【提言】松下幸之助提唱「日本が無税国家に変われる方法」 国家財政の単年度制廃止などで [10/12/18]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
「経営の神様」・松下幸之助氏が「無税国家論」を提唱したのは1970年代だった。1979年11月
に行なわれた講演では、このように語っていた。

「国民は高率の税金に苦しんでいる。にもかかわらず政府は財政窮迫し、赤字国債を発行して
国費に充てているという前途暗澹たる状態である。しかし、今から120年を使えば、日本は
無税国家に変われる。この20年で研究し、その後の100年で余剰金を積み立てて運用すれば、
積立額は膨大になり、その運用益だけで予算を賄える」

松下氏はその具体的手法も紹介している。まずは、税金のムダ遣いの元凶である国家財政の
単年度制を廃止すること。役所では割り当てられた予算を消化しないと、翌年度にその分が
削減されるため、年度末になると、「予算消化のための仕事=税金のムダ遣い」が行なわれる。

そこで、通年度主義に切り替えれば、ムダを削ることができる。そうすれば年間の予算のうち
、1割は余剰金として積み立てることが可能になる。それを当時の利回りの5〜6%で運用すれ
ば、100年後には国民は税金を払わなくて済む―と唱えたのだ。20年以上にわたって松下氏の
秘書を務めた参議院議員の江口克彦氏がいう。

「高過ぎる税金のもとでは、勤労意欲は失われ、国民の生産能率は減退する。また、納めた
税金がいつ、どこに、いくら使われたのか具体的にわからなければ、税金に対する不信感が
生まれる。その結果として国家社会に対する義務感が弱まり、遵法精神や一般の道義心さえも
薄れさせ、最後に国が滅んでしまう。無税国家論は幸之助さんのそうした問題意識から発案
されたのです」

松下氏は、官僚の予算節約のインセンティブも忘れない。予算が余ったら、その20%を公務員
のボーナスにして、残りの80%を積み立てていけばいい、とも提案している。併せて、松下氏
は負担と受益を明確にするため、中央集権から地域主権への転換も主張していた。

「各地域が租税権を含めた主権を持ち、地域ごとに政治のあり方に差が生じることを認める。
身近なところで税金が使われれば、住民は喜んで税金を払うようになるはずだと、幸之助さん
は考えていました」(同前)

30年が経ったいまでも「経営の神様」の国家論は傾聴に値する。

※週刊ポスト2010年12月24日号

ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101218-00000005-pseven-pol
2名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:30:51 ID:xprl8kFU
非現実的かつ非経済的。
よくこんな事を語ったなって言えるほど馬鹿げた理論。
3名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:31:45 ID:/DsHMfRE
もうバブル崩壊してますから
4名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:34:41 ID:cnZlBh75
余った額の2割をボーナスに回すってのはいいな。
予算を削れば削るほどボーナスが増える。
5名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:37:55 ID:RUSH60Cq
まさに松下政経塾のクズっぷり
6名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:38:04 ID:o7R0E5Ed
手遅れ
7名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:38:39 ID:X4bPcKI3
じゃあ、俺なら、予算の段階でドカンととれるように全力でがんばるわ
8名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:39:34 ID:F2/tH6xI
松下△
9名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:40:49 ID:BdL3iF6l
無税国家なんてすぐなれる
国債の比率を上げるだけだ

そのお金で国債の利率以上の利益を上げる資産を作れば
結果的に収入は上がる

それと円の発行も同時に必要だろう。
こういうことを言うとすぐにインフレを心配する人がいるが
今はデフレ、いい加減インフレ世代がデフレ世代を苦しめるのは
やめてほしい。

もともと誰かが合理化すればその分だけ儲けるが、
みんなが合理化すると円高になって跳ね返ってくる。
合理化なんてパイの奪い合いに過ぎない。
それを防ぐには円を発行して合理化した分だけ
お金も沢山まわるようにしなければならなかったのに日銀は
サボった。連結決算をしている日本政府に損をさせたのだから
株主代表訴訟で訴えたいぐらいだ。

インフレは対象のお金が起こすのではなく、物不足が起こすのだ。
逆にデフレはお金不足が起こす。なぜ円を発行しない?
なぜ円を発行する代わりにドルを買って、そのドルでアメリカ国債
を買ってアメリカに貢? ぶっちゃけ、日本でドルは使い道がない。

よく考えてみろ、阪神淡路大震災のときインフレが起こったか?
あれだけの復興をしても物不足にはならなかったし、
保険金でお金があふれることもなかったんだ。
早く円を発行しろ。



10名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:41:51 ID:tBu0/9Dp
>>4
極端なハナシ、税だけとって事業は何もやらなかったらいい。
11名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:42:54 ID:+j8imUlJ
すげーな。
ただ国家の運営者はよほど優秀な経営者じゃないとできないね。

でも、世の中にはトンデモナイ馬鹿なのが国家元首になったり、国家権力を掌握したりするって現実を幸之助翁はご存じなかったようだ。
鳩山や菅のハジけっぷりを見せたかったなw
12名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:43:52 ID:Y97mXdsc
>>2
70年代から準備してたなら、夢でもなかったろ。
無税は無理でも、かなりをまかなえたはず。

今からやるのは無理だw
13名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:44:43 ID:OtIQ23rn
バブル時代が続いているのなら
可能かも知れないけど、
バブルが崩壊しているからな。
14名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:45:06 ID:qzGK8WAx
公務員の給与は「税収×係数+(国民の所得−税収)×係数−赤字×係数」、
国会議員の給与は「(国民の所得−税収)×係数−赤字×係数」にしておけば、
公務員は税収を上げつつ国民の所得も増やそうとするし、
国会議員は国民の所得を上げ、かつ税収を増やそうとする。
そして赤字が出ると給与が減るから赤字に対しても自制心が働く。
あとは係数を国民の所得状況と照らし合わせて決めておけばよい。
自分ではかなり良いアイデアだと思うがどうでしょう?
15名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:47:32 ID:PnOpt6rv
The new economy: beyond the hype : the OECD growth project
By Organisation for Economic Co-operation and Development

Figure IV.6 Low tenure countries tend to enjoy high productivity growth

国民の勤続年数が短い国ほど高い生産性の伸び率を示す傾向
http://www.google.com/search?q=%22Low+tenure+countries+tend+to+enjoy+high+productivity+growth%22&hl=en&num=10&lr=&ft=i&cr=&safe=images&tbs=

16名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:48:14 ID:MHJ7vC5p
今では、松下幸之助は国賊。

中国という国を理解出来なかった。
17名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:48:53 ID:jjQbFWUm
その通年度主義に国家運営を変更する手法が見当たらないわけだがな。
18名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:51:53 ID:vTfalicR
杉並区か何処かがチャレンジしているだろ?

日本はある時期630兆円もの公共工事をやったが、
630兆円で世界のトップ企業株を購入したら、毎年12〜15兆円程度の
配当が貰えていたな(今の消費税:10兆円より収益が上だなw)
19名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:54:57 ID:6ICWh5Bm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E5%AE%8F
また、次の目標として、日本で初めての「住民税の減税自治体」「住民税の無税自治体」を実現する「減税自治体構想」を発表し、「杉並区減税基金条例」を成立させた。
これは毎年一定の予算額を積み立てし、30年から50年後には、その利子で区民税を3割から5割削減し、いずれ区民税はゼロにする、というものである。

20名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:55:19 ID:poHf0/Xc
無税国家論って別に最近クローズアップされたわけでもなく、以前から有名だよな。

70年代に提唱されたものに、バブル云々は関係ないだろ。
21名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:00:36 ID:a6YV3QcH
ここで反射的に否定する奴は、実社会でも不平不満ばから言うだけで
何の仕事も出来ないクズだと相場が決まっております
22名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:02:00 ID:/j5OlQ+a
荒唐無稽
23名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:06:49 ID:0stEpvOA
>>20
70年代は国債発行額は極めて少なかったからな。1兆円未満。
この提言も十分可能だった。今は……
24名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:07:01 ID:GSGUQEui
>>18
そういう金融立国論はサブプライムショック、リーマンショックと共に破綻したわけだが?
ドバイ然りアイスランド然りアイルランド然り、所詮、砂上の楼閣なんだよ。

そうやって安易に金融で食って行けばいいとなって、自国でのモノづくりを軽視していけば、
やがて自国には必要とする物資を生産するモノづくりの能力は失われていくだろう。
そして、そうなってから、もし世界的な天災や戦争等によって物不足に陥ってしまえば、
もはや手元に残るのは、ただの外貨や株券と言った紙切れでしかなく(今やコンピュータ上電気信号でしかないが)、
いくら金を積もうが、必要な物資を入手できないということに成りかねない。

