【コラム】空虚マネー…中国、水増し経済成長の悲惨な行く末 (産経新聞 “石平のChia Watch”)［10/12/16］

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101216/chn1012160903002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101216/chn1012160903002-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101216/chn1012160903002-n3.htm

[1/2]
中国では今、食料品を中心に物価の急速な上昇が深刻な問題となっている。
最新統計資料によると、今年１０月における野菜価格は前年同期比で３１％増、果物価格は１７．７％増、
１１月の住民消費価格指数は５．１％増と、いずれも２５カ月ぶりの「高水準」を記録しているという。

インフレの高進がそれほど深刻なのはなぜか。
最近、中国人民銀行（中央銀行）の元副総裁で、現在全国人民代表大会財政経済委員会の呉暁霊副主任の口から
実に興味深い発言があった。彼女いわく、「過去３０年間、われわれはマネーサプライ（通貨供給量）を
急増させることで経済の急速な発展を推し進めてきた」という。

実はこの発言こそ、中国が直面しているインフレ問題の根本的原因と、
今までの中国経済成長の「秘訣（ひけつ）」の両方を明かしている。

そう、中国は今までの３０年間、まさに「通貨の過剰供給」、すなわち札の乱発によって「経済の急速な発展」を
無理やりに維持してきた。そして、無理したツケは、今のインフレ問題となって回ってきているわけである。

中国政府の統計によると、２００９年末時点で３３兆５４００億元に達した中国ＧＤＰ規模は
１９７８年の３６４５億２０００万元の約９２倍だが、広義マネーサプライ（Ｍ２）は１９７８年の
８５９億４５００万元から０９年の６０兆６千億元と、３１年間で約７０５倍に膨らんだ。

つまりこの３１年間で、経済の規模が９２倍に増大したのに対して、供給された通貨、すなわち札の量は、
経済規模の増大の約８倍に膨らんだわけである。

今までの中国の経済成長はまさに札の乱発によって作り出された水増しの経済成長であることが分かるが、
すさまじいインフレがそこから生じてくるのも当然の結果であろう。
実体経済の裏付けのない「空虚のマネー」がそれほどに乱発されると、当然、貨幣の価値が大幅に
落ちてしまうことになる。それがインフレ、物価の上昇となって表れてくるのである。

そういう意味で、中国のインフレはそう簡単に収まりそうもない。
過去３０年のツケが回ってきたわけだから、それを時間をかけて払わなければならない。
インフレはこれからも、かなり長い期間にわたって中国全土を席巻することになるだろう。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
こうした中で、いかにしてインフレの高進に対処するのかは中国政府にとっての緊急課題となりつつある。
中国人民銀行は１０月に２年１０カ月ぶりとなる利上げを実施し、１１月に預金準備率を過去最高水準に
引き上げたのもまさにインフレ退治策の一環であるが、１２月３日、中国共産党は政治局会議を開き、
「適度に緩和的」だった金融政策を「穏健的（慎重）」に変更すると決めたことも注目すべきであろう。

中国指導部はそれで、インフレ退治のための金融引き締め策へ転じるそぶりを見せはじめているが、
彼らには依然、思い切った金融引き締めへ舵（かじ）を切る覚悟ができていない。
本欄がかねて指摘しているように、本格的な金融引き締め策を採ってしまうと、その副作用として
不動産バブルの崩壊と経済の急落が避けられない。インフレの高進を恐れているのと同じ程度に、
中国政府は経済の急落も非常に危惧している。

中国政府がこの深刻なジレンマからどう脱出するのかが「お手並み拝見」である。
少なくとも、今まで３０年間、貨幣の過剰供給によって支えられてきた高度成長が終焉（しゅうえん）を
迎えることは確実ではないだろうか。

◇

【プロフィル】石平
せき・へい　１９６２年中国四川省生まれ。北京大学哲学部卒。
８８年来日し、神戸大学大学院文化学研究科博士課程修了。
民間研究機関を経て、評論活動に入る。『謀略家たちの中国』など著書多数。
平成１９年、日本国籍を取得。

-以上です-
関連スレは
【発言】中国GDP統計は信頼できない--2007年に李克強氏=ウィキリークス［10/12/06］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291634905/l50
など。

ハイパーインフレまだー！

いくら銀行が利上げしたって
通貨価値がそれ以上のスピードで目減りしてるんだから
預ける奴なんているのか。
だから不動産とかに投資に変えてバブルになってるわけだ。

>>3
記事読めよ。
もう中国はハイパーだよ

中国では５ケタくらいは誤差の範囲。

ものすごい勢いで投資されてるからな

ハイパーインフレには新自由主義が特効薬ですぞｗ

水増ししてるのは、アメリカの方が酷い
中国はまだ人口の多さでカバーできる

これから何が始まるんです？

これから抜け出すには人民元の大幅な切り上げ以外に方法はない

>>1
ベースマネーとマネーサプライ（マネーストック）の区別が出来てない。
ベースマネーが増えたのは、固定為替レートで大量のドル買い人民元売りを行ったから。

よって、インフレを止めるためには、変動為替相場制に移行する必要がある。

http://www.ptfcn.com/ptfcn/z/78.html
http://www.ptfcn.com/ptfcn/z/78.html
http://www.ptfcn.com/ptfcn/z/78.html

中国内には大量のドルも流通している

しかし、その殆どが中国内で刷られた紙切れらしいんだよｗ

中国は10％成長だし
5％のインフレなんて大した問題じゃないｗ

2％成長の国が5％のインフレなら問題だけど









嫉妬と劣等感の塊見たいな記事だな

現実を歪めてしか見れないパラノイア

産経って人間として恥ずかしい大人しか居ないなｗ

ＧＤＰが９２倍でもマネーサプライは７０５倍？
難しいな。割は成長どころか退化してるように見えるけど
どう見るんだ

家宝哥表示无？梨 http://www.ptfcn.com/ptfcn/z/78.html

ドルとほぼ固定相場にしてるから
相当量刷ってるんだろうな....

中国の経済は雪達磨の状態

粉飾に粉飾を重ねて盥回しで膨れ上がって出来たニセモノ経済ｗｗ

>>15
中国株を全力で買いたまえwww

こういう記事が出てから10年は何も起こらない

一人当たりGDPが10分の1の国に　なんで嫉妬と劣等感持つの？

頭おかしいね

スーパーインフレって言う割には、ちゃんころ製安くないかい

>>23
そのぶん品質悪い　　インドネシアとかマレーシアのほうがずっといい

もともとの素質が悪いんだろう

>>18
その通り。人民元がインフレになって価値がさがっても通貨は固定相場てことは、中国の金持ちは海外資産を
買うが容易になるってことだな。ついでに永住権を買うから、第三の移民ブームっていわれているね。

中華バブルより石平さんの命が心配

インフレの後、何が来るんだろう？

中国はこれからどうなるんだろうね。
なんだかGDP自体水増しでまだ日本の方が上だったりするかもと
言われてたりするがどうなの？　後経済成長率の％もあれは正確な数値なのかどうか。
中国のバブルが弾けるのはいつになるの？サブプライム後に中国は
膨大な景気刺激策を打って現在インフレになってしまったようだけど
この後に打つ手はあるのかね？

偽札が

チャイナリスク→賃金高騰しかも技術パクられる→外資他の国へ逃亡

こうなると中国は役立たずにならない？
別に最先端技術持ってるわけでもないのに、インフレでモノの値段だけ上がるなら
外資は中国にいる理由ないよね、バングラデッシュベトナムタイへ逃げるよな
そうなると中国には何が残るのか。

>>29
抗日・反日と戦争だけでは・・・。

共産党が崩壊した場合、先日ノーベル賞をもらった劉さんとかが
中国の首相とかにもなりえるよな。
そして現在の中国のトップ、個均等はチベットでの蛮行に対して裁判が開かれ・・・
フセインみたいな最期になったりして。
まあどうなるかしらんがな。

法輪功学習者の亡命帰化人が記事を書いても説得力がないよな

これって壮大な実験なんだよね。
理系が指導者だと悲惨だな。

ダメだ
いつバブル崩壊が起こってもおかしくない危険な状態じゃないか中国

>>27
中国の指導者はこういった問題を強権で乗り切るつもりらしい。
中国のエリートは、日本を見て民主主義は下らんと言っているようだが、
民主主義は偉大なるガス抜きシステムであることがどうしても、
彼らには理解できないみたいだ。
強権政治は、うまく当たればそれこそ大配当が期待できるけど、
ひとたび外れたら目もあてられないだろう。

為替固定って事は、中国政府はじゃんじゃん元刷って
ドルとか円とか買えば無限に外貨が手に入るんじゃない？

そしてある時変動相場に移って元が暴落しても莫大な外貨で
国内経済立て直しとか…

>>33
フーチンタオさんが最初に階和社会とかいって
中国全土に産業振興をした時からだから
彼らは頑張ったと思うよ。

アメリカのＱＥ２でペッグしている＄の価値下落が痛かったねぇ

中華よりベトナム辺りが先に逝く予感

低脳ウgヨと3Kは相性いいなぁ

こんな記事がでて、それを信じる人が多数派ってことは、まだまだ中国は伸びるってことだ。

本当にやべーのは中国の成長が鈍化した時の日本だ。
これから本格的に伸びるアジア市場で、シェアを伸ばすのは中国と韓国の企業。

>>39
日本語でOK

さすが北京大学哲学部卒だよな。

t

問題は中国政府の統計がまったくデタラメだっていうことだね
以前から中国のGDP成長率と電力消費の伸びが一致しないことからデタラメだと指摘されていた
ウィキリークスにも出てたが共産党幹部までGDP数値はデタラメだと発言してるそうだし、国民も信じてない
インフレ率も同じ。だいたい正確な人口すら把握できてない
当の中国人にすら分かってないのに外の人間に何が分かるというのか

現地の中国人に「バブルいつ崩壊するの？」って聞くと
「沿岸部はもうだめ、これからは内陸・辺境部が伸びるから全体的に変わらない」って
フツーに言うよね。
でも彼ら庶民は共産党が瓦解しようが国が分裂しようが個人が優先で国家感がないｗ
これが日本人と中国人の埋められない意識の違い

経済成長から物価上昇分を差し引けば
ブッコミ5%以下の経済成長しかしてない事がわかる。
これから中国は最低でも10％くらいは経済成長し続けないと現状維持できない。

>>45
＞内陸・辺境部が伸びるから
昔は、確かにそう言ってた。
でも、実際は、沿岸から離れると、輸送の手間が半端ないんで
内陸部への移動は止まってしまった・・・

中国人工作員ホイホイだな

中国は価格上げるな売るなの統制ができるから経済学の市場原理通りにはならない(kiri

>>40
韓国は無理。今持っている市場も中国に取られる。

そんな統制ができてるのに
なんで中国は5％を超えるインフレなんだ？

バブルは、やがて天井を迎える。
そこからの落差は、日本の失われた20年とは比較にならないほど、
悲惨な状況を生み出すよ。

>>9
さすがにこれほどまでのインフレはなかなか抑えきれないだろ

>>11
確かに切り上げしか方法はなさそうだが、質が悪いうえに値段が高くなったら中国製品はほぼ売れなくなる可能性がある
ＧＤＰの６０％以上が貿易に頼っているから急激な人民元の切り上げは中国経済にとてつもないダメージを与えることになる
その反面、外国製品を今より安くで輸入できるようになるからアメリカはそれを狙って元高ドル安に持ち込んで、中国製品を売れなくし、アメリカ製品をたくさん買わせて貿易赤字を脱出しようとしてる

>>1
しかし経済学的にはいろいろな意味で興味があるなぁ
今のところ中国政府は、民主主義国では考えられないような実験を
やってくれそうだから、今後の展開に期待するのだがww

中国はまだまだ発展し続ける。
アメリカなんて余裕で抜くよ。
ネトウヨの言うようにはならない。
それに中国はネトウヨが言うほど酷い国ではない。
日本の心配しとけって感じ。

＞住民消費価格指数は５．１％増

７〜８％の経済成長していれば全然問題ないだろ

通貨発行して、「水増し」経済発展ができるなら、アメリカも日本もやればいいのに。

>>55
中国がアメリカと同じ規模の経済を持つ前に
アメリカは日本を潰しにくるからな。
日本と中国がくっついたら危ないから。

これからどんどんアメリカに金を貢ぐ政策になる。
底辺のネットウヨなんて、アメリカサイコーとか工作しても
最後には首切られるんだぜｗ

すでにハイパーインフレじゃん　鼻のきく華人は資金を海外に移してるよ

ハイパーインフレの定義はインフレ率が月率で50%、年率13000％

元が対ドルで下落しない限り元を刷り続けることが出来るから
まだまだ無問題だろうよ
インフレは経済成長に欠かせない
通貨価値が維持できてる間は無理やり退治する必要はないわな

昔、アメリカについて
イランイラク戦争を戦ったフセインとか
ソ連と戦ったオサマビンラディンとかな
コキントウ亡き後は、戦争すんじゃね

そろそろ日本が中国国債を買い支える時代がきたようだな…

完全に米国経済と同じじゃねーか。
国債を世界に売りまくって、金を回して経済成長。
いざとなったらインフレや為替でで国債の価値を落として解決。日本が元立ての中国債を買ったら、それが終わりの時。

>>57
アメリカはやってるぞ
リーマンショック以降ドルは倍以上の流通量だ
日本はほとんどやってない
だからこれだけ円高ドル安なんだよ

中国が民主主義自由経済だったらとっくに破綻してるよね。
不動産をはじめ、共産党が公にしてない不良債権が山のようだと。

中国を変動為替に変えるためにアメちゃんがインフレを誘導しているね

さていつまで持ちこたえることができるかな中国よ

ナチスは侵略によって帳尻をあわせようとしたが、中国も
同じ手段をとるのだろうか。

これは、中国は日本に侵攻する話なのでは？

＞つまりこの３１年間で、経済の規模が９２倍に増大したのに対して、供給された通貨、すなわち札の量は、
＞経済規模の増大の約８倍に膨らんだわけである。
こんなこと続けてたら、そのうち日本のコストを超えるんじゃね．．．ｗ

最近の中国のインフレってアメリカが誘発させてるってマジなん？

石平氏はあいかわらず飛ばしてんなぁｗ
帰るっていうか、今後取材に中国へ入れるのか？

いくら元を貯め込んでも、価値が暴落するんじゃ貯めてもしょ〜がないよね〜

>>15

大変良い記事だ！

飲み込まれる不安を打ち消したい為にこんな事言ったって駄目だよ
バブル弾けようが経済急落しようがもう日本が中国に勝つ事は金輪際無い

ジ、、ジンバブエなのか？

紙が値上がりする、買っとかなきゃ。

>>74
単独で勝つ事はもう無いね。
中国もインドに負けるのは目に見えてるけど。

７０５倍ですか。想像も出来んｗ兎に角、不動産の価値を下げなきゃ大丈夫！！

これもまた「中国リスク」のひとつ

>>58

　58氏は相当ピント外れだな！

早くコケろ
もう1回安く仕込みたい

産経の希望的憶測記事だなｗ

>>15
中国の発表する成長率鵜呑みにしてんのかｗ
その時点で情弱

>>55

55氏は中国人かな？

必死になって中国をかばっている姿が哀れ！

マネーサプライとか現代西側基準の常識は通用しない
中国には農村戸籍者という１０億人の奴隷がいることを忘れるな

>>84
奴隷の生活が、今後さらに苦しくなるというお話です。

食料品がこれだけ上がったのに
インフレ率がこれだけってことは
逆に言うと普通の工業製品なんかの値段は
ほとんど変わってないってことだからな

エンゲル係数高い人ほど苦しいんだよね
中国のインフレは

しかしこの20年間マネタリーベースを増やし続けてるのに
いっこうにインフレにならない日本という国はなんだろうな。

中国って国をみるより、エネルギッシュで学ぶ意欲の強い中国人をみれば、中国がまだまだ伸びるということがわかる。

世界からみてやり過ぎってところはあるが、今の中国人はめげないよ。
欲のある国はほんと伸びる。

すべては日本のせい！！！

>>1
中国の問題点はインフレではなくインフレが許されない環境であること。

日本企業の中国投資は、未だに多いよね

中国のインフレって悪いことなの？
物価上がっても金あるんでしょ？
為替だって操作してんでしょ？

>>92
人民が1日1ドル以下で文句を言わずに暮らしてくれれば、無問題

>>92
その金を全人口の1割以下で独占してるのが問題じゃないの？
10％の成長に対して5％のインフレでも1億人の金持ちは余裕でも残りの貧乏人は悲惨だと思うが(´･ω･`)

円建てで中国経済を見るとフラットだったりするかな
>>23
物の値段が上がってるんじゃなくて
人民元の価値が下がってるからだよ
>>44
インフレは共産党にとって都合が悪いから
矮小化したデータを発表してる可能性が高い
>>71
一般の中国人は情報統制で知らないから問題ないんじゃね

>>92
ネトウヨにとっては良いニュースだよ

中国共産党の発表する経済統計など、話半分、半信半疑、上げ底、二重帳簿。

>>56

それじゃ実質経済成長率は日本以下。
2〜3％しか成長しない事を経済の停滞ってゆうんだよ。

>>84
農村戸籍って、あれ事実上の農奴制だよな
>>88
その欲が内に向いて、共食いでも始めなきゃいいがな

ソースは失念したが、黒い人のブログに中国のＣＰＩも
粉が振ってあって、実際には５〜７くらいの違いがあるかも・・・・って
記事が貼ってあった。
>>53
ちがうよ〜ＧＤＰの４５％くらいが固定資本投資（不動産投資）
で、輸出は３０％くらい、残りが個人消費、
個人消費の少なさが中国経済の特異性

食料品のインフレ、ドル安による資源、資本の値上がり、エネルギー政策と
中国の組み立て貿易は大変ですね
年収１００年分のマンション作って売るしか儲ける方法はないのでしょう

これってちょっと前に流行ったベーシックインカムの実例なんだぜ
コレと同じ考えのやつが日本の首脳の腹心なんだぜ

馬鹿ウヨは、そんなに滅亡するって言うなら全力で株売りにしとけばいいのに

人民元切り上げしかないじゃん
どっちみち死ぬけど

>>103

>>101
は？ｗベーシックインカムの意味わかってるか？ｗ

そこでデノミですよ(´･ω･｀)

世界大恐慌時の、リヤカーに紙幣を山のように積んで買い出ししている写真を思い出しました。

手を変え品を変えIDを変えて釣りお疲れ様です

富裕層も打撃は受けるが生き延びることは出来るだろう
問題なのは貧困層だろ、ハイパーインフレで生活できなくなったら
今でさえ農村部でも暴力付きのデモが発生してるのに
沿岸部でも発生しかねない

そうなれば一気に崩壊へと加速してまた分裂だな

中国の無理矢理な実験
韓国の無理矢理な実験
アメリカの無理矢理な実験
それぞれ極端なので歴史的参考になりそうですしもう戻れないところまでどれも達してるので頑張ってくだされ

>>110
ヨーロッパの通貨統合という壮大な無理実験も追加で

２０１１は衝突の年になるのかなぁ
で２０１２、は戦争の年、胸熱

>>110
韓国の実験て何？「自転車操業でどこまで行けるか」？

他のBRICs諸国であるブラジル、ロシア、インドの中ではインフレ率は
一番低いんだからこの程度の水準で大きな問題になるとは思えんな。
放置するなら話は別だけど。

>>105
なにもしなくてもお金もらえるんだから、お金の価値は下がるよね

>>111
２０１２年はマヤ歴の終焉で世界規模の宗教統合があるでしょ
その事前準備で話題の規制案も可決させたわけで

なんか負け犬の遠吠えの記事にしか見えないな
こういう記事が出ること自体、日本の弱体化を証明しているような物

石平さん

ってのが肝

底辺がきついよな
そしてそいつらが反日デモという名目で
反政府デモするんだろ
不毛だ、中国政府はちゃんと再配分しなよ

【中国食品】着色オレンジが出回る、工業用ワックスで発がんの恐れ―中国[12/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292488729/

【モンゴル自治区】モンゴル族活動家、行方不明に＝１５年服役して出所直後−中国[12/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292487944/

京大法卒60代じじいが借金返済に困り依頼人の金横領
http://www.youtube.com/watch?v=6RwBDZ2f6RU
大手事務所大企業顧問でも無い限り個人弁護士の多くは火の車
破産倒産自殺寸前の貧乏弁護士激増中
http://zoome.jp/utaro/diary/3/

加えて世界一の格差
新文化大革命が起きて下克上が起きるのは
バブル云々以前に中国歴史の必然
前の文革の時と違うのは標的になる中国人が外国に逃げやすい状況だということだ
頼むから日本に逃げてこないでくれ

利上げすれば、金が流れこむからさらに
通貨高圧力がかかる。
それを防ぐために為替介入による
市場への通貨放出。
そしてインフレ
で、さらに利上げ（以下ループ

韓国が日本からの盗品を国宝指定
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html#09

壱岐の重文経典盗難事件が時効
1974年に壱岐芦辺町の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」が盗まれた事件は、 23日午前零時で7年の時効が成立した。
酷似した経典三巻が1995年に韓国で国宝に指定 されたことが判明。
外務省が韓国側に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終結となった。
盗難が発覚したのは1994年7月23日。
11世紀初頭に高麗で彫られた版木から刷った初彫本と、写本の計493巻が宝財殿からなくなっていた。
南京錠を切断して侵入し、経 典だけを持ち去ったとみられ、被害額は数億円。
県警は全国の古物商から情報を募るなどしたが犯人像はつかめないまま。
「最後に見てから 盗難に気付くまで２ヶ月が過ぎており、広範囲な捜査を余儀なくされた」（県警幹部）。
一方、文化庁は韓国が1995年に国宝に指定した経典3巻と、安国寺の初彫本の写真を照合。
染みや汚れ、巻末の署名などが酷似していることが判明し、外務省は1998年2月、韓国側に調査協力を要請した。
しかし韓国側からは同年7月までに「要請にこたえることは難しい」と回答。
外務省北東アジア課は「相手の好意に期待するしかなく、限界がある」としている。
朝鮮半島から渡来した文化財については、過去に日本が多数を持ち出した経緯から、韓国側 には複雑な国民感情があるとされる。
県も「時効と言っても今は（教科書問題などで）難しい時期。こちらから働き掛けることは難しい」と苦しい立場を強調する。
大浦宏道住職は「経過を全く知らせてもらえず、ちゃんと調べたのか疑いたくなる。時効は 身を切られる思い」と話している。

中国共産党はそのうち崩壊するだろうけど、その時の混乱の火の粉から守るために、
日本もちゃんとした軍が無いとなぁ。

一刻も早く憲法９条を廃して、軍事を整えることが待望される。

中途半端に日本非難で乗り切ろうとすれば、国内から共産党転覆運動に
開き直って一気に戦争に出れば、世界の先進国大国を軒並み敵にして敗戦国の分裂

の２択でしょうな

ますます高い正規品は売れなくなり海賊版、コピー商品が跋扈する環境になるな。
富裕層だけが品質がよく安全性の高い物を手に入れられる。経済的特権階級を
つくり出しその格差を拡大させているのは、建前上共産主義国家のなんとも
皮肉な現実だね。

