【経済】クリントン元大統領「日本のようになりたくない」:バブル崩壊後に長期不況に陥った日本経済を引き合いに [10/12/11]

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1本多工務店φ ★
ビル・クリントン元米大統領は10日、ホワイトハウスでオバマ大統領と会談後に記者会見し、
景気の腰折れを防ぐため、年末で期限を迎えるブッシュ減税について、
富裕層向けを含めて2年延長する法案の早期成立を訴えた。

バブル崩壊後に長期不況に陥った日本経済を引き合いに出し、
「我々は日本のようになりたくはない」と述べ、議員らに協力を求めた。
民主党内の批判に異例の助け舟を出した格好となった。

ソース:YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101211-OYT1T00574.htm
2名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:37:19 ID:ML1PxKKv
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3名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:37:35 ID:dYbWJIME
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4名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:39:05 ID:ZBPQiVh+
自民党って20年間何してたの?
5名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:39:24 ID:VBxILBLV
プププププププ待ってるよ
6名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:39:35 ID:OP86y5rE
日本を追い込みまくって、ハゲタカが喰いやすく仕向けた主犯がよくもヌケヌケと…
7名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:42:02 ID:l/qxqUww
お待ちしております
8名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:43:03 ID:OOs/HhBH
日本のようになりたくないってそれ以上にアメリカ経済はガタガタでっせw
9名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:43:45 ID:W8QAvmj/
今の日本みたいには成りたくないだろうな。
10名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:43:49 ID:xU4GcD6G
>>4
自民党政権や自公政権はすばらしい政権担当能力があったからその後もすばらしい発展をしているだろ。
人口は順調に増え、一時あった赤字国債も亡くなったし、国民も増えている。
もちろん国民一人ひとりに保証された年金もある。100年安心だよ。
11名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:44:04 ID:HxLZ+vet
自民党も民主党も糞だな、しかし。
日本には政治屋が顔を利かすあまり、政治家が生まれない土壌なのかもな。
12名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:44:59 ID:8W95tNKq
日本みたいになったらヤバイから必死だよな
13名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:45:24 ID:IvV3Nreb
アメリカのほうがボロボロの様な気がするのは気のせい?
14名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:45:42 ID:zjasto4k
>>8
いや、20年以上も愚図りたくないってことだろww
ムカつくけど間違ってはいないと思うし、アメリカはそろそろ調子乗り出しそう
15名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:46:46 ID:06+feQUE
しかし、身の回りでも日本から出てって勝負する奴増えてるわー
なんかなー
16名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:47:12 ID:CMxpD+k2
国民が自分が得る事よりも他人を叩く事を優先させるから
17名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:48:21 ID:yifUhIE1
こいつはほんとに日本が嫌いだよな
18名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:48:38 ID:oaoEw23t
クリキントンうざいな。
米国債切ったれやw
橋本がチラッと言っただけ動揺した砂上の楼閣国が偉そうに言うな。
19名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:49:20 ID:LdP2hThi
>>13
気のせい。
ただし、アメリカは既に違法合法含めた大量の移民が不良債権化している分これから激化間違いなし。
20名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:49:49 ID:oStMYvvU

まーね、いまだに後遺症で苦しんでいるが、なんとか生きてる。
日本のバブル崩壊のような経済危機はは2度とあってはならない。
でも、お隣が、、、、やりそうですなぁ。
21名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:50:09 ID:HrWdyiQj
アメリカ人は日本人ほど悲観的で臆病ではないから
日本ほど酷い事にはならない
22名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:51:02 ID:zjasto4k
>>20
あれはもう収集つける気ないだろ、派手にいくから気をつけないと
23名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:51:05 ID:BuYGULMt
バランスシート不況は減税したってたいした効果ないけどな。
10〜20年かけてがんばって不良債権処理してくださいね。
24名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:51:16 ID:Ktfz4wT/
キミの国も大変だろうに
25名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:51:38 ID:xB9DPuqd
>>1
有能な内政してれば日本のようにならないから安心しろ
26名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:52:15 ID:06+feQUE
>>20
これからもっとひどくなるって、どうして思わないのかね?
年齢別の人口構成見ればこれからが本格的な地獄の入り口だって
わかるだろう?
27名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:53:11 ID:3497yy16
アメリカに引きずられて景気が悪いのにw
28ぴょん♂:2010/12/11(土) 20:54:00 ID:AtV2JONh BE:1874686289-2BP(1029)
アメリカ人に恐れられている日本化
英語では Japanification と言います
つまり、失われた20年への突入だけは避けたいとw
29名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:54:23 ID:HrWdyiQj
景気刺激の名の下に財政赤字を垂れ流すだけでは、結局は日本と同じような運命になる

ただ、アメリカが日本と違うのは日本のように規制でがんじがらめという訳ではなく、
構造改革と声高に叫ぶ必要が無い点

既得権益構造がそれ程こびりついてないので、何かのイノベーションがあれば、
比較的すんなり景気は回復するだろう
30名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:54:33 ID:uiGHjwMN
もう詰んでるよこの国は マジで
31名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:54:41 ID:a6THKjNi
なんか民主党とか言う政党に気をつけるといいらしいですよ
32名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:54:53 ID:YAFClmSt
我々もアメリカのようには成りたくないwww
33名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:55:01 ID:+zg1R2Nm

経済再建なんてこれっぽちも関心も知識もない民主党(=民団党)の在日チョンどもが政権にいるような日本はまさしく反面教師


34名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:55:11 ID:zjasto4k
>>28
ですよねーwww
35名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:55:32 ID:pYmSESQ+
>>13
ヤバいね
でも力技でなんとかするんだろ
36ぴょん♂:2010/12/11(土) 20:56:10 ID:AtV2JONh BE:416597928-2BP(1029)
>>26
1929年に始まった世界大恐慌の時の底値付近を
現在の日経平均はさまよっているので これ以上は下がらないでしょう
てか、これ以上経済が悪化すると、歴史をマジで刻むことになるw
37名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:56:34 ID:0k4ykQOa
日本のように茹で上げられたカエルじゃないから必ず復活できる。
38名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:56:58 ID:GhceFmhA
そりゃ日本になんでも押し付けてるんだから
不況にもなるわな。
39名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:57:07 ID:pYmSESQ+
>>29
既得損益構造だらけだろ。
その後押しでオバマ勝っちゃったし。
40名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:58:33 ID:lK58TFUI
どこのどいつだよ、日本を不況にしたのw
41名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:59:18 ID:zjasto4k
>>40
ゆとり世代の俺でないのは確実
42名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:59:23 ID:06+feQUE
>>36
歴史にもうなってると思うw
借金のレベルは人類史上経験のない未知の領域に突入してるし
ジジババが増えるばかりで、貯め込んだ金がこれからどんどん金が流出するわけでw
43名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:00:53 ID:HrWdyiQj
日本の何がヤバいって財政赤字

アメリカも財政赤字を垂れ流すと日本の後追いなんだって解ってない
44名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:01:51 ID:loSrsotw
バブル崩壊した時の日銀総裁ってもう死んだのか?バブル退治したとか最初は得意気に言ってたよな
45名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:02:00 ID:pYmSESQ+
財政赤字のどこらへんがヤバいんすか?
46名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:02:31 ID:Tn+wb0XK
>>40
えっΣヽ(゚Д゚; )ノ
ドイツなの?
47名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:02:31 ID:zjasto4k
>>42
問題ではあるが国債は保有者が日本人だからまだマシ
問題はそんだけ借金しても、回復しない経済のシステムとネガティブなお国柄だと思うな
高齢化に関してはまあそうだよね
48名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:03:10 ID:ZAj7gN4A
我々は日本のクズ自民党の20年から学ばねばならない
49名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:04:30 ID:HrWdyiQj
国債がリスクフリーだと言われたのは昔の話
ユーロ圏での騒動を見ろよw
日本の財政リスクにはそれ相応のリスクプレミアムが付いてもおかしくない
50名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:06:30 ID:pYmSESQ+
>>47
そりゃ、借金しても政府支出増やさないんならあんまり意味ないし
あ、でも今子供手当とかで予算は過去最高学だっけ?
よくわからんことになってるな
51名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:07:02 ID:oA53Rzmd














もう不可避だろw


赤字国債発行しまくりw



日本のきた道を直走ってますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
52名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:07:45 ID:oaoEw23t
>>48
でも次は自民党に入れるよ。
民主はコリゴリw
53名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:07:51 ID:pYmSESQ+
そんなにヤバいならそろそろ長期金利が上がりそうだな
上がってるの?
54名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:08:24 ID:HrWdyiQj
>>53
最近少しづつ上がってる
マジで
55名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:08:51 ID:0k4ykQOa
アメリカもドルを刷れば借金を減らせるわけだから、経常黒字ともいえる。
56名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:09:27 ID:pYmSESQ+
バブル後の20年っていうと大雑把に言って緊縮財政やってきたあと始末ってこと?
57名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:10:44 ID:pYmSESQ+
>>54
そういや一昨年あたりに少し上がってると聞いたな
それが他国と比べてどの程度のもんかは知らんけど
58名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:10:55 ID:gXLpWpF3
なにー
森元総理みたくなりたかねーだと?
Who are you?
なめてんのか?
59名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:11:09 ID:+qBbhzCj
次スレに、コピペして欲しいリスト
6 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 01:46:04 ID:BCSVDGGZP
仙谷の地元徳島への抗議をしよう

仙谷の徳島事務所への抗議の電話・ファックス
後援会への抗議の電話・ファックス
徳島の商店や企業への抗議の電話・ファックス
徳島産商品の不買運動
徳島の観光には行かない
徳島の旅館には泊まらない
徳島県民の親戚・友達・同僚・知り合いへ仙谷を落選させるように働きかけ
今度の選挙で絶対に仙谷を落選させよう
仙谷が議員辞職するか落選するまで続けよう

289 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 02:50:53 ID:1umzRWxu0
徳島関連の不買リスト

・ポカリスエット
・ボンカレー
・オロナミンC
・カロリーメイト
・シャウエッセン
・ATOK
・金ちゃんヌードル
・ソイジョイ
・オロナイン
・鳴門金時いも
・阿波尾鶏

補足お願いします
60名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:11:24 ID:afun/XsL
言ってることは理解出来るが
だからと言って、米国みたいな戦争経済にもなりたくない
61名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:12:28 ID:ajjxHTWK
まあ実際アメリカより日本のほうが詰んでるだろなあ
62名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:12:58 ID:HrWdyiQj
>>57
一昨年なんて昔の話じゃねえ
つい最近の話

米国債の金利と共に日本国債の金利も上昇してるんだよ
63名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:13:37 ID:06+feQUE
もう政治に期待するな、個人でがんばれ
そういうことだと思う、日本の政治状況わw
64名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:13:52 ID:r3H3ADNh
>>40 田〇角栄だろ?日中国交正常化した。当時米は中国を援助して国際社会に引っ張ろうとは思っていなかったし。日本が援助しなけりゃ中国はいまだに北朝鮮状態だよ。日本の雇用もここまで奪われていなかっただろう。
65名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:15:20 ID:5PHnn43/
バブル崩壊に追い込んだ張本人が、よくもまあヌケヌケと・・・
66名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:16:30 ID:pYmSESQ+
>>62
一昨年あたりから上がってんのかと思ったわ

ヤバそう?
それともまだまだ超低金利?