結局、そういった金融立国のような発想は、かつてアダム・スミスが批判した重商主義者的発想でしかなく、
国家にとって、真の富とはあくまで自国で生み出す生産能力、モノづくりの力なのだ。
25名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:07:31 ID:HIeBrN+4
杉並区だかに松下塾上がりの区長がいて住民税をゼロにする基金を積み立ててたな。
区長が変わって凍結になったとか。
26名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:09:03 ID:qXnrzYfH
松下政経塾のクソ馬鹿どもをのこしたのは汚点だな
27名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:09:15 ID:HpaQut6h
>>21
ここで反射的に否定する奴を否定する奴はウンコです。
28名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:10:23 ID:v3iVkEPo
>>24
それらの国と日本を比較しても全く無意味だろう
比較するのはアメリカ、イギリスなどの工業化が終焉を迎えた国
イギリスは戦時中ですら必要な物資を十分に調達できていたよ
29名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:10:39 ID:J952EuGZ
>>24
金融立国の思想と、世界の企業や土地、公債なんどに投資し持ち続ける話とは
全く違う。勘違いも甚だしい。
30名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:12:31 ID:qXnrzYfH
読んでみたら「金の価値が常に一定」と言う条件がないと成り立たない
トンデモ論だな
31名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:12:47 ID:cApHy9p7
その貯金の価値とか利子の支払いとかって、誰がどーやって保証してくれるんだ?
こんな町工場経営の感覚で考えるから、松下政経塾なんて馬鹿養成機関作るんだわ。
32名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:14:13 ID:NLEQy52p
国家ファンドだろ
33名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:16:51 ID:nIKKbhR/
パナがモノづくりを止めて
この理論で社員に給料を払い続ければいい


できないのが現実だろ、バッカじゃねえの
週刊ポストも拝聴たんだから廃刊してこれでやってけよ
実践して見せろ
34名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:20:38 ID:bEpYMDSl
>高過ぎる税金のもとでは、勤労意欲は失われ、国民の生産能率は減退する。また、納めた
税金がいつ、どこに、いくら使われたのか具体的にわからなければ、税金に対する不信感が
生まれる。その結果として国家社会に対する義務感が弱まり、遵法精神や一般の道義心さえも
薄れさせ、最後に国が滅んでしまう。

その通りになっている日本w
35名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:22:24 ID:JLapuKsC
消防、救急は火災保険とか生命保険に付随させればいけそう。
義務教育は難しいな。大学なら企業に払わせることでいけるかも。
軍隊も難しいな。警察は警備会社がちょくちょく出てきたから、もしかすると。
あとは社会保障関係をどうするか。

ここらの問題を解決してから無税国家を叫んでね。
36名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:23:03 ID:hzbM6t6V
シンガポールの現状はどうなんだろ?
利回り10%くらいで運営していたが、今はどうなんだろ?
37名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:23:18 ID:opPWrPXo
物つくりっていうけどイギリスもアメリカも軍需産業は日本より強いんじゃね
それなら製造業が弱いとはいえないような
38名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:23:31 ID:NLEQy52p
大企業は無税国家みたいなもん
39名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:26:40 ID:hfcAsK6f
>1の提言の実行には諸問題あるだろうけど、
否定してるのって公務員のクズどもだけだろ
 
公務員相手の仕事してたけど、年度末に向けてのムダな予算消化は
やめてほしいと思ったね。
 
公務員さんも、自分からはムダな予算の使い方を改めようなんて
言える訳が無いんだし、外部からの圧力が必要だとは思うよ。
 
そういう意味で、単年度予算を改めれば
相当の無駄削減にはなるが、そんな改革しようとしたら叩かれるし
選挙で負けるからね。どこの政党も及び腰になるわけだ。
 
資源大国になれるだの、明るいニュースも出てきてるけど
そういった事関係なしに、悪い部分は改めていかないとね
 
どうか、そういったことに取り組める政治家さんに
改革をお願いしたい
40名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:27:37 ID:CDVSHJaP
オレ提唱 「日本が無税国家に変われる方法」

日銀が霞ヶ関の地下の金庫に100兆円の金を刷って入れとく。

れんほーが、「これは霞ヶ関の埋蔵金だー」 として没収し、一般会計に取り入れる。

これを毎年繰り返す。

これで税金はまったく取らなくていい。
41名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:28:55 ID:IGHm517E
>>35
全部を無税にしなくても、3割くらいを運用でまかなえば
かなり違うだろう。理にかなってるのをやればよい。
42名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:31:38 ID:Nn3wNhKN
赤字国債出してたような時でも幸之助はこんなこと言ってたのか

あほじゃん
全体に無理筋だが経費削減の2割もボーナスにしたら
それこそごまかし 欠陥工事 下請け泣かせのオンパレードになるぞ
まだ日本の公務員は清潔なほうだと思うが こんなのやってたら
その部分まで崩壊していたろうな

こんなのが政治家を作ろうってんだから失敗するに決まってる
机上の空論は幸之助譲りだったのか
確かに事業は成功したが今の時代ならどうかな
平取りとかはなっても 経営者としては大失敗してたかもな
43名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:33:00 ID:I4DTR7E5
松下政経塾・・・だからか。
44名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:35:20 ID:B1jPI3Rl
> そこで、通年度主義に切り替えれば、ムダを削ることができる。そうすれば年間の予算のうち
> 、1割は余剰金として積み立てることが可能になる。それを当時の利回りの5〜6%で運用すれ
> ば、100年後には国民は税金を払わなくて済む―と唱えたのだ。
当時の利回りw
寝言は寝て言え。
45名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:36:43 ID:eLIjbYA7
何年も長者番付一位だった頃だろ、まさに銭ゲバw
46名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:39:00 ID:VcCAAACJ
小学生みたいなこと言うやつだな
頭大丈夫か
47名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:39:10 ID:gOKo/+H0
小学生の考える永久機関と同レベルの論理。
48名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:40:11 ID:3i2MhJet
ブルネイみたいに資源が湧き出る国でもないと、
タックスヘイブンにはならないだろ
49名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:40:28 ID:Ce1annFo
与党には松下経世塾出身の議員が多くいると思うが
その議員たちは松下経世塾で何学んでたの?
っていうか塾側は今の現状に「経世塾出身者が日本を動かしてる」って喜んでるの?
50名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:40:31 ID:qXnrzYfH
松下政経塾がオカルト(サプライサイド)経済学を
狂信するわけだ、教祖がこうなんだから・・・
51名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:44:28 ID:J952EuGZ
ローンを抱え自転車操業でヒィヒィ言ってる会社や個人もいれば
十分な資産を持ち資産運用によって余裕がある会社や個人もいる。

国家運営だって同じに決まっている。
52名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:48:09 ID:e7cQQqSN
運用益はどこからくるのか…
53名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:49:35 ID:JLapuKsC
全企業を買収して、その配当で運営すればいけるがねw
54名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:51:19 ID:NLEQy52p
>>53
アカですか
55名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:52:25 ID:IGHm517E
運用益で政府収入が年100兆円。
国民は無税で好き勝手できますってw
56名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:54:21 ID:h2pRyGxu
>>52
円建て国債?
円建てで国債買えばこれぐらいの利回りは確保できそうだけど・・・
そうすると今度予算に組み込む時法律に引っかかるか
57名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:58:17 ID:RJtS/fGA
運用益をずっと得るには
経済成長がずっと続くという前提になるな
58名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:59:27 ID:mGTt+iBN
年金や貯蓄が莫大になりすぎて
国家単位で強引に利率を担保しないと経済が回らないんだよ
過去とは全く状況が違う
59名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:00:18 ID:GhHSOQ70
夢物語だけど、2,3年での予算編成はありだと思う。
不況に直面したとき自由度を失うけど。
60名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:01:01 ID:GSGUQEui
政府紙幣を発行すれば余裕で無税国家なんて可能だろ。


インフレがヤバイと思えば、金融引き締めすればいいだけの話。
(場合によっては、この場合に限って消費税ぐらいは金融政策ツールとして正当化されるかもしれないが)
61名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:06:01 ID:J952EuGZ
今の日本政府も125兆円の年金運用金を保有している。
外貨証券は90兆円

