【投資】レバレッジ400倍、500倍OK 規制強化嫌い海外FXが人気? (J-CASTニュース)[1012/13]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://www.j-cast.com/2010/12/13083068.html?p=all [1/2]
投資家保護のため、2010年8月に導入された証拠金倍率(レバレッジ)を50倍以下にする規制を嫌って、
海外でFX取引したいと考える個人投資家が増えているようだ。
海外には400倍、500倍といった高倍率を提示するFX業者もいて、これを売り物にしている。
「かんたん海外FX」「はじめよう海外FX」などと個人投資家に呼びかける口座開設サポートサービスも
登場。しかし、金融商品の国内での勧誘には金融商品取引法に基づく登録が必要で、違法な業者も多く、
金融庁は困惑している。
■「無登録の違法業者がいる可能性があります」
金融庁は、「インターネットで海外FXのホームページを運営している媒介業者(サービス業者)や、
そこに名前がある海外のFX業者の中には、無登録の違法業者がいる可能性があります」(証券課)と
指摘する。
海外FXの「媒介業者」は2009年夏ごろから増えていて、実際の利用者も増えているらしい。
ただ、海外FXの利用実態は金融庁も把握しておらず、グーグルやヤフーなどを検索しては
媒介業者のサイトをあたり、無登録の場合は直ちに登録するよう促している。
しかし、その後ホームページが削除されたり、別の業者名でサービスを継続していたり、といった例もあり、
業者との「いたちごっこ」が続く。
その一方で、違法業者と知りながら、サービスを利用する投資家もいる。
国民生活センターには、「海外口座にお金を振り込んだのに、その後、返金がない」といった相談が
寄せられるようになってきた。
-続きます-
-続きです-
[2/2]
■11年8月には25倍以下になり不満くすぶる
100倍、200倍といったレバレッジを効かせた取引は、少ない投資金額で大きく儲けることができる
FX取引の醍醐味ともいえる。もちろん、レバレッジ倍率が高いほど、損失も大きい。
国内のレバレッジ規制は、2010年8月に50倍以下に、さらに11年8月には25倍以下に強化される。
あるFX業者は、
「必ずしも規制の影響とは言えないが、8月以降は相場動向のわりには(取引が)さえない」とこぼす。
取引を繰り返すデイトレーダーや投資経験が豊富な個人投資家は、レバレッジ規制は「行き過ぎ」と感じ、
不満がくすぶっている。
そうした中で、個人投資家が日本の規制に縛られずに高倍率で取引できる海外のFX業者に興味をもち、
両者を取り持つ「海外FX口座開設サポートサービス」に関心を寄せるのは、むしろ自然だろう。
「媒介業者」やFX業者はともに、英国やシンガポール、香港などに拠点を置き、インターネットに
日本語サイトを開設して、海外口座の申し込みを受け付けている。問い合わせの受け付けなども
ほとんどが電子メールでの対応だ。
海外のFX業者の中には、400倍、500倍といった高倍率を提示する例もある。
業者側も「レバレッジ規制がない」ことを売り物にしているほか、キャッシュバックキャンペーンなど、
国内のFX業者と変わらないサービスやサポート体制を謳って投資家を呼び込んでいる。
半面、海外のFX業者との取引によって、国内のレバレッジ規制はまったくの「しり抜け」になる。
国内のFX業者からは「投資家に脱法行為を促すようなもの」との批判もある。
-以上です-
勝てば官軍だが…
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 08:50:44 ID:LbAXGqyg
400倍とは言わないが、元の100倍に戻せよ
過保護過ぎなんだよ!
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 08:51:28 ID:2MWp53U5
日本人が裏で、シンガポールや香港の自称海外業者に絡んでいるのですか?
過去の日本の証券会社がやっていたのと同じような手口で
客の注文を上手に中抜きすれば、非常に儲かる商売なのかな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 08:52:38 ID:J9P54ngG
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 08:53:19 ID:oQj2MGrM
株屋がもうからんし詐欺業者もおおいから規制すべし
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 08:53:33 ID:1X9H3h0R
100倍に戻して欲しい。
今の50倍は昔の50倍と違って、ポジった瞬間ロスカットになっちまう業者も多い。
これが25倍になったら、今の25倍の様には運用できなくなる。
実質25倍以下の取引を余儀なくされるから、相当悲惨な事になる。
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 08:55:52 ID:JXuKfawo
何でもかんでも規制規制で嫌になるね
日本が抱える閉塞感って、こういう一見無関係そうなトコの抑圧が積み重なったツケなんじゃないかな
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 08:57:06 ID:sNsMH68X
FXやらずに株買えよって暗に言ってるような規制だからな。
それともFXやらずにパチンコやれ、か?
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 08:57:38 ID:1X9H3h0R
何でもかんでも規制、規制。
何に対しても税金、税金。
こういう国が滅びる事は歴史が証明している。
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 08:58:38 ID:PDjwpDjZ
そもそも投資家の自己責任。国がくちばしを挟むからややこしくなる
規制規制といっても海外に抜け穴がいくらでも作れる時代だからな。
逆に真っ当な仕事をしている正直者が馬鹿を見る。
役人が必死になったところでいたちごっこ。
自己責任を徹底しろ。
>>8 FXってハイリスクローリターンなんだよな
競馬と違って種銭が2倍以上にはなりづらい
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 09:05:20 ID:IrJKCzkz
口座を開く奴の9割は負ける世界です。
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 09:11:09 ID:KXO4fIh6
そもそもFX規制は、パチンコ業界に金が回らなくなったから
急遽設けられた制度だからな。不自然際まりないんだよ。
ハイレバじゃないなら個人でFXやる意味が無い。
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 09:16:13 ID:IrJKCzkz
>>18 でも、実際にはローレバの方が個人にとってはいいんだよな。
また破産者が増えるのか、胸熱
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 09:31:24 ID:ulLfa8vI
こうして過去最高の自殺者・行方不明者が増えるのであった
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 09:35:33 ID:4o7sJ5TZ
俺は暴落時にレバを使って参戦だな
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 09:37:57 ID:e6zCqhXF
むしろハイレバですぐにロスカット食らったほうが安全なんだけどなあ。
素早く損切りしたのと同じ意味合いだし。
低レバで塩漬けするのとどっちがマシか?
