【通信】光の道構想　孫社長が総務相に要望［10/12/14］

ソフトバンクの孫正義社長は１３日、片山善博総務相を訪ね、高速ブロードバンドの全世帯普及を目指す
「光の道」構想の結論を出すに当たって、自らが主張するＮＴＴの光回線網の別会社化案が採用されない
場合でも、光回線料金や普及率の数値目標を盛り込むよう要望した。

総務省の作業部会は１４日、片山氏を交えた会合を開き、別会社化を見送る一方、公平性確保のため
部門間の区分を厳格化したうえで、ＮＴＴに光回線料金引き下げを求める見通し。
同部会が先月まとめた最終報告では、数値目標は明記されておらず、孫社長は別会社化案が退けられた
場合でも、自らの主張の一部を生かすよう最後の直談判に乗り込んだ。

ソースは
http://mainichi.jp/select/biz/it/news/20101214k0000m020097000c.html
関連スレは
【通信】NTT光回線の分離見送り　総務省部会が報告原案［10/11/17］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289955324/l50
【通信】四面楚歌で大衆扇動にシフト：原口前大臣＆孫社長「光の道」[10/11/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290182053/l50
【通信】論議迷走の１年、総務相代わり孫氏孤立 ＮＴＴ光回線部門の別会社化見送り [10/11/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290517968/l50
【通信】「光料金、ADSL並みに引き下げたい」…NTT・鵜浦副社長が民主会合で表明 [11/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290613970/l50
【通信】不屈の挑戦者：ソフトバンク孫正義 - JBpress [10/12/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291611397/l50
【書評】日本はIT化に乗り遅れ、ガダルカナル化（絶滅）する？『決闘　ネット「光の道」革命』[10/12/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292258820/l50

宗教？

日本人の作ったものを格安で利用しようという

いかにも朝鮮人らしい発想

はらぐちぇとは違うんだよ

はげうざ

損の狙いは自己投資をせずに、ＮＴＴにタカリ続けることだろう。もういい加減にカスメ取り商法を卒業してまともな会社になれ。

人の褌が無いと相撲が取れないんだな

光の道を進めるのは
光の戦士である原口のみ！

ってかあのCM胡散臭いなぁと思ってたけど
こういう事情があったのね。

国にSBの事業助けろって言っているようなもん。単なるインフラ整備じゃなく。
原口退任で良かったよ。

単にNTTが値下げすればいいだけ。

そのとき、競争力のない既存のCATV会社などをどう整理するかを国は議論すべき。

【話題】 「障害はNTT設備が原因」　孫社長ツイッターに非難殺到、炎上

ソフトバンクモバイルで2010年12月11日、一部サイトに繋がりにくくなる障害が発生した。
約2時間後には復旧したのだが、ツイッターで同社の孫正義社長が、「NTT設備の障害が原因」などと
発言。これが、他社への「責任転嫁」と受け止められ、孫社長に非難が殺到した。

12月11日午後14時ごろ、ソフトバンクモバイルから海外にサーバーを設置する一部サイトにアクセスしにくい状況になった。
ツイッターにアクセスし辛くなったり、タイムラインが更新されなくなったりした。
ウィキペディアも閲覧困難になったという。

孫社長のツイッターには、ソフトバンクユーザーから問い合わせが寄せられた。
中には「今日、Twitter繋がらない障害があったんですか？SoftBankは、インフラ弱し！」と
指摘するものもあった。これに対し孫社長は「申し訳ありませんでした」と詫びたものの、

「internet経由で海外接続しているNTTグループ設備に障害があったとの事」と原因を説明。
原因はあくまでソフトバンクが使っているNTTコミュニケーションズの回線だとしたのだが、
これがユーザーに「責任転嫁」と受け止められた。

ソフトバンクは法人税をいくら位払ってるのか？誰か詳しい人教えて？

きもいCMやってたな
創価の新しいCMかとおもたわ

まぁＮＴＴはモロに独禁法に抵触しているからな

訴えたら勝つのにｗ

島やど田舎でもネットが使えるように国で整備しろよ

光の頭構想

>>15
文句があるなら自分で敷設しろ

ＮＴＴがＡＤＳＬより安くするらしいから、
孫正義の大仕事である、ＮＴＴの大政奉還は
実現したんだから、とりあえず
もういいんじゃね？ＮＴＴが3000円くらいにすれば
ＡＤＳＬの人は皆、光に変えるだろうし。

迷　わ　ず　行　け　よ　　　　行　け　ば　分　か　る　さ

>>12
去年は1445.59億円

そうだったのか
光の道のCMは政治的なものだったんだ

光利権に無理矢理食い込もうとしてるやわらか銀行って何かヘン！

>>14
勉強しなおせ

ＮＴＴのケーブルタダ取り構想。
幻魔大戦に出てくる光のネットワークｗ

崇教真光教か
危ないところ目指してんだな

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45166.html

すべての携帯電話がiPhone化し、モバイルインターネットマシン化してくることで、光の必要性がなくなってくる。
ソフトバンクの社員はみんなそう思っている。
光を利用するのは地デジのアンテナが建てられない地域になるだろう

一年半前自分の言ったこと忘れてるんですか？

光の道より日本みたいな国土狭い癖に山が多い土地はWiMAXだろｊｋ

総務相は禿とズブズブの光の戦死原口じゃないから、また一から札束でビンタしないと無理だろうなw
しかし禿は広告宣伝費に金をかけるくせに、設備投資にはほとんど金をかけないよな。

光回線の普及率これ以上上げたって、P2Pぐらいしか使い道がねーだろｗ
他のことで知恵使えよｗｗ

タダ乗り構想を許すな！

A案、B案と同列でないものを比較させるのは論外として、
明らかに電話回線を光にして一部乗っ取ろうという意図ミエミエ。

>>3
まさにそうだよな
その見方を一般に広めるべきだ

弟が帰化しないのは、どうしてですか

問題が発生すると責任転嫁、今の民主党政権に酷似している。ＳＢはＮＴＴやＫＤＤＩのように自分で光ケーブルを敷設するか無線システムを設置せよ。
他人の褌で設けることばかり考えないで、研究開発・設備投資を積極的にやって、もっとサービス品質を向上させろよ。

ＣＭ気持ち悪い

fg

だから、禿で引けよｗ

ドコモ鉄壁の田舎シェアを奪うため
ドコモの設備に猛チャージか
こうなると値下げで対応すんだろうな、ドコモは

宗教CM

民主党の詐欺フェストで懲りたから受け入れられづらいだろうねえ

むしろ禿の道
何一つ残らない

俺はNTTを使い続けるが、値下げになるなら大歓迎だｗｗ

昔、ペルーにセンドロ・ルミノッソという凶悪なテロリスト集団が居てな、
随分とてこずらされたもんだが未だ居るのか？

今でもイルミナティという秘密結社がいて闇の世界に蠢くものは
えてして光を思わせる名前を標榜したがる

光の道は国からソフバンに通じてるだけだと思う。

トロンぶっつぶしの時もそうだけど、
コイツが「公共利益」掲げた行動ってのは、悉くが自分のためオンリーなんだよな。

>>12
普通にIR情報出てね？

>>45
金の道モナー

あのCMやめろ
鬱陶しいわ

>>49
キムタクのヤマトと双璧

またインフラただ乗りか？
宣伝バンバンやって契約者数増やして儲かってんだからインフラ面での負担をSBに求めるのは有りだろうな

電線は日本どこでもすぐ引っ張ってくれるんだから
光ファイバーも似たようなもんじゃないの？

ソフバンといいユニクロといい
いい加減インチキ朝鮮人は消えろよ

フリーライダーｗ

元鳥取知事の片山だからな、南北朝鮮とは長い付き合いだ。
原口よりも禿に近いんじゃないのか？

>>10
NTTの光回線を使ってCATVが配信を始めているからね。
タダ乗りしようとするSBだけが孤立しそうになっている。

あすの朝、神様がいらっしゃるよ
森の木立をぬけてそそぐ
光の道を通って

日本から鮮人がまた何かを盗む気だな。

なんとかして「自分の手柄」にしたくてしょうがないんだろな

【経済】ソフトバンク、アコム債、日銀購入対象外に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291550293/

NTTも数値目標はだしてるだろ？
そもそも関西みたいに競争が激しければ必然的に下がるだろ？
なぜ参入しないの、たとえば九州とか地域で始めてみたら？

>>14
関西の状況も知らないの
禿並みの頭の悪さだな

光に変えれば月500円になりますってセールスの電話がソフトバンクからかかって来たんだけど、いまそんなに安くなってるの？

>>26
リンク見ない人もいるからもっと詳しく書かないと
「iPhoneを使うようになって、インターネットに接続する時間が3〜5倍に増えた。
だが、PCを使ってインターネットに接続するケースは1/10に減った。
そう考えると、光ファイバーは必要なのか、むしろ少し遅れた人が光ファイバーを使っているのではないか。
iPhone前は、家に帰ると1〜2時間もパソコンの前に座っていたが、今は日中に仕事が完了し、寝る前に5分未満確認するだけ。
すべての携帯電話がiPhone化し、モバイルインターネットマシン化してくることで、光の必要性がなくなってくる。
ソフトバンクの社員はみんなそう思っている。
光を利用するのは地デジのアンテナが建てられない地域になるだろう」などとした。

NTT自体が加入権を償還せずに国民から回線を奪った過去があるんだから
同じ事を禿にやられそうになったからと言って文句を言うのは筋違い

>>65
話をすり替えようと必死ですねｗ

光なんていいから
孫・堀江・ひろゆき・ミキタニで内閣作れ


堀江が総理なｗ

まぁ実際光は高すぎるから、これで安くならどんどんやってくれ
禿には加入しないがなｗ

はぁ？
今からの時代は無線接続だろって、どこでもつながって、なおかつ高速
それにふさわしいスタイリッシュな端末こそが売れていく
これを実現する方向に金を使えって

禿銭守忠度

朝鮮系の帰化人は実名を使わないで、通名をつかって帰化人であることを隠そうとする。
堂々と実名を使え。

>>69
WIMAXというものがあったような微かな記憶が

携帯電話の通信速度では光ファイバーの代わりにはならないの？

どういうこと？
私鉄が新幹線の線路を使わせろって言ってるようなもん？

光の道・・・
みんな禿げるのか

>>74
私鉄で新幹線使わせろって言ってるんじゃね

光の道で何がかわるか、何をやるかが全然みえない。
これまででてきてるのは何でいまのままではだめなの？
というレベルの話だし。

自社資金でやるっていったんだから

>>61
>そもそも関西みたいに競争が激しければ必然的に下がるだろ？ 

無理

アクセス網のコストはシェアに反比例するが、KOPTは競争のせいでシェアが取れないか
らコストは下がらず、関西でしかやってないKOPTが値下げすると赤字になる

全国展開してるNTTは、KOPTと同じ値段でやれば関西では適正利潤でも、それ以外の地
域ではコストは約半分で、料金の約50%が利益となる

つまり、光は今の半額でやれるってことで、これをやるとKOPTは潰れるが、もともとアクセ
ス網で自由競争なんかできないんだから当然の結果に終わるだけ

「光回線「15年までに半額」　政府、ＮＴＴに要請へ」ってニュースの背景は、そういうこと

>>64
光の道構想よりも、こっちの方が孫さんの本音に近いんじゃないかねぇ。

光の道を一番妨害したのは、本当は禿げ、NTTは当初から光で全国を網羅するつもりで、
ADSLをスルして光回線のみに資金を集中するつもりで動いていたが、禿がNTT回線を使いADSLを
バラまいたため、資金をADSL回線に回さなければいけなくなった。

禿がADSLをバラまいていなければ、今頃は全世帯光回線になっていたはず。

反対派のいう「光の道」とは、

・ＮＴＴが莫大な投資をして構築した光回線網を俺にタダでよこせ！
・まだ構築されていない地域は税金で構築しろ！
・全部他人の金で作った回線網を俺が格安で提供してやるからありがたがれ！

↑に対する俺の感想
「ＮＴＴの資金は長年国民がほぼ強制的に貢がされてきた、税金みたいなもんだけど？」
「そりゃまあインフラだから税金投入も妥当ですね」
「格安マンセー。ＮＴＴ、いつまでもボり続けるなら決別するから電話加入権ぐらい返してくれ！」

ＮＴＴの金はほとんど国民の金です。
いいかげんボッタクリ経営やめろ、でなければ金返せ！
という直訴を、国民の誰かが代表でやらなければならなかった。

そんなことをやってくれる適役が孫さんしかいなかったという。
孫さんが負けてもまた誰かがやらねばならない。
しかし他の適役はまず見当たらない。

ＮＴＴｖｓ国民　は、天下り事業ｖｓ国民　の構図によく似てます。
それよりも　郵政ｖｓ国民　のほうがもっと似てますね。
「お上事業」のムダや怠慢を、どこまで許せるかというガマンゲームです。

ＮＴＴと郵政、あなたは同じように見れますか？

お前の頭でもLEDで照らしてろ

税金で引いたインフラをオレによこせ、としか読めない

ソフトバンク携帯のあまりの電波の悪さに
http://desktop2ch.net/newsplus/1290352802/

>>69
無線じゃ今のトラヒックは裁ききれない
基地局が10G位出るようになってようやくだな

ソフトバンク抜きでやるっつうならＯＫ

>>26

禿バンクのiPhoneはWi-Fiがないと使い物にならないことにやっと気がついたんでしょうｗ
FTTHに早くから取り組んできたNTTの勝利。

その負債をドコモの利益で相殺すれば、無税で国民にとってより安価な回線網が作れる状況に今はある。
それでメタルをひきあげたら、NTTの電話加入権の話はもう終了。

田舎まで津々浦々の安価な回線網を作るには一体経営でやらないと無理。
都会だけなら、充分他の会社も勝負になる。

>>82
孫さん自身が「光の必要性がなくなってくる。ソフトバンクの社員はみんなそう思っている。」
と言ってるんだが。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45166.html

＞iPhoneを使うようになって、
＞インターネットに接続する時間が3〜5倍に増えた。
＞だが、PCを使ってインターネットに接続するケースは1/10に減った。
＞そう考えると、光ファイバーは必要なのか、
＞むしろ少し遅れた人が光ファイバーを使っているのではないか。
＞iPhone前は、家に帰ると1〜2時間もパソコンの前に座っていたが、
＞今は日中に仕事が完了し、寝る前に5分未満確認するだけ。
＞すべての携帯電話がiPhone化し、モバイルインターネットマシン化してくることで、
＞光の必要性がなくなってくる。ソフトバンクの社員はみんなそう思っている。
＞光を利用するのは地デジのアンテナが建てられない地域になるだろう。

ダニ、ハゲタカ、クイニゲ、データ捏造、責任転嫁、キツネ、設備不足、言い訳、在日帰化人。、

平成2年9月4日官報　　法務省告示第274号　日本国に帰化
東京都港区東麻布2−9−6
孫正義（安本正義）　　昭和32年8月11日生

NTT法は以下の方針で改訂する。

(1)ドコモとの一体経営は認める。
(2)田舎まで津々浦々の公平な料金の回線を引く義務を求める。
(3)他の会社には都心部のみでの回線業務を認め価格競争を促す。

以上。

SBはiPhone以前からの問題として、ドコモやauと比較して少ない基地局に脆弱なシステム
携帯ですらまともに繋がりにくいのにスマートフォン持ち込んだから更に使い物にならなくなってる

(4)回線事業者とアクセス事業者は明確に区別をし、回線事業者同士の回線融通を認めない。
これにより、回線事業者の窓口業務は自社回線のみとする。

(5)アクセス事業者は回線事業者からより安価もしくは自社のサービスの内容に合った品質の回線を
各社から自由に選べるようにし、そのことに対する規制を加えないで幅広く参入できる状況にする。
このことによって、回線事業者の価格及び品質の多様な競争を促す。

>>94
ずいぶんとアクセス事業者に有利な話だな。

なんかへん

>>95
この条件くらいがちょうどいいとおもうよ。アクセス事業者の参入は自由なのに対して、
回線事業者は自由と言っても無線の免許の関係で自ずと限界がある。だから
回線融通はほんらいはやってはダメ。これこそカルテルの温床になる。

ソフトバンクの商法は例えば赤字の日本テレコムを安値で買いたたいて、
その施設を設備投資しないで安価でたたき売り。利益を上げる商法ですからね。
つまり、倒産会社の在庫を譲り受けてたたき売る商売。

ところが何をトチ狂ったか、ボーダーフォンから貧弱な回線を馬鹿高い金で買ってしまったｗ。
その穴埋めをやろうと必死になってるんですよ。

PHSには外国から出資してくれるみたいだから、そこでまっとうな商売をしなさいって話し。

アクセス事業者を社会福祉法人がやったとする。

そこの法人が自分たちが介護するご老人に、老人専用でアクセスがしやすい端末を与えて、
その通話料レベニューが社会福祉法人に入るとする。とすると、その原資をもとにサービス向上に努められる。

サービスっていうのは料金をとるのが難しくて、単価表なんて作る方が野暮。
しかしよく電話してくる人は手がかかるわけだから、そこで徴収するのがいい。
ある程度そのネットワークは互助組織になる。

なんて商売も可能。

宗教法人なんてのも思いつくが、もちろんこれは無税ではできない商売にする。

トロン潰しの時と同じ、禿以外誰も得しない売国奴

弁護士もおもしろいな、自分の顧客には自分の専用端末を与えて、通話料レベニューをとる。

こういうとりかたなら恨みっこなしで、
価格競争になるとはいえ、回線事業者にも若干の余裕ができる。

その余裕がまた新たな技術への投資へとまわる循環にする。

英語がどうたらという割にネーミングが光の道とは

>>97
>アクセス事業者の参入は自由なのに対して、 

馬鹿は黙ってればいいのに

>>102
もちろん自由にするって言う意味ですよ。日本語が難しかった？

レイプ民族の本性だろな。
自分の要求が通るまでひたすら押し続ける。
叫び続ける。

気持ち悪い。

企業社会から無縁社会へ変わってしまったけど、

コミュニケーションツールをうまくつかうことによって、
今までと違うあらたな縁が生まれ発展する社会を作れる。

その属性がひたすら回線会社にぶら下がっていてはどうしようもない。

>>103
回線事業に「無線」とか電波とばしてみたり、お前には日本語以前の問題がいろいろある

ＮＨＫ含めた、改革しないかぎり
光ファイバーの問題は解決しない

>>106
無線通信事業というと、コンテンツ事業をからませるような語感があるので、
あえて区別しているわけだが？

通信事業者がコンテンツを語ることは不要だという。ジョブスの理論は基本正しい。
重要なのはコンテンツを円滑に送ることができる回線を作り出せるかどうかだからだ。

電源が別に必要になる
常時通電させてセキュリティーを保つ必要がある
メタルを消すなら、この辺の問題をどうするんだろうね？

世帯普及率50％辺りで頭打ちするんじゃないか？

メタル回線の時に言ってた、ラストワンマイルがモバイル化してWiFiになってきたんだろ
その幹線部分をNTTじゃなくて、俺にタダでくれよーー、くれるって原口君が言ったんだよーーーって騒いでる
そう認識しているんだけど、大きく間違えてるなら、ご教示くださいませ。

在日割引の　孫　で〜〜す
在日韓国人の通話料は日本人に課金しま〜〜〜す

田舎や海岸山間部では通じない　ソフトバンクの　孫　で〜〜〜す
ごちゃごちゃ文句をつけて、利権を手に入れれば、儲かるところでだけ商売します。
社会インフラとか関係ないもんね。
俺の懐が大事。おれさえ儲かればいいんだよ。

ぐだぐだ言わずに加入して金払えよ　　愚民ども

なんかへん

孫が日本国籍でい続けるかどうかさえ怪しい。
弟は未だに外人だし。

れっきとした、回線乗っ取りだと思うんだが。

原口がそのままじゃなくてよかった・・・

少子高齢化のうえに、若者は携帯でネットをするそうだから、あまり光回線の全世帯普及に
力を注がない方がいいんじゃないのか。
費用を回収できればいいけどさ。

>>81
あのころは、ハゲ以外にもADSLを推してた勢力があっただろ。
なんでも、ハゲが悪いってことにするのは違うんじゃないか。

佐川やヤマトが金払って貨物列車使ってるけど、線路よこせって言わないよねｗ
あげくに廃線復活させろって言ってる感じ？

通信は電気や水と違って、各世帯に引き込む時の方法が色々あるからな。
他のインフラと一緒には語れない。

しして、通信速度が上がればあがるほど、通信速度を保証できなくなる。
一般加入電話のメタル廃止なんて
いつ何時までにメタルが終了します　と決めないと無理じゃない？

普及率が上がって、価格が下がるか
価格が下がって普及率が上がるか。

借金覚悟なら一気に値段を下げられるんだろうけど、
普及率が予想通りにならなかったときが怖い。
もしくは、メタルの赤字分をしっかり使用料に上乗せするか。

反対派のいう「光の道」とは、

・ＮＴＴが莫大な投資をして構築した光回線網を俺にタダでよこせ！
・まだ構築されていない地域は税金で構築しろ！
・全部他人の金で作った回線網を俺が格安で提供してやるからありがたがれ！

↑に対する俺の感想
「ＮＴＴの資金は長年国民がほぼ強制的に貢がされてきた、税金みたいなもんだけど？」
「そりゃまあインフラだから税金投入も妥当ですね」
「格安マンセー。ＮＴＴ、いつまでもボり続けるなら決別するから電話加入権ぐらい返してくれ！」

ＮＴＴの金はほとんど国民の金です。
いいかげんボッタクリ経営やめろ、でなければ金返せ！
という直訴を、国民の誰かが代表でやらなければならなかった。

そんなことをやってくれる適役が孫さんしかいなかったという。
孫さんが負けてもまた誰かがやらねばならない。
しかし他の適役はまず見当たらない。

ＮＴＴｖｓ国民　は、天下り事業ｖｓ国民　の構図によく似てます。
それよりも　郵政ｖｓ国民　のほうがもっと似てますね。
「お上事業」のムダや怠慢を、どこまで許せるかというガマンゲームです。

ＮＴＴと郵政、あなたは同じように見れますか？

センデロ・ルミノソ

ハゲ並べてピカッとすればいい。

ほんとしつこい
てかオノレが勝手にやれよ。市場参入阻害まったくない領域なのに

てか通信事業自体、ＮＴＴさえも新興参入組だろが。
ファイバなんぞこの１０年で先行投資してきたもんだろ。
民営化して何年経ってるかわかってんのかね

つーか政界や政策への影響力もちたけりゃ自身が国会議員になればいいだろに
結局天下り受け入れと同じことすんなよ醜い
いいかげんにしろ禿

>>123
完璧同意。
孫を持ち上げるヤツの精神状態ってのが本気でよく分からない。

自腹でも引くって言い放ったんだからSB単独で引けよ。

設備負担金の莫大な回線施設なんぞ4G通信網がすべて解決する。
というか禿の戯れ言に乗せられては消費者が最終的に不利を被る。

LTEで遅れをとり、モバイルWimaxにも参入できずのSB笑

>>120
がんばれよ
NTT民営化後に自前で引いた光だけど？

どうしてA案とB案しかないんだろう。

選ばない、という選択肢の方が大多数だよ。


そしてソフトバンクは選ばないという選択肢を作ったほうがいい。

普通にＳＢが未達地域に引いて相互乗り入れで「光の道」とやらに一役買ったらどうだ？

それにあれ税金ゼロって書いてるの嘘だよね。

NTTが高いってのはわかるんだけど、
そこから、全くインフラにカネ出してこなかったソフトバンクがタダ同然でよこせって入って来るのはおかしいと思うのよ

>>123
NTTは10年どころかもっと前から投資しているはず。
先を見据えてかなり地道にやってきたから今があるんだよな。

孫社長は日本の未来を考えて、グリーやモバゲーを遮断してくれればまだ信じるに価するんだけどね。
そういう事くらいサクっとやらないで信じることなんか微塵もできんわ、
他の会社と一書。

よく雑誌に載っていそうな「日本はダメだダメだ」をくり返しとなえ、
それを脱却するには俺が儲かるように法律を変えろ、と言う事だろう。
まさに政商。

一般市民の有線／無線ネット接続にかかる費用の何割かを、国が国民に均等に補助する（エコポイントみたいなの）
をするほうがよっぽど効果があると思うんですが。
すぐ施行できるし。即効性もあるし。市場拡大にもＩＴ推進にも繋がるし。

禿もその波に乗っかって自前ファイバまたカムバックしてきたらいいんじゃねの？
ＮＴＴは高くてクソなら絶好のチャンスのはずなんだが。

光の道だとか、いつ整うかわからん出来た頃には確実に時代遅れになるインフラ、
事実上の電電公社復活なんぞに無駄な議論や税金投入しているバヤイじゃねえよ。こんなのに同調している議員はどいつや？

地方は「WiMAX 2」や「LTE」でいいんじゃないの？
僻地に光を引いても利用者が限られるから赤字確実じゃん。

NTTから光を奪い取るなんて、NTTの株主が許さんだろうしな。
金を成る木を奪い取られてたまるかと。

銭を持ってる奴が一番偉いンです

公平性確保の為に回線利用料値下げしろってさ
なんかNTT側が一方的に損してるだけのような
気がするんだけど

光値下げには反対する余地もないが
禿が旨い汁だけ吸おうってのは度し難い

朝鮮人は上から下まで泥棒と詐欺師ばかりだな。

>>133
はるか10年ぐらい前、うちの家の前でも
NTTは光ケーブル引っ張ってた
かたや禿はなにしてたのかｗ

民主党政権が危ないから焦ってるなw

平成26年以降に見直しじゃ間に合わないから必死だなw>禿

別会社化が無理でも、自分の会社だけで「光の道」をヤルって言ったのはホラだったのか

でも、ＮＴＴがぼったくりなのも事実

>>1
最近のソフバンのA案B案CMがほんとウザイ

USEN買収すればいいやん

>>146
何を根拠にぼったくり判定するのか俺にはわからんけど、
NTTがぼったくれる＝利益率が異常に高いなら、SBは君の考える適正価格で提供できるんじゃないの？
どうしてやらないんだろう？

