP参加が決まったら、さらに沢山の労働者が流入してくるよ


【政策】首相年頭所感「明治の開国、戦後の開国に続く、『平成の開国』元年に」[11/01/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293809034/

菅直人首相は1日付で、平成23年の年頭所感を発表した。

「本年を、明治の開国、戦後の開国に続く、『平成の開国』元年にする」として、
環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）など貿易自由化に向けた交渉・協議を本格化させる考えを表明。
「開国と農林漁業の活性化を両立させる政策」を、今年前半までに打ち出すとした。
また、社会保障の財源確保に限界が生じているとして
「今年半ばまでに、社会保障制度の全体像とあわせ、消費税を含めた抜本改革の姿を示す」と消費増税の議論に踏み込む考えを改めて示した。
「政治とカネ」の問題では「今年こそ失望を解消し、国民の支持を受けた改革を断行していく」と強調した。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/110101/plc1101010001001-n1.htm

電撃結婚した浜崎あゆみ

２歳下オーストリア人との結婚を明らかにした浜崎あゆみのプロフィル。

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110101-719814.html

人件費が安いだけだな。安くこき使えるのは外国人だけ

>>536

本国との物価の差考えろ
留学、もしくは留学という名の出稼ぎが終わって戻って見ろ
ひと財産だぞ
俺だってシャカリキに働くわ。

茂木健一郎氏激怒する；「朝生での就職談議」における「学生と企業の不毛
さ」


目が覚めたら、朝まで生テレビやっていた。日本の就職問題について、
「新卒」だとか、「卒業後何年」だとか、現状、ないしはそれを小手先
でいじっただけの制度についてしたり顔で言っているやつを見ると、
本当に腹が立つ
http://togetter.com/li/84910

しゃあないな。
ガンダムやエヴァとか見て「嫌な事からは逃げる」という思想を子供のうちから植え付けられて
親からはチヤホヤされて、世間では全く通用しないからね。

なんか就職とか偉そうにのたまう割に

要は
税金で楽できる就職先に群がる連中が溢れて愚痴ってるだけ

この流れには賛同できない

前から思ってたんだけど、
肝心の留学生さんは日本企業をどう思ってるの？？

昔見た記事で、中国の大学生に「将来どの会社で働きたいか？」ってアンケートをとったら、
上位20以内に日本の会社は一社しかなかったわ。。

もう日本国内に成長の余地が無い
海外思考の企業ならそらそうだろ。

批判する方がおかしい。

>>545
逃げてるのは上の世代も一緒。
若い奴だけが悪いって考えてる限りは解決なんてしない。
自分達の責任無視して若い奴叩きしてるのは、年寄りが悪いと言いながら何もしない若者と基本同等だよ。

>>548
海外志向と言うより、ここに挙がってるローソンやユニクロは典型的なブラックだからねえ
大量採用、大量解雇、不況でも避けられる・・・っていう

的外れな批評が多いけど、こういう評判の悪い企業は掲示板や口コミで十分に噂が伝わっているから、日本人の学生側が避けるんだよ
だから、優秀な新卒の日本人があまり来ないという話は間違ってないと思う

しかし、これは日本の若者の質の問題と言うよりは、これらの企業側の問題
人の扱い方が酷すぎるってことだ

日本人を雇う企業だけを減税すればいいんじゃね。

Kazuki Fujisawaがtwitterでいろいろ書いてるぞw

# 大企業のサラリーマンなんてだいたい他に行くところないんだから、年収２００万円ぐらいにしても大丈夫だよ。それでもっと株主に報いてよ。 約4時間前 webから

#年収２００万円もあれば十分でしょ。労働時間を長くすれば金使う時間もないし。これからはずっと年収２００万円も稼げれば御の字だと思って暮らしなさい。

#これからの時代は大卒サラリーマンの収入は、月給１８万円でボーナス、昇給なしぐらいが標準でいいと思う。そんじゃ、よろしく。

#月給１８万円でも誰かといっしょに住めばだいたいのことはできる。一人暮らしが当たり前という常識を捨てたほうがいい。一人暮らしで生活保護とか狂ってるとしかいいようがない。

#これからの時代、知的職業って、歌手になるとかサッカー選手になる的な競争率になると思う。だって大抵のオフィス・ワークってシステム化して派遣とかパートの月給１８万円ぐらいのお姉さんでできちゃうからね。

>>551
学生？

この不況の就職難でどんな企業でも、
今まで以上に優秀な日本人の学生を
選べる状況になってるんだが。

それでも企業が日本人の学生で無く留学生を選ぶのは、
縮小していく日本市場から
新興国などの新興市場に活路を求めてるから。
海外展開で活かせる人材がどこも欲しいんだよ。