共産党が支配する共産主義国家で共産革命が起きる

どこをどうやっても人民元の変動を受け入れるしかないのに。

この手のニュースが現実になったこと無いじゃん。
流してる奴は責任とって切腹しろよ。

じゃあ、無問題なのか？

食料品が高騰して、人民が切れれば第二次天安門だな

人民元を対ドルで切り上げれば解決だろ
ついでに日本円を超絶円高で道連れにすれば中国のダメージは最小限ですむ

日本は中国の踏み台になって世界を救えばいい

20世紀は実験の世紀だったけど、２１世紀もいろいろと実験を繰り返しているなぁ
２１世紀の注目の実験は、日本のデフレ政策
韓国の輸出中心政策
アメリカの金融帝国主義のお札バラマキ政策
中国の民主主義なき官僚統制資本主義政策
南米のポピュリスト的社会主義政策
シンガポールの清潔なる統制国家政策
イスラム原理主義
ロシアの国家社会主義
ヨーロッパのユーロ
北朝鮮の個人商店
どこがうまくいくのかねぇ

切り上げすればエエやん。

日本の株が上がるのか？なんかﾜｸﾜｸ

まあ、中国には偽札がＡＴＭを通って出入りしてるからなぁ〜
それほど質の悪い紙幣が乱発されてるって照査でしょ。
偽札の偽札が出回ってるほどだから、政府が刷ったお金＋偽札＋偽札の偽札・・・以下エンドレスで
どれだけの通貨が乱発されてることか・・・

当たり前の話だけどアメリカ経済も怪しいよなぁ、
海外がこんな状況だから
日銀の判断はそれ程間違ってないよ。

バブル崩壊避けまくった挙句にジンバブエコースだったら笑えるが
どっちしろバブルは永遠に続かないからな
世界の歴史を見ても勝ち続けている国は何処にもない
アメリカでさえリーマンショック起してるし例外は存在しないよ

金持ちに日本産の野菜を売る戦略が…

>>99
農村戸籍って明らかな差別政策だけど、誰も文句言わないんだよなｗ
ある意味、中国で暮らす人は世界から見放されてるｗ
でも、中共支配維持でも、農村戸籍を廃止したら中国はマジで終了だから、
中国自体は分からんが、中国人は完全に詰んでるよねｗ

確かジンバブエはドルペッグ制にしてインフレが収まったんだよな。
変動相場に移行しない限り調整不可能だと言うことですな。

中国　韓国製品　港に山積み　売れていないよ

［12/13:隣国米国暗国大陸76］日本語翻訳版ウィキリークスが意外な早さで誕生した
http://ameblo.jp/honey-spider/entry-10735364125.html

何から何までハリボテ、中華人民共和国(笑

しまいにゃあ貧乏な労働者が共産主義革命を起こして
労働者が国家権力を握って、共産党が支配する国になっちまうぞ！

・・あれ？

なんだ産徑か

>>141
経済合理性にかなった政策を採れば
インフレを押さえつけるのは簡単なことではある。
ワイマール時代のドイツ、終戦直後の日本、
あの時代のドイツや日本なんか政府の統治能力は相当低下して
いたからな、それでもインフレを押さえつけることが出来たのだから。
まして、今の中国、当局がその気になればインフレは即座に押さえつけることが
できるだろう。ただ、中国の場合は二兎を追うつもりでいるから
収拾がつかなくなっているわけで、政府が国民に信用されていないから、
二兎を追わざるを得なくなっているわけで、
やっぱり、いろいろな手を使って、経済学を無視した政策を
実行して、収拾がつかなくなって
共産党政権の崩壊になってしまうのだろうな。
反対にデフレの場合は９割がた戦争以外に解決方法がないからな
戦争によらずにデフレが脱却できたのは徳川吉宗の時代と
１９世紀末のイギリスでオーストラリアに金鉱が見つかった時くらいかな、
ただ、今の日本政府の統治能力からすれば、リフレ政策を導入しても
制御可能だと思うのだけどな。

>>142

マジでか？？ソースは？？

まあ、すべての統計が信用できない点で終わってるよ。

問題は、その統計を元にして、さらにさまざまな
計画・行動が策定されているわけでｗ

大本営発表を鵜呑みにして、新たに作戦を立案した
旧日本軍みたいなもんだな。

インフレの中国をバカにするけど
デフレのほうがはるかに恐ろしいわけだが…

デフレは進行がインフレほど累進しないからなんとも言えん
今日、明日と物価が何割も落ちるわけじゃない

インフレは加速すると文字通り１日ごとに何割も上がるからな

ヒント　利上げ

>>148
港にいってコンテナがどれだけ動いてるか見てくりゃわかるんじゃね？

中国の水増し経済が破綻したときの世界経済への影響を考えると恐ろしいね。
だけどもっと恐ろしいのは環境破壊の実態が捏造されることだ

中共の環境対策で日本が締め出されているのは価格だけが理由ではない。
日本の環境ビジネスが誠実であることが大きな理由だ。
捏造に積極的に加担する国と手を組み、世界を騙し
環境破壊は速度を増して広がっている。

これ、負け犬の遠吠えにしか見えなくて情けなくなるよな・・・。

産経新聞社は何をしたいんだろうか・・・・。

自民党・東京都議会議員・三原まさつぐ・公式ホームページ
http://www.mihara-togi.net/101215

　青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。慎重な運用が求められることになったが、
これも当然のことで、今さら付帯決議をつけることもないと思うが・・・。

　たくさんの「条例改正反対」の意見が私に寄せられたが、目玉は次の方である。
　竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」
とのことだった。私は最後に

「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。
おじいちゃんに怒られないかどうか、自己判断して書いてよ」

と申し上げておいた。

　あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、
親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。
エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、あえて陳列規制をするのだ。

　２年後、３年後に反対論者と話してみたいものである。

これって石平が名目と実質の意味が分かってないと言うだけのことでしょ。

彼は専門が哲学だから仕方ないけど、こんなものをそのまま流す惨軽のレベル低下はかなり深刻ｗｗｗ

過度のインフレと戦争は密接に結びついている。

日本は確実に巻き込まれることになるだろうよ。

>>155
Untouchableな中国ネタを掲載したことに意味がある
　現在進行形
　　インフレ制御不能
　　株価下落中
　　回収不能な不良債権増加中
　　世界の工場はタイ、ベトナムへ移行中
　　賃上げストライキの横行

2012年になって中国のGDPが粉飾発覚もあって前年比-35%
とかだったら3日3晩でのスレッド数更新かもなｗｗｗ

日本の逆をやっていた、ということか
逆にいてば

長期デフレやっていた日本が札を大量発行すれば、より急成長することが可能ということだな

日銀貴族を解体せよ

>>115
反キリスト者フラグが立つということ?
結局、誰の掌の上で世界は踊ってるんだろうね(´・ω・｀)

>>157
学者の議論は高くして口には良く天下を治るといえども、
その一身の借財をば払う事を知らず。

中国が日本を含めたどっかの国に
軍事行動に出てもなんの得もないのに
戦争して国力使うの？
戦争してインフレ止まるの？

中国は、共産主義じゃなくて、独裁資本主義。

>>164
中国政府が恐れているのは
中国国民の反乱だから
今のインフレ問題を引き金に、第２の天安門が起きてもおかしくない状況だから
民意をそらすのが目的
幸い中華思想（反日含）の育ってきたタイミングだしね

これスタグフレーションってことじゃないのか？
じゃあ革命起こるじゃん。

>>166
民意の目をそらすのが目的の戦争ってもっと意味ないでしょ。
そこで国自体落ちてる体力を更にいっぱい使って
もし運よくアメリカが出て来なくて日本を制圧しても何が残るの？？
壊滅した資源もない日本を手にいれても余計民意は何も得たものないじゃんってなるでしょ？

サブプライム時の中国の成長率が実は1%だったという話は本当か

中国は来年バブルが弾けて暴動多発。
北朝鮮は今年の冬を越せない。

１０年前から毎年見るこの台詞、
実は同じ人が産経新聞で書いてるのか？

マイナス経済しか経験してないからか、中国に悲観的な見方が多いね

日本もどんどん金ばら撒けば良いのに、景気良くなってインフレになって、借金なんてなくなるぞ

>>172
日本が景気良くなってほしくない勢力に、日銀とか財務省を牛耳られている
みんなの党に与党になってもらうしかないが、あの党もはっきりいって微妙だ

>>171

マイナス成長しか知らないってよりは
日本のバブル崩壊をなんの考慮にも入れてない中国やアメリカやヨーロッパ諸国にだよ。
日本のバブル崩壊前やアジア通貨危機前のタイやインドネシアにそっくりすぎて見てられないんでは？

美しい男性応援歌 #01 I・SHI・DA・I・RA 石田衣良
http://www.youtube.com/watch?v=dssYaG31Dls

バブル後の為替変動について、中共の中央政策研究室は研究しつくしてるよｗ

ネトウヨ諸君には残念だが、中共の上層部は日本とは比較にならないほど優秀だよ。

ま、産経の落書きスレにマジレスもなんだな

　ｰ‐┘　　{∧ //⌒ソﾉ ヽ 　|::::/＞. :⌒ヽﾍ〈　ノﾉﾊ∨ /.::;;;;;
　　r―ﾛﾛ　Yﾊ |　／｀丶、　ﾉｘく: :ｘ＝=‐-: :||=彡　{;;∨´´ / インフレで困ってるなら
　　,二}｜　 {::∧ {: : ＞＝ミY⌒ﾏ¬:‐-:-: : jj　　　 ）;;;〉　/
　　ー‐┘　 乂∧>く:.{.:〃.:.｢i　　 ヽ:_:_:_:_:_彡　　 　 三　/　　 通貨切り上げて
　r― ｢}｢〕　　 乂{:.:_;_}:.{{.:/ｊ |　　Ｖﾍ、￣　　　 　 　 　 /
　,二}　｢　　／　 (＼.:.ﾌ｣_彡ﾍ　　　r ゝー,,x､ 　|　　　〈　〈＼　海外輸出をゆっくり休むと良いよぉ
　ー一'　／　　　　ヽ{`マ　　｢ ､　　ｊ,,　'"´　ﾉ ',｜　 　∧　V/,
　　　 ／　　　　　　　ゝﾐヘ、},,,,,＞''　ｒ‐-イ　 i ',l　　 //∧ ∨/,
　　／　　　　. . . : . : :.:.:.:.`しx（､_,ｒｰ'こノ ﾉ 爪i　ト､ ////∧ ∨
　∧｀ヽ　. . . : . : . :.:.:.:.:.:.:::::::::::＼ Y＾ｰ=彡// ﾉ　|i',//////∧

>>176
金融政策として最適な行動と政治的な思惑による政策が一致しない。
それが吉と出るか凶と出るかだけどねｗｗ

人民より軍の動向が楽しみだな。ここ二十年中国の軍事費は右肩上がりだから、
中堅以下の将校には「軍の予算は毎年上がって当たり前」だからな。それが突然
軍事費削減になったらどうなることやら。

>>176興味深い話だな。池上張りに詳しく話してもらえないか？

>>176
日本を見て為替安定に腐心しすぎたからこそ今のインフレがあるんじゃないのか？
日本では通貨上昇によって物価水準が調整され、バブル期でも消費者物価は対して上昇しなかった。
今の中国は消費者物価が上昇し、不動産価格はそれ以上に上昇するという、
典型的なマネタリーの調整失敗によるインフレに見えるが。仮にこれがはじけた場合、
被害は日本以上だろう。

>>179
二二六事件in China

>>176
厨の国のネトウヨは、『愛国無罪』しかできんような
寒い連中しかおらんのがわかった。

>>176
中国の経済成長て、あきらかにおかしいらしいよＷＷ
成長しているはずなのに、電力使用量とかは増えて無い、とかねＷＷＷ

大クラッシュするだろうな。

まあ共産党はその経済破綻を見越して、いまから資産をきっちり外貨に換えたりしてんだろうけどなうぇＷＷ

日本で派手な買い物をするのもいれば、いまだテレビさえ買えないのもいる。

経済が成長してるのは事実だが、格差も拡大の一途。ただ安い賃金で生産できる
など、それが成長の原動力になっている側面もある。

中国産の安い製品で我が家の家計はかなり助かっている。それも格差のおかげ。

>>185
いつまでも中国人労働者を安い賃金で
こき使っていいわけじゃああるまい。

数年後なんなく切り抜けてる気がする。そんな気がする。

＞中国産の安い製品で我が家の家計はかなり助かっている。それも格差のおかげ。

たとえば中国製のなにを使ってんだ？
マウスはすぐにぶっこわれる、中国製パンツはペラペラ
これもデフレの影響なんだよなあ、安いものをもとめて、劣化中国製を求める構図
本当なら、良質な日本製を使いたいところ。
日本人はバカだからな、安いものがあると助かる、なんてデフレスパイラルしか理解してない
ほんとバカばっかや、教育立てなおさないと、こういうバカが量産されるぞ。

>>1
要は、国がホリエモンのライブドアと同じ体質だとｗ。

>>157
禿同！
こんなこと高度経済成長した国ではよくあること。
単純に名目GDPの拡大と通貨供給量の増加を比較しても意味はない。
経済学は算数ではない。このオッサンは頭はいいかも知れんが
数学とかには多分弱いんだろうねｗ。

このオッサン、中国憎しで分析が偏りすぎるきがすんだよな。

せめて大学生はリベラルアーツ必修にしたほうがいいんじゃないか、経済学とか社会科学の基礎を
学んでほしい。今の日本を客観的に見るために。

>>191

不安でしょ。理屈がついてこない経済成長って。現実の数字がヤバいって示したら
もっと不安でしょ。

デフレとインフレって、どっちが良いんだろ？

テナントが無い高層ビルも、不動産バブルを人工的に起こしているらしいな
不動産バブルをおこして、経済力を多く見せようとする手法
中国はいずれ経済破綻をおこすだろう

産経グループはこの度の海老蔵事件で情報操作することがわかってしまったからなあ
ソースが産経じゃどんな記事でも受け付けなくなってしまったわ

魚釣台（尖閣諸島）は中国の領土だ。
日本の大学生も中国の領土だって言ってるけど。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12813274

>>197
国際司法裁判所で決めたらよいんじゃね？

>>197
大学生なんて身分は、三国人でもなれるから
なんら意味ないね

日本の大学になんか来る中国人は、仲間内では負け組だろ。

また向こうのメディアが「日本が嫉妬している！！」って記事書きそうだなｗ

別に中国は、困窮しても奴隷国民が困窮するだけだからなあ。
それでも一部の繁栄地は、人口の流入を阻止して、繁栄しつづける。

>200
心配するな
中国朝鮮人に生まれること自体、負け組み決定だから

中国のインフレ率は長い間安定してきた
米の超金融緩和と極端なドル安のせいでここにきてインフレ傾向が強まっただけ
元々中国当局はインフレを警戒して抑制的な金融政策を取る事が多い
理由は言わずもがなで半ば固定相場制でのインフレは実質的な中国元高につながるから

>>190
そもそも中国政府自身が現状を高インフレかつバブルと位置づけしていて、その原因に
過剰流動性があることを認めているのに？
馬鹿中国人or馬鹿左翼が日本人憎しで正常な判断力を失っている典型的な例ですな。

中国政府だって今の経済はバブルで、その崩壊を警戒してるんだよ。
その原因が通貨の過剰供給にあることだって、中国政府自身が認めている。
まあ、この通貨の過剰供給に対して、米国は中国の人民元安誘導を
原因としているのに対し、中国は米国の過剰な量的緩和が原因であると
主張しているところに、見解の相違があるわけだが。

日本の中国シンパとか馬鹿左翼とかマスコミは、そういう本質的な問題で
中国に味方するならまだしも、単に中国経済はバブルじゃないとか、
成長力があるから問題ないとか、根本的に物事がわかっていないことしか言えない。

だいたい成長してるってのが嘘なんだろ。数字だけを膨らましているという。。。
これ以上バブルらしいバブルってあるんかいな。

よく考えたらバブル経済ってインチキ中国人とスゲー相性いいよな
ひょっとしたら中国経済＝バブル経済として定着して崩壊しないんじゃないか？

物価急上昇だから成長維持できてる
ように見せかけられるw
元切り上げで崩壊を延期できるから
少しづつ上げてくよ
日本もそうだった

2万元くらい人民元キャッシュ持ってるんだけど、どうしたらいい？

>>203
欧米が移民締め付けにシフトする昨今、それらの国からの国際強調上、
日本も特ア人を優遇することができなくなるなあ。

中国の経済成長っておかしいんだよな
電力消費量が伸びてないと発表しているところからして

中国人はバカだから、電力消費と景気の関係とか知らないからついつい発表しちゃたんだろうな
あふぉやで

中国の統計は信用できない。都合が悪くなったり矛盾を指摘されたりすると
統計の発表そのものをやめてしまうような荒技を使う事さえ有るからなｗ

人民の怒りを中共に向けさせないため、しきりに米国のセイを謳っているんですよ

一方、今回のインフレ高昇の原因は巨額な通貨供給であることが、専門家の間で一致している。
在米中国人の経済評論家、梅鳳傑氏によると、「米国は中国の３倍の経済規模だが、
中国が発行する通貨は米国の１.６倍。当局の統計では０９年の中国のGDPは３３兆人民元だったが、
同年、追加発行された通貨額は１３兆人民元。必然的にインフレが引き起こされるわけだ」

　リーマンショック後の経済刺激策としての９兆元投入に始まり、為替レートの人民元安と合わせ、
中国政府による特権階級の利権を守るために成長率維持をはかった施策が引き起こした結果である。
国有資産売却の私物化による富の収奪も限界を迎え、通貨の大量発行がインフレをもたらしたため、
中国政府が税の増収をはかったことを梅氏は指摘している。

これって第二次世界大戦ごろと全く同じだね。
日本を大陸に引き寄せておいて、必要が無くなったら基地を接収。
中国は緊急時に外国企業の資本を没収できる法案も準備終えてますｗ

石平さんは中国崩壊を今か今かと待ちわびているからなぁ。

�@バブル崩壊･経済崩壊で中国全土が内乱状態に。
�A経済支援が滞り、窮地に陥った北朝鮮が暴発、韓国と全面戦争。
�B何とか体制維持したい政府と軍部の思惑が一致、非公式ながら北を軍事支援(朝鮮戦争時と同様)。
�C軍部が暴徒弾圧(虐殺)に成功、統治能力を失った党と軍の力関係が一気に逆転する。
�D体制は開発独裁から軍事独裁へ移行、朝鮮半島･東シナ海を挟んだ米中冷戦時代へと突入…

どうよ？

流れとしては普通じゃね。
昔の日本も似たようなもん。
中国国民がジュリアナとか近いもの踊り出したら終わり。

>>71
それを指して帰化スパイ説も出てきてるねｗ

>>86
工業製品は大幅下落中、あと指数自体恣意的とWSJに指摘されてる
上海の生活品物価は今月に入って香港超えて東京に並んだらしいｗ
中国のインフレ５・１％って、本当にそんなに低いのか？
http://www.melma.com/backnumber_45206_5049728/
　諸物価高騰の最たる者は野菜（６０％）、果物（４５−６０％）、生鮮食料品以外の物価も
上昇しており、ガソリンスタンドも経営を圧迫している。

　中国系のメディアをみても「果物屋の店先ではリンゴもバナナも山積み、消費者が高くて
手を出さず、売れ行きは八割減」「ラーメン屋は材料費の値上げにくわえ、最低賃金法で店員の
給与が暴騰し、経営難。ラーメンの屋台でも『倒産』の危機が囁かれており」と報道している。

　2010年の中国のインフレは通年で４・７％（過去最高は08年の６・３％だった）になる模様である
（ウォールストリートジャーナル、12月11日付け）。

これは09年に実施した銀行く資総額130兆円（邦貨換算）が主に不動産部門へ流れ込み、不動産
価格の高値圏維持に成功したとはいえ、庶民とは縁のない話、しかも2010年にはいるや、預金準備
率を六回も引き上げ、12月10日にはまたまた05％引き上げて１８・５％とした。

　新規融資は事実上不可能であるにもかかわらず高級幹部が投資する物件の値崩れは追加融資など
で防御されている模様である。

そろそろ、バブルが崩壊するだろなぁ

しかし偽造通貨を含めるとどれだけ増えてるんだか見当も付かないのであった

ずいぶん昔だけど、中国がすごいと本気で思っている５０代のサラリーマンにネットではこういう裏の話もあるよとおしえてあげたけど、
軽蔑されて終ったｗ

>>9
>中国はまだ人口の多さでカバーできる

でもほとんどが農村部のお金の無い人達じゃないの？
言い方が悪いがお金を持っていないホームレスが沢山いても経済には何の影響も無い。

全て完成した新築のゴーストタウンが多数ある時点で日本ではバブル崩壊だが、
中国人はバブルか実体経済か完全に区別できなくなっている状態のようだね。
事実上あの状態では不動産の転売なんて出来ないと思うが、みんなが実体経済
だと思っているから実在できる。
既に信じるものは救われる状態に近いのが現状かも。

米国がドルジャブして通貨インフレを決定的にさせた
中国、というか新興国アジア圏ではインフレ加速に対応して
引き締めしてるが成長率以上の過剰なジャブジャブに
なってしまっている
通貨流入した分、それぞれのアジア市場で実質成長に繋げることができればいいが、無限刷りをするドルの前にいつまでそれができるだろう
結局、かつて金融握られて崩壊させられた日本も含めて
アジアって食い物にされてねえかと

>>224
それが嫌なら通貨切り上げを受け入れろってことだろ。
アメリカが悪者なんじゃない。デフレ状態だからセオリー通りにドルを刷ってるだけ。
本来はそれをドル安が調整してくれるはずなんだが、中国や新興国は
自分たちの都合で自国通貨安を継続しているから、自分で自分の首を絞めている。
それだけのこと。

ネトウヨが韓国終了ｗとか言ってても現実はそんな声無視したよね
アメリカが核の雨降らせない限り中国は一人勝ちし続けるよ

>>225
セオリーに反して円を刷らず円高を放置している我が国の中央銀行は

それは今の中央銀行幹部が終戦直後のハイパーインフレを体験した耄碌ジジイの集まりだから

アメリカやヨーロッパからみた中国は、勢いがあって成長してる国に映るのに、日本人からみるとバブルと映る

他国が成長すると納得しないのか知らんが、なにかと理由をつけて批判的にみる。

日本はまるでイギリスみたいじゃないか？
衰退しているのに上から目線って。。。。

低脳ウ○ヨがまたホルホルしてるのか

>>230
祖国のインターネットを西側と遮断するように、
党と政府に直訴しとけｗ

不動産を投資対象にしてるバブルだよ
今は食料品にまで余剰金が流れインフレを起こしてる

>>229
「中国バブルはもうすぐ崩壊する」という予測と「上から目線」が
どうしてイコールなんだ？「成長」と「バブル」がどうして別物なんだ？

>>23
中国製のは、洗濯機も扇風機も冷蔵庫もテレビも一年で壊れるから、むしろかなりの高額商品と言っていい。

>>229
中国の成長を脅威に感じるのは当然だよ
世界にはすべての中国人がアメリカ人並の生活を送れるほどの資源はないんだから
だから中国がこの先成長し続けるためには、どこかの時点でアメリカと衝突しなければならない・・