あのCMで国民を味方しようとしてるのかね知ってる奴はそうはイカネェと思うが、情弱一般ピープルの反応が怖い・・・・

ソフトバンクには頑張ってもらいたいが、まず電柱を地中化してほしい。日本中汚すぎ。

イカリの道だってよ。勝手に憤死しろ。

ダダこねまくってギャーギャー騒いだ後は逆恨みか。人格疑うわ。
よくこの大将の下に付いてこれるなあ・・

NTTの族議員はいる限り孫さんに勝ち目はないでしょう

ＮＴＴは本物のカス企業
ソフトバンクがどうであれ、それだけはガチ

スケープゴートにしてるだけ。

２０００円以下にするとなにができるわけ？
光にしなくても実現できることしかなくない？

NTTが既得権益利用してるのも糞だが、ソフトバンクに儲けさせるのも糞だ。

２０００円以下にするとなにができるわけ？
光にしなくても実現できることしかなくない？

NTTが既得権益利用してるのも糞だが、ソフトバンクに儲けさせるのも糞だ。

これからは増税増税になるのは間違いないわけだから
生活必需品のネット環境が安くなれば、それに多少は対処しやすくなるだろ
ネットが2000円になれば電話代は当然無料が当たり前になるし
新聞もダウンロードするようになれば安く買えるだろ
消費税を２５％まで上げないと日本の財政は近々破綻するとの予測まである

しかしよくわかなねえな。
ＮＴＴがホッタクリで高いのなら、ＳＢ自身で格安のファイバ提供したら楽勝じゃないのか。

ＳＢ自身でやってみて、格安提供で何年か安定稼働実績みせれば、誰もが納得すると思うんだが。

何かウラでもあるのかなー

>>156
光にすればレンタルビデオ屋にいちいち足を運ばなくてもエロビデオがハイビジョンで借りて見られるぞ
カップルとかと一緒に選んだりする必要がない
店の姉ちゃんに顔覚えられて、気まずい思いをしなくてすむ
あと、youtubeなんかも最近はＨＤ画質が当たり前になってきているから、そのダウンロードもストレス無くできるわけで

>>158
家に電線二本いらんだろ？

光も一緒

>>160
いらないかどうかはユーザが判断すればいいじゃねの

なんか生活のジャマになることでもあるのか？

バカかオマエ

>>161
お前みたいな馬鹿がなんと言おうが、いらねえよ。

水道管も一本でいい。
当たり前の話なのに、うぜえよ。

>>162
ンならケータイ事業者は３社もいらんだろ。さんざ顧客に迷惑かけてるどこぞのキャリア。
免許剥奪しちまえやｗｗｗ。
あ。ウィルコムもか。

自前で線引いてから、相互乗り入れを提案しろよｗ
違う業界に置き換えれば・・・
のぞみは高すぎる。買ってきた俺のKTXを東京−博多間を走らせろだろ。

今までは馬鹿高くて使いにくいテレビ電話も手軽に楽しめるようになるぞ
そもそもＮＴＴがぼったくり過ぎなんだよ
ネットを使えば電話もテレビ電話も無料で利用可能なのにいまだに顧客を騙してぼった食ってる
ネットや電話料金が早く安くなって何が問題なのかわからん
使いもしないダムを作ろうってわけじゃないんだぞ
ネットテレビのような新しい放送のあり方も生まれる
ただ同然の免許だけ貰えば売国し放題の利権放送局とは全く違う報道のあり方も生まれるぞ

>>146
先進国で日本より安く光通信提供できてる国はあるの？
日本の物価考えたら十分安いと思うけどな

NTTが光ファイバ地域IP網を国民に還元するべきだが、
ソフトバンクに貸す必要はない。

>>162
ああそうだ、ウチ戸建てだが、先日NTTフレッツ→K-opticomに切り替えたのよ。戸建ての光は高いもんな。
競争と選択余地があるってええことだ

koptが納得いかない状況ならまたフレッツに戻すぜ。廃止したNTT光の引込みは残してるし。
だがな〜〜んにもジャマにもならねえのな。ほっそい線が何本入ろうと問題ねえよｗ
階別に複数引くつもりもあるし。
だいたいメタル線もあるし。

当たり前だとかテメエ上から目線でナニサマかね。頭禿てんのか？ｗ

>>167
ちゃんと対価を払えば問題ないかと、今でも貸してるんだから。
でも携帯みたいなただ乗りは最悪だし排除すべきだね。

ソフトバンクが競合しなければＮＴＴが自主的に値段を切り下げるとかありえない
なぜ反対するかわからんわ
すでに光ファイバーを自前で持ってる超大手のＮＴＴにソフトバンクがまともに勝てるわけ無いだろ
携帯が安くなったのはソフトバンクのおかげ
ＳＢがいなければ今の携帯の価格はあり得ないだろう

そんなにわめくんなら宣言通り自前で安いインフラを整備すれば良いだけのこと
禿は口だけで実際にはそれやりたくないのが見え見え
あいつの言ってることは何時も筋が通ってねぇ

もうすぐ加入権と電電債の区別がつかない
加入権厨が湧くに1ウォン

光の道のCM止めさせろよ！
流されるといらいらしてきた

光の道という
光回線全世帯にひけよソフトバンクが！

NTTの独占は気に入らんがNTTがやればいいだけじゃん
他人の回線を乞食する禿はひっこんでろよ

私の呪いが効いている
徐々に脳機能が低下している
もう１人はもうすぐ病死する

マイラインで電電公社の時にひかれた電話回線は電話会社各社に振り分けられた
光回線は民営化してからひかれた物
ソフトバンクが全国にひき国へ差し出すのなら話は別ですが
なんならiphoneの独占販売止めろよ

そふとばんくのCMてサブリミナル効果みたいなもの今すぐ止めさせろ

おまいらNTT以外にインフラ敷かすの国が許すと思うか？ソフトバンクに電柱建てさせろとでも？
鉄道みたいに国や自治体が金出す訳でもないのに無茶言っちゃいかん。元々国が作った電線網をNTTが独占してる事自体がおかしいんだよ。

ＮＴＴの出したＡ案と、ソフバンが出したＢ案で
ソフバンの適当な資産じゃ税金でやるハメになるぞ。

税金使って格安にしたら他の無線とか廃れるぞ。

>>178
>元々国が作った電線網をNTTが独占してる事自体がおかしいんだよ。

元々作ったのが誰であろうと、今はその作った側から株を金を出して買った株主のもの。
その人たちの資産を政略で奪い取ろうとしている柔らか銀行の方がよっぽどおかしい。

>>178
eoネットは独自に光り回線を敷き利用者獲得してますよ
今住むマンションはJCOMとeoネットは光り回線敷かれているがNTTは敷かれていない

>>1
関連スレにコレも入れて↓

【野球】ソフトバンク、年間25億円前後の営業赤字
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292303570/

NTTから光り回線を奪うという事は
JRから路線を奪うという事

CMするだけしといて、まだなんもできてねーじゃん。
詐欺か？

いま光だが、FXぐらいしかしないので低価格のADSLに戻すぜ

禿はついでにフェムトセルもばらまいて電波状況の改善とか目論んでそう

WBS出てるの見て
いかに必死かというのはよく分かった。

CMで流してるよな。
あれって、メディアの政治利用じゃないの？？
つか、そろそろこの禿調子乗り過ぎやろ
寄生虫がたいがいにしとけよ

禿、違法献金で逮捕フラグ？

>>187
それが本命なのよな。
ISP事業は禿は切り捨てたがってるが、SBMは回線事情さえなんとかすればまだ伸びる�j箱だろうし。
通常基地局用のダークファイバもタダ同然で乗っ取ろうという算段だろよ
なわけで不採算地域も過疎地も公社に押しつけというわけで。

教科書だとかカルテだとか、表向きどーでもいい綺麗事で誤魔化しておいて
我がだけうまい汁吸おうという目論見。

据え置き型の電話＆パソコン持たずに携帯電話だけって人が多くなってるのに、光の道なんて無駄以外のなにものでもないわ。

>>178
FTTHに関しては電電公社は絡んでない。
株式会社たるNTTがやってる。
わかる？NTTのものなんだよ、最初から。

ソフトバンクが血を流せば良いだけの話だろ。

ソフバンは球団経営・ＣＭ・光の道には
惜しまず金ばら撒くのに肝心のインフラには
全く投資しないのなｗ

インフラ業者がインフラ設備投資せずイメージ戦略だけで
新規取り込み２年縛りで解約させず、光の道構想で他社の
インフラタダ乗りゴリ押しとか経営戦略すでに破綻してるだろ。

必死で洗脳Ｂ案とかｗ
ソフバン崩壊始まったね。
これから面白くなるから見物だな。

一番に切られるＳＢＭのショップ店員は
次の転職先探しとけよ。いきなり来るぞｗ

禿的には、電力とかケーブル側を味方に付けられなかったのが大きいだろうな。
何せ最大の電力会社たる東電はFTTH事業をKDDIに売っぱらったし。

自社でインフラに投資すればよし

禿がやらなきゃ値段は下がらん。これはADSLや携帯でもう実証済み
禿に関わってなくてもみんなその恩恵を受けてる

>>198
ADSLは東京メタリックがやりはじめて安くなったんだよ
携帯の電話料金なんて今でも高いじゃんｗ

光はライフラインにしてもいいんじゃね？電話線にとって代わるもんだと考えればいい
実際NTTは本音ではメタルから置き換えたがってるしな

最初は冗談ぐらいの気持ちだったけど、本気でソフトバンク来年倒産するかもとおもえるようになってきた。
本業そっちのけで新しい事業をやりはじめないとやばいのかも。

（ヽ´ω｀）ノ

ペテン禿

>>200
ケータイ全盛時代に何馬鹿言ってるのか。

ソフトバンクでADSLも携帯も安くなったとか言ってるが
他人のインフラただ乗りや、つぶれかけた会社のインフラ、
勝手にダンピングで転売してるだけじゃん。

http://wnyan.jp/185
なぜソフトバンクが、WEB広告どころかTV広告まで打ってソフトバンクの「架空の案」を推し進めようとするのか。これには私なりの推論があります。
ソフトバンクの案の一番の肝は、光の整備期限でも貸し出し価格でもありません。
一番の肝は、「メタル線の全廃」です。現状の電話サービスとADSLサービスを提供している線をすべて廃止することに一番こだわっています。ここに特にこだわっているところから、ソフトバンクの目的が透けて見えます。
ソフトバンクは、今、ADSLの加入者を大量に抱えています。そのため、日本中のNTT局舎にADSL収容装置を設置しています。
もし、メタル線が全廃と決まれば、ADSLもすべて廃止です。廃止費用・移行費用は新しいアクセス会社が負担することになっています（ソフトバンク案では）。
となるとどうなるか。ソフトバンクは1円も出さずに、ADSLサービスをやめることが出来ます。つまり、ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか、と言うのが私の考えです。
実は、Yahoo!BBに入っている知り合いから、おかしな話を聞き始めました。それは、「11月ごろから突然、Yahoo!BBの光への乗りかえ勧誘が増えた」と言うのです。
一社や二社ではなく、十社近くのYahoo!BB代理店から電話があり、「工事費も無料にするし料金などの条件はすべて引き継ぐので光に乗りかえて欲しい」と営業されたというのです。
光に乗りかえても料金もほぼ引き継ぐという条件から考えれば、増収のための営業ではありません。ではなぜこういう営業を行っているのか。それはもう、ADSLを止めたいということしか考えられません

そう、ソフトバンクのADSLの局舎装置、そろそろ耐用期限になるんです。ソフトバンクの言う「13年」だとしても、ここ3〜4年の間に耐用期限が来てしまう。
これが、とにかく初期の獲得攻勢のために日本中の局舎にばら撒いた装置すべてに到来してしまう。
ADSLの初期の過大投資に伴う累積損失は大変なもので会計操作で消えてはいますが実質は赤字のまんまだったと聞きますが、要するにそれと同じものが「もう一巡」来てしまうわけです。
ADSLのサービスを継続する限り、どんなに利用者の少ない地域であっても設備の更改をしないわけにはいきません。
よほどの事情がない限り、事業者側から一方的に回線を切断すると言うことはできないためです。おそらくこれに大いに頭を痛めた結果、いっそメタル全廃と吼えまくってみるか、と言うのが今回の「光の道」の一件だと思っています。
ちょうどソフトバンク社長室長の嶋氏と新進党同期当選である原田原口氏が総務大臣になったタイミングで一気に仕掛けた、と言うことでしょう。
で、原田原口氏の事実上更迭で一気に逆転され、今度は意見広告作戦に出た、と言うことだと思います（そうでなければ、こういった意見広告は議論の始まった今年前半から出てしかるべき）。
その後原田原口氏は部外者であるにも関わらず度々議場に出てきては未練たらしくソフトバンク案を推す発言をしている模様ですが。
ソフトバンクのプレゼンでは「NTTへの天下り一覧」などと個人名のリストまで掲げてWEBで公開するといういやらしいことをしていますが、政治的便宜を一番活用しようとしていたのはソフトバンク自身じゃないの？、と言うのが私の所感です。

設備更新費用がかかるADSLを後生大事に守る合理性は無いな
ソフバンにもNTTにも

>>204
携帯の基地局って何で繋がれてるか知ってる？

来年末には球団も手離す可能性が高い。
優勝したら、という前提での話しだろうけどね。
いずれにせよ、よそから掠め取る商売しか出来ない現状では、
体力的に乗り越えられないハードルが次々襲いかかってくるので死亡確定だろ。

みんなで苦労して作ったインフラを、禿はただでよこせと言ってるわけだ

後続企業のため、まずご自分の会社が、アンテナ基地局、端末ロックなどを解除するのが筋ではないでしょうか?

実際に禿が新会社で運営して赤字が発生した場合
国策だからと税金で穴埋め
禿は一切懐痛まずに乗っ取り完成と

>>187
局地的には改善するけどあんな物がそこら中で運用されたら
干渉しあってまともに接続出来なくなるぞ

>>212
SBはすでにそうなり始めてるよ

>>200
メタルと光の料金入れ替えれば行けるかも
光電話のみの利用の場合、月額1500円＋通話料
メタルの月額2500＋通話料
とかに。

>>207
災害時に携帯電話が通じなくなる原因のひとつになってたな。

最初に被害がでた事例って栃木の洪水だっけか

ひかり電話だけなら高くないよなぁ。
一旦入れてしまえばメタルより安い。
ネット回線として使うとなれば費用がかかるだけだしな。

>>198
ソフトバンクのサービスが安いのは質が悪いからに過ぎない。
威張るのは、他社並のサービスを安く提供してからにしろ。

NTTのサービスは高いと主張する一方で、値下げされると独占だと騒ぎ、
ADSLで光回線敷設を妨害しておきながら、旗色が悪くなると国策で光回線を普及させろと言い出し、
他社のインフラにタダ乗りしておきながら、他社に光の道への賛同を求めて総スカンを食らう、
それがソフトバンク。

>>208
そうなったら、あそこも球場問題で買い手がないんじゃないの？
ウィルコムも安易に手を出したけど、足かせにしかならない気がするし。

ADSLと光を同じ料金にしたらみんな乗り換えるだろ
さっさとやれ

とりあえずSBテレコムがNTTに出してる条件で解放しないと話にならない

>>217
XGP用の免許だけ欲しくて手を挙げたら本体ごと拾う羽目になった
あれは完全に失敗

ここでソフトバンク批判してる気持ち悪い奴ら。一生NTT様の奴隷として高い金貢いでおけ。自分で考えることもできない思考停止野郎この世から消えれカス。

ソフトバンクは光の道でみんな光させて
そこに恩着せがましくフェムトセル貸し出しますよって
んで、携帯の基地局数の上積みandエリア拡大したいだけ

みんなの為でなく自分の儲けの為

>>220
SB信者の脳の程度が分かるレスだなｗ

人のふんどしで儲けようっていう朝鮮人的発想。
自分で地道にインフラ整備しろよ。

公社制度は弊害が多すぎるっていうんで
電電公社→NTT
国鉄→JR
専売公社→JT
になったのに、何でまた孫や原口は公社作りたいんだよ、アホかｗ

は？
なんでコイツは国民の税金で整備された、半国営企業のインフラに文句付けて、乗っ取ろうとしてんの？

てめえでインフラ整えて勝手に格安サービス始めろよ。

遂にロビー活動を始めたかｗ

心配は無いと思うが・・・朝鮮好きの民主党が気にかかる。

首都圏とか大阪とか、大都市圏だけでも自前で光ひきゃ儲かるだろうになぜやらない。
禿！！

>>224
国鉄の通信部門がテレコムになったんだよね。
NTTに資産を出させるなら今テレコム持ってる奴も資産を差し出さなきゃおかしいわな。

回線部門の赤がなくなるまでメタルを値上げしてみよっか
多分光の普及率あがるぞ。

禿はNTTに光回線を要求するが、iphoneのSIMフリーは拒否する。何てダブルスタンダード

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45166.html

一貫性がない

>>230
孫もそのへんのことは重々承知だろう
しかしパワーゲームに勝つにはパワーが必要なのも事実
健全アピールだけではつぶされて終わりだ

馬鹿だなＮＴＴは

話に乗っとけば、
大赤字部門を切り離すチャンスだったのに

なにも出来ないクセに、プライドだけは高いのな。
さすが公務員あがり

なんつーど厚かましい禿げだ。
ＮＴＴの株主は訴えていいレベル。

>>233
NTTとしては光はこれから黒にして収益の中心にしていく事業部門なので切り離しなんてしたくないよ。

>>235
adslが500万人もいるんだから、メタル剥がせないよ。
光の利益は、メタルでぱー

つくづく馬鹿な会社だ。

他人に頼らず自力で出来ないのか???



タカリ朝鮮人め



日本から出て行け

>>236
それより遥かに利用者が多い携帯は強制切り替え、アナログテレビも廃止。
利用者数云々は関係無くメタル廃止は進む。

>>236

その利益の出る光だけを別会社にしましょう、って案だぞ。
メタルかかえてるNTTがOKするわけないと思うが。

ソフトバンクの案じゃ、光化すればメタルは全廃できるらしいが。

>>239
ソフトバンクも数百万のユーザーを失うのよ。
それでも、メタル剥がして、光の道を引くことが日本の為と提案してるのに、ＮＴＴは保身の為に蹴ったわけだ。

赤字のメタルは剥がせない
日本のネットはどんどん他国に置いていかれる。

馬鹿な話だよ。
歴史が証明するよ。

>>240
公社化が日本のためとかｗ

ソフトバンクがNTTのメタルを買って、それを元手にNTTがオール光化を進めるというのはどうだろう。

>>242
あれだけ光を馬鹿にしADSLマンセーだったSBにとっては本望だろう

あのウザイＣＭの事か。　
広告に金かけるならさっさと着工しろよ。
自腹でな！

ソフトバンクの案の一番の肝は、光の整備期限でも貸し出し価格でもありません。
一番の肝は、「メタル線の全廃」です。現状の電話サービスとADSLサービスを提供
している線をすべて廃止することに一番こだわっています。ここに特にこだわ
っているところから、ソフトバンクの目的が透けて見えます。
ソフトバンクは、今、ADSLの加入者を大量に抱えています。そのため、日本中
のNTT局舎にADSL収容装置を設置しています。もし、メタル線が全廃と決まれば
、ADSLもすべて廃止です。廃止費用・移行費用は新しいアクセス会社が負担す
ることになっています（ソフトバンク案では）。
となるとどうなるか。ソフトバンクは1円も出さずに、ADSLサービスをやめる
ことが出来ます。つまり、ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言わ
れず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか、と言うのが私
の考えです。

>>243
禿社長いわくちょっと遅れた人が光ファイバーを使うそうだしな。
固定はメタルで十分だろうし、これからはiPhoneとかのモバイルインターネットだともいってたしね。

>>198
ソフトバンクのどこが安いって？

メール定額プラン　最低維持価格比較
　 　 　 　 　 　 　 docomo　 　 　 　 au　 　 　 　 　softbank
　 　 　 　 　 　 　 SH-01B　 　 　 SH006　 　 　 　 940SH
機種価格 　 　 　 58968　 　 　 　57750　 　 　 　 　95520
24回払い　 　 　 　2457 　 　 　 　 2406　 　 　 　 　 3980
事務手数料　 　 　3150 　 　 　 　 2835　 　 　 　 　 2835

1ヶ月目 　 　 　 　 6387 　 　 　 　 6021　 　 　 　 　 3615
2ヶ月目 　 　 　 　 3237 　 　 　 　 3186　 　 　 　 　 4760
　 　 　 　 　 　 　 　 　：　 　 　 　 　 　：　 　 　 　 　 　 　：
24ヶ月目　 　 　 　3237　 　 　 　 　3186　 　 　 　 　 4760
総計　 　 　 　 　 80838　 　 　 　 79305　 　 　 　 110260

25ヶ月目 　 　 　 　 780　 　 　 　 　 780　 　 　 　 　 4760
総計　 　 　 　 　 81618　 　 　 　 80085　 　 　 　 115020



docomo WiFiなし　1パケット0.084円　eビリングで月105円・24ヶ月で2520円引き
softbank シンプルオレンジEはスパボ契約必須。スパボ規定で違約金なし。

プランはメール定額780円。i-mode ezweb S!ベーシック ユニバーサルサービス料は考慮しない。
価格は　ttp://k-tai.impress.co.jp/backno/price/index_c206.html

いつまでNTTに貢つもりなんだお前らWWW
ちなみにトロンを潰したのは日本の政治家だよ外圧を利用したのさ
外圧がないと本当に歩みは遅いよ

>>245
黒字部門をなぜやめたいんだ？
しかも、メタルは借り物。

お前の馬鹿さは、理解に苦しむ。

>>246
適材適所って、言葉をしらんの？

柔軟性の無いヤツだな

光ファイバーとの食い合い恐れず
（孫正義が獅子吼する「打倒NTT」、月額2280円の格安ADSLに自信）

「僕らが提供するのはヤフーBBであってヤフーADSLではない。ADSLには
こだわらず、光ファイバーとの食い合いも恐れません。ADSLにも光ファイバー
にも投資し、併せて採算を考える。ただ、光ファイバーへのニーズがどの
程度あるか。僕の自宅には今、毎秒6メガビットと100メガビットの回線を
敷いています。初めて6メガを使った時は感動しました。でも6メガを使い
慣れてから100メガを使っても、それほどの感動はなかった。

実　体　験　か　ら　類　推　す　る　に　、　ユ　ー　ザ　ー　は　
す　ぐ　に　光　フ　ァ　イ　バ　ー　へ　は　移　行　し　な　い　
と　思　う　」

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/134/134136.html

はかない実体験だったな。禿よ。
負けっぷりの悪い奴っているよね。

>>251
何年前の記事だ？
言ってる通り、すぐには移行しなかったな。

しかし、マヌケなアンチだな。

24MのADSLが今年中にも，孫社長が口滑らす

ソフトバンクの代表取締役社長である孫正義氏は5月9日に開いた
決算発表会で，同社が準備している次世代の高速版ADSLサービスの
データ伝送速度を「24Mビット/秒」と口を滑らせた。記者の質問で
高速版サービスの説明をしている最中のこと。同氏は発言のあと，
顔を真っ赤にして「忘れてください」と打ち消したが，後の祭り。
同社が今年中にも12Mビット/秒の現行サービスに加えて，24Mビット
/秒のADSLサービスを提供するのは間違いなさそうだ。

24Mビット/秒のADSL技術は，2003年1月にITU-Tが「G.992.5」として
勧告化で合意したばかり。既に，米Centillium Communications，
Inc.などが，20Mビット/秒以上の最大データ伝送速度に対応したADSL用
チップセットを開発，受注活動を開始している。ここにきて，さらに
高速な50Mビット/秒の最大データ伝送速度に対応できる技術も登場しており，
ADSL技術の高速化は止まりそうもない。孫氏も「ADSLの技術進化は急。

　F　T　T　H　の　時　代　が　来　る　の　は　，　こ　れ　ま　で
一　般　に　考　え　ら　れ　て　い　た　よ　り　も　先　送　り　に
な　る　の　で　は　な　い　か　」　と，

自信たっぷりに笑みを浮かべていた。

http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200305/1004655/?ST=print

こいつが。２００３年の記事。まだ自信たっぷりの禿であったw。
７年後の破滅をしるよしもなくＡＤＳＬをひた走る。

さらに最近の奴も探すお。

>>253
7年後も黒字なんですけど

おバカなの？

>>253
しかも、固定回線部門も最高益なんですけど？

おバカなの？

SBはYBB事業をコムに売ろうとしてたんだよねぇ
１分岐貸し騒動の頃だったけ

このさいメタル回線設備すべてを禿に移譲してやれ

>>255
その好調なADSLや固定回線の利益で自前の光網を整備すればいいじゃん。

>>256
買っときゃ、メタル廃止もやりやすかっただろうに、バカだよなＣOMも。

大赤字のメタル維持費を、ソフトバンクの為にはらうんだから。

>>257
一つの家に、電線は二本いらないの。

ＮＴＴみたいな、アホな経営者と違うのよ

総務省調査、NTT東西のFTTHシェアは72.9％と引き続き増加傾向
（２００８年）

総務省は17日、2008年度 第1四半期（2008年6月末）における電気通信
事業分野の競争状況に関するシェアデータ等を公表した。NTT東西の
FTTHシェアは72.9％、IP電話シェアは34.3％で、上昇傾向が続いている。

● NTT東西のFTTHシェアは72.9％。DSLはソフトバンクが1位

ブロードバンドサービス全体の契約数は、前期比2.1％増の2932.9万件。
事業別シェアは、NTT東西が1.0％増の47.8％と、増加傾向を維持。
次いで、ソフトバンクグループが0.9％減の16.2％、イー・アクセスが
0.2％減の6.2％で、その他事業者は前期と同等の29.8％だった。

FTTH契約数は7.6％増の1308.3万件。事業別シェアは、NTT東西が0.7％増
の72.9％と1位で、2位は電力系事業者の10.2％。KDDIのシェアは0.2％減の
5.6％、USENが0.3％減の4.3％、その他事業者が0.3％減の7.0％。導入物
件別のNTT東西シェアは、「戸建て＋ビジネス」向けが0.1％増の78.5％、
「集合住宅」が1.6％増の65.3％で、こちらも増加傾向が続いている。

DSL契約数は3.3％減の1229.0万件で、初めてFTTH契約数を下回った。
事業別シェアは、ソフトバンクが0.1％増の37.9％で、NTT東西が0.2％減
の36.5％。3位のイー・アクセスは0.2％増の14.8％と増加傾向で、アッカ
・ネットワークスは前回と同じ7.5％となった。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/09/17/20887.html