ユニクロと比較にならない程の人気企業は、新卒に日本人を沢山雇ってるんだよねえ

>>554
求めるのはいいけど、その人材を生かせる企業なのかどうかが少し疑問だったりもするけどな
どことは言わないが・・・

全部ゆとりのせい

もしかして外国人だったら、会社が厚生年金を負担しなくても済むのか？

>>558
外国人に対しては政府の体裁もあり鬼厚です。
自分とこに外人がやってきたらしっかりこき使うが吉。
自分や相手が日本人だった場合は残念ですが・・・
働くのやめなされ。

ki

池田信夫　ＶＳ　森永卓郎
http://galasoku.livedoor.biz/archives/2216171.html

じゃぁ本国の平均の給料で雇ってあげれば？
往来は経費で落としてあげてもいいけど
絶対来なくなるよ

おれだってくるくる寿司アルバイト店員の仕事で
日本円に換金後の時給１０万円だったら海外に働きに行くよ
地方出身の中国人の日本在住バイト店員ってこんな感じだろ？
但し行くなら日本で働く中国人と同様に
日本と同等の衛生治安レベルの国で宜しくな

ないだろうけどｗｗ

欧米の大学生の就職活動
�@新卒はメリットゼロ経験がないので、問題外。
�Aだから、卒業後は世界旅行などをして視野を広げ、インターンシップをする。
�Bインターンシップ契約が認められると1年ほど勤めて、晴れて採用。
�C就職に失敗して、別の職種を選びたい場合は、大学に入りなおす。（欧州は学費無料）
�Dそして、卒業して希望の職種に未経験者として就職（たとえ30台後半〜50台でも）

日本の学生の就職活動
�@3年生のはじめから開始、自己分析などのカルト的商売にだまされ、無駄な金をセミナーや洗脳本に貢ぐ。
�A3年の夏前以降。大学の授業は欠席。勉強しない。ＳＰＩだのくだらない対策ばかりする。
�B4年のＧＷまでに決まらないと終了。面接は圧迫面接で奴隷になれる者を選抜。
�C不況で悪化すれば、内定破棄→もう留年しない限り道はない。
�D既卒になると、職業訓練校に行っても、ほとんど採用される見込みはゼロ。
�E新入社員研修＝奴隷研修。

>>563

欧米はエリートにはやさしい社会なんだよな。
日本は平等志向だから、総奴隷化だ。

日本は新卒なら馬鹿でもおｋ。
既卒は医学部行かないとおしまいだからな。
愚民が増える訳だ。

そして怠惰な外人に懲りて、日本人に回帰する日がやってくると思う。

外国人の雇用に課税を！
それが日本人の雇用を守るものだ。

>>554
ユニクロ、ローソンのような失うもののない会社なら外国人でいいだろうね
いや、むしろ外国人のほうが都合がいいだろうね

こんな３Ｋ会社に就職したらキャリアに傷が付くぞ。

日本の税金を留学生にたくさん注ぎ込んだんだから、これを採用して使わない手はないと思うよ。

↓不買対象

ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸

物足りないっていうか、
海外進出の準備だろ

ま、企業の自由だわな。

>>日本国内で就職したのは全体の約２５％にあたる８７３６人
いまのとこたいした数でもないがなあ。

牢村、湯煮黒、耶麻と

ローソンユニクロは以前から特亜大好きイメージだったが
クロネコもなのか
直接家に来るだけにヤマト運輸だけはやめてほしかった

体罰厳禁、猛勉強しないくていいよ

結果、忍耐力ゼロ、努力ゼロ、勤労意欲ゼロの屑が増産されました。

恨むなら、PTAの糞ババァ共とそいつらの票を欲しがった議員を恨め。

お国柄や習慣の違い飲み込めるならいいが
こうやってマスゴミに踊らされて外人採用したらえらい目にあうぞｗ

日本は豊かになったせいか、やはりバイタリティーというかハングリー精神というか
そういうもので中国人などに負けているような気がするな。
日本の若者が他所の国に渡って、そこの国の言葉を覚えて働けるような奴ってまぁそんなに居ないだろ。

縮小する市場でジリ貧の過当競争をするのではなく
未開拓の市場にシェア拡大をする、という方策のどこがいけないのか
誰か教えてくれ。

趣味で外国人を採用してるわけじゃないということぐらい分かるだろう。
他国にも手を広げようとする場合に、「それでも日本の学生じゃないと」と
ならないのは何故なのか。労働力として安いからか。現地の言葉に堪能だからか。
それとももっと別の理由なのか。