バブル後は、その渦中に造った債務の返済が苦しいぞ。
融資先の破産債権が各銀行に集結するぞ。

中国経済はあと1年で崩壊するという話をここ数年ずっと見続けてるけど、実際のところはどうなの？
いつになったら崩壊するの？

国有商業銀行には債務超過という概念は無いであろう
人民元の束を餌に生きるゾンビを誰なら倒せるというのか？

>>237
いまの日本の経済も「崩壊後」なんだぜ

>>229
欧米のほうがバブル報道してるだろｗ

>>238
その紙屑は信用が無い！
と喝破できればゾンビは墓の中に戻るしかない。

国際取引をしない銀行に意味があるのか？

>>238
輸入品はUS$での支払いを迫られるからな。

中国崩壊始まる！

>>1-2

大学全入時代に2浪の末，フリーターになった
無学の俺でもわかるように3行で説明して。

もしくは「北斗の拳」か「らき☆すた」にたとえて。

ここらでイナゴ様に活躍して欲しいな。そうすれば三国志時代に逆戻り。

中国は脅威だから、バブル崩壊欲しいって願望を持ってるんだね

いよいよ、
ナチスみたいに成ってきた。

戦争の足音が、、、、

>>246
そりゃ脅威だよ。
理性の欠落した愚劣な中華帝国主義国家に力を持たせたい訳ないだろ？

>>67
アメリカと戦争しないと帳消しにならない。
何故なら、
言い出しっぺは、ゴールドマンサックスだから。

＞中国政府がこの深刻なジレンマからどう脱出するのかが「お手並み拝見」である。

ナイス嫌味ｗ

大戦前、独裁下で詐欺的財政を駆使して高成長したドイツは、破綻を回避する為に戦争を始めた
政権が1年も持たずに交代し続け、何も決められずに停滞したフランスは、国力で勝りながらも対応の遅れでドイツに占領された

すげー嫌な感じだ

殺さないと直らんテレビ連中、評論家、知事。
犯罪国家
A:金欲しさに拉致偽者を日本に送り込んできた。蓮池親子、知村親子、曽我は
朝鮮人詐欺師で日本の税金を騙しとている犯罪者。潜水艦を韓国内に進入させ
若い２０人前後の兵士を死なせた。韓国潜水艦を爆破し４０人以上を殺した。
大砲を韓国内に最初に撃ったのは北鮮連中。これが北の犯罪。
B:ラングーン爆破犯人は韓国。航空機を爆破させ１００人以上の同胞を殺害し
た犯人は韓国。ソウルオリンピック前に色んなテロが発生し韓国人たちが死亡
するが犯人は韓国のでっち上げ。韓国で数百人を拉致した犯人は韓国KCIA.三菱
日本軍部からお金を貰い韓国拉致被害者たちを日本に渡した犯人は韓国。
C:日本の拉致犯人は日本国家と三菱。韓国で拉致させている黒幕も日本国家と
三菱。韓国人拉致被害者たちを特殊船に閉じ込め強制連行し日本国内で強制労
労働させている犯人は日本国家と三菱。不審船は自衛隊と三菱の犯罪。三億円
トヨタ商事事件、グリコ森永事件の黒幕はトヨタ財閥と日本国家の犯罪。
これらを分かっておきながら全犯罪の犯人は北と言わせている番組はくず木村
太郎安藤優子、プライムニュース、報道２００１、たけしタックル、報道ステ、
読売委員会、関西テレアンカー水曜、たけしセブンデイ、Ｎスタ、勝谷、共同
通信あほ山、李英和、伊豆見元、うそ料理人藤元、重村、石原軍国知事、橋下
知事、その他。この連中は韓国朝鮮系殺しを増大させている悪魔。殺さないと
直らん。

２ちゃんねる中国工作員がいくら書き込んでも、中国のバブル崩壊が防げるわけじゃない。
そんな暇があったら共産党なんかさっさと見切って自分のために生きろよ。

>>27
インフレの先？
最近にも実例がある。

ジンバブエ化だ。

今中国経済が停滞したら、それだけで日本経済は破綻すると思う。
その意味では、日本は中国経済の破綻は望むべきではない。

あと、痴呆がバブル退治とか節制論を振りかざさなければ、日本ほどの激しい経済破壊は蒙らないだろう。
日本の経済破壊は、保守層の嫉妬と若年層への敵意から引き起こされた醜い「武士道」精神の顕れだった。

中国は経済成長を続けなければ社会不安によって国家が崩壊する。
バブルはある程度は必然だ。バブルがあるから崩壊するという味方は変だ。

まあ、いいところだけとろうとした矛盾が表面化しようとしてるが、それでも中国は成長するだろ。

少なくともGDPが日本と並んだ程度で成長が終わるわけがない。
低成長が続くアメリカも抜くでしょ。

>>255
そういう意味では資本主義自体が制度化したバブルのようなものではあるわな。

構造上、破綻は必然的に内包してるとは思うが。

>>253
中共が倒れたら次の政権に事大して「ネトウヨ涙目ｗｗ」と
書き込みするから無問題。

そのとき、麻生は
「国債？金刷って返せばいいだろ？」

>>257
アメリカは旧産業がやられると新産業を起こし
小さなバブルを耐えず起こして成長してきただろ
実成長以上に過剰な資金が入るとバブルになるが
成長そのものは悪ではない
日本が何で成長しないのかといえば保守的だからだろう
旧産業の保全に努めて新産業を生み出せなかった
それが慢性的なデフレ傾向を強め、国民の間に不安が増大し
消費できない体質になってしまった
で、それらを打破すべく個人で起業してみると
金は銀行→国債間で回っていてミクロも流れていないので
リスク満載で糞笑うしかねえという

>>258
次の政権は一つじゃないけどな。

不動産を買い支えて毀損させず更なる高騰させたら大丈夫
そして705倍から2000倍にしたらいいんだよ
主要都市には300年ローン組まないと住めなくなるし物価は凄い事になるけどなｗ
そうするしか道が無いし今までの中国見ているとそうするわ

生活必需品の価格の桁が上がったらこまるだろｗ

ジンバブエドルと同じ結末を遂げる…わけはない…よな

でもスタグフレーションが続くだろうから中国は地獄だろうな

この人、名目と実質の区別ついてないでしょ。チェックできない３Ｋもフシアナだけど。

中国不動産ブーム、勢いづくも「地獄への道筋」変わらず−チャノス氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aHoIz5WPdP5Q

さてさて・・・

インフレが鍵だよ。今まではインフレをともかく押さえてきた。今回はどうも失敗する
可能性がありそう。今の中国でインフレが起こるということはつまりスタグフレーション
になるということ。
過去、中国で何度も起こった革命は大抵がスタグフレーションが原因。
そして中国では革命は完遂する。革命を叫んで民衆が蜂起した場合、止められた
ことがタダの一度もない。中国では革命は必ず成功する。
中国では革命は一旦起こったらお仕舞いで、必ず最後まで突っ走る。

渇水なのに水増しとは…

笑えんな…
中国がこけたら輸出国はみんなこける

悲しいけど不況なのよね

ど〜ん！と逝くのは御勘弁だな
逝くならじんわりと、出来れば内戦でも起こって
アメリカが介入で、ドル刷りまくりの世界不況ぶっ飛びの、てのを希望

んーん。

>>270
そうそう、理想は中国内戦の勃発。

北京政府のインフレ対策による金融引き締めで、いよいよバブルが崩壊し始め、
黒社会、解放軍、北京政府、地方政府が４つ巴になって闘う。リアル北斗の世界。

毎晩のニュース番組が楽しみ。

>>255
憎き小日本東洋鬼を百万人単位で自殺させられるなら、
君の祖国が内戦が起こるほど荒れるぐらいどうってことないだろｗ

>>256

無理、中国が成長できる要素が無い

中国人は何一つ、てめーで商品開発も技術開発もできないし

結局は外資依存、外資が中国を見捨てればそれまで

>>252
おい、チョンコ
下手なことかくと、訴えられるぞ。

>>259
長期デフレで苦しんだから、１０００兆円くらい刷っても
何の不都合がないどころか、経済活性化するよ。
麻生にもういっかい首相やってもらったほうがいい
どうせ、小泉路線なんて経済停滞させるだけだし

中国のアキレス腱は、軍と党指導部の世界に対する無知と
誇大妄想

中国は尖閣でピークアウトしたような気がする

最終的に公共事業目的で
中国とアメリカで戦争するんじゃね？

勝敗の無い戦争（公共事業）

））57
本来なら緩やかなインフレこそが正しい経済の姿なのだが
日本はその逆の緩やかなデフレを実行している。
お金持っていればその価値が上がって行くデフレなので
みんながお金を使わないのは当たり前。

産経は中国の経済は行き詰まるって、15年ぐらい前から言い続けてるぞ

>>212

>中国の経済成長っておかしいんだよな
>電力消費量が伸びてないと発表しているところからして

そのソースをくれ。

中国は、札をすりまくって経済力を過大に見せ、外資よ呼び寄せて外資系工場を
たてまくった

日本は、札を刷らないでデフレにさせ、経済力を弱くさせ、貧乏人を量産し
安かろう悪かろう中国製製品を買う人間ばかりになってしまった

日本の場合、大量にお札すったほうがいいよね。
麻生にまた首相になってもらおうぜ。

>>233

中国の成長は偽者。
日本の成長は本物。

という態度が上から目線なんじゃね。

>>282
ほいよー
http://www.youtube.com/watch?v=HuEsVj9Ltpc

いずれ中国は大クラッシュや

つーか上から目線で何が悪いのかサッパリわからんがね。

>>285

ぐるぐると同じ情報を仲間内で回して
それをソースとして提示するのって
すごく滑稽なんだが・・・・。

>>287
ドバイクラッシュのつぎは
中国クラッシュってのは、素人でも予想できるだろ

>>287
2009年5月25日付のウォールストリートジャーナル紙（WSJ）電子版にあるそうな。
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/06/html/d13138.html

>>288
それぞれの個人の成長期待が大きい＆人口ボーナス期の場合、
そう簡単に経済は崩れない。
資源の異常高による砂上の楼閣に過ぎなかったドバイとは
まるで次元が違う。

中国人が日本人よりずっと知能的に劣っているという前提でもない限り
日本の高度成長期と似た軌跡を描くと思う。
（あと５〜１０年程度は高成長が続く）

>>289

そりゃ、リーマンショック直後の２００８年１０月〜２００９年３月の電力需要は落ちてるだろう。
工業機械の需要は世界中で激減（というより世界中で壊滅）していた。
経済減速危機があったからこそ、中国は金融緩和をしたんだし・・・・。

>>291
弾けないバブルは無いねぇ。

>>292

なぜ経済が成長するのか？を考えた場合、
「バブル」という言葉で経済を単純化すると
何もわからなくなる・・・・。

経済素人だが、中共は経済崩壊する場合
東欧ソビエトより派手にドーンと逝ってしまいそうな気がする
省ごとに分裂、ウイグル、チベット、独立国家樹立
香港と上海はシンガポールのように都市国家になる
ついでに、台湾も機を逃さず国家に戻る

これくらいあってもおかしくないかもしれない

もう5年はいってるよな中国の経済崩壊するとか。
そもそも中国の経済が腰折れしたら世界中が困るのに産経はほんとあほだな。
そもそも中国はまだまだ発展途上だからな伸びしろはまだまだある。
資源も眠ってるし。

上海のバブルははじけても中国はいくつもの国が集まってて何個も大都市があるんじゃないのか
なんどバブルがはじけても終わらないアメリカと同じ国家なのか？

それと中国人がここまで人口が増えたのは過去ないんだよねぇ
海外に出てる移民もものすごいし、今の共産党は海外留学帰還組みもいるから協調する道を選んで革命はもう起こらないだろうね

>>293
じゃあ日本のバブルを一生懸命研究している中国人はバカだから
やっぱ破綻するね。

バブルを異常に警戒して将来の期待値が無いどころかマイナスな日本は間違いなく衰退する

日本も中国もこの先は衰退しかないだろw

集団心理ってのはあるから、中国は何だかんだで成長するでしょ

スカウターが一言↓

中国の奴隷層は、意外に勤勉だが、支配層の放蕩ぶりは異常だろう。
超高度成長期に電力消費が落ちている事が、限界が近づいている指標というのは肯ける。

正常な流れに軌道修正する機会であった、天安門事件。
そこで歪みが正されなかった中国が、劇的な変化を強いられるのは道理であろう。

お前らが何言おうが潰れる時は潰れる。

EUも下から崩れてるし、景気回復しだしたら爆弾はじけて逆戻りになりそうだな
正直シナの景気なんてよくても悪くてもいいんだが、こっちに余波が来るんだよなぁ・・・

>>297
「馬鹿な中国人」は
日本の「バブル崩壊」→衰退
ということに興味があるのであって
経済のバブル的要素を全否定するのに一生懸命になってるわけではないだろう。

日本は、マスコミに焚き付けられた馬鹿な国民に突き上げられて
大蔵省や日銀が極端なバブル潰しをせざるを得なくなったから
後遺症が今の今まで尾を引き続けてるカタストロフィーになった。

中国人の民度や知能は日本人と同程度に低いが、
中国は独裁国家だから馬鹿な国民の声をねじり潰すことができ
バブルの沈静化もそれなりに穏当に済ますことができるだろう。

>>1　工業製品以外の資源依存型の製品や食品の生産性の向上が低いからさ。

>>3
スタフグレーションに変化します。
就職難がひどい

>>290
中国人は日本人よりそうとう劣るから、大クラッシュをおこすよ

中国の成長とは、中身がまったく無い成長だからな
世界の工場だほざいたとこで、結局は、先進国の技術依存だし
中国人が自力でこさえたものは何ひとつないわけだし
日本の場合のバブルは、多額の貿易黒字を出すほどに製造業も好調だったしね
電子関係も世界一だったし。
中国から外資をとれば、なにものこらないんで、バブル崩壊すればもうゴーストタウンしか
残らないよ。

中国は10％成長だし
5％のインフレなんて大した問題じゃないｗ

2％成長の国が5％のインフレなら問題だけど









嫉妬と劣等感の塊見たいな記事だな

現実を歪めてしか見れないパラノイア

産経って人間として恥ずかしい大人しか居ないなｗ

中国の成長はあきらかに、幻想だよな
成長しているのなら、先進国に不法滞在者とか出すわけねえし
数字はいくらでも捏造できるが、中国人という蛮族の構造は捏造できないしね。

>>305
バブルはバブルっすね。
自己欺瞞というのよそういうのを。

ム・ガベ大佐「インフレはいいものだ」

数字を捏造して経済成長を詐称する。
そして実態とかけ離れた貨幣の膨張をやる。
これがバブルでないならこの世にバブルは存在しない。

>>315
貴方の上から目線の傲慢さもバブルだけどな

残念！！
それでは反論ではないのであった。

経済成長は常にバブルだ。
バブルの中で長期に渡って存在し続けると見込まれるものを「実質成長」と呼ぶに過ぎない。

だからバブルを潰したなら、経済自体が潰れる。

中国人は基本的にケチだから、内需が弱いんだよね
下水から油をとって再生するくらい、めちゃくちゃな国ですからね
自分だけが得をすればいい、安ければなんでもいい、みたいなノリだもんね
健全な内需経済ができにくい、所詮は万年途上国ですわ。

>>318
オレ様理論乙です。

>>319
日本の保守が「武士道」を掲げて消費を削減しようとするのと、なんら変わらない。
日本の保守は賃金削減・派遣切りとろくなことをしてこなかった。

国内で「武士道」を掲げる日本の保守層の人々には、本質的にモラルというものがなかった。

http://www.youtube.com/watch?v=Yup6jcFxnlg&feature=related
こんな国が成長できるわけがねえよ。。。
中国人は劣等すぎる
だから、まともな学者もいねーんだよな中国は

>>321
印象操作乙

19世紀ヨーロッパの経済的繁栄は、植民地搾取による実体の無いバブルだ。植民地を失ってバブルは
弾けたはずだったが、繁栄はそれなりに続いた。それで経済が発展すれば、元の木阿弥なんてことには
ならないんだよ。今後、中国が悲惨な経済的停滞を経験しても、�ｹ小平以前に戻ることは無い。崩壊を
期待するのは構わないが、他人が転ぶことを期待していても自分が前進することは無い。

>>324
富裕層は逃げ切れるけど、一般〜奴隷層は�ｹ小平以前レベルも普通にあり得る。

中国の経済はまだ成長する。
だから日本経済も成長させる必要があるのだが、相手は勝手に転ぶと叫ぶばかりで自己欺瞞に浸っている。

日本の保守は、これでは清朝のマンダリン役人と変わらない。

＞今年１０月における野菜価格は前年同期比で３１％増、果物価格は１７．７％増

日本よりマシだなこれ

不作による高騰と、インフレを同一視するとは・・。。
シナチョンはほんと劣等だ
だからノーベル賞も受賞できないし、科学技術で成果をあげてことがない

植民地経営ってのは大体が赤字だったってのは常識だと思ってた。

>>327
いや、経済成長目標が 8%/yearな中国としては、この数字は高すぎる。
（賃金と小売価格が共に下落している日本も、将来無視できるほど経済規模が縮小するであろうという意味で大問題なのだが。）

だから、経済成長と同等程度の価格上昇に押さえ込む必要はある。
日本経済破綻を生んだバブル退治のような痴呆策は論外だけど。

中国進出は日本の資産家にとっての鬼門。
可及的速やかに撤退することをお勧めしておく。

>>326
どこの誰が日本は成長しなくていいと言ってる？
何をイミフなことを。

>>325
なら尚更、中国は安泰だw 今の経済成長を支えてるのは、国共内戦や文革で
国外に逃れた華僑。

価格抑制には、自給を越えた生産拡大が不可欠だ。

余剰分を輸出に回せば、国内の需給バランスを保った上で
変動の波を輸出事業者と他国に押し付けることが出来るだろう。

輸出の出来ない不動産に関しては、貸し出し規制もある程度止むを得ないのかもしれない。

現状では日本経済は中国へかなりの部分を依存している。
無駄に中国を叩いても、日本経済が衰退するだけだろう。

>>334
>自給を越えた生産拡大が不可欠だ。
その能力あるの？
>現状では日本経済は中国へかなりの部分を依存している。
中国の代わりなどいくらでもある。

>>334
いったい、中国のなにがないと困るの？
お前の願望じゃね。
在日三国人は願望だらけだし

>>333
そいつらはいずれ党からガス抜きのための、
吊し上げ・財産没収の権利を与えられる中国の底辺どもの生贄の、
最有力候補じゃねえか。

中国が憎いのは分からんでもないけど
現状中国は日本の最大貿易相手国だぞ
日本の景気は何とか中国経済に引っ張られて持ちこたえてるんだけれど

さあね。
奥地や都市部の貧困層へ、今日よりも多くのものを明日与えることが出来るなら、破裂はしない。
その分を見込めば、中国は高い経済成長が国家存続の必要条件となる。

経済成長が達成できないように、インフレ対策としてのバブル退治をするだなんて、
それこそ彼らにとっては自殺行為だ。

日本経済にとって、中国経済は今日及び明日の飯の種だ。
貯蓄を武士道信奉者（団塊）が残らず掠め取って借金を負わせて逃げた以上、残された世代は日銭を稼がなければ生きてゆけない。

今日生きる金もないのに、今日の飯の種は放棄できない。
全ては、日本経済から余裕を奪い取った保守武士道論者の愚行のせいだ。

>>338
中国との貿易なんてたいしたことない。
日本の不景気は、日銀デフレと公共事業削減による内需弱体化
対中貿易なんて好調でも儲かるのは一部の輸出企業だけ、たかがしれてる

たしかに、底辺奴隷の育成思想としては武士道は超優秀
（日本の産業の強みはブルーカラー的製造工程に集中しており、
日本で成功した実業家はほぼ全員大量の奴隷を邁進させる
低スキル低賃金の労働集約型の業界の人であることからも明らか）だが、
そいつらを指揮命令する経営者・管理者の精神・行動規範としては最低最悪なんだよな。

大正デモクラシー以降の日本も清朝も李氏朝鮮も、
社会の上層部が朱子学（武士道はその日本名）で凝り固まっていたために
停滞し、腐敗し、そして滅亡した。

中国人びびってるのか？
批判に弱すぎｗ

ようは中国の問題はどうやって均等にばらまくか。
現状の流し方だと一部にしか流れずそこでバブルにしかならない。


日本は根本的にもっとカネばらまかんといかん。

>>342
そもそも本当に中国が発展しているなら
在日シナ土人も本国に帰ってるわな。

テレビ脳の馬鹿有権者が、テレビの受け売りで公共事業を完全否定。

中国は、気に入らなければ原材料輸出をストップしたり駐在員を拘束して圧力をかける。
今年、外国企業の資産を没収出来る国家総動員法も制定された。

対中国貿易は、他の国に無いリスクが有りすぎだよ

>>346
単に安い労働力を使った世界の工場という状態（５年ほど前まで）なら
そういうリスクを加味して、中国に進出しないという選択肢は当然にあったと思うが・・・。
（工夫すれば他国で代替可能なので）

今は中国の需要を無視した場合、スケールメリットの点で
対外他社との競争に勝ちようが無いので、リスクを理解した上で
中国に進出するしかない状態。

中国銀行業界来年は約3兆3千億円が回収不能に
http://www.youtube.com/watch?v=b9uoNvqpHlA
だってよ。

>>347
外資電機メーカーに家電のOSのソースコード開示強要、
みたいないらんことしてたなあ、共産党は。

>>348
札を刷ればいいだけだから、別にたいしたことじゃないんじゃねＷ
まあ、中国共産党関連企業などによって踏み倒されてんでしょうねＷＷＷ
いずれ大くらっしゅや

ものすごいゾンビ経済。

案外バブルよりインフレで中国は崩壊しそう。
第２次天安門の時は、前年のインフレが１９％弱位だったらしいから。

内陸部とか収入が変わらないのに、肉や野菜の値段がどんどん上がっていってる
だろう。
食べ物の恨みは強いというし。

中国共産党関連企業が、借りた金を踏み倒す
その金は結局、共産党幹部などによって懐に入る
元がクラッシュする前に、その多額の元を外貨に両替、当然口座は海外
そして、銀行のその不良債権処理は、中国共産党自らが金を刷って銀行に振込み
まさに完全犯罪。