コレが5倍10倍とあればな・・・
62名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:11:39 ID:nloP8IkD
負担と受益があいまいだから、おまいらは税金を納めるのが嫌なのか?
63名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:13:31 ID:wUQcRNHE
松下政経塾出の国会議員がカスな理由はこれか
64名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:16:04 ID:J952EuGZ
麻生が同じ事を言ったら絶賛のコメントが多数出るんだろ?ww
65名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:30:03 ID:D9APtWYv
その計画をどの制度で担保するか。
法律なら,財源ができた途端に,政治家が法律を変えてしまう
66名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:31:48 ID:lwuNM5F7
無税国家?
あたかも、金日成時代の北朝鮮が言っていたようなセリフだな。
馬鹿馬鹿しい。
67名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:32:47 ID:SFo6WsPa
>>34
ヨーロッパはまだ続いているけどね
68名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:34:41 ID:ludEfoQy
>>39
憲法改正が必要になるはず>単年度予算の廃止
日本みたいな硬性憲法じゃあまずむりぽ。
69名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:37:37 ID:ZPa8um4A
バーナンキの背理法を覆す日銀なら今すぐ無税国家も可能ぜよ
70名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:56:49 ID:0nNQFtQj
大阪民国に合法カジノと合法売春宿誘致すればどっかの国みたいに非課税でいけると思う。
71名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 02:00:48 ID:mQ4hzyjN
逆になっちゃったな
積み立てるどころか借金して税金から利息を払うハメになってる
72名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 02:02:48 ID:NLEQy52p
メガバン国営化
73名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 02:20:48 ID:a0MjY7Zf
ミンス政権で単年度制を廃止したら5年分の予算を1年で使い切りそうな気がする(未納分の税金を国債発行で賄った上で)
74名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 02:37:27 ID:O1GqqBCr
通年主義で節約した分の20パーセントが公務員のボーナスになるなら、ずるがしこく割る知恵の働く公務員は、必要な工事もしないで予算を浮かす。
工事しても手抜きだったり、安い資材だったらで事故多発。でもボーナス貰える公務員は庶民の暮らしなんかどーでもいいと思ってる。
75名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 02:42:39 ID:nbHagKYc
30兆円の税収で100兆円を超える支出をしている日本は事実上の無税国家
76名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 02:46:52 ID:Nn3wNhKN
税金の無駄遣いって需要不足の今や悪いことですらないと思うが

そもそもここで言ってる無駄遣い部分って年1.2兆円がせいぜいだろうが
それで食ってる人もいるし税収が増えてる部分もある
それにこんなはしたカネだけでは何も変わらない

まず使わず貯蓄になるこども手当やら資産もちの年金から削減だな
次に役人の給与カット その次にやろうや
77名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 03:03:31 ID:80VmDrIb
『合法』カジノ ではなく 『公営』カジノ だろ! 
78名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 03:05:04 ID:EQVSr9jZ
>>75
取るべき税金を借金で誤魔化してるだけじゃんw
79名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 03:12:27 ID:80VmDrIb
松下幸之助の仮定

1、5〜6%の利回り
2、誠実で正確な予算請求


ジョークでしょw
80名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 03:13:13 ID:EQVSr9jZ
>>79
日本では期待し様が無いなw
81名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 03:26:26 ID:DHGeiY0j
仮に税金なくなったって喜ぶのは金持ちだけでしょが
82名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 03:35:10 ID:ijlZFIoy
事務方公務員が突然居なくなれば人件費が浮いてその分減税出来る。
83名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 03:36:03 ID:7DAk6sXj
松下政経熟組は自分たちが無能だという自覚がなくてあきれる。
84名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 03:38:22 ID:EQVSr9jZ
金持ち対策ってのは固定資産税と相続税だけでいい。
そういうストックへの課税ではなくフローにかかる課税をやってしまうと、やる気もそがれてしまう。
プロ野球よろしく、優秀な人材ほど海外に出て行ってしまうことになる。
85名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 03:48:45 ID:lr+PaZsy
まあでも為替差益で儲けたら

年間10兆円くらい稼げるんじゃね?
86名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 04:03:47 ID:fesx4Vfa
企業を全部国営にしたら無税国家だな。
87名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 04:07:50 ID:2/VT49Gi
>>83

無能だと自覚出来無い自信を持たせる思想教育だからな(www
88名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 04:09:42 ID:MoLsFYa4
真似してれば開発費要らんもんな
89名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 04:10:40 ID:NLEQy52p
日本株大人買いか
90名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 04:46:17 ID:02S31udH
>>68
一応「硬性」てことになってる米国憲法は修正されまくってるけどね

日本では9条が先頭に出てきて、他の話題を妨げちゃうんでしょ
91名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 05:35:02 ID:HEjGNRbm
いやー、どうだろうね。

想像を越える巨大な資金を安定的に5%で回す、
これがいかに難しいかわかってないのが金融系の知識がない証拠だね。

こんな事が確実にできる理論があるのなら、ノーベル経済学賞ものだよw
92名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 05:50:38 ID:g/yg9RN/
単年度制&概算は確実に財政を蝕むよ

あと国債発行は蜜の味だから、亀井wwのアホの言うこと聞いたらダメな




>>91
それは言えるね

1銘柄に数億ぶちこんだくらいでその日の参加者が右往左往www


93名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 06:00:24 ID:WxJ134qV
利息だけで政府の予算をまかなう????

松下アホ┐(´∀`)┌
俺は松下に勝ったことになるな。うん。
94名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 06:07:36 ID:02S31udH
>>91,92

現に年金の運用は国家予算(国債返済を除く)の5分の1くらいの額を賄ってるんじゃないの?
95名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 06:11:35 ID:N/4OM42y
年度末の予算消化は馬鹿げてると思う

昔は銀行の利息が1%切るなんて夢にも思ってなかっただろうな
96名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 06:16:06 ID:eLiBm07z
後半はまんま道州制の議論そのものじゃないか。
地方分権の理念は70年代から叫ばれながら、一向に進んでいないワケか。
97名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 06:18:06 ID:yeR/LX0M
国債発行で国家運営してインフレで発行した国債が帳消しになるような国家は可能か
98名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 07:07:18 ID:yQOwtkgx
利回りの5〜6%で運用、って
今の時代どうすればそんなに安定的な高利率があるんだよ
99名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 07:13:38 ID:mwK8uJnz
松下の弟子の政治家はアホばっかりや
100名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 07:23:22 ID:SZCA4R/P
でもこれって必要な事業もギリギリまでへらしてボーナスを得ようとする人が出てきそう。
101名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 07:26:53 ID:muuUxccw
国が無責任に金を運用したら損するだけ
102名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 07:32:03 ID:/MyC8qlv
経済学者でも無税国家にできると言ってるから可能だろ。
ただし、人間が質がそこまでのレベルに達せればだけど。
だいたい、ゴミのポイ捨てすらやめられないじゃ無理。
いじめが学校にも社会にもあるレベルでは無理。
人を育てると言った偉人幸之助の会社が、今じゃ
新卒採用枠約1400人のうち、1100人が外国人だもんなw
モラルのある経営者なんて日本にはゼロだよ。
103名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 08:31:53 ID:B1jPI3Rl
通年予算ってことは決算がないってことだろ。
予算が余ったらボーナスだから、夜警国家直行だな。

要は「日本スーパーポイントの総発行ポイント数がニホンイチバ全登録サイトの1日の総売上高を超えています。」ってことだろ。
で、「このままだと日本商品券と日本コインを全く使わない日が来るかもしれない。」って訳だろ。
中で回すだけならポイントと商品券とコインは等価だからお好きにどうぞって話だけど、
「日本商品券と日本コインは兎さ航空券と兎さメダルに変えられるから、飛行機に乗ることは出来る。」
「日本スーパーポイントは兎さマイレージポイントには変えられない。それに兎さ航空は現在再建中でマイレージが焦げ付きそう。」
「急成長中のし那航空はどうも微妙。財務諸表とか角度とか。だから飛行機に乗れなくなる。」
いつもの調子で、わが国はうんたらかんたらで危機を煽る→パンピー「飛行機なんざ知るか。儲かる仕事をよこせ。」

予算消化の無駄な公共事業と年寄りサロン状態の不毛な福祉はさっさと放り投げるべき。
両方を土建屋が兼業してることもザラだし。
さっさとリニアと原発を作る仕事に戻ること。
104名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 08:38:42 ID:iaFxxS2H
無税国家が出来るかどうかは疑問が残るけど
単年度予算を通年予算化して無駄を無くすというのは良いと思うぞ。
年度末付近での道路に穴掘って埋めるだけの消化工事が酷いからな。
しかもその財源が国債で補ってるんだから。
あと税の透明化も賛成できる。
高い税金払って何に使われてるか分からないのは確かに政治不信を呼ぶ。
高い税金が実際に国民の意欲をそぐのは墾田永年私財法などで歴史的に
証明されてるしな。
あと地域主権も理解できる。
今は特に全て東京一極に集められすぎて地方が何もできない状態になってる。
国家が衰退してる一員でもあるわけだ。
道路1キロ作るのに数百億かける金があったら道路の余裕のある地方にでも
本社を置きやすい環境を整備するだけで無駄がかなり減る。
105名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 08:43:00 ID:5fOBV7bT
社員の遵法精神はともかく企業の遵法精神が薄れるどころじゃなくもう無法者の領域ですが。
従業員より先に企業組織のほうがDQNになるとは思ってなかったんだろうな。
106名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 08:57:19 ID:ebJV+ucc
>>1
こんなこと考えてたのかこいつは?
初めて知ったけど松下政経塾出身の政治家が揃いも揃ってバカな理由が分かったわ。
先生がバカなら生徒がバカになるのも道理だ。
107名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 08:57:29 ID:F9/uEI2k
公務員の人数をゼロにして全て民間でまかなえばいいだろ
108名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 09:07:02 ID:nWdEttIp
菅内閣「来年の秋から消費税上げます」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292683655/
109あぬる共和国市民:2010/12/19(日) 09:18:46 ID:4ZYq8rA4
多分 幸之助翁が生きておられたら 発言の修正はなされているはず。
その時代の発言だ  ジャリ供
110名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 09:26:06 ID:oI9evIHA
>>2
シロウトだからこそ言える内容ではあるが、
プロのはずの国会議員は松下氏の死後1000人以上いるはずだが
ろくに提言も無い。
つまり国民はいらない人間に投票していることになる。
111名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 09:32:04 ID:9Jma4X6x
インタビュー