特ア憎し民主党憎しでスレを埋めるなら、ここでやる必要なんか無いと思うんだがな。
ν速でやればいいんだよね。

>>578
アジアでは日本以外に行ってメリットがある民主国家はないでしょ。
台湾は小さすぎるし韓国は制度的には民主国だが排他的国民性だし、
それ以前に反日国家、インドはさすがに生活インフラにひらきがありすぎる。

新興国の開拓要員だからな。待遇いいはずはない。そりゃいやだろさ。

>>580
>>581
企業に入りたい学生の志向や嗜好の話じゃないよ。
学生を採りたい企業が、なぜ日本人を採用しないのかという話なのよ
企業として日本人を採りたいのに、待遇面や環境面に不安を感じて敬遠する学生が多くいるのがわかれば
採用側はそのフォローをしようとするでしょう？
そうではなく外国人の留学生に目が向いてるってことはさ、
日本人には無さそうで留学生にはありそうな資質に、高い評価をつけているってことだよね

あぐらかいてて本当に大丈夫なの？サワーグレープじゃない？

外国人の留学生だからね。日本の大学でてるわけで
問題は高校までの教育にあるんだろうね。

日本の高校までの教育のレベルはそれほど低くないだろ。
ただ違うとすれば日本人は大学で勉強しないけど、
留学生は勉強する。

yoniumuhibi 世に倦む日日
bilderberg54から
神保哲生が最も仲がよく、プライベートでの付き合いを自慢した政治家が、あの枝野幸男です。自分で言っていましたが、
神保哲生は、小沢一郎が来る前のネオリベ路線の民主党の信奉者であり、言わばそのイデオローグの立場を自認している人間なんですね。

つまり、小泉・竹中の前の時代からの「改革」。

>>562が全てだろ。円高で日本死亡。

>>584
>>留学生は勉強する。
ルックイーストとかブミプトラで来たやつらはそうでもないよ。

>>582

＞日本人には無さそうで留学生にはありそうな資質に、高い評価をつけている
採用責任者の年寄りどもが、単に留学生に夢みちゃってるだけでしょ
ああいう奴らは、例えば同じ肉食系でも

留学生→やる気がありそうで頼もしい
日本人学生→身の程知らずで生意気だ

となる。外の人間に甘く、内に厳しい、典型的なサヨクタイプ

留学生＝真面目
ってのがそもそも全く嘘

社会的弱者の右傾化とはよく言ったものだ、
愛国心はならず者の最後のより所とも、な。

日本国民は駄目だよ。減点採点に慣れすぎて、政治まで減点採点を
適用する。よって政治家は大した改革を行わず、出来るだけミス
しないようにする。改革するインセンティブが少ない国なんだよ。
自民党がやってきた政治なんてその通りだし。
民主も口だけで、改革なんてほとんど実行せず。民主の場合は、
ミスも多かったので致命傷にになったが。

物価の違う国の人間を同じ費用で雇うんだから当然の話
日本人には安すぎる額でも新興国で比べたら破格
新卒の月給を2倍にしたら良いんじゃない?

＞「アジア進出に際して現地の事情にも詳しい
＞社員が求められている」

日本の学制を素直に出ただけじゃ、どうしようもないなｗｗ
自費で海外留学するか、もう帰国子女になるしかないってかｗ

>>592
結局そういうことだよな。
初任給６０万くらいだったらブラックといわれる業界でもいい人材が入ってくるんじゃないの？ｗ

なんか大量の外人フリーライダーを生み出しそうだけどな。この傾向。

同じスペックでもなぜか留学生だと下駄履かせた評価になって
日本人の学生は粗探ししてネガ評価にするんだろどうせ

>>427
40以降の年寄りほど、ただの詰め込み教育で面倒事は一切やってないでしょ。
大学も今ほど厳しく無くて、マンモス校なら代返おｋ・卒論もいい加減で、
麻雀・酒に明け暮れても卒業出来た位だし（そこそこの国立とかでもね）。

少なくとも90年後半以降は、まともな大学なら厳しくなったし、
あこぎなリクルートのせいで資格やら自己啓発に踊らされることにもなったしな。

>>582
日本人がどれだけ努力しようが、現地人以上に海外現地の文化に詳しくはなれない。
例えばインドで商売するならヒンズー文化の知識が必須。
ヒンズー教における供花を保存するためのクーラーボックスサイズの冷蔵庫のアイディアなんて、
日本から出たことがない・ヒンズー文化に詳しくない日本人には絶対思いつかないでしょ。
現地のニーズを素早く正確に取り込もうとしたら、現地人を雇った方が手っ取り早いという話。