２００８年。依然として、ＤＳＬを制覇する禿。しかし、すでに頭打ち。
そろそろ禿の背中に冷たいものがw。
読み間違えは高くついたのであった。

医療/生活習慣】妊娠中の携帯使用、子どもの行動障害リスク高める可能性あり/UCLA
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291715625/

携帯電話1日20分以上通話で脳腫瘍リスク3倍　研究結果を隠す総務省
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1291612509/

【電磁波】「携帯基地局周辺で体調異常」１６２人　延岡の自治会調査
http://desktop2ch.net/liveplus/1289981943/

【IT】無線LANは人体だけでなく植物にも悪影響を与える？
http://desktop2ch.net/dqnplus/1290661568/

出産前後の携帯電話が子どもの行動障害に影響か　米研究　[12/08]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1291816058/

>>259
毎晩同じこと書くな低脳ｗｗ　ドアホが

ファイバ何本引き込んでもジャマにならんのやで〜☆お宅もどや２回線

>>260
設備投資ほとんどかからずに、毎月数百万人が料金払ってるのに？

ユーザーが頭打ちでも、過当競争して設備投資で赤字になるより、よっぽど良くないか？
そのメタルの維持費はＮＴＴが払うのよ。

それを、メタルを葉がして、光化する提案してるってのに。
ＮＴＴはバカな会社だよ。
独り占めに執着しプライドにこだわるばっかりに、歴史に名を残すバカな経営陣としか、言いようが無い。

>>262
お前は、何本も引いてろよ。

そして感電でもしとけ。

http://bbpromo.yahoo.co.jp/

ＡＤＳＬの販促に加え、光の利用者にも乗り換えを扇動する禿。
どこまで厚かましくできてるのか。

それに加えて、これなんかネズミ講そのものだよね？↓

http://bbshokai.yahoo.co.jp/

>>265
普通の宣伝だろ？
何が問題なのか、さっぱりわからん

お前の見方が屈折してるんちゃうの？

>>259
電電公社がNTTになり民営化され、通信事業が自由化されたということは、複数の事業者の通信回線が競合し競争することが望ましいという判断でそうなったんだよ。
回線が複数引き込まれる可能性についても当然想定の範囲内。
維持・管理はキャリアがやるんだから気にすることもないだろ。
どうしても嫌なら不要な回線を撤去してもらえ。

ADSLの限界＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜光回線の限界

馬鹿でもアホでもわかる。

今後ADSLどうなっちゃうん？

masason 孫正義
オーストラリアも資本分離決定。RT @yokyun68k 正直、シンガポール
と比較されても困るのですが、国土の広さが全然違います。＞

masason 孫正義
今日、シンガポールの重要人物が来社。シンガポールでは光ファイバ
ー普及の為に資本分離を今年実施。日本政府は機能分離にしようとし
ていると言ったら笑っていた。日本の改革が遅れて行く事はアジアの不
幸だとの事。

今日も禿信者がおさかんだな

今後、電力との一体化の可能性がある。いわゆるスマートグリッドってやつ。
そのとき通信を公社化してたら、芽を摘んでしまうかもしれん。

そういう全体的な戦略やら見通しをもった上で公社化を議論してるんかね？

ここには日本にとって真の敵であるNTTを一生懸命応援して、日本にとって真の味方
であり憂国の士であるソフトバンクを必死で攻撃する錯乱カスが多いな。多いと言っ
ても日本全国で３０人ぐらいだけどな。w

ユーザーは光なんか求めてないんだよ、求めるのは低料金のみ。何時まで勧誘するんだか。

NTTの資産の大半は国民のもの。しかも電話債権4.7兆は国民が拠出したものだが、
返済の約束をほごにして踏み倒した。そのNTTに胡座をかいて私物化しているのが総
務省天下り官僚を中心とした経営陣だ。

そういう構造を擁護する奴こそ日本の敵だ。

>>275
そしてソフトバンクはNTTから国民の資産を取り戻し真に国の発展に役立つ仕組みに
変えようと、国民の代表であり又40%の議決権を持っている政府に決断を迫ってい
る。このままでは日本が世界から取り残されると。このまま利権に居坐って食い物に
している天下り官僚ら経営陣の私物化・利権保持を容認し続け、日本を落ちぶれさせ
ていいのかと。

>>275
公社時代のNTTの資産は株式として民間に売却され、その売却益は国庫に帰属した。
すでにNTTの資産は国民のものではなく株主のものでしかない。
国が４割程度株式を持っているが、だからといってNTTの資産が国民のものというわけではない。
当然光回線も民間企業たるNTTの資産であって、国がどうこうできるものではない。
ちなみに電話債権の償還はとっくに完了しているので今さら問題になることはない。
また、施設設置負担金は電話加入時の権利設定金であって保証金や預託金の類いではないのでそもそも返還する必要のないNTTが自由にしていいお金である。
要するにNTTのインフラは国民の資産といえるものではなく、純粋に私企業たるNTTのものでしかないということだ。
国といえども好きにはできないし、そのインフラを収用するにはそれにみあった補償が必要となる。
現状の光回線だと10兆でも安いんじゃないかな。

まだ言ってんのかこの詐欺禿は。アメリカ式に無線でいいっての。
光なんかに拘っててめーんとこにいかに金落とすかしか考えてねーだろ。
何が竜馬だよふざけんなチョン禿ｗ

調子に乗ってしまったようだな…

>>264
ファイバって感電するんだｗｗ
アホだｗｗ さすが禿の手先

よこせにだ

なんか自宅を新築して何本でも引けるとか得意になってるバカがいるが、光を考慮せずに立てられた小規模事業所は大抵二本くらいしか入らない。会社が三個入居してたらもう足りない。住居用の鉄筋コンクリートマンションでも流行りの小規模マンションは同じ状況。

>>247
お前はアホだな
お前の表は価格競争の結果。ハゲが安売りを仕掛けなければボッタクリは続いていただろ
まあ反撃されて他社より高くなったハゲもアホだが

各社のサポートが糞になったのも禿が安売りしかけた所為だがな

>>283
今から5年前、2005年12月、ソフトバンクが参入する前の価格。
同機種・同プランがないから同条件にはならないけど、ハイスペ機種・最低料金で比較。

【docomo】
SH902i 32,970　事務手数料 3,150
タイプSS 3,780　無料通信分1,050　（新）いちねん割引 1年目10% 2年目12%　ファミリー割引 25%
1年目　2,457×12＝29,484　2年目　2,382×12＝28,584
計94,188円　無料通話分25,200円

【au】
W31CA 17,640　事務手数料 2,835
プランSS 3,780　無料通信分1,050　年割 1年目15% 2年目16%　家族割 25%
1年目　2,381x12=28,572　2年目 2342x12=28,104
計77,151円　無料通話分25,200円

【vodafone】
903SH 20,790　事務手数料 2,835
ライトコールパック 3,675　無料通話 630　ハッピーボーナス15% 14-15ヶ月目無料
3124x22=68,728
計92,353円　無料通話分15,120円
バリューパック 4,095　無料通話 2,100　ハッピーボーナス15% 14-15ヶ月目無料
3,481x22=76,582
計100,207円　無料通話分50,400円

料金の小数点以下は切り上げ。
【docomo】ttp://www.nttdocomo.co.jp/charge/bill_plan/
【au】ttp://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/index.html
【vodafone】ttp://homepage2.nifty.com/k-link/vodafone.html
価格は　ttp://k-tai.impress.co.jp/backno/price/index_c206.html

ただでおいしいとこよこせにだ

恥ずかしい質問かもしれませんが、
もうソフトバンクの案は却下されたとニュースとかではなっていたと思うのですが、
CMなどはまだ光の道Ａ案Ｂ案みたいなのをやっているのは何故なんでしょう。
放送予定を急にはキャンセルできないとか、そういうしょうもない理由ですか？

あきらめてないんじゃないの

却下されてからが本番ニダ
ゴネることにかけては世界一ニダ

こうですか？わかりたくありませんw

「大たこ」とやることが一緒。

SBのCMが不愉快なんだが

家の光と光の家は違うんだ

光への移行は、既存メタル利用料の値上げで解決すればいいなｗ

ＮＴＴが高いだのギャーギャーさわぐなら自分でやれよ。逆にチャンスじゃないのかね
１民間企業のクセに政策志向なＣＭやりやがって、見てて気分がわるいわ

マンション向け光接続サービスの価格設定が高くて
失敗したのは何処の会社でしたっけ？ｗ
自分でやると高くなるので安く使わせてくれってかｗ

在日の電通社長が韓流しかけたあたりで孫正義は変わったよ。

朝鮮学校卒の連中ばかり幹部に採用しようが、
おれは孫正義、ソフトバンクを擁護してきたんだ。

それなのに奴は裏切った。不買運動で対抗していくしかない。

光回線網をよこせニダ

（´ω｀）/

NTTが大胆に値下げでもしない限り、どこの会社使ったとしても、
おまえらは割高な料金を一生払い続けることになるんだぞ？
NTTの加入券詐欺をもう忘れたのか？騙されてんだよおまえら。

ていうか、本気でNTTがボッタくりやめると思ってんの？騙されてるよおまえら。

禿に騙されて売り飛ばされるより何千倍何万倍もまし。
税金ぶっこんだ朝鮮銀行がどうなったか考えてみればすぐにわかる。

>>299
お前が騙されてんだよｗ

>>247 >>285を見てもソフトバンク参入で言うほど安くなってないし。
各社決算、ARPUを見ても、言うほど安くなってるとは思えない。

>>302
だから、ソフトバンクがずっと純増一位なんじゃね？

やられっぱなしなのに、だましだまし値下げで、延命中。
だから、ＡＲＰがダラダラさがる。
こういう体質の会社なんだよ。
基本的にやる気は無いし、料金も自分から下げる気ない。

ソフトバンクは安い　と思わせる事は得意だよなー

ソクソバンクは、一生使わない
で、iphoneのSIMロックはまだー？

>>295
YahooBB 光がマンションタイプで6000円以上もしたからな。
せいぜい3000円でないとだめだよｗ

こういうスレって必ず禿信者が論破されて無口になって落ちていくな。
2chでさえ論破される論理ってｗ
そりゃリアルの議論で勝てなくて当然だわな。

>>296
オレは元々買ってないしなぁ・・・どうすりゃいい

まあどっちにしろ官僚支配と国策企業NTTの勝利ってことでしょ
ソフトバンクもいっぱい天下りを受け入れれば光の道の利権取れるよ

>>309
レッテル貼り好きだなｗ

>>309
情強って感じでカッケー！

ADSL事業でさえ採算割れさせて　光回線事業からも撤退したソフトバンクが
日本の全世帯に光回線をなんてことをいう。
CMにでてくる隕石は、ソフトバンクだけくらっていればいい。

>>312
隕石はソフトバンクの危機のメタファー。

>>313
CMの内容は理解できんがせっぱつまってることは伝わってくるわな。
勝手な妄想をすると、あの隕石はNTTやKDDIの次世代サービス。
次世代にむけて数千億、数兆円の投資を計画している２社にくらべ、
ソフトバンクはCMやら無料通話とかiPhone端末投売りとか別方向に金をつかってしまった。

数年後、ソフトバンクが勝てる要素がいっこも残っていない。

数年後？？？

>>314
数年後、ソフトバンクか800MHｚを手に入れたら、ドコモの優位はなくなるんだけど？

ロクなコンテンツをもたないドコモは、どうなるかね？

数年後（笑）

800手に入れても整備しないと話にならんだろ

市街地の２Gだけでドコモに負けてる現実は見えませんてかｗ
800じゃなくて700/900のことだろうけど
収容の問題有るから田舎とかじゃないとメリットは少ないぞ
auですら市街地は２Gにシフトしてんのに

禿には基地局のアンテナを効果的に配置するノウハウがないから穴だらけなんだよな。

とりあえず禿は携帯の料金もっとさげてからいってみｗ

何であんなに焦っているんだ?
経営状態が相当ヤバイんじゃね？

借金返済が本格的に始まる
ttp://www.sv15.com/mnp/topics/softbank_wbc.htm
固定は光も採算のらなくて自前は撤退、ADSLも減って、累積赤字解消はムリ。
モバイルもiPhone売れるのはいいけど帯域バカ食い、網がヤバイ。

キモい意味不明のCM流すなハゲ

NTTという企業が、国家戦略的にガツガツと外貨獲得でもしているなら、こんな文句は出ないだろう
携帯はガラパゴスだし、価格競争はしない自発性は無いし
完全に内向きな旧利権の食いつぶし企業。もうホットケナイ状況に来てる。

「光の道」は幕末でいうと「尊王攘夷論」だよ。

合理性でいえば無茶な部分も多いが、旧利権の牙城を崩すためには、
このぐらいの大義名分のブッコミが必要だったということ。
実際にＮＴＴ側の将来的値下げを引き出させたから半ば成功ではあるが、
こんなもんじゃ根本的にまだまだ足りない。

技術論の正当性だけじゃ、利権は崩せない。利権を早期に崩さなければ技術も死んでいく
これは技術者であるほど身に染みてる話。

綺麗事を並べても、

「俺(禿)に光回線網をよこせ(ニダ)」

としか主張していないことはごまかせない。

>>326
お前の勝手な思い込みだよ。

禿信者のやり口は民主党と全く同じだな。
NTTを攻撃をしたところで禿の主張が独善的で狂っていることは何も変わらない。

softbankはガツガツと外貨獲得してるのか？
softbankのケータイはガラパゴスでなく、価格競争して、自発性がある？

ドコモもたいがいと思うが、だからと言ってsoftbankの方が優れて入るとも思えないが。

NTTのおかげでどれだけの国内ITベンチャーや技術が育たずに潰れていったか、
それこそ80年代バブル後期ぐらいから歴史振り返れば分かる。その頃からIT構想はあったからね。
NTTの横暴な利権囲い込みが無ければ、今頃googleレベルの国内IT企業がいくつも
育っていたのではないかと悔やむ識者も数知れず。
日本、NTTはバカなことをしたね、IT黎明期において。利権のために技術殺しに奔走したという。
もっとも悲観的にみれば、NTTを潰すなんて「今さら遅い」ってレベルまで来てるわけだが。

そして誰もいなくなった、最後の砦がSBなんだよ
そもそも今となってはSBの技術等がいくら眉唾ものであろうと、技術合戦以前の問題、
いまだに「NTTの利権崩し」から始めなければいけないという、日本の時代遅れすぎる愚かさよ。

たらればの問題ではない
SBの主張だけは絶対にアリエナイ
NTTの利権崩しするにしてもね

ＮＴＴには勝てない

自ら敷けよ光り回線を！！

自分がやって失敗したから、NTTのを只でよこせと言い張っているのが、「光の道」

>>236
> >>235
> adslが500万人もいるんだから、メタル剥がせないよ。

ソフトバンクこそが、客を失うのを恐れて、
メタルをADSLに使っているから
勝手にメタルを引きはがすのはけしからんと
客を囲い込んで妨害しているんだけど。

ADSLから光(FTTH)への転換を強制できる法律さえ出来れば
ソフトバンクが主張していることはNTTが勝手にやるでしょ。

また、その強制転換を可能にする法律を通せないことには、
たとえソフトバンクが魔法を使っても
光の道は、絵に描いた餅どころか、虚構そのもので二重投資で破綻する。

SBのHP見てきて思ったんだけど
全世帯にメタル廃止で光をってのは、まぁ良いとは思うんだ。そこに異論はない。
けどさ、税金使わず回線引きますとか色々と“誰がする”とか“誰が投資する”とかって抜けてるよな。

>もしNTTがやらないなら、誰もやらないなら、私たちソフトバンクも会社の経営に参画し、実現する自信と覚悟があります。
って言うなら全光網自分で投資して自分で引くんだよな？それならSBのいうB案で良いだろうｗ

ＳＢが自前で光ケーブルを敷設すればいいだけの話。
それが嫌だから、ＮＴＴの光ケーブルにただ乗りしたいだけだろ。
ハゲのやることはすべて、信用できない。

ハゲもなぁ、iPhone特需がぼちぼち終わるのは承知で、
次のネタが思い浮かばなくて必死なのよ。察してやれ。

とにかく韓国朝鮮人嫌いというマイノリティーが集う日本で唯一の公共の場２ちゃんねる
ソフトバンク携帯料金滞納して停波された逆恨みとか、
あるいはもろにＮＴＴ職員だとか、
いろんな背景を持った奴等が２ちゃんの韓国朝鮮人罵倒文化に便乗して
ソフトバンクにむかって悪態つき中傷・罵倒したり、虚偽クレームでっち上げたり、
ついでに「光の道」を、無知で何にもわかってないくせに、必死で否定する書き込みをする。

しかし、そいつらを精神的・経済的に圧迫したり追い詰めたりしている元凶はＮＴＴに
あることは、知ってか知らずか、何にも触れない。日本経済を長期低迷させている
真の原因は、世界基準で行けば最も成長力のあるイノベーション分野の情報通信産業が
ＮＴＴ支配の下で窒息させられ、まさに“何も育たない”閉塞状況を来たしている
ことにある。それが賃金カット・首切り・失業を生み、社会不安を引き起こしている。

ＮＴＴは一部民営化の途上にあるが、ＮＴＴ法の下で政府の管理下におかれている
公営企業。政府が国民に代わって４０％の議決権（株式）を保有し、国家経済や国民生活の
状況と照らし合わせて適宜、経営を見直すと法律に明記されている。経営を委託されている
ＮＴＴ経営陣はその法律の趣旨に基づいてＮＴＴを経営する義務を負っているが、
実際は天下り総務官僚が甘い汁を吸うために私物化し既得権化した、利権の巣窟だ。

結局、一握りの官僚たちが代々天下りを行なって、何年かＮＴＴ本体や関連企業で役員を
務め、数千万円の退職金をポケットに入れて出て行くための利権マシンにされている。
そして現在の役員が次の天下りにつつがなく交代し、そうやって代々利権を引き継ぐ構造だ。
その構造を何が何でも壊してほしくないと、総務省の官僚たちは必死に利権マシン＝ＮＴＴ
の現在の仕組み・慣習・しきたりを守ろうとする。このおぞましい構造が、日本経済の
成長力を妨げているのだ。

韓国朝鮮人嫌いの中傷・罵倒に走る有象無象どもは、自分たちを駆り立てている不安の
元凶であるこの「天下り官僚によるＮＴＴの私物化、情報通信産業の利権化に日本そのものが
食いつぶされている事実」に目を向けず、その根本的変革を訴えるソフトバンクを攻撃する。

愚か者の愚かな自縛・自爆として、これ以上の悲惨な絵もないだろう。

岸なんて、いかに欺瞞的な輩かということが今回の光の道検討チームで
ＮＴＴの提灯持ちになって醜態をさらしたことで完全にばれた。
竹中の師弟としてメディアに登場するようになった岸だったが、
今回の醜態によって竹中自身の顔にも泥を塗る結果になった。
竹中改革への批判者は、思いっきり揚げ足とりの材料に岸のＮＴＴ提灯持ちの
醜態を槍玉にあげるから。

政治主導の名の下でゴリ押し 原口大臣と孫社長の「光の道」
http://diamond.jp/articles/-/8200

じつは、「光の道構想」の原型となったアイディアは、民主党が政権を取る前から
ソフトバンクが民主党に持ち込んでいた「光の国ジパング構想」である。4年間に
4兆円の国費を投じて、光回線を全国に引けば経済対策にもなるとの案を、5本柱から
なるマニフェストの6本目候補として売り込まれたのだが、実現しなかった。

　しかし、それを仕立て直したものが、現在の「光の道構想」に発展した。原口大臣
の肝煎り政策の出元は、ソフトバンクなのだ。本当に計画どおりに進めば、ＮＴＴを
弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な
仕掛けが組み込まれている。

　もとより、原口大臣と孫社長の“近さ”に眉をひそめる作業部会のメンバーも
少なくない。

　たとえば、原口大臣は、ＮＴＴの三浦惺社長やＫＤＤＩの小野寺正社長との面会は
断りながら、孫社長とだけ私的な勉強会を続けている。また、両者は “ツイッター仲間”
として知られるが、日本ではソフトバンク本社26階の迎賓館にしかないとされる
「明治維新三志士の直筆の書」を見た原口大臣が、その持ち主を“親友”と呼ぶ
ツイートが、関係者のあいだでは話題になっている。

　2人は高い志に燃え、新しい日本の建設に立ち上がった心境なのかもしれないが、
まがりなりにも、監督官庁と事業者の立場だ。両者があまりにも近い状態が続くと、
結果的に国の通信政策の舵取りを誤るのではないかという懸念が拭い切れない。

>>341
政治ゴロの痰吐き文章。

ソフトバンク孫社長が仕掛ける「NTTの構造分離」への疑問
原口総務相の「光の道」構想を礼賛
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/509

ソフトバンクの「光の道」論に全面反論する
http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2010/04/29/entry_27039509/

ソフトバンクの「光の道」は第二の地デジになる
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51412346.html

原口・孫コンビが説く「光の道」という「いつかきた迷い道」
http://diamond.jp/articles/-/8231

必要なのは「オール光化」ではなく「オールIP化」だ
http://ascii.jp/elem/000/000/517/517407/

「光の道」より「電波の道」を
http://ascii.jp/elem/000/000/523/523642/

孫正義社長「税金ゼロで光の道が整備できる」はムリがある
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/608

>>341
ダイヤモンド社なんて数年後には倒産してても不思議のないカス出版。
立ち読みにすら値しない記事ばかり。
自分の会社経営すらマトモにできない、雇用を増やせるわけでもなく何の社会貢献も
できないカス出版が日本の命運についてどうこういうこと自体が滑稽。

ソフトバンクが自社の携帯事業とかヤフーとか、ブロードバンド事業以外をすべて
売り払えば莫大なカネが手に入る。そのカネで過疎地に光ファイバー敷きまくれよ。
そうすればソフトバンクを絶賛してやるよ。

ADSL事業は金にならんから光に乗り換えて撤退したいんだろうな禿バンクは。
しかも局舎装置の更新時期もそろそろだし大赤字だぜww

なんとなくだけど
人の命にも影響のあるスーパー堤防が仕分け対象となるなら
どうなんだろ、優先順位ってそんなに高いかな

引越し後、ADSLをソフトバンクで契約したら
消費者金融からダイレクトメールが来た。
俺は息子だから、俺名義での契約はココしかない。

これって個人情報流出してるんだよね。
また商品券ですますつもりかな。
他の人も同じ被害にあってる人いる？

>>339

なるほど。NTTが利権の巣窟だというのはそうかもしれない。

しかし、そいつらを精神的・経済的に圧迫したり追い詰めたりしている元凶はＮＴＴに
あることは、知ってか知らずか、何にも触れない。日本経済を長期低迷させている
真の原因は、世界基準で行けば最も成長力のあるイノベーション分野の情報通信産業が
ＮＴＴ支配の下で窒息させられ、まさに“何も育たない”閉塞状況を来たしている
ことにある。

>>何か例は？NTTは、確かに、通信インフラを独占しているというのは認めよう。
しかしながら、そのことによって、イノベーションの妨げになっているというのは、
間違っている。なぜならば、NTT自身が、光通信の技術の最先端を持っている。

>>ただ、新規参入が、を妨げるという点は認める。ただ、最先端の技術を我々が
享受できるかどうかを考えると、最先端の技術に、ベンチャー企業が投資するよりも、
大企業が、研究開発を行ったほうが、資金調達から、投資まで、スムーズに行え、結果、
我々が、その技術の恩恵を享受できるまでの時間が短くなると思うのだが。

結局、一握りの官僚たちが代々天下りを行なって、何年かＮＴＴ本体や関連企業で役員を
務め、数千万円の退職金をポケットに入れて出て行くための利権マシンにされている。
そして現在の役員が次の天下りにつつがなく交代し、そうやって代々利権を引き継ぐ構造だ。
その構造を何が何でも壊してほしくないと、総務省の官僚たちは必死に利権マシン＝ＮＴＴの
現在の仕組み・慣習・しきたりを守ろうとする。

>>これが、仮に、NTTの料金に上乗せされているのならば、それは是正するべきである。
しかしながら、それは、「光の道」という手段ではなくて、天下り防止という手段を取るべきでは
ないだろうか。

というわけで、光の道の必然性は全くないわけでした、チャンチャン。

>>330

NTTのおかげでどれだけの国内ITベンチャーや技術が育たずに潰れていったか、
それこそ80年代バブル後期ぐらいから歴史振り返れば分かる。その頃からIT構想はあったからね。

>>これは、NTTの問題ではなくて、国内が、ベンチャー産業に対する、投資、法整備が、
未熟だったために起こった問題ではなかろうか。批判するならば、大企業よりの、
日本の政策を批判するべきだ。

そして誰もいなくなった、最後の砦がSBなんだよ
そもそも今となってはSBの技術等がいくら眉唾ものであろうと、技術合戦以前の問題、
いまだに「NTTの利権崩し」から始めなければいけないという、日本の時代遅れすぎる愚かさよ。

>>NTTの非効率な費用、組織はあるかもしれないが、SBが外圧になる必要性は全くない。
なぜならば、これから、NTTもKDDIも海外進出も含めて、海外競争にこれからますます
さらされることになるから。そうした中で、SBがいなくても、外圧になりうる要因は、
たくさんある。唯一SBが、果たせることといったらば、ハイエナのごとく、他の、外資が
気付く前に、いち早く、切り崩せそうなところをついて、そのおこぼれにあずかることぐらい。

というわけで、ここでも光の道の必然性は、全くないわけでした。めでたしめでたし。

NTTのせいじゃないだろ
地上波で十分が大半
ﾚﾝﾀﾙも充実してるし、配信じゃ画質が…
高画質だと結局はﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞになるし
ｱﾆﾒかｴﾛくらいしか需要は無いのが現状

そもそも今よりは安く提供は可能だろうが、禿の主張は無理がありすぎ
ｲﾝﾌﾗ自体が
使用率が高いところは収益性が上がり
使用率が低いところは悪い
高速は、首都高とか東京ー大阪とかは儲かるが、田舎は儲からない
航空も、東京ー千歳は儲かるが田舎は儲からない
という性格を持っている
今のNTTも田舎は自治体が一部負担してるのが実態
まだauは使用率の高いところや買収等で光回線を持っているが、使用率の高いところでさえ維持できなかった禿には語る資格があるのだろうか
禿ｸｵﾘﾃｨの基幹通信網など想像するだけで寒気が走る人が多いという信用の無さは何故出来上がってしまったのか
まずは自分の過去の言動を省みた方が良いだろう