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 09:40:01 ID:sKO5Janp
過去の世界からタイムマシンで現代に来たつもりだったんだけど、パラレルワールドだったみたいだ。
米ドルと豪ドルが同じ値段で売ってる
なんだ?この世界?
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 09:40:34 ID:SPDD5gVy
>>23 馬鹿? ロスカットする種がないやつが大半なんだよw
資産移動が自由になった世界では当然というか
その内個人の株式も逃げ始めると思う
今は税金が面倒くらいで日本語で解説してやったら
即効逃げ出すよ
>>19個人というより素人には、だな
慣れてきて各通貨の変動幅・パターンが読めてくれば、期待以上に取れるか損するか判るようになる
口座の証拠金の割合が少ないほどいい
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 09:46:28 ID:IrJKCzkz
>>27 95%以上が素人だけどね。
あと、コスト面でリベートもらえる株式よりも劣る面がある。
やればやるほど、ティック取らなくても儲かるって意味では
期待値でみてもFXをやる意味はあまりなかったりするんだよな。
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 09:57:15 ID:TmYYjW8A
金融庁の官僚は日本経済の癌
お偉い人が個人凍死家の実情を調べてみて青ざめたんだろ
実際は9割負けの世界…どれだけの資産が海外に流れてんだか
今の50倍ならガマンできる。25倍だと海外口座を開くしかないよ。
というか、海外の業者の口座を開くなんて、たいしてリスクはないよ。
昔からみんなやっている。
オアンダとかにさ。
>>1の記者は素人なのか?
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 10:08:43 ID:wbXyIj9e
能書きは如何でもいい、FXやって儲かってるのか
こんなの規制しないで業者にまかせレバいいのに
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 10:19:36 ID:TlFHXPOi
馬鹿ばっかりだな、そりゃ規制されるわ
25倍以上のレバで勝ち続ける人なんて0.1%もいない
この規制で実際は素人の99.9%以上は大損する可能性が少なくなった
事実はそれだけのこと
言っといてやるが、レバ10倍でも勝ち続けることができるなら数年で数億稼げるようになるからな
規制で実際に困るのは世界で一握りの、入ればで勝ち続けることができる天才トレーダーだけなのに
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 10:20:13 ID:1X9H3h0R
>>32 儲かる奴もいれば損する奴も居るでしょ。
株だって、競馬だって、投資信託だって、不動産投資だって、
商売だって、定期預金だって、
経済のあらゆる現象は、儲かる奴と損する奴で出来てるでしょうに・・・
少なくともFXは、
パチンコやって儲かるの? という以上には儲かる世界だと思うけど?
たしかに朝鮮遊技機で億まで貯めた、ってのは聞いたことが無いな。
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 10:24:29 ID:1X9H3h0R
>>34 おまえが馬鹿丸出しなんだよ。
25倍に規制されたら、いざって時に25倍近辺まで大きくポジションを膨らませる事が出来なくなるんだよ。
今年の50倍規制で、去年ではロスカットされなかったポジションが同じ50倍運用でロスカットされるように
なってしまった。逆行できるpipが規制の影響で厳しく判定されるようになったからな。
これが25倍になったら、25倍でポジションをとったら速攻でロスカットされるようになる。
相場の急激な変動で、一瞬でもレバが25倍に触れたらロスカットされる場合だってあるんだぞ。
そもそも、100万ぶっこんでレバ3倍でやってたって、リーマンショックのポンド円をロングしてれば
118円に行く前にロスカットされてるわ。損失は数十万単位になるだろう。
レバ50倍で1ポジとってた人なら損失は数万で済んだだろうけどな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 10:25:30 ID:wbXyIj9e
パチより儲かるのか、じゃや俺もやるべ
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 10:26:29 ID:IrJKCzkz
勝てないって分かっててやる奴の気が知れん。
名目レバと実効レバを混同するなw
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 10:33:32 ID:TlFHXPOi
ほらね、
>>37みたいなのが素人の実態なんだよ
馬鹿としか言いようがない
いざとなったら、とか、塩漬けポジが助かるかどうかとか・・マジでトレードやめたほうがいい
脳みそお花畑なのか?
どうしても嫌なら法人化しろよ、規制受けないだろうが
どうしてこういうやつらって皮算用だけはたくさんするのかね
いざというときがいつかわかるだけで、おまえは預言者になれるよw
一発あてられるFXから
金持ちの安定運用のFXになっただけ
なんだ、結局金持ちの保護に手厚い国なんだね
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 10:44:59 ID:1X9H3h0R
>>41 俺が言ってるのはむしろ後半の部分なんだけどな。
投資の口座に多額の資金を預けておかなければいけなくなる分、
低レバの方が圧倒的にリスクが大きくなるんだが…
そもそも、素人が危険だから低レバにするって言うなら、
素人が損切りが苦手という事も十分わかっているなら、
どうして際限なく大きな金額を損ギリしなくてはならなくなる低レバを推奨するのかな?