金利安けりゃ借りなきゃ損な気もするな
67名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:16:33 ID:DcqGh3ri
>>64
同意。日本政府を借金漬にしたのも角栄。周恩来の方が数倍上手だった。学が無い奴が国の舵取りしちゃ駄目だ。
68名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:16:39 ID:HrWdyiQj
資源→少しづつ高騰(インフレ傾向)
円→米金利上昇と共に円高終了
株→円高終了と共に買われ始める
政府財政→赤字加速
国力→世界的な経済競争激化と少子高齢で減退見通し
リスクプレミアム→ユーロ圏の問題が発端になり意識され始める

どれも日本国債にネガティブw
そろそろ日本もマジで「詰み」だろうw
お前ら今のうちに円売っておけよ
69名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:17:49 ID:XJaABxHB
いろんな意味で日本は特殊だよ
手本にしろ教訓にしろ参考にするべきじゃないと思うぜ

日本人は表面上は深刻にしてるが「まあ、こんなこともあるわ」って程度なんだけど
米にしろ中にしろ、もう不景気が国の存亡にかかわるレベルまで問題が昇華しちゃってるからね

70名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:18:59 ID:1NR3y3lC
ドルを犠牲にすればアメリカは大丈夫
71名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:19:56 ID:pYmSESQ+
田中角栄は所得倍増計画とか列島改造論とロッキードのイメージしかないな

後継者どもの躾だけはしっかりやってもらいたかった
72名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:20:54 ID:KMf4re/d
日本は経済より政治の方が深刻だよ
73名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:21:33 ID:06+feQUE
日本は特殊じゃありませんw
近年の日本に起きてる現象は日本がそこらへんの国と変わらない国であることが
逆にわかったという感じ
日本人だったら治安も大丈夫だよ・・・・
それもどんどんなくなりますよ
74名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:22:15 ID:AlVeDuCZ
日本みたいに団塊世代が邪魔しないから余裕だろ
75名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:22:23 ID:pYmSESQ+
日本てかなり変わってるよな
76名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:23:13 ID:zjasto4k
>>65
バブル崩壊にかんしてはブレトンウッズ崩壊以降の日本の失政が問題じゃね
為替円安維持のために介入して、資金が流れ込んだ市場がバブル化
でそれがまんま中国に当てはまるって言う

俺の大学の先生もともとDCにいた人なんだけど、ワシントンは増税無しで
軍事とその他の福祉で支出増やすために国債買うヤツが必要で
実は中国の為替介入歓迎で、ガイトナーもこれ以上中国に圧力かけないって
言ってたんだが皆これどう思う?
77名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:24:50 ID:0kRsMlWn
要はデフレになりたくないってことだな。その兆候はあるけどねw
アメは人口が増えてるから日本ほどのリスクはないと思う
78名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:26:30 ID:2eGyl23R
アメリカのようになりたくないわ
79名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:27:18 ID:DcqGh3ri
戦前の政治での最大の過ちは桂・タフト協定の一方的破棄だと思うが、それから40年後の1945年に
日本は崩壊してる。日中国交正常化が1972年だから、それから40年後の2012年に日本崩壊と言って
みる。結構、40年巡回説ってアリかもと思った。明治維新前後から日露戦争までは40年。戦後日本が
急成長して行ったのは1980年代後半までの40年だし。
80名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:27:23 ID:pYmSESQ+
>>76
中国が持つのか?
81名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:29:00 ID:pYdOJC1A
>6 :名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 20:39:35 ID:OP86y5rE
 日本を追い込みまくって、ハゲタカが喰いやすく仕向けた主犯がよくもヌケヌケと…

ハゲタカと言った段階でOut!
82名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:30:05 ID:FLh+JavL
米国人って、米国が世界で一番素晴らしい国だと思ってるって話。
現地駐在員の奥さんが、むこうの人に「いつか日本に帰りたい」といったが理解されなかったそうな。

世界で一番の国から出て行きたいなんて変な人、と思われたってことらしい・・・。
83名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:30:31 ID:zjasto4k
>>80
で、ダラートラップがあるから中国は別に米国に何もできないというシナリオが
成功するかどうかは別であるみたいな、その人もともと財政に関与してた官僚だから
何となく信憑性があるような
84名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:33:24 ID:dtfBYxXE
これから日本は、増税ラッシュで景気は超不況だぎゃ
失業者増やしてクレクレ増でさらに日本は火の車

85名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:34:07 ID:i1w35Xwr
リーマンショック仕込んだ張本人が何言ってんだか
86名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:34:18 ID:Og2VHPkd
潰すべき企業を救済し日本と同じ道を歩んでるから無理だな
87名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:35:57 ID:DcqGh3ri
で、経済的には20年が既に失われてるから、あと20年苦しむと。ちょうど団塊が死滅していく20年だね。
それから上がって行くんじゃね。20年我慢したら未来は明るくなるよ。
88名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:36:07 ID:HrWdyiQj
今のアメリカは企業は好調だけど庶民的には景気回復を実感出来ない
まさにかつての日本と同じだよな?w
89名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:36:47 ID:pYmSESQ+
>>83
中国でインフレとか起きないのかな?
あと中国も資源輸入国なわけだから、庶民の暮らしはズタズタにならない?
90名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:38:05 ID:XJaABxHB
>>73

現象自体は他国とそうかわるものではない

変わるのは政治というか世論だろうね
米中とも国内の不満爆発を避けるため一生懸命景気を良くしようとしてるが
日本はそれがない

不景気?しょうがないじゃない?ってレベルで終わってる。
米国じゃたぶん暴動、デモなんて国内騒乱レベルまでいくんじゃね?
ギリシャもそうだったけど、国が破たんしてるのに公務員がストライキとか
尋常な日本じゃ考えられないぞ
91名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:39:06 ID:zjasto4k
>>89
GDPデフレーター2.5位だぞインフレも良いとこ
92名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:39:34 ID:dUHpF3Wd
「なりたくない、なりたくない」って言ってると逆になっちゃうんだよね
93名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:41:15 ID:vw4M6NDR
実際には日本の対外純資産はバブルが弾けた後の1991年に世界一になり、
同年アメリカの対外純負債は世界一になり
以降20年連続で日本は世界の頂点に君臨し続け、天下無双の経済超大国に
なったがアメリカは20年連続で世界のどん底で益々没落し、アメリカ産業の
象徴だったGMが倒産。2009年度の日本の対外純資産は史上最高額を記録。
失われた20年とは、実際には諸外国が日本に追いつく可能性が完全に失われ
てしまった20年のことであった。

現金通貨と預金通貨の合計で現在の為替レートで日本はアメリカの4倍以上の
額で圧倒的な世界一。

1 日本   54.17兆ドル(2008年12月31日の時点で)
2 中国   23.34兆ドル
3 アメリカ 14.36兆ドル 
4 カナダ  3.562兆ドル 
5 インド  2.788兆ドル 

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2209rank.html?countryCode=#

94名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:43:09 ID:DcqGh3ri
>>93
天下無双、てか夢想?
95名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:43:21 ID:pYmSESQ+
>>91
てことはいくら元安に押さえても製造業のコストがどんどんかさんで競争力は減退するわけだ。
で、資源輸入してるのに元安にと介入するから、庶民的には踏んだり蹴ったりだ。
食糧問題とか起きそうだな。
バブルなのに。
96名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:43:21 ID:XJaABxHB
>>91

最近の報道で中国のインフレ5%ってのがあったな

簡単に言えば、手持ちの金の価値が刻一刻と目減りしてるわけで
そらみんないまの「安いうちに(インフレで高くなるまえに)」買おうとして
需要はさらに増えてまたそれがインフレ要因になっているかもしれんね

97名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:45:52 ID:HrWdyiQj
>>96
インフレはあまり関係ないな
単純に文化的な生活に目覚めただけw
98名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:46:45 ID:mf5bdDuM
クリントン夫妻をみるとアメリカ人が嫌いになるわw
99名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:48:24 ID:bKtMleV/
ギリシャ危機、ウォール街“錬金術”が原因 ゴールドマンなど手助け
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100218/erp1002182021004-n1.htm
ユーロ加盟の条件である「財政赤字のGDP比の3%以下」をクリアできるよう協力していた。

アメリカの陰謀 24分50秒ころ

http://www.youtube.com/watch?v=SgDUtIX1QSo

ソマリア海賊彼らはゴールドマンサックスの子会社だと爆弾発言
http://www.borowitzreport.com/2010/04/25/somali-pirates-say-they-are-subsidiary-of-goldman-sachs/

イラン大統領選後の混乱にソロスの陰あり
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20101122_142209.html


100名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:50:29 ID:DcqGh3ri
経済成長はインフレでもある。高度成長期の日本も同じ。経済成長は、実はインフレで相殺される。
じゃなければ、購買力が異常に上がったからと人口が爆発的に増えたりとかするはず。でも、そう
ならない。デフレを続けてた日本が異常。
101名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:51:29 ID:pYmSESQ+
>>99
陰謀論以前にそもそもギリシャは公務員が多すぎる気がする
102名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:53:39 ID:0k4ykQOa
>>93
103名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:55:25 ID:Rx0+hODR
銀行の債券買いは止まるかな
なんか円安きそう
104名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:55:31 ID:6Z7fOKH5
>>5
プは、NTTなら話し中
KDDI携帯なら、繋ぎ中

105名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:56:23 ID:XJaABxHB
>>97

その一面は大きいだろうね
これだけ長年貿易黒字が続くと
どれだけ共産党が搾取しようと
一般庶民まで金が回っていく

国民は輸出でどんどん所得を増やし需要を増しているが、
生産力が輸出にまわってしまい(為替操作で国内で売るより海外に売ったほうが儲かる)
生産力が国内分へ向かないといった現象が起きていると思う
それがインフレの原因だろうね
106名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:58:27 ID:YcguqpAX
バブル崩壊の後始末に手間取ったのがよくないんだな
さっさと税金つっこんどけばよかったのに
金融業界のモラルハザードを批判したマスゴミこそモラルハザードの塊じゃないか
107名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 21:59:21 ID:zjasto4k
>>100
そらそうだけど、今の中国は投資目的で不動産買って
売れるからっ入居者のいないてゴーストタウンが乱立するくらいだし、
何よりも中産階級がバランス良く増えた日本とも違う状況が有るだろ
108名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:00:44 ID:upIgWO9N
中国のようになりたい
109名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:02:48 ID:ABmd5+ox
こんな円高でも4〜6月期の日本の貿易収支なんて史上最高の黒字なんだけどな。
アメリカさんはなりたくない国に完敗してるぞ。
110名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:02:50 ID:M2s98jEl
>「我々は日本のようになりたくはない」
日本は20年間停滞し続けたが、アメリカは20年も停滞を維持する体力は無い。
111名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:03:46 ID:HrWdyiQj
>>108
それは無い

中国は一見物凄い発展してるように見えるけど、
向こうの本屋に入ってみれば、物凄いショボさに驚くよ

要は箱物ばかりの国ってこと。
中共の恐怖政治は相変わらず。
112名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:05:38 ID:bKtMleV/
オバマの経済・財政チームは「資本主義崩壊を招いた金融泥棒」ばかりだった
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090917-01/1.htm
↓↓
やっぱり 金融規制改革法は骨抜き
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4093
113名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:06:59 ID:PrCXSJCK
>>106
911といい、バブル前後といい、マスコミの持つ学歴というの実際が
幼稚園から大学までの、安倍晋三の成城学園に代表されるように
なにも勉強してない馬鹿の集団だってことはよくわかったよ
おまけに、アホでは無い

ところで、この板、N速+で俺ら叩きまくった馬鹿が、N速+で
俺の先輩の手下にぶったたかれて、なんか逃げて来てないか?
たのむからおまえら死ねよ、ほんと
114名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:08:44 ID:8GrAYo64
>>106
911といい、バブル前後といい、マスコミの持つ学歴というの実際が
幼稚園から大学までの、安倍晋三の成城学園に代表されるように
なにも勉強してない馬鹿の集団だってことはよくわかったよ
おまけに、アホでは無い

ところで、この板、N速+で俺ら叩きまくった馬鹿が、N速+で
俺の先輩の手下にぶったたかれて、なんか逃げて来てないか?
たのむからおまえら死ねよ、ほんと
115名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:09:24 ID:DcqGh3ri
>>107
バブルまでの日本も同じじゃん。直接投資目的じゃないとしても、担保としての不動産の
価値が異常に上がった。戦後直後から7000倍になった。それは今も同じだよね。最も
下げ渋りしてるのは不動産で、列島改造計画の名残もあって何の利用価値もない土地
が全国に値段付で転がってる。で、その周辺の小刻み農地も高いまま。
116名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:11:40 ID:afbxolh4
>>93
植民地インドは、大英帝国に対して大幅な貿易黒字だった。