いざとなればソフトバンクショップをパチンコ屋に改装して借金清算

在日朝鮮人・孫正義は、日本人の国民的アイドルSMAPを
人姦犬の糞にしている。

第39回広告大賞　メディア大賞　テレビ最優秀部門（フジテレビ）
http://www.fujisankei-g.co.jp/koukoku-taisho/39/media_tv.html
ソフトバンクCM 　「SMAP大移動」篇
SMAPが歌いながら外に出る。
その出口が人姦犬の肛門。

日本人と黒人が犬の肛門から出てくるソフトバンクのCM
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1143456751

犬　肛門　CM　SMAP 検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%8A%AC%E3%80%80%E8%82%9B%E9%96%80%E3%80%80CM%E3%80%80SMAP&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7SUNA_ja&redir_esc=&ei=z_UVTbCVAcuPcZaU7dsK

末端まで光である必要なんて無い
さっさとIP化と、高速無線通信用に300MHｚ位帯域を明け渡してくれればいい。
屋内に届きにくい周波数でも、窓に置く無線WAN/LANルーター
が登場すれば問題ない。

それより、まともで使いやすい統合電子行政システムを作ってくれ。

とりあえず安くなるならなんでもいい

>>354
>高速無線通信用に300MHｚ位帯域を明け渡してくれればいい

無線ＢＢ利用の成長力とトラフィックの増大から見て５年〜１０年後には完全に
パンクする。電波帯域という資源自体が枯渇する。電波に依存する高速通信には
限界があることがすでにわかっている。だいいち、テレビとの奪い合いで３００は
難しい。ＮＴＴからアクセス部門を切り離すよりさらに難しい。

>まともで使いやすい統合電子行政システム

光の道が実現するまでは無理。行政システムは一番条件の悪い階層にあわせる
しかない（平等公平のために）。今は電話すらない住民もおり、そういう層に
あわせて郵便に依存。このままでは、日本は永遠に「郵便に依存した経済」から
脱却できない。馬車や人力車に半分依存した社会と同じ。

>>355

「とりあえず安くなるなら」？それすらＮＴＴでは絶対に無理だ。

>>356
絶賛地方切り捨て中ですがｗ
結果ありきで過程を妄想するから無理が出るんだよ

９０年代の中ごろの議論とそっくり。あの頃のＮＴＴはＡＤＳＬという技術の
活用も否定、インターネット常時接続すら不必要だと豪語。社長は宮津。
マスコミの論調にも「インターネットなんて何に使うのか？」「常時定額制なんて
必要ない。インターネットなんて一日１０分程度で十分じゃないか」といった
論調が主流。インターネットは一部のマニアの趣味の世界だという偏見を
目一杯広めていた。

2000年になってインターネットが加速度的に普及しはじめるとＮＴＴは今度は
「ＦＴＴＨが本命」と主張しはじめ、ＡＤＳＬ阻止に必死だった。それを
打ち崩したのはインフラ開放が義務付けられたこととソフトバンクがＡＤＳＬ
で価格破壊に打って出たため。ついで固定電話にも価格破壊を持ち込むと、
ＮＴＴはたまらず何十年も続けてきた高額な固定電話基本料金を、突如、半額に
して保身。

そして現在。ＮＴＴは「光インフラは９０％整ったが利用者は３０％しかいない」と
嘘で自己保身と自己正当化に必死。しかし９０％というのはネットワークの幹線部分で
あって、すぐ加入者の家に引けるように末端の道路まで届いているのは５０％だった。
また、加入者が３０％で頭打ちになっているのは６０００円以上という
高い料金のため。経済成長がとまり所得が伸びないなかで、今は多くの世帯が
必死で倹約節約をやっている。新聞すらどんどん止めている。携帯は必死だから
やめるわけにはいかないので、固定系のネットはＡＤＳＬの格安なのに入るか
それともやめてしまうか、そんな判断を強いられている国民が大多数。「携帯
で十分だからＰＣで光なんていらない」は嘘。あるいは貧乏人の負け惜しみに
すぎない。

料金をＡＤＳＬ以下に引き下げるしか国民大多数への光の普及は実現しない。
ＮＴＴにその能力はない。銅線を維持するために年間４０００億も浪費。それで
天下りを幹部に抱える巨大な管理会社を養っている。光を全国民に普及させる
政策を打てないなら、日本は沈む一方。だから所得も落ち続ける。携帯＋
ＰＣインターネットに１万円どころか、５０００円がやっとの状態へジリ貧だ。
光ファイバーで見たいコンテンツがいくらあったとしても、現実に国民の
支払い能力はトータル５０００円の生活水準に落ちつつある。

そんななかでもＮＴＴとその擁護者たちは、「需要がない以上、急速に普及させる
のは無理」とうそぶいて、自らの高コスト体質（利権をむさぼる構造）を
維持し続け、日本全体がジリ貧になる悪循環を悪い方へ悪い方へ回し続ける・・・

>>359
知ってるか？フレッツADSLが始まったのはYBBより早かったんだぞ。
＞ＮＴＴにその能力はない。銅線を維持するために年間４０００億も浪費。
その費用は、光ファイバーと案分されてるから、その電力電柱のレンタル費用
や管路などの補修費がそのまま光の会計にはいるだけだから、無くならないぞ。
ソフトバンクは消えて無くなるって訳の分からない見積もり出してきたけどね。
案分だよ案分。

この辺があるからTFはソフトバンクの案なんて蹴り飛ばしてるんだよ。相手に
するだけ時間の無駄な相手だよ。何も知らない素人は騙されるけどね。
NTTに対して文句は言うけど、携帯電話ですら全国遍くエリア整備出来ないじゃ
無いかい。

もうすぐ民主党が潰れるから必死だな。

そもそも、孫が小沢が勝つと踏んで、
原口を裏切らせたのが失敗。

管についとけば、原口総理ってこともあっただろうがな。

ＮＴＴがそないにクソなら禿は自前でやれば大成功間違いないじゃないｗ

なんでやらんの？

アクトビラ、光ファイバーじゃないと使い物にならんね
早く光の道やって欲しいわ

>>360
お前はそうやって無知蒙昧で日本の発展を妨害する片棒かついで行きたいんだな。

>>362
天下り官僚に私物化されている通信インフラを公共部門に取り戻したうえで、
民間通信サービス会社どうしで正々堂々と競争すればいい。それが国家国民の最大の利益になる。

>>360
NTTの経営陣は詳細な情報を隠している。インフラの敷設と保守整備費を誰にどのよ
うに委託しているか。そこでいかに多くの無駄な水増しコストが費やされているか。
光とメタルのコストがどう按分されているかというより、独占をいいことに、そこに
群がっている利権・既得権を養うために膨大なコストがかかっており、そもそも低価
格でのサービス提供すらができない構造になっていることが問題なわけ。

>>366
関西でNTTよりシェア持ってるEOなら孫社長が主張してるような一括工事は既にやってるって話だぞ。
で、あの値段と工期は無理って回答してる。民主の仕分けをすればお金が出てくるって言ってるのと
一緒だよ（ｗ
ちなみに100Mコースならの光電話導入で5200円、YBBの50M＋アナログ電話5737円で光ファイバーより
ADSLが高くなる不思議がある。何が安く高速回線をと言ってる孫が実はぼった食ってる現実がおわかりかな？
関西に限れば、NTTの独占なんて既に崩れてるんだよ。なのに独占させれば安くできるとか寝ぼけた
先祖返りを言ってるだけだぞ。公社の復活と一緒だよ。（ｗ
本当に、NTTがぼった食ってたらこれからどんどんシェア落ちていくから値下げ圧力が自然に掛かるから心配
しなくても大丈夫だぞ。

>>365
だから。余所にタカらないと始められないなんて本末転倒だっつーの
やりたいと願ってるところが自力でやれ。国家国民とか途中で話をボカすなよ。
クソ論理も屁理屈ももういいから早く自力でやれ。やってみせてから意見を言え。

自力でやってみせて圧倒的にＮＴＴ既存事業より有効なものを作って見せてから、
国に支援仰げばいいことさ。それなら誰も非難することもなかろう。
官僚だとか天下りだとかそれで一掃粛正できるだろ。ＮＴＴごとぶっ潰せばいいじゃねか。

なんでやらない？口先だけ？

自前の光回線網構築に失敗した禿が何をほざいているんだ。

失敗して撤退したくせに。

同業者からも相手されてないのな
ほかにも衝撃的な内容がずらずら
http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2010120111-diamond.html
ダイヤモンドひでぇw

だってさ、移動体でも安くなってないし。>>247 >>285
固定も安くなってないでしょ？
ADSLも。なんで光が安くなると思うのさ？
覚悟があるんでしょ、一社でやりなよ。

命とか賭けなくていいから、社長名義資産でも賭けてよw

>>370
そもそもこの件に関して禿は自前で光回線持ってないから外野だよね。
それに他と違って通信会社を買っただけの買収屋だから、他の通信会社は禿を同業者と思っているか怪しいもんだ。

幹部を朝鮮人で固めているしな

>>356
無線化は過疎地域用ね
当面100MHz幅　合計860Mbpsもあれば十分だと思うけど。

電子行政は不公平を許容するしか無いだろうな
てか、こういうのがあればネットがお年寄りまで普及するんだろうけど。
既に電子申請はあるけど使いにくい。

>>371
基地局設備費用を10年で元を取らないといけないからな
そして次世代に以降しないと競争においていかれる、だから高い。
禿案だと今後30年100Mbpsで止まる。

昨日のデキビジで、堀江や宋文洲に、
「本当に死んでもやるって思ってる人間は『死んでもやる』なんて言わない」、
とか言われてて爆笑したｗｗｗ

仕分け対象です

NTTは那●塩原の山奥の俺んちに光回線を引っ張ってくれたんだぞ。
禿げしく採算割れしていると思われるが、こういう地道なことをSBができるのか？

http://www.softbank.co.jp/hikari/

A案に投票するべ

>>378
A案に投票してきた。
ソフトバンク案では日本のITが潰れるもんな。

Ｂ案に投票しますた

A案に入れてきた。

>>377
NTTはその辺、結構腹くくってるからな。
光に関してはNTTを支えるべきだと思う。
通信費は高いが、それなりの血を流してる。

地方だけど A案に入れた。

ふっふっふっ。

NTT株上場して、売上金は国がポッケナイナイしてるのに、
まだNTTの資産は国民の物とかほざいてる馬鹿なんなの？
共産主義が好きならさっさと北朝鮮に亡命しろ

ネット歴10ウン年の俺がADSLの一番速いやつで満足してるのに
後からPC弄り始めてまだろくにメールもできない人たちはみんな光を入れてるんだよね
それで高い金取ってるんだからISPはボロい商売だなあって思うよ

素人考えだけど
電話線契約にエントリー1MのADSLを標準で付けたら日本のブロードバンド化完了じゃね？
どちらに転んでもワケわからん利権の付きまとう光の道なんかやめちまえよ

>>384
ほんとに素人だな。

>>383

NTT株上場して、売上金は国がポッケナイナイしてるのに

＞株主が国であろうと、配当をもらうのは当たり前の権利です。
それの何が悪いのか？もっと言うならば、NTTが儲かるならば、
我々も、その株を買えばいいだけの話です。

>>385

どこが？そもそも、ADSLでも、十分な人がたくさんいるのに、そこで、何故、
光通信にこだわって、日本全地域に導入する必要があるのか？

SBの雇われ工作員なのか？官僚・天下り云々という話と、光通信の経済的な需要
の話は、全く別なのに、そこをすり替えて、何とか正当化しようとしている。

その点を、個別に議論してしまうと、光の道の経済性の妥当性は、全く消えてしまうから、
これまでの文面から、何とか、天下り先のNTTが悪いと強引に落とし所を持っていかざるを得ないと、
持っていこうとしているが、全く説得できていないのがうかがえる。

そうすれば、2chの支持が得られるとでも思ったのか。もし、そうした薄っぺらい
議論でしか、自己擁護できないようならば、光の道だけでなくSBという会社自体の
方針に疑問を感じざるを得ない（まぁ、もうすでに感じてはいるが）。

>>385
というか、NTTがメタルを光に変えたいんだよ。光と無線でいこうとしてる。
NTT自身が電話線をどうにかしたいんだよ。メタルを排せばメンテナンスが楽(同経路の重複メンテナンスが必要なくなる)。
という事は、料金下げられる。

で、1Mの理論値という事は、実際には数百にしかならない。
それなら無線を普及させた方がいい。
そういう考えなんだと思う。
ワイヤレスのブロードバンドは結構凄い事になりそうだ。

>>383
電話加入権を国が買い取ってくれたらＮＴＴは私企業だと認めてやる
話はそれからだ

A案：Ｂ案って、1対9くらいらしいなｗ
これ国会で使われたら未来永劫公式記録として残るから誰か使ってくれないかなｗ

ABそれぞれのメリット・デメリットを明確に示せるマスゴミは居ないのか
池上解説でもいいからやってくれ

いや、ソフトバンクは末端の光回線網、撤退したんだろ。
数割でもソフトバンクが光回線提供してたら、持ち株会社もありだったんだろうが。

いまその構想で、ソフトバンクなんて参加できねーだろ。
はじかれておわり。政府保有のＮＴＴ株が最後のかけなのかもしれんが
仮に放出されてもＮＴＴ持ち株会社が確保して終わりだ。

今、日本で一番反日的なマスコミはどこでしょうか。
それは、フジテレビです。
元々、フジテレビは産経グループで日本で一番愛国的なTV局でした。
しかし、ある事件がきっかけで「敵国人」に乗っ取られてから
日本で一番反日的なTV局となってしまいました。

2chで、数多くのマスコミが反日マスコミとして非難されましたが、
フジテレビ以外は、さすがの反日マスコミも、
浅田真央をバッシングしなかった、できなかった。

しかし、フジテレビは、浅田真央を潰した。
【TV】キム・ヨナを持ち上げ浅田真央を叩くフジテレビに非難続出
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1255760166
浅田へのインタビューでは、彼女が転倒した場面の巨大なパネルを
本人の目の前に用意したことに非難が殺到した。

「敵国人」の日本人に対する憎悪と祖国に対する忠誠心が、
テレビ局の支配という絶対権力を得たことで、
あの浅田真央ですら潰されました。

これが、どんなに恐ろしいことかおわかりですか。
いま多くの日本企業は、韓国企業と競合しています。
一刻も早く「この敵国人」を"停止"させなければ、
キムヨナに金メダルをとらすために、
あの浅田真央ですら潰されましたように、
韓国企業と競合している日本企業に関係する
日本人は、ことごとく潰されるでしょう。
それを思うと、私は不安で不安でしかたがない。

>>390
http://getnews.jp/archives/89930

>>360
>知ってるか？フレッツADSLが始まったのはYBBより早かったんだぞ。 

知ってるもなにも、わざわざ1.5Mbpsしかでない機器を使ったため、 9ヶ月遅れで始めた8M
bpsのYBBより圧倒的に遅かったんだぞwww

しかも料金も、YBBは月額3017円だったのにISP料金込みでは月額6550円と、超ぼったくり

http://www.ntt.com/release/2000NEWS/0012/1219.html


どっちの料金が適正水準かは、今となっては明らかだろ

光の道のコストだって、NTTの計算がぼったくりなのも、また明らか

なんでもかんでもぼったくりって言えばいいってもんじゃないんだよ？池沼くん

NTTが全国に光ファイバー引っ張って光を安くしてADSLから移行させれば済むこと

今使ってるADSL用の機器が寿命を迎えるまで10数年は適当なこと言ってごまかしながら
現状維持なのが見えてるけど

あのＣＭなに？傲慢が過ぎないか

>>367
>関西でNTTよりシェア持ってるEOなら孫社長が主張してるような一括工事は既にやってるって話だぞ。 
>で、あの値段と工期は無理って回答してる。

>>79 
>アクセス網のコストはシェアに反比例するが、KOPTは競争のせいでシェアが取れないか 
>らコストは下がらず、関西でしかやってないKOPTが値下げすると赤字になる 
>全国展開してるNTTは、KOPTと同じ値段でやれば関西では適正利潤でも、それ以外の地 
>域ではコストは約半分で、料金の約50%が利益となる 
>つまり、光は今の半額でやれるってことで、これをやるとKOPTは潰れるが、もともとアクセ 
>ス網で自由競争なんかできないんだから当然の結果に終わるだけ 
>「光回線「15年までに半額」　政府、ＮＴＴに要請へ」ってニュースの背景は、そういうこと 


>なのに独占させれば安くできるとか寝ぼけた先祖返りを言ってるだけだぞ。

コストはシェアに反比例するんだから、当たり前

>本当に、NTTがぼった食ってたらこれからどんどんシェア落ちていくから値下げ圧力が自然に掛かるから心配 
>しなくても大丈夫だぞ。 

コストはシェアに反比例するんで、NTTはぼったくってるが、シェアの小さい新規参入業者よ
り安くできる

P2Pのの規制強化の昨今、光回線なぞ無用の長物

P2Pで「無料」ダウンロードはもうしなくなっても
同じものを購入してダウンロードするんじゃないか
　
無料でなければ一切ダウンロードしない、というのは泥棒すぎ

>>400
ちょいとイミフ
無料ならいいけど、無料じゃないなら要らない、というのは泥棒？

それだけの価値を見いだせるなら、中古でなく新品を買うようにしているけど
価値を全く見いだせない物に金は払いたくないよ

最近はネット通信販売で物や本を買うようになった
PCソフトや音楽の購入もダウンロード版が増えた
　
「ADSLやISDNでいい」という人のためにメタルを残すことが
かえって全体のコストを増やしてしまう
(地デジとアナログを併用するようなものだ)
どうせ、みんなネットを使うなら光に統一しようという話だ
　
だからといって
みんなネットを使うなら通信会社はNTTに統一しようというぜ
という話は変だね

光の道の隕石がソフトバンク本社を直撃し、ソフトバンク経営陣全滅会社解散というプランCでお願いします。

>>394>>398
相変わらず、超汚染人の工作員昌孝は禿バンクの犬だなあｗｗｗ

で、昌孝は禿バンクからいくら貰ったんだ？

悪貨は良貨を駆逐する、というグレシャムの法則から見て
繁栄するのはソフトバンクのほう

こいつがつるんでる朝長や筒井はソフトバンクBBの工作員そのものだし なｗｗ

>>402
その話の顛末が二通りあるように思える

一つは、本当に光が必要なら各社で整備しろよ、というストーリー
もう一つは、基幹部分は統一しろ、自由に使わせろ、というストーリー

後者だとすると、これまで設備投資してきたNTTとしては
素直にうんとは言えないわなぁ・・・

Ｃ案いいね
ＳＢ、来年〜再来年あたり、マジで崩壊しそうだし。

これまで設備投資してきたNTT

電電公社という独占的で有利な立場を利用しただけなのに
あたかも「自分の手柄」にするのは卑怯
　
我々の父や母がみんなで設備負担金を出し合って、どんな田舎にも電信柱を立て電話局を作って
ようやく完成したまのに
いつのまにか「株主のもの」になり、しかも「一社でつくってきた」から「儲けは俺様のもの」とは
両親も浮かばれまい

>>410
企業向けのサービスは確かに電電公社時代からスタートだけど
一般に普及し始めたのは”みかか代”という言葉が死語になってからだと思うけど

>>410
アホじゃねえの？
NTTはそれだけの血を流しておろうが。
ふざけるのいい加減にしろ。

ソフトバンクの新聞広告上では、Ｂ案で毎月1150円で光ファイバーが使える、
と書かれていたが、あの金額でどうやって実現するんだ？

ガダルカナル禿タカ

禿潰しの為にも、オークション税創設しようぜ！

国民の血税をぶち込んでインフラ整備した半国営企業NTT。いはば日本人の財産

その日本人の財産にタダ乗りして私服を肥やそうとする孫。あくまでも孫の財産

>>408
>後者だとすると、これまで設備投資してきたNTTとしては 
>素直にうんとは言えないわなぁ・・・ 

設備の原資は加入権なのに、盗人猛々しすぎ

どうでもいいから、金返せよＮＴＴ。
とっとと光でもなんでも引いて半額以下にしろ。

天下のＮＴＴとかなんとか言いながらそんなこともできない屑企業だから
ＳＢみたいなところに血判状叩きつけられるんだろ
簡単な話だ。

やれ孫が在日で嫌いだなんだと言いながら、へーこらＮＴＴなんぞのカタ持たされ続ける２ｃｈ民も
愚民の極みだし、まーこりゃ日本なんか早々つぶれるわ。はいはい

>>417
必死だねえw

いいからSBはとっとと勝手にインフラ整備して、格安価格でサービス開始しろ。

勝手に価格破壊やって消費者喜ばせろよ。

一部すでに書き込みが有る様だが

2000年ごろ光ケーブルで全国を網羅しようとするＮＴＴに対して（いわゆる光の帝国計画）アメリカが接続料を下げろとゴリ押ししてきた

いつもの様にアメリカは日本の消費者のためじゃなく

ＮＴＴの減収をもくろみ経営を不安定にさせ弱体化させ自らが世界の通信分野の覇権を得るためだった。

その後2001年にヤフーがＡＤＳＬを公表し、２ｃｈでもＡＤＳＬがあるなら高い光りは不要という声がかなり出ていた．

要するに光りの道を妨げたのは禿げ　ｗｗｗｗｗｗ

何をいまさら光りの道　邪魔したのは損正義

光の道 その誤謬（ごびゅう）と必死なのはなぜの話
http://getnews.jp/archives/89930
＞ソフトバンクが光の道はA案かB案か、なんていう広告を大量にだしています。ウェブ広告くらいかと思ったら、
＞テレビコマーシャルまでだしています。ここまで必死にやるには、裏には相当困っていることが起きているん
＞だろうなぁ、というところで、いろいろな情報もでてきたので、簡単にまとめ。

ISDNからADSLをスルーして光に移行した俺に死角は無かった

>>417
加入権なんて加入時のみのものだし
権利自体は転売出来たし
ISDN Liteあたりから加入権なしの契約ができたし
携帯が普及して固定回線を持たない人も増えてきたので取やめたし

それで？

借金まみれのあぶくチョン企業は
早く潰れろよ！
本家南チョンと同じハッタリばっか
かましやがって

>>418
別にＮＴＴの肩を持ってないけど
横取り・持逃げバンクに良い思いを
させたくないだけだよw

安きゃ、どんな姑息な企業でも良い
っていう訳じゃないんよ。

>>418
焦るな焦るなw
どんなに頑張っても禿や在日の思う通りにはならないし、
NTTがインフラで血を流してるのはみんなが認めてるんだし。

ＮＴＴがクソだからといって、禿に荷担するわけにはいかんのよね

利息だけで年２０００億のとんでもない企業がエラソーに何言ってるんだｗ
てめーとこのクソ回線なんとかしてからモノ言え。
さんざiPhone売りまくったは、いざ使えないとか、公取からチェック入るぞ。

パソ通時代からNTTをみかかと読んで恨み辛みを溜め込んでいたけど、ソフトバンクに比べればずいぶんまともな良心的企業に見えるから不思議。

これ読んだらソフバンの言うことなんて信じられなくなった。
http://www.nikkei.com/tech/personal/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E09E8DE2E3E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E7E2E6E0E2E3E2E2E0E2E2

チャリンカー創業が行き詰って来てるのかね禿バンク

>>424
>加入権なんて加入時のみのものだし 
>権利自体は転売出来たし 

加入時のみの権利が転売できたって、、、、、、、、、、、、、、、、

つか、ＳＢの光の道ＣＭって問題にならんのか？
明らかにＢ案を選択しろ、って扇動してるＣＭじゃねーか
以前携帯電波のときに会員達に扇動メール送って問題になったのに

>>433
なら、JARROへ言う事だ。

まあ光の道とか言う前にクリスマスイブの夕方から夜にかけて全国的に出した通信障害とか
世間に大迷惑かけたところがよくもまあ言えるもんだなとは思う。
ドコモのは一部地域のみの輻輳だったけどソフトバンクは全国区の障害だったからな。

光の道引ききった頃には
とっくに陳腐化してる

>1 俺の使っているケーブルにへんなパケットを流すな。
独自で施設しろ。

絶対無理と言われていたあのADSLを黒字化した実績を持つ禿がやるのだから、
可能なのだろうｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
で、累積赤字はいつ解消予定で？

このおっさん、能書きだけは立派、で、本質は私利私欲。
その典型がiPhoneとiPadのSIMロック、自分達が弱いうちはSIMロックの批判をしながら、SIMフリー化が来年実施されても
この二つは認めない、どれだけ汚いか。

>>439
累積赤字なんてありません。禿がそんな発表してましたか。
禿が発表しないことはこの世には存在していませんｗｗｗ

NTTがこの要求を飲まなきゃならん意味がわかりません。

>>442
「意味がわからない？常識で見てたら見えないんだよ」
とか言いそうだな、禿ならw

>>386
>株主が国であろうと、配当をもらうのは当たり前の権利です
自分のもんじゃないのに、当たり前の権利？
リアル馬鹿はさっさと北朝鮮亡命しろこのクズ

>>388
それは国に言え
勝手に資産として売ったのは国だ。代金受け取って文句言うのは詐欺師の所業だ
もちろん民主主義だから、国民の半分が賛成って言えば、電話加入権として没収してもいいんじゃね。共産主義バンザイなら

関西圏ではNTTより関西電力のほうがファイバのシェア高いので、
こと関西において噛みつくなら関電なんですが。

電力系の構造のほうがさらに酷い天下り、親方日の丸の腐った体質なんですがね。

>>444

まー、あなたの、幼稚な議論よりはましだと思いますが。。。

それでは、配当貰った分はどのように、使われているのか。
もし結局、国の支出になっているならば、結局国民に還元されているから、
問題ないように思いますが。

で、そういうと、結局、官僚のポケットマネーになっているとか、
根拠のないことを持ち上げるのが見えていますが、仮に、そうだとしましょう。

それならば、そちらの、収賄の防止に努めればいいのであって、
光の道とは、また別の話です。そもそも、光通信部門だけ、切り離して、
そのことだけが、NTTの体質を変えるとは全く思えない。