第37回 国際基督教大学 教養学部 教授 八代 尚宏さん (1/4)

雇用・労働関連分野での執筆、提言活動、政府の委員会など、経済学者の
立場から日本全体の課題と方向性を考えておられる、日本のオピニオン
リーダーのお一人です。『日本的雇用慣行の経済学』(日本経済新聞社)
では、石橋湛山賞を受賞されました。

-日本中が相撲の水入りのような状態
-国民性ではなく現実と枠組の乖離の問題
-多様性を前提にした社会システムを
-社会変革は「小宇宙アプローチ」で
-企業人事、今後の変わりどころは?


http://www.mercer.co.jp/referencecontent.htm?idContent=1402225




112名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:08:13 ID:GHZOI5hm

【税制】法人税、5%減税を財務省に指示 菅首相[10/12/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291770957/

11年度税制改正の焦点となっている法人税率引き下げを巡り、菅直人首相は7日、
経済界などが要望する5%減税を財務省に指示した。政府筋が同日明らかにした。
減税による税収の減少分を穴埋めする財源の確保が難航しているが、企業の競争力強化を
優先させ、企業関連の代替財源の確保にはこだわらない「実質減税」を指示した形だ。

菅首相は今年9月、先進国で最高水準とされる法人税率(国税・地方税合計の実効税率
40.69%)引き下げについて年内に結論を出すよう指示。
政府税制調査会で税率5%(国税分)引き下げについて議論が進められている。

ただ、政府税調は5%減税で減少する税収1.4兆〜2.1兆円について、企業への
優遇税制の廃止などで代替財源を確保するよう経済産業省に要望。
経産省は現状で3000億円程度しか財源を確保できておらず、日本経団連などは
「法人税を減税しても、その分を企業の増税で賄えば意味がない」と実質減税を求めている。

首相が5%減税に強い意欲を示し、財務省は企業関連以外から財源を集めるなど調整に
入った。
証券優遇税制の打ち切りや所得税の控除見直し
113名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:12:35 ID:9W4v+0z+
予算組まなきゃいいだけじゃねーの?
使った分だけ請求させれば
114名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:12:36 ID:cQVfnXmr
>>79
松下幸之助は1989年没。それより前の話だから、この仮定は相当に穏当な物。
むしろ、今が異常な状態が続きすぎてジョークになってしまったと言うべき。
115名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:13:04 ID:/Gnsdyjs
税って金を天下に巡らせる役割を持っていると思うんだ。
116名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:22:20 ID:LgO0arHx
予算を多めに計上するだろ、官僚。
117名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:30:00 ID:J952EuGZ
批判しているヤツも自分の生活が、配当・利息・家賃収入などで
働かずに楽して安定した生活できれば最高と思っているだろ?w
118名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:32:15 ID:JxY/75tS
電気兼詐欺師じゃないや
その昔電気検査技師だった松下翁は、ソケット作って大儲け、そこから電「器」製品作って大儲け
もうこれデモか!と儲けた先に、待っていた岡は

国税局と盗人だった

これで儲けのほとんどを失った松下翁が至った境地は

お客様は神様です

という宗教だった、裏返せば税と盗人を殺せ!という心からの叫びでもあったのである、ちゃんちゃん

119名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:41:28 ID:3gLRoIpG
松下政経塾出身って馬鹿ばっかりなのにw
120名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:42:22 ID:9Jma4X6x
賃金水準を引き下げたら
経済が駄目になるというのがよくわかった20年間だったな・・・。

将来の賃金が下がるかもしれないのに
消費が盛り上がるわけない。

賃金水準を上げるには、雇用を流動化をする必要がある。
例えば外資投資銀行では 高給取りがいるが、あれはいつでも
やめさせれるので企業も 個人の実績を給料に反映させることが出来る。
終身雇用なら絶対に高給に出来ない。
121名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:51:25 ID:0mxHATbG
予算単年制に行き過ぎた中央集権。それに余った予算は無駄遣いせざるを得ない制度。
問題点はわかっている。(そうでしょ?エロい人達)けど手を着けようとしない
そりゃ悪くなるのは当たり前
122名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:52:23 ID:A7GrAZdq
無税国家なんて簡単だろ
不換紙幣なんだから
1ドル360円まで刷ってしまえ
123ワンコインハナ丸α ◆Yutaka.jQc :2010/12/19(日) 10:55:12 ID:tURn8LCb
松下幸之介の偉業は尊敬できるが、政経塾は失敗だな

ろくなのがいない
124名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:58:26 ID:SEEw49O4
政経塾が変なのに乗っ取られたから
125名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:06:48 ID:W+WVWtpn
バカソニック終了のお知らせ
http://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
テメェの本社がある門真が廃墟と化しているのに超笑えるwww
126名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:13:17 ID:WxJ134qV
松下ブランドだったPHP研究所もひどい雑誌やひどい本ばかりだしてる。
127名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:24:32 ID:MiS86iSJ
このぐらい突拍子もない発想がないと、一代であんな企業を作れないんだろうな。
128名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:44:53 ID:9Jma4X6x
現代の日本では国民が高い報酬を求めず、より安定的な公務員の
ような働き方を好むようになっている。つまり社会主義のような
保障された生活を求めているのである。しかし資本主義は
より高い報酬を求めるインセンティブが原動力になって動いているのを
忘れないで欲しい。

129名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:45:38 ID:smdSMUS/
当時の経済力と財政の安定化の元じゃ可能だが いまはまったく状況は違う これを持ち出した馬鹿が頭がいかれてる
130名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:48:52 ID:SEEw49O4
>>129
これでも、1970年代に比べれば今の日本の方が経済の力は強い。
131名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:55:33 ID:9Jma4X6x
こういう実験をしてみればいい。報酬と安定性の組み合わせを色々変え、
どちらの仕事を好むか世界各国の大学生にアンケートをとる。そうする
と日本の学生は社会主義の国よりも安定性が強いことがわかるだろう。

つまり資本主義の原動力となる高い報酬を求めるインセンティブが非常に
希薄なのである。

132名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:05:45 ID:/FWgpOFD
すぐやれ
なんでもいいから何かやらないと
何もやらないで死ぬよりまし
133名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:11:56 ID:qXnrzYfH
今と状況が違うなんて言っている人がいるけど、社会の形態が変わったわけじゃない、
120年の長期で考えてるなら当然現在の状況も起こりうることも含めて考えてないと
ダメだろう
134名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:18:32 ID:SplLoFgR
この手のユートピア構想は大抵は性善説を基盤にしていて
実際やってみると、悪意ある人間が集まって食い荒らされる結果になる
135名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:25:12 ID:s0O1YCpK
日本の電化製品は日本人も買わない。松下?パナソニック?
何処のメーカー?10年位前のやり方なんだってー。それで世界で?
もうちょっと現実的に見て、視野を広げて、妥協しないと買ってもらえないよね
136名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:38:20 ID:J952EuGZ
今納めてる消費税と同額の金額が国債の利払い費に消えてる。
金利上昇すればされに負担が増える。
少なくともこんなバカな状況を改善しろや。
137名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:46:31 ID:vq+Dxm8f
>>131
小泉時代には、その逆を言ってたくせに、ほんとご都合主義だな


あ〜、また出しちゃった松下のスレなのに ご 「都」 合主義

138名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:50:34 ID:nNlW1cb4
無税国家にするには?
警察も消防も道路も学校も議会もすべてなす
要するに国家自体なくなすか
国民の税金がなくてもカネがあるようにするっきゃない
サウジみたく国家所有の油田に石油が湧いて出るわけでもない
なら国家の資産を貯めてそれを運用
それ以前に借金返済
要するに無税国家を目指すなら頑張ってもっと税金払えって事
139名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:52:39 ID:vq+Dxm8f
>>138
それ、日本の関西にある芦屋六麓荘となにが違うんだ
金持ちばっかりで一般道が私道という