ただ、国の生産したゆとりを納品拒否してるだけだろｗ
欠陥品なんだから当然ｗ

>>596
しかし、世の中に厳しさに耐えてハングリー精神で頑張る香具師は
激減しているんだよなーそのゆとり世代は。
変に達観していて自分が出来る範囲内（それも安全パイから出ない）
でチマチマ生きている。
それでも精神的にひ弱だがらすぐに鬱病とかになっちゃって
全然使い物にならない。昔じゃ考えられないほどそういうのが増えた。

海外メディアが、日本企業が日本人採用にばかり固執して外国人を採用しないとかいう
記事を可哀想な在住外国人のインタビュー付きでさんざん書きたててるからなあ。
そういうのに対する配慮もあるんじゃねーの？

服屋、コンビニ屋、運送屋…黒ック、優秀日本人は相手にもしない業界か
ユニクロ、ファミマ…偏差値45…害人高卒ばかり、Fランも通り過ぎるバ○の巣

現状ではたいした数ではないが無視もできん。

どの道ゆとりは労働力にならないし、、、つまり
いままでの日本を継続できなくなったのは確かだ。

元々コンビニや運輸なんてFラン落ちこぼれしか受けてないだろ
そりゃそんなゴミクズよりはマトモな留学生のがいいに決まってる

二度と行かない

東京のコンビニや牛丼屋に行ってみなさい、従業員の9割は外国人
外国人は清潔な日本人と違い衛生観念が無い
野蛮人が口に入れる食品を作る

想像するだけで恐ろしい。

外人以前にトンキン人に衛生観念がないのはエイズの感染状況でもわかると思うが。

>>599
そっちの方が間違いのない生き方だからでしょ。
身の程をわきまえ、物欲に溺れず、足るを知る。
これからの時代に相応しいライフスタイルじゃないか。

わきまえてないから問題なんだよなwww
平等とか公平なんてのは幻想なんだよ
あるように思わせてるだけ
だから不平等に出くわしてもある程度我慢する
これがゆとりには出来ない
不平等がいやなら闘い奪い得る
これが現実

樽を汁なら文句ゆーなｗ

俺も若い頃は出張が大嫌いだったんで気持ちはわからないでもない

運送なんざ特亜じゃ心配過ぎるだろ

ローソン、ユニクロ？
ろくでもない企業ばっかりだなｗ

企業つうのは社員と顧客両方から儲けて当たり前

若者が「さあ社会に出て稼ごう」という意思に対して
「資金も設備も人材も適性も市場理解も0からじゃ大変だからうちで一緒に働かないか?もちろん稼いだ中から会社に利益を渡してもらうが構わないね?」
つうのが企業

なのに稼ごうとする意思が外国人に負けてるなら、そりゃ外国人雇うわ

「日本の国土と公共利用してる!」つうなら、それは利用料の問題であって法人税などの税金で補う問題なんだから企業側の問題じゃない

＞５９０

だな。

類は友を呼ぶ。社会的弱者は自分と同レベルの外国人にしか
接する機会はない。

当然、優秀な留学生に接する機会はない。周りには不良留学生しか
いない。話が噛み合うはずがない。

つか、海外の現地文化精通に主眼をおくなら
採用基準が明確に違うから、日本育ちの日本人じゃ競争相手にならないし
もともと競争するべき相手でもない

邦人外人採用枠を明確にすると、対外的に問題があるから
優秀を枕詞に採用総数からの割合で公表しているんだと思う
で、そのデータから日本人より多い、日本人はダメだからって記事を
スポンサーからの意向もあり、マスコミは故意に書いてる

狙いはたぶん邦人求職者の価値の低下でしょう
狙い通りになれば、雇う側、経営者に有利な世情が生まれる
まあ計画通りというアレ

みなさんあまり踊らされないように気をつけてね

留学生でも二極化が激しいけどね。

一部の特ア以外の東南アジアとかからの国費留学生は
成績優秀で日本語も堪能でほんとすごいけど、
中国からの私費留学生とかは、ロクに授業も出ず
バイトばかりして、学費も滞納してるからどうしようもないって
知り合いの大学職員さんが嘆いてた

良く考えてみたら、なんの意図も無く
邦人外人を分け隔てない基準で採用するはずないもんな
何も考えずに選考して、その結果たまたま外人が多くなりましたなんて有得ない
経営方針に沿った人材を採用するんだから、はじめから枠は決めてるんよ
日本人より優秀だからは、対外的にそれを正当化する為の方便
ただ日本人の採用数が少ない現実は変わらないだろうけどね