117名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:12:17 ID:WkRWslFx
このバカが法規制をゆるめてデリバティブなんて金融商品が
できたんだろ。たしか、こいつのときの国務長官もハゲタカ
だったよねw
118名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:12:22 ID:bKtMleV/
>>106
パニックを起こすことが目的だから 計算どうり

でなかったら モゲージ債の売り出し窓口を潰さなかっただろ
119名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:13:01 ID:61clCVLK
クリントンの日本嫌いは相変わらずブレないなあ
120名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:13:23 ID:M2QZd3lr
日米貿易で、日本側が貿易黒字というのは、日本が受け取る貿易代金の方が、アメリカが受け取る貿易代金より多い状態。
そういう状態は、貿易代金を多く受け取る側の日本が、代金の差額を何かの形でアメリカに渡さないと成立しない。
実際の日米の収支では、貿易黒字を、旅行収支などのサービス収支の赤字と、資本収支の赤字で相殺している。
資本収支の赤字というのは外国に対する貸付のこと。
これは、輸出した時点で、外国に対する輸出代金の債権として輸出企業に発生したもので、
それを市場を通じて日銀が買い取って、米国債として運用しているのが外貨準備。
輸出という行為が、貿易黒字と完全に同額の資本収支の赤字を生み出している。
アメリカへの貿易黒字と、アメリカへ金を貸すのは、全く同じ経済現象の別の表現にすぎない。
121名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:13:52 ID:V+lJuujF
健康保険さえ日本やキューバのほうがましということで嫁ががんばっているというのに
このクソオヤジがアルカイダにミサイルぶち込んだんだよな。
911の原因作った男。
122名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:14:02 ID:CES48JF+
自民党って何やってたの?
なんか偉そうに民主攻撃してるけどみーんな自民のツケじゃん
123名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:15:56 ID:DcqGh3ri
>>107
日本なんて、田舎や首都圏でも郊外は空き家だらけだぞ。で、住んでる人たちも、その土地の
バブルな資産価値にしがみついて住んでるだけ。中国の不動産投機よりも酷いと思うが。
124名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:17:20 ID:8GrAYo64
>>121
ミサイルの引き金が、インターネットにおけるポルノ規制だった事を揶揄する人間は、もはや少ない
同じ過ちを石原閣下が今おこなおうとしている
125名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:17:27 ID:fE0b8Gmr
日本のようになりたくない
米国のようになりたくない
欧州のようになりたくない
中国のようになりたくない

…どこのようになればいいの?この世界w
126名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:18:26 ID:8GrAYo64
国家としての理想のブルネイを述べていたのは、ヒラリー・クリントンだよ
127名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:18:55 ID:zjasto4k
>>115
だから日本と同じ問題が中国にも起こるって言うのが俺の意見なんだが
どっちにしろ、インフレがバブル形成して崩壊するってのは有ると思うし
今更財政引き締めてもそれがトリガーになり得るし上手く納めるのは困難と思わない?
国が発展してるからってどこまでも、物価が上がっても言い訳ないし、
それが実質的需要無しに投資熱で成り立つものなら尚更、危険性がある。
128名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:19:04 ID:XpxIJCha
>>122
民主党員さま遅くまで無駄な工作活動お疲れ様です
129名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:19:51 ID:ABmd5+ox
>>120
お金の流れを停滞させる貯金とか保険とかの額が多いと資本収支なんてすぐ赤になる。資本収支では世界一貯蓄をしてる日本は不利
個人金融資産が1500兆も史上最高だしね。
130名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:19:54 ID:8GrAYo64
>>128
窓からの不法侵入だけで、50年も盗みをくりかえしましたな
くりかえせるかどうか知りませんけどな
131名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:21:52 ID:XJaABxHB
>>122

結果的には自民のせいに見えるけど

あの当時は
「どんどん借金しても、景気がよくなり大丈夫!」って本当に
各国で実践されていたからね

ギリシャみたいに国家が破綻するなんて考えも及ばなかった時代
132名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:25:58 ID:g+6JFniA
日本人って本当溜め込みまくってるもんなw
レアアースでさえ中国が歯軋りするくらい日本は溜め込みまくってるし。
しかも溜め込んでるくせに「あくまであれは最後の手段」みたいな感じで
貯蓄を崩すようなことをほとんどしないからな、日本人は。
133名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:28:43 ID:Q1MQbqgA
134名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:28:56 ID:8GrAYo64
>>131
当時の計算機は、128kとか256kとかの時代、記憶領域が何メガとか
ギガクラスの記憶域もあったけど、電気代が無茶苦茶かかった

いまみたいに、携帯電話の手回し充電器でギガ記憶がまかなえるなんて
予想できなかったにしても、設計が甘かったとしか言いようが無い
135名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:29:29 ID:z8XQF17X
日本の場合、効率化とかリストラの名のもとにデフレが進行してしまった。日銀の低金利政策にもかなりの原因があるだろう。
ある程度インフレしてれば金溜め込んでれば目減りして行くばかりだから使うだろ。
136名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:30:58 ID:oV8S5nKL
>>93
金なんてものはすぐ消えるだろw

戦争でゼロになって、半世紀たたずに世界一まで行ったのなら、
同じく半世紀たたずに最貧国もありうる。

ヨーロッパで数百年前に栄華を誇っていた国々は今どうだ?
どーしようもねーのいっぱいいるだろ。

そういう事だ。

団塊の世代は生まれも老後もお金があってラッキーだが、
氷河期以下はどう考えても下り坂の貧乏ニッポンを生きる事になる。
137名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:31:33 ID:1YvoOPoG
バブルの後遺症とかいうヤツがいるけど
バブルの処理なんかはとっくに終わってる
問題なのはまともな経済政策を持った政治家が現れないこと
詐欺師ばかりが選挙で大勝するような状態がずっと続いている
138名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:31:49 ID:Lt3Ma5gu
>>129
貿易黒字だから、資本収支が赤字なんだよ。
貿易黒字というのと、資本収支の赤字ってのは、全く同じ経済現象の別の表現でしかない。
同じ現象である以上、どっちかが良いことでどっちかが悪いことだなんてことはあり得ない。
139名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:32:35 ID:DcqGh3ri
>>127
その通りだと思いますよ。崩壊するよ。だから、どうだって話さ。永遠に成長するなんて
有り得ないし、そうやって世界は回る。中産階級については、もともと中国政府は考えて
ないね。日本の人口程度が裕福に感じれば、それで良いって感じ。実際にそうなってるし。
140名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:35:31 ID:by8Y4Wza
一人当たりGDPが日本の半分まで行ったとしても、経済規模が日本の5倍になるんだぞ?
しかも、独裁国家で、軍事に金を使える。
それで脅威を感じない方がどうかしてるわ。
141名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:35:40 ID:+cLpJao1
■世界恐慌をリードするグローバリズム(新自由主義)大国、米国の惨状

2009/05/27 『★金融危機の真犯人を育んだMBAの罪』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090525/195663/
2009/10/16 『★嵌め屋のゴールドマン・サックス:米国民の税金を盗んで巨額詐欺利益』
http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/33346455#33346455
2010/07/29 『★嵌め屋のゴールドマン・サックス「支那株は買い」』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aK4K0wiuE.ls
2010/09/17 『米貧困率、過去15年で最悪の14.3%に=国勢調査局』
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17284020100917
2010/09/30 『★嵌め屋のゴールドマン・サックス:支那工商銀株を約1880億円で売却』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aPqkebRfnOnA
2010/10/14 『米国民は老後を悲観、不況はウォール街に責任−ブルームバーグ調査』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a5zuFs.KFdmk
2010/10/14 『★米BOA:賞味期限切れ食品に防腐剤を入れてリパッケージ−RMBSを再組成』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aRC_FuoUdfXg
2010/10/25 『米雇用、9月は34州で減少−失業率はネバダ州の14.4%が最高』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aVWH4m9n_3UE
2010/10/26 『「米銀の最悪の10年」幕開けも、大恐慌以来の収入低迷時代に突入』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aWgY_tme9QbY
2010/11/02 『FSB:世界金融危機を招いた、自称エリート(他称知的障害)大国アメリカ−報告書』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a4P.jBx_Y5Tw
2010/11/05 『★ECB:ユーロの金融危機を招いた汚染源はゴールドマン・サックスと説明』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=altB5MKu8rhs
2010/11/10 『ウォール街、納税者からの集金マシンはサブプライムだけではなかった』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aT2APCF4TcjI
142名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:38:49 ID:+cLpJao1
2010/11/20 『★米当局がインサイダー取引の疑いでゴールドマン・サックスを調査−WSJ紙』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aDEUlit7fyRQ
2010/11/22 『米銀破たんは今年149行、昨年の140行を上回る−FDIC』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aXgEk_PFuNk4
2010/11/24 『ホイットニー氏:米銀は向こう1年半で計5000の支店を閉鎖へ』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aiW4usyylbXw
2010/11/25 『★米SEC:ゴールドマン・サックスに対する訴訟、新たな訴え追加』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=alWUjPEnQj3Q
2010/12/08 『★米BOA証券をSECが証券詐欺で提訴−地方債の不正入札に関与』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aPe1Gky8bhrk
2010/12/09 『恐慌に苦しむ米国民の大半「FRB金融屋はいらない!」−BN調査』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aoEC0Jn3aUD8
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \    N O  T H A N K  Y O U !
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |    工作: MBAを厚遇しない日本が悪いニダ!
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    事実: MBA取得者=米国製の汚染物質。
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\    工作: ハーバードは世界一のエリート大学ニダ!
     .n:n    nn    事実: ハーバードは世界金融危機を招いた知的障害を多数排出。
    nf|||    | | |^!n
    f|.| | ∩  ∩|..| |.|  「ビジネス・スクールは、プロフェッショナル・スクールとしては、
    |: ::  ! }  {! ::: :|   役立たずの無能スクールで、社会に害あって益なしの人間ばかりを育成している」
    ヽ  ,イ   ヽ  :イ   by ヘンリー・ミンツバーグ
■ゆえに米国民にも「ハーバードはいらない」 【ハーバード≠エリート】
143名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:40:03 ID:DcqGh3ri
>>127
あと、中国を日本と同じような国だと思うことに誤りがある。日本は、世界的に比べれば
裕福だが、中国の沿岸部も同じ。あんな巨大な土地、地域ごとに分けないと。中国は
中華圏という世界であって、貧富の差が世界と同じようにあって当然の場所。アメリカ
も似たようなところがあるが。
144名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:40:16 ID:EY6bNoVv
氷河期世代の貧困マインドが、10年20年で改善するわけがない。
145名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:42:20 ID:oIL6nK7m
アメリカも、相対的に豊かなのは沿岸部だな。
アメリカは、中国と違って東西に海があるが。
146名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:43:14 ID:SfLCpqXO
アメリカは巨大市場を抱えてるだけまだまし
人口も増え続けるから成長の余地がある
日本はもうだめだめ
147名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:43:21 ID:XJaABxHB
>>134

発展のスピードはまじですごすぎるって

30年前は今みたいに一人一人携帯を持つなんて考えも及ばなかった
ウルトラマンでてくるような、腕時計みたいな小さいもので個人通信ができるなんて
それこそずっと先のことだとおもっていたよ
だいたい、やっと全国に「カラーテレビ」が普及したのもせいぜい30〜40年前
ちなみにその当時のテレビは真空管が現役
今あじゃ手持ちの携帯でテレビが見られる

まじ無理って
148名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:44:56 ID:NNiWNHmN
>>1
お前のせいだこのボケ!
149名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:45:33 ID:P9I7bOqf
人口減るのは痛いよな。
将来人口が減ることが予測されていると、不動産とかインフラへの長期的投資が行えない。
国全体が守りに入ってしまう。
150名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:46:45 ID:1PaN6DvZ
今日のお前が言うなか。
151名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:48:36 ID:XJaABxHB
>>146

まあそういう話もあるが

かつてのアメリカンドリームは終了し
富裕層が富裕層を生み
貧困層が貧困層を生み出し、
階層の固定化がはじまっているそうだ
今までは、移民してなにもなくて貧困だったが
これからは、祖父も貧困、親父も貧困、そしれ俺も貧困
それがどれだけアメリカ社会の不安定要因になるかってことだろうね

152名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:49:58 ID:wAGn/Nko



公務員のクセにボーナス全貯金とかマジでやめてw
あんたらが使わないで誰が使う!!!!!!!