140名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:57:36 ID:WeUwGGCJ
>>36
シンガポールは公務員の給料をGDPに連動させたりしてる。
だから民間が儲かるように頑張る。

基本的に民間が儲からなければ公務員の給料が下がるようにしてるな。
141名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:57:40 ID:aymVg+Oo
当時の利回りで5〜6%
なにが100年だよ40年持ってねぇ

幸之助ですら先は読めないってことでやんす
142名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:58:24 ID:nNlW1cb4
>>139
だからもっと税金払えって
そうすりゃ公道も歩けるし学校にも行けるし
将来の子孫の税負担も軽減できるし
143名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:00:29 ID:rcgEqa9p
この娘の名前は?
http://idol2u.tumblr.com/post/792675622
144名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:59:49 ID:vq+Dxm8f
>>142
なんだ、朝三暮四しんちゃんかよ
145名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:02:01 ID:J952EuGZ
金利など金融政策かなりコントロール出来る

国債の利払い費を抑える為に低金利にしてるだけだろww
146名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:04:51 ID:9Jma4X6x
高業績企業は“柔軟な雇用形態”を活用

http://www.jinzainews.net/topic/body/3279b36a2d1e613df13972d43eb53088
147名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:06:02 ID:nNlW1cb4
税金を増やす & 国の支出(国民への支出)を減らして国の借金を減らす ⇒国民の財産が減る


結局

国民の資産を減らして国の借金を減らすか
国外から稼いで国の借金を減らすか

148名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:08:07 ID:WeUwGGCJ
「無税国家」の定義やイメージしているものが人それぞれで違うわな。
議論したい場合は、釣られてない人を選んだ方がいいんじゃね。
149名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:08:24 ID:9Jma4X6x
労働生産性が最も高い企業は任天堂、日本企業全体の生産性は低下.
http://news.livedoor.com/article/detail/5214140/


日本生産性本部がまとめた「生産性白書2010年版」によると、2009年度に
労働生産性が最も高かった製造業の企業は、任天堂だったことが分かった。
任天堂は3年連続でトップとなった。

2009年度の日本の名目労働生産性は760万円で、15年前(1994年度)とほぼ
同水準まで低下した。実質労働生産性上昇率はマイナス0.3%で2年連続の
マイナスとなったが、前年度(マイナス3.1%)から大きく改善した。

2009年度の上場企業平均の労働生産性は1769万円で、前年度(1853万円)
を下回った。約6割の上場企業(845社)で、名目労働生産性水準が前年度
より低下している。




150名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:15:23 ID:JLapuKsC
子供騙しの会社が日本一の生産性を誇るのか。
まあ騙しやすい筆頭だからな、子供は。
151名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:16:29 ID:vq+Dxm8f
CIAの連中は、さんざ苦労して資本主義国家のためにつくしてきた
しかしあるとき、ドルは紙くず、年金はパーに成った、ドルの刷りすぎだ
んで、もっとやばかったのは高給FBIの連中

くいあぐねた奴らは、金目をさがして極東の島にたどりついた
自由民主党という政治家を育成して国民を洗脳して巻き上げる作戦にでたのさ

たまったもんじゃねえ民衆民主は、自由をうっぱらって奴らを追い返して中国ごと消す
作戦に入った、今後どうなるかしらねえが、キリスト教の薬次第なのは目に見えてる

ちなみに、松下のつくった電球は、薬と化学反応を起こす触媒として作られたようだぜ


152名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:17:23 ID:WeUwGGCJ
>>145
銀行救済でしょ。金利差でぼろ儲けをし続けているんだしさ。

まあ庶民から見れば不労所得が減ってる→消費が減る。
日本の庶民は貸し手なわけでしょ。他国のように借り手で借金しているわけではない。
(借金していれば金利を下げれば手取りが増える効果があるので景気に効くわけだが
日本はこれを真似たら消費が冷え込んでる←そもそも庶民のためではなく銀行救済なのではないか)

それで金利を上げられないのも銀行のことを考慮するからだ。
どこが損をするかと言えば国債をため込んでる銀行ですよね。直撃を食らう。
153名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:20:13 ID:3KfS3wmt
任天堂って資産運用だけで何も売らなくても黒字なんでしょ
それと同じ事を国家でやろうって事か
154名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:20:20 ID:PmS04zl2
金利上昇で銀行が打撃を受ける件は、最近の欧米がやってるように満期目的の債券は時価評価しないと会計ルールを国際化すれば良いw
155名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:21:20 ID:mFpJa5Qx
>>1
松下は経済をしらないな
誰かが貯金したものは、誰かが借金して使ってくれないと経済は回らないんだが

その巨額な積み立ては誰が借金して使うんだ?
156名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:23:16 ID:CNdkLph9
我が大企業を急成長させたいと思ったらフジテレビ内のフャシスト番組に資金援助を
停止しろ。縄文人のお言葉を重く受け止めろ。石原軍国知事の罪は同族殺し放置。
都民A「コリアン都民とコリアン系帰化人たちが探し出せれ殺されている。この血と
   結婚した日本人も殺されている。東京都は保護政策を取れ!」
都民T「韓国朝人が嫌いだから殺されてもいいが同じ日本人たちが殺される事は許され
   ん。同じ日本人の命を守るためにも保護政策を取れ!」
職員「はい、知事に伝えます。」
こういう電話は8年、9年前から百数十回も来たらしい。石原は同じ日本人都民の要求
をしんしに聞き入れ保護政策を取っていたら60人近い都民が殺される事はなかった。
犯人たちの中には一般の日本人右翼たちが10人以上もいる(多数考え)。奴らは他
県でも同じ日本人たちを殺している。新潟で美容師夫婦が鈍器で頭を殴られ殺される、
片方は日本人である。埼玉で女子中学生と父が頭に矢を刺され焼き殺される。神奈川
方面でコリアン系(片方親日本人)女が口の中にライフルを入れられ射殺される・殺
しプロ手法。新潟で90歳近い帰化人老婆が殴り殺される。帰化人と結婚した純粋日
本人家族たちが失火に見せかけられ焼き殺される。被害地域は関東、新潟からも出て
いる。多くの民主勢力関係者たちが「石原が知事になると問題が出てくる。」という
発言どおりになった。この男が知事選を戦われていた期間、石原軍国知事を美化する
放送を繰り返したのはフジテレビくず木村太郎安藤優子の番組、報道2001、フジ
の他のニュース番組である。殺人鬼石原を知事に当選させる悪魔番組だったのだ。
その結果が100人以上の人間たちが殺されたし30人〜40人近い日本人たちがコ
リアンの血と結婚しただけで殺された。この番組のスポンサーになり多くの人殺し番組に資金援助し
たのは三菱自動車三菱電機。ここで縄文人たちが日本に残したお言葉が出てくる「悪い事をしたら罰
が当たり苦しくなる。」と。悪い番組に資金援助した三菱自動車はタイヤがはずれ弱体化していった。
三菱電気はサムスンに追い越され売上を大きく落とした。フジテレビの軍国戦争フャシスト体質は  
直らん。
157名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:25:04 ID:vq+Dxm8f
>>153
一部警察は。なんでも金にかえるヤクザを卑下してるので無理です
夜勤にでも鞍替えすればいいのにさ
158名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:30:11 ID:8WFliJQh
>>155
新興国
159名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:30:36 ID:WeUwGGCJ
>>154
笑っちゃダメだろw
そういうことを出来そうにない&スゲー時間がかかるのが日本なんだしさ
160名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:38:18 ID:WeUwGGCJ
>>153
無税部分はインパクトを狙ったのと、そもそもアメだし抽象的。
まずやるべきは無駄削減というムチであって具体的なのもこっちだ。
(ムチに対するアメという進め方でもあるね)

問題点としては、レベルが同じか上の人には説明がいらないということかな。
説明はバカ相手にするものなんだ。

そこを踏まえないとアメに群がられて話しが脱線していくパターンがある。
ムチは?、そんなのガン無視ですよねー。
161名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:39:57 ID:9Jma4X6x
>>149
やっぱり正規を減らし、非正規の割合を多くしているところが
成功しているよ。まあ正規の解雇規制緩和をすればそんな事
する必要ないけど。



 人材マネジメントの基本的な考え方に関する16項目について2つの考え方
を示し、選択する方式で聞いたところ、高業績企業群が低業績企業群に
比べて多く選択した項目で選択率の差(注)が最も大きいのは、「正社員
を減らして非正規社員の活用を促進する」(20.0ポイント差)であった。


http://www.jinzainews.net/topic/body/3279b36a2d1e613df13972d43eb53088
162ぴょん♂:2010/12/19(日) 13:41:16 ID:lPpOFCrS BE:234336233-2BP(1029)
>>1
それ、どこの2ちゃんねら〜? よくいるよね
経済をまるで理解していない無知な人って
163名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:46:43 ID:9Jma4X6x
理系出身は正社員の割合高い 京大、慶大など調査


調査結果によると、理系は正規社員が82%で非正規が17%だったが、
文系はそれぞれ60%と38%で大きな差があった。



http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120901000827.html
164名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:47:14 ID:cTaoq8AO
しかし、松下幸之助は三洋合併をどう思ってるんだか
165名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:51:06 ID:GjCdTSX/
この調子で行けば景気は雲の上まで伸びるぞ!