>615
いや、確実に低下してるよ
冷戦終了後から、世界的に大規模な紛争や戦争が減って途上国に資金が入り途上国の教育などの環境が良くなったからだと思う
進化しなきゃならないんだよ
歴史や文化は守るだけじゃなく積み重ねなきゃならない
若者に「日本を進化させ、自らも進化する」意思が低い
まあ政治や官僚に責任が無いとは言わないが、自らの人生なんだから泣き言や愚痴言ってたって変わらない
そういう意味で、不景気は良いと思う
「やらなきゃ、出来なきゃ死ぬ」
そうなればゆとりだろうが、なんだろうがやるしかなくなる
甘えは死になる

ゆとり世代より使える品。

３K職場が揃い踏みだなｗ




いずれもブラック認定されている会社

>>618
うん、まあいいたいことはわかるけど、私が書いたことは当たってると思うよ
企業のロジックってそういうものだし、そこに勤める人間も、同じようなロジックで
思考しているから、その中に居る人間なら直ぐにわかるんですよね

仕事でクロネコとかかわったけど、今って経理部門のほとんどが国内に
無いんだってね。
あるのは財務のコア部分だけど伝票から帳簿まで全部独自システムで中
国で処理させて国内の人員は1/5ぐらいになるとか。
会計・経理まで削減だとホントに採用枠が減っちゃうよねぇ。

>622
日本は大企業ほど事務系業務を海外外注したらコストダウンが大きくなる
それは人件費つうより、社内利権が原因なんだよ
小さなことでも、話を通さなきゃならない人や使わなきゃならない会社がいっぱいある
だからこれからも外注はどんどん増えるよ

外国人を雇っても金は海外へ流れます
外国人に金を配っても海外へ流れます
ますます経済悪化が目に見えますね

ユニクロの社長がテレビで、衰退する日本にしがみついていてもしょうがないとか
言ってたが、日本が衰退する前にユニクロが衰退して消滅すると思う。
ユニクロは、デザインがきらい、サイズが合わない、店員の質が悪い。

ヤマト運輸は料金が高杉。

>>618
だよね、企業が外国人を採用するニーズがどこにあるかデータでちゃんと示されてるわけでもないのに
大抵若者の能力低下とか検証なしに結びつけて書いてある

>626
レス番間違えてる気がするがww
能力より価値が低下してるっと訂正させてもらうわ

自営だけど日本の学生はきついとすぐ辞めるけどパキスタンや中国人は
弱音吐かないでまじめに働くよ。
大企業が外人雇うのは当然。悪いがＦランク大学と留学生とでは
レベルが天と地ほど違う。

外人雇用は海外勤務を視野に入れているためだろ。
国内でこの先消費増税政策を強化すれば国内産業は空洞化を極める。
そこで利益を出すには海外で商品を開発して安い下請け単価で入荷し国内で捌く狙いがあるからだ。
企業のグローバル化ってのはトータルでは弊害の方が大きい。

単に、海外での事業展開を見据えて現地に強い人材を採用してるだけだろ。アホか。

全くもっていまの日本人はなんの競争力もないただのふぬけオタク民族なんだよ

>>628
経済的に余裕があるか、崖っぷちの瀬戸際に立ってるかの違いだろ

>>632
いや問題はむしろ一歩後ろに崖があることに気づかずに過去を見て安心してるこの状態だと思う
崖から一度落ちた方がいいのかもしれん

英語圏から来た、外国人・英語の先生（小・中・高）の皆さん全員、
（地方での話）「ロー・レベル！（程度悪いぜ！）」と言って
羽かにしている。（本心をいわせると）
一部の進学校の生徒については褒めたりするが…
しかも、学校の職員室では「暇で困る」と全員が言う。
自分から一生懸命やろうとすると、回りが
「余計な事はするな」「のんびりダラダラの環境をみだすな」
になるそうだ。

>>634
回り→周り
失礼！

どんなにキツくて将来性のないバイトでも、
自分の国で働くより何倍もの価値があって実家に超高額の仕送りができるんだから、
そりゃクソみたいな待遇でも必死に働くよ。　
将来もずっとこの国で生きて家庭も築いていかなきゃいけない日本の若者と一緒に考えるなよｗ
勝谷がよくテレビで留学生＞日本の若者って言ってるけど、あれが雇用主の意見だと思うとゾッとするわ

>>628
外人すげーなｗ
もう日本人雇わなくても事業安泰じゃん
日本人は働かないから金もないし、商売相手にするのは馬鹿らしいから外人と上手くやってくれよ

大検で大学行ったけど上場企業に就職できたけど。

これ、長期的に見たら日本企業の自滅でしかないだろ。

>636
貧乏人根性と向上心を同じにするなよ
日本に来て先進国生活を目の当たりにしてるんだから、途上国に戻れば他より多少金持ちになろうと、途上国環境が平気なわけないだろ
どれだけ見下してるんだか