ハイレバなら素人は即退場してダメージも最小限で済むでしょうに。
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 10:45:28 ID:g4aI9LF0
競馬場の入り口で1万円持ってるひとに399万円貸してくれるようなもの。
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 10:47:02 ID:1X9H3h0R
>>44 ちょっと違うな、
399万円借りられるがレース序盤で馬が勝てなそうと判断されれば1万円の損失が見込まれた
段階で強制決済されてしまうのだから・・・
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 10:49:08 ID:IrJKCzkz
>>43 同じくロスカットするなら、すべる規模のでかい方が不利だよ。
ゼロ以下になる可能性もあるからな。
俺みたいに月5マ万ぐらいでまったりやればいいのに
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 11:04:28 ID:zx/ATnsv
グローバル化を理解できないアホ政治家と官僚w
月5万で遊ぶならなおさらハイレバ、追証なしの海外業者がいい
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 11:05:25 ID:8H1L60ru
FXで一攫千金より、宝くじとロトを買えってのが政府の方針。 要は納税
なぜ口座丸ごとのハイレバしか頭に無いかな
1ぴp¥10〜¥100儲かる訳だから、レバ400なら¥300〜¥3000の証拠金が
こつこつ取るだけで倍にできるんだぜ?
ハイレバはそういう風に使うのが一番
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 11:10:55 ID:0sSOz6t8
怪しい取引業者は変な数字出してごっそり刈りにきそうで
いつだかくりっく365であったじゃん
25倍でも十分ハイレバだと思うけどな。
ハイレバであればあるほど業者が儲かる。
だから規制で国内業者いじめて海外業者儲けさせるだけ
>>53 結局国益を損ねることしか考えてないってことか
シンガポールか香港あたりで日本語サポート完璧なFX業者作れば
ボロ儲けできそうだな
>>14 大間違い。っていうかFXやったことねぇだろw
規制前に、俺もド素人だったけど30万を三日で300万にしたよ。
まぁその300万も2ヶ月で0になったけど
レバレッジなんて銭転がしでしかないからな
素人騙しが目的なんだから禁止しろよ
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 13:15:48 ID:WftgZFMa
FXは単なる博打
株やれよ株
というか海外の業者がネットを通じて日本人相手に商売するのにどうして金融庁に登録しなきゃならないんだ?
ネットに国境は無いし業者の所在地が海外なら日本の金融庁は無関係では?
規制ばかりは実行が早くて
税率50%という税制は変えようとしない。
これだから駄目なんだよ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 14:26:00 ID:Enuk1InM
法人税率下げるよりこのキチ害みたいな規制、規制をなんとかしろ
全産業を海外に持っていかせる気か?
ロスカットが迅速に行われるシステムを各業者が持てば規制はいらんと思うがな
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 16:35:40 ID:47zskkfw
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 17:30:40 ID:J3K360Ub
25倍は納得するにしても、税金がおかしいだろ、なんで50%なんだよw
1000万かせいでも500万持ってかれるってのはおかしい。税見直しの話は
でているの?
CFDなんてレバ10倍規制だぞ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 17:46:53 ID:XIlhwqY+
>>58 株で捕まる奴
インサイダーか見せ板
FXで捕まる奴
脱税
脱税しなきゃFXも無問題で儲かる
株はインサイダーか見せ板か、危ない橋渡らないと儲からない
勝つまでやれば負けることはない
ひろゆきの資産は海外のFX口座に隠している
らしいな。
>>1 投資家じゃなく投機家。
投機はイメージが悪いと投資と言い換えて誤魔化すから、いつまでも素人が混乱する。先ずは正しい言葉を使いその上でイメージを修正しないと。
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 20:16:52 ID:tUaQmezY
俺達より学歴や教養のない奴等に
金持ちにならせてやるか!ボケ!
ってな事か
貧乏人は底辺であえいでいろって?
>>16 これマジか?相変わらずチョンのご機嫌ばっか窺ってるのかこの国は。
ほんと税金も納めるの嫌になるわな。政治家なんかも抜け道使って脱税してるんだから。
よっぽどだよこの国は。
ハイレバが死にやすいって馬鹿じゃねぇ?
レバレッジは資金効率を高めるかどうかしか作用してないだろ。
全力張りしてれば低レバでも楽勝で死ねるだろ。
120円から80円まで数年で円買いが進んだわけだしさ。
デフレして不当にドル買い誘導をして輸出企業をウハウハにして
富の独占を進めたから一気に反動でぶッ潰れただけだしな。
>>70 投機も投資も一緒。パチンコや競馬と同じ。
経営や就職も実は統計と確率だけが左右する博打というかそのものなんだが
一部の人たちは健全(笑)と信じたいらしい。
まあ、そういう信仰があった方がカネを抜きやすいからな。
>>72 さすがにパチンカスに熱中してるような低能のほとんどはFXなんてやってないだろ
>>74 投機で価格が決まるから、ドル円でもレートが決まる。レートが決まらなければ、直接交渉をするような特殊な人以外、両替すらままならない。世の中の役に立ってるじゃない。
>>76 誰も役に立ってないとか言ってない。
世の中自体が統計と確率で成り立ってるということを言いたかったのと
宗教でもないのに信仰心を植え付けてカネを毟ろうとする
政治団体や役人や経営者が多過ぎると言いたかっただけだ。
>>77 投資もパチンコも競馬もプライシング機能で世の中の役にたってる?w
確率が支配するなら、何故勝者と敗者がうまれる?運だけ?w
同じってのがムリありすぎなんだよ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 21:32:43 ID:iO9yw6/G
国がまさに滅びんとするや
必ず 制 多し
これって 論語だっけ?