って時代の話でしょ?無税国家って。
166名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:51:44 ID:pE0iDW2w
>>162
経済を理解しているなら、法人(会社)にとっての無税(に近い状態を目指す)って話であって
一部銀行が実現化してるだろ?

167名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:52:55 ID:WeUwGGCJ
機械→ブルカラーの削減
IT→ホワイトカラーの削減

なおかつ、どちらも海外に仕事を出せるようになった。
これを踏まえずに従来の政策をし続けて効かないなーは最悪だ。
マネーで考えれば純債権の分は海外の土地や人材は日本のモノ(同等とみなせる)なんだしさ。

日本の大卒の仕事が減っているということでもある。特に事務職は激減してる。
構造が変わっているのに就職難を景気のせいと考えるのはやばい。
168名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:58:03 ID:J952EuGZ
>>152
現在:国→10兆円の利払い→金融機関の収益→その一部を預金者へ利息
金利上昇:国→20兆円(例)の利払い費→金融機関の収益・・・・・

国債発行において高金利になれは、国の財政問題に大きな問題となる。
不景気の時に高い金利に誘導する中央銀行もないけど・・
169ぴょん♂:2010/12/19(日) 13:59:56 ID:lPpOFCrS BE:312448043-2BP(1029)
>>166
いや、それは一部分だけでしょ。
富豪なら働かんでも食っていけるわな?

それを国家が出来るのかという話
何で運用するの?

毎年30%のヘッジファンド?
そのヘッジファンドに100兆突っ込んでも同じリタ〜んになるの?

インフレリスクはどう回避するの?
株買うの? 数10兆円で? 儲かると思う?
儲かるなら国が運用している年金は誰も心配してないよね?

所得の再分配しないと経済がどうなるっけ?

170名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 14:01:23 ID:tbZoadpw
メタンハイドレードを掘り出したり尖閣の油資源を掘りだしたりして

日本を資源国にし郵便貯金のお金で海外投資を行えば日本も無税国家になることは可能なのである。

これを行わないのは金持ち連中が日本国民が奴隷でいてほしいからなのである。

彼らは日本国民が奴隷でいることにより低価格で高品質のサービス業全般の恩恵を

受け取ることができるのである。日本人の殆んどが裕福になりキツイサービス業に

に赴くことをよしとしなくなれば当然サビース業全般にたいするコストは増大し

しかもこれまでいたれりつくせれだった高品質のサービスを受け取ることが出来ないからである。

日本において権力を有し高い収入を得ている人間達は決して諸君らを裕福にしようとは

考えない、理由は先ほど述べたとおり彼らは高品質のサービスを求めているからである

その高品質のサービスを安定して供給できるのは日本人しかいないことを

彼らは海外旅行でいやというほど知っているのだ。

我々、国民は権力者によって故意に搾取されているのである、本来ならば

日本人は本当に豊かな生活を営むほどの国力を有しているのである、

我々国民が過労死という前代未聞の搾取に苦しみ、サービス残業というふざけた

労働環境に抑圧されているのもすべて、日本を支配している浴ボケの高所得者と

為政者によって引き起こされたものだ。

我々は騙されているにすぎない、日本人は老後の心配や医療費の心配なぞ

一切する必要がないほど本来は裕福なのだ。大企業と政治家と官僚達が

労働者に対して本来彼らが受け取るべき賃金をまるで支払わないことにあるのである。

もう一度言っておく日本はメタンハイドレードを掘り、尖閣の石油資源を堀り、

莫大な郵便貯金のお金で海外に投資すれば日本人自身がほとんど働かなくても

くらしていけるほど裕福な国家になるのである。

我々労働者はこれ以上我々を搾取する連中をのさばらせてはいけない。

とくに民主党は最悪だ、彼らは経済をズタズタにししたばかりではなく

国民から言論や情報すら国民からとりあげようとしているのだ!

国民は経済を仕切っている連中にこれ以上の搾取をゆるしてはいけない。
171名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 14:01:37 ID:pE0iDW2w
>>169
その話に真面目に答えるなら、中東の石油を何京円もの価値として
何十年にもわたって軍備を揃えて強奪するアメリカ型帝国主義の話になるよな
で、国民は兵士扱いなわけだ
172名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 14:04:58 ID:WeUwGGCJ
>>164
1からもわかるように、効率化のために無駄削減。
国が効率化するということは経済成長するということ。
思考法で面白いのは常に時間の概念があることだ。
そこからすると、うまくいってないな。
173名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 14:09:34 ID:WeUwGGCJ
国の効率化を伴わないファンド→それ、ある意味においての無税国家を目指した?
これを日本はやってるよ、現在進行形の年金。ガン化してしまったみたいだけど・・・
174ぴょん♂:2010/12/19(日) 14:11:06 ID:lPpOFCrS BE:937343849-2BP(1029)
>>171
徹底して中東を政情不安状態に保って自らの権益を徹底して守りぬく
そんなことを日本人ができるんですか?
南京や慰安婦程度のプロパガンダでビビっている程度の日本人がw
175名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 14:14:57 ID:J952EuGZ
120兆円の公的年金の運用実績は過去21年間平均で 4,96%
176名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 15:17:46 ID:JfA3YLvI
>>174
ようお待たせ、茶しばいてたぜ

石油は別に中東だけに出るんじゃない、むかしはインドネシアにも出たんだ
あんたがいう事をやろうとしたのが田中角栄
それを必死に邪魔した官僚のしっぽが福田って寸法よ

177名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 15:40:38 ID:PoqUuduV
言いたいことはわかるし慧眼であることも認めるけど、
1:予算が余れば公務員につぎ込めばいいのなら公務員は必要な仕事もしないでせっせと金をプールするし予算の分捕り合戦が激しくなるだけ
2:公務員は金が余れば確実にわけのわからん仕事とか事業を増やしてリソースを食いつぶす
結論:公務員は朝鮮人と一緒で金がなくても豪遊したいメンタリティを持った寄生虫 朝鮮人のメンタリティを持った連中を扱うには金を持たせないようにするしかない
178名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 15:49:59 ID:yzdVnoiK
>>1
これをやるのは正しい監査と善意が必要不可欠で
現実にはそんなものはありえない
会社ならトップの独裁がある程度まかり通るので実現可能だが
民主国家じゃ不可能だわな
179名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 16:58:28 ID:SEEw49O4
これは反田中角栄を意味して発言しているのだろう。
180名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 21:47:31 ID:q/3WjraB
公務員だよ、全ての元凶は
181名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 22:28:12 ID:uiJAce7q

無税国家は全然余裕で可能だよ。
国がおカネを刷って業者に工事なりなんなり発注すればいい。
コストは札刷る紙とインク代だけ。

やり過ぎるとインフレになるか民業を圧迫するからやらないだけで
デフレの今は国がそれやってばらまくのが正解なんだけどね。



182名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 22:54:41 ID:Q3JKUAPw
>>179
ちなみに、インドネシアには噂だけど、石油利権どころでは無い大型原子力発電所が設置されて
チェルノブイリが発生しても可笑しくない現状ではあるけどね

これでありがとうと言ってる大阪人の気がしれない
183名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 23:03:40 ID:bULqgVj+
税をやめて、すべての公共サービスを有料にしてみてはどうか?
184名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 23:20:51 ID:NLEQy52p
>>183
良いかもな
どケチ日本人の事だから、大部分の公務員はリストラだな
185名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 00:36:20 ID:LzoaScLI
実際アメリカだとほとんど公社として運営されてるんだよな

管轄も行政区画に縛られず、隣と共同だったり
186名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 00:39:30 ID:xKmCN+je
つまりは原因はやっぱり縄張り争いか…
縄張り争いってある意味、市場経済の悪い所だけともいえる。
187名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 01:13:14 ID:bbV5mhmK
やっぱラインハルト・フォン・ローエングラムが必要な時代だよな
188名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 01:20:00 ID:pmjCmThd
>>104
>>年度末付近での道路に穴掘って埋めるだけの消化工事が酷いからな。

道路っていうのは、作ったら、そのまんまでいいなんてことはないんだが
どんだけ、バカ?
こういうイメージでしか語れない奴が、民主信者になるんだろうなあ
189名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 01:27:05 ID:pmjCmThd
>>138
日本語でおk
190名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 01:31:00 ID:dad8xohw
道路よりヤバいのは下水道だろう。
築40〜50年級の下水道がそこらじゅうに・・・