>>636
日本人の給料を、今の10〜20倍にすれば一生懸命働くってことか？
その時は外人が、母国の100〜200倍の給料になるから結局負けるんじゃねえ？ｗ

今の日本人より外国人の方が優秀だって事だよ。
ゆとりやバブル世代は、使えないって事。

>>642
無理して日本人を使うことないだろｗ
企業はボランティアじゃねーんだし儲けてナンボだろ

>>627
あ、ほんとだ。
それならまあ分かる。如何せん何も考えずに何でも鵜呑みにするのが多いからなあ
本来世の中の変化について行けるよう、教育の改善の議論があってしかるべきなのに
２chに限らずマスコミも何時も若者叩きで終わって結局何の進歩も無い

企業　無能な日本人は雇いません。代わりに外人を雇います

若者　ブラック企業じゃ働きません。給料も安いし仕事もきついし休日もないなら無職になる



これって棲み分けが出来てるんじゃね？
文句言ってる奴ってなんなの？

>>641
将来性の話しですよ
必死に働いても現状から何も変わらないのならさっさと辞めて他の仕事探すでしょ
>>640にも言いたいけど、留学生でしょ？彼らは故郷に帰ることが前提なんだから、
この仕事で将来どうこうって気にしなくてもいいわけで

某地方都市に首都圏に本社がある企業が支店を作った。
そして、その地域でバイトを雇う時に仕事がちょっとややこしいので離職率を
下げたいと言う事から時給を首都圏・首都圏近郊の平均の下の方ぐらいに設定
したら家庭の事情以外では全く誰も辞めないんだよ。
外国人労働者のニュースを見るといつもこれを思い出すよ。

これを続けてたら国内市場がどんどん縮小しちゃうよね。
ユニクロも国内では5ヶ月連続マイナスだろ。
日本企業が海外市場で勝ち続けられるなら別にいいけどさ。

>>646
働ける奴が働くのが企業の選んだ道だろ？
働けない奴は邪魔だから生活保護で生きて行けよ
そのために働ける奴が税金を稼いでるんだからさｗ

高卒ばかりのブラック業界
日本のFラン大学生でも見向きもしません。

今の企業は、脂ののったバリバリ有能な管理職の父さんなんだよ
でも家庭は仕事の犠牲にされて、母さんとはセックスレスで子供の教育も他人任せ
子供は学校でいじめにあっているけど、父さんの口癖は「子供の教育は母親の仕事」という放置主義
不良になる子供や自殺する子供が増えたけど、仕事先のお得意さんの方が大切
何故なら父さんが稼ぐ給料がなければ、母さんも子供も飢え死にしてしまうが口癖
だから父さんの考えは正しいのだ

わかった？ｗ

>>651
倒産が企業で、母さんが公務員で、子供が若者の意味なｗ

>>4
お前の若い時はどんなだったんだろう。

>646
は?企業からの留学ならともかく、学生は留学先国での就職を視野に入れてて当たり前でしょ
みんな帰るなら、このスレタイはどうなるwww

>>651
ある意味正しいが、それを変えないと先細りだから皆困ってるのよ
しかも今はもうとっくに期限が切れた状態で、どこにも余裕が無い
グローバル企業も短期の展望だけで凌いでそれを国が後押ししてるだけで
確かなものは皆無

日本の教育が実用レベルで高いと言えるのは一部の学生
現在日本では大半が高卒だけれど、中間レベル以下の高校生は、
小学校低学年の学習も実際は理解できて無い
「暗記」穴埋めをしてきただけで、読解・理解力はゼロ
だから、小学校低学年に勉強も教えれら無い。
外見は高校生でも、中身の思考能力も精神年齢も小学生レベルが大多数
つまり、小学校入学以来、発達が止まっている

>>656
↑教えれら無い×　教えられない

英語もしゃべれない、言われたことしかしない、すぐやめる
こんなの雇うわけないｗｗｗｗ
就活とか1年以上かけてもムダムダｗ

補足：
言われたことしかしないのに命令するとすぐ不機嫌になる

紙の上では願望も何でも書ける

しかしチョンの８割が無職の現実を見ると世の中甘くない。

>>659
え？常識的に考えて、尊敬できない奴に命令されたらムカつくだろ
お願いしろバカｗ

>>660
やつらは働かなくても食べていけるからだろ

>661
能力とか漠然と言ってるのは社会経験足りないな
日本では実行力と発言力だよ

よほど適性才能に恵まれない限り、体か口が動く奴のほうが有利

「誰か俺の才能に気がついて」
じゃどうにもならん

もしかしたら企業がよく言うコミュ力や即戦力の意味を学生はわかってないのかな?
それらは口や体を動かせる能力のことを言ってる
口や体を使って経験や人脈を得るのが目的
愚者は経験…のことわざ通り、能力が無くても経験を上手く得る能力があればなんとかなる
人事や上司にとっては見抜きにくい、やらせてみないと分からない、時間が必要な「才能」よりよっぽど確実で都合が良い