もし、根本的な、半官半民の企業体質を変えたいのならば、
光の道は、全くと言っていいほど、体質の改善には役に立たないでしょう。

物事の本質をきちんと理解してから言いましょう。

>>444
>勝手に資産として売ったのは国だ。代金受け取って文句言うのは詐欺師の所業だ 

まだ、そんなごまかしやってんの

売った時に加入権債務は消滅してないんだから、国が受け取った代金には加入権分
は含まれてない

今でも加入権は、NTTの債務

>>447
金銭的な価値はともかくとして、権利は消滅してないよ。
なにが不満なんだ？

>>1
つまりソフバン回線はそろそろヤバイってことですか？

>>449

なんで、よりによって、光通信に目を付けたか。
それは、SBの回線的な技術よりも、政治的な背景が強いように思います。

民主党は、次の選挙で必ず負けるので、孫正義が、
光の道を実現するには、今しかないわけです。
自民党政権ですと、まずは相手にされない。

そこで、たまたま、懇意にしていた、原口氏や、片山氏が、
なっている今に、さんざん危機感をあおって、理屈をうやむや
にして、法案を通してしまおうというのが、本音のように思います。

もし、結局、今回全く、SBが、おこぼれにあずかれないようでしたら、
光なんていらない、とか、ネガティブキャンペーンを張るのは目に見えています。

そうやって考えると、ああやって、光の道をCMで流せるのも、
政権が民主党だからという理由もあると思います。

3000円にしてくれれば何でもいいよ。

Ａ案：韓国人・北朝鮮人を日本に一人残らず入れない、在日朝鮮・韓国人を5年以内に帰化するか、朝鮮半島に帰るか決めてもらい、生活保護などの公的なもの廃止する

Ｂ案：日本の総理大臣は朝鮮・韓国籍もしくは在日韓国人でならなければならない


さあ、どっちかをえらべってなもんだな　日本人はたいがいＡだろうが・・・

NTTが光ファイバーを月3千円にする方針だけど、
パケット２段階定額のようなもので、
下限が3千円だけど、上限が5800円になるんだよね。

今より値上げの方針。

>>453
W定額制のソースはどこ？

>>447
相変らず、超汚染人まるだしだなあｗｗｗ

ＮＴＴ、光回線最大４割値下げ　来春メドに新料金

ＮＴＴは来年４月をめどに光ファイバー通信回線サービス「フレッツ光」の料金を最大で４割近く下げる方針を固めた。
他社に光回線を貸し出す際の卸料金である「接続料」も今後３年で２５％程度下げる方向で調整に入った。ＮＴＴは
消費者向けと事業者向けの料金引き下げで新規加入の拡大を促し、政府や他の通信会社から出ている料金の高
止まり批判をかわす考えだ。

現在、国内の光回線の普及率は全世帯の３割にとどまっている。２０１５年までに高速通信回線を全世帯に普及さ
せる「光の道」構想の検討で、政府などからＮＴＴの利用料の高さが光回線の普及や他社の新規参入を阻害してい
るとの声が出ていた。政府は普及が進まないと経営形態の見直しを再検討する方針を今月１４日にまとめたばかり。

ＮＴＴは光回線の普及ペースを上げるにはネット利用機会の少ない消費者にメリットがはっきり分かる料金が必要と
判断した。普及度を見てさらに値下げを検討する可能性もある。

新料金は基本料が月３０００円前後で、インターネットを１日に十数分程度もしくは週末しか使わない人はこの料金で
収まる。通信量が増えると料金が上がる従量制だが、上限５８００円前後に収まる方向で調整している。ＮＴＴ東日本が
来年４月ごろ、同西日本も来年中に始める。

フレッツ光の既存加入者１４５４万件（１１月末）のうち１割弱が月３０００円の範囲内に収まるとみられ、同３割は新料
金の方が得になりそう。常に動画を見るなど利用量の多い顧客向けに月定額５２００円（税抜き、戸建て向け）の現行
料金も併存させる。

また、他の通信会社への回線貸出料である接続料で、ＮＴＴ東は光ファイバー一単位当たり４６１０円の現行料金を
１１年度に約３９００円、１２年度に約３７００円、１３年度に約３５００円と段階的に下げる。ＮＴＴ西でも、現在の４９３２円
から１３年度には３９００円台にする。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0EAE291868DE0EAE3E0E0E2E3E29F9FEAE2E2E2

光で従量制にしてどうすんだよ
テレビと電話の人向けか？

>>447
もともとNTTの加入権債務なんて存在してないよ。
施設設置負担金（いわゆる加入権）って、電話利用契約をするときに支払う権利設定金相当の一時金であって預り金ではない。
これは電話利用契約を解除しても返還される類の金銭じゃない。
いつかは返してもらえるはずと思っていたなら間違い。

日本のインターネットがガラパゴス化しはじめたな

>>457
2段階の定額制なんてまやかしだからどうでもいいけれど、
完全な定額制だと限度を超えて使う馬鹿がいるから、
月に100GB超過で1GBあたり10円とかそーゆー緩い方向の従量制は
復活してもいいんじゃないかと思うんだよな。

>>459
ばーか、一定以上のデータ量に対する従量制は世界標準だよ。

ガラバコスの言葉使いたいだけだろ

>>459
信用の無い回線入れられるよりも、お前がガラパゴス言ってる
回線の方がマシだから今のままでいいよw

>>457
光テレビとか光電話で、パケット通信の5800円の上限張り付きじゃないの？

http://blog.livedoor.jp/mooncloud/

>>456
ありがとう。
1GB分込という感じかな？

A案、B案、2chか、ニコ動で、やったら全く別の結果になりそう。
（もちろん、一人一票という制約が課せられればだけど）。

SBの集計は、どうも、何回も投票している人や、SB自身で集計しているから、
どうも信用ならない。

集計し直し、誰かやらないかな？

自前でインフラ整備して安う提供したら
変なCM打たんでもユーザが移行するがな

>>459
脳みそ大丈夫か

>>448
>金銭的な価値はともかくとして、権利は消滅してないよ。 
>なにが不満なんだ？ 

権利が消滅するような代金は誰も受け取ってないから文句を言ってるのに、

>>444
>勝手に資産として売ったのは国だ。代金受け取って文句言うのは詐欺師の所業だ 

なんていう詐欺師は、死ねばいいと思うよ

>>458
>もともとNTTの加入権債務なんて存在してないよ。 

内閣法制局長官が国会答弁で債務と認めてるのに、それが存在してない？

ソースは？

>いつかは返してもらえるはずと思っていたなら間違い。 

それ、債務が存在するかどうかとは別の話

aobadai3 aobadai
読売、朝日、フジサンケイ、日経、TBS毎日のメディアコングロマリットが潰れたら、日本のためには、
確実に良いと思う。 しかし、政府や官公庁が、記者クラブや機密費で、世論操作をする便利さゆうえに、
税金を広告費に投入して、つぶさない現実がある。そこが頑強な資金源になっている。

>>470
今時そんな話するのはかなり歳食ってるはずだが、
未だに債務の意味すら理解できてないってヤバくない？

>>467
自分の思ったとおりにならんと、納得いかんの？

お前の考えは、世間からズレてるって認めろよ。
ひねくれてるって事なの

そのままだと、将来苦労するよ。

光の道って停電したら電話全滅しないのか

>>473

自分の思った通りでないと、納得いきません。

だって、自社調査なんて、偽装アンケートの可能性大だもの。ましてや、
盗人猛々しく、光回線を、NTTから盗もうとしてるSBが行っているのであればなおさらです。

自分のアンケートに対する認識や、推測が、世間からズレているかどうかは、
第三者機関に、再アンケート調査を行わせれば、分かることです。なので、
あなたが判断することではありません。

自分の考え方に対して、正しいかどうか徹底的に検証することは、
間違っているとは思えませんが。ましてや、自分の考え方も持たずに、
ただプロパガンダに迎合するような、あなたよりは、よっぽど、
ましな人生を送っていると思います。なので、あなたも虚しい
工作員活動をやめましょう。

>>474
そのままだとするよ。だから給電も同時に考えるの。ばからしいだろ？

>>474
>光の道って停電したら電話全滅しないのか 

光の道？NTTの「ひかり電話」なら、別に給電しないと全滅するよ

>>476
>そのままだとするよ。だから給電も同時に考えるの。ばからしいだろ？

ばからしいって、これのことか？

http://flets.com/hikaridenwa/subscription/router.html
ひかり電話停電対応機器について
ひかり電話停電対応機器は、「停電対応電源アダプタ」と「停電対応電源アダプタ用電池
ケース」で構成されています。ご希望のお客様へ、レンタルにより提供いたします。 

※単三型アルカリ乾電池（12本）は、お客さまにご用意いただく必要があります。
※使用済みのアルカリ乾電池やアルカリ以外の乾電池は使用しないでください。
※アルカリ乾電池は6ヵ月ごとに交換してください。
※本機器は、約20分の電源バックアップを可能としますが、お客さまの使用環境や利用す
る乾電池の状態によっては短くなる場合があります。
※「ひかり電話停電対応機器」はひかり電話ルーターに給電するものであり、電話機への
給電は行わないため、停電時に給電を必要としない電話機を接続する必要があります。


充電できるし何年も持つニッカドじゃなくてアルカリ乾電池を6ヶ月おきに利用者負担で交換
しないといけないってだけでもあれなのに、

>電話機への
>給電は行わないため、停電時に給電を必要としない電話機を接続する必要があります。

って、もーね、、、

追い詰められると負担金かｗ 何の関係もねえものを引っ張り出すバカ

いつまでワンパターン繰り返すの禿工作員

そして禿自身が集計した数字が信用できるほど俺はバカじゃないｗ

>>477
停電時に電池入れれば？

>売った時に加入権債務は消滅してないんだから、国が受け取った代金には加入権分
>は含まれてない

そもそも、お前一体何を言いたいんだ？

加入権債務が消滅してないということは、単にNTTが正の資産のみならず負の資産を引き受けた
という事を意味しているんだから、国が受け取った代金には加入権債務が折込まれているに決まって
るだろ。

>>479
>停電時に電池入れれば？ 

NTTだって、そういう選択肢は考えたろうな

でも、寝てる時にも着信できてベルの音で起きられるのが、今の電話だからなー

それより、

>>474
>光の道って停電したら電話全滅しないのか 

という見事な自爆は、どう思う？このNTT工作員は、首になるしかないよな

>>481
ところで、昌孝、おまえなんで頻繁にID変えてるんだ？

ま、いつもの工作活動だろうけど、

で、おまえは禿バンクからいくらもらったんだ？

>>481
停電時に寝てるのか？

>>483
お前は、就寝中に停電が起きたら目が覚める体質なのか？

光じゃなかったとしても今の電話機って電話線からの給電で動くのか？
俺んとこは親機がコードレスだからたぶん無理

>>481
いや、災害時を考えると電話はメタルか携帯しかねーよねってのは
前から言われてるだろ。NTTも禿も関係ない。

>>485
それはお前が悪いだけじゃん。俺んちは親機は大丈夫。

>>476
>そのままだとするよ。だから給電も同時に考えるの。ばからしいだろ？ 

と言いつつ、

>>486
>いや、災害時を考えると電話はメタルか携帯しかねーよねってのは 
>前から言われてるだろ。

って、お前真性？

災害時には電話線も切れることが多いし、復旧は電力のほうが普通は早い

しかも、携帯って蓄電池内臓してるだけだから、蓄電池の外付けと本質的な違いはない

>NTTも禿も関係ない。 

いまさらそれじゃあ、言い逃れにならんな

はげが光の道って、自虐ネタかって

相変わらず、IDを変えて連投する超汚染人はキチガイ丸出しだな

災害時には電話線も切れることが多いのなら、光ケーブルが切れることはもっと多いだろうなｗ

>しかも、携帯って蓄電池内臓してるだけだから、蓄電池の外付けと本質的な違いはない

>>※本機器は、約20分の電源バックアップを可能としますが、お客さまの使用環境や
>>利用する乾電池の状態によっては短くなる場合があります。

ふーん

>>487
お前が何をいいたいのかよくわからんのだが…

>そのままだとするよ。だから給電も同時に考えるの。ばからしいだろ？

光はばからしいだろって最初からいってるだろ？

あと携帯が内蔵してる蓄電池はUPSレベルじゃねーよ。そのままでも数日は持つし、
いざとなれば災害用ラジオの手回し充電機でも充電できるｗ
まぁ基地局側のバッテリーも有限だし特にSBのは腐ってそうだから
過度な期待は禁物だけどｗ

>>491
>まぁ基地局側のバッテリーも有限だし特にSBのは腐ってそうだから 

>>486  
>NTTも禿も関係ない。  

もうちょっと、NTT工作員じゃないふりをする努力をしたほうがいいと思う

>>491
この超汚染人昌孝と言うキチガイは、朝長や筒井というソフトバンクBBの工作員とつるんで
リアルで禿バンクから金貰ってる工作員だからなｗｗｗ
親玉の朝鮮禿バンクの言い分が通らなかったから、涙目になって火病ってるんだよ。

ところで、昌孝、おまえなんで頻繁にID変えてるんだ？

ま、いつもの工作活動だろうけどｗｗｗ

で、おまえは禿バンクからいくらもらったんだ？

>>492
だから、NTTも禿も関係ないのは 光つかった電話の話。

禿の携帯インフラなんてもっとも信用できない部類じゃん。

ソフトバンクは十年後は携帯事業から撤退してるんだろうな
下手したら会社もなくなってるかも

>>496
冗談は、お前の顔だけにしとけよ。

>>470
「債務」が存在するというなら、電話サービスを提供する債務しかない。
お金を返さなければならない債務なんてないよ。
内閣法制局長官がなんと言おうが、裁判所で認められないと意味がない。
債権債務の関係は純粋に法律の理屈だから。

>>496
ヤフージャパン、ソフトバンクホークスの事業からも撤退しそうだけどな
資金無いのにナベツネの真似して他球団から選手引き抜いて大丈夫なのか

SBは十年先じゃなく来年か再来年がヤバイよ。かなりやばい

iwakamiyasumi 岩上安身
腐敗の凄まじさ。RT @makotoshoin @iwakamiyasumi 東京新聞 は、小沢氏に献金した同じ会社から寄付を受け取った与党議員について記事を載せた後
、3週間、東京検察官と話すのを禁止された」米ニューヨークタイムズが、世界に報道

ＣＭがキモすきて、上戸ファンの俺ですらマジ引きですわ
創価のＣＭかと勘違いしてたし

>>1
ハゲは日本国民のために自腹で光回線を日本中に敷設するべきだろ。
言ってたじゃん。一人でもやるって

ソフトバンク案って、NTTと国民に損をさせてソフトバンクがリスクを負うことなく利益を得るってプランなんだよな。

CMうつ余裕があるのなら，設備投資をすれば良いのにね。

>>505
設備投資せずにCMでごまかせるならその方が安いという考えじゃないかな。
体裁をつくろうことにかけては必死だよね。

みずほ銀行から、ボーダフォンから買収する際相当な金額借りてるんだろ？
ひかりにこだわるのもコレの返済が厳しい状況なんだろうな。
禿は必死なのは分かる。

　
【必見】総務省→NTTドコモ・NTT関連の天下りリスト
(ソフトバンク孫正義氏発表
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10750335287.html

　

天下りを受け入れるのと政治家を使って無理を押し込もうとするのとやってることは大差ないな。

>>447
>国が受け取った代金には加入権分は含まれてない
なら、売ってないってことだから、まだ国の持ち物ってことじゃねえか
国に言え。

孫正義は坂本龍馬とは全く似てないんですけどw

>>509
　それはさすがに全然違う。

>>502
もっと凄いCMがあるから

>>353
日本人と黒人が犬の肛門から出てくるソフトバンクのCM
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1143456751

>>510
>>国が受け取った代金には加入権分は含まれてない 
>なら、売ってないってことだから、まだ国の持ち物ってことじゃねえか 

国は加入権債務を肩代わりしてないから金を受け取ってないって話を、国は加入権債権を
売ってないから金を受け取ってないって話だと勘違いできちゃう稀有な才能の持ち主は、こ
の板にいるのは勿体ないから、続きはどっか他所でやってくれ

>>514
で、↓についてはスルーしたままだけど、どうして逃げてるんだ？

> 480 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2010/12/29(水) 22:48:25 ID:RgSlBVnn
> >売った時に加入権債務は消滅してないんだから、国が受け取った代金には加入権分 
> >は含まれてない 
> 
> そもそも、お前一体何を言いたいんだ？ 
> 
> 加入権債務が消滅してないということは、単にNTTが正の資産のみならず負の資産を引き受けた 
> という事を意味しているんだから、国が受け取った代金には加入権債務が折込まれているに決まって 
> るだろ。 

そもそも「加入権債務」なんて存在しないのに、何を言い争っているんだ？

>>516
おそらくここで言われている加入権債務の「債務」というのは、金銭債務ではなく
単にNTTが電話回線を架設する債務のことを言っているんだろ？

>>517
架線を引いて電話サービスを提供する債務か。
それならNTTは常時履行中だから問題ないな。

NTTだって詐欺まがいの商売してきたんだから自分も詐欺して税金盗んでいい。
ということがいいたい人がいるみたいですが、それは根本的に間違いです。
そもそも加入権は始めから提示してそれでもいい電話ほしいという人が、
納得して払ったものです。
無料とかいって後から税金要求したりこっそり値上げしたりしたわけでは
ありません。

>>519
>NTTだって詐欺まがいの商売してきたんだから

違う

NTTがやったのは詐欺そのものなのに、総務省ぐるみだから警察も動かない

パチンコが違法賭博なのに取り締まられないのと同じ

自社でいくらでも整備できる無線通信網をしっかりやればぁ？

違うと思っているのは、お前が馬鹿で思い込みが激しいキチガイだからだよ。
厨の板に帰りな。ビジ板はお前が来るところじゃないよ

>>520
具体的にどう詐欺なんだ？
施設設置負担金は加入時の初期費用であり返還されないものと契約時にあらかじめ示されていた。
それを理解した上で電話利用契約を結んだ。
その後、携帯の普及に伴い固定電話離れが進み、それをどうにかしようと施設設置負担金を廃止して初期費用を下げた。
従来のユーザーとの一応のバランスを取るため基本料金はちょっと高く設定された。
時代の変化に応じて電話利用契約の内容が変更されただけで、詐欺的要素も何もないだろ。

例えば分譲マンションの購入で先に買った人が後に値下げされて買った人を見て不動産屋に文句を言っているのと同じじゃないの？
時期によって物の値段に変動があるのは仕方ないし、それを許容するのが資本主義の社会だと思うのだが。

>>520
つまり池沼さんは光の道を詐欺だと思っているからこそ、NTTも詐欺やった
んだから光の道のやりかたも変ではないということにしたいわけですね。
もしそうではなく光の道が普通だと思っているのなら、内容について
正当な主張をするはずですからね。それはできないわけですからねｗ

「光の道」って何か既視感があると思ったら
ペルーの「センデロ・ルミノソ（スペイン語で“輝ける道”）」だった

>>523
実際加入権の転売業者は急激な価値暴落で不良在庫抱えてエライ目にあったのよ。
どのNTTスレでも繰り返し同じ恨み言書いてるのは、そういう方々かと。
まぁ単なる逆恨みなんだけど、２ちゃんに書くくらいタダだから許してやれｗ

中にはそういう元業者が垂れ流したウソをまんま信じちゃって義憤にかられてる
純真無垢な少年もいるやもしれんが。

>>526
マルフクとかその辺か。
そういう連中なら勘弁してやらんこともないな。

>>526
不良在庫って、抱え込んだ転売業者は商売人として見る眼がなかったとしか
普通に電話ひくときに加入権を払わせられ、それが転売され、貸借対照表にも
資産として計上されていたんだから、「ナイナイ」されたのは合点がいかない

>>528
資産計上ルールの変更はNTTじゃなくて国がやったことなんだから、詐欺を訴えるなら国を相手にしないとダメだろ。
NTTが負担金を廃止しても、国が従前通り資産計上OKにしておけば良かったわけだから。

加入権でグダグダ言うとなるとそもそも民営化したのが悪いということになるしなｗ

うわ。SB工作員のレベルって落ちるとこまで落ちてるなｗ

相変わらずペテンCM垂れ流してるな

>>530
>加入権でグダグダ言うとなるとそもそも民営化したのが悪いということになるしなｗ 

民営化前と後で加入権の価値は変わってないのに、よくそんな嘘がつけるな

>>533
突っ込みどころが間違ってるけど、、、

光回線の普及で電話加入権の取引価値が下がった事実を踏まえると、
NTTに民営化しようとしまいと、その現象は起きていたはず。

@masason：うがぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜わしゃ、未だこの命を使い切れちゃあせんっ!!

禿ナニわけわからんことしてんだ・・・
さっさと使い切って氏ねよ

ま、確実なのは光に転換る客はＹＢＢ以外に流れ、禿会社が詰むってことだ。

そろそろ北斗七星の横の小さな星が見えてるんじゃないか？

電話加入権の価値を実質無価値にさせちまったのは、BBPhoneじゃないのかとｗ

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. ! 僕は本当に日本が好きなんです
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

【ネット】「開国せにゃならん！」　孫社長＆三木谷社長、“ガラパゴス規制”を批判［10/04/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272332490/

↓

【通信】ソフトバンク孫社長、『iPad』のSIMロックについて「武器渡せない」--中継で「僕は本当に日本が好きなんです」と男泣き [05/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273797421/
ｉＰｈｏｎｅのＳＩＭロック「解除しない」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100714-OYT1T00959.htm

【インタビュー】なぜSIMロック？　孫社長、iPadの疑問に答える［10/05/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275028646/l50
>――米国ではSIMフリーで発売されたiPadを、国内ではSIMロックで発売できたのはなぜか。
>iPadを一人でも多くの人に届けたいというソフトバンクの強い思い入れや情熱が、Appleに通じたのでは。

「月額1400円は不可能」、NTTが光の道構想でソフトバンク案に反論 2010/9/2 7:00
http://www.nikkei.com/tech/personal/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E09E8DE2E3E2EBE0E2E3E2E2E2

E2E2E2E2

　まず、ソフトバンクが光100％整備後の維持コストを年間5200億円としている
ことについて、施設保全費を計上しないなどにより費用を極めて過少に計上して
いると指摘した。その上でソフトバンクが試算するインフラ整備の投資額2.5兆円
を前提に、計算方法の違いや漏れを補正した試算結果として、ソフトバンクの
試算は年間4600億円以上過少であると述べた。

　続いてソフトバンクが光100％整備の投資額として示している2.5兆円の総額も、
計算に含まれていない項目があり過少であるという。NTTは、電話以外のメタル
専用線やADSL（非対称デジタル加入者線）専用型ドライカッパといったメタル回線
の光化投資額や、オール光化までの過渡的に発生するメタル回線の維持・更改に
かかる投資額、オール光化後も必要となる光ファイバーや既存設備の維持・更改に
必要な投資額――などが計算に含まれていないと指摘した。こうした要素を考慮
すると、光100％整備には少なくともソフトバンク指摘の倍額は必要となるという。

　月額1400円でサービス提供ができるとするソフトバンクの案に対しては、「実現
不可能」とした。その理由として、先に示したインフラ整備後の維持コストの年間
過少分4600億円に加えて、料金業務などで発生するサービスコストも2850億円過少
で、この二つだけで7500億円以上が過少となるとした。その結果、ソフトバンクが
主張する営業利益3499億円はなくなりサービスは赤字に転落、1ユーザー当たり
月額1400円でのサービス提供も実現不可能になるという。NTTが考える提供可能な
金額として「月額1400円の倍以上」という目安を示した。

　さらに、アクセス回線会社で最初にメタル設備を一括償却し、1.8兆円の特別損失
を計上する案については、ソフトバンク試算の純資産（株主資本）である1兆7465億円が
一気にゼロとなり、債務超過に陥ると指摘した。これはNTT株主に負担を押し付けて
営業利益を出す構造であり、NTT株主の株主価値を大きく毀損（きそん）するという。

>>539
含まれてないコストが多すぎてわろた。

宝くじ当たって億ション買って、固定資産税払えなくて破産する人みたいなもんか。

ソフトバンクで良いのはカタログだけ。
たっぷりコストを掛けた素晴らしいカタログ。
友人、親族の分まで貰っておきましょう。

チョフトバンクってようは、NTTのふんどしで
NTTあいてに相撲とろうとしてんだろ

何考えてんのかこの恥知らずは
NTTがずっと何のため設備投資してきたとおもってんだ？
まさに先を見据えてだろうが

孫さんが大好きだと公言するひろゆきが作った２ｃｈで
トンチンカンな発言を繰り返す嫌孫厨ｗ

そもそもＳＢが嫌いなら２ｃｈに来るなっていう話。
自分らで２ｃｈ的なシステムでも作ってそこで発言すればいいだろｗ
のっかってんじゃねえよｗ

税金0円の結果ありきで辻褄合わせたんだから、無理が出るのは当然
少しでも知識がある奴ならおかしいことに気づく
だから
なんも知らない奴対象にCMで誤魔化そうとしてんだろうな
マジで大丈夫ならば、総務省の会議のメンバーに詳しく説明して見方について貰う方がよほど確実
オモチャ売り場でダダこねてる子供と一緒

>>542
相撲って相手の褌を自分の武器にするもんだから逆に問題無く思えるぜ

他人の褌で相撲を取る
という諺ぐらい知ってんだろ

>>543
SBの抱える問題は工作員のレベルの著しい低下だな。
工作員の給料もNTTの方がいいのか？

工作員（笑）

光の道 その誤謬（ごびゅう）と必死なのはなぜの話
http://getnews.jp/archives/89930

>>534
>光回線の普及で電話加入権の取引価値が下がった事実を踏まえると、 
>NTTに民営化しようとしまいと、その現象は起きていたはず。 

わかってないな

電話加入権の価値は、加入権ありとなしの場合の料金の差額で決まるが、これは総務省
の認可料金

ＮＴＴは民営化したので、公社と違って役員報酬は上げ放題なんだが、天下り役人を送り
込む総務省としては、国民がどうなろうがＮＴＴの利益を増やしたいってわけ

>>550
よう、超汚染人昌孝

>>550
なんだかｇｄｇｄと意味不明なことを書いているが、

>電話加入権の価値は、加入権ありとなしの場合の料金の差額で決まるが

それ、商品で言ったらメーカーが設定した単なる定価じゃねーか。
そんなもんで価値が決まるわけねーだろ。

再販価格制度が適用されない限り、自由市場での取引価値は需要と供給で決まるんだが
まさか、電話権取引の価格に再販価格があるとでも？

>ＮＴＴは民営化したので、公社と違って役員報酬は上げ放題なんだが、天下り役人を送り
>込む総務省としては、国民がどうなろうがＮＴＴの利益を増やしたいってわけ

バーカ

>>543
だよなー

許認可料金に基づいて加入権の需要が決まるのに自由市場がどうたらって、とんで
もないレベルの高さだぜwww

>>553
また昌孝がID変えて必死レスか

>許認可料金に基づいて加入権の需要が決まるのに

朝鮮人は何度も捏造説を強弁すれば事実になると思っているんだろうが、
何度同じことを言っても無駄無駄ｗｗｗｗ

しかもこの超汚染人が救いようが無いのは、

>電話加入権の価値は、加入権ありとなしの場合の料金の差額で決まるが、これは総務省
>の認可料金

と言っていたのに、いつのまにか

>許認可料金に基づいて加入権の需要が決まるのに

と、話をずらしている点ｗｗ

ま、どっちも間違ってるけどｗｗｗ

孫正義は、日本人を憎み、
日本人を侮辱する力を得るために
ソフトバンクを立ち上げた。

証拠はある。
２００９年　ソフトバンクCM 「SMAP大移動」篇 だ。
（２０１０年の「SMAP大移動�U」ではない。）

動画を検索して、後半１５秒を見ていただきたい。
紅白の司会や大トリを歴任した
日本人の国民的アイドルSMAPが、
なんと犬の肛門から出てくる。（犬の糞の暗喩）

SMAPがDocomoの宣伝に出演しているので、
自社のスポンサー番組に出演した際、
騙してこのシーンをオンエアした、
というのであれば、まだ話はわかる。
しかし、このシーンは、ソフトバンク自身のCMなのた。

すなわち、孫正義にとって、
日本人の国民的アイドルの侮辱・人気下落
　>>　自社の売り上げ・業績　なのだ。

政治的に逸脱した宣伝CMを停止させよう
政治的に逸脱した宣伝CMを停止させよう
政治的に逸脱した宣伝CMを停止させよう
政治的に逸脱した宣伝CMを停止させよう
政治的に逸脱した宣伝CMを停止させよう
政治的に逸脱した宣伝CMを停止させよう

金儲けしたいだけなんだから、今もやっているFlet'sのYhaooプロバイダで
頑張ればいいじゃんかよ。打倒OCN!