>>1
アメリカは挙国一致内閣すぐ出来そう
153名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:51:39 ID:cIkzFWkI
クリントン政権が90年代
日本に難題を押し付けたくせに
154名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:51:59 ID:zjasto4k
>>139
解ったそれを問題と定義するかどうかが意見の違いか
155名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:52:54 ID:nFPfioVe
>>1
お前のせいだし
156名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:54:11 ID:taiQ74aJ
>>149
同意。人口減はきつい。しかも加速度的に減少ペースが高まる。

高度成長の逆バージョンがもうすぐやってくる。凄まじい衰退。
157名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:58:03 ID:vM+Rqlb8
>>151
アメリカだってITバブル崩壊とかあったけど,数年で立ち直って普通に成長してるし
今世紀中に人口四億に達するうえカナダの資源とメキシコの労働力も利用できる
正直アメリカの力はいや増す一方だと思うお
158名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:58:55 ID:HrWdyiQj
>>156
日本が駄目だったのは、そういう未来が予測できていたにも関わらず、
バブル崩壊後「俺たちはもっと成長できる」と言わんばかりに景気対策に金を
注ぎ込んで財政赤字を加速させた点だな

日本のようになりたくないと言いつつ、アメリカも同じ事をやっているのが
アメリカの間抜けなところw
159名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:59:15 ID:i1w35Xwr
>>96
【中国経済】中国消費者物価指数 5%超上昇[12/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292062489/
>>97
アメリカがドル刷りまくってるのにドル固定してりゃそらインフレになるよ
160名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:59:22 ID:K5QFNIFo
同じ東京一極集中でも、人が増えて東京一極集中と、人が減って東京一極集中じゃ大違い。
161名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 22:59:37 ID:RHkGJk/Q
【アメリカ】クリントン元大統領「日本のような景気逆戻りは避けよ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292066930/
162名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:00:05 ID:RLjD9OJ2
日本人「僕が悪いんだ。何でこうなったんだ。うーんうーん」
アメ「俺が悪いのか? いやそんなはずない。悪いのはそこにいる弱っちそうなあいつだ。やっちまえ。ひゃっはー」
163名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:00:24 ID:thwvhpI2
バカウヨ「全部シナチョンのせい!特アが反日煽るから欧米にエビ蔵のように土下座してでも守ってもらうしかない!チョンシナ氏ね!」
アメリカ「日本のようにはなりたくないよね…(ボソ」
バカウヨ「ぐぬぬ……」
164名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:03:29 ID:YHbGrY8a
三重野、橋本以来のデフレ主義、人件費抑圧、3K職場への人材移動、のせいで俺様の時間が無駄に失われた

世界中の対日タカ派の精神操作を持続し、既得権益を破壊する
165名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:04:17 ID:zjasto4k
>>140
多分俺に対してだよな、
軍事に関してはむしろそれに金裂けない日本が問題なんだと思う
中国と日本人口を考えると、半分でも行く前に成長は減速すると思うが
どっちにしても今の時点でも脅威ですね。
166名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:05:48 ID:vidn0u92
現在の出生率が続いた場合の日本の将来人口
(国立人口問題研究所の推計)
西暦2100年 4109万人
西暦2200年  852万人
西暦2300年  176万人
西暦2400年  37万人
西暦2500年   8万人
   ・
   ・
   ・
西暦3000年    29人 (笑)
西暦3100年     1人 orz
167名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:06:23 ID:WhbNqh9s
【世界の常識 vs 日本の常識】

世界の常識:過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人:抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識:悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人:革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識:我々を搾取する奴がいるなんて許せない!
日本人:我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない!

世界の常識:汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人:汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識:責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人:責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識:普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人:普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識:物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人:物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや
168名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:06:45 ID:JMTssT55
日本だからバブル起こしてもあの程度で済んだ、と考えるほうが妥当だろうに
EUにしても何か勘違いしてないか
169名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:06:45 ID:RHkGJk/Q
クリントン「日本は一粒で二度おいしい」

大統領の頃は、バブル期に日本が購入した米国内の資産等に重税して取り上げ、
さらにバブル崩壊後は内政干渉して日本からの資金を流出させて、その後の日本国外の発展資金としてウハウハ。

元大統領の今は、今回はオバマに恩を売ったよ、これからしゃぶるよ。
170名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:12:08 ID:yCJJnR/z
イルボンを笑いものにしてたらいつの間にか笑われ物になったでござるの巻
171名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:15:56 ID:bYoIiuaU
【中国経済】 史上最大のバブルであり崩壊に向かって進んでいる恐れがある[12/10]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1291989199/1-
172名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:16:54 ID:WhbNqh9s
やっぱり移民を受け入れるしかないのか
この人口の減り方は異常、誰もが日本の未来を悲観しているとしか思えない
173名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:21:01 ID:HrWdyiQj
人口が減るだけであればまだマシなのだけど、問題は財政赤字
今後、国力が減退する中で何らかの危機が発生するのは間違いない
174名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:21:26 ID:3vkoYJk4
「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm

 「日銀の間違った政策が国民と産業界を苦しめている」−。経済学界の重鎮、浜田宏一・米イェール大教授(74)が
かつての教え子である白川方明(まさあき)日銀総裁(60)を公開書簡のなかで叱責し、金融界で話題になっている。
浜田氏は「失業や新卒者の就職難で日本経済の活力がますます失われる」と警告したうえで、日銀がとるべき政策を
アドバイスしている。


独占インタビュー 
ノーベル賞経済学者 P・クルーグマン 
「間違いだらけの日本経済 考え方がダメ」
2010.08.20
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994
 今年後半、二番底の可能性がある。
日銀が「インフレなどとんでもない」と言い続ければ、日本は破産する。
消費税アップのタイミングはこの大不況真っ只中の時ではない。
日本はアメリカより深刻な不況にあることを理解すべきだ。
財政赤字の問題を優先させれば、デフレ・スパイラルを加速させるだけである。

 菅首相は一刻も早く消費税アップに向けた議論を始めたがっている。
しかし、舌鋒鋭い「闘う経済学者」はこう言った。
「急ぐ必要はない」と。
財政再建よりも先に、日本がまずなすべきこととは―。
175名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:25:22 ID:CjrTJrZL
USAの3分の2は
失業中で、フードスタンプで生きてるのに

クリントンさん

USA国民はあんたにキレてるで
176名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:37:00 ID:pYmSESQ+
>>131
いや、それ違わないか?
177名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:37:55 ID:vgHfMuvc
バカクリントン!!!

その演説台の下にモニカがまたいるんじゃねーのか!!

バカが!!!!!
178名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:40:12 ID:1PaN6DvZ
もうこのご時世で、財政再建やコウゾウカイカクじなくて
金融緩和と財政出動って答えは出てるんだからやれよ日本は。
179名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:42:31 ID:pYmSESQ+
>>158
景気対策に金を注がなかったらどうなっていたのか?
また、本当に十分な景気対策を行っていたのか?

と疑問に思ったんだが。
個人的にはバブル崩壊後しばらくした後は財政再建といって切り詰めたイメージが強い。
180名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:42:36 ID:bOltQDBw
まあ不況ったって、街のネオン一つ消えるでなし。
街角で失業者がドラム缶で廃材燃やして暖を取るようにでもならない限り大丈夫。
181名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:45:34 ID:thwvhpI2
バカウヨ「日本人は世界中から馬鹿にされているとか言う奴らは反日特アだけ!シナチョン氏ね!」
白人「ジャップみたいにはなりたくないよね…(ボソ」
バカウヨ「えっ?」
白人「えっ?」
バカウヨ「ぐぬぬ……」
182名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:53:56 ID:IVJqOAKM
供給過剰なのに、景気対策をするから、日本のようになるんだろ。

一時的に景気がさらに悪くなることは覚悟してでも、金利を上げたりして
力のない企業を淘汰して、デフレギャップを解消しないと、いつまでたっても
景気は良くならない。
183名刺は切らしておりまして:2010/12/11(土) 23:58:02 ID:thwvhpI2
バカウヨ「日本人は世界中から馬鹿にされているとか言う奴らは反日特アだけ!シナチョン氏ね!」
白人「クソジャップみたいにはなりたくないよね…(ボソ」
バカウヨ「えっ?」
白人「えっ?」
バカウヨ「ぐぬぬ……」
184名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:00:09 ID:oIEkarG2
でも、緊縮財政派が台頭してきているんだろ。
誰かが気づかないと、完全に日本の二の舞だよ。
185名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:03:33 ID:wctwAkgM
YouTube - 日本から学び、日本を襲うナチス中国 byリチャード・クー氏(前半)
http://www.youtube.com/watch?v=HV3NGc2lU6w&feature=related


この話の本質は信用創造の仕組みを理解してないと分からない。

カネは銀行が刷って増やせばいい。
簡単なことなんだが、皆おカネがどうやって増えるのか、その仕組みを知らない。
だから国の借金を減らそうなんて馬鹿なこという。

民間はともかく、国は思いっきり借金して財政出動しないとだめなんだよ。



186名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:04:53 ID:1qj7OOj7
民主政権が日本に絶望と不幸をもたらした
このどシロウト政権が続くあと3年はとことんモノを買わず節約して総選挙を待とうとしている人が多い
消費大不況とそれによる急速なデフレはまだまだ続くぞ
187名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:05:55 ID:6w9MyscE
カネは日銀が刷ればいい

その通りだけど、日銀は内規で財政赤字のファイナンスをしない事を謳っているし、
円を大量に刷れば、それはそれで円が毀損されるという事なので円安になる

愛国者にとっては自国の通貨が叩き売られるのは実に心苦しい事だと思わないか?w
188名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:08:23 ID:n5EpjSEE
>>182
民主主義的な理由で無理だし国民が黙ってないだろ、失業者増やすだけだろうし
189名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:12:16 ID:wctwAkgM
>>187

いや、簡単には円安にならん。
日銀は法律改正でやればいい。

なぜそれほど円安にならんかは説明すると長くなるなぁ。

190名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:14:43 ID:/EAwKrKy
トヨタとか任天堂に食い物にされてる現状があるからな
妬みの気持ちもあるだろうよ
191名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:15:39 ID:w7vAE264
―今回の参院選で躍進した「みんなの党」の渡辺喜美代表は、2%のインフレ・ターゲットを掲げるとともに、
これを達成できない時は日銀総裁の解任を国会で検討してはどうかと言っていますが、どう思いますか。

クルーグマン 我々は中央銀行の独立性をずいぶん擁護してきました。しかし今や、この独立した中央銀行が、
失敗による面目失墜を恐れるあまり、自国経済のためになることすら、やらない存在となっていることが不況の大きな原因なのです。

 それは日銀だけではなく、FRBも同様です。国を問わず、根本的には組織に問題がある。自分の仕事、
その本分を果たすのではなく、自分の組織上の地位や組織そのものを守ろうとしている。

 中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、
下がりっ放しです。それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。
192エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/12/12(日) 00:17:41 ID:m4Zm+tvA
>>174
自分のなにが間違っていたかの検証、おわってねえぞ。
自称経済博士のクルーグマン。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239679430/l50
経済学】「日本に謝らなければならない」--ポール・クルーグマン、米プリンストン大教授(08年ノーベル経済学賞) [04/14]