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 22:25:59 ID:SHMoeLJS
確率論で取引すりゃ割りと勝てるよ。
FXやってるやつって2ch見る限り殆どがボリバンの正しい意味も分からない貧乏人だと思う。
>>78 とりあえず、お前が上げ足を取って構ってほしいのは分かった。
なぜ理由など無い。コインをひたすら投げて手の上に
落とし続けるだけ勝者が生まれるのか?この問い自体が愚問。
それにはの作業にたまたま生き残った者に何の意味があるというのだ?
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 23:23:43 ID:b+u/2dLq
思ったとおりレバ規制して海外に客取られてるな
馬鹿め
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 23:31:21 ID:uPTDRa+o
500倍なんて、丁半博打だなぁ。
まあ、ロシアとかオセアニアの業者はレバ1000倍業者とかあるからな。
100万を1000円で動かせるしな。
実際には1Lotにつき必要証拠金1000円+1pipsにつき100円の変動に耐えうる有効証拠金
がいるから3000円からスタートだがな。
まあ、1Lotからスタートでも75000円あれば資産管理を意識した
トレードが出来るわけだし、Metatrader使えるしな。
海外銀行口座も円建て口座の開設も割と容易になったしな。
>>84 お前は資金管理をわかって無い。
全力張りする馬鹿とか低レバでも死ぬと何度言えば・・・
とりあえずファイナンシャルプランナーに資産を
一点集中させずに分散させて保有するメリットを
教えてくださいと言って来い。
ひたすら不動産投資とかで10部屋10アパートを建てるより
10部屋10階建てのマンションを立てて雇用を創出しろと
叫んでる馬鹿役人みたいなことを言うなよ。
自殺、火事とか自分の予想通りに物事は動くものではないという
真実を真剣に考えたことのない人なんだろうけどな。
来年25倍になったらクリックや大証まで閑散とするんじゃねーの
フザけた規制のせいで天下り先がピンチだぞ、金融庁のアホ役人ども
分散しても、実際分散できて無い場合もある。
まったく相関しない資産など、この世の中には無いよ。
パラレルで動く資産を購入しても、市場が崩壊したら全部同時に落ちる。
好きなもの買ってたらいいと思うけどね。
問題は、海外業者は怪しいところがあるんだよね。
クレジットカードで入金できるのはちょっと怪しい気がする。
名の通ったところは日本法人を作ってるし、
安心できる海外業者を見付けるのは難しい。
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 23:48:09 ID:4HCcY+Hb
規制強化は当然。
世界経済を未曾有の金融大不況に陥らせたサブプライムショック、リーマン・ショックを引き起こしたのは、
他ならぬおまいらのようななんでも規制緩和の新自由主義者どものくせに、
この期に及んで規制反対とか、どんだけ厚顔無恥な連中なんだ( ゚д゚)、ペッ
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 23:50:17 ID:7PmrvACv
外国のFX屋だとロスカットに失敗して追証発生した時にこっちがバックレできそう。
92 :
ぴょん♂:2010/12/14(火) 23:54:02 ID:Gaz61cYN BE:729045247-2BP(1029)
>>67 そんなことはない。鴨がもっと増えるように株は儲かるって言えよw
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 00:02:25 ID:BP4v6KgB
日本株の信用取引でも3倍、
25倍でも十分ハイレバだと思うがね
>>91 追証が発生するようなポジを取る方がどうかしている。
大体、終了時間の遅い業者を使って週末に資金全力投入して
スキャルで最後の手仕舞いで即死とかじゃない限りさ。
でオセアニア時間で東京時間開始2時間前まで手を出せずとかが
馬鹿のやる定番大失敗だろ。
持ち越し厳禁なんて為替どころか日本株みたいなゴミ相場に手を出してる
情弱すら知ってるだろ。
大体、金融危機時の大暴落ですらでっかいフラッグを描いてたしな。
>>82 勝者ってのはある程度勝ち続ける人のことだよ。純粋なコイントスなら何れ誰もが勝率5割に収束する。
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 00:23:18 ID:5BmmkaI+
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 00:28:04 ID:SKUGNQRK
10勝1敗のその1敗で資産の3分の1を失うこともあるからね。
大事なのは勝率よりもリスクコントールなんだけど、相場から退場させられる人は
目の前の勝ち=儲けしかみてない人が多いような気がする。
あと相場が大きく動意する心理ストレスに耐えられない人ね。
精神安定剤としてレバレッジは高いに越したことはないんだ。
ハイレバ全力ギャンブラーは別として、たいていのプレイヤーはLCの脅迫感が嫌で
1倍でもレバレッジの高い業者を使いたいもんだろう。
FXなんて簡単だよ
-2%で損切り+4%で利食いで十分儲けは出る
俺はこの方法で400万を12万にした
国内業者のメリット
・海外業者よりも信頼性が高い
・何かあったときに直接会社と交渉できる
海外業者のメリット
・金融庁が把握し切れていないということは、脱税しやすい?
・桁違いのレバレッジで手法の自由度が高い
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 03:28:31 ID:WjpB2S3b
勝ち逃げできるしかないわけで いくら御託並べても大多数が資金溶かして終わり 元金を多く積んで小額取引に専念するしかないよ
やるならな
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 03:29:41 ID:/oaBgTlr
要は損して消費に回らない金額と破産まで行って行政の
援助を受ける金額に対して、FX会社が雇用の維持とIT関連への
投資額、それと法人税等の納付額を教えてもらわないと規制が
正しいのかどうかわからない。
たぶん人権屋議員の横やり以外の何物でもないと思うけど。
レバの倍率と勝率なんて因果関係ないからな。
どっちにしても負けるなら小さく負けるレバ小の方がいいと思うんだけどな。
つうか、100倍が50倍になってなにが困るんだろう?