密航鮮人のせがれが、また税金にたかるのか、やれやれｗ

まあ、結局ソフトバンクは光回線NTTから安く借りられるようになったからね。
ごね得。

またネトウヨ嫌孫厨が、足りない知能をレス数で補ってるよｗ　やれやれ

エッ？知能が足りないのは禿信者のチョンでしょｗ

NTTは監視しないと天下りだらけになるのは違いは無いんだけどね
それと、NTTの財産たる光設備を一緒にするのは間違いなんだな
株式公開した以上は、一般株主の利益を損なえない
やるなら政府でNTT株買い上げでもしないとな

>>563
>株式公開した以上は、一般株主の利益を損なえない 

独占禁止目的なんだから、結果的に一般株主の利益を損なうことになろうが、会社分割は
できるどころか、やらないといけない

>>564
別に光設備を他社が整備することを制限されてませんけど
KDDIとかは一部自社回線
SoftBankが無理って投げただけ

>>564
親玉の朝鮮禿バンクの言い分が通らなかったから、超汚染人涙目ってことはわかったぞ

ソフトバンクだけは嫌というなら、純然たる日本企業家が先立ってＮＴＴに物申せばいいのよ。
そういう気骨ある日本企業家がどこにもいないから、こうなる。
まったく、だめだよ今の日本人は。

>>567
孫正義に、気骨があるのではありません。
ソフトバンクは、孫正義の
日本人に対する底知れぬ憎悪と、
日本人を侮辱する力を持ちたいという執念の結晶です。

証拠はあります。
>>556　をご覧ください。
動画を検索してみれば、私のカキコが本当か嘘かわかります。

こんな会社が時代の寵児扱いなんだから日本もたかが知れてる

>>568
お前病気だよ。

ビジネス版きて、気持ち悪い文章書いてないで、まず病院いけよ。

>>556みたいなまとめサイトで何度か見たことあるけど
こんな、数年前流行った都市伝説芸人のネタみたいなもんで
よくヒーヒーいってられるな。どんな精神年齢だよ

ＴＶＣＭのコンテまで孫が書いてるとでも言いたいのかｗ
ほんと一回診察行ってこいって感じ

>>565
>別に光設備を他社が整備することを制限されてませんけど 

独占禁止法を、何だと思ってるんだ？

>>572
何に対する反論なのかよくわからないんだが

>>572
あいかわらず昌孝は頭悪いというか、キチガイの症状がよく出ているなｗｗ

独占禁止法はその法に抵触する行為を禁止しているだけで、一企業が市場を独占すること自体は禁止
してないけど、なにが「独占禁止法を、何だと思ってるんだ？」だって？

それと前もって釘を刺しておくが、独占禁止法が定める「独占的状態」と言うのは、
一定の事業分野において、一定の「市場構造」と「市場における弊害」を全て具備
している状態を意味しているのであって、「一企業が市場を独占すること」とは全く
違うレベルのことだからなｗｗｗ

だいたい光の貸し出し料金は認可制
しかも光の収支は累積で赤字であり、いまだ先行投資を回収していない
結局は金持ってるNTTとかじゃないと出来ないだけの話し
そんな状態で総務省の圧力で料金下げるということは、余計に採算性の悪いところに光ケーブルは引かれない
その分を自治体が負担するとしたら、結局は国民に余計な負担を強いることになるんだけどね
まぁ、どっかの禿は前々から光ケーブルは税金で引いて俺に安く貸せと公然と言ってたけど

>>568

まー、そういう人もいるけどね。ただ、意図的かどうかは分からないでしょ。

ただ、SBの在日割引っていうのは、どうかと思うけどね。孫さんは、
否定しているけど。

>>571
スマップが犬の肛門から出てくるCMだけではありません。

ソフトバンクの犬のCMが、日本人を犬の子として侮蔑していることは、
ネットで数多く指摘されている。
孫正義本人も、ソフトバンクの社員も知っているでしょう。

以前、猿が演説したCMがありましたが、
抗議を受けてすぐ放映を禁止した。

しかし、孫正義は、"人姦犬"のCMをシリーズ化して
執拗に放映している。
孫正義は、ひたすら日本人を憎み、侮蔑することを
生きがいとしている。

★ソフトバンクはあの反日CMをやめろ★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1278510376/
あのCMは「日本人は犬の子ども」という悪意が隠されている。
韓国では「ケセッキ」という「犬の子ども」という侮蔑の言葉がある。

>>578
お前、頭おかしいよ。

>>579
犬の肛門のCMを見て、
SMAPが犬の糞と扱われていると思って
怒ることが、おかしいことか？

>>579
頭がおかしいのは、ソフトバンクの方だ。

ＴＶ CMは、売上、企業ブランドに直結する。
CMを作ったのは、CM製作会社だとしても、
当然スポンサー会社のしかるべき地位の者が、
内容をチェックして放映許可をだす。
孫正義本人がチェックしても全くおかしくないし、
そうでなくても孫正義には任命責任がある。

数多くのファンを持つ人気タレントに
高額のギャラを払ってCM出演してもらって
ファンに商品を買ってもらう。

なのに、SMAPを犬の肛門から出すとはどうゆうことだ。

もし、ソフトバンクの頭がおかしくないのであれば、
自社の売り上げを犠牲にしてでも、
日本人の国民的アイドルを侮辱したかったということだ。
私は、孫正義の日本人に対する底知れ憎悪を感じる。

>>581
肛門どうの言ってる時点で、おかしいと気づけよ。

リアルバカが

>>582
あなたは、ひょっとして
２０１０年の「SMAP大移動�U」の動画を見て、
わたしが嘘をついていると思っているのではありませんか。

２００９年の 「SMAP大移動」のほうです。
動画を検索して見てもらえれば、
私が嘘をついていないことが、わかります。

>>583
誰もそんな事思わないっての。
お前の見方が屈折してるだけだよ。

どうせ口から出てきたら、ゲロとか言うんだろ？
チンカス

正直な話、ＳＢが光の道やりたがってる理由は投資家からの多大な資金の償還が迫ってるからだろ？
禿はＫＤＤＩを見習えよ。傘下のＪＣＮや提携先のＪ−ＣＯＭのＣＡＴＶ網の光化を進めてＮＴＴに対抗してるじゃないか。
いっその事、全国の有線音楽放送局を買収して有線音楽用の同軸を光化したほうが良いんじゃないか？

さすがにSMAPCMネタはお門違いだろ
案外話題そらしの自演だったりして

>>585
4000億も利益出してんのに、資金繰りの話？

てか、金の話なら、光の道なんてソフトバンクにとっては対したメリットはないよ。
ADSL使えなくなるわけだし

禿のADSL設備が限界だからって話しも出てるけどね
メタル線が残ると廃止の口実が無くなるからって話しだとか
都市伝説的だけど辻褄は合う

>>588
保守料なんてたかが知れてるよ。

売るならともかく、黒字の事業をわざわざ放棄するかよ。

>>589
禿のADSL事業は累計で赤字です
初期投資分はSoftBank本社で持ったので、見かけ上黒字になっているだけです
で、その設備の入れ換え時期がやって来るのです

>>590
累計の話して意味あんの？
今黒字で、最高益更新してるってのに？

少しは考えたら？

>>590
きっとメタルを廃止させることでそれに伴うADSL廃止の補償をNTTにさせたいんだろうな。
尤もNTTは移行期間を十二分に取るのはドコモのmova廃止までの期間等を見ても容易に予想される訳で、
仮に今月決まっても随分先になるのから設備の更新は絶対に必要だろうけど。
禿のことだから設備を全面更新する羽目になったら、逆に光化の推進に楯突くようになるに違いない。
もしかしたらNTTはそうなってからメタル巻き取りを始めるつもりかもな。
禿の体力を削った上に悪者にできるんだから都合がよいし。

>>591
だからねYBB設備が老朽化してるわけ
止めなきゃ設備費で金がかかるんだよ

>>592
メタル全廃が決まったら、設備投資が無駄になるのでとか言い訳して止めるつもりだったのかもしれない

ADSLの時にNTT電話交換所の敷地内で
嫌がらせの占拠をしてた頃と何も変わってないっすね

iPhoneのSIMフリー化を言及されたとき「武器は渡せない」って曰ったんだから
NTTも「武器は渡せない」って突っぱねればおｋ

>>592
メタルの維持費が、毎年何千億もかかって困るのはＮＴＴなのに…
ソフトバンクの維持費なんて、終端装置だけよ。
しかも、今は枯れた技術で安い。

分かってないヤツ多いが、ADSLが生き長らえて困るのはＮＴＴなのよ。
ソフトバンクの為に、莫大な維持費負担してるんだからな。

せっかくの提案を、意地で蹴ったマヌケな会社。
所詮公務員あがりで、コスト意識なんてないんだよな。
ドコモがボッタクれば回収出来るんだろうし、危機感ゼロ。

>>597
メタル廃止が難しいのはADSLなんかじゃなくて固定電話が理由。
わずかでもADSLの利用料入るだけでも無いより有りがたいよ。
ADSLの局舎装置の耐用年数そろそろ切れるSBは大変かもね。
そのために「せっかくの提案」にADSLからの移行費をアクセス会社に
押しつけてるのかなｗ

ちなみに何千億の維持費は光になったらゼロになるわけじゃないよ。
少なくともケタは変わらない。

>>583
「COME ON!」の文字表示が、コウモンとかかってるとか言い出しそうだなｗ
腹いてえｗｗｗ

>>597
＞ソフトバンクの為に、莫大な維持費負担してるんだからな。
ソフトバンクから回線使用料もらってるけどな。

＞コスト意識
それがあるとダメな部分もある。インフラ、治安、消防、防衛。
インフラ、という意味ではNTTも東電も良くやってると思うよ。

>>598
＞ADSLの局舎装置の耐用年数そろそろ切れるSBは大変かもね。
それだろ、光の道構想に必死なのは。
凄まじい金が飛ぶぞ。
ユーザーがいる以上、切る訳にはいかない。

携帯業界で兆単位の損をした件は２回。
NTTドコモは欧米iモードを普及をねらうが、兆単位を投じて失敗。
SBは06年に、どこにも見向きされなかったボーダフォンを２兆円という破格で買収、
総務省認可の電波を返還。
前者は分かりやすい愚策失敗であるが、後者の買収はいわゆる「金儲けの論理」
では理解しがたいぐらい強気な案件なので、買収を決めた時点で損失といえる。

いかにも欧米外資企業なりに「逃げ足」の速かったボーダフォンだが
本来なら、国内通信インフラ保守を自負するNTTこそが、ボーダフォン撤退の尻拭いを
するほうが保守として妥当ではなかったか？
都合の悪い時だけ民間の顔をするNTTがここでも垣間見られる。

>>601
NTTがボダ撤退の尻ぬぐいする必要もないだろ。
ボダが潰れたときに（使えるなら）設備の買い取りやユーザーの受け入れを考えればいいくらいじゃね？

>>601
> 本来なら、国内通信インフラ保守を自負するNTTこそが、ボーダフォン撤退の尻拭いを
> するほうが保守として妥当ではなかったか？

禿が買うって言った物をみかかが買う方がマズイだろ。

>>602
>>603
どっちにしてもみかかはそういう案件で一切動かなかったし、逃げ腰すぎるだろ。
一部で売国だのなんだの言われてるＳＢが、外資に逃げられたユーザーを守ったという結果。

>>604
そうした方が得する、と考えたからだろ。

>>604
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
具体的に売却先が見つからない段階に入ったならともかく、撤退決まった時点でSBが動いていたんだからNTTやKDDIは動く必要ないだろう。
SBがケータイ事業参入を考えている時点でNTTが7割シェア取ったりKDDIが5割シェア取ったり、無理な話。

買い手はいくらでもいたよ。
そのままサービス廃止なんてないんだから日本に限らず外国の会社だって買いに走る。

単にSBが機敏に動いたという話。

>>604
禿は「一からエリア構築＆ユーザー確保をすることを考えれば、安い買い物をした」とか言ってたぞ。
それにドコモがボダを買い取るのは市場の独占とかの問題で、できることなら避けるべきじゃん。

>>606
他にまともな買い手なんていなかったし、ボダと同等な外資に買われたとしても堂々巡り。

それなら、反ＳＢの保守派が「ボダの糞システム買った」と揶揄してることが支離滅裂になる。

>>607
だから都合の悪い時だけ民間の顔。保守じゃないよみかかは

難癖ここに極まり

>>608
独禁法に左右されてるNTTがわざわざ論議を呼びかねない行為しろと？
NTTが買おうとすれば禿は黙ってなかったはずだ。

>>608
>他にまともな買い手なんていなかったし、ボダと同等な外資に買われたとしても堂々巡り。
はぁ…Vodafoneって世界的に成功している、ケータイ事業やるならこれ以上にないところだけど。
ケータイ事業の経験がなくYBBで粗悪品提供している会社よりはベライゾンやらATTやらのほうがマシだろ。財務も良いし。
別に俺はVodafoneの糞システムなんてレスはしてないから知らん。

つうかNTTは常に民間の顔してるけど。
官営の顔して何か得したことあったか？

民間になればもっと自由に動けて懐に金落とせるからね。

>>611
ボダが世界的に優秀だとかいう言い訳など無意味で、
日本のユーザーをあっさり切り捨ててやり逃げた、これが外資のやり方であり
ここで出た被害をすくい取るのが保守だ。
捨てられた国内ユーザーを放置したNTTは保守でも何でもない。

それどころか、欧米iモードなどという、サルでも無理だとわかるような大損ビジョンで
数兆円を欧米にバラまいた形。

SBは瀕死のボダユーザーを救っただけでなく、
人気のiphoneになれる土産まで付けてくれたわけだ。結果的にな

>>612　人気のiphoneになれる　→　人気のiphoneユーザーになれる

>>610
都合悪い時だけ独禁法。姑息すぎて擁護のしようもない

>>613
もし姑息であったとしてもそれは財産だから有効に使うのが当然。
おとなしく、犠牲を払ってSBが兆単位のインフラ整備をすれば良い。
そうすれば何も言わないよ、こっちは。

NTT憎しで愚かなことを言うもんではない。
わかったら、SBにさっさとインフラ整備させろ。

>>612
分かった

1.Vodafoneが撤退方針を決めた時に既にSBと話が始まっている状況でNTTやKDDIがVodafoneと交渉してSBより高い金額を掲示するのは正しいですか？yes or no
※NTTとKDDIは官営だった時代に儲けた金や規模でSBより余裕があります。
※孫社長は現状のBフレッツについても官営時代に築いた規模があるからNTTは全国に展開出来た、不公正な競争環境だと仰っています。

＞日本のユーザーをあっさり切り捨ててやり逃げた、これが外資のやり方でありここで出た被害をすくい取るのが保守だ
2.Vodafoneは日本の携帯電話事業をいくらで手放しましたか？仮に他の会社が0円、あるいは数百億程度の掲示をしていたらVodafoneは携帯電話事業を「終了」あるいは「ユーザーが現実的に使えない状況」にすると思いますか？

＞捨てられた国内ユーザーを放置したNTTは保守でも何でもない。
3.捨てられた国内ユーザーとは日本Vodafoneの顧客のことですか？yes or no
4.引き取り手がいるのに捨てられた、と騒ぐのは働きに来たけど強制連行されたと騒ぐ人種と同じではないですか？yes or no

＞数兆円を欧米にバラまいた形。
5.ソフトバンクは公的資金3兆円入った日債銀(旧朝鮮銀行)を数百億で外資に転売していますが、これは許されますか？yes or no

>>614
今回の事にしても
SBが独自でインフラ整備などすることに意味があるのではなく
NTTの官営時代から尾を引く愚策体質を、国民側から切り崩すことに意義があるのだよ
しつこい言い逃れにもほどがある。

>>615
いかにも在日嫌悪的な見識を織り交ぜて、半ば「ネタ」で書いているようなので、
質問の本質が不明瞭。
NTTなりの言い逃れの域を超えない。

余談ではあるが、NTTの姑息さを考慮すれば
スレ上のほうで書かれてるような反日TVCM？騒動でさえ、逆にNTTが地雷として仕掛けたかように想像できる。

TVCMに関わるマスコミ、広告代理店、芸能関係など
すべてSBよりNTTのほうが何十年前からの「お得意様」であるから、口裏を合わせやすく
このようにギリギリで公にできないバランスの印象操作、
姑息な仕掛けを画策することも手慣れているだろう。まあこれはあくまで想像の域だが。

逆に、「反日」を信じて疑わない人のようにまっすぐにモノを見てｗ、
上記の業界等がすべてSB側というか反日工作で口裏合わせてると考えを深めるとするとだ、
いかにも全てを否定しがちなネットマイノリティー観念なりの言い分、陰謀論となり果て
ようするに周りの社会的組織に味方がいないってことで、あまりに矮小な立場に追いつめられるということだ。
もし自分の友人なら「そこそこ面白い話なのは分かったから、もうあきらめろ」と言ってやりたい。

>>616
＞SBが独自でインフラ整備などすることに意味があるのではなく
俺はそれこそ最大の意味だと思うね。
切り崩すのなら競合たる電力側の賛同があっていいはずだ。
なかったろ？

＞NTTの官営時代から尾を引く愚策体質を、国民側から切り崩すことに意義があるのだよ
それほど悪いと思ってないけどね、俺は。
洗脳されてるんじゃないの？

＞しつこい言い逃れにもほどがある
お前がな。

>>616
都合悪いとすぐそうやって逃げるんだもんな。
ひどいもんだ。

>>619
切り崩したらどうなるかは、すぐにわかるのにね。
何のために株式会社という存在でありながら総務大臣が33.71%の株を保有してるのか。

Cine禿
日本のインフラを食い荒らす害虫は消毒だ

>>620
光の道スレでもいたよ。
NTT憎し、SBは正義みたいな見方で全てを語る人。

んでちょっとSBに不利な話(例えば禿が公約破って放置とか朝鮮銀行転売の件とか)が出るとアンチだどうのって騒いで肝心の部分にレスしない人。
基本的にNTTの株主はSBに荷担してくれるの以外は全てSBの敵＝悪のNTTみたいな考えの人だから。

>>611
SBは投資と買収でのし上がった会社だからなあ。
俺個人的には、ソフトバンクはメディア・コングロマリット化に動いてると思う。
傘下企業のコンテンツの運営や投資だけでできるとなれば、
ソフトバンクという純粋持株会社はあっさり通信をやめる気がするんだ。
NTTとKDDIは通信から逃れられないけどね。

なんでソフトバンクがボダを買ったことをいい話みたいに言ってる奴がいるんだ？
あれは禿が自分の商売上利益になるから買収しただけでユーザー保護とか全然考えてないぞ。
もしユーザーのことを考えるような禿なら設備投資に手を抜いたりしないだろうし、フェムトで見かけだけの基地局数を増やしてごまかそうとしないだろ。

>>624
彼の話は

・Vodafone日本事業は誰も引き取ってくれなかった！
・NTTやKDDIその他の会社は継承を拒否した！
・SBが買わなければどこの会社も引き受けず潰れてユーザーは電話サービスが使えなくなっていた！

という前提で成り立ってるから、良い話になって当然だろ。馬鹿じゃねーかお前ｗ

自分は軽い気持ちで書いてますけどね
NTT憎いというより、元官営の保守系として捉えるならば
あまりに弱腰愚策体質なので、他者からのテコ入れが確実に必要という話
それをやれるのがSBぐらいしかいないという今の日本の体質。
ボダ買収もＢ案も、そのモノ申すための礎を作ってるにすぎない。

>>626
NTTのインフラに世話になってるのにもの申すべきではないけどな。
消費者ならともかくインフラ業者が、
人のインフラ使っておいてあーだこーだもの言うな、という事だ。

>>627
そんなの単に元官営のおかげだし。

今年の3月は社債発行しないのかな、するならもうそろそろアナウンスありそうなんだけど。
やっぱり9月ごろかなぁ

>>618
電力側もいうまでもなく親方日の丸の官営同然だろ
大阪のＩＴで伸びてるのは関西電力だよな。
反ＳＢ派はこれも自由競争と言い張るｗ　どんな詭弁だよ

>>628
大部分がNTTのお陰だぞ、光は。

>>630
というか、インフラそのものに対して自由競争って必要か？
俺は国営でいいと思うけどな。

>>631
官営なら官営で保守的に力をつける
自由競争なら自由競争で各自前向きに競う。

今の状況は自由競争と言いつつ、肝心な部分でＮＴＴ他の親方日の丸が
足をひっぱるという構図
妨げる部分だけがやたらと保守的という、ダメな構図だから言っている

>>632
インフラで自由競争なんて望んでない。

民営化は自由競争が目的ではなく、諸外国投資家による投資の対象にする事こそが目的なんだよ。
だからこそ、拒否権を行使できる割合の株式を総務大臣が保有してるんだよ。

確かに利権もあるだろう。元官営が故のデメリットもあるだろう。
でももっと重要なのが、インフラを外国のものにするとどういうことになるか、
をわかってるからだろう。
民営化した結果が「アメリカ北部一帯の大停電」であり
「ドイツの水道業者がイギリスの水道を支配して生死を好き放題コントロールできてる実態」だ。

だから、今のNTTの状態が一番いいんだよ。
腐敗してようともな。

ソフトバンクによるＮＴＴただ乗り構想にしかみえん。

光通信のせいで光って言葉に詐欺臭が漂うようになった

禿の言ってる光の道構想って光アクセス回線公社という親方日の丸の官営企業を作るという時代に逆行したアイデアなんだよな。

>>636
だって、そうでもいないとただ乗りできないじゃん。

>>633
おれもどっちかというと国営寄りだし
郵政もしかり、電力もしかり

ただ、ほぼ人海戦術である郵政とちがって、通信インフラは技術面などまだ伸びシロがある。
ここは国営だけで技術を賄うのは不可能とみる。そういう公共セキュリティ面からいってもな。

>>638
> ここは国営だけで技術を賄うのは不可能とみる。そういう公共セキュリティ面からいってもな。

禿が割り込んできたら、技術的な発展が止まることだけは確かだ。

>>636
逆だよ。
ＮＴＴがろくに通信インフラの新公共事業も展開できない寸詰まり状態だからこうなった。

>>639
根拠ないレスするならもういいから。

>>640
NTTは光インフラはこつこつ整備してきたじゃん。
新公共事業というが公共事業は国なり地方自治体なりが計画を立ててお金を出してやるモノじゃないの？
それをNTTが受注するとしてもさ。

>>642
通信の場合はコツコツやってても技術が風化するとか、
大規模な公共事業が急務なのにあくまでNTTなりのコツコツにこだわるとか
そもそもＮＴＴの仕事のやり方に旧来のしがらみやムダが多いとか、問題が山積なのだろう

アホーBBのせいで日本の光化が１０年遅れた事を俺は忘れない

通信会社の話になると、途端にビジ板のレベルでない人が湧くよね
オレモナー

>>643
公共事業の計画は民間企業のNTTが立てるものじゃないだろ。
自社の今後を考えて必要な投資として光回線の整備や通信技術の基礎研究をしているだけ。
それで十分じゃん。
それに大規模な公共事業が急務って具体的にどのような内容の工事が必要なんだ？
急ぎで必要なら政府が税金を投入してやるべき話だろ。

Oの輪？

>>643
大規模な公共事業を行って後の雇用も考えずに開発したら、通建会社の人はどう思うだろうね。
投資による株主への影響、雇用へのダメージなどを考慮した上で、
NTTは最善を尽くしたと思うけどね。
それに国営だったら1990年代に光を敷き始められなかったでしょ。

>>646
いくら税金を投入してもＮＴＴのしがらみのせいで、急務にならないんだよ。

例えば自分の片田舎に、最近光が通って喜んでるとして、中身はこうだ。
どんだけその地方の知事やら利権者が、どんだけ官やＮＴＴに「御宮参り」して
へこへこ土産持って頭さげて繰り返してたら「じゃそろそろ通してやるかｗ」って話になるわけ。

こういう関係は旧来から、しがらみとしてずっと続くわけよ。馴れ合うから。
コツコツやってるのは、いわば引きのばして旨味を探りあっているわけさ
こんなくだらんムダを根本的に全廃するのは、新組織にするしかない。