193名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:22:42 ID:8vZnXJZF
いらっしゃいませ〜アメリカさん不況はいりましたぁ〜
194名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:28:16 ID:iBnu/dAu
伊藤忠ドラスチック改革の波紋

http://news.livedoor.com/article/detail/5195877/

「どの会社も管理部門の肥大化が課題になっています。さらに新興国市場
の拡大、需要増大に伴い、現地トップから営業の前線まで優秀な社員を
送り込もうという動きも出てきている。40代、50代だからといって
本社に安穏としていられる時代ではないのです。商社だけでなく、
メガバンクやメーカーにも確実に広まっていくでしょうね」(有森隆氏)
195名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:29:36 ID:XvIi4Vwf
いいよな〜お前さん(クリントン)はよ〜
自分の仕出かした下半身の汚点(不適切な関係)
から国民の目を逸らすために捜査入る当日に
イラク空爆できる絶大な権力アル奴はよ〜

日本で例えるなら、小沢が捕まりそうになったら
菅総理が自衛隊に「おい、ちょっと北朝鮮爆撃してきてね。」
て命令しるようなもんだ。
196名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:37:10 ID:RaTOP1Z/
なんせ、世界の最先端だからなあ。良き反面教師としてくれ
197名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:51:07 ID:wXXFH10u
アメリカなんて民主も共和も反日なんだよw
オバマが天皇にお辞儀したら共和党から叩かれたし、
トヨタ攻撃の急先鋒は共和党の下院議員だしなw
ただバカウヨが反中嫌韓工作する時にそれじゃあ都合悪いから日本じゃひた隠しにされてるだけで
アメリカは反日国家よwその証拠に中国とは一度も戦争してないけど日本とはしてるじゃんw
198名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:53:20 ID:nNlGCgpz
アメリカ「日本のようにはなりたくない」

いやもうなってるから

不良債権処理しないままズルズルやってるのは
90年代の日本そのもの
199名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 00:59:01 ID:wctwAkgM
この世にあるおカネは、その元をたどると、みな銀行から借りた借金なんだよ。

「そんなことは無い、自分は働いて稼いで、自分のモノとして貯金もしてる」
たいていの人はそう言うだろう。

しかし、そのカネの出所を探って行くと、当然、最後は銀行が発行するところにたどり着く。
そのとき、銀行はおカネをタダで発行していない。
すなわち担保をとって借金として発行することでこの世のおカネの量が増えてる。

だから極論すると全てのおカネは銀行の所有物でみな一時的に借りてるだけ、
いつかは返さないといけない、ということになる。

そうなると当然疑問がでてくる。
皆が貯金にはげみ、カネを使わなくなったら、最初に銀行から借りた人は返せなくなるんじゃないか、と。

実は上記の通り、カネはいつかは返さないといけないから、誰かが貯金しておカネの流れが止まると
資金繰りにこまった企業がバタバタ倒産してしまう。
そんな馬鹿な!と思うかも知れないが、事実そうなってるし、経済が発展期には、
皆が次々と銀行から借り入れて投資するので、借りては返す、借りては返すの循環で問題が表面化しないだけ。

そもそも、おカネの量を増やすのに借金という形で誰かが借りないとだめ、というのが
根本的な欠陥システムなんだが、歴史的経緯でこんな馬鹿なシステムをやってる。
200名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:01:03 ID:wctwAkgM
>>199の続き
さて上記を踏まえて発展期の途上国はどうなるか考えてみる。
企業は新たな工場を建てるため、国は道路や鉄道などインフラ整備の為、そして個人はマイホームを購入するため、
莫大な資金需要があり、銀行から借り続ける局面が何十年も続く。
それこそ数兆円規模の投資(借金)が何十年も続くのだ。

当然、借りた金は建設業者の支払いにあてられたり、工場の従業員の給料などになり市中に出回り
カネが大量に出回るので景気が良くなる。

ところが、である。ある程度インフラが整い先進国の仲間入りをすると
もうそれ以上家を建てようとかインフラを整備しようとはしなくなる。
まあ、必要ないから当然なんだが、そうなるとどうなるか。
今まで借りてきた何十兆円という膨大な資金をただただ銀行に返す局面を迎え始める。
デフレの出現だ。そういう局面入りするのにだいたい60年とか80年かかる。

ここで舵取りを間違えると戦前の米国のような大恐慌になる、という話が
>>185
YouTube - 日本から学び、日本を襲うナチス中国 byリチャード・クー氏(前半)
http://www.youtube.com/watch?v=HV3NGc2lU6w&feature=related
201名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:03:13 ID:w7vAE264
クルーグマンはいい線ついてるよ
しかし、一つ見落としている、というか言わないだけなんだろうが
インフレを起こすと、絶対多数派の高齢者を敵に回すってこと
老人は年金以外は自分たちの貯金しかない
今までひたすら貯め続けてきた現金の価値がどんどん下がっていくなんて耐えられないはず
政府は何をやっている、円の価値が下がるなんて日銀の怠慢だと不満をぶつけるだろう
そして、高齢者が本気で怒れば数の力で若者は勝てない
これが日本の現実、民主党も自民党も官僚すらもそうなるのをもっとも恐れている
202名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:05:54 ID:NmldOuRz
政府の対応を叩きまくって
モラルハザードだの財政再建で
増税だと煽ったのも
マスコミなんだが。
203名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:06:11 ID:EYTTkfLh
ルービン、サマーズ、クリントンの蛮行を忘れてないだろう。

204名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:06:43 ID:M0xll7PT
【政治】菅首相「俺に決断させようとするなと言っているだろ!」 官僚を怒鳴りつける
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292080131/
205名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:07:21 ID:ly6dD8Ro
>>199
主張が根本的に矛盾していると思うんだが。お金がそもそも借金という主張なのに、
借金しないと回らないというのは何だ。あと、担保の価値は普遍じゃないぞ。インフレ
の勉強しなさい。
206名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:12:00 ID:wctwAkgM
>>205
そう、矛盾してるし、ばかげてると思うかもしれんがこれが「事実」なんだよ。
また担保の価値が不変とは言ってない。
担保の価値がどうあれ最初に借りないとおカネが増えない。
お前は信用創造を勉強しなさい。


207名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:13:31 ID:wXXFH10u
>>205
俺は>>199の主張は正しいと思う。
よく考えてみ?
208名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:13:38 ID:wL8MSBMb

アメリカなんて大したことないし衰退する…

特許収支の順位は、米国が359億ドルで1位、日本が46億ドルで2位。
アメリカは基幹特許に強くて、特許収支では世界最強の黒字国。
世界中の国は、アメリカに金払わないとモノ作れないんだよ。

IT業界はアメリカの一人勝ち独占だ。新産業はいつもアメリカから生まれる。
OSはWindows、CPUはIntel、Googleで検索をして、Amazonで買い物、
Youtubeで動画を楽しみ、iPodやiPhoneを持ち歩く。

ハリウッドやテレビドラマ、そしてディズニーは世界最大の娯楽産業だ。
マックやコーラは現代文明の象徴。スーパーのウォルマート。物流はFedEx。
医薬のファイザー。日用品はJ&J、P&G。世界中で使えるカードはVISAだ。

世界最強の頭脳集団ゴールドマンサックスが、世界金融を牛耳る。
世界最強の軍事大国を支える、ロッキードやボーイング。
宇宙開発では、NASAが常に世界をリードする。
世界最大の農業国だから、食料自給率は高くて完璧。
エクソンモービルは、世界中の石油を支配する。

先進国で一番安定した人口動態に、高い出生率。人口は増え続ける。
世界中から優秀な頭脳が移民してくる。高等教育水準は、世界一。
ノーベル賞受賞者数は、世界一。基礎研究は、圧倒的に強い。
アラスカやハワイ、グアムまで、豊富な資源を含む広大な領土。

あれ?アメリカって最強すぎるじゃん…
209名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:14:53 ID:rUtqzEXq
>>201
なにを適当な事言ってるんだよ。このマーチが。
210名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:14:58 ID:M0xll7PT
【政治】「仙谷氏の地元・徳島県産品の不買運動を広げよう」 2ちゃんねるに書き込み集中、地元は困惑★11
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292082382/
211名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:16:20 ID:uucMll0G
人民元を一気に4割切り下げ容認したのこいつだろ?
その時は誰にチンコしゃぶってもらったの?
212名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:19:39 ID:9nyNfESa
>>208
アメリカの製造業がダメとかどこ見て言うんだろうな?
とは前から思ってた。

おっちゃんが町工場で旋盤で削ったり、工場で作業員が組み立て
やるようなものづくりは確かにダメだが、
価値の高い情報系のものづくりではアメリカ最強だろうに。
213名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:20:44 ID:mOL+ObYy
全くだな!
先進国中最下位は伊達じゃないぜ!
214名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:23:46 ID:4DfrbYjc
風邪をひいた時は治るまでしっかり養生しろ
途中で出て来たりすると、他人に染すわ、肺炎になって医療費は嵩むは大迷惑
病気の時は治療に勤勉であれ…つうことだな

215名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:25:44 ID:ly6dD8Ro
>>206
借金は踏み倒されることがあるし、担保価値の方が低ければ市場に出回ったお金の方が多くなって
信用創造になるじゃん。世の中にあるカネが全て銀行からの借金なら、借り手は担保と未来の労働力
を預けていることになる。預けているものの値段がインフレで倍とかに成れば、何も問題ない。カネの
価値は普遍じゃない。
216名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:26:50 ID:e5AoxDnr
>>199
わかりにくい説明だから、補足してあげよう。
基本的に利子というシステムは通貨の「全体量」が増え続けないと破綻する。
そして、信用通貨とは「債権」であるが故に「債務」が増え続けなければならない。
「債務」を増やし続けるには「債務」の返済が容易であるような状況を維持し続けなければならず、
その為には通貨の価値が継続的に下落しなくてはならない。
なんらかの状況で生産能力が過剰になると、生産力が余ることで逆に通貨価値が上がってしまう。
これがデフレ。こうなると、人々が働けば働くほど節約すれば節約するほど、余剰生産力が増えて
需給バランスが悪化し、破綻に向かってまっしぐらになる。
これを解決するには何らかの手段で大量消費需要を喚起すると同時に余剰生産能力を破壊しなければならない。
第二次世界大戦で前回の恐慌から立ち直ったというのは、つまりこういうメカニズム。
信用通貨制度である限り、人々は幸せになってはならない。金が動かなくなるから。
217名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:29:25 ID:4mbHqfJL
失われた20年て・・・長すぎるだろ!
お蔭で、日本国民は貧乏人が多いですよ・・・・・・・・・・・・
218名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:35:40 ID:wXXFH10u
>>216
ところが今は、すぐに核の撃ち合いになるから第二次世界大戦みたいな戦争は非常にやりにくい
よって一度恐慌が起きると回復に長い時間がかかる。まぁこんな感じ?
219名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:36:31 ID:D+DUQ51c
>>217
2600年を超える我が国の歴史の中で20年なんてウンコみたいなもんだ。
220名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:39:05 ID:wctwAkgM
>>206
>借金は踏み倒されることがあるし
そうだね。借金踏み倒すからカネがいくらか市場に残って返済楽なんだよね。
もっと借金して踏み倒さないとw

>担保価値の方が低ければ市場に出回ったお金の方が多くなっ

だからインフレにするにはカネを誰かが借りないとだめだろ。
担保価値が低いのにどうやって借りるんだ馬鹿。


>>216
補足どうも。


221名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:40:51 ID:BsG+GGmT

■堤 未果 『ルポ 貧困大国アメリカ』 2008年、岩波書店
http://www.amazon.co.jp/dp/4004311128/
貧困層は最貧困層へ、中流の人々も尋常ならざるペースで貧困層へと転落していく。
急激に進む社会の二極化の足元で何が起きているのか。
追いやられる人々の肉声を通して、その現状を報告する。
弱者を食いものにし一部の富者が潤ってゆくという世界構造の中で、
それでもあきらめず、この流れに抵抗しようとする人々の「新しい戦略」とは何か。