カネにならないから誰もやりたがらないけどさ。
こういうのが公共事業としてカネをまわすべき工事なんだよな。

まあ、山林の整備事業費を削っちゃうような馬鹿政府に何も期待できないけどさ。
人の手のはいった里山から唯の森に帰ったら次に整備に入ったら
ヤバいほどのカネがいるわけだがな。

水道はやっぱ片方が2層式で掃除の出来る貯水槽か簡易水道
下水は簡易浄化槽、水源の乏しい離島などはバキュームカーの
出番じゃないと無理なんだろうな。
191名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 01:37:33 ID:dad8xohw
タックスヘイブンをやるにも日本ほどの経済規模だったら
自国の経済規模がマーケットにとっては邪魔で無理なんだよな。

基本的に周りに何もない上に資源もない県サイズの小国が
やる商売なんだよな。

まあ、レバ規制とか頓珍漢な規制をかけてる日本政府には無理だろう。
日経225はレバ1000倍でもOK^_~
為替はレバ規制!!って馬鹿も大概にせい。
全力張りしてたら誰でも死ぬわ!!どれだけ賄賂が欲しいのかと。

最近は海外送金も監視してるし、他国の日本人も申し込みOKな
業者まで内政干渉をしてまで日本人を入れるな!!をやってるしな。

それで外国からカネを盗ってこれないとか寝言言ってるんだから
もう給料返せよといいたい。
192名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 01:45:30 ID:y9oA57lP
役員報酬が一番多かったのは、日産自動車CEOのカルロス・ゴーン氏で約8.9億円。
ただこれ以上に高額の配当収入を得ている人がいる。配当金調査でわかった、「隠れお金持ち」を紹介しよう。

今年から始まった高額役員報酬開示。3月に決算を迎えた企業から順に、「1億円プレイヤー」たちの
名前が続々とあがっている。先日は、ユニクロを率いるファーストリテイリング会長兼社長の
柳井正氏の役員報酬が3億円であることが明らかになり、世間の話題をさらった。

しかし実は、役員報酬だけを見ても本当の億万長者が誰かはわからない。
ケタが違う額の配当金をもらっている人が、ゾロゾロいるからだ。

早稲田大学商学部准教授の久保克行氏が言う。
「たとえばユニクロの柳井正氏は役員報酬こそ3億円ですが、ファーストリテイリングの株式を
2800万株ほど持っている。直近の有価証券報告書によれば、同社の年間配当金は230円。
単純計算で役員報酬の20倍以上、約65億円の配当収入を得ていることになるのです。

もちろん配当というのは企業業績が悪化すれば無配(配当金ゼロ円)になることもありますが、
そうでなければ一株あたり数十円から1000円台の額が出る。100万~1000万株ほど持っていれば、
億ものおカネが手元に入ります。それに配当収入は株式を手放しさえしなければ、ほぼ毎年入ってくる。

つまり、配当収入は役員報酬より安定した高収入源だともいえるのです」

本当の億万長者は、役員報酬ではなく配当収入を見て、初めて分かるということ。
では、1億円以上の配当収入を得ているお金持ちたちを紹介しよう断トツに高額の配当収入を得ていたのは、任天堂相談役の山内溥氏。
約1400万株を持つ同社の筆頭株主であり、年間配当金が930円なため、配当収入はざっと131億円となった。

「創業一族の3代目として弱冠22歳で社長業を継いだ後、ファミリーコンピュータやゲームボーイを生み出したカリスマ経営者です。
長者番付の常連でもあり、『Wii』が大ヒットした'08年には、米経済誌フォーブスが選ぶ『日本の富豪40人』でトップになっている。
ちなみに同誌が試算した、山内氏の総資産額は約8100億円です。
ttp://gendai.ismedia.jp/mwimgs/6/b/600/img_6b9a7014f951990c2946513d8afa6a3169556.jpg
193名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 11:20:11 ID:8tWKi8DF
無税国家が実現するころには、国民も配当だけで暮らせるようになるのかねえ。
194名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 11:25:07 ID:IJH9aV2n
>>193
日本がそうなるには、国が企業の大株主、
半国営とか社会主義っぽいかんじだな。

権力者がバカやらなければいけるのかもしれんが。
195名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 12:12:45 ID:cb+c4sEn
松下の業績は認めるが言ってる事は変な事が多いと思う
196名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 13:27:26 ID:nJjhcY4S
>>188
いきなり現れて他人をバカ扱い。
どういう神経してるんだろう。

>>195
偉業を成し遂げる人って変わり者が多いんだろうね。
俺も無税国家とかはさすがに無理だろうと思う。
197名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 13:30:03 ID:YKf/R5vB
お客様は神様の最終形が今のデフレ日本だろ
過剰なサービスして金生み出さない産業が増えれば衰退するに決まってる
198名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 13:32:51 ID:l9bIgkmM
運用益だけでやれたらどこの国も苦労しないってのw
運用益なんていってるけど、用は博打の利益だから。
199名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 13:39:28 ID:8tWKi8DF
>>198
衣食住を国が無料化すれば、案外簡単じゃないか?
今の日本はどれも余ってるし。
200名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 13:42:37 ID:iMwUxqCe
優秀な経営者が少しは政治家に転身すると、ちょっとはマシな財政運営ができるんじゃないか?とは思う。
201名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 13:42:50 ID:VuEtCDwS
ま、幸之助の暴論だろうが、日本国と日本人のこと考えていただけ
今のパナソニックより評価できるわw
202名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 13:47:00 ID:0YUex1Zp
UAEは、石油が国営だから税金無いらしい
203名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 14:05:38 ID:3UIaMF5c
無税にする方法は、ゲゼルの減価マネーを導入して減価した分を事務局の経費にすればいい。
それしかない。
予算通年制、ボーナス、その他の指摘は正しい。
204名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 14:08:19 ID:bvDTR43J
>>197
> 過剰なサービスして金生み出さない産業

過剰なサービスでは無く履き違えたサービスを求める消費者にも問題あるぜ
205名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 14:08:24 ID:0YUex1Zp
必要な予算を、印刷すれば無税でいけるんじゃね
206名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 14:17:56 ID:bIbe+Or7
日本銀行がドル札を刷っているという情報。
日本銀行は誰のものか?
http://benjaminfulford.com/
http://benjaminfulford.com/nitigindarenomono.html

日銀はドル紙幣を刷っている。
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/?mode=m&no=201
207名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 14:26:39 ID:71LZJ9oZ
仮に無税国家というのが実現できるとして、だよ。

それは望ましいことなのだろうか?

国の役割にはいろいろとあるが、金融理論的に言えば、国家は単に富を再分配する装置に過ぎない。それは、
貧しい人や資金が不足している人に、富める人や資金過剰の人から資金を融通する(空間的再配分)と、
将来から現在、現在から将来にわたって、富を再分配する(時間的再配分)の二つだ。

無税国家を肯定するということは、単にこの再配分機能を失うということに過ぎない。
それは望ましいのだろうか?
208名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 14:29:18 ID:1NW+8T/A
松下幸之助とか右肩上がりの絶頂期に死んだからもてはやされただけ
実際幸之助の残した終身雇用、パナホームなどの不採算部門のおかげでバブル崩壊後の松下は苦しむこととなる
で極めつけは松下政経塾w
209名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 14:33:46 ID:3UIaMF5c
>>207
再分配は生産の現場で行われるのが望ましい
210名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 14:42:27 ID:B8wjRGTq
国家財政の単年度制廃止って
5年先とかまで民主党政権が決めちゃうの?
国がなくなるw
211名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 14:43:24 ID:1NW+8T/A
>>210
右肩上がり、内需中心の時代の話
時代背景考えずにこんな記事書く奴はキチガイだと思う
212名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 16:13:20 ID:puZf49HD
予算余ったらボーナスになるならだれが市民サービスなどするものか。
213名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 18:49:07 ID:4o44bRt7
リヒテンシュタインは実現している。
214名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 22:36:27 ID:dad8xohw
>>213
あのヤバい国を褒めたたえるとか頭沸いてるんじゃねぇ?
スイスやスウェーデンを褒めたたえる馬鹿と変わらんぞ。

永世中立国or元永世中立国=超軍事国家
そこら辺にトーチカと公共施設に核シェルター一家に一台、機関銃な国

リヒテンシュタインがオーストリアに武力併合されないのは
スイスが後ろについて保護国になってるからなんだよな。
215名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 22:41:35 ID:dad8xohw
大体、リヒテンシュタインは血縁関係で結ばれた貴族が
国家のほとんどの企業を運営している国家の企業の大半が
同族企業というクソ国家だしな。