オリンピック終わったらバブル崩壊、万博終わったらバブル崩壊。
その前から数えたら何百回中国経済崩壊してるんだよ？

>>353
人民元切り上げをもっとやらなきゃ、本物のUS$を稼げないよ。

ドバイバブル崩壊もいきなり来たから
中国バブル崩壊もいきなりくるよ、来年末くらいじゃねえかな

中国が傾いていくスピードより
日本が財政破綻へ向かうスピードの方が早いと思う

いつ弾けるかのあたりはずれは重要じゃない。
・バブルはいつか必ず弾ける。
・弾けたらあの国は崩壊する、
これをしっかり押さえとけば、日本の進むべき道は明らかでは？

>>356
いきなりきたドバイの崩壊の「きた」部分って何だっけ？
原因はわかっても、「あ」ってなった瞬間の出来事ってのがわからない

まあ先の話しはわからんというのは事実ではある。
こんだけ言っといてなんだが。

>>357
日本の場合、麻生がいうように金を刷って借金なんてすぐにチャラにできる
１０年以上もデフレやっていたのは伊達じゃない。
年中、大量に札を発行していたシナとはまったく状況がちがう。
シナをたとえるなら、　ジンバブエだ。

>>359
ドバイ株式市場の急落でしょ。
その影響で、不動産バブルが一気にはじけてんでしょ。
テレビばっかみてると、そういうのに疎くなるからね、あんまり見ないほうがいいよテレビなんて
バカがよりバカになるし

帳簿上の借金を偽札で返すとかやるんじゃね？ｗ

>>359
リーマンショック→原油価格の急速下落→オイルマネー投資が吹き飛ぶ→ドバイ崩壊

なんでもかんでもリーマンショックとか言うけど
基本、なにはともあれバブルははじけるもの
とくに、実態の無い経済圏ではとくに
ドバイの不動産バブルなんてまさにばくちだよね、あんなとこに好んで住みたがる
人間がどれほどいるものかＷＷ
あそこも上海みたいにゴーストタウン化だろうな。

http://www.youtube.com/watch?v=SB70mWXrzEE

ドバイショックはアレだろ、政府系の金融機関が債務返済ちょっと待ってくれない？って話がチョロっと出て、
オイオイなんだよそれ、他のは大丈夫なんか？って話で延焼→炎上したんだろ。

>>354
そう囁かれたのは
その頃から、すでに日本のバブルの水準を超えているから

深センや北京など一部の都市では不動産価格は現実から乖離した水準に達している
北京の住宅価格は可処分所得の２２倍、深センは１８倍です。
因みに東京は現在８倍、米国では６．４倍がピークでサブプライム・バブルが弾けました。現在は４．７倍です。

リーマンが起こってアメリカと世界が沈んだから
原油価格が一気に140から下落したんだよ
そんでドバイに投資してた資金が逃げたから金融危機が起こったんだよ

実際中国の今の悲惨な実態の引き金も
リーマンから立ち直る為に中国政府が刷った金が更にバブルを膨らませて
今頃になってインフレか元の切り上げかを選ぶ瀬戸際に来てるわけで
何かがあるから何かが起こる
それが長いスパンで起こるのか短い事象の結果なのかと言うだけのことだよ
リーマンの時に世界に溢れてた投資の膨れたマネーを埋めるのに
別な膨らし粉使った結果が今だと言うだけのことさ

中国がくしゃみをすれば肺炎になるのは日本

>>370
中国人がそう思い込みたいのは勝手だけど、レアアースを見てもわかるように
中国の代わりは出て来る。

レアアースの対日輸出をやめて日本を干上がらせてしまえ！と尖閣で
日本を脅迫してた時に中国の新聞、掲示板で連日のように世論形成しようと
流しまくってた。

でも、世界が「え？中国がやらないなら、じゃあうちが・・」と言い出したら輸出を再開。

中国の代わりはいくらでもある。
技術的に頼ってるわけじゃないから。

金融業が終わらない限り中国に投資はひたすら続くだろう
中国人は今世界のものがなんでもほしいという欲があるし

リーマンが終わったのはアメリカ市場だし新興国にひたすら金融投資は続く

だからさ、その投資のせいでインフレになるから元切り上げない限り解決しないぞって話しだろ
そもそも何時まで新興国を気取ってるんだって話しだよ

中国の場合、経済も基本的に共産党が牛耳っているんで
バブル崩壊まで必死に延命しようとしてんだろうね

12月17日（ブルームバーグ）：中国の不動産市場は早ければ2010年に急落すると予想していた
ヘッジファンド運用者のジム・チャノス氏は、不動産ブームが引き続き「衰えず」、それどころか
政府の投機抑制策が実施されても勢いづいているとの見方を示した。

中国主要70都市の住宅価格は11月に前年同月比7.7％上昇。政府による３軒目の住宅購入向け
融資の停止措置や不動産税の導入方針をよそに販売面積は同14.5％伸びた。
キニコス・アソシエーツの創業者であるチャノス氏はブルームバーグテレビジョンの番組
「ストリート・スマート」のインタビューに応じ、「ブームは引き続き衰えていない。
実際のところ最近は年末に向けて少し勢いづいている」と指摘した。
同氏はその上で、投機家が中国の不動産市場を独占しており、集合住宅では依然として
数百万の空室があるため、経済成長の頼みの綱が不動産開発である中国は「地獄への道筋」
にあるとの見解を繰り返した。同氏は中国の不動産バブルは「ドバイの1000倍」だと指摘した。

米エネルギー会社エンロンの2001年の破たんを真っ先に予想した投資家の１人でもある
同氏はまた、中国の一部の不動産開発業者が借入比率を高めており、海外投資家からより
多くの資金を得ているため、「空売りする投資家の観点からは極めて興味深い」と語った。

ドバイの不動産バブルの1000倍て想像がつかないんだけど、相当ヤバい感じだな。

虫国人を見習って、犬でも猫でも
人でも好き嫌いなく食べないと、
逞しい生き物にはなれないぞ。。

>>375
入居者がいない、高層マンションとか、散々問題になっているのに
まだバブル継続か
マジでバブル崩壊で国が解体するまえに戦争おこしたりしてなＷ
それが怖いよね

中国人は個人商店レベルだと便乗で値上げするから余計深刻だろうな

アメリカの金融緩和で溢れたドルが流れ込んでバブルを膨らませてるんだろうね。
大きく膨らんだ風船に水をかけて縮めようとしてる中国人と、その風船の周りで
目と耳を塞いでる日本やEU諸国。そしてその後ろではアメリカ人が足踏みポンプで
シュコシュコと風船に空気（投機マネー）を送り込んでる風刺漫画が頭に浮かんだよｗ

泡沫は慈しみ、沈静化させれば良い。

どこかの保守武士道阿呆やこのスレの泡沫必滅論者のような、殊更に潰して喜ぶ行為をすると、
日本の現状の如き未来が待っている。

日本の様にならないように用心して監視はしてたが、もうずっと以前に別の分岐に入って
日本とは別の破滅への道を疾走してる感じだな。

低脳ばかりのウ＠ヨの願望スレ

>>381
いくら日本がブラック企業が増えとるとはいえ、
中国の『存在そのものがブラック』状態に比べたらなあｗ

>>375

ヘッジファンド代表者の発言ということは
その逆が真実じゃね？

嘘で大衆を騙し、実際はその逆の事をすることで
大儲という詐欺手法をしてるだけでしょ・・・。

>>380
中国はUS$か貴金属か西側のタバコでも、通貨にしてたらいいんだよｗ

>>383
中国共産党がメディアを完全に支配しているから
中の人たちは、今が天国だと思ってるんじゃね
中共が人民をだませている内は、何処までも逝くんじゃないか

中国は、元高是正のタイミングを完全に逸してしまった。

ホットマネーの流入でインフレ退治やバブルの沈静化も出来ないし、かといって
これからの元の切り上げは、更なるホットマネーの流入を招く。
バブルにしろインフレにしろ極限まで行くしかないんじゃないかな。

>>274
日本もパクリまくって成長してきたんだが。。。。

インフレ対策として不動産が買われてるのだとしたら、
不動産の購入制限なんか掛けたら、
中国は終わってしまうではないか！！！

>>388
知的財産権を持ってたら、実際の製造事業者からライセンス料を取れる。

ウヨとか言ってるアホどもも何ら根拠もなく願望しか書いてないな。
まあ経済ニュースも見ない程度の連中なんだろうが。

日本が円安起こすだけで、韓国・中国は死ぬ。

わかっててやらない日銀は国賊だろうな。

通貨安競争には参戦すべし。

円が高いのはすなわち日銀の管理が上手く行ってる証拠
日銀はそう思ってるから円安に誘導するわけない

つか日本円も少しだけ刷れ。
そんで本四架橋の通行料とか関空の使用料に上乗せされてるインフラ費の
償却にあてろ。そんで通行料とか下げろ。

１０年くらい前もSAPIOとかずっと中国バブル崩壊とか言ってたけど
この１０年で中国は急速に成長したね

>>370
日本は肺炎で済むだろうが、
EUとアメリカはどうなるか解らんな。
人のことを心配する余裕は無いけど。

不動産は誰がどう見てもバブルだけど株式は常識的な水準にあるわけで
この機会に中国が変動相場制に移行してくれるなら、不動産バブルが弾けても日本にとってはメリットは大きい
悲惨なのは中国政府が輸出に固執するあまり固定相場を維持して無理矢理インフレを抑えようと愚策を繰り出すこと
これは中国政府にとっても人民にとっても日本にとってもデメリットばかり
うまくやってくれよ、中国

まあ、中国共産党としては
中国経済が崩壊しても

もともと中国は共産主義アル、勘違いするなアル、とか言うんだろうねＷＷＷ

そんで、共産党幹部連中は経済崩壊前にたんまりと資産を作っておくとＷＷＷ

>>396
日本はセルフでもう20年くらい肺炎やってないか

>>399
日銀が日本経済弱体化のために動いてるからな
日銀どうにかせんと駄目やろね。
バブル崩壊ごに、デフレやったんで、多数の自殺者をだした

年々空虚になってるのは日本

中国なんて成長できるわけねえよな
自らなにも作り出せないし
中身チョンと一緒だろ

韓国ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

大学新卒の就職が日本以上に厳しいって何ヶ月前のテレビで見たぞ
日本のバブルの時に仕事が無いなんて聞いた事がないわ
報道規制やらなんでもありの国だから全部は把握出来ないわな

経済が傾いたら民衆から一気に不満が吹出すな。
中国政府がびびるのも無理はない。

>>402
日本にもそう言われた時代があった。

明治時代か・・・

みんなで金を追いかける蛇踊りは中国の伝統芸アル
チョットやソットじゃあ終わらないアルよ
そら、爆竹なるね、あっちでもこっちでも紛争アル
チャルメラ吹くね、これ小日本の貧乏人の悲鳴、心地良いアルね
それシャカポコシャカポコ、世界中踏みにじって、金追いかけて行くアルよ

固定相場で為替リスクが無いから資金が海外から流れ込む。

インフレは自業自得。

下チョン経済崩壊を叫んでホルホルして一向に崩壊の兆しなし赤っ恥涙目のネチョウチョが今度は支那経済について語るプゲラッチョ

中国単独で崩壊してくれるわけないだろ、何ホルホルしてんのおまえら。

いつでもそうらしいが、バブルの終わりなんて突然やって来る。
まぁ予想出来たら逆に崩壊もしないわけで、当然ちゃ当然。
シナ畜も目敏いやつらは海外に逃げ場を求めている。

中国の銀行がつぶれそうになったら
日本は５兆円くらい出さされる

>>413
5兆円で足りるんかｗ

>>406
日本にたいして無知な欧米人が当時言ってたんだろうね
しかし中身が無いのが、まさにシナチョン
いまだ、ノーベル医学賞、化学賞、物理学賞を受賞した人間が居ない。
それとくらべて、日本人は全部とってる。

>>415
楊振宇はノーベル物理学賞を受賞してるけど。
ただその後アメリカ移住したからアメリカ人扱いになってる。
しかし実際問題、アメリカ国籍を取得した優れた華僑は多いよな。
彼らは自由な環境で実力を発揮したのかもしれないが・・・

>>397
常識的というのはジョークだろ。
常識的に考えても粉飾だらけだよ。
国が粉飾してるのに、企業が粉飾してないはずがない。

銀行なんか香港に上場前にペーパーカンパニーに借金の付け替え（不良債権買取）やってるわけだし。
銀行すらこんな状態。

>>100
GDPの45%が不動産投資とはな
これは今すぐにバブルがはじけなくてもいつかははじけるな
米国の不動産も2003年頃から危険だと言われててリーマンショックが起こったからな

国ごとライブドア状態だな、、。

今日はこんなのがあった。何これ？

http://www.cnr.cn/china/gdgg/201012/t20101218_507475935.html
上海の自動車のナンバープレート、前月まで4万元前後で推移してきたオークションの
最低落札価格が一気に10400元まで3万元近く暴落。

>>416
現代の儒教学者の第一人者がアメ在住で、
アメの大学の教授をやってるしなあ。

孔子平和賞ｗｗｗ

中国頼みの現状のままでは中国バブルがはじけたら日本経済も更に深みに嵌るな

>>422
もうとっくに弾けてるけど、何の影響もないよ。
直近だと２００５ー２００８年くらいがピーク（広いから地域差がある）であとは落ち続けてる。

>>422
ゴミが煽ったふいんきで中国ビジネスに突入していった、
テレビ脳馬鹿経営者の没落が待ち遠しい。

>>416
アメリカに移住して、結局の中国に何ももたらさないなら意味がないじゃん。
優秀な人間ならあんな国にいたいと思わない。残りカスばかりだ。
仮に中国人に優秀な人間がいたとしても、中国人＝中国の国民じゃないからな。
中国って国はいつまでたっても進歩しねぇ。

日本も80年代前半の300円から80年代後半に160円に突入し、まだまだ大丈夫だと高を括っていたら数ヵ月後にあっという間に120円突破で即バブル崩壊したからな。
中国は今日本の80年代後半の水準に居るのと同じ。

そうやって甘くみてるから、日本が没落していくんだよね
不景気で優秀な日本人が外にいかざるをえない時代で、人材流出は止まらないわけだ
中国が困難な国内問題を抱えていて、いつ崩壊するかわからないけど
相対的に日本が国力を落としているという問題を重くみないと、新興国に追い越されるだけだよ

はやく民主化してほしいな

そしたら即崩壊するだろうな

>>416
人口比では少なすぎなんだよな
やっぱ中国人は劣等なんだろう

>>427は海外で働ける人間だから、いらん気を利かして
日本の底辺どもの心配なんかするな。

それとも日本の底辺のモラルは、いまだに高いことを
認めざるを得ん心境のスレか？

>>430
毛沢東偉い！！

ノーベル賞はその業界での政治力も絡むからね、中国はしばらく無理だろ

>>430
そうじゃないんだ。
いくら優秀でも金かコネが無いと進学そのものができない。
奨学金は党員の子供に行ってしまうから。

この批評それ自体はまぁ妥当っちゃ妥当だけど、
ただ、こういうことを問題にするのが中国だけで、
サブプライムショック、リーマンショックを引き起こし、
世界経済を混沌に落し入れたアメリカに対しては華麗にスルーなとこが、
いかにもアメポチ外資の犬な似非ウヨ産経だな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>420
オランダのチューリップバブルである日突然買い手が居なくなったのがバブル崩壊の始まりってのを思い出すねｗ

女の子と飲んでる時に誰も聞いてない戦争反対の主張を熱く語って場をしらけさせる奴だな。

>>436
確かに球根バブルと似てる。

倍率が低かったということだが。
http://jp.eastday.com/node2/home/xw/sh/userobject1ai57157.html
11224人に対して9000枚とか。
だったらもう少し安くても良さそうなもんだが。

>>435
リーマンショックのトリガーを引いたのは韓国だぜ？
それを露骨に報道しないだけ日本のメディアの腐り具合は何処も一緒

>>420
そろそろか

>>397
>株式は常識的な水準にある
ってのは元の為替レート差を考えて書いてるのか

まあ皆それを見越してアホールドしてるんだろうけどさ

>433
政治云々関係なく
中国人に優秀な科学者はいない。
中国人にできるのは、犯罪と、脂ぎった中華料理だけ。

【政治】丹羽大使が対中ODAの強化を外務省に要請　日中関係の改善めざし[10/12/19]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292691129/l50

人民元がそろそろクラッシュするから
日本円が欲しいアルってことかＷＷＷ
やべーＷＷＷ

>>435
中国は引きずられる側の、か弱いだけの立場かよｗ

【国際】違法操業の中国漁船が韓国警備船に体当たり　転覆で１人死亡　韓国海洋警察官も金属パイプで殴られ重軽傷★３（動画あり）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292688255/

そろそろ詰みそうだな

>>443
ほんと、丹羽は伊藤忠を人質にされてるからまるで中国のスポークスマンだよ。
散々ODA出してきて、その結果がいまの反日だってのに。

ODAを減らした後の方が返って関係が改善してる。

他国の悲惨な行く末なんて語ってる状況ではなかろうて。

日本の１０００兆円の借金なんて
金を刷って返済すりゃいいはなし
そもそも、政府資産も数百兆円あるし
破綻なんてバカとかチョンが煽っているだけ。

長期デフレだからちょうどいいわ
紙幣大量発行
はやく日銀法改正してやって欲しい、金を刷らないで国民に金が無いっていわせてんだもん
わざとやっているとしか思えない、昔だったら日銀連中を国家反逆罪で死刑にしとるとこだよ

虫国シナチクの食人文化を守れ

中国をたとえるなら、ジンバブエ経済
通貨発行量は、少なすぎても多すぎてもいけない
その国に見合った通貨発行量というものが存在する。
日本は逆に少なすぎ、中国は大杉、いずれクラッシュだね

　中国のインフレはあまりにも危険。
　製造コストが安いから、組立工程が移管されているだけなのに
そのメリットが無くなったら、外貨獲得の手段って何？

　爆食をどうやってまかなうの？
　まぁ、即死。世界経済へ影響も計り知れない…

野菜価格の乱高下なんて、今の日本でも起こる。
日本も高度成長期には、実質成長率が9%でインフレ率が15%とかになっていた。
平和ボケならぬデフレボケ？という感があるが、日本の歴史を考慮しない中国人なら仕方ないか。

今の日本の”インフレ恐怖症”も、過去に大変な思いをした人達が老人の大票田になっていることに起因するのかね。

>>455
白川あたりの年齢だと、第一次石油ショック、狂乱インフレの
記憶が若い頃に鮮明に焼き付けられているだろうね。
あれは日銀がＭＳにＣＤを入れずに計算したからだっけ？

スペインのフランコ独裁政権の間、
１０年間物価が上がらなかったという話が出て、
１０年間物価が上がらないなら、独裁政権の方が良い・・・
なんて記事が朝日新聞か何かに書いてあったかな。

春闘も今じゃ形骸感タップリだけど、昔はそれこそ必死だったろうな。
物価は上がる一方、賃上げが無いとダイレクトに生活の質ダウン。

>>456
狂乱インフレ？
お前夢でも見たか。
病院いってこいや。　

アホな質問していい？

中国バブルはじけたら、日本の景気にはどう影響するの？

またリーマンショックみたいなことになるの？

レベル低い記事だな、と思ったら産経のコラムかあ

アジア大会終わって次は奈落を見るか・・・・

アメリカも中国に期待しなくなってるみたいだな
むしろ韓国に期待してるってさ
まあどっちも興味ないけど

>>439
破綻処理も済んでない不良債権の塊を引き受ける馬鹿がいると思ってる時点で
バカ確定。

フランスの政治思想家、アレクシス・ド・トクヴィル曰く
「革命が起きかねない最も危ない瞬間というのは人民の貧しさが極限に達する
時ではない。むしろ物事が良くなり、人民が夢を抱いた時、その希望が打ち砕
かれた時こそ危ない。」

中国民主革命勃発のオカン

>>464
富裕層は一層カネ持ちに、貧困層は一層貧乏に

中国の大学新卒の年収は4万元程度（約52万円）であるのに対し、代表的な優良企業の社長の給与は5000万元（約6億5000万円）にも達する。

>>458
もう精神病院に入ったことあるよ。
大学に入学したときは年間学費 12,000 円。
大学院に行きたくて必死で貯金していたら、
大学院の入学金が 5 万円、授業料 96,000 円。
修士課程１年で中退して就職した。
学者として将来を嘱望されていたのに。

就職口さえない今の若者よりは良かったわけか・・・

【政治】丹羽大使が対中ODAの強化を外務省に要請　日中関係の改善めざし[10/12/19]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292691129/

アホなコラムだなぁ
もうすぐ崩壊するから・・・もうすぐ崩壊するから・・・
そんな妄想で溜飲を下げるしかないのか
中国経済に何かあったら日本はもっと酷いことになるだろ

>>468
ああ、日本に攻め込んでくるな

とっくに攻め込まれてるだろ
侵略なんて鉄砲ぶっ放しながら始まるのはマンガだけだ

中国、一辺倒の政府や企業には天罰が下りますようにｗｗｗｗｗ

レアアース問題でバカ以外はリスク分散しているだろ
中国経済沈没で何に困ることがある？侵略戦争かw妄想好きだなw

リスク分散？
日本の企業の中国進出は加速してますが

住友建機　36トン級油圧ショベルを中国で生産
池上金型工業　家電・自動車向けプラ金型を江蘇省蘇州市に現地成形メーカーと合弁生産
三菱レイヨン　中国の水処理大手と提携−合弁へ
トヨタ自動車　研究開発会社を江蘇省常熟市に設立
ホンダ　東風ホンダで第二工場着工

まだまだあるぞ見てこいよ
11月だけでこれだけあるぞ↓
ttp://www.chinawork.co.jp/e-kigyou/2-c-set.htm

中国経済沈没したら日本は北斗の拳の世界になっちゃうなー

だから、バブルがはじけて日本のどこが困るんだ？
自慢そうに出した合弁企業がどうなる？

日本というのは基本的に世界の端っこにある資源のない貧乏国家なわけで、
その国民が現在のように裕福な暮らしが出来ているのは
２ちゃんねらの大嫌いな大企業が海外からお金を稼いでくるから。

で、かつてはアメリカから一番稼いでいたけど、今は中国も
それに匹敵する存在なわけで、中国のバブルが崩壊したら
当然日本は大打撃を受ける。

ここは自虐スレですか？

他国の不動産価格が暴落して合弁企業が困るのか？

>>415

一部の例外を除いてノーベル賞の受賞理由の研究は
２０〜３０年程度前の物が多い。

日本の大学は、１９６０年代〜９０年代に良質な研究をしていたので
それが２０００年頃から結実し大量受賞につながっている。
でも、小泉元首相と竹中慶応大学教授の「成果主義」によって
大学の研究が滅茶苦茶にかき回されてしまって、今はもう駄目・・・・・。