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 04:29:19 ID:37q8ByBU
>>102 やる奴は、勝つことしか考えてないからな。
野球で言えば、シーズン始まる前に144勝することしか前提にしてないような。
実際は、楽天の発足一年目の実力から始まるんだが、
そこが分かっている奴がいない。
これは戦術系のゲームで言えば有利な地形効果が弱体化するようなものだよ
日本の投資家という層という括りでね
元々そういった勢力が無視できない程度に目の上のたんこぶになったから海外からの圧力でこうなった訳だしな
レバレッジなんて金転がしの為のハッタリだ
実態経済から著しく乖離したゲーム化だね
ニートが資産家の様に振舞うアホな空間
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 06:52:03 ID:SPh5nKyr
>>98 400万円を12万ポンドだったら
十分勝ち組
レバレッジ上限50倍でも3カ月で−103万余裕でした
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 07:09:43 ID:Da3T6FRv
>>78 > 確率が支配するなら、何故勝者と敗者がうまれる?運だけ?w
馬鹿だなあ!
確率が支配する世界では、
追証に耐えられない 貧乏人が身ぐるみ剥がれて放り出され、
金持ちである強者が圧倒的に有利だろ。
非対称ゲームなんだよ、確率が同じでも。
だいたい、お前らのほとんどが騙されているFX業者との相対取引では
FX業者は中抜きをやっていたり指標を遅らせたりしているから
バクチにさえなっていない。ピンハネだよ、これは。
>>102十分困る。種銭を倍用意できなければFXに参加できない。
>>108 その理屈だと、財産面で普通の人からは一人も勝者が生まれないのだけどw
今の金持ちは生まれたときから全てそうだったとでも?w
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 07:15:26 ID:7ulyqVyD
税金を上げたら?
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 07:29:49 ID:Da3T6FRv
>>110 > その理屈だと、財産面で普通の人からは一人も勝者が生まれないのだけどw
もちろんそうだ!
普通の人が知識も能力も無いのに勝者になれる確率は、きっと 1/2^100以下だろうよ
そんな中で勝ち上がれるのは君のような天才だけだ www
> 今の金持ちは生まれたときから全てそうだったとでも?w
金持ちの方が圧倒的に有利な点だけは同意してくれるよね。
そこでだ、みんなで金を出し合ってFX業者を始めようぜ!(爆笑)
>>84 >500倍なんて、丁半博打だなぁ。
実際はロスカットとポジった瞬間の損があるため、「サイコロのどれか1つでも1か6が出たら無条件で親の総取りになる丁半博打」をやってるようなもんだ。
知識や能力があれば勝てるなら、確率が支配するゲームじゃないじゃん。
金持ちが有利なのは、資金が底をつくまでに試行錯誤を繰り返せるから。圧倒的ってほどじゃない。
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 07:35:01 ID:bpnYjyjw
もともとは、当局が、業界に「お前ら、自分達で自主規制しろ」と投げたのに、業界全体でまとまらなくて、上から降って来たもの…
自分勝手な業者の自業自得。
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 07:35:58 ID:Da3T6FRv
胴元だけは、着実に儲かる。
ドブは死ぬ。
これが真理だ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 07:45:59 ID:Da3T6FRv
>>114 > 知識や能力があれば勝てるなら、確率が支配するゲームじゃないじゃん。
市場の歪みを見抜く能力を身につけて、その判断に必要な情報を入手するために
いったいどれだけのコストが掛かると思う?
世の中のほとんどの人は、どれだけの金を掛けても時間を掛けても
その境地には到達出来ない。
> 金持ちが有利なのは、資金が底をつくまでに試行錯誤を繰り返せるから。圧倒的ってほどじゃない。
金持ちやコネのある人は、業者から依怙贔屓してもらえるし、情報を金で買えるが、
貧乏人のドブは徒手空拳だ。
貧乏人がFXで勝てるなんて夢を見るな!