■堤 未果 『ルポ 貧困大国アメリカ II』 2010年、岩波書店
http://www.amazon.co.jp/dp/4004312256/
経済危機後のアメリカでは、社会の底割れが加速している。
職がないにもかかわらず、学資ローンに追い立てられる若者たち。
老後の生活設計が崩れ、絶望の淵に立たされた高齢者たち。
いまや中間層の没落が進んでいるのではないか。
オバマ登場で状況は変わるのか。人びとの肉声を通して、アメリカの今をビビッドに切り出すルポの第二弾。

■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、PHP研究所
http://www.amazon.co.jp/dp/4569708978/
貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか!?
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア
222名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:42:12 ID:Bmctr0+3
(´・ω・`)何も言えないお
223名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:43:35 ID:wctwAkgM


金融システムの変革、すなわち銀行を国有化して公共通貨を導入、
国家資本主義に転換してベーシックインカムでカネの供給をする。

とかだったらいいな。
それ以外は本当に戦争しかなさそうだ。
224名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:44:40 ID:rcx4dKNA
ドル刷りまくって他の国は良い迷惑だよ、お前の国が起こした問題だろうが迷惑かけるんじゃねーよ
225名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:45:05 ID:ly6dD8Ro
>>220
国がたんまり借りてるじゃん。それでもインフレにならないなら、何かが足りないんだよ。
担保なんてガラパゴス制度辞めちゃえばイイじゃんw
226名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:45:10 ID:e5AoxDnr
>>206
「踏み倒し」と「返済」は全体で見れば同じ。
BがAから100万円借りていた場合、「踏み倒し」だとAが、「返済」だとBの方が100万円を失うというだけで、
市場全体から見れば「100万円の債権」という金融資産が消滅することに変わりはない。
227名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:48:14 ID:H2AXVzPf
アメリカを滅茶苦茶にした張本人が何を言ってるのか・・
アメリカ人にとって、ルーピーが最近発言してるのと同じ感想しか出ないだろ
228名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:53:58 ID:J2pCgKIK
公務員と生活保護と在のために
税金払うなんて馬鹿らしいよな
クソ日本人を笑ってくれ
229名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:57:05 ID:wXXFH10u
>>221
昔からアメリカの貧富の格差は激しいよw
それでも30年前はアメリカは富裕層上位5%が
総資産の95%を保有してたといわれて
いたのが2008年あたりには富裕層上位1%が
総資産の99%を保有してるというから確かに
以前より貧富格差は激しくなったのかもしれ
ないけどw
230名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:57:08 ID:ly6dD8Ro
バランスシートだけを見ればお金の総量は変わらないはずなんだが、実はそうじゃないところに
日本のデフレの原因があると思ってる。円の市場は、過去20年間で十倍以上になってると思って
る。それは貸し手が日本の銀行だけじゃないから。信用が創造されているのは、元なのかもし
れないしルピーなのかもしれない。日銀は、それらを把握していないと思う。
231名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 01:58:41 ID:w7vAE264
経済は心理学。今更増税してもデフレが更に進んで未来が無いのは確実なんだから、金を刷る事によるインフレターゲットで消費マインドを回復させるしか手が無いんだがね。
実際に最近話題になっている800兆円を刷らないまでも、日銀法を改正してそういう方向に持っていく意志を示すことが重要なんだが、やりたがらない人が居るよね。
資産を持っている人で運用していない人や、住宅を購入して超低金利政策の恩恵を受けている人、年金くらいしか収入が無く、貯蓄で生活している人などはインフレ誘導には反対だろう。
しかもこの層が一番多い。単純に60歳以上の老人だけでも全人口の約35%にもなるからね。それに加えて40歳以上の住宅購入世帯は夫婦そろって反対だろう。だから選挙でもここが強いし、そちらに流れるように工作される。
ちなみに選挙権が無い未成年は約20%居るので、老人とその予備軍だけで過半数をゆうに超えている。つまりは選挙と言う国民の発言権が老人に偏っているから老人有利の政策になる。そして若い世代は選挙に行かない。
ある意味自業自得だが、だからと言って老人が何をやっても良いという言い訳にはならない。
結局今のデフレ不況は特定の世代が利益追求した結果による人災なんだけど、それは絶対に言わない。これが人災で無くて、全知全能を尽くした20年の成果だとすれば、余程無能な財政専門家だったということだろう。
そういった既得権益者は「金の希釈」は絶対反対する。インフレ誘導なんてとんでもない。インフレに向かうと、それをコントロールするために金利が上がりやくなり、そうすると借りている住宅金利も上昇するから金の価値は下がって負担が増えることになる。だから反対する。
で、希釈されるくらいなら増税がマシだと言う様になる。それはそうだよね。もともと裕福なんだから、多少消費を抑えれば別に問題は無い。低金利住宅ローンの恩恵の方がありがたいし、住宅ローン減税もある。だから低金利とデフレが維持されるなら問題無いわけだ。
逆に若年層からすれば、自分たちの世代が作ったわけでもない借金や、高齢者を負担するために理不尽な増税を強要される。増税によって可処分所得が減るので、更に消費を抑えて将来に備えようとする。それで結局はデフレ不況から脱却できずに泥沼に嵌って行く。
232名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 02:00:11 ID:wXXFH10u
>>227
アメリカではクリントン結構人気あるよ
カーターのほうが人気ない。
233名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 02:01:26 ID:OLVX835u
いや、アメリカは日本以上のが来るんじゃないか?
まだ今は小雨程度だと
234名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 02:05:00 ID:+HwMBN9j
預かった金に利子が払えないと銀行はつぶれるってわけかー
仕方ないので返って来なさそうなのに無理に貸して、絶対返ってきますよと
借用書を転売してサブプライム。でも銀行は潰せませんよ。おまいらが困る

仕方なく、世界中、公的資金とやらで国民が銀行に貸してる状態だもんな
次は金刷って借金=国民の資産を目減りさせるフェーズ。それは日本の持って債券も含む。
で、日本の場合は減らさせるかよーてなもんだったが(実業上位)
アメリカはハードにどかーんと花火いくぞーてなもんかね(金融上位)
235名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 02:08:29 ID:ly6dD8Ro
元もルピーも、常に円と交換可能な通貨。なら、円の市場はそれだけ拡大したことになる。
元で商売するということは、間接的に円で商売することでもある。>>199 の主張は日銀券
だけをみた内向きなゼロサムしか見てない。
236名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 02:18:09 ID:wctwAkgM
>>235
それは日本や欧州の投資のおかげで中国が発展してる、と言ってるようなもんだ。
で、それが何か?
日本は相変わらず不況ですが。
だから中国で働け、移民を推進しろ、か?

日本の問題は国内で解決するしかないんだって。

237名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 02:23:15 ID:rAiDjlVO
>>233
金曜のアメリカ、中国の貿易統計(?)良かったですね
中国は輸出も輸入も増加して、貿易黒字減少
アメリカは中国でのIT関連、自動車が良く売れて、貿易赤字減少

中国の内需の成長がかなり目立ってきた結果が出ています
なんか、2番底どころか、一気にアメリカは景気浮揚しそうなきっかけになりそうな気がします

今の中国とアメリカって、一昔前の日本とアメリカと似ている気がします
貧乏から豊かになった日本。
アメリカは日本から中国にシフトしたにすぎず
中国は日本の成長をお手本に現在の政策を打ってる気がします
水魚の交わりって言うのかな。なんかちょっと、ブレイクしそうですよ。この2国
238名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 02:23:57 ID:wXXFH10u
>>235
世界中で同じことやってるんだよね。
もし米ドルで短期間で膨大な信用創造が行われたら、
米ドル同様グローバルな市場で自由に取引されてる円にも
当然大きな影響が出る。内も外も深くつながってるんだよ。
239名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 02:24:14 ID:BvthF5zT
>>1

よく言ってくれた!(≧∇≦)b
240名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 02:37:22 ID:zloQ9Z8N
不謹慎だとは思うが、小渕元総理が亡くならなかったらもっと悲惨な事になっていたな。
241名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 02:45:58 ID:e5AoxDnr
>>235
人民元やルピーやドルが日本国内で流通して、納税も外貨でできるなら、そうなるだろうな。
そうでないなら、日本から円が流出した分、日本国内での経済活動が鈍るだけの話。
念のために言っておくが、外貨建資産の上では、この20年間、日本は豊かになりつづけている。
242名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 02:46:40 ID:YgpoHcij
アメリカも道連れだから安心して!!
243名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 02:51:48 ID:zikYBhIe
>>451
円の流出が大企業の海外への設備投資ならその通りだけど金融緩和による海外への投資の増加では経済活動はむしろ促進されるけど
244名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 02:53:28 ID:zikYBhIe
>>241だった
まぁ金融緩和ならそもそも円自体増えてるし
245名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 03:02:21 ID:ly6dD8Ro
>>241
流出していることになってるから、デフレと円高なんじゃん。その分の金融緩和が
出来てないから。外貨建資産になるのも、それが原因じゃん。円建てに替えない。
246名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 03:05:38 ID:wctwAkgM
ly6dD8Ro はどうしようもない経済音痴だなぁ。。
247名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 03:08:00 ID:rAiDjlVO
>>242
アメリカはちゃんとすぐに金利上げるから大丈夫
日本の失敗は低金利を続けた事にあると思うよ
低金利の結果、企業は金利分1%を稼げばそれでよかった
残りは役員報酬。企業は潰れやすいが、リスクも取らない。競争といえば価格競争だけ

金利が高くなれば、例えば5%なら、銀行も企業もそれ以上稼がないといけなくなる
確かに厳しくなるが、利益が薄いところは全部壊して、スマートになれる。
韓国のブレイクも、一回破綻してIMF入れて使えない財閥解体したところから始った

日本の悪いところは、電子書籍市場への参入が制限無しに出てきてるところからもわかる。
ようは1%でも利益が出ればOK。赤字になったら撤退を考える。
やることは、すぐに価格競争。結果はわかりきっている
248247:2010/12/12(日) 03:11:06 ID:rAiDjlVO
間違いだらけだ。。
低金利だと、企業は潰れにくいが、サービスは価格競争程度になる
高金利だと、利益をそれなりに出さないといけないので、会社は淘汰が進むが
潰れた後、ニーズがあるなら、新しい会社が出来て新しいサービスをしがらみ無しで始められる

そう言いたかっただけ。
金利高ければ、金持ちは金利収入分は金使っても元金減らないかって、余裕も生まれるしな
249名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 03:13:00 ID:lACRDcbV
今の世界の通貨システムは産業社会に有効に機能したシステムであるが
これからの情報社会では新しい通貨システムや新しい世界秩序が必要だ。
250名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 03:15:42 ID:zikYBhIe
>低金利の結果、企業は金利分1%を稼げばそれでよかった

その低金利すら払えなかったりとてつもない負担になってこの10年だけでも企業がどれだけ円建て債務減らしたと思ってんだよ
251名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 03:17:57 ID:rAiDjlVO
>>250
駄目な会社は潰れればいいんだ
そして、再出発すればいい
1%なんとか稼いでます。なんてしみったれた社長が多いから
不景気なんだよ
252名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 03:20:38 ID:wctwAkgM
>>247
いやいや、そもそも金利を下げるのは銀行側が「借りて欲しいから」なんだよ。
米国はすぐに金利を上げる、というが、そんなことできるわけがない。
借り手がいないのに。借り手がいなくなったことが不況の最初の原因なんだから。
だいたい金利が上がればおカネで持っていた方が得だからますます使わない(投資が鈍る)。