中国の大学の研究水準が「まとも」になったのは２０００年代に入ってからなので
ノーベル賞が取れるのは２０３０年頃からだと思われる。

なんだかんだ言っても竹筋発泡スチロール造のビルの文字通り「泡」が
物理的に崩壊するまでは何とかなるんだろうな
暴落することもなくある日突然将棋倒しに消滅するのさ
まー誰も住まなきゃバレないから消滅しても値が付いてそうではあるが

>>477
不動産価格が暴落したら結局は中国の経済活動が停滞しかねない
そうなると日系企業は中国で利益を上げる事が難しくなる

日本の最大貿易相手国は中国だが、直接中国と取引してる企業だけでなく
その関連企業も痛い目を見ることになるんだよ

中国の投資用マンションて狭くて 人が住めたもんじゃないらしい

投資とわりきったんだろうが
日本ではあり得んわな

>>480
国が不景気になって消費が沈むなんて想定内だろ
卵が生まれる所まで話が戻るのかよｗ
一連の流れを見てから意見を言えよな

最大輸出国は中国だが輸出内容をお前は把握しているのか？
アメリカの不景気の影響と全く違う
中国が駄目になっても他国が世界の工場として稼動する

>>482

未だに中国を「世界の工場」という視点でしか見ていないのか・・・。
情報弱者ですか？

>>483
他に何があるの？情強さん

中国の投資用マンションは造りも華奢で壁も薄いらしいな
それで最近は日本のマンション買いが増えているとか

>>484

消費だよ、消費。世界の胃袋になってるんだよ。
この胃袋が消費してくれなくなったら、リーマンショック後の製造業不況と
同様な事態になってしまう。

日本の製造業は、あの時のダメージから立ち直れていないので
また同様な事が起こったら、存続すら厳しい大企業が続出する。

>>484
たとえば自動車なんて北米市場より大きいんだよ？
巨大な消費活動の恩恵に日本も与ってる

>>479
発泡スチロールでわなくて 発泡コンクリート

>>486
だから中国が消費するものを作る為に合弁会社を作っているんだろ


それとな、情強さんは日本の企業の決算見ているか？
自分が知っている企業の決算IRを見てもう一回発言しろよ
存続が厳しい決算出しているか？

経済規模が乗数倍に拡大してるんだから通貨供給量増やすに決まってるだろ。
鶏が先か卵が先かの話でしか無いよ

日本の場合　Ｍ2+ＣＤ
1978年　174兆円
2009年　764兆円
中国が705倍なら日本はわずか4.5倍

Ｍ２（+ＣＤ）の2010年11月の絶対金額でみても
中国　897兆円
日本　779兆円
中国が日本を120兆円上回っている。

いずれ中国のバブルは崩壊するかもしれない。
しかし、それ以前に起こることは、中国マネーによる
水源林から東京の住宅、ビルにいたるまで買いまくり。
レナウン、ラオックスから、より規模が大きく、技術力を持った日本企業を買いまくり。
という現象が起こるのは必然的。

中央銀行の最大の使命は2度とバブルを起こさないこ、と繰り返し公言する日銀総裁は
今の時代においては最大の売国者。
日銀は中国マネーではなく、日本マネーが日本の資産をもっと買うことができるように
マネーストックＭ２+ＣＤが大幅に増えるまで金融を緩和すべき。
イギリス並みに中央銀行が、年間の国債発行額の全部を買い取れば可能なはず。
日本の場合、現在の長期国債の買いオペ金額を、現在の年21.6兆円（日銀保有国債
の国債償還金額を差し引くと実質9兆円）から、
44兆円（年間財政赤字金額）+13兆円（日銀保有国債の国債償還金額）＝57兆円
まで増やすべき。

>>498
普通に出してるな
ぱっと見るだけでもコマツや中国への依存度が高いホンダは死活問題

で、中国の代わりとなるような消費地ってあんの？

アンカー違うけど俺か？話がやっと元に戻った
日本に対する影響なんてしれているのが分かるだろ

中国が消費地かどうかは別にして、他の消費地はリーマンの情弱の俺には分からんわ

>>491
バブルの頃の日本企業によるアメリカ買収を思い出させるね
歴史は繰り返す、そして人の行動はいつの時代も変わらないｗ

>>486
消費するのはいいとして、その為の原資を持ってるのか？輸出で稼いでる
連中はいいとしても、１３億いるとかいう人口の大半がそんな購買力持ってる
とは到底信じられんがね。もし奴らが支払うべき金を持っているとしたら
それは外国人が投資した資金か、もしくは銀行が融資した金以外には有り得ない
だろ？　>>1　で書かれている事はそういう話だと思うが。

中国のバブルはもうはじけているよな
誰も住んでないマンションや新興住宅街が多いらしいし

>>489

東芝とか日立なんかは、同様なことがもう一度起こったら
相当に厳しい局面になると思われるが・・・・。

元々支那国内で儲けている日本企業はほとんどないという情報だが
隠蔽されてて本当のところはわからんが、
「中国でこれだけ稼ぎました！」ってニュースが大企業関連ではあまりないねぇ。

言うておく。
少し前、中国は日本の１９６０年代に似ていると言われた。
しかし、いつまでも同じ時代にとどまるはずは無く、
やがては、日本の１９７０年代に似てくるはずだ。
もうそれは始まっているのではないか。
その予兆を捕らえよ。

４９５補足
資源を（含　貴金属）売ると言う手段もあるな。失礼

先に名前が出たコマツにとっては確かに重要な市場。決算書を見ると「アジア」で
ひとくくりにしてる所も多い中で
中国をわけて書いてて、中国だけで全体のちょうど２０％の売り上げ。

ホンダは販売台数が日本を超えたってニュースがあったけど、合弁で
折半出資だから利益がそのまま日本に入ってきてるわけじゃないと思う。
今、ホンダの決算書を見たけど、中国はアジアでひとくくり。
アジア全体での売り上げは日本の半分。

この２つの他に依存度が高いって思われてる大手企業はあるかな？

ホンダが販売台数が日本を超えた！って言ってるわりに売り上げに数字が出てない理由は、
折半出資の合弁会社（広州汽車との合弁、広州ホンダ。東風汽車との合弁、東風本田）での
話だからだと思う。

ただ、中国の場合、トヨタがプリウスの技術を出させられたみたいに、売り上げに応じて、
基幹技術やノウハウを強制的に提供させられるのがネックだな。

いくら中国でもうけてもその後に、技術を取られて同じものを世界で売られてしまうから、
高速鉄道の二の舞になる。

この１０年中国だけが日本経済の牽引役だった。
次の１０年は中国のバブル崩壊によって
次の覇権国が中国に移ったことを世界が知るようになる。
なぜなら歴史的にみても覇権が移動する際、次の覇権国のバブル崩壊が
世界を巻き込んできたからだ。

>>504
それじゃ中国教の信者だよ。
信者になってしまったらダメだと思うんだが。

中国が覇権国家になるには、軍事力の質も量も足りなさすぎる。
特に質でアメリカに追いつくには最低でも５０年以上かかる。

>>505
だからそれを次の中国バブル崩壊で見極めるという内容なんだが。

F22以上の航空機つくれたら認めてやるよ。
情報共有システムとバーストなしの超音速

>>507
ゼロ戦作って勘違いの極致に達した国民にもさすがにそれはムリなのであった。

中国では土地を私有できないからな
幾ら金積んでも永遠に自分の物には出来ない
これを国民がいつまで許容できるかだ

>>502
ホンダだけじゃなくマキタやブラザー工業TDKいくらでもあるけど・・・

崩壊願望のある人は多分来年も同じこと言ってんじゃないかな

>>509
日本と違って土地以外の資産は永遠に自分のものだし、中国以外の土地を買うから無問題。
とか、共産党首脳は考えてそう・・・w 日本の方がキツイよ。そういう意味じゃ。

>>495
だからその原資は固定資産投資で上げた利益だったりするのだろうな
だからバブルがはじければその旺盛な消費がストップするわけ

中国って70年所有できるんだっけ。そんだけ生きて持ってるもんかね。それまで中華人民共和国
あるのかな。期限付きとか言っても、建国時に不動産を買った人でも期限切れてないんだなw
その間、固定資産税払ってないし、相続税無いし、管理費とかの諸費用の概念も低いし。実質、
自分のものじゃんか。日本の方がキツイよ。

>>513
＞日本の方がキツイ
そうかもね。働き過ぎで死ぬとか、そんな漫画ともギャグとも言えない話が
現実の問題になる国は日本くらいのもんだろう。この国は昔から基地外じみてる
からな。

>>492
つインド
　　
インド進出企業の方が株価が安定している件

石平とかｗｗｗｗ

>>506
>次の１０年は中国のバブル崩壊によって
>次の覇権国が中国に移ったことを世界が知るようになる。

この二行を読んでそういう風には読めなかったから、>>505なんだが・・。
俺の日本語力がないんだろうか。

>>510
一体、何万社進出してると思ってるのか・・・。

>>513
不動産のこと？それは新しい人に所有権が移ると、最後に登記した人は登記してから、
また70年のようだ。だからか、子供が生まれると子供の名前でも登記してる。

俺が住んでる分譲マンションも大家夫妻と５歳児がオーナー。

家賃がタダみたいな公房（賃貸の公共住宅）なんかも同じ仕組みらしい。
どんどん登記していけばどんどん期限が伸びていくそうな。
ソースは大家と前に住んでた場所近くの公房に住んでた
仲良しの近所のおばちゃんだけど。

EUといい中国といい人類の壮大な実験がどうなるか見物過ぎてﾜｸﾃｶがとまんねえｗ

中国バブル崩壊というが
日本のやったことに比べたらソフトランディングしようとしてるように見える
ただ、やっぱりコントロールは難しそうだが
現状、少なくとも対外的には徐々に熱が冷めているように見える
内部ではインフレとかが酷いことになってるらしいが
取引していると昔ほどの無茶が通らなくなってきていると感じる
ゆっくりとしたバブル崩壊を目指しているのだろう

中国人は、損得勘定については冷静で現実的だからね。日本みたいに感情論で
基地外じめた偽善で自分の首を絞めたりしないから、ソフトランディングだろうと
思う。貧富の異常な格差があとか、バブルがあとか、そんな極端な議論はしない。
淡々と、実態が伴った部分については残ると。

党要人の資産さえ守れたら、国民が何人環境破壊や暴動で死のうがどうでもいい。

>>481
日本でもバブルの頃の投資用マンションは酷いのはそんなのがあった。
リゾートマンションと称してど田舎にワンルームマンション建てたりとかな。

誰が買うかんなもん。

金がなきゃ刷ればいいって感覚だろうしな。
下は下で偽札ガンガン流すだろうしｗ

規制かけても地下ルートでホットマネーがんがん流れこんでそうだしな。

低×脳×ウ×ヨが集まってまた妄想中国崩壊論か

二桁成長バブルでも２億人失業者がいるからある意味ブッ壊れてると言っても過言ではなかろうｗ

>>426
ちょっと興味深いレスだな。
今の若い人で、円高でバブルが崩壊したと思ってる人がいるんだ。
確かに今の不況は円安バブルの崩壊が大きな原因だが、
過去のバブルの崩壊は円高とは関係がない。

むしろ円高がバブルの原因の一つだとも言われている。
急激な円高による景気の落ち込みを何とかしようと、
日銀が大幅な金融緩和を行ったのが直接の原因。
円高、原油安、金利安のトリプル安（円は高いが）が、
バブルを引き起こした。

むしろ、バブル崩壊後しばらくして大幅な円高になっている。

まだしばらくは弾けん

日本のときはバブルを崩壊させるのが正しい正義だという感じで
崩壊させたときの酷い影響とかあまり考えられてなかったから急激に崩壊させたけど、
日本という悪い例があるから出来る出来ないはおいといて、そんな急激には、少なくとも官製での急激なバブル崩壊は避けようとするだろうな

真に基軸通貨にふさわしいのはＹＥＮ
ドルでも元でもユーロでもルーブルでもない

むしろ日本の1980年頃のバブルは、周辺国の作り上げた円高に対する日本の対応として始まった。
円高を強要されたため、通貨流通量を増大させ、内需によって需要を作ろうとした。

生活必需品の値段は注意深く調整されたため、奢侈品及び土地株が際限なく上がった。
これを（自分勝手に）憂慮したのが当時の保守層だった。
彼らは土地や株を持っているだけで価値の増大で生活できる状況を憎み、全ての価値を落下させることを望んだ。

当時の日銀が強烈な引き締め策を断行し、大蔵省が貸し出し規制を行った。
保守系マスコミは揃って景気悪化を賛美した。働く人間しか生活を享受してはいけない、そう口々に景気悪化を褒め称えた。

すると、働く人間も不景気で生活できなくなった。
しかし保守系マスコミは振り上げた拳を更に日本へ向けた。

節約が足りないのだ、節約を極限まで行えば生活が改善する、と彼らは言った。
すると消費がますます減って、日本経済は奈落に突き落とされた。

更に保守系マスコミは清貧を謳い続けた。
そして現在に至る。

中国の景気が良いのに、中国内の新卒大学生が就職できないのはなぜですか？
就職率が６割くらいなんだっけ？
なぜ？

>>533
景気がいいなんてのが嘘だから

>>532
今考えてもはらわた煮えくり返るね。
何が平成の鬼平だ。何が額に汗してだ。何が清貧だ。
運転手つきの高級車乗り回して何が清貧だ。アメリカの手先のくせに
何が鬼平だ。
冷暖房完備の東京のオフィスにふんぞり返ってるくせに何が額に汗だ。

アホな道徳論振りかざして、日本経済が飛躍する千載一遇のチャンスを
木っ端微塵に叩き潰してくれた。

鬼平は、その後、アメリカのとある団体から賞をもらったそうだよ。
日本を奈落のそこに突き落としてくれた功績だとよｗ。

これだけ売国奴だらけじゃあ日本の未来なんてないね。
振る舞いはともかく売国奴のいない中国がうらやましいよ。

>>530
日本なんて、実権を握ってるはずの官僚が率先して崩壊させたからね。太平洋戦争勃発もそうだが。
日本人が思ってるほど、日本人は傍から見てマトモではない。日本人として認めたくないが、基地外だ
と思われてもおかしくない部分はある。東南アジアを開放したという話を東南アジア人相手にしている
ときに感じたんだけど、これだけ要人に感謝されたという記録があるとかの話をしていて、どんだけ後先
考えずにキモイ感情だけで行動していたんだと自問してしまったことがある。このスレの書き込みを見て
てもそう思う。
窮屈で卑屈な現代日本って、官僚が創り出したんだと思うよ。なんで官僚を含めて当事者の日本人は
そうしたいんだろうな。中国人に限らず、他の国の人は理解できないと思うよ。

>>532　
いくら昔のことだからって、一から十まで嘘つくなよ。

>>537
調べれば分かる。

日本の経済破壊は保守層の清貧賛美から始まり、明らかに誤っていることが分かった現在も
彼らは武士道を掲げて消費削減を主張している。

民主党が馬鹿ばっかりやらかしているのに一向に自民党への支持が回復しないのは、
自民党がこの経済破壊の中心にいることを、80年代当時に物事の判断が付く年齢だった世代より上は承知しているから。

>>538
おかしいな。報道2001とやらでは自民党の支持率は民主党より高かったぞ？

どうせ中国のことだから、『明日から末尾０番以外の札は全部無効』
とか大胆かつ斬新なインフレ対応策を取ってくれることを期待してます。

>>539
鳩山や仙谷の挙動を見て、何故あれほど痴呆な民主党への支持が続いているのか
何故自民党が伸びないのか、疑問を抱かなかったとしたら、君はものを見る目がない。

自民党は清貧という経済破壊行為を捨てていない。
だから民主党が馬鹿でも、自民党への回帰がなかなか起こらない。

清貧という名の絶滅政策を捨てない保守層へは、普通の人間は信じることが出来ない。

>>541
民主の支持率は鳩山内閣発足時の3分の1以下に
自民は3倍以上に増えているわけで、
四則計算も満足に出来ない君は
モノを見る以前に知能に問題があるのではないだろうか？

>>541
『財政赤字削減』『公共事業縮小』を受容する、
日本人の民意でも恨め。

普通、あれほど馬鹿なことをやれば、鳩山の三ヶ月しか民主党が政権に座ることはなかっただろう。
だが自民党には鳩山に輪をかけた清貧阿呆がいた。

そして自民党の後援者たる文芸春秋を始めとする保守系マスコミは、揃いも揃って現在でも消費削減を主張し続けている。
これでは自民党への支持は形にならない。

東亜＋あたりで麻生賛美をしたところで、主張のあちらこちらに保守系マスコミの清貧要望がちりばめられていては、
あまりにも不味くて議論にすらならない。

保守層が節約をしたいと思うのなら、まずお前の無駄な清貧思想を捨てよ、と言いたい。

>>544
一般日本人の思考が、清貧思考の金銭ストック重視の
切り詰め脳だから仕方ねえべ。

経済は日々拡大させねば意味がない。
縮小状況で喜んでいては、江戸時代の東北地方のように、他者と対決したときに簡単に負けてしまう。

縮み志向は当面は伝統を維持して保守層を満足させるが、長期的には外敵に対抗できなくなる死の道だ。

個人単位で見れば貯金は善なんだろうけど
あんまり貯金されても経済が回らないという
で、なぜ貯金するのかというと将来不安とかそういった不安要素
まあ貯金すること自体が不安とまでは行かなくても損だとなるようインフレに持っていければいいんだろうけど
日銀には期待できそうも無い
じゃあせめて金回りを良くしようと財政出動させるも、マスコミ、ひいては国民がばら撒きを嫌う
まあ、無意味なばら撒きは確かに是正されるべきだが・・・
また不安だから貯金してる層の不安を取り除けばいいというが、
貧乏人・・・少なくとも2chで言われるような年収500万以下の貧乏人（貧乏人なのか？）ではなく
それ以上の金持ちから取ることが出来ればいいのだが、それはそれで大反対だ
貧乏人が多い2chでもなぜか反対されるし、金持ちは政治にも結びついてるんだから自分で自分の首を絞めるようなことはしない
よって貧乏人に負担を増やす
そうやって貧乏人に努力しろ、金持ちになれないのは自己責任だと押し付け
さらに不安を蔓延させる
もう詰んでるな
どうにもならん

百姓は生かさぬように殺さぬように
亜目利加様に年貢を差し出さねばならんでな

>>532
白河のォ　水の清きに住みかねてェ

むう・・・白川日銀総裁・・・

文藝春秋や週刊東洋経済などで、「清貧は日本の美意識の顕れなのだ」
「節約こそ日本人の美しさを感じるとき」などと、半藤一利だか浅田次郎だかがよく叫んでいるが、

彼らの主張の一番の欠点は、そうやって日本が経済を縮小させている時、諸外国では経済発展が進んでいるということと、
彼らと日本が対峙した時、日々日本が取るに足りない小者と化してゆくということだろう。

ゆえに清貧武士道美学を信じていては、いずれ必ず負ける。

中国に金を与えるな、碌なことにならん

>>547
銀行の融資の条件がキツすぎる。

>>521
＞貧富の異常な格差があとか、バブルがあとか、そんな極端な議論はしない。
中国の新聞は日々そんな話で溢れてるんだけど・・・。

>>481
広いか狭いかというと、大抵は日本の分譲マンションよりは広い。ワンルームでも。
何が問題かと言うと、築数年でボロボロになったり、新築段階で配管がサビまくってたり、
手抜き工事(触るとボロボロ壊れるとか)だったり、間取りが使いやすさを全く考えてない
作りだったり、etc.
作りに関する問題が多いと思う。とにかく酷い。

>>534
中国が言う景気が良いと日本が言う景気が良いが違うのと、
日本を含めた外国が勝手に「良いと思ってる」というのがあるのかもね。
中国人から見たら７０、８０年代よりはそりゃ景気がいいだろう。
パンツのゴムにも事欠く時代から見たら。

２０００年前半の中国最強！なんて感じで日経が煽ってた頃も
地方の失業率は日本の何倍もいた。

いろんなところで中国と外国じゃ認識が違うからね。
右翼や左翼の定義も違うし。

中国は、中国共産党内の多数意見に従うもの＝左翼、逆らうもの＝右翼、ズバリこの区分。
日本の左翼なんてほとんどが右翼になる。
ウイグル・チベットの虐殺も含めて全て支持してこそ、中国では左翼、それ以外は右翼分子。

自民は消費税１０％を掲げて政権復帰する気が無い事を表明してるからな。

失業率じゃない。失業者。
国有企業からレイオフ（下崗）された人がやることなくて道端で将棋するとか、ブラブラしてたりね。
保証金が出てたらしいけど。
日本では見られない光景があった。
（特に文革もあったりで学歴が低い（小学校も怪しい）中高年がレイオフされても別の仕事は
なかなか得られず、今も不良債権になってるけど。）

日本ではこういう状況って景気がいいとは言わないと思う。
逆に国有企業や国、地方政府は国民の税金で高級車やマンション、貴金属を買いまくりの
公費で海外旅行しまくりだから、消費はされてるけど。

>>556
正直さは、長期的展望ではメリットになる。

>>535
アメリカアメリカうるさいけど、もし仮にその妄想が本当だとしても、
それってただ単に、アメリカ的なものの考え方を廃して
伝統的な日本本来の価値観を桧舞台に上げた結果
日本の経済と将来がポシャったってことじゃん。

日本人が自分たちの頭と美徳で行動した結果である
日本本来の姿がバブル崩壊後の停滞なんだから、
泣き言はやめてもうあきらめようよ。

バブル以前のように、アメリカに手取り足取りなんでもしてもらえた
ヒモ時代が当たり前だと思っちゃいけない。

おいおい共産主義だろ、５％のインフレとか冗談だろ
ほんと何とかしろよ

中国経済のクラッシュにｗｋｔｋする向きは多いだろうが、
ゆがみを抱えるリスク要因があるにせよ産業を国内にという政策自体は正しいので
割と長い間持ちこたえると思う。その間中国人の苦しみは続く。

今一番の問題って格差がどうこうってより、中国政府が国内の通貨の流通量を把握して制御出来てるかって所じゃないの？
銀行の預金準備率上げたり金利を上げたりしてるにも関わらずCPI構わず上がってるでしょ？

>>558
誰が払うのか、という問題。持ってる人間から取るのがマトモ。
持ってない人間から取るのは江戸時代だろ。

>>563
日本の金持ちは気合いが入った貧乏人の性根が染み付いた、節約の鬼だぞｗ

>>481、>>554
中国のマンションは、外側から見ると、
エアコンの室外機に電線がない。
つまり、使うものではない。飾り。

日本からお土産に１０個も炊飯器を買う中国人がいるが、
これも使うわけではない。
「日本製だ」と見せびらかすだけのもの。

電力不足なので、夜になると電気を消すよう命令されている。

大都市でも、貧乏人は病気になっても病院にかかれないから、
病気＝死の場合が多く、日本女性が見たら気絶するような生活。

中国に昔からよく行っている人から聞いた話です。

中国は政府のマネーサプライ以上に、怪しいおじちゃんの作った偽札が大量に出回ってるから
数値では表せない状況が正解！

どこの銀行の前にも小っちゃいおじちゃんが立ってて、
「マネー。チェンジ、オケー」と偽札交じりの金を交換する。
しかも金渡したら、まず首根っこ捕まえておいて、本物か偽物か確認しないといけない