ソフトバンクがどうして光の道に必死なのかという考察、なかなか面白いよ
http://wnyan.jp/185

>>641
>>639に関してはKDDI以外の会社が国営光回線が入ったら技術革新は停滞する、利潤追求する企業としてそうせざるを得ないって孫のいる場所でコメントしたぞ。

最高ですか〜？
って叫びそうな勢いだよねｗ
気持ち悪い

>>649
手みやげじゃなくて補助金を出せば光も引いてもらいやすいんじゃないの？
しがらみとかじゃなくて単に採算が取れないから後回しってだけだろうから。

>>649
費用対効果の高い地域が優先されるのは
別にNTTに限ったことでもないさ
市バスとかのレベルでも当たり前

>>650
そのリンク先の最後

＞その他突っ込みどころ満載だけど、以前のバトルで、突っ込みを入れると論点をずらして突っ込みに答えない人だとわかっているので、無視。どっちが正しそうかは皆さんで判断してください。

たぶん同じ人が光の道関係のスレで書き込んでるんだろうね。
箇条書きで質問されても絶対答えないしｗ

>>649
> こんなくだらんムダを根本的に全廃するのは、新組織にするしかない。

くだらんムダをを全廃したら、田舎の連中は、土産持って頭下げても光ケーブルが引かれないどころか、メタルが撤去されちまうぞ。

>>651
とりあえず技術の研究をしていないSBが言うな、という感じではある。
3通信事業者の中で、SBだけがそういう研究機関を持ってない。
グループ会社でもそういうのは見当たらないし、
SBも、その子会社の移動通信、固定回線、ネットサービスの子会社の全部が、
本社機能を保有するだけで、研究機関は無い。

>>657
というか海底ケーブルすら一切扱えないからなソフトバンクって。
NTTやKDDIは常時修理船を浮かべているというに。

関係無いけど今小笠原に海底ケーブル引いてるんだよな。
小笠原の人が快適なインターネットに触れてしまっていいのだろうか…。

>>653
光の道はメタル全廃まで採算度外視でやるといってるんだろう
どっちにしろ引きのばせばのばすほどムダも出るし、技術も風化する。
そのムダ自体にあやかってる奴が必死で引きのばし、擁護しているわけだ。

>>659
光の道を採算度外視でやって、その損失は誰がかぶるんだよ。
全額禿がかぶるんだったら文句は言わん。
ＳＢが勝手にやれ。

だが、ケーブル張るにしても、カネだけ出せばいいってもんじゃない。
きちんと工事をする奴も必要なわけだ。
人口の密集しているところからこつこつと光化を進めて逝けば良いんだよ。
技術は風化する物じゃなく進化する物だから、そのうち田舎でも安価に引ける技術が開発されるかも試練。

その宗教くさいネーミングはどうにかならんのか＞光の道

光の道やるならやるで税金一切使わずにSBだけで勝手にやれ

>>659
その「採算度外視」というのはないはずなんじゃないの？
税金投入０でも利益が出るとかいうのがソフトバンクの謎試算なんだしさｗ

>>660
つうか現実問題、ライフラインのうち二つだって地域によって格差あるけどそのまんま。
下水　くみ取り式
ガス　プロパン

>>662
税金使っても無理だけどな。
工事事業者を短期間だけ一気に増やして終わったらぽいって出来るわけじゃないから。
時間がないものはない。
まぁそこは「官僚の抵抗が」「NTTが邪魔している」「国民の皆様のご協力が無いと」みたいなフレーズでごまかせそうだけど。

>>660
公共事業は基本的に採算度外視ってことから説明すべきか？
特にこういう経済低迷の時代は、なにより内需と雇用のためだ。

全国に平たく内需を潤すのが急務な大規模事業なのに
いまだにＮＴＴとそのぶら下がり連中のピンハネを擁護させられて、何が楽しい？

>>665
公共事業にも優先順位があらあな
ネットなんて今後１０年ADSLでいいよｗ

同じ金使うなら看護士増やせ。

ソフトバンクの出す計算とか信用できるわけないだろ。
自分のところだけで何とかできる携帯基地局整備すらまともに遂行できてないしなぁ。
2010年4月に6万の基地局を2011年3月で倍の12万にするとか言ってたろ。
で、2010年12月現在（9ヶ月経過時点）で7万6000局のプラス1万6000局。
残り3ヶ月で4万4000局建てないとダメだけど、どうやっても無理だろ。
それをごまかすために2011年9月に14万局という新たな公約をした。
あからさまに顧客の目線を2011年3月から9月にずらそうとしてのものじゃん。

・NTT　時間ないです。無理です。
・KDDI　時間ないよね。別にSBに明確に反対はしないけど。どうせ無理だし。あとNTT死ね
・ジュピターテレコム　今更NTTの資産使って商売出来るようになるって今までの投資どうすんの。禿ずるくね？あとNTTは死ね。
・ケイオプ　時間ないよね。あといきなり格安の回線提供されたら今までの事業プラン狂うんだけど。禿さんは局舎内設備あってずるくね？コロケーションスペース占有してた会社とか勘弁なんすけど。あとNTTは死ね
・芋　うちはよくわかんないけど、お世話になってるからあまり言いたくないけど、孫様ちょっと無理ありません？あとNTTさんは死んでください＼(^o^)／

具合的にはこんなやりとりだった。

>>665
SBは新会社は採算度外視じゃなくて利益出して研究開発費まで捻出出来ると言ってるけど。

>>665
なんで営利企業のNTTが採算度外視の公共事業をやらなければならないんだよ。
NTTだけじゃ採算が取れないことをやってもらいたければ、国や自治体から税金で補助金を出すとかするしかないだろ。
国や自治体にお金を出す気がないならそれまでって事だ。
NTTの計画に文句をつける資格はない。

NTTがとことんくクソ企業なのはよく分かった。

立派な企業なら、一代でたった30年の会社に、引っ掻き回されてオロオロしないっての。

国営の甘い汁で肥えてきた会社なんて、崩れ始めたらはやいよ。

来年の電波再編が楽しみだな。
ボッタクリガリバー崩壊の始まりだよ。

>>670
どう見てもオロオロしているのはソフトバンクじゃないか。
普通、あんなに必死にCM打たないよ。

>>668
メタル全廃すれば強制加入なわけだから利益どころの話じゃないが
税金ゼロも無理だし、２０１５年も無理に決まってる。
しかし、公共事業にそういう無理目な目標が付いてるのは当たり前の話
高速道路みろ。あれも最初はタダになる未来が待ってたという夢物語であって
今でも有料だが、それなりに利用されている。

そもそもメタル全廃させる理由がない。

　自分が只で儲ける事しか考えない

　フリーライダー死ね

>>669
NTTの擁護に囚われて
公共事業の重要性まで否定させられるのはミジメな話だ。
結局、ＮＴＴは民間で立派に自由競争してますよ、という明らかな言い訳にくるめられている。

ＳＢの計画が無理目であっても、高速道路と同じく真っ当な構想。
ただ最初から旧来的な利権やムダは省こうとしているから、計画目標が無理目にしてでもNTTに対抗している。

>>650の
＞その他突っ込みどころ満載だけど、以前のバトルで、突っ込みを入れると論点をずらして突っ込みに答えない人だとわかっているので、無視。どっちが正しそうかは皆さんで判断してください。

＞その他突っ込みどころ満載だけど、以前のバトルで、突っ込みを入れると論点をずらして突っ込みに答えない人だとわかっているので、無視。どっちが正しそうかは皆さんで判断してください。

＞その他突っ込みどころ満載だけど、以前のバトルで、突っ込みを入れると論点をずらして突っ込みに答えない人だとわかっているので、無視。どっちが正しそうかは皆さんで判断してください。

に尽きるな。

>>675
NTTに対抗するなら実現可能な計画を突きつけるほうがいいだろ。
「そんなのできるわけないだろｗ」とNTTのみならず他の光回線事業者からも総スカンを食らうような計画を出してどうすんの。

ソフトバンクが自分で光回線引けば良いだろ？

大量のＣＭ代をハゲ孫独自網の施設費用にすればいいだけｗ

>>675
インフラ整備の経験が無ければ「無駄かどうか」「利権になってるのか」それ自体がわからんぞ。
この点を投資家視点で語るから話がおかしいんだよ。
敷設の経験をして「コレは無駄じゃじゃないか？」言う話ではない。
だからおかしいんだよ。

>>677
単に計画を通したいだけでなく
当事者であるＮＴＴから、議論でそれなりの解答を引き出したいからだろうな。
いかにムダを検証できるかという。
実際に、値下げ案などを引き出せたわけだし。
裁判において、まず極刑や大きい賠償金を求めるのと同じ意味合いだろう。

山間部や離島に光を引いて、日本の新しい成長戦略ってとこが
根本的に分からない

>>680
これも>>681でいいな。
当事者から事情を引きださせるためには、まず無理目なことを訴える。
これは当たり前のことだ

>>681
NTTは将来的に検討していた値下げを多少前倒しにするような感じなんだろう。
ただ、結果として地方の光整備のペースは落ちるかもしれんが。
でもそれって本来の「光の道」（ブロードバンド100％計画）からずれてるよね。
ソフトバンクはアテが外れて必死だけどさ。

文句があるなら金を出せばいいのよ

>>683
裏付けのない無理目な案は駆け引きにも使えないよ。
刑事訴訟とかでの求刑や民事での請求額は一応の裏付けがあってのことだから。
素人裁判でもないのに無理目の請求とかしていると、相手方や裁判官にバカにされて終わりだぞ。

>>686
っていうかNTTKDDIは民間株主がいる以上、無理(赤字)と分かってる事業に資産を投じるわけにはいかない。
経営陣が株主から訴訟起こされるだけ。

>>684
どっちにしろ当初は採算度外視の公共事業にしなければ地方全域は無理だろう
逆に値上げしたところで影響ない
>>686
それも程度の問題だな。どっちにしろ値下げ案は引き出せたから効果はあったというわけだ。

>>682
山間部や離島のメタル維持費とかかんがえてみ。
無駄の固まりよ。

てか、お前らどうせNTTを積極的に支持する理由なんて無いんだろ。

どうせ、孫が朝鮮系とか、そういう理由で叩いてるんだろ？
正直に言った方がいいんじゃない？
どうせ匿名なんだし、カッコつけなくてもいいのに。

>>689
1.差別化してたサービスが消える（例：eo/KDDIの1Gbps）
2.駄目なら他社にする、が出来なくなる
3.新会社の出資が政府四割入る上に非上場なので天下り受け入れ放題
4.サービス競争が無くなると他社が明言してるので速度向上品質向上が期待出来ない
5.在日云々でいうなら過去に3兆円公的資金入った銀行(しかも旧朝鮮銀行)を外資に売った「実績」があるので国民の財産をSBが一部でも所有することが不快

ぶっちゃけこれをKDDIがやってても嫌だな。
むしろSBとKDDIが協業してNTTに対抗が望ましい。

NTTに先んじてサービスを提供できる、利益になる、
そう思うなら金出せばいいのよ

>>689
ああ、積極的に支持する理由はない。
消去法で禿プランNG、現行の方がマシという結論に至るだけだわ。

>>689
同意だね
なにかといえば朝鮮朝鮮、そんなネタでレスされても
わざわざ文章立てて返すのがバカらしくなる。
べつに主役が孫でも、ホリエでもミキタニだとしても構わないわ

>>689
先日、豪雪の停電で携帯電話の基地局が止まって通信不能になったよね。
光に変えると、固定も止まるんだよね。完全に通信不能地域のできあがり。
これ考えただけでもメタルの利点は人命的に大きいのよ。この問題を無視
してる時点で、コスト＞人命の考えだから駄目だこりゃってことになるんだよ。
電力会社の停電率が少ないから問題ないとか言ってる時点で本質が分かってないんだよ。
災害時の話をしてるのにね。

＞山間部や離島のメタル維持費とかかんがえてみ。
＞無駄の固まりよ。
光ファイバーに変えても電柱や管路や支線の維持費は全く変わらないって所を理解してないだろ（ｗ
線だけじゃ無いんだよ維持費が掛かるのは。と言うかむしろこっちの方が大きい。
で、維持費で一番掛かってるのが道路拡張などによる移設などの費用だよ。
だから、光に変えても維持費は殆ど変わらない。むしろ扱いづらい光の方が費用が掛かるんだよね。
そんなにコスト削減できるならとっくにNTTが推し進めてるよ（ｗだから、孫の案は子供の試算なんだよ。

それにNTTは光化しないなんて言ってないよ。現実路線を提示してるだけだよ。孫の案は民主と一緒だよ。
じゃなきゃ、ここまで叩かれないよ。

>>694
前者は「可能性」の話だな。
「災害になったら携帯でも固定でもなんでも必要なんだ」というなら、何通りも張り巡らせておけばいい
が、きりがない話。

後者は、あくまでNTTの経験則の試算だし
いったん公共事業になれば、いくら無駄になってでも仕事を作れ、というのが私の持論だから
願ったりだ。高速道路と同じ。いざとなったらメタル撤廃しなくともよい。
公共新事業にあたって、いかに仕事分配してスムーズに進めるか、という議論をしているだけだ。これは。
そのためのNTTへの訴状なわけだ。

>>695
公共事業と言うがそのお金はどこから出てくるの？
財源問題は避けて通れないぞ。

>その他突っ込みどころ満載だけど、以前のバトルで、突っ込みを入れると論点をずらして突っ込みに答えない人だとわかっているので、無視。どっちが正しそうかは皆さんで判断してください。

>>695
現に起きてる災害に対して
あまりに無力すぎるｗ

>>696
だから、税金ゼロで出来るって提案だろ？

うっとおしいな

>>699
税金０でできるなら公共事業にする必要ないじゃん。

>>699
ID:6pwgKqlk君は税金ゼロ試算に無理があるという指摘に対して「国費投入すればおｋ」と言っててそれに>>696はレスしてるわけで。
何故君が>>699のようなレスをするのか解せない。

>>695
＞何通りも張り巡らせておけばいい
だから、今までメタルだから問題にならなかったの。停電でも電力供給されるから
線さえ繋がってれば電話が使える。
可能性の話も何もつい先日の豪雪で実際に起こった実際のお話だよ。給電出来ないファイバーだと一帯の
通信が出来なくなる。

ソフトバンクの副社長は給電をバカにしてたけどね。停電しても携帯が有るとかも仰ってました。
で、現実は長期の停電だと携帯電話のバックアップは1日持たないことが露呈しちゃいました。
今回の豪雪でNTTの固定網に被害無し。
http://mb.softbank.jp/scripts/japanese/information/topInfo/detail.jsp?oid=537229057
ソフトバンク他携帯は電池切れで止まったからな。

夢と夢とを行ったり来たりしてるんですね

ソフトバンクに比べればどんな会社もずいぶんまともな良心的企業に見えるから不思議。

>>702
だからそれも結果論の話だし、災害をネタにすればつねに「可能性」が付いてまわるから
NTTだろうと消防だろうと、言い出せばキリが無いわけ。

だいたい今回の光の道案件とは関係ない。
極論をいうと、「ＳＢに技術知識が足りない」ということと、「光の道事業計画を進める」
は、無関係などころか、そのほうが話がスムーズなのである。

技術論で囲い込んでいるものを叩く時は、技術を知らない他者が動くほうがうまくいく。
これが公共事業、NTTにまつわる現実。

・光の道

●税金ゼロという話
→NTTから買うときに金を払う必要が出てきたらその分SBが余分に出資すると孫が発言
→数兆円でもSBが出すならこの点は問題無し。

●そもそもNTTから買えるの？という話
→民間保有分2割程度の議決権抑えないと無理。
→立法で強引に進めると財産権云々の裁判で長期化

●2016年に実現できんの？という話。
→NTT、KDDI、ジュピターテレコム、ケイオプティコムは不可能と断言

●設備競争消えるんじゃないの？という話。
→ジュピターテレコム、ケイオプティコムは消えると断言。というかするわけにはいかないと発言。

●値段の問題
→インターネットするのに必要な最低料金は基本料1400+ネット料1150円の2550円。
→基本料金除いた金額とBフレッツの一番高いプランだけ比較するのってなんかおかしくね？

●天下りだの官僚だの利権だの
→法律でガチガチ、かつ上場してる会社より非上場で総務省のお膝元の会社の方がやばくね？

●新会社の財務傾いたらどうすんの？という話
→孫は「出資している以上覚悟がある」「命を賭けてやる」とは答えたが税金補填の可能性否定せず。

こんだけでかい規模の話なんだからもうちょっと透明性高くしてもらわんと。
事前に全部予測出来るわけじゃないしある程度見切り発車は必要だが、単に電卓で計算しただけの話を進めるわけにはいかんでしょ。

無難な話、地方に回線引くと補助金ばんばん出すようにすればいいんだよ。
メタル廃止とかNTTの光回線どうのっていうのを絡ませるからめんどくさくなるし話も進まない。

小笠原の海底ケーブルだって事業決定するのは結局補助金や事業費そのものがキーだった。
民間企業なら一定のラインを超えて利益が見込めると分かれば確実に手を付けてくる。
公益性とかに訴えても動かない。

>>705
技術を熟知した人が計画立案に加わらないと、仮に計画が通ったとしてもその後悲惨なことになるだけだぞ。
計画は通すことが目的じゃなくて実現することが目的なんだから。
とりあえず計画を通して予算さえつけてしまえば、あとは野となれ山となれでは困るんだよ。
財源は有限なんだから。
賛成するのは電子ハコモノでウマーとなりたい奴だけだよ。

>>705
ばりばり関係有るぞ。というか孫の資料も読んでないのかよ。そこにその辺の対応が
載ってるがな。光化する上でその辺をどう対応するか長年の懸案なんだけど？
とりあえず資料読んで情報入れてからレスしてくれよ。

使う側からすれば、限りなく孤立地域にならない事の方が大事なんじゃないの？
誰のための「光の道」なんだろうな

技術と経験論者が議論するほど「はいはい無理だね」と納得し合いになってしまい
どこにも新たな仕事が生まれない
これが日本の現実。終末。
囲い込まれた不可避な旧い利権が食い合うだけの末路。

無知であろうと強気な経営思想が動かなければ仕事は生まれない。

自分の金で手柄を立てればいいじゃないですか

>>710
お金と技術がなければいくら強気でもどうにもならないよ。
蛮勇で突っ走る無謀なチャレンジは他人を巻き込まずにやってくれ。

>>712
どうなろうと、おまえは巻き込まないよ。
おまえは、そもそも仕事をしたくない人間だからな。無関係だ

>>713
税金が無駄遣いされるなら納税者として大いに巻き込まれることになるわけだが。
ソフトバンクが全部お金を出すから税金投入もなしということだな。

どうして自分の金でやらないんだろう
勝算が無いから？

>>715
勘違いしてるやつが多いが、禿の試算通りで最大限うまくいった場合であってもただでNTTから光回線事業を譲り受けないとビジネスは成り立たないよ。それが大前提。

それは禿も隠してないところで、むしろ禿信者もアンチも理解が足らない部分。
要はNTTから実質的に寄付して貰うのが光の道。

当面の運転や初期投資(主に地方/メタル廃止)に必要な資金を最初の出資金1兆円と光回線等を担保にして
借り入れる資金で賄う。

>>716
> それは禿も隠してないところで、むしろ禿信者もアンチも理解が足らない部分。
> 要はNTTから実質的に寄付して貰うのが光の道。

アンチというか禿を批判しているのはそれがあり得ないことを十分に理解しているからだよ。
禿案を実現不可能と一蹴しているもっともシンプルな理由の一つ。

>>717
いやいつかのビジ板に立ったスレで「一社でもやる」にころっと脊髄反射してるのは多かったぞ。

つうか信者も官僚が〜天下りが〜加入権が〜くらいしか言えなくて実的にNTTの2/3の民間株主を納得させる手段については考えないしスルーするっていう不思議。

金で雇われてるとしか思えないんだが。

>>717
ま〜た、知ったかぶっちゃって

アンチは行儀が悪いんだよな。

>>719
NTTに０円で光回線をよこせなんて無茶だろとは多くの人が指摘しているところだろ。
TFの委員の町田氏だってずっと指摘していることだし。

>>720
0円でよこせとか、物事の一部だけ抜き取って膨らまして批判するような、低レベルな叩きはいい加減やめたら？

だから、アンチは幼稚なんだっての。

>>721
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1581

とりあえずこれに対するハイレベルな反論をよろしく。
NTTの光回線を無償で取得するのがソフトバンク案とはっきり書いてるよ。
取得した光回線を担保に4.6兆円借り入れる計算をしているのなら、相応の補償をNTTにしないとあかんやろとも。

YBB光を投げ出しておいて、他人のモノをよこせと騒ぐ朝鮮禿

”光の道”なんて名前が新興宗教ぽくて気持ち悪すぎる。
光ファイバー網でいいじゃないか。
わざわざ変な名前を付ける必要なんてない。

ＮＴＴの資産なんか守っていたら通信インフラは停滞したまま進まない。
これが日本の病理
まああとで諸外国に十分差をつけられてから泣けばいい
地方から、中国あたりに投げ売らされる末路。

錦の御旗たてて禿擁護してるアホがいますね

「武器は渡せない！」

改革するにしても禿がきっかけは断固お断り。
禿が泣いた後に手を付ければいい。

NTTの加入権は毎月２５０円ずつ返されてる計算でいいんじゃないの？
今も減ったとはいえ施設負担金は存在してるんだし

お前ら、本当、孫が嫌いなんだなぁ。

俺も嫌いだけど。ｗｗ

禿、光通信、楽天が嫌い

要するにNTTもクソソフトバンクもクソ
でもNTTは今後通信でぼろ儲け、ソフトバンクも中国の共同会社が儲けてるし
2014にはボーダフォンの借金2兆円返せるからどっちの株買っても長期的に
損しないでいいの？

結局、NTTの局舎内にある朝鮮ハゲのADSL機器が保守不能か高額保守フェーズに入るから
光の設備ただでくれって事なんだろ。

金にあかして、総務省をなめきったTVCMを流しておいて、相手にされると
思っているのか？

>>443
言いそう。
本当にこの人のモノで金儲けをしようというこの商売根性が気に入らない。

月３０００円だといいやん

問題は、携帯との競合

飛行機と新幹線みたいな
感じ（・ω・）

壮大な自転車操業企業

禿「社債２兆円でこのままだと死んじゃうからなんとかしてよ〜〜」
マスゴミ「んじゃNTTが整えたインフラ使えるように世論誘導するわ」

こうですか

> 光回線料金や普及率の数値目標を盛り込むよう要望

携帯電話は高止まりのまま、なぜ光回線に限ってがんばるのかよくわからない。

先ほど、光ファイバーは人口比で全国エリアの90％にまで敷設されていると
書いた。残りの10％はどういう場所かといえば、山間部や島嶼など人口密度が
あまりにも低すぎて、光ファイバーを引いても採算が合わない地域である。
しかし人口比では10％のこのエリアが、面積比にすればなんと日本列島全体の
約半分にもなる。この膨大な圏域に、採算の合わない光ファイバーを100％
敷設し、それでも「黒字になる」というのか。税金ゼロと言いながら、結局は
政府が公的資金を注入せざるを得ない事態になる可能性はないのか。
http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2010/04/29/entry_27039509/

ソフトバンクが自社の携帯事業とかヤフーとか、ブロードバンド事業以外をすべて
売り払えば莫大なカネが手に入る。そのカネで過疎地に光ファイバー敷きまくれよ。
そうすればソフトバンクを絶賛してやるよ。

禿社長は2年前は「光なんて遅れた人が使うもの。これからはモバイルインターネットだ！」と吠えてたからなぁ。

光所かLTE事業も危ないけどね

「宗教で多くの皆さんと時空を超えて、心の繋がりが広がっていく事に感動しています。初めて釈迦に出会った時以来の感動です。世界が平和でより多くの人々が、幸福になれる事を心から願っています。」

ハゲは社長より投資家向きだと思う
見抜くのはうまい
投資家ならそこまで非難されなかったのに

他人の技術を利用しようとする禿の要求を
NTTが呑む義理はないと思うけど、そんなことはどうでもよくて
安く今以上のインフラが提供されるなら利用者としてはそれでいいわ
好きなだけやってくれ

>>744
KDDIやケイオプの1Gbpsの回線とかがなくなる。
値段は下がる。でも上がっても文句は言えない。

採算が合わなければ税金投入だろ。

モバイル社会になるだろうけど、基地局まで結ぶのは光ファイバだよね。
NTT東西の力が強大になるのかな？

>>745
それでいいよ

>>748
お前だけその世界へ旅立ってくれ

どっちみち今の価格じゃ光にする気にはなれんから
何とかして欲しいんだけどな

禿案が一番安いならそうしてほしいだけだ
別にNTTが今のまま進めて禿より安くできるなら
NTTがやってくれればいい

>>750
それ国に要望すべきことだぞ。
営利企業に自分の所だけは良い条件でお願いしますって言ってもだめでしょ。
それに見合う利益が会社側に無いと。

それがBフレッツで言えばマンションタイプとかなわけで。
ケータイで言えば法人の大口契約だったり。

国がインフラ格差是正のために金をばらまけばNTTに限らずKDDIも動き得る。
道路とかでもそうだけど、不便なところに住んでそこを便利にしようと思ったら結局自分で開拓するか国に金出させるしかないでしょ。
でもコンクリートを人に流し込めとか言ってるご時世だから望み薄だが。

>>730
借金返すどころか社債などに変わって
以前よりも増えてますが...