253名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 03:21:09 ID:zikYBhIe
1%って実質長期金利は全然高いだろうが
後減らしてるのは大企業みたいに国内の雇用と工場捨てて海外に生産設備置いてるとこだぞ
金利あげたらそいつらが国内で資金調達するとでもw
254名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 03:27:24 ID:rAiDjlVO
>>252
1%は適当な数字でごめん。日本の長期金利(国債)は1.3〜1.5くらいか?
借り手がいないなら、金利は上げても下げても一緒じゃね?
ちょっと調べてたんだが、日本のバブル崩壊は金利を上げた瞬間にバブルに向かって走っていった。
普通は、金利上げれば
その資料調べてた人は、市場が既に壊れていたから、逆に動作したとか言ってたが
もしかしたら、そう単純に、金利上げて、投機を抑制ってならないんじゃないかって思う。
白川が、景気は気持ちの問題って言ってた
それだけなんじゃねーかなって思う。
つまり、金利上昇→ウホッ好景気!
みたいな

金利が上がったら、銀行はそれなりの金利で
日本が金利を上げられないのには、大規模な国債があるからなんだけどね
その点はつんでると思う
255名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 03:28:39 ID:rAiDjlVO
だー変な文章。
寝る
256名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 03:36:48 ID:acdG8cwX
日本にはあんなスケコマシのクリントンは要らんわ。  てか、キャバクラ、裸踊り、泡踊り好きのブサヨ民主
の馬鹿どもを引き取って欲しいわ。
257名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 03:48:41 ID:V1DarnG9
何?この馬鹿。ID:HrWdyiQj

言っている事が全く逆なわけだがw
アメリカが日本の後を追って借金しているとかw
どこの国が早くから借金大国か小学生でもわかるだろ。
258名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 04:25:24 ID:w4V5sxaA
アメリカもいつ破産してもおかしくないんだが。

アメリカに住んで仕事もしてるけどアメリカ人は知ってるよ。
アメリカが沢山借金していていつ破産してもおかしくないってこと。
259名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 04:26:55 ID:gI5ETI1Q
>>249
とっくにやってる

クリントン大統領がやった事(魔法の経済)は、紙のデータ(おさつ)を数えるのではなく
電子データ(みんなが使ってる今のパソコンレベル)を数えて、10000000000000と
ゼロが増えることでお金が増えた事にした事
当然、棚卸しをしたら誤差が出るんだけど、次のブッシュでそれを戦争に求めたんだね


260名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 04:27:29 ID:iTY40hJw
真似したくてもマネできないんじゃないかな?
ストレステストすらまともにできないんでしょ?
261名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 04:32:13 ID:FcTKyiD9
バブル時期から凄い借金があったのに
それを政府が隠してたって事だな

地方に公共事業でしか成り立たない経済圏を作り
意味もない山奥まで立派な道路を作ってたしな

今の日本になる事は、もう1970年代から知ってた訳だし
262名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 04:34:59 ID:o/Zw7I7P
この1年や2年のことじゃなく30年後のこと考えたら日本は暗い、
限りなく衰退していく、ほとんど絶望的だ。10年後には人口が年に
100万人減少する、これは戦争や飢饉を除けば人類が経験したことの
ないショッキングな事態だ、移民の受け入れも右翼の反対や妨害で出来ない、
結局、地滑り的に日本は転落していくしかない。
263名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 04:36:09 ID:gI5ETI1Q
クリントンの次を演じた、ブッシュ大統領は、2chの韓国人にはうけがいいけど
結局行ったことは、大企業だけの変重政策だった、減税含めて、戦争も軍事産業の在庫整理だった
こんなことしたら企業数からして大企業は少なく、多くの支持を集めるなんてできない
だから、オバマさんの演説にみんな騙された

双子の借金は残った

264名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 04:46:20 ID:gI5ETI1Q
>>262
天武景気とバブル景気のどっちが大きいか知らないけど
俺の親父の世代は、5人以上の兄弟が当たり前だったけど
俺らの世代は数人しか居ない

昔に人口現象問題を唱えるならともかく、今に成って唱えてるのは
役人の数字にでも騙されてるとしか思えない

ちなみに、俺でも間違えたら3人の子持ちに成りそうな昨今だ
と書いておけば、役人の数字もあんたの頭も吹っ飛ぶ事だろう
265名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 05:33:06 ID:EGDmJMfN
不景気な日本の一番の原因は「欲しいものが無い」なんだよなw
TVや車とか1人1台に近いぐらい普及してるし
冷蔵庫も持ち家だったら台所以外にも寝室前とかに小型の置いてる人も多いし
携帯なんて持ってない人の方が珍しいし
PCだってメインとモバイルとか複数台持ってる人もザラだし

今の日本に「スゲー!これ欲しいー!」って言う魅力ある新製品が無いw

どーせ人口も減って土地も余るんだから
郊外とか地方の土地取引をしやすいように住宅用不動産税とかを緩和してやって
今よりも大き目の一軒家住宅を建てやすくしてやれば速攻で景気は上向くと思うんだが

庶民の一軒家が40〜50坪から80〜100坪に広がれば
色々な経済効果が出ると思うんだけどなぁ。

無能政府&国会議員じゃ無理かw
266名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 05:41:38 ID:TOKV/3KN
90年代
金丸小沢の金権政治
社民党台頭
宮沢、橋本
左寄りの無能政権

2000年代
〜05年まで
小泉時代
日本、自信を取り戻す
〜09年まで
民主党が足を引っ張りまくる
〜現在
民主党が国を壊しまくる

民主党が諸悪の根源なのが良くわかりますね。
267名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 05:45:24 ID:6l520WLw
>>261
へぇ、なら2050年のことも今から知ることができるって訳だ

40年後にまた会いましょうw
268名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 05:52:37 ID:gI5ETI1Q
>>266
どうも君には、北朝鮮をたたけばどうとでも成るという韓国人コンセンサスがあるようだが
誰かが言ってたように、日本は米ソ冷戦で資本主義から離れた所にいたから発展したんだろ?

はっきりいうが、おまえのような大企業最優先資本主義が資本主義を殺すんだぜ?
269名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 06:00:24 ID:gI5ETI1Q
>>265
レスが前後するけど、その政策は左派よりとみなされて出来ないと思う
270名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 06:19:48 ID:V1DarnG9
右より=アメリカより、左より=中国、韓国より
じゃないんだよね。実は。
右よりな人は、ずっと政権を持っていて既得権益で金持ち層なんだよ。
だから、私腹を凝らす政策をばんばんやるし庶民の不満を中国や韓国に求める。
>>265>>266みたいにね。
271名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 06:33:16 ID:jCoWnLlK
アメリカみたいにスリルと絶対正義がないと死んじゃうような国は
日本型のぐだぐだでも何だかんだで安定運営ってのは無理ですってことだろ。
272名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 07:13:56 ID:f7InSMu0
>「我々は日本のようになりたくはない」と述べ、議員らに協力を求めた

クリントンは財政出動が必要だと言ってるわけだ。しかし共和党議員だけでなく民主党にも反対が多い。
日銀は今でも「インフレ」を恐れ、財務省は増税一本槍だ。これでは日本型デフレから脱却できるわけが
ない。日本の不況は人災、つまり内閣、日銀、財務省の無責任で的外れの政策の結果だ。

しかし暴虐な王様、資本主義をコントロールできるのはシナのような共産党独裁政権ではないか?
市場にまかせろ・・が米国発の大混乱だ。シナは54兆円の財政出動と金融緩和で食料品を筆頭に
インフレだが独裁者が抑え込むだろう。
273名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 07:29:36 ID:leBFZG1X
米金融を壊すフォークロージャー危機

 今また、米国のマスコミでは「フォークロージャー危機は、ごく一部の
ローンをめぐる手続き上の間違いでしかなく、金融界にとっての損失は
限定的だ」という報道が目立つ。しかし、これはおそらく、サブプライムの
時と同じ手口の歪曲報道である。「大したことない」とうそぶく懲りない
報道がある一方で、FT紙は「フォークロージャー危機は、オバマ政権の
最大の課題となりつつある」と書いている。

 今回のフォークロージャー・ゲートは「住宅市場におけるエンロン事件だ」
と言われている。エンロン事件は、2001年に米国で起きた、エネルギー
市場の自由化の過程を崩壊させた不正経理スキャンダルだ。エンロンは、
電力ガスを電力会社などの企業が売買できる民間のスポット市場を運営する
会社で、米国の経済自由化・民営化の象徴として一時もてはやされていたが、
不正な仕掛けが暴露されて潰れた。同時に、米国エネルギー市場の自由化も
それで終わった。

 フォークロージャー・ゲートも、エンロン事件と同様、経済自由化に
よって作られて高成長した米国の市場原理システムを、システムごと破壊
しかねない。今の米経済は、消費や生産という実体経済が回復しないまま、
債券金融(影の銀行システム)が債券発行によって作り続ける巨額資金が、
株式などの金融市場をうるおし、株価などの経済指標を実態より良く見せる
ことで、あたかも米経済が回復しているかのような幻想を人々に振りまいて
いる。債券金融のシステムが壊れると、米経済は破綻した「地の部分」が
見えてしまう。

 フォークロージャー・ゲートは、まさにこの債券金融システムの崩壊を
引き起こしかねない。このシステムは16兆ドルの規模を持ち、既存の
預金金融システム(13兆ドル規模)より大きい。それが崩壊したら、
米連銀が始めそうな自滅的な量的緩和の再開(QE2)と相まって、米国の
金融とドルと国債が破綻に向かい、世界経済にも大変な悪影響をもたらし、
米国覇権の中枢に位置する「ニューヨーク資本家層」の破綻に結びつく。
この危機がどこまで発展するかわからないが、私にとっては、すでに最重要
の国際ニュース案件となっている。

http://www.cnbc.com/id/39686897
http://www.ft.com/cms/s/0/5bfacfa8-dc6e-11df-a0b9-00144feabdc0.html
http://curiouscapitalist.blogs.time.com/2010/10/19/will-bankers-go-to-jail-for-foreclosure-gate/
274名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 08:35:48 ID:zKnzu3QY
日本人のタンス貯金を引き出したい為に日本を不景気に落とし込んだアメリカ。
275名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 08:48:37 ID:H6Rj4prr
巨大財閥みたいに
裏で牛耳れるような人は、
静かに見守るんだろうな。
276名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 08:48:45 ID:58VevBGz
クリキントンさん、残念ですが手遅れですw
277名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 09:08:25 ID:B3iG3zfd
リメンバー す〜ぱ〜301


本格的に朝鮮半島で花火が上がる前に、武器輸出できるように規制緩和しようぜ
でないと美味しい所を全部アメリカに持って行かれる
278名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 09:20:11 ID:wctwAkgM

リチャードクー氏を全面的に支持する訳じゃない。
今の金融システムの根幹、信用創造の在り方がこの問題の根本にあるので
その部分の変革こそ唯一の解決策。

>>223で書いたとおり、軍事費増強や公共事業ではなく
ベーシックインカムで財政出動すべき。
279名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 09:28:06 ID:iBnu/dAu
プリウスは「オタクの車」 GMのCEOが発言


http://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101211102402.html

280名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 09:37:09 ID:9g2ETQPh
>>188
いっけん経済の問題のようだが、実際は民主主義の弊害かもしれない。
拡大局面では有効なんだが、縮小局面では民主主義が再生の邪魔をする。

民主主義をやめろとまでは言わないがマイナスの面は自覚しないと、いつまでたっても
次の一手が打てないよ。
281名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 09:39:23 ID:4x0IN4vU
クリントン政権の北朝鮮政策はあまりにもひどすぎたよ
282名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 09:41:21 ID:iBnu/dAu
日本は米国での反面教師の地位を獲得したよ。英語のニュースをネット
で読んでると、日本のようになるなとか日本の失敗をするなとか日本を
ネガティブに捕らえる記事を多く目にする。中国は賞賛とは
いかないが、脅威の地位を獲得したね。
283名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 09:45:59 ID:BsO19E5E
>>282
ああそう、ウィキリークス風に冗談かましていい