※ここ一週間の推移

成田　　　　　10,000円　　->　　600元
上海の銀行　　10,000円　　->　　750元
中国の小親父　10,000円　　->　　800元

しかし成田の「みずほ銀行」とかぼったくりすぎｗ

>>566
偽札込みのレートで換金してるからだな。

日本人は中国人の葉っぱのお金に土地や水源地売ってるんだよね。
当の中国なんて所有権なんてないし、外国人には相当の制限加えてるのにね。
中国人自信が現物に変えようとしてるのにな。

>>179
中国の場合は軍閥がその地域を牛耳ってるからバブルなんぞ弾けたら

大損した軍幹部が半狂乱状態になって治安が悪化するのは必定ｗ

何やるにしてもだらしないからな！今に面白い事起きる予感！

嫉妬が凄いね
日本人なのか人間なのか
愚かな性だｎ

>>568
葉っぱのお金どころか、
銀○カードと言うVISAカードを騙して作った捏造カードがある。
バブル崩壊したら、
裁判の嵐だ。

おそらく中国政府が管理しきれない外資の資金が香港やマカオの地下ルートでホットマネーで流れ込んでるんだろう。
投資銀行やHFの連中は儲けの為なら政府敵に回しても屁でもないからな。
自分の利益の為なら法律や公共の利益を無視する中国人が上手く使われてるんだろう。
そう云う外資が旨味無しと判断して資金引き上げ始めたら引き金になるかも知れない。
帝国主義時代と似て中国の国富は終わりまでしゃぶられ続ける。
豚は太らせて食え、歴史は繰り返すやね。

>>571
日本の言論の自由のおかげで、祖国にいたままではわからん
ディープな話が聞けて良かったなｗ

ああだこうだ言うだけで、実行しない日本人と違い、荒さはあるものの中国人は勉強して分析して実行するから、なんとかなるでしょ。本当にヤバイのは日本だって。なにもしないだもん。

やるとやらかすは違うという話しもある。

曾慶紅は百億元溜め込んだとかで党規律委員会で吊るし上げ食らったんだとさ
今はまだ現役だからやられてないが温家宝も胡錦濤も引退したら危ない

>>575
日本人への要求のレベルは、はっきり言って高い。

>>575
やっと、世界が日本の水準(技術＆賃金)に追いついたかー。
20年も待っていたぜ。

後は、中国に不景気は任せた、
よろしく！(^^)

>>565
電線は室外機の建物側から煉瓦の壁に穴を開けて通してるよ。

＞電力不足なので、夜になると電気を消すよう命令されている。
　田舎の工場とかかな。
　つい去年くらいまで沿岸部大都市に電力を回すために地方にある
　工場は電力の供給制限をされたりしてたし（強制停電等）。
　今年はニュースであまり見なかったけど、報道してないだけで
　やってたのかもしれない（よくある話）。

　夜になると電気消せって言われるのは、たぶんド農村でも無いと無いと思うけど。
　今、原発作りまくってなんとかしようとしてるが、管理が不安。
　この前も広東の原発で放射能漏れがあったそうだが、
　基本的に何でも隠す国なので信用できない。


＞大都市でも、貧乏人は病気になっても病院にかかれないから、
　こりゃそのとおり。
　上海は上海戸籍があれば補助、生活保護はあるけど、
　基本的には手術なんかは、上海戸籍があってそこそこの生活をしてる人でも手術の
　金を出すのはかなり大変。
　日本みたいな優れた国民皆保険制度が無いから。

　薬は日本より安いけど。手術は何万元もかかる。
　（地方で安く済ませることはできるけど、質は低い。死ぬかも・・・）
　これも働いてる人や退職者だと、最高数千元の自己負担で済むようだけど。
　特に上海戸籍が無い人は悲惨だよ（戸籍がある地元に帰れって話だが）。

　上海戸籍が無くて、さらに老人だと、老人ホームに入る金も無いから、
　日が出てる間は道端に出されて放置されてたりする。

　これでもかなり上海はめぐまれてる方だと思う。
　他都市の法律（省・直轄市によって法律が違う）がどうなってるかはわからないけど、
　中国で一番めぐまれてる部類なのは１００％確実。

　中国に嫉妬なんて書いてるバカがいるけど、住んでみて嫉妬できたら、
　相当なマゾだ。

>>580
暴動が過激化とさらなる頻発化したら、
発電所から事業所・家庭までの電気供給は確実に終わるな。

>>565
日本で炊飯器10個買うような奴は
中国でもそこそこ金持ちだろ

電気止まってもディーゼル発電機がある

>>582
日本人で炊飯器10個買うような奴は
唯のマニアだろ

電気止まっても、プリウスがある

海外の元売りや卸売り業者から軽油とガソリンを買うときに、足元見られる＞＜

インフレマネーを人民をひき殺す戦車に投資

>>582
転売のための仕入れの可能性もあるからなんとも言えない。
中国人はビジネスでは日本のビザが取りにくいから旅行ビザで来て一緒に来たツアーの人にも
荷物を持ってもらって仕入れてる例が結構あるようだ。
炊飯器だけでなく粉ミルクとかも。

一般の旅行客でも換金性が高いものを買って転売し、旅費の足しにする例は多いはず。

金持ちなら本当にお土産で家電を山盛り買う人はいないよ。
今は中国でも輸入したものがいくらでも売ってるから。

同じく時計やカメラ、貴金属、化粧品なんかも人気がある。

日本で売ってるものは実際に品質が良いし、偽物はまず無いから。
（製造、検品、流通、在庫管理、販売時の管理等の質の違い、店頭のコピー品に対して厳しく
　取り締まってるなどで）。

俺もよく頼まれるから、帰った時に買ってる日本の家電量販店では
金持ちって思われてるかもね。

上海株が順調に下げてるな
利上げ懸念と言いつつ
実は資金繰り不足が指摘し始めているとか

そろそろか

>>586
なるほど

業者だったら納得だ

>>583
プリウスはガソリン使うぞ

>>586

何か文章が矛盾してるんだが・・・。
輸入品が溢れてるなら、ありふれた家電品を中国に持ち帰っても
ほとんど益はないのでは？

>>591
中国で流通している中国製は信用ならんことを言いたかったんでは。

アジア株がsageてるみたいだけど、どうしたの？

>>580
今年方々で停電があったのは、今年が五ヵ年計画の最終年で、
消費電力削減計画が計画未達だから無理矢理削減にいった結果だよ。

あちこちで問題になったから今ではもう無茶な停電は禁止になった。

昔々、日本製が信用ない時代もありました
とさ

経済が好調な間に、為替の自由化、もしくは大幅な切り上げを行い、
自国通貨高を背景に海外投資もしくは海外資産を買い漁る、（過去にはドルを買い漁り外貨準備高を上げる選択も）
そして十分に経済成長で得た利益をリスク分散用の資産に変えてから
インフレ退治を行う。
そうすれば高度経済成長が終焉してもしばらくは海外投資や海外資産の運用で
豊かさを維持できる。そしてその間に国内の安定的な産業構造への変革を促す。
これが正しい資本主主義経済。
日本は残念ながらアメリカの歪んだ植民地支配により、
高度経済成長で得られた利益を全て金融支配と為替詐欺で騙し盗られた。
中国は騙し盗られないように是非ともがんばって頂きたい。
為替の自由化もインフレ退治も出来ずに第三の自滅の道を行きそうな気もするが・・。

国内をバブル状態にして資本を溢れかえらせる状況にせず、円高にしても
内需も外需もない日本が壊死するだけ。

円安は輸出産業の生存条件
バブルは内需産業の生存条件

せめてどちらかは必要だ。

うっひょぉーー

バブルダンシング。。

っで、いつ弾けるの？

リーマンショック前の日本の好景気もアメリカの住宅バブルと中国の高度成長に伴う需要が無ければ
一人だけ惨めなデフレ不況だった。内需は相変わらず低迷してたし

>>596
お前の考えは何一つ正しくない。

・自国通貨高＝実質賃金の（外貨換算での）上昇＝輸出コスト高・輸出量減少
・自国通貨安＝実質賃金の（外貨換算での）低下＝輸出コスト安・輸出量増大

という構図があるので、
自国通貨高を受け容れる場合は、中央銀行が意図的に通貨を増刷して国内をインフレに持ち込み内需拡大を狙うしか
生きる手段はない。自国通貨高のときに「インフレ退治」なんてやると、内需まで消えて日本のようなことになる。

お前の説く道は三重野の数十年前に説いた道だ。そしてそれは大失敗だった。

中国は

自国通貨高を受け容れる気が無いのに、中央銀行が意図的に通貨を増刷して
国内をインフレに持ち込みバブルを起してるだけだろ

>>600

うむ、
結構正しい。

>>591
送料と関税と利益を乗せてるから輸入品は高い。>>592もある。

でも普段お手伝いさん、運転手がいる金持ちが家電を10個持って歩くはずもない。
化粧品や貴金属ならまだわかる。

まあ日本人の感覚だと、こんな薄利のために？って言うのは普通思うよね。

その鼻くそみたいな利益のためにこうやって日々がんばってるのよ、彼ら。
http://news.sohu.com/20101208/n278161827.shtml

>>592
会社の中国人研修生が年末に帰国するんだけど週末ごとにアチコチに買い物行ってる。
アップル製品なんて中国でも売ってるのに買うから理由を聞くと偽物の可能性があるからって中国から友人知人に
買って来るように頼まれるんだってよ。

>>600
日本の様になりたくない、日本の様になりたくない、と言って、
数年後のアメリカと他の国は、
結局、日本と同じ様な事をしている。
日本は意外と堅実、政治が悪いだけ。
投資の格言に
"山高ければ、谷深し"とある。
バブルの"つけ"は大きいと言うこと
ソフトランディングと妄想は捨てるべきだと想う。

>>605
アップル製品と言ってもiPad、iPhone4か、偽物が多いか高い付属品かな。

特に今、中国ではiPhone4は縛りがない非正規品が中国税関の密輸取締の強化で
品不足で、高く売れる(日本円で7万3000円以上くらいで)。

特にiPhone4とiPad 3Gを契約しまくってたら、端末だけ手に入れて月額料金を払わずに
逃げる詐欺だからソフトバンクや警察に通報していいと思う。

かかってるロックは携帯市場で簡単にはずせる。
どうせアプリは海賊版しか使わないから、脱獄して使ってるし。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0604&f=national_0604_052.shtml
レンタル携帯電話を返却せずにトンズラする中国人、スペインで社会問題に

＞スペインで広く普及している「携帯電話のレンタルプラン」が中国人留学生による
＞相次ぐ持ち逃げによって揺らいでいるという。学業を終えた中国人留学生の
＞多くが、帰国直前にもっとも高額なレンタル契約を交わし、最新の
＞携帯電話を入手。その後、携帯電話を返却しないまま帰国してしまう
＞というのがその手口だ。


この通りに、スペインでも問題児。

結局、日本でもこうやって詐欺られた端末が増えれば、携帯電話会社は
通話料金や基本料金の維持や値上げで日本人から回収するしかない。

人民を制圧する環境にやさしいハイブリット戦車

>>608
イタリアの皮職人も中国移民の
低賃金で苦労してるみたいだ。

今、ブランド製品を造って居るの中国人移民だって、
塩野七生さんが書いていた。

なんか、がっかり。

>>610
イタリア人の皮縫製職人と中国人の皮縫製職人なら、中国人の方が上だぞ。
製品管理をイタリア人がしていれば、中国人縫製の方が品質が上。
バーバリーが製品の縫製を全て中国に移したのも、品質の向上のためだった。
白人の労働階級は、かなり劣化しているみたいだぞ。

>>611
皮のことは知らんけど服とかだったら
もともとヨーロッパじゃボタンなんか
買った人が縫い付け直すのがデフォだ
そういうふうに作られてる

BBCで伊ブランドを買収した中国人を特集してたが
デザイナー以外はオール在伊中国人だったな…
対岸の火事じゃないんだろうなと背筋が寒くなった

ブランドバッグなんか誰がどこで作っても問題ない
質が悪くても健康に害はない

よっぽど食料品のほうが怖い
日本のレストランや給食屋、どこの誰がどうやって作った材料を使ってるのかわかったもんじゃない

>>614
>日本のレストランや給食屋、どこの誰がどうやって作った材料を使ってるのかわかったもんじゃない

葉物野菜を除く殆どの加工野菜は、中国野菜をつかっているから出場所は明らかだ。
作り方とか衛生状態は、推して知るべし。

中国がどこかから仕入れてる可能性もある

北朝鮮とか

インフレでも物価高くても金が回れば　・・・　問題なし
デフレで物価安くても金回らなければ　・・・　問題なし

？

>>602
うちの死んだじいさんも同じこと言っていた

民主の馬鹿は、財務省の口車に乗り、デフレを加速する、最悪な選択をしてるって・・・・

成長率盛ってるなら毎年どんどん盛り続ければいいだろ
20％成長30％成長100％成長なんでもやるべきだ！！

>>244
秘穴を突かれたが、人民元を額に張って生産活動を続けるキョンシーの群れ。

>>566
成田で両替するのは必要最低限にしておいて
後は現地だろ？レート悪すぎなのは何もみずほだけじゃない

>>613
イタリア自体が支那人に不法占拠されているからね。

>>621
いや、基本海外はカードだろ。
最低限の小銭だけは必要だけどさ。俺はビザデビットで海外ＡＴＭで必要な時に必要な分だけ下ろすようにしてるけど。

中国バブル崩壊後に最強の経済大国日本が復活する。これは必ずそうなる。

経済が崩壊して残ったのが、土壌、水質の環境汚染と遺伝子崩壊、
中世以前の文化の喪失と技術の未蓄積じゃあ悲しすぎるな

>>624
日本はl今後人口が大幅に減っていくわけだが？

中国は汚染物質のせいで人が住めなくなる

だから私が粛清すると宣言した

日本は水が足りなくて干物経済立ち枯れの悲惨な行く末だけどな。

「偽の水」が多すぎて経済がとんでもなくおかくなってる中国、てのが>>1の記事

>>630
それは砂漠化とドブ川のどっちか良いかって話か？

日本は金刷ればいいだけだけど、
中国だともう大量にばらまいたあとだから大変だってこと
ま、中国はリアルで砂漠化と汚染水によるドブ化が同時に進んでるな

このラウンドの中国経済は一部の優良企業と
その他多数の不動産に頼った実力のない企業が織り成していたんだろうな。
ポスト不動産経済を生き残る企業で今考えられるのは、
優良企業か、全く新しいベンチャー企業、流通・サービス業といったところじゃない？

>>352
共食いで適正人口まで減って、かえって国内安定したりしてな('A`)

石平さんはいいよな

来年はどうなるか判らないね。

>>600
アジア通貨危機から何も学んでない馬鹿がいるｗｗ

中華料理に欠かせない、食用油の急騰で
値上げ禁止命令を出したら業者の生産中止が相次いだとか

作れば作るほど赤字になるからなｗ

インフレ率5.1％は健全としかいいようがない

>>637
「世の中には交通事故というものがあるそうだから、決して家から出てはいけないよ」
と引きこもりを続けて、見たこともない外を蔑んでいるんじゃないのかな、君は。

保守の人が唱えるような質実剛健論を採用していては、発展の余地がないので日本は滅亡してしまう。

清貧とはいうけど、海外どこ行ったって日本よか清貧な暮らししてるように思える。
不思議。

>>640
何事も程度問題。
それに日本の生き方と中国の生き方は違う。
中国は世界一になる可能性はあるが、日本は世界一には決してなれない。
世界一にならなければ基軸通貨ドルの金融政策に永遠に怯え続けることになる。
これは今の円高で苦しむ日本を見れば一目瞭然だ。
アメリカの属国として生きる日本と大国の独立国中国は違う。

日本はアメリカドルと同調して緩和を行い、円が国内を通ってから消費によって海外に流れるようにすれば
デフレも円高も両方適度に解消出来る。だがこの単純なことが出来ない。
なぜなら日本はアメリカの属国だからだ。政治外交軍事的恫喝によって出来ない。
（資源輸入国で自国通貨が実質下落し始めたらインフレ退治なんて出来るわけねえじゃん。
北朝鮮みたいにデノミでもやって国内経済の息の根を止めるのが関の山だ。）

このところの円高基調が進んだ頃に、「円安基調になったと思われるので、国債買取は中断します」と
宣言した日銀を、「インフレ退治の旗手」と褒め称える>>642の、物の見る目のなさを叱りたい。

なんだか日銀を庇う人は、雨の日に傘を奪って喜ぶどこかの御仁のようで、
こちらから見れば腹が立って仕方がない。

しかも理由が、「将来もし日照りになったとしたら、傘を持っていると取り返しの付かないことになる！」ときたもんだ。
晴れた日に傘は余分かもしれないが、奪う理由にはなるまい。
しかも雨降りの日にやることではない。

>>642
『世界一』の称号だけ欲しいのか。

中華土人どもを再び奈落に落とすにはどーすればいい？

>>646
何もせず、国内だけ守ってればいい。
自滅するから。

>>642
君の文章は、最後の三行半が論理的ではない。
日銀は国債買取によって円安政策を実行できるし、FRBはこれを妨げてはいない。
外需はゼロサムゲームかもしれないが、経済の回復はゼロサムゲームではない。
世界が好況ならそのほうが望ましい。

問題は、不動産や株などの上昇を即バブルと断罪し、永遠に価格を下落させることを望む人間が
「保守」と呼ばれる人々に多いということだろう。彼らには経済という概念が無いように思える。

成長する経済あってこそ、世代も社会も再生産し継続させることが出来る。
経済が後退していれば、日本全体が限界集落化し、社会が崩壊する。
自給に根ざした農本主義という考えは、常に域外に他者が存在するので、結局は成立できない。

>>647
日本が域内を閉ざしていれば、中国より先に停滞後退する日本が崩壊するだろう。
引きこもりは無駄かつ無益だ。

積極的に中華土人を駆逐したい。チョソもだ。
日本に協力的な国の土人だけは搾取の対象として、そこそこに扱ってやる

天安門事件の真実

http://www.youtube.com/watch?v=Rismd7hiT0M&feature=fvw

日本のメディアは死者は０人と虚偽の報道
中国共産党のプロパガンダ

>>648
中国対策でしょ？聞かれてるのは。
だから「何もしなくていい」と言ったんだよ。
逆に言えば「手も差し伸べるな」ということだ。
日本にとって利益になる領域だけつきあえばいい。

後は、それこそ発展途上国にキチンと日本のやり方をわかってもらって、
着実に広めていく方がずっと前向きだ。
中国を包囲するように広げていこう。

現状では、中国包囲なんて呼びかけている間に、周囲から浮いてこちらが孤立するだろうね。
日本の経済停滞を、清貧と呼んで喜んでいるようでは、何をしても勝てない。

相手が日本に逆らう気になれない程度の経済力がなければ、日本は戦えない。
清貧を気取っては、没落する。

>>652
＞相手が日本に逆らう気になれない程度の経済力がなければ、日本は戦えない。
それを望んでるのなら、日本はもう永遠に勝てない、と言っておこう。

それとは別の価値を見いださなきゃいけないのよ。

>>653
無理だね。
経済を軽視したら、日本は没落して誰にも相手にされなくなる。

品位や武士道云々を囁いても、北朝鮮の主体主義のように失笑を浴びるだけだ。
あんなものに価値があると考えているのなら、自惚れが過ぎる。

経済再生以外に日本の生きる道はない。
経済軽視で武士道を振りかざして自己陶酔に浸っていては、没落するだけ。

日本だけプランが見えてこないよな、どこも通貨安競争しかけているのに
今も日本、デフレ進行中アメリカ金融緩和で為替が80円切りそうな勢いだし

>>649
日本人は特ア人以外は、『土人』とか見下しませんよｗ

>>654
違う違う。
経済軽視してるのは、むしろ経済経済言ってる方だ。
できるものは何でもビジネスチャンスにしていかないと。
つまり、需要掘り起こしくらいはしないとダメだ、という事。
わかる？
欧米が強いのは、それをし続けてるからだよ。

日本のポップカルチャーがせっかく世界で受け入れられてるのに
「オタクだ」とかそんなくだらない視点で企業が消極的になる。
原宿や新宿が世界のファッションの一極だ、というの企業は世界に打って出ない。
その現状で経済再生言っても、ビジネスチャンスを潰しておいて今更？と思うね。
一攫千金なんて狙えないんだよ。

欧州PIIGSが金回りのことで凄いことになって、
中国が自己満の軍拡に走り出した結果になった、
市場原理・新自由主義はしばらく引っ込めとけｗ

相手が馬鹿だということが分かって、話をするのが馬鹿らしくなりましたが
議論で勝てずに話題を変えて済ませようとするのは、議論の際のもっとも卑怯な真似であると言っておきましょう。
中村彰彦という馬鹿がこの手を良く使いますが、あれの話は何一つまともなものがなかった。

経済を軽視して武士道だか清貧だかに逃げ込んで、日本は偉いのだと自称しても、
実績のない看板は日々色褪せます。武士道論を標榜する人のものの言い方は、まるで清朝末期の官僚のようですね。

経済を立て直すしか、日本の生きる道はありません。
経済を軽視し清貧に逃げ込む「保守」の人々を、私は憎みます。

>>659
「バカ」を俺の事と理解して言います。

経済再生を本当に行おうするなら
「でかい金を狙って目の前の金のチャンスををくだらない理由で無視するな」
と言ってるんだよ俺は。
一円でも金をきちんと儲けろ、という事だ。

今までのやり方で経済再生を図ろうと思ったらこの先1万年経っても100%絶対に勝てない、
と断言しておこう。

守株ですか。
あなたの考えは、宝くじを買ったから働かなくてよいと叫ぶ、逃避でしかありません。

冒険は、日々の生活を守った上で行うことです。運転資金を費やすべき用途ではありません。

あなたは、冒険をすれば常道としての政策は放棄すべきだといっている。
筋が通りません。

>>661
「筋」でビジネスはできない。
筋が通ろうが通るまいが、金を得られればそれでいいんだよ。
その当該の土地の決まりに抵触しなければ方法は問われない。
筋が通ってないのはあんたの方だ。

＞冒険をすれば常道としての政策は放棄すべきだ
その常道とやらが通用してないからこうなってるんだろうが。
アホか？

前回の好景気のときに為替介入とタイミングよく量的緩和が導入されたのも日銀の委員の人の中に
そう志向する人がいたからだろうけど、いなかったら量的緩和が遅れたりしたから好景気も無かったかも