>>750
根拠のない計画に基づく理想論を大声で言って、民衆を騙そうとするのは
民主党で懲りたはずだろ？
何度も騙されるのは学習能力のないやつだ

>>751
>それ国に要望すべきことだぞ。
光の道って国がやることなんだろ?だから期待してるんだ
そして禿の案は税金無しでみんなが安く光できますよって
言ってるみたいだから利用者としてはそれが一番だなって思う

もちろん禿がタダ乗りしようとしてたり
NTTやKDDIが黙っちゃいないってのもわかるけど
結果的に禿が得でもなんでもいいから安くしろって思うんだ

論点が間違ってたらごめん
ただ営利企業どうのではなく利用者として言ってみたかったんだ

>>753
そうだな
禿がちゃんと根拠見せてくれればいいんだけどな

ただ、公約守らなかったからと言って民主は潰れないが
これ失敗したら禿潰れると思う
それはそれでいいのではないかと思ってしまう

>>744
>他人の技術を利用しようとする禿の要求を 
>NTTが呑む義理はないと思うけど、そんなことはどうでもよくて 
>安く今以上のインフラが提供されるなら利用者としてはそれでいいわ 

NTTが独自に開発した技術といえば、ADSLを阻害した日本独自のISDNが有名だな

一応国際規格にねじこんだが、結局日本でしか使ってないという、、、

今のNTTは光網のPON化に邁進してるけど、これって日本独自のISDNと同じ系統の
技術で、光化のメリットの多くを消すんだよね

>>754
禿はすぐ海外に売っぱらっちゃうから駄目だっつーに。
お前ほんと学習しねーな。

>>755
>禿がちゃんと根拠見せてくれればいいんだけどな 

根拠はむしろ、NTTに見せろといいたい

NTTが、ちゃんと根拠見せて打ち出したはずのサービス価格のはずなのに、同じサービス
をSBが圧倒的に安い値段で提供したら、それに追随してNTTも値下げするのって、何？

そもそもの根拠が嘘だったってことでしかないだろ

ダンダンダダン抜けていく。ダンダンダダン減っていく。

>>756
朝鮮禿を擁護する超汚染人はあっち逝け

>>758
営利を追求する企業に対して儲けるなってのは変だぞ。

こーゆーやつに限って自分の給料はあげろっていうんだが…

>>758
＞NTTが、ちゃんと根拠見せて打ち出したはずのサービス価格のはずなのに

NTTってサービス価格の根拠なんて示したことあった？
その必要もないし前例も無いと思うんだけど。
だって法律で規制されていない限り利益最大化しなかったら株主に訴えられるよ。

>>761
この薄汚い超汚染人にはなに言っても無駄。

>電話加入権の価値は、加入権ありとなしの場合の料金の差額で決まる

などと、平気で出鱈目を強弁するやつだからな

今回も、
>NTTが、ちゃんと根拠見せて打ち出したはずのサービス価格のはずなのに、

などと妄想をたれ流し、さも価格が根拠に基づくと言うようなことを言いたいようだが、
儲けのための最大限の設定価格と儲けための最低限の価格とを混同して（させて）
誤魔化そうとしているんだからなｗｗｗ

>>758
むしろとかいってるけど、根拠を求められてるのは禿の方なんだよ。
自分の主張の根拠を出さず相手に根拠を求めるのは、負け筋の争いですよ。

ちゃんと根拠出して禿には戦ってほしいわ
戦った結果NTT、KDDI、禿の誰が得でもいいけど
利用者に優しくなってればいいよ

関係ないけどメタル全廃って言葉ちょっとかっこいいわ

>>761
>営利を追求する企業に対して儲けるなってのは変だぞ。 

節電をよびかける東電のデンコちゃんとか、いったい何なんだろうねwww

この超汚染人昌孝と言うキチガイは、朝長や筒井というソフトバンクBB所属の工作員とつるんで
リアルで禿バンクから金貰ってる工作員だからなｗｗｗ

親玉の朝鮮禿バンクの言い分が通らなかったから、涙目になって火病ってるんだろうけどｗｗ

test

>>766
そりゃ、許容量を超えて使われると、新たに発電所造んないといけない(=余計な金がかかる)
からじゃん。 芝生生やしてないで頭使えよ。

>>766
発電した電力は基本垂れ流しだから、東電が節電をよびかけるのはピーク時の消費電力と
電力供給力の限界との兼ね合いだけど、

なにが

「節電をよびかける東電のデンコちゃんとか、いったい何なんだろうねwww 」

だって？

>>770
インフラ整備せずに利用者だけ増やしてる禿には分からないんだよｗ

株主っていうけどＮＴＴの株主だって外国人いっぱい入ってるよ。
経団連だって株主的に、実質中身は外国人だ。

孫が在日だと嫌われてるけど
おまえらもっと根本的に、日本を金ヅルにしか見てない外国人にダマされてるよどうせ。

>>772
別に誰も在日だから嫌ってるんじゃない。

3兆円も公的資金入った銀行(朝鮮銀行/日債銀/あおぞら)を
「思い通りにならないから」
という理由だけで外資に売り渡したり

性善説で成り立っているコロケーションスペースの予約を実質的に他社の参入を妨害する目的で膨大な数を占有していたり
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/02/20/ybb.htm

そういうことが嫌われてるの。

>>772
基地局設置の公約を掲げておきながら放置して何事もなかったかのように「やりましょう」とか言ったり
http://mobiletsusin2.blog33.fc2.com/blog-entry-8122.html

ね。こういうの日本人がやっても普通にフルボッコだよ。

在日だから嫌われてるんじゃなくて、根性が朝鮮丸出しだから嫌われてるんじゃないか。
そこんとこの違いは結構重要だよ。

アンチが張り切ってるスレはここですか？

>>775
在日の意味も解らんで、よう書き込むのう。

SBはまずXGPをどうするのか
それが試金石

>>777
よく知ってるみたいだから教えてくださいな

そんな細かい指摘ばかりやってたってねえ
「こいつは朝鮮ぽいやり方」って事あるごと言ってても
それ同時に日本企業家の首もしめてる反面的な批判ってことなんですよ。
自浄批判もいくとこまでいくと、誰も杭を出せないという閉塞状況になります。

日本の閉塞状況を打ち破れる、政府も大衆もまきこんで夢を見させてくれる
そういう日本企業家がどこにもいないじゃないですか？
夢が見られないと内需も外需も生まれませんよ。このまま消沈ですよ。

そんなことはどうでもいいから在日の意味は？

細かい指摘というか
やるだけの価値があるというなら、自腹でやればいいのに
そう思っている人が大半かと

>その他突っ込みどころ満載だけど、以前のバトルで、突っ込みを入れると論点をずらして突っ込みに答えない人だとわかっているので、無視。どっちが正しそうかは皆さんで判断してください。

SB信者や工作員に共通してるね。

>>781
孫は日本人なので、在日ではありません。
在日とは、日本在住の外国人のことですよ。

わかったかい、ボウズ？

公共のインフラの癖にＣＭで「ソフトバンクはＢ案です」とか……
朝鮮ってのはホントに物事の分別すらつかんやつらばっかなんだな

>>784
あぁ、そんなどうでもいいところで噛みついてたのか。

じゃあ元在日だから嫌われてるんじゃなくて、根性が朝鮮人だから嫌われてるってって言い直してやるよｗ

>>784
マルテイをフィンランド人と言っても別に間違いだとは思わないけどな。
日本、特に2chにおける在日は在日朝鮮人、在日韓国人と同じだろう。

>>786
理解してなかっただけだろ？
素直にそう言えばいいのに。

アンチはひねくれてんな。

なんかアンチＳＢのやつは議論のための議論したいだけだから面白くないわ
性格悪いんじゃないの？

もっと日本のこと考えよう日本のことを

>>789
日本のことを考えるからこそソフトバンク案はないわとの結論になるわけだが。

>>789
光よりも先にWillcomをだな

# Name 孫正義
# Web http://www.softba...
# Bio 孫正義です。 Twitterで多くの皆さんと時空を超えて、心の繋がりが広がっていく事に感動しています。初めてInternetに出会った時以来の感動です。世界が平和でより多くの人々が、幸福になれる事を心から願っています。

アンチＳＢって役所の水際作戦みたいだわな

そういう仕事でもめんどくさいスタンスを、自由な２ちゃんでわざわざ引き受けるとか

ご愁傷様な人たちだよまったく

なんだ、壊れたラジオか

アンチ、アンチって、人は自分が一番傷ついた言葉を敵に使うって本当だったんだな。
アンチ日本さんには、日本のことを考えてもらう必要なないので早く祖国に帰ってくださいｗ

専門的な話には付いていけないから、必ず話題をずらそうとするのが面白い。
マジで壊れたラジオ

解約しました。

しょせん愚民だから、ネットでまともに書いてる評論家の記事をソースにして
大船に乗った気持でアンチ活動ね。

なさけないなあ人間として

ソースに即した話だと圧倒的に不利だからって
そんなに卑下しなくてもいいんですよ

>>795
アンチって言われるのが嫌なの？
もっと自分に自信もてよ。

どうせ、バカなんだから。

>>800
自己レス

ちょっと言い過ぎたわ。
ゴメンな。

おれも言い過ぎたよゴメン

でもちょっとは夢のある若者になってくれよ

夢じゃ国は守れないからなあ
悲観が国を守ってる

でっかい夢を打ち上げるのはいいけど
ならば自ら率先して実践してみては？という事で

統合した方が効率がよい、という事になれば
嫌でも統合するだろうに、それが時流なら

俺もチョン正義は嫌いだ

光通信 ソフトバンク グルーポン 楽天

このためにお父さんが回るCM作ったの？

>>798
ウェブやテレビの宣伝を真に受けるのとどう違うんだ？

禿げは、10年前に売りまくったadslに必要な
回線設備の交換をほとんどやってない。するかねもない。
そろそろ寿命だから相当あせってるんだとおもう。

>>754
> 光の道って国がやることなんだろ?だから期待してるんだ
> そして禿の案は税金無しでみんなが安く光できますよって

税金無しでできるのなら、禿が自分のカネでやれば良いんだよ。
誰も止めないし、それで安くなって禿が儲けりゃみんなが喜ぶだろう。

またそろそろ「NTTガー」とふぁびょるんじゃね？

>>809
NTTが分社化したら自分の金でやるつもりだろう
だからNTT分社化してくださいって言ってるのでは?

>>811
なんでＮＴＴの分社化が前提なんだよ。
禿が勝手にやればいいことじゃん。

>>812
そうだね^^

禿は既に失敗しているのに、安くできるとかほざくな

この禿げには人徳がないから、何言っても国民から信頼されませんｗ
普段の行いが悪い報いだな

ADSLで事足りている身には光の道の必要性がいまひとつピンと来ない。
そんなものの価格云々でごちゃごちゃやってるより
自社の携帯電話の月額基本料金を大幅に下げてくれたほうが、万人が喜ぶに違いない。

>>814
だから結局民主党と同じで埋蔵金なわけよ。

新会社は実質的にNTTから何兆円か貰うのと同じ。
仮に禿の試算通り光回線とメタルと負債抱き合わせの会社に1兆円の価値しかないならSBでもKDDIが買ってる。

それ使い切った後は地方の不採算事業を抱えながらジリ貧でやってかなきゃいけない。
赤字じゃなくともとてもじゃないが品質向上や新技術導入する余裕はない。

SBMだって現実にそう。
iPhone導入しました、客増えました、トラフィック増えました、品質落ちました、が現状。
iPhoneは普通のケータイの10倍通信するというなら普通のケータイのパケット定額量は1/10までいかなくとも半分以下にするのが筋。
でもそんなことしたら利益が減って次の一手も打てず、ひたすらiPhoneのために品質を「維持」するしかなくなる。

完全IP化すればメタル回線と交換機の維持費が減って料金を下げられるのは自明なのに、NTTがなかなかやらないのは今の料金体型と寡占状態が居心地良いから。

禿が言ってるメタル回線全廃で維持費がかなり浮くって話は
信ぴょう性があることなの?

そこを教えてほしい

>>819
信憑性が薄い。
メタルから光に置き換えたところで、その置き換えた分の光の維持費が発生するしね。
光だから停電対策とかもちゃんとやらなくちゃいけないからメタルでは不要だった費用も出てくる。
維持するインフラの種類が減るから多少の節約効果はあるかと思うけど、光を1000円にして利益が出るほどの節約効果はどう考えてもなかろう。

>>819
孫の数字のマジックによると、

NTTが現行Bフレッツとメタルに割いている人員を新会社で丸々引き受けても、メタルを廃止することによって維持費の大半を占める人件費が浮くとのことらしい。

ちなみに、NTT労組が孫の接触を拒否してるのはこの辺が理由。

要はNTTから完成品だけ貰ってしまおうという考え。残りは捨てるつもり。
孫はその辺突っ込まれたら「NTTの社員ももっと日本の為になる仕事が出来る」とか言ってはぐらかしてるけどな。

>>820
＞光を1000円にして
ダウト。
そもそもインターネットするには

光回線使用料1400円
インターネット使用量1150円

でどんなに頑張っても2550円はユーザーが払うよ。
光の道A案B案の巧みなところで、確かにBフレッツには電話機能が標準装備ではない。
だからインターネットに限って比較するあたり、ずるい。

銅は高い上に腐るが石英はその逆。維持費の高い交換機も無くせるから、すぐに総IP化すべき。
ソフトバンク憎しで孫のプランを全否定するのはあへ。

劣化したら脆くなりそうだけど

将来的にメタル撤廃がいいのがわかってるのに
NTTが動こうとしていないのだとしたら嫌だな

禿は好きじゃないがNTTも信用ならんから
そこんとこ突き詰めてほしいわ

>>824
ただしメタルは停電に強いという事で

>>822
空中にぶらさげた時の影響を考慮してますか？

>>825
バッテリー積めば？
たいした問題じゃないでしょ

>>826
メタルはぶら下げにつよいの？

>>824
NTTが地道に動いてここまで来たんだよ。

>>827
そうなると回線の他に、バッテリーのメンテが必要になるよね
保守費用相当にならない？

>>828
まぁファイバーよりは。

結果論だけど、ADSLって本当に無駄だったな。
とりあえず今の段階でも新規に加入するの禁止にすべきじゃないのか？

>>831
ウソくせえな
なんでしってんの、そんな事？

>>830
んなもん、たいしたコストじゃない。
乾電池数本で十分だろ。

てか、携帯が1億台も普及してんのに、停電で電話使えず困るヤツどんだけいるんだよ？
困るヤツだけ、バッテリー付きのヤツ提供すりゃいい。

>>834
乾電池数本を何箇所に設置する気ですか？

この間の豪雪でSBの携帯が死にまくってるのに

>826
電線になった光ファイバーてメタルより弱いんだ？w

このスレ面白いね。
ちょっと論破されそうになったり(主にＳＢ、孫案肯定派)自分の知らない話をされると突然関係無い反論する人がいる。

屁理屈捏ねても論破されるから結局無視して自分の言いたいところだけ言う、相手にされなくなると時間置いてまた孫の主張するレスしてＮＴＴ叩き始める。

全部同じ人？ピットクルー？

>>835
必要な人の家に設置します。
室内なので、豪雪は関係ないです。

>>838
じゃあそう教えてやれ、SBの中の人に
お前のやり方はアホだから不通になるんだって

>>837
なにアンチのくせに、客観的なこと言ってんの？

素直に、俺はアンチですって言えばいいのに。

年に何回も起こらない停電のために莫大な高コスト体制を続けるんてありえない。

>>839
現実問題、電話だけ通っててもどうにもならないケースも多い(給電無しには動かない固定電話もある)からその辺はあんまり重要じゃないと思う。

>>837
こういう>>839、意味わかんないヤツに言った方がいいぞ。

>>842でいう給電はコンセントからの給電って意味ね。

>>841
じゃあお前だけ警察と消防のサポート抜きね

>>843
>>842で言ってるけど？

>>845
ぶっちゃけそのためだけに維持するくらいだったら乾電池で動く無線機でも配った方がいい。

>837
孫の提案を全否定してる奴に論理なんてない。
感情論で叩くだけ。
NTTにとっても総IP化はNGNにおける大切な課題。

ソフトバンクの今後見積もり資料とか公開されてないの?
どれだけ無茶な要望出してるのか見てみたい

>845
www
これが孫アンチのレベル

>>846
乾電池で動く無線機の代替品の方が先に逝かれたみたいだから
それとも限界集落にはイリジウムを標準装備させる？

>>849
大規模サービスを行う上で、災害対策を考えるのは基本中の基本
その基本も無い人間がサービスなんて語っちゃダメです

>>847
メタル廃止によるメリットは分かるけど、その話がさっぱりだな俺には。
民営のＮＴＴから回線取り上げる根拠がない。
せいぜい「メタルにしないならユニバーサルサービス料をＮＴＴ一社で負担しろ」で良いと思う。
ＮＧＮとかは自由競争の中でやればいいこと。

>>850
＞限界集落にはイリジウム
別にそれでもいいと思うよ。
わざわざメタルを残す必要は無い。
電線切れる状況じゃ電話線も切れることが少なくないだろうし俺はライフラインとしてのメタルはそんなに価値無いと思う。

>>852
じゃあ限界集落の人は固定電話の使用料の他に
イリジウムとの契約をお願いします、と頭下げてきて下さい

多分郵政民営化の時以上に文句が出ると思うけど

>>848
文字でおこしてるのもあったけど覚えてるのだけ。

設備捕手、維持費の試算
ＳＢ　800億
ＮＴＴ　3400億

んで他の会社が揃ってＳＢの試算に疑問符つけてるからたぶん無理なんだと思う。
ＳＢ案は「税金ゼロ」を掲げちゃったから試算がこんな風にずれてると国にもＮＴＴにも他社にも相手にして貰えない。
税金投入有りで痛み分けみたいな形にしてりゃよかったのにな。これじゃ国の公共事業より酷い詐欺。

>>853
別にイリジウムを国費で扱えばいいわけで。今でもメタル回線をユニバーサルサービス料という形で全国民が負担してる。
つうか俺は別にメタル廃止に拘るつもりはないんだが。
ただ廃止のメリット以上にデメリットがあるとは思ってないからメタル廃止が有りって言ってるだけ。

ＳＢのは試算が全員に否定されてたから最初から最後まで無理があった。
んで真面目に計算すると国費投入は避けられない状況になるから最後まで他社や専門家が納得する数字には合わせられなかった。
ついでに国民受け狙って使用料を安く設定しすぎたせいで他社が早々に設備競争しないと言われる始末。

原口をうまく騙して見切り発車させたかったんだろうが、税金ゼロとか八方美人で壮絶な自爆だなほんと。
今の民主党にそっくりと言えばそっくりだｗ

最初から公共事業としてやらせてしまえば良かったんだよ。
何となく不景気でデフレだからどうのって言えばもうちょっと賛成してもらえたはず。

禿の光の道って、自社のヤホーＢＢの設備が保守放置でそろそろ限界だから、
ＮＴＴから光回線分捕るorただ乗りして、ヤホー光でウマーでしょ。

ついでに保守する気が無いから、また全部ＮＴＴ保守押し付け・禿だけ儲かるニダ

>>854
NTTの試算なんて、もっと当てにならんよ。
スーパー堤防の見積もりレベル。

もと公務員なんだから、コストの事なんて全く考えてない。

少なくとも、ソフトバンクは世界と商売してる国際企業よ。
アンチは認めないんだろうけど。

>>857
人の家に電池を配置すれば電話が繋がる、とか言ってる人の発言とは思えませんなぁ

>>856
そもそも今でも設備の保守(回線)はＮＴＴがやってる。
ＹＢＢの設備がどうというより、ケータイ大手三社で光持ってないのはＳＢだけだからね。
自社にノウハウもないし、買収する(されてくれる)会社も残ってない。

ＳＢは反ＮＴＴで他社をとりまとめることもできず、大して影響力のない国民の支持が欲しいが為に税金ゼロとか1000円とかわけのわからないことを言ったのが敗因。

孫がTwitterでこれくらい支持得ましたとか誇らしげに言っても全員さわりもしないで無視してたのが印象的。

>>857
うん、だからＫＤＤＩとケイオプティコムとＪＣＯＭがコスト過少見積もりを指摘してるわけ。
この三社は自前でインフラ構築してて実際に工事や保守をやってる会社。

ＫＤＤＩに至っては国際間ケーブルまで扱ってる。

この三社がＮＴＴより安いコストで出来ないのが現実。
ＮＴＴはスケールメリットによるところが大きいけどね。

>>859
ウィルコムが光化を進めていたはず
ある程度すれば吸収もできるかもしれないが

まぁ電力系や元国営のＫＤＤＩはコストに厳しくないから全部鵜呑みには出来ないがね。
インフラ会社なんて得てしてそんなものか。

過剰品質に慣れてる国民が受け入れられるかどうかだな。
フィンランドとかもＩＴ先進国で速度も速い部類だけど実際に使うと不安定だ。

禿は無茶だったが、そのおかげでメタル全廃、光値下げなんて話が
表に出てきたのはいいことなのかもな

どうせこのままじゃ禿は実行権は持てないんだし
声高くNTTの悪いところをつっついてくれればいいわ

>>863
本当は今のＫＤＤＩみたいなことやってくれればよかったんだけどな。
ＡＤＳＬの頃に工事関係の問題で焦って某電力会社の上の方ともめてからは電力系全部に嫌われてる。

ユニバーサルサービス料はメタルの為の料金と違う
あくまでユニバーサルサービスに対する料金
例えば公衆電話や緊急通報などの費用に対する代金ってこと

>>863
まあ、こんだけ色々あると、次の電波再編では総務省もおかしな事はできない。
いくらドコモが天下り使って根回ししてもな。

本当は、そこが狙いかもしれんね。
ソフトバンクが800mhzを手に入れたら、ドコモは本当にヤバイと思うよ。
ネットのコンテンツはソフトバンクが圧倒してるし、値段も安い。
電波のつながりやすさくらいしか、ドコモのメリットは無いんだからな。

3年後がたのしみだ。
肉を斬らせて、骨を断たれないといいな。

結局、ぬるま湯に浸かった企業は、いずれ消えゆくんだと思うよ。

>>864
そもそも禿と仲がいい連中にまともな企業はあるのか？
特にインフラ系の企業は買収屋の禿とは相容れないだろう。
泥と汗にまみれて地道に継続する大変さを知っている企業と、
上澄みだけ買い叩いて利用することだけしかやってこなかった禿とじゃ水と油。

>>866
なんかおまえさんも相当ヘイトだな

>>864
NTT回線のバックアップでKDDI直収回線も使っているが、KDDIは対応も良いし
実際にNTT回線の方が良い場合があることまで説明してくれた

去年KDDIに切り替えるまでは、バックアップはSB直収回線を使っていたが、マジで対応ひどかった
開通時もトラブル続きで、その都度ＮＴＴが悪いみたいな説明の繰り返し
結局は工事の手続きを忘れていただけ、請求書が来たら会社名すら間違えられていた

SBは通信をインフラとして考えてなく、売ったら終わりの物みたいな扱いしてたよ

>>869
なにが言いたいんだ
KDDIがいいって言いたいのか?
ただ禿の悪口が言いたいだけに見える

禿の対応が死んでるのは確かだが
ここで言っても仕方ないぞ

すいませんsage恥ずかしいです

もう光の道A案B案のCM辞めたらいいのに
無駄なんだから

キムチ悪いCMだよね

光の道(笑)

無駄なCM費用で独自に引けよｗ

>>866
じゃあ一番最初にソフトバンクが消えるな。

>>827
>バッテリー積めば？ 

皮肉なことに、NTTがあれだけ必死に推進しようとしたISDNでは、そうなってた

ISDN専用電話機なんて誰も使わなかったが、停電時に局からの電力でTAとその先のアナ
ログ電話機は動かせないから、TAによってはバッテリーを追加できた

>たいした問題じゃないでしょ 

うん、今では誰もこだわってなくて、

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/chousa/jyuyou-t/pdf/071221_1_si3-3.pdf

みると、アナログ電話機ですら停電時には動作しないものもあるが、メーカーも総務省も全く
問題にしていない

>>830
>そうなると回線の他に、バッテリーのメンテが必要になるよね 

誰もに必要というわけではなく、もし必要でも自前で簡単に実現できる機能を、高額で全員
一律に押し売りしようって、NTT体質そのまんまの発想だな

>保守費用相当にならない？ 

NTTに見積もらせると、なる

そういう発想と過大見積もりの積み重ねの結果が、これ

>>854
>設備捕手、維持費の試算 
>ＳＢ　800億 
>ＮＴＴ　3400億

wwwwwwwwwwwww

>>872
年明けてからその洗脳CMの放送回数がめっきり減ってるな

>>879
そのCMに洗脳されてる奴がお前の真上にいるぞ

>>878
>そういう発想と過大見積もりの積み重ねの結果が、これ
>
>>>854
>>設備捕手、維持費の試算
>>ＳＢ　800億
>>ＮＴＴ　3400億

なるほど、つまり通信各社からダメ出しされる、なんの裏付けもないデタラメな数字しか出せない、と

整備投資額 NTT 3.8兆円 ソフトバンク 3.1兆円
設備保全費 NTT 3400億円/年 ソフトバンク 840億円/年
減価償却費 NTT 3670億円/年 ソフトバンク 2370億円/年
管理コスト NTT 2850億円/年 ソフトバンク 990億円/年

ごめんＳＢの見積もり840億だった。

>>882

まあ、それでできるなら、自分でやれよ、って文句言う人もでてくるだろう。
光の道なら強制的に光の費用を徴収できるんだし、問題ないような。

>>882
減価償却が1000億も違うとかありえないだろw
禿はどういう設備でどういう機材を使うかすら理解してないに違いない。
どういった計算根拠で算出されたのか、NTTのと比較してみてみたいものだ。

>>884
ＳＢとＮＴＴとで耐用年数が異なるから仕方がない。
要は
1兆円を10年なら年間1000億償却(NTT)
1兆円を20年なら年間500億償却(SB)

SBは光の設備はメタルよりずっと長持ちするという主張をしている。
この辺もＳＢ以外の会社が全く同調しなかったので、信用されてない。
ＳＢが自前のインフラを高収益エリアに限ってでも展開していて実際にこのコストや耐用年数の裏付けを取れてるならいいんだがね。

>>861
あれも使ってるのは自前の回線じゃなくてＮＴＴや電力系のを借りてるんじゃないっけかな。
不採算のＰＨＳの為にインフラ構築してももったいないし。

>>867
>そもそも禿と仲がいい連中にまともな企業はあるのか？
まともかはともかく、イーモバイルとは仲良いよ。
ＳＢに色々面倒みて貰ってる。
朱に染まれば赤くなるってやつで、品質もそれなりになってきたようだが…。

>>883
大前提として、例えば5兆円の価値がある光回線会社を1兆円の出資金で創業するとその時点で4兆円(数字は適当な)余裕が出来る。
その4兆円で地方の不採算事業を立ち上げて高収益部門(都市部)の利益で不採算地域の赤字を九州しようというのが光の道。だからＳＢが自分でやったら4兆円貰わないと即潰れる。

ＮＴＴから金貰わないとどうにもならないんだよこれ。
んで総務大臣がＯＫしても株主訴訟やら財産権やらで裁判で仮処分やら滅茶苦茶になるのは自明の理