貧しい奴は外国に棄民して他国民だから保護しないよ。
なんだよな。だから表面上は、豊かに見えるだけ。
貧しい奴はカウントしてないからな。

大体、あの国が豊かなのは中世時代に領土の売り買いで
現地民から搾取した土地代があるからだしな。

今は領有権こそ失ってるが土地所有権は持ってるから
本国自体は小国だが他国領内に大量の土地があり
その土地収入が某大というカラクリがあるからだからだしな。
216名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 22:57:32 ID:ipQi9jBr
>>211
今でもGDP 85%は内需だろうが
217名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 22:35:58 ID:50ZVjQQ9
恐ろしいほどデンパだなあ

こいつは功績より松下政経塾の負の遺産を残した悪影響のほうが
はるかに大きいだろ
218名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 08:55:33 ID:QoOUN+yO
経営と経済の区別がつかなかった人
219名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 08:56:11 ID:3iWSl7Ze


209 :名無しの権兵衛さん:2009/10/18(日) 15:28:36 ID:pFz0cqtN
大阪の財政が厳しいのは大阪が悪いんじゃないよ。


大阪市税収5兆1765億円のうち、なんと3兆7014億円(71.5%)が国税として国に取られ
市が使えるのは1兆3366億円(25.8%)のみ。(地方交付税含む)

国税として取られた3兆7014億円のうち、約1兆1000億円は地方交付税として他県にバラ撒かれている。

これは地方交付税額1位の北海道と、2位の新潟県を合わせた額を、丸々大阪市民だけで払ってやってる計算になる。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000041/41347/122.pdf
ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000018/18007/11-3.pdf


つまり、地方交付税をガバガバもらってる県がもうちょっとしっかりしてくれたら
大阪の財政が切迫する







220名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 09:28:07 ID:bag5T+hn
ブルネイ、マカオも無税国家じゃないかなあ。
221THE 名無し:2010/12/23(木) 09:48:29 ID:eVJqtmE3
松下って誰なのこいつ?

あぁ、独りよがりでボロっちィアパートに住んでる偏屈物のオカマか
222名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 09:50:27 ID:G1CaBjIL
在チョン手当を廃止してください
223名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 10:22:26 ID:/KKOnrwg
予算の単年度主義には俺も反対。
合わせるために無駄な労力がさかれる。
あと役所は予算費目が多すぎる。
光熱費予算と物品購入予算を別々に予算化して、いちいち流用協議が必要とか意味がわからない。
224名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 10:36:21 ID:eDTCszbX
昔は、死公六民、今五公五民
225名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 11:05:01 ID:zpB0gqM2
松下整形塾の講話録読んでびっくりしたのは
幸之助さんは遠い親戚のぞけば
19歳で親兄弟近い親戚みな死んで天涯孤独になったんだってさ
226名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 11:15:47 ID:LVNkH8im
>国民は高率の税金に苦しんでいる

この人個人だけの話だろ。
227名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 11:16:48 ID:WRRzhnHT
旧ソ連は無税国家
企業は全て国営で農業も国営にすれば無税国家
しかし、ソ連は崩壊した
ひょっとしてソ連崩壊前に亡くなった
経営の神様、松下幸之助は社会主義者だったんだろうか
228名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 11:36:12 ID:eDTCszbX
>>227
何度も書いてるが、資本主義で金を儲けたらやってくるのが、盗人と国税局なんだと
全部持ってくそうだ、警察もアテにならない、検察もな

それで、世迷い言が増えただけの事
229名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 11:52:03 ID:n5fLS1lN
なんかさぁ、松下って人が考えたのって企業に投資して(株買って)将来的には買った株で税金に当てるって事?
直接法人税取った方が早いんじゃね?ってか優遇されてる企業の連合(経団連)とかが消費税上げろって騒ぐ中じゃもうね、コイツの理想は絵に描いた餅でしかないんだろな
230名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 12:18:55 ID:Nfm+HQhB
>>219
税金を吸い上げられているのは大阪だけじゃなく、
他の地方もなんだけどなw
だからどんどん衰退していく。
231名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 12:19:46 ID:eDTCszbX
マスコミが、ストーカーして、個人を追い込んで精神病院送りにして手帳を発行、税金投入
んじゃあ、マスコミがたんまり税金はらってねと国税局が来る
さらに当然手数料を、国は盗る

マスコミが馬鹿するなって話と同義

232名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 12:27:45 ID:XV5uas0n
バブルで死んでなかったら中内みたいになってたよ
233名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 12:38:27 ID:eDTCszbX
んで、いまやマスコミは、税金逃れのために韓国に増資
あっちの銀行の金なら国税が手出しし難いからって遣りたい放題
マスコミが、電波使用量やら税金やらばりばりに払い続ければいい話

創価学会もな
234名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 13:18:38 ID:dZzeyZN1
ほんとそうだよ。
予算を繰り越せないのがよくない。
235名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 21:45:05 ID:MK9ewzW2
>>1
経営のネ申様なんだろうけど、経済の循環については知らなかったんだ…

経営と経済は全く別物なんだけどなあ。
語感は似てるけどw


236名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 20:38:45 ID:NSjAbJLP
積み立てた金は運用しないといけない
企業の株を買って配当を得るなり、融資して金利を取るなり

国家予算をまかなうほどの運用益となると・・・
1000兆とか2000兆の積立金がいる。
それに対して一部上場企業の時価総額350兆円しかない

ほんとにこんなことやったら全部国営企業になるよ
そしてソ連の二の舞
237名刺は切らしておりまして:2010/12/25(土) 23:10:57 ID:ypoA6TyR
オール無税国家って格差解消のためのシステムが無い社会になるんだけどな。

税が持つ富の再配分が無くなるわけだから。
現にジニ係数の低い高福祉国家である北欧諸国は高税率でそれを実現してるわけで。

つまりオール無税国家とは、金持ちは金が更に金を産み、貧乏人は所得の再配分が為されず、
いつまでも貧乏なままという悲惨な社会になると思われ。

松下幸之助のような資産家には都合の良い社会だわなあ…
238名刺は切らしておりまして:2010/12/25(土) 23:15:27 ID:HbZWjzne
銀行をすべて国営化して通貨発行益で運営すれば無税国家になる。
239名刺は切らしておりまして:2010/12/25(土) 23:15:34 ID:wdYDMSNP
まあ、その通りだが、ここにアメリカ共和党支持者が居るかどうか知らないが
ブッシュ一家の理想郷もソレなんだよ、格差の無い社会、一族門閥貴族の国家ってな
240名刺は切らしておりまして:2010/12/25(土) 23:26:31 ID:FnidVrgo
ゲゼル案では、
世界連合通貨と二本立てだというのがミソ
241名刺は切らしておりまして:2010/12/25(土) 23:28:39 ID:uG7D0tOu
無税国家ではなく、無料国家を目指してはどうだろう。
「水道哲学」も松下幸之助が提唱していることだし。
242名刺は切らしておりまして:2010/12/26(日) 12:41:03 ID:OOFd/SUS
すべてのモノが無料になっても、資産家や貧乏人は存在するのだろうか。
243名刺は切らしておりまして:2010/12/26(日) 15:30:32 ID:HbZHnmqY
>>202
クウェートも個人に対する所得税はクウェート人、外国人の区別なくないな
外資企業だけに法人税がある
244名刺は切らしておりまして:2010/12/26(日) 17:05:05 ID:FiPlmKo7
形式的なカネを作ってて、実質的なカネの価値をコントロールできる奴が
そのカネを運用するなら、そりゃ増やせるだろ
反則じゃん
245名刺は切らしておりまして:2010/12/26(日) 17:15:54 ID:G6Ibn+Er
>高過ぎる税金のもとでは、勤労意欲は失われ、国民の生産能率は減退する。また、納めた
>税金がいつ、どこに、いくら使われたのか具体的にわからなければ、税金に対する不信感が
>生まれる。その結果として国家社会に対する義務感が弱まり、遵法精神や一般の道義心さえも 薄れさせ

2010年現在、まさにこの状態
246名刺は切らしておりまして:2010/12/26(日) 17:19:09 ID:gMiNBiQ0
>>241
安く売ったら、商品をストップさせたのも幸之助
247名刺は切らしておりまして:2010/12/26(日) 19:05:06 ID:iZGKAnuo
松下政経塾出身者のうざさは異常
近所の県議会議員は政策言わずに松下政経塾を出ている事しか言わん
248名刺は切らしておりまして:2010/12/27(月) 00:10:48 ID:WTusBwzE
松下政経塾って月給25万ぐらいもらえるらしいね。
249名刺は切らしておりまして:2011/01/17(月) 14:25:09 ID:eOsDgENN
松下整形塾は迷惑な遺産かもな。


なんの才能もとりえも無い若者を簡単に首長や政治家にする装置だから。
250名刺は切らしておりまして
取り柄ってなんだろう?
一般的な会社である程度働いて、
ある時政治に目覚めて会社で培ったの経験を
政治に持ち込んでくれるような人かな?

市政向きならコンサル出身者とか?