こういう危うい状況をバブル崩壊から何年もたってるのに誰も気づかないものなのか

経済屋ってエクセルファイルの金勘定してるだけで何かを生み出す行為なんて
な〜んもしてないのがほとんどじゃん

口だけ番長が偉くなったら日本が変になったってことだろ？
違うの？

経済運営に常道はあります。
それだけでは通じないというだけで、基本を放棄した人間にはそもそもその上は望めないでしょう。

自国通貨高を望んでいては、輸出産業は崩壊します。
自国の消費削減を叫んでいては、国内産業は崩壊します。


少し前、円高による海外飛躍を謳っていた御仁がいましたが、それ以前に国内経済が萎縮していて、
いくら円高になったところで、国内の景気後退対策に費用が必要になるばかりで、全く余裕資金はありませんでした。

円高は国内経済がバブルで膨らんでいるときに有用なのです。
その前提を無視して机上の空論を唱えても、実現不可能でしょう。

クールジャパンをするから為替はどうでもよい？
馬鹿おっしゃい。現在の糧にきちんと手を尽くさねば、冒険などすることも出来ません。

>>665
＞円高による海外飛躍を謳っていた御仁
ちょっと待て。俺ではないぞ、それ。

言っていることは同じです。
クールジャパンがあるから円高は放置でよい？　海外企業を買収するから円高でよい？
既存の産業の崩壊を放置するという点で、両者は同じです。

貧乏人は○○を喰え。

中国ではなんだろうなぁ。

>>667
＞既存の産業の崩壊
そんなの、今に始まった事ではない。
日本は過去において繊維で一大国家だった。
今はどうだ？繊維は見る影も無い(諏訪地方へ行くとそれがすぐにわかる)。
でも、そこで培ったもので、別の観点からの繊維で世界を走ってる。
諏訪地方は取り残されるがな。

産業構造が変わる事と、あらゆる産業で壊滅するのとは大きく違うぞ。
少なくとも日本は、いくつかの産業やムーブ円とで世界を引っ張っているし、
自動車や電機だって昔ほどの力が無いとはいえ、間違いなく「One of them」ではあるんだよ。

あんたがもし「Japan as No.1」と呼ばれたほどの力を日本に求めてるのであれば、
それは絶対に無理、と言う事だ。
むしろ、そんなものはを捨ててしまい「Japan as only one」になれ、という事だ。
例として、日本のポップカルチャーを出した。

円高がどう、そういうレベルで語れるほど、今の日本が抱えてる問題は小さくない。

将来の産業としてクールジャパンも否定はしませんが、現在の日本は
内需と外需の既存の産業に基盤を置いています。既存の産業を支えなければ明日がありません。

既存の産業を放棄して、未だ形になっていない産業モデルを希求したところで、
木の切り株にぶつかる兎を妄想するだけとなる恐れが高いでしょう。

既存の産業を維持成長させる努力は絶対に放棄してはいけません。
少なくとも、夢想していた産業が夢でなくなり
既存の産業を凌駕する利益を継続的に計上できるようになるまでは、既存の産業の維持発展が大事です。

その意味で、現在の日銀の行動は円高放置としか思えません。
せっかくの自ら策定した国債買取を、円安が継続するであろうから中止した、と宣言するようでは、
円高招来を日銀が世界に向けて宣言したのと同じです。

哲学科卒に経済語られてもなぁ…。
この人の著作を幾つか見たことあるけど、単にアンチ今の中国、って意思しか感じないわ。
酔っ払いの戯言は、夜道でだけにして欲しいわ。

>>669
日本がいつまでも経済成長できず、世界の経済成長から取り残されれば
また製造業は復活するよ。繊維産業もな。

相対的に先進国となった中国などがつまんない仕事を日本にくれるから。
人件費が相対的に安くなってるからねｗ

>>670
＞将来の産業
将来の産業ではなく、現在の産業なんだよ、もう。
その素養は既にあり、諸外国で受け皿もあるんだよ。それこそ中国や韓国にまでそれは入り込んでるんだよ。
カルチャーを享受している人たちの多くが「日本企業、日本人に来てほしい」と言ってるんだよ。
日本人、日本企業の消極さに失望してる人だっているんだよ。
日本ンカルチャーがコレだけ広まってるのに、日本人自体が冷たいんじゃ、
日本企業、日本人による裏切りじゃねえかよ。

その「現在進行形」の状況を理解もせずも将来？ふざけるな。
この構図(ポップカルチャーの現状をシカトする日本企業群)は、
世界を舐めて食われた電機の構図と一緒じゃねえかよ。
いつまでコレを繰り返してるんだよ。

それをきちんと総括もしないで経済再生謳っても始まらないの。。

>>672
中国は足下ヤバいだろ。

>>361
金を刷って借金をチャラにすればいい、ってよく言うけど、
１回チャラにできても、もう借金はできないぜ？
あっという間に債務超過になる。

１回限りの危険な賭けだ。
しかも経済が伸び悩んでいる段階では負けの可能性が高い。
やって玉砕するのか？

>>673
現在の問題に目を向けず、クールジャパンに賭けてみれば、既存の産業は放棄だねって、
宝くじを買って退職するに等しい。

現実を見なさい。

こっそり成長率も水増ししてるんじゃないか？

>>676
現実を見るのはあんたの方だ。

勘違いしてるようだが、
経済対策をするな、放置しろ、既存の産業を放棄しろ、とは一言だっていってない。
一言もだ。
経済政策は重要だ。国の根幹となるからだ。

でも、日本がいかに賭けて大きく成長し、賭けをやめて成長が止まったか、現在を見てみろ。
何度でも言う、目を覚ますのはあんたみたいな考えの馬鹿な人間だ。

あんたがタダの一般人であれば別にいい、俺だって一般人だし。
この発言が別に世界に影響する事も無いだろう。

ただ、あんたがそれなりの地位にいる人間であれば、あんたの発言が日本を潰す発言だ。
現実の経済政策、将来へ向かって今起きてる事をビジネスにしていく事、
両方同時に進めなきゃいけないんだよ。

こんなスレで不毛な議論をしても全く日本はよくならないし
お互い気分悪くなるだけのマイナスサムゲームだよ

>>677
発電量、電力消費量ともに減少してるのに経済成長してるという驚異の国が中国

>>680

それってリーマンショック後の製造業大不況真っ只中の
２００９年３月頃の統計でしょ？
日本の大口電力量が３０％も減少してる中で
中国は数％の減少だった記憶が。

２ｃｈで甘やかされてきたんだろうけど、そろそろ
情報弱者である自分を自覚したほうが良い。

なんだか、次代は亜細亜の世紀だから脱欧米、と謳った昭和の軍国主義者を連想したよ。
現実を見ない、未来という名の妄想を騙る反中国主義者の実態が見えた気がする。

>>682
調子こいとる中国を諌めたらいかんのん？ｗ

>>682
コレだけ言ってもわからないならもういいや。
もうやめよう。これ以上やっても無駄だ。

ただ一つ、今の無能日銀とあんたはまるっきり一緒だ、とは言っておく。

諫めるも何も、現在は日本に実力がない。
中国の引き締め政策に右往左往して乞食のように彼らの消費を乞うている。

これも全て、武士道や清貧を謳った馬鹿保守のせいだ。
経済を立て直さなければ日本に未来はないし、新産業に向かうために既存の産業を破壊せよと叫ぶ阿呆は消えた方が良い。

>>684
君が日銀と同じだよ。円高なんて放置してベッドで夢を見てろと叫んでいるのだから。

>>685 乞食とか、情弱の表現丸出し。

>>686
俺のレスのどこに「円高放置しろ」「既存の産業を壊せ」「ベッドで夢見てろ」と書いてるの？
言ってみてくれよ。

俺の言ってる事は
「今のままではどんなに頑張っても中国韓国には勝てない」
「経済的に誰も口を出せないような国にはもうなれない」
「経済政策は非常に重要であり、それは国の根幹をなすものだ」
「既存の産業ばかり見ずに、今起こってるムーブメントを素直な目で見てみろ、ビジネスチャンスはもうある」
「将来への行動も今せずに何が将来だ」
ということだよ。

将来への投資を今しなければ、既存の産業さえ潰す。
そりゃそうだ、成長へのジャンプ台が無いんだから。
経済政策だけでそれができると思ったら大きな間違いだ。

>>681
横レスだが、「減るべき時に減らず、爆発成長しているはずの時期に大して伸びない」
という、人為の強烈に入った変な統計だとは思うが＞中国の統計

おそらくアジア通貨危機の時はマイナス成長、今世紀に入ってからは数字以上の成長、
直近も、おそらく少なくとも名目は公表値よりはるかに高い成長率だろうと思う。
問題は、成長率の高低というより、こういう人為操作の横行なんだよなあ。
結局、巡り巡って経済政策判断を誤らせて墓穴を掘ることになる。

>>685
そんな精神性の問題じゃないだろｗ　
保守は保守での役割がある、何事もバランスだよ
まぁ中々大規模な変化を嫌う性質ってのはあるがそれは社会では当然のものだろうしな
その保守層をうまく抑えての変革こそ理想なんだろうけど
たった1つの冴えたやり方ってのはそう簡単に見つからないだろうからな

>>688
未来への努力を捨てて、別のもっと良い未来があると叫ぶ君の精神が意味不明。
嘘をつき続ければ良くなるわけでもあるまいし。

日本を自己欺瞞に陥れている清貧論と等しい。
あれは、消費を減らせば消費が増えて社会が復活するという荒唐無稽なものだったが、
武士道を絡めているせいか、未だに声高に語る馬鹿どもが多い。

>>691
はいはい、批判はいいから対案を出してみようぜ？
このままじゃまずいってのは誰でも言える、ならこうしようってのがいえて初めて
面白い議論になる

>>691
あんた、言葉をきちんと理解できてるか？
その未来への努力を今しろ、と言ってるんだよ。いい加減怒るぞ。

あんたの言ってる事こそ欺瞞そのものだろ。
政府がすべき事と企業がすべき事が違う事くらい、いい加減わかってくれよ。
俺は企業がすべき事と政府がすべき事を分けて話してるんだよ。
政府日銀がすべき事に関してはあんたの言うことに賛成だ。
「適切なときに行う」今が適切でなければいつ適切なんだ？とは思ったよ。

企業が動けるようにするのが政府の役目だし、
極度な円高は特に輸出産業にとっては悲劇だし、国内雇用も減る。
同時に、極度な円安もまたダメだ。

でも、企業がすべき事はまた別なんだよ。
企業が未来への投資をやめてしまったら、企業はもう生き残れないんだよ。
東レ見てみなよ、新日鉄見てみなよ、富士フイルム見てみなよ、信越化学見てみなよ。
企業が生き残れなかったら政府も死ぬんだよ。税金入らないから。
それを言ってるの。

>>693
あなたの発言は、夢想に生き、未来への努力を放棄しろという内容です。
円高放置、既存産業放置を散々主張して、今更そんなことは言っていないと嘯く。

夢想への取り組みは、既存産業をまともに立て直さなければ視野に入りません。
あなたは明日の労働を放棄して、億万長者の夢に浸っています。

ちょっと訂正。
企業が動けるように、と言うのは偏ってたな。

国民生活活動ができるために、日本にある企業が動けるように、としておいてくれ。

>>694
どこにそんな発言がある？コピペして引っ張ってくれ。

夢想に生きるのは勝手ですが、現在の円高是正、雇用及び消費回復を
軌道に乗せる努力も馬鹿にして「抜本改革」を謳っても、

どこかの政府の、ちっとも実体の伴わない公約のようで、
話をすればするほど実態と懸け離れていくだけでしょう。

円高是正は新産業とやらにも有用でしょう。円高是正、消費回復、その延長線に雇用回復が必要です。
なのに何故目をそむけ、「何か別の道を探す、分からないけど新しい道を、そうだ、クールジャパンだ」だなんて、
話の種にされたオタクが可哀想です。

産業としての可能性はあるかもしれないので、助成は望みますが、
あなたのような、話を逸らす道具として使うだけでは、実際の助成は行われず、成功しないでしょうね。

>>696
だからコピペ引っ張れって。
俺はあんたのような馬鹿と違って、夢でなんか話してはいない。
コンテンツ産業が虚業であり、実業とは違う事も理解してる。

コンテンツは人々に夢を与える事はできるが、そこまでだ。
夢を実際に実現してもらうのは、日本では過去も今も未来も製造業だ。
「ものづくり」なんだよ。
でも、クールジャパンだって「ものづくり」の一つだ。
あんたはそう考えないかもしれないが、俺はそう考えてる。

いや、日本が昔から弱点としてきた「ことづくり」だな。
その「ことづくり」で日本が世界を引っ張りだしてる。それも世界の一般市民が。
コレは夢想なんかでなく、現実の動きだ。
コレを夢想とかほざいたら、海外の方々に失礼だ。無礼だ。

あなたは、クールジャパンの可能性を主張する割には、円高是正の必要性から話を逸らすための道具に使うだけですね。
それを無礼というのですよ。

>>685
いまさら中国に夢を見ている馬鹿ロートルを追い落とすエネルギーが、
日本の若い連中には必要なんだな。

今、銀行は貸す金が余って困ってる
これを使わないては無いがどうする？
早くしないとまた胡散臭い資産投資を銀行がやる
まずはローンでもしてみろ
税金、年金は一括で払えば得だ
借りて払うのと分割の金利は同じくらい
信用力があれば金利は更に安い

なんかさ・・・インフレで苦しんでる中国とデフレで苦しんでる日本を
同じ尺度で話してる奴がいる・・・。
中国はこうすべきって話をしてるのにそれを日本でするのはおかしいっていう
意味不明な回答するのはちょっとな・・・これがゆとりか？？

過剰なインフレで苦しむ中国は利上げと為替切り上げで抑制すべきだし、
デフレと自国通貨高で苦しむ日本は金融緩和でデフレ解消と1ドル＝100〜110円に戻すべき。
ちゃうけ？

>>699
中国は意外と、輸入品普及してないんだな。
国策かなんかしらんけど、マーケット行っても
国産品しか売ってない。
市場としては、あまりおいしくない・・・

>>701
そういえば、輸出型産業と輸入型産業にとって一番バランスが取れている、
とされてるドルレートってあるみたいなんだけど、いくらだっけ？

経済成長に比べて株価安すぎだろ。
今が買い時。

>>703
すまん、「1ドル＝100〜110円に戻すべき。」これ適当になんとなく書いただけ。
バランスのとれるドルレートってたまに聞くけど、聞く度に違う気がする・・・。
歴史的に見て輸出型だと360円〜136円くらいだと思うけど・・・その時のドルと今のドルは相対的価値が違うから
単純にその相場にした時にその石油天然ガス鉄銅などの資源価格が適正かどうか分からん。

富裕層は早めに海外に移住したいんだろうなあ

日本は高品質・イノベーション・オンリーワン技術で後発国に対抗するんだよ。
そのためにはこれらを可能にする質の高い教育が不可欠だ。

オンリーワンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

No１になろうぜ、戦いに勝たないと。

それが長年、「会津武士道の倫理観で鍛えよ」だか
「清貧を掲げ消費を減らすことで産業建て直しが可能になるのだ」だか唱えてきた、「倫理」を持った人々は、

その謳い文句が原因で消費が減って日本国内が滅茶苦茶になったんだ、という指摘から逃れるために、
「ナンバーワンじゃなくてオンリーワンさ、生産も消費も縮小と言った我々の意見は正しいんだ、そうなんだ」と
言い訳をしているのです。

こういった言い訳は、経済悪化の慢性化として深刻な事態を招いているのですが、
清貧を絶対の倫理とする人たちは、そんなことなど無視するのでしょうね。

>>708
あのさ、スクールウォーズじゃないんだからさ。
うまく戦う人は先を考えて、時に引くんだよ。その時は無様でもな。

中国国民が早く不幸になあ〜れっ

>>709
バカだねえw
オンリーワンだったら、もうそこでナンバーワンだろ？
他がついて来れないだろ、もう。
電子部材見てみろよ。オンリーワンだったんだぞ、あれ。
オンリーワンでガンガン生産すれば、ホレご覧なさい。世界ナンバーワンばかりだぞ。
既に追いつかれてる分野で再びナンバーワン目指す、なーんてやってるから日本は落ちたんだよ。
消耗戦やってるほど余裕はねえんだよ。

中国の元は半分は、偽札
と言うか、政府が刷ってる偽札という本物のお札

>>712
撤退してばかりの言い訳として、「我々が目指していたのはナンバーワンではなくてオンリーワンだ」と言い張る
知能の低い保守が多い、と言うことでしょう。

消費を減少させれば生産が減少し、生産が減少すれば技術革新も途絶える。
その程度のことも無視して、清貧を標榜していたのだから、後退を続けるわけです。

「オンリーワン」は敗北の証明でしょう。

「オンリーワン」とは、生産を減少させれば技術も消えてゆくのに
ひたすらに、清貧は日本の好ましい生き方と言いふらし、日本をここまで衰退させた保守連中の言い訳です。

消費と生産を減退させた我々の思想に罪はない、と言いたいのでしょうね。
悪逆非道、卑怯の典型だと思いますよ、あの保守でここ数年唱えられている「オンリーワン」礼賛論は。

>>715
じゃあ、あなたの狙うのはあくまでナンバーワンですか？

日本のこれからやるべき事はナンバーワンと同時にオンリーワンだ。

>>714
清貧なんて俺は標榜してないが。

>>717
絶対にできない。
>>714みたいな人がオンリーワンを応援する方向に行かない限りね。
日本はオンリーワンでのし上がってきたんだよ。そしてナンバーワンになったんだ。
その事実は変わりやしない。

オンリーワンを生み出さないと、ナンバーワンにはなれないんだよ。
オンリーワンも無いナンバーワン企業の足下見てみなよ。
アレが現代を最も忠実に再現した、あなた方が思ってる通りにやってきたナンバーワンの姿だよ。
サムスンになりたいの？

ワンワンスタイルということ？

清貧を標榜し、散々消費及び生産を地獄の底まで突き落とし、技術開発も教育も出生率まで破壊し、
その結果として、世界一を目指すといってきた位置から日本は転げ落ちたことから話題を逸らすため、

我々が目指すのはナンバーワンではなくオンリーワンだ、と言い換えて済ませようとする。
そんなオンリーワン教徒（清貧保守派の避難先）の意見は、陳腐なだけ。

経済は活性化させなければ意味はないし、消費は拡大方向でなければ経済も技術も向上しない。
清貧好きの人間は、決定的に勘違いをしている。

欧米各国の金融緩和の影響って関係ある？

>>720
わかっていた事が理由で転げ落ちた事がそんなに悔しい？

>>720
あなたも、オンリーワンでなくてとにかくナンバーワンを目指すべきと考える？

>>720
信用と担保が無いとカネを貸してくれんのは、
わかってるよなあｗ

くだらん。
一般論で議論したって噛み合うわけなかろ。

ランチェスター戦略だって局地戦の１次則と広域戦の２次則があるんだから。
状況に応じて戦い方を変えるだけだろ。

清貧教徒が土地や株の担保価値をどん底まで押し下げたのが悪い。
それで、清貧によって経済は精強なものとなった、と胸を張られても怒りがこみ上げるだけ。
逆に脆弱化したじゃないか。

経済政策として、土地や株・債券などは常に価値が上昇するよう誘導すべきだし、
一旦上がった価値は下げてはいけない。
停滞しただけで不景気、下がれば恐慌が起こる。

>>726
それは清貧のせいではない、清貧を悪用したバカが悪いだけだ。
そんな程度か、やっぱ。

【韓国】インドとの経済連携協定の発効から１年、貿易量４４．５％増、過去最高の見通し。貿易黒字も過去最高を目前［12/30］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293716196/

>>726
あほか。需給曲線を勉強して出直してこい。

ここビシ板だよね・・？

>>729
需給は保たれていた。清貧教徒が経済を破壊するまではね。

清貧思想の生んだ妄想、総量規制に代表される引き締め政策が土地や株などの資産価値を決定的に落下させ、
担保としてのこれらの資産の価値が押し下げられた結果、それまで市中に出回っていた資金が
この欠損への穴埋めとして消え、市中に流通する資金の枯渇を生んだ。
失業が日本を覆い、多くの産業が未来への投資を諦めさせられた。

未だに日本経済は、清貧の生んだ悪夢から抜け出していない。

>>731
煽るだけ煽って何も案なしかよ、馬鹿？

オンリーワンが大間違いということは充分議論が出来たけど、それで対策は
やはり円安と株・土地の吊り上げから始めるしかないでしょうね。

バブルと呼ばれようが、株・土地が上昇すれば所有者が資金を手にする。
資金を手にした人間がいないと消費も投資も起こらない。

ゆえに、オンリーワンは馬鹿の言うこと。

>>418
せっかく市場を成長させたのにアメリカが恩恵を受けていないからすぐにそれはないだろう
日本が中国人に土地を売るのをやめれば、余った金がアメリカに向かう
アメリカは日本政府に打診すればいいのにもっとうまいネタがあるんだろう

バブル崩壊して中国人民、天安門広場で集団発狂かｗ

デフレに悩む日本も
ちょっとはマネしてみればいいのに。
札の乱発までいかなくても　ちょっとは刷れよ。
そうすれば　世の中の気分みたいなものが　少しはよくなるんじゃないの。

>>736
ならないよ
円高かどうかだけの話で、それでも海外に行ったりする余裕はない
しかも消費層のDQNは海外も行かないでパチンコと携帯ゲーム
円高は日本に嫌がらせをして米中韓のGM車を売り込んだり
米国債の価値を下げさせるためのものだからそういう問題ではないし、抗えば倍返しをくらう
政府はキンタマ握られてるから国民一人一人がマスゴミに踊らされず自分で考え意識を持って行動するしかない

>>733
バカで結構だよ。企業はオンリーワンで利益もたらしてる。
オンリーワンである事を捨て、ナンバーワンに突っ走っていった企業は軒並み苦戦。
あなたの言ってる内容とは逆のことが起きてますねえ。

まあ、株安と円安の状態を吊り上げにより脱却させる、というのは基本的に同意だよ。
土地は無理矢理上げても仕方が無い。土地ブランドの問題だから。

２ちゃんねらは勘違いしてるようだけど
日本の強みは開発力じゃなくて生産力だからね。
それが生かせない業界では弱い。

>>739
そのとおり。
日本が他国に比べて強いのは、家電製品や自動車みたいに、
だだっ広い工場に大量の奴隷をずらーっと並べて
根性論でケツを蹴り上げながら日夜酷使するタイプの業種な。
こういうタイプの業種は奴隷の賃金の安さが全てみたいなもんだから、
ニクソンショック前やプラザ合意前の超円安時代には無敵だったが、
為替レートがまっとうな水準に落ち着いた今では普通に韓国にぼろ負けしている。

日本発の最先端技術！みたいなのは実はネットウヨの脳内にしか存在しない。
戦後半世紀以上日本はどう足掻いてもアメリカになることはできず、
永遠のライバル韓国と低賃金単純労働を必死こいて奪い合ってるのが現実。