FXで勝てるだけの能力があれば、とっくの昔にFX以外の方法で貧乏人脱出を果たしているはずだ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 07:46:25 ID:UvUUJ/7j
役人って本当に馬鹿だよな
自分の意思でリスクを抱えて投資してんのに勝手に規制
で、強制的に徴収されてる税金はどうしてんのさ
赤字1000兆円(笑)
税金寄生虫(公務員)のおまらこそ規制されるべきだよ。
>>118 > 世の中のほとんどの人は、どれだけの金を掛けても時間を掛けても
> その境地には到達出来ない。
そうでもないよ。何人かサラリーマンでその境地にたどり着いた人知ってるし。ブローカーと癒着もしていない。
それにしても、なんていうか貧乏人は夢を見るなとか、自分に言い聞かせてるみたいだね。
>>118いっぱい研究書、読本の類は出てるだろうがよw
いま巷にあふれてる「あんたもFXで爆益」系は論外として
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 08:15:08 ID:Da3T6FRv
>>121 >
>>118 > いっぱい研究書、読本の類は出てるだろうがよw
ブタは、太らせてから喰え。
レバ規制廃止しろよ
100倍位がリスクマネー抑えられて丁度良い
レバ規制は逆効果でリスクが高くなる
せめて100倍だろ。 まあ俺は株に行くけどさ。
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 09:59:37 ID:Fdrxx/F0
>>107 あなたが一番正直で好感がもてる
いつかあなたが勝者になるよう祈ってるよ
強制低レバの何が嫌かっていうと、業者への預託金が増えることなんだよな。
本当に業者が全額保全してるなんて思えん。
すごいな みんな詳しいな。 種失ったんだね
預ける金の多寡なんて・・・・
底L天井S寸前で口座残高不足でポジれない悔しさが勝る
>>99 ・海外業者よりも信頼性が高い
冗談はよしてくれ、今は法整備されて国内業者もマシになったが
昔は酷すぎて話にならなかった
海外の業者の方が昔から法規制でガチガチに縛られているから
手数料やら何やらでFXを本格的にって人は結構海外の業者で口座開いていた人多かったよ
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 13:13:13 ID:sYzBFUtn
そこらの主婦とか、自営業とか、老人が
5億、10億の脱税でつかまったってよく聞くじゃん
裏を返せば、そういう連中でもセンスありゃ勝てるってこと
それにひきかえ株はだめ
まともにやってたら儲けはしょぼい
見せ板やってりゃ儲かるがいつかは捕まる
時間が世界の市場を巡る毎に来る波次第。あとはニュースで乗れる波か避ける波か判断
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 13:57:15 ID:XJEMwVaN
数百pips動くトレンドに乗って数十pipsとることを心がければ儲かるよ
逆張りで儲けるのは動物的勘が必要でそれを勧めるやつの気が知れない
たくさんいるんだけどな
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 14:00:32 ID:OgsxFC5V
高速道路200キロでぶっ飛ばしているようなもの
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 14:03:54 ID:XJEMwVaN
>>133 正しいよ
直線では何キロで飛ばしたって問題ない
頭いいやつは霧がかかってきて先が見えなければスピード落としたり一旦やめるんだ
馬鹿なやつはそのまま飛ばしてカーブがあることに気づかずにコースアウトする
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 14:05:43 ID:wkLRmRKE
FXはただででも失敗しても自己破産さえできないくらいなのに、
それを海外でやるとか、ケツの毛まで抜かれて何も残らんぞwww
>>130 そのなんでもない老人や主婦の一人が勝ってる中で
なんでもない老人や主婦の999人が負けてる。
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 14:08:05 ID:Kxb4TlYz
>>130 ジンバブエから乙。
個人で億単位の脱税なんてそうそうないだろ。
最初の頃の、これで毎日稼げる、生活できるって期待を捨てるところからだな
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 14:53:46 ID:sYzBFUtn
>>136 そこまではいかんだろw
だいたい80%が負け
18%がとんとんか、微勝ち
残りの2%がとことん勝つ
まぁ宝くじで3億当たるよりは
FXで3億儲けるほうがはるかに確率高い
>>137 毎年ニュースになってるだろーがよw
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 15:56:26 ID:Kxb4TlYz
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 16:10:16 ID:XDwpUI7g
茂木「脱税はよくない!」
鳩「その通り!」
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 16:24:21 ID:sYzBFUtn
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 16:39:09 ID:Kxb4TlYz
>>142 たった3件で何?
自分の頭がおかしいとカミングアウトしてるのかな?w
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 17:18:17 ID:Km9e+lPC
何百倍のレバを賭ける人の気がしれない。
漏れなんか10倍がいっぱいいっぱい。
これ以上は精神が持たない。
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 18:12:49 ID:Fdrxx/F0
>>130 それは株とかFXとか関係ない
ああいうメディアに出てくるのはコンスタントに利益を出す本職のトレーダーというより
人生に何度かある大波に運良く乗った一部の人間
所謂、恐慌の中に資産家は生まれる、というやつです
>>12 > そもそも投資家の自己責任。国がくちばしを挟むからややこしくなる
インチキ金融商品に引っかかった欲ボケのバカが「そういう会社を野放しにしていた国にも責任がある筈!」って
平然と言い放つ国だからな規制もしょうがないといえばしょうがないんだよ
>>144 貯金は十分あるけど、業者にはそれほど預けたくない。
業者が潰れれば返ってこない可能性もあるし、出金は銀行への送金扱い
になるから基本的に手数料もかかる。
そういった場合、レバは高い方がいい。仮に業者に預けている金が
底をついても、当人にとっては許容範囲ってこと。
一度に取るリスクは口座の数%に留めるべきだと言われてる
一度にポジる証拠金がそのまま損義理できるようになれるならハイレバはあり
600万円元手に7月からドル円ショートで始めて、210万円稼いだが、日銀介入で180万円負けた。
その間は、ものすごく面白かったし、プレッシャーで辛くもあった。
その後は、ユロドルを弄っていたがうまく波に乗れず、ほぽ引退。
トータルで34万のプラスだ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 20:13:10 ID:kyK3mf5c
金融庁役人のボーナスは全額カットすべき
そうしてくれないと納税意欲が0になる
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 20:29:14 ID:dtiqjJ27
400倍、500倍なんて、博打だなぁ〜。
>>127 でも、100万円くらいなら一年くらいで徐々に失えば授業料と思えば高くはないぞ。
大学で経済学四年学ぶよりよほど経済の事が理解できるし。まあ、研究して考えながら取引してればって前提
付ではあるが。
>>152 株ならともかく
FXは勉強したところでどうにもならん。
イレギュラーが多すぎるので丁半博打みたいなもんだ。
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 21:00:39 ID:h7xUpMC9
>>153 株はある程度の元手がないと辛いんだよ
最低でも1000万はないとロクに取引できん
レバレッジがあるFXは負け組に優しいんだよな
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 21:01:13 ID:1qjhATfP
>>153 そりゃ欲張りすぎじゃねーの?年率10%程度で低レバならまず負けないぞ。
まあ、この程度の利幅しか狙わん奴はほとんどFXやらんけど。
短期・ハイレバで心臓バクバクの状態で張ってりゃ博打にしかならん。
勝ち負けの本質は、本人のリスク管理と日々の記録・分析が出来てるかどうかだと思うけどね。
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 21:17:22 ID:o8XMkVl/
年率10%ぐらいなら金貨買うか純金積立のほうがはるかに楽ちん
今年も年率20%達成した
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 21:58:32 ID:+mKyhaZM
このレバレッジ規制考案した人って精神異常者でしょ?