開発など一部の技術職専門職以外はそれで間に合うんだよ

>>664
要するに教員から与えられた雑用をこなしたり雑談して
顔売ったり出来てたようなやつ、ってことですね。

企業だって、向上心が無い奴は採用したくないだろ。
他人が失敗して落ちぶれるのを喜んで見てるような奴とは個人的にも付き合いたくないよ。

日本人余っているのに

クロネコ現業と営業は給与体系別ですか

>>658
外国人だと違うって思ってるの？　幸せそうな人生だね？

ローソンにユニクロ元役員が経営側で入ったよね。
どんどん中国化するだろうな。

ま、日本人を雇わない企業には追加課税するべきだな。

企業の人事部が腐っている。新卒学生の採用基準を「即戦力」などと勘違いして
１０年〜２０年後の中堅へと育つ人材、つまり、ダイヤの原石を見つけることを
放棄してしまっている。３０年後に経営レベルになる人材など、そもそも新卒の
時点でわかるわけがないので、そんな人材を採用すること自体が不可能なのだが、
１０年〜２０後に「使える中堅」にまで育つ可能性を見極めるためには、自分達
で育成するプログラムが判断の前提として存在しなければ、見極められない。
育成の手段が場当たり的で体系だっていないと判断できないのだ。
時代の変化に応じて「どういう人材になってもらいたいか」の定義は変化するが、
変化しない「根本」があり、その根本に沿った育成プログラムを用意できていな
いから新卒を採用できないでいる。新卒採用とはダイヤの原石と思われる人材を
見つけることだ。ダイヤの原石は「見た目が単なる石コロ」な場合がある。
しかし、今の新卒採用は「見た目がキレイなだけの黄銅鉱」ばかりを採用する。
支那人留学生の採用など、その典型だ。

海外進出を目的に留学生を雇用するなんて、馬鹿な連中だ。
狙うべきは、既に海外の現地企業でバリバリやっている奴ら。
「そいつらは日本語が出来ないから無理」なんて甘えた判断を、経営者や
人事担当者がしているなら、そんな甘えた会社は海外進出には成功しない
から諦めろ。

俺の知ってる中国人や韓国人は日本の組織の中では概して協調性が足りないよ。
だから皆、2，3年で会社を変わる。

まぁ５年でみんな居なくなる、もしくは騒ぎ出す。
日本はそう簡単に首切られないの知ってるからね、騒ぐよ。

一種のブームの気がするけどね。
普通に考えて、日本で働かせるなら日本人のほうがベストだろうし。

逆に日本人留学生の海外企業採用や
現地と日本との賃金格差
例えば現地の拠点でどれだけ稼いでいるのか
その辺の記事は無いな。

あと勧告は知らんが中国は経済発展して政府系企業から資本主義かして
市場経済導入した時
おそらくわざわざ日本企業に就職する奴はいないだろう。
必ず日本で経験して自分の国戻る奴でてくるけど
そういう場合どうするんだろうな。

日本の企業なんか世界で順位下がりまくっているぞ
かつて９０年代はトップ１００にゴロゴロ入ってたんだが・・・

日本だけの商売してたところとが海外出ていくとか海外には出て行ってたけど比率高めようって企業が
外国人採用するのって当たり前だよね
国内が縮小してるんだから尚更だ

ゆとりが優秀なら日本人主体で海外展開も出来たのだろうが、
現地人雇用だからね。日本企業はまだ健闘できるが、日本自体はおしまいだ。

そりゃ日本のゆとり世代より、
賃金も安くやる気もあるので、
当たり前だろって。
オマエらが経営者だったらどうするって話。

数年後、現地採用が日本企業に愛想尽かせてやめた頃、
ポストゆとりが活躍するだろうから、問題ない。

ニートゆとりは犯罪だけはするなｗ

ネトウヨが一番使えない

>>169
共産党独裁でないから、海外進出は法律で止められないけど、
日本の金を海外で使うために持ち出す時に税金をかけたいね。
日本企業が海外で作った商品も輸入になるから、関税をかけるべきだよね。
関税無しなんて、日本人が損するだけ。
関税無しなんて、日本人がバングラデシュと同じ賃金になれと言ってるのと同じだよね。
日本人にもフェアトレードを！と訴えたいよ。
韓国人や中共人を入れたら、
奴らは、日本人を不利な立場におとしいれ退職や閑職に追い込み、
小ずるく同族の評価を上げ、縁故で同族を引き込むから、乗っ取られることになる。
外国に進出する目的で外国人を雇うなら、現地雇用で採ればいいんだよ。