んな考えだから半万年たっても日本の足下にも及ばないんだよおまえら

中国の政治家は国益に執着するし
適当なことばかりやってて怠けてばかりの世界から馬鹿にされてる無能日本の二の舞になるはずないじゃんｗ

中共の政治家が国益を考える？
おまえ、中国人が国家意識を持っているとでも思っているのか？
中国共産党が争いのない平和な組織だと思っているのか？
業績を挙げて他の有力者を潰さなければ、自分が潰される。
ま、そこまではどの国も同じだが。
中国では、インフレ放置すると革命が起きて自分の王朝が消える。
中国に於いて実権を失うとは、文字通り死を意味する。必死にもなる罠。

中国の崩壊とか今更起こるはずないって

将来崩壊はありうるにせよ、現時点で「中国なんて崩壊するからほっとけ」と主張するのは、
潰れかけの家に引きこもって景気の良い連中を中傷する行為に過ぎない。

まるでオンリーワンとか皇軍転進とかを謳うのと同じだ。
オンリーワンを目指すといいながら、実際は単に相手に敗北退却し、引きこもっている。
オンリーワンは展望のない撤退の言い換えにしかなっていない。

>>745
まあ、そう思ってればいいよ。
いつの世もオンリーワンが実際に勝つのは変わらない。
ナンバーワンはいずれナンバーツーにもテンもなるけどな。
ナンバーワンはオンリーワンを兼ねない。オンリーワンはナンバーワンを兼ねる。

今の日本が再びナンバーワンになりたければ、オンリーワンをたくさん作る事だ。
それ以外に生き残る道なし！

最大の経済策が「金を回す」ことなのは同意。

日本はモノ作りがしたいならもっと付加価値の高い製造業に産業を拡大するしかないんじゃない？
新興国と価格競争とか愚かだ。金融とかもしないの？中国なら今後もっと発展したら必ずそうしてくるだろうね。
日本は中国の植民地になるだろう。

清貧武士道を謳っている人間も「清貧を進めれば社会が精強となり実際に勝つのは変わらないのだ」と
自信たっぷりでした。

その結果が消費不況と、現在まで続く日本の相次ぐ後退（需要減退による投資減退、教育技術革新の遅れ）でした。

>>748
清貧？清貧の精神は大事だけど、実際に消費が清貧じゃどうにもならんでしょ。
金が動かなきゃ経済が成立しないんだから。
バランスよ、バランス。

付加価値を高めるには、不断の努力と技術的・資本的な基礎、
そして、付加価値を高めた製品が受け入れられる潤沢な消費が必要です。
清貧思想はそれらを根こそぎ奪っていきました。

清貧主義者の言い訳、「我々はナンバーワンではなくオンリーワンを目指すのだ」は許されざる逃避でしょう。

>>747
＞日本はモノ作りがしたいならもっと付加価値の高い製造業に産業を拡大するしかないんじゃない？

簡単に言ってくれるが、日本人の民族性を考慮すると、そんなんは無理だ。

＞新興国と価格競争とか愚かだ。

その手の発想で強引に付加価値つけようとした結果が、
日本の家電業界肝いりのあの3Dテレビだろうが。

＞金融とかもしないの？

お前の想像してるような米英型の金融と日本のそれは全く異なる。
日本の金融は、ケツで割り箸を割る宴会芸を披露したり
休日潰して地元の祭りに出たりとにかく四六時中顧客とベタベタしまくって
情実に訴えかけてカネを貸す、あくまで日本ローカル限定の産業だ。

>>751
＞３Dテレビ
いらないじゃん、あんなの。
余計な機能一切なしで一経費を削りに削って、技術者の抵抗無視して
「All Made in Japan」で作ればいいだけなんだがな。
結構安く上がると思うぞ。

>>751
これ以上進化できないなら日本人は遺伝子レベルで劣等ということか？
世界一優秀な民族だと豪語してたしそれで中国人を見下してたのに。
なら将来中国の支配下に置かれても仕方ないな。

>>749
清はどうでもいいし本人の心がけの問題だが、貧は普通は本人の意思ってわけじゃないし、
駄目だよな

>>753
新しい思考と行動様式は前衛たる連中迫害されつつ存在して、
そいつらがいずれは世間をしきらんとなあｗ

>>739
だよな。生産現場の強みこそが日本の強さだよな。
研究開発と生産現場の双方向の情報のフィードバックのやりとりこそが
日本の技術力だ。
その反面、本来はそこで主役でもあるはずのマーケティングが弱い。これが日本製品の特徴。
両輪の一つである生産現場が消えたら日本の技術開発力は消えるだろね。

しかし
自虐オナニーが好きだね
オナニーやり過ぎてバカになってない？
端から見てると ｷﾘｯ て感じのレスばかりで痛々しいな

>>669
どこの国も最初は繊維で始まる

インフレ率が高すぎるのは事実だが、
インフレ原因で水増し経済成長と言うのは違う。

紙幣乱発で水増ししているから、インフレに

中国には、悲惨な状況を吸収できるたくさんの人民がいます。
これまで極貧生活だったのが、一瞬、ちょっとだけ夢をみれた。
それがまたもとにもどるだけです。
彼らがバッファになっているので、中国政府は痛くも痒くもない。

いたいのは中国に振り回された日本国民だということ。

なるほど。

アメリカの労働分配率は80%近い
かつての日本は70%近くだったが今は60%程度
中国にいたっては44%に過ぎない
通常労働集約型の産業構造の場合
貧富の格差は縮小するんだが
中国の経営者は強欲過ぎる

日本も深刻だよ。
子ども手当てでは、購買力や雇用の増大につながらない。
人々が感じる将来への展望とは仕事があること。賃金上昇の未来があること。
「子ども手当てからコンクリートへ」の合言葉で札をじゃんじゃんすり、
インフラ整備の投資をしろ。そうすれば仕事が増え、雇用も増える。
もちろん緩やかなインフレになる。
日本政府も人々の心の動きを考えた政策をしろよ。ボケ。

>>764
緊縮財政、清算主義を熱狂的に支持してるのは有権者ですｗ

京都を中心とする近畿、世界で最も高尚で上品な地域の近く
中国や半島に世界で最も野蛮で下品な下等生物が生息している事が信じられない。

>>764
言いたい事は分かるが投資効率も考えないと。
夕張市の二の舞になるぞw
リニア中央新幹線とか首都高とか
確実に投資効果のあるものに大規模公共投資して支援しても良い。

投資が都市圏に集中するって問題には
エコカー減税ももう少し続けても良いかもね。
地方は車が生活には必ず必要だから。

中国不動産ブーム、勢いづくも「地獄への道筋」変わらず−チャノス氏

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aHoIz5WPdP5Q

>>764
>子ども手当てでは、購買力や雇用の増大につながらない。 

んなこたあない

普通の親は、子供の将来の学費のために貯金するより、子供を教育して国公立大学に
入れることを目指すので、塾教育産業は狙い目

民主政権が終わればなくなる手当てだとしても、支給が続いてる間は教育に投資される

問題は額が少なすぎることだが、これは自民のやった定額給付金でも言えること

>>769
その分増税したら無意味

>>769
確かにその可能性はあるけどソースが欲しいね。
まあ子供手当ての検証は必要だろうな。
単なるばら撒きでは駄目で＋αの投資効果、
散財効果が出ないと意味は薄い。
まだエコカー、エコポイント減税の方がマシ。

>>770
増税方法にもよるが、額が少ない上に、主たる財源が扶養控除廃止じゃあ、多少の所得再
分配効果を除けば、あまり意味ないんだけど「こども手当て」という名目で支給されるから
こどものための特別な支出に使おうと思わせる効果は、一応ある

>>771
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000xf8c-img/2r9852000000xflp.pdf

の、【図表1-2】みると、小学校高学年から中学にかけては、塾をはじめとした教育費への
消費性向が高い

なのに、0~2歳という金のかからない年齢への支給を増やして貯金させようってのが、民主
党だけどな

実際に中国経済が破綻するかどうかは別として、これから来る中国版小型恐慌で
日本の間抜け企業がいくつもぶっ潰れるのは、まず間違いのないところ。

戦前から変わらぬ馬鹿イデオロギー「大アジア主義者」のいつもの末路が見られるぞｗｗ

キチガイ右翼が発狂しても中国崩壊しないよなｗ

なんか北京オリンピックが終わったら中国終了とか
上海番獏終わったら中国終了とかいう話はどこ行ったの？

>>775
１０年くらい前からサピオには半年おきくらいに「中国経済は一年以内に崩壊する」って特集が載ってるよ。
ムーの終末ネタの方がリアリティあるくらいに。

>>775
＞なんか北京オリンピックが終わったら中国終了とか
＞上海番獏終わったら中国終了とかいう話はどこ行ったの？

そういう商売なんだよ。
煽動するのが。

そういうの本気にしちゃう人もいる訳で
ビジネス+でだって珍しくないでしょ

単なる調整に終わるか、それとも壮大な爆裂になるかはわからないけど、
現在のバブル的状況の崩壊は必ずあるだろうから、
サピオの特集はいつかは必ず当たる予言をずっと続けてるようなもんだな

東海地震はもうすぐ来ると言い続けてればその内当たるのと同じ。

降水確率100%の雨乞い祈祷みたいなもんか

100年間くらい続けて
中国オワタと言い続けていれば
根拠無しでも予言者になれます。

中国の経済は一歩間違えば脱線転覆する
暴走状態を続けてきたわけですが、
運転手の腕前は中々のもので、
日本の口先だけ達者な嘘吐き素人官僚や御用学者とは
比べ物にならないということです。

もちろん、バブル状態に突入している中国は
何時かはハジケる運命ですが、
中々としぶとく波乗りを続けていて大したものです。

希望的願望で根拠なく煽る馬鹿を信用しては
意味が無いというのが教訓ですね。

中国経済は必ず終わり、崩壊の時が訪れる。
中国、アジア経済が良くなった理由は、世界企業が低賃金、労働力が豊富、
人口がある地区を探していたのがアジア地区であった。

中国、アジアが独自で経済成長をしたのではなく世界企業が投資して
大きく成長しただけ。

中国経済も終結する時が来て内乱状態、中国人が再び世界に難民として
海外に渡る時が来る。

>>781
中国って100年も歴史あるのか？

バブル時代の日本だって弾けるなんて逝っても相手にされなかったけどな　ｗｗｗ

バブルが続いて背伸びしてるとそこそこ中身も伴ったりするんだよ

>>784

中国は金融・不動産バブルが弾けても数十年は成長し続ける事は間違いないね。
すでに贅沢と欲望に火がついた国だから直ぐには沈没しない。
高成長期の日本も海外の投資家からは直ぐにも潰れるような危うい経済成長の国
に見られていたんだから・・・だけれど今やっと低落し始めたのに過ぎない。
中国の停滞はまだ先の話だと思うね。

日本なんて常に下向いて上向いたり背伸びすることすら忘れたからな

中国の外貨準備高が大変なことになってるぞ

中国ってあらゆるデータを改変できそうだし
国民への情報をコントロールして検閲もできるし
うまくきりぬけるんじゃないか

通常の経済のモノサシでは測れない国だろＷ

>>783
アメリカ合衆国がイギリスから独立した当時、財政的に窮乏してた米国を清王朝がアメリカ国債（もしくは貿易優遇）を買って財政的に支援し、大英帝国をけん制してたのは有名な話。

こういう歴史的経緯も知らないで、よく産経は中国経済崩壊とか平然と抜かせるよな。
多分知ってて書かないだけだと思う（思いたい）けど、無知もいい加減にしろよ・・

>>790
それって中国（中華人民共和国）じゃないだろ。

固定相場制をやめないから、こうなるのはど素人の俺でも分かっていた。かといって変動相場にされてもそれはそれで怖い

>>791
江戸・徳川幕府時代って「日本」じゃないんですか？
歌舞伎や浮世絵は「日本人」の伝統文化じゃないんですか？
日本の銀が鎖国貿易でオランダから世界各国に広まって、欧州では銀価格が一時暴落しましたけど、それも「日本」の影響じゃないんですか？

どういう感覚基準で国や民族の歴史語ってるの？
ちょっと理解できないんですが・・

とりあえず中国元を買っておけばおｋ？

中国経済がおかしいというのは、ＧＤＰの構造があまりに歪だから。
個人消費：３５％（日本６０％で健全）
固定資本形成：４０％−−その7割が不動産投機

先進国のバブル時代でも、固定資本形成は20％くらいがせいぜいで、
中国の40％超というのは、凄まじく歪に見える。
それと、全預金の7割が国営銀行で、上場企業の6割の国営企業への
融資が半分は焦げ付いているように見える。

全輸出の6割が外資による輸出で、中国企業だけで計算すると
貿易収支が大赤字になる。
したがって、外資が逃げるから、人民元の切り上げは絶対ないように見える。

かなり危ないけど、政治力抜群の共産党政府だから、なんとかするだろうと
考えるのが一般的となっている。実際どうなるかは、誰も分からない。

中国国内の財はすべて中国人民のものである
中国を経済的に侵略し中国人民に奴隷的苦役を強いた日本帝国主義は
中国に謝罪と賠償を行う義務がある

札刷ってインフレ＆高成長の中国が羨ましいですなあ。
それに比べて日銀ときたらｗ

>>790は冗談で言ったんだろｗ

>>793
江戸幕府は日本、室町幕府も日本けど清王朝は中国（中華人民共和国）じゃ
ないんですな。

>>793 日本は一貫して日本
中国は王朝が変わるたびに歴史を改ざんしている。
現王朝は一党独裁。
選挙もした事の無い国と、日本を同一視するお前の常識を疑う。

今年から来年にかけて波乱の年になりそうだね。

人民元をさっさと切り上げしろアル

中国も駄目・欧州も駄目となると次はインドか。

>>793
元、清は万里の長城の外側から攻め込んだ他民族。中国は何度も国が入れ替わった。
日本は元首がずっと天皇。世界史年表↓
http://blog-imgs-46.fc2.com/n/u/k/nukomishuranu/201011102333086c3.jpg

清は女真族の王朝であって漢人の王朝じゃないのだね

まあ中共政府もバカじゃないのでなんとか軟着陸を画策するのだろうが……
中国が破裂するとこちらもタダではすまんのでなんとか軟着陸してもらいたいね

中国はまだ沈まない。
なぜなら、保守派の「清貧」で国を潰した日本という反面教師がいるから。

経済は活性化か沈静化しか選択肢はなく、自国の経済を意図的に破滅に追いやるのは愚の骨頂。
「大躍進」の中国共産党と、「バブル退治」の自由民主党は、国民に不要な犠牲を強いたということでは同列だった。

しかも、大躍進や文化大革命は反省され、繰り返してはならないものとして周知されているが、
「バブル退治」は、未だに日本国内で会津武士道正義論と共にもてはやされ、破壊や抑圧を日本の保守系雑誌は賛美し続けている。

なんと破廉恥なことだ。
日本は馬鹿な東条英機の清貧会津武士道ではなく、明治維新の薩長武士道へ回帰すべきだろう。
日本の保守派は基本スタンスが間違っている。

中国とイギリスと言えばアヘン戦争ですね。

シナバブエ！シナバブエ！

日本の米国債を中国に売ればいいんじゃね

中国は失われた６０年を取り返しているだけだ。日本に追いつくまでバブルを
はじけさせないようにもっていくだろう。

中国バブルがはじけたとき、真っ先にアボーンするのは日本の庶民層だぞ。
米1粒1万円の世界を生き残れるのはホリエモンみたいなエリートだけ。

>>796
すまん。

以上

中国も過熱放置すると、過熱が止まった時に悲劇がやってくるからな。

下がる給与、下げれない生活水準とのギャップ。過熱放置が原因なのに、再び過熱させれば万事解決すると主張する貧民たち。 あれ？どっか似たような国があるなw

>>811
へ〜そうなのｗ

中国は日本の高度成長期にそっくりだが、日本の場合はオイルショック
という外因で安定成長に減速した。
中国の場合、既に高度成長30年（日本は１8年）だから、自主的に成長を
抑制する必要はあるのだろうが、それは人民元をＵＳドルにリンクさせる
政策をやめるということで、経済政策のものすごい大転換になる。

>>815
日本とは全然違うだろ、中国は小地球。

土人同然の暮らしをしているのもいれば先進国と同じ暮らしをしているのもいる。
そういう意味では高度成長はまだまだ持続する。今モータリゼーションを迎えた人口が１億いれば
１０年後迎えるのも１億、２０年後にモータリゼーションが到来するのが１億という具合。
そのころには先進国層が新たな別の巨大な需要を発生させるだろ、すさまじい連鎖だ。

中国のバブルは実は実体経済だったでござる

>>816
上手く行けばその通りになるだろうが、不動産価格と年収のバランスの悪化が
日本の70年代後半並。日本の場合、成長が減速しても不動産価格は下がらず、
バブルとその崩壊まで一直線だった。
今は規制がいろいろあっても、実際が適当なのは繁栄していた昔の日本と同じ。
今後はルールをきちんとすると同時に規制を減らして行かなくてはならない。
日本はそれが上手く行かなかった。既得権益が新規参入防止のためにルールの
実行は厳密にし、かつ規制は減らさなかった。それで資金は新規事業に流れず、
不動産だけに向かった。
中国も既得権益（上海閥）と新興勢力（北京閥）の抗争が激しくなっている。

不動産バブルというが、中国に土地の所有権はないよね？
共産主義だから。

どういうこと？
利用権が高騰してるのか？

エロイ人教えて。

>>819
土地は所有は出来ず、期限付き使用権が売買される。
だから不動産バブルといってもビルやマンションの話で
上物と分離が困難。たぶん更地バブルは起こりにくい。

５〜６年前は中国に投資するなんて金を捨てるようなものだと言われたけど、そのころ投資した株は１０倍コース。
まあ、そんなもんでしょ。

８０年代後半以降の日本のバブルには急速な円高は関係がなかった。
中国の場合、人民元の現状維持は不動産バブルを促進する、という
この記事の分析は観点が独特で面白い。

人民元切り上げをしない方が中国にとって危険？
http://www.peoplechina.com.cn/xinwen/txt/2010-10/25/content_306055.htm

空虚マネーつうかさ、20世紀に入ってからの経済っていうのは基本的に
全てバブルなんだよ。

明治維新以来、4倍に膨れ上がった日本の人口は

この先100年で半分に戻します

さあ、6000万人のコンパクトな日本へ！！

中国経済自体は安泰だとしても、それに依存する日本企業の多くは倒産の憂き目を見ることになるだろうな。

経済的混乱が生じても、その衝撃はすべて日本に吸収させる戦略で動いているとみるべき。

海外での人民元建てによる決済が中国政府により許可され始めたそうだ。
ドルの終焉が近づいたな。
悪貨は良貨を駆逐するその様をリアルタイムで見れるぞ。

経済成長に取り残された多くの人は物価高に苦しめられることになる。

来週、バブル崩壊か・・・

>>822
>８０年代後半以降の日本のバブルには急速な円高は関係がなかった。
バブルの理由は円高だと思ってるアホが居れば見てみたい

1人当たりのGDPが日本の10分の1で、
10％の高度安定成長がずっと続いている
日本から技術を、自由自在に盗み続けられる国が
どうしてバブルなのか、そんな理屈があれば
教えてほしいものだわ。

アップルの依頼を新たにうけた東芝、日立はなんと日本に工場を造る。

>>1
経済の専門家だったら信じてた

今の中国って若い方が金持ってるから消費に回りやすいし貯蓄も将来自分の店を持つみたいな将来の投資の為の
貯蓄だったりと投資と消費が全力で回ってる状態だからな。
俺の見た感じだとあと２０年はあの勢い続くんじゃないかと思う。短くても１０年は続くぞ。

>>833
バブル期の日本もその勢いが10年以上続くと思ってたぞ
日本経済が三重野一派に叩き潰されたのに誰一人事態の重大さに気付かなかったし

動画削除されてたがリチャードクーが中国は日本のバブル崩壊から学んで
絶対崩壊させないように手を打ってると。

少なくとも日銀と同じようなヘマはしないだろうな。

あと日本の場合はBIS規制がひどかった。

BIS規制の嘘(うそ)
http://goo.gl/rOMaH

間違った。。。

BIS規制の嘘(うそ)
http://goo.gl/4qRml

キチウヨが連投するスレ

>>752
>余計な機能一切なしで一経費を削りに削って、技術者の抵抗無視して

営業が機能を盛りだくさんにする、太ったウォークマンを作りたがる
失敗しないように、民主的にみんなの意見聞いて機能入れてけば
あたりまえだけど

sony rolly物はナナメ上だけど
あれを販売したソニーは、まだ心底腐って無いと思った。

中国の１０パーセント成長が続けば
１０年後には日本のＧＤＰの２倍ですww

外需から内需に変化しなければ
インフレ止められずに
中国死ぬよww

デフレの日本が生き生きしてる訳じゃないけどね。
日本も昔はインフレが酷かったけど、その頃の方が元気よかったよ。

>>837
こんなスレで短縮URL張るな

>>840
いや、１０％成長が１０年続けば２．５倍だ。

ｻﾝｹｲの馬鹿新聞の記者が､菅首相の就任会見で､ﾄｯﾌﾟで質問をしたが､
菅首相に､どうして捻じ曲げた質問をするのかと正された｡
ｻﾝｹｲの馬鹿新聞は､自民党新聞｡ｲﾝﾌﾚのごまかしで中国ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と言いたいの?
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊で日本はジリ貧状態｡その間､中国は､改革開放で､世界企業を
どんどん取り入れ､経済は高度成長｡自動車販売台数は､世界一｡
ｱﾒﾘｶへの留学生は､日本よりも多い｡島国根性を捨てｱﾒﾘｶに学べ｡

>>843
そのペースだとアメリカが抜かれるのも時間の問題じゃないのか
中国が内陸から奴隷を補充するように
アメリカも途上国から奴隷を補充しないと競争できないだろ
やはり公的医療保険なんて整備してたら中国との競争に勝てないな

中国のバブル崩壊は間もなくだ。
その時の国内不満のはけ口が日本への侵略だ。
沖縄防衛を強化しないとね。

中国は最近1千元の新札が初めて発行されたらしい
インフレが順調に進んでいるようだ

インフレはデフレより制御は効かないからな
最近、インフレを嘗めてる奴が多いのはどうかと思う。

中国が破綻する危険性は高いだろうな。
旧正月前後で中国内の騒動は、要注目かもな。

他の多くのバブルと同様、中国モデルとか幸福そうに言い出す頃にバブルは潰れる

みなが懐疑的なうちはなぜか潰れないのがバブルの面白いところ

日本の破綻とどっちが先だろうな

>>850
冗談ではなく懐疑的な空気は、あと20年ぐらい続きそうな気がするなあ。
10％成長が10年続けば、経済規模は今の2.5倍。
20年続けば約6.5倍。25年続けば10倍。
そうなると日本の1人当たりのGDPに、ようやく中国が並ぶ。

25年なんて、それこそあっという間だからね。
個人的にはどうもそうなる気がするよ。