FXしてるやつならわかるが何の意味も無い
金を殖やすチャンスを剥奪されただけ
近く、この規制撤廃に向け訴訟提起することになった
まあ今はシュミレ〜トしてる
これを考案したやつは殺人の前科があるのかもね。。
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 22:03:50 ID:+mKyhaZM
あと、利益がでれば政府「カネ出さないと社会から抹殺するぞ」と脅迫強盗行為・・・
損失出したら、「自己責任」
なんだこりゃw
これに関しても国賠訴訟を提起する(
>>157の案件終了後)
国の不正行為を正常にすることが、社会正義の根幹を強固にするものですし。
自分が取れたパターンを学習していくことかな
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 22:06:35 ID:+mKyhaZM
そもそもFX取引する人で、「レバレッジ」で現在のポジション考えてるやつは誰も居ない。。。。
皆、枚数で考えてる。
まあ、枚数=レバだが、FX取引者は全員が枚数で把握してる
1ぴp=¥10〜100〜1000の変動だものな
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 22:13:31 ID:+mKyhaZM
>>56 あるあるw
僕はユロドル専門だが、利益をあげたことが殆ど無い、というか凄まじい損してる
13日なんかめちゃくちゃだったろw
僕が1.3230台でSした数分後に上に跳ねて行きやがって・・・
1.3430まで暴騰したからな
FXしてるやつならこれがどんなに凄まじい事か理解できるはず・・・
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 22:16:54 ID:dY4jHTKe
>>162 あのときに1.3230前後でSするってw
Sするなら1.35以上だろ。それか1.3までまってLするか。
ユロドル専門のくせにエントリーポイントがあますぎないか?
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 22:19:38 ID:kyK3mf5c
日本の国内企業疲弊させて楽しいか?
金融庁の官僚ども
ドル円のレンジに慣れて他通貨手がけたら、たいてい最初に火傷するわなぁ
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 22:36:34 ID:rQy9nb8D
バーチャルトレードでさえストレスたまる私には無理。
バーチャルなんて何の役にも立たんぞ。
1Lotでもいいから実際のカネを使わんと本気でトレードとか出来んよ。
大体、今時、国内でも1000通貨から張れる訳だし海外なら100通貨すら珍しくない。
FXって何っていう時代の10万通貨でレバ2桁でスプ50〜100で詐欺業者が
暗躍していた時代に比べりゃましだが、国内業者はサービス悪過ぎだわな。
例えば海外ならブローカー経由でキックバック契約したらスプ0で
1Lot張るごとに1pipsキックバックとかあるしな。
業者手数料ってスプだけじゃないんよ。
業者はこっちが張る前に有利レートなレートでポジをGET出来るから
スプ0でも儲けが出るしキックバックも出せるんだよね。
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 00:25:57 ID:/oxvHJ6F
2chで有料海外FX業者リスト作成してくれ
教えない。
alpariやFXproとか人増え過ぎて使えなくなったでしょ。
これが我々、日本人の悪い癖ね。
アメさんの大学教授とかだったら中身を見て評価するけど
日本の大学教授とかだとその著者が有名かどうかで
判断しようとするって奴な。
寡黙でブランド信仰もとい思い込みが強いから一度、誰かが
自分の足で見つけた使える情報を知るとあっという間に
雨の後の竹の子のようにニョキニョキと増えまくって
飽和攻撃状態になるからな。
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 00:50:13 ID:M8Q9wsa8
>>167 そんなことないよ。
いきなりリアルマネーで取引はじめてたら、FXなんて詐欺だなんだと喚いてる連中の仲間に
自分も入ってたかもしれない。
売買ツールの操作に慣れたり取引通貨のクセやトレンドをつかめるようになるまで
いろいろと試行錯誤するのにデモは役にたつよ、ていうか役にたった。
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 02:43:48 ID:tcIswPIM
>>107 あなたはFXに向いて無い!