>>195
よかったら、あなただと分かるように、ここでコテをつけてってね。
御繁栄並びに御多幸を心よりお祈り申し上げます。

>>204
技術者でも指導員なら別枠に出来ないのかな？
外国に出向する手当てを高くして、現地給与に合わせたら、基本給が安くなり過ぎて、帰国後の昇級や年金や病気で長期間休む時の手当てが少なくなるから困るしね。

>>455
学校教育を見限って、塾や私学に行かせた親が多数いるからね。
塾に行くしかなかった子供は、時間が勉強に割かれて、他に使えなかったので、勉強以外の知識や経験を積むことが出来なかったのは痛いかな。
じっくりと練習しなければならないような趣味の習い物も出来ないからね。
ゆとり教育は子供から時間を奪っているんだよね。
進学率が高いことで、ゆとり教育を避けて勉強した層が厚かったのがわかる。
ゆとり教育で親の経済的負担が増したので、
ゆとり教育だけの家庭と進学塾に通わせる家庭の階層化は進んだと思う。
金の有る無しだけでなく親の考えは様々だから、
教科書だけで理系の大学教授にまでなれるような内容に、教科書だけでもして欲しい。

海外進出を目的に留学生を雇用すると結局離職して他の日本企業に就職する。
なぜなら日本国内で最短5年で働けば永住権がもらえる可能性があるが、
海外勤務では永住権は取得できないため赴任拒否または離職する。

メーカーはユーザーのニーズに合わない製品をつくっていて、
学校はメーカーのニーズに合わない卒業生をつくっている。

企業のニーズったって、旧帝大か準じる大学に行けば
いいわけですよ。

Fランに行って「ここは企業のニーズに合わない卒業生を・・・」とか
叫んでるやつは、ただのアホ。4年間、時間と金をドブに捨てた情弱ｗ

>>135
そうなんだよな　日本で生活しつづけることはできないが円高を利用して帰ればもうけになる
これをやめさせる方法はただ一つ　円安を起こして　日本人に価格競争優位性を与えることだなｗ

日本人は一部の重要な技術やポストを持った奴以外死滅して
その他全員外人にすればいいんじゃね？俺天才

>>1企業が理想の学生になるように学校を作ればよくね？
入学と同時に入社の権利が与えられ、卒業と同時に社員として雇用する

>>691
トヨタとかやってるが、結局は東大から採ってくるほうが
手っ取り早く優秀な学生が取れるよ。
東大「だけ」から採用すると、会社はうまくいかんのだが。

「企業ニーズ」の学校ってのは、現場指揮レベルの社員育成だね。
軍隊で言えば（笑）、軍曹育成コース。幹部候補生じゃない。

>>692
今の若者は、雇いもしないし育てもしないで、若者に文句ばかりを言うクレイマー企業が増えたと口をそろえて言っているよ
雇いわするけど低賃金長時間労働のブラック企業の業種にばかり人が流れて、働くという社会活動に不信感をもってしまう
企業もボランティアじゃないし、若者もロボットじゃないから、どちらも歩み寄るしかないのか
外国人労働者に逃げれば楽かｗ

自分の能力に合わない過信しすぎる奴が多いからな今の若者は
偏差値３０程度のFランEランを出ていても大卒なら大企業に行ける、自分は大企業を受けるだけの能力があるとか、笑っちゃうほど自意識過剰の奴が多い。
だから仕事はあっても不採用者ばかりが増えて恰も仕事が無いという空気にされている。
仕事はいくらでもあるよ、いくらでも募集してるよ
探そうとしない、我まま言って受けようとしない、大企業はリストラされないという都市伝説を信じきっている。

「大卒」って、今の時代にひとくくりにしちゃあダメだろ。
今はFランまで幅広いから。

まあ「今の若者」ってのもくせ者で、〜〜な若者がいるって
だけだからな。それを一般論みたいに言うのがマスコミ。
２ちゃんで書かれている意見も、そういう発言をする若者が
いるってだけ。
立派な若者も立派な団塊もいるわけでさ。

>>694
FランEランを挙げるやつが多いけどCランDランでも
大企業どころか中小からもお祈りされまくってるのが現状だぜ？

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