株の方が合ってるかも。
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 04:23:43 ID:01ek67Qh
>>170 デモ通しても、負ける奴は負ける。
デモやった奴の、やっぱり9割は負ける。
いきなりリアルやっても似たような確率。
173 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 05:02:30 ID:PWwLqdEa
クレカ無いと厳しいんでしょ?海外口座
結局400倍張れても 相場で長生きできる奴は・・・・・しない
クリック360に合わせてレバ規制
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 06:08:08 ID:M8Q9wsa8
>>172 それはそうだね。負けつづける人は負けるトレードスタイルを改めようとしないから。
リアルなお金がかかっているとなおさら小手先の修正でどうにかなると考えてしまいがち
なんだと思う。そして、やがて負ける理由をなにか外部の理不尽な力のせいにするか、最初
から負けるようにできているんだと諦めて去っていく。
まあデモでそう達観したなら貴重なお金を失わずに済むのだし、いきなりリアルで
やる必要はないだよね。自分は幸運にもその9割に入らなかったけど。
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 06:14:11 ID:01ek67Qh
>>175 手法なんて簡単。
誰でも出来るし、覚えられる。
問題は「重圧下でも同じことが出来るかどうか」なんだよ。
デモだと重圧がないからすぐできる。
皆勝っちゃう。
で、リアルで負ける。
だから、ある意味デモを通じると時間が無駄で、
しかもデモで勝ってるから余計大金を放り投げる奴が多いのさ。
ブローカーで口座状況見ているから、よく分かるよ。
手法じゃなく、自己コントロールの問題。
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 06:50:53 ID:M8Q9wsa8
>>176 うわ、レスはやっw
確かにメンタルは大事だよね。結局これでやられる人が多いのを自分も少なからず見てるので
わかるよ。勝てるスタイル・ルールをデモだろうがリアルだろうが実行できる強さね。
しかし相場に慣れる意味でもデモが時間の無駄とは思わないな。
デモを経てリアルで失敗する人が多いからといって、デモをそこまで否定することもない
んじゃない。実際自分はデモの有用性を実感したしね。
デモをやってうまくいく人もいればダメな人もいるってところでしょ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 07:12:22 ID:LhizeW7A
自民党も生まれ変わってほしいようなあ。
アメリカの共和党みたいに規制ノーで個人責任自由主義の政党になってほしい。
日本は自民も民主も一緒だから国民は不幸だよ・・・
自民党には期待してるんだけど小泉改革を麻生政権で否定してもたからなあ・・・
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 07:13:49 ID:LhizeW7A
ギャンブルなんて全部一緒。
基本は押し引きのタイミング。
よーし パパもFX始めて儲けるぞ
デモ口座やらずにリアルに突入するのは、剣道もやらないで真剣で実戦するようなもん
>>178 自民党に期待してるのは、さっさと解党して胡散霧消することだ
お前の期待している国家像はただの夜警国家にすぎないし、ジンバブエみたいな国になるしか無い
そんな世界でお前は生きて行けるのか?
あまりにも丁半博打すぐる
規制が入ったのは結局それで身を持ち崩したやつが多いからだ
貸金の総量規制と一緒
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 09:32:58 ID:NC9bCrY/
まだFXやった事ないんだけど、レバ1000倍なら
1000円から参入できるわけ?
ポジったまま指標無視して寝るような奴なら25倍程度にしないと危険だけど
指標に気をつけてスキャやるなら400倍ぐらいが妥当じゃない?
>>186 今の国内業者でも数千円程度から参加できますよ
>>186 レバ1000なら\150〜¥1500で1000通貨か1万通貨ポジれるわけだが、
変動幅を考えて3万は必要だろう
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:00:32 ID:01ek67Qh
>>177 アカウントの状況を見る限り、デモ経由でもリアルからでも大差ない。
それどころか、「デモで儲けたから仕事辞めてリアルで食おう」なんて奴も出る始末。
結局、メンタルはデモでは鍛えられないので、
壁の高さは同じってこと。
ここを理解できる人って、なかなかいないんだよね。
デモで儲けたっていうのは、
野球で言えば、バットを持つ時に右手が下か左手が下かってのを覚えた程度に過ぎない。
逆にいえば、デモだって、リアルと同じぐらいマジに取り組めばええ
口座残高を自分のリアル種銭と同額にできるデモがあればいいかもな
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:27:38 ID:01ek67Qh
>>191 それは、人生ゲームに出てくる紙幣を日本銀行券と思えってのと同じくらい
ぶっ飛んだ理屈。
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:26:22 ID:ugUThCHz
個人的には100倍程度で十分だが
日本の25倍なんてのは、なんぼなんでもやりすぎやねw
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:31:36 ID:Ce1wN/WN
博打で確実に儲かるのは胴元だけ。
FX、しかも海外なら規制もゆるいから、ドンドン胴元が増えてるんだろ。
株も差金決済を認めればいいのでは。
そうすれば、客も戻るだろ。
>>129 >昔は酷すぎて話にならなかった
ストライクアホやバントホームランの系列会社はかなりシステムトラブルやらかしてたし、ジョインベストなんかシステムトラブルを利用したイカサマ取引してたからな
198 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 13:50:55 ID:01ek67Qh
>>197 その程度で済めばかわいいなw
昔は、出金拒否とか会社ごとバックレとかあったからなw
一度でも入金したら終わりってな会社がわんさか。
25倍は酷すぎだ
100倍なら文句無いんだがなー
貧乏人で0.1枚トレードでも、いや、だからこそレバ200は欲しい
為替なんて急に大きな値動きすることが多々あるのに、
そんなのにレバレッジ500倍とかやってたら
運良く何回か乗り切ったとしても
いつかは破綻するのが目に見えてる。
規制するなら、ロスカットに失敗した場合の負担を業者側に負わせればいいだけな
んじゃね?
レバが高ければロスカット失敗の損失も膨らむから、業者もあまり無茶はしないか、
無茶やって倒産して以後はレバが高すぎるところは敬遠されるようになる
>>203 それを許すと業者が倒産することにもなりかねないから。
業者の倒産も投資家の損失につながるから避けないといけない、という金融庁の建前。
ま、今の規制はNYクローズのレバレッジが対象(しかも追証可能)だから、
日中はもう少しハイレバでやらせてくれても違法にはならないはずなのだが。
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:32:35 ID:YeFi6qFI
シンガポールに住居移した人がいるみたいだけど、
種はどれくらい持っていかないと入れないのかな?
300万程度だと安全なところにも住めないだろうし。
206 :
名刺は切らしておりまして:
>>193 秒単位で自分の金が増減するリアル取引は
心理状態がデモとは全く違う
あの心の揺れはデモをいくら真剣にやってもシミュレートできない