欧米って日本の子供なんだね、韓国なんて赤ん坊じゃん?
284名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 09:53:54 ID:AsUOLHPq
>>1
1990年代、人民元を1ドル4元の高値から1ドル4元の安値に切り下げたのはクリントン
そのせいで中国は輸出競争力付き捲りで増長しまくり
責任取れや
285名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 10:05:12 ID:upIA0se3
アメリカには4つの人間しかいないらしい。
超金持ち・仕事のプロ・貧乏人・落ちこぼれ
286名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 10:17:04 ID:C0FQ4cKx
たぶん

日本の政治家みたいに成りたくない
日本の政治家みたいな人を党員に加入させたくない

と、言ったんだろうな
287名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 10:37:44 ID:FfYQjw39
日本くらいなら、まだいいほうだな。
高望み腐女子みたいだな。
288名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 10:58:32 ID:e5AoxDnr
>>273
「効率的な市場」には前提条件があって、それは「情報の非対称性」が存在しないこと。
市場参加者全員が常に同じ情報を共有しているという前提で、初めて効率的な資源分配がなされる。
ところが、現実には迂回したインサイダー取引が横行してる例をみればわかるように、市場で情報上の優位を
得ている参加者は、むしろ情報の非対称性を拡大した方が圧倒的に利益が大きい。
共産主義の理念が「無私かつ絶対的に有能な管理者」という有り得ないような存在がいないと機能しないように、
市場の合理性というものも「無私の市場参加者」という有り得ない存在を前提にしないと機能しないんだよね。
289名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 11:32:24 ID:iBnu/dAu
高学歴はいい待遇、低学歴は悪い待遇でいいみたいな意見があるが
これは間違っているよ。高学歴は高学歴にふさわしい高度な仕事をして初めて
高い地位と報酬が正当化される。それがなく高学歴で楽な低レベルな仕事を
していて、高い地位と報酬が約束されるなら身分制に近いものだろう。
290名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 11:42:25 ID:Yu7yuCvg
>>93
が正しい

今日本だめとか行っているのは左翼だけ
291名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 12:27:55 ID:ilXPFZD9
日本みたいなオタク国家になりたくないんですね
クリントンは石原ですね
292名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 12:35:21 ID:j3wvj+hP
>>1
もう遅い。
ついでに言うと日本より酷くなってるぞ…。
293名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 12:38:02 ID:BNuMTakh
CNBCを見てるとリーマンショックから回復が始まった頃から毎日のように言われてるぜ、こんなの。
「アメリカも日本のようになってしまうのだろうか」
「アメリカは日本とは違って新しい分野へ踏み出せるから日本のようにはならない」
「民主党の政策はアメリカを日本のようにしてしまう」
「共和党の政策こそがアメリカを日本のようにしてしまうものだ」
「日本なんて老人だらけのゾンビ国家だろ、出生率と財政赤字、知ってるか?どうなるか見ものだね」

日本みたいにだけはなりたくない、ってのはアメリカの本音だと思うよ。
誇張でも冗談でもなんでもない。
294名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 12:41:24 ID:gdikK1Ie
消費者金融大手を財務監視 金融庁、武富士破綻で


 金融庁が消費者金融大手やクレジットカード大手を対象に、財務面の本格監視に
着手したことが11日、明らかになった。借り手が払いすぎた利息(過払い金)の返還が
経営の重荷になっている上、6月の改正貸金業法の完全施行で融資の絞り込みを迫られ、
貸金業者の経営環境は急速に悪化。消費者金融大手の武富士が9月に経営破綻しており、
金融庁は大手の経営動向への監督を強めることにした。

 監視対象となっているのは、アコムやプロミス、アイフルといった消費者金融大手や、
三菱UFJニコスなどのキャッシングサービスを取り扱うクレジットカード大手。
過払い金返還による支払い費用の増減を中心に資産内容や資金繰りを精査している。

2010/12/11 17:58 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121101000374.html
295名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 12:51:00 ID:nI5ZgsyS
よーしビル、日本の首相になってくれw
ダメダメな日本の民主党なんかよりも君一人でなんとかなるよ。

あ、そうそう、日本にもキミ好みの女の子がいるからお楽しみだぞ。
296名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 12:59:34 ID:3EFeyMsj
雇用吸収力もない産業ばかりが発展しても失業率改善にはなんにも意味が無い
仕事もろくに無いのに人口ばかりが増えて社会コストが増大するアメリカなんてオワコンだわ
297名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:05:00 ID:gkwjyjli
まぁいくら日本を引き合いにだして叩いてもミサイル飛んでくるわけないからね。
でも的はずれなことばっかいってるね、最近のアメリカは。
298名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:09:00 ID:OE/SrS1i

            
                 日本    アメリカ

一人当たりGDP      39000ドル  46000ドル

出生率             1.3      2.1

高齢化率            23%      12%   
(65歳以上の高齢者の割合)

人口増加率         -0.07%    +0.96% 

過去15年の経済成長率   1%       97%   

過去15年に現れた企業   楽天     Google

ノーベル賞受賞者数     14人     232人
(自然科学3部門のみ)
299名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:12:50 ID:ewvefVzm


消費税やめれば速攻日本は復活するから心配ない!!


300名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:18:20 ID:4cqtAVG3
基軸通貨死ぬ死ぬ詐欺でチートモードなお国に言われてもなぁ
普通ならもう不動産バブルはじけた時点で死亡してる

<世界中の国々よ オラの借金を少しずつ肩代わりしてくれええええ
301名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:21:01 ID:+fERBKCn
日本の人口ピラミッドとアメリカの人口ピラミッド比較すると、アメリカの方がまだマシだな。
302名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:26:13 ID:89mix7wZ
でも今やってるのって既に日本で全く効果がない事が実証された量的緩和とゼロ金利だけじゃん
失業率も増えてるし偉そうな事言ってて実際は全然どうにも出来てないよな
303名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:26:25 ID:0m15N6PI
多少立ち直りかかっていたのに
てめえの所の金融屋が錬金釜爆発させて
また瀕死にさせたんだろが、ボケ!
304名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:26:33 ID:OlX0faSk
フェラ大統領
305名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:34:33 ID:ETxsCRVL
日本を参考にいろいろ手は打てるんだろうけど、
大きな流れとしての日本化は止まらないのではないだろうか。
306名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:35:31 ID:lGLXc9Ls
お前がいうなスレはここか?
307名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:39:55 ID:VId+e9IP
>>302
まず、アメリカ人の金融資産の多くが株で持たれている。
そうすると、FRBが株バブルを強引に起こせば、消費の落ち込みは回避できる。
資産の多くを現金預金で持っていた日本と違ってこういうてこ入れができる。

今のアメリカの株価ってのはそういう背景だろう。
308名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:41:25 ID:M3y/Gep8
俺ももう8年も引きこもりしてる無職だけど、日本の経済状況、雇用問題を憂えてる。

この国は一体どうしてしまったのであろうか。どこに向かうので、あろうか
309名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:41:30 ID:fPG7qCGq
日本とアメリカ、不適切な関係。
310名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:42:05 ID:HZ/Ejwa4
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は?〈1/3〉
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-360.html

          政府総支出         マネタリーベース           名目GDP         備考
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
日    192兆円  192兆円     72兆円    72兆円     498兆円   498兆円   2000年初
本    187兆円  187兆円     92兆円    92兆円     505兆円   505兆円   2008年末
       −3%   −5兆円     +28%  +20兆円       +2%    +7兆円   変化
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
米  3.18兆ドル  270兆円  0.60兆ドル    51兆円   9.35兆ドル   795兆円   2000年初   1ドル=85円
国  5.57兆ドル  473兆円  1.66兆ドル   141兆円  14.37兆ドル  1221兆円   2008年末   で換算
      +75% +203兆円    +178%  +90兆円      +54%  +426兆円   変化
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
支   1.32兆元   16兆円   2.81兆元    35兆円    8.97兆元   112兆円   2000年初   1元=12.5円
那   6.26兆元   78兆円  12.92兆元   162兆円   31.40兆元   393兆円   2008年末   で換算
     +375%  +62兆円    +360% +126兆円     +250%  +280兆円   変化

★政府総支出は、
 日本だけが減。
 米国は1.75倍増(+75%)、支那がなんと4.75倍増(+375%)です。
 絶対額でみても、
 米国はなんと203兆円増です。支那も62兆円増でかなりの金額です。

 203兆円といえば、日本のGDPの約4割です。
 9年ほどの間に、政府の総支出を203兆円も増やしたアメリカ政府。
 それに対して、
 同じ期間に
 政府総支出を全く増やさず、内需拡大していない日本。

 ところで、
 人口が増えているアメリカや支那と違って、
 人口が減っている日本は政府支出を増やせない
 というように思われるかたもいらっしゃるかもしれませんが、
 アメリカの人口は99年から08年までの9年間で1.75倍も増えていません。
 確かに2500万人くらい増えていますが、+9%弱です(IMFデータベースより)。
 支那にしても、4.75倍も人口が増えるはずありませんね。
 そんなことになっていたら、支那の人口は60億人になってしまいます。
 7000万人増えて+5%程度です(IMFデータベースより)。
 ということで、米支の政府総支出の増加と人口増加とはほとんど関係ありません。
 「人口が増えていないから政府総支出も増やせましぇん」
 というのは理屈が通らないでしょう。
311名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:46:09 ID:89mix7wZ
>>307
だが長短金利の上昇を招き金融危機どころか財政危機の気配を臭わす始末だ
このジレンマに嵌りだしたら破綻宣言するまでどうにもならんよ
312名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:48:07 ID:BNuMTakh
>>308
つれづれなるままに今の社会のことを書き残しておけば
百年後くらいに評価されるかもしんないお。
313名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:48:20 ID:VId+e9IP
>>311
今のアメリカにとってはデフレの方がそれよりも遥かに現実味の
ある脅威という判断なんでしょう。

デフレになったらそれこそ借金は絶対に返済不能になるからね。
314名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 13:49:02 ID:HZ/Ejwa4
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は?〈2/3〉
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-360.html

★マネタリーベースは
  ・日本の増え方は米支に比べれば見劣りはしますが、
   +28%で、
   政府支出の5%減と比べれば頑張っているほうでしょう。

  ・米国は90兆円増で、2.78倍増(+178%)、
   支那はなんとまあ、126兆円増で、4.6倍増(+360%)という驚異的な増え方です。

★以上の入力の結果、出力の名目GDPは
  日本 1.02倍増 +7兆円
  米国 1.54倍増 +426兆円
  支那 3.50倍増 +280兆円
  00年初(99年末)から08年末の9年間で、
  アメリカは、ほぼ日本1ヶ国分名目GDPが増えています。
  支那は、ほぼ日本0.5ヶ国分名目GDPが増えています。
  繰り返しになりますが、
  米国も支那も、人口が1.5倍とか3倍とかになったわけではありません。
  GDPの増加と人口の増加はほとんど関係がありません!!

  このように、
  日、米、支で
  政府総支出、マネタリーベース、名目GDP
  の増え方を比較してみますと、
  日本の名目GDPがなぜ増えないのか、なんて、議論の余地は全く無いように思えます。
  発展途上の支那のように指数関数的に増やさないまでも、
  政府総支出を全く増やさずにどうやって名目GDPを増やすというのでしょうか???
315名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 14:09:41 ID:gdikK1Ie
【政治】菅首相「俺に決断させるなと言ってるだろう!」 判断を迫られ官僚を怒鳴りつける★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292116954/
【政治】菅直人首相「やっぱり就職を探しているんですか?」「ネットカフェに来る人は家がない人が多いのかな」 ハローワーク等訪問★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292115773/
316名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 14:15:42 ID:hhl/5pLk
別に反米ではないがもっと自立しなければ日本の繁栄はこないと思う。
317名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 14:18:50 ID:T9WOPxya
日本はナチ時代のチェコスロバキアやポーランドのように
ならないようにしなければならない。
318名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 14:40:10 ID:sGp4gry5
てかもうすでに長期化してんじゃねのかと
319名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 15:03:56 ID:r6wf3Y9l
根本的な質問するけど、日本はバブル崩壊後も経常収支黒字がずっと
現在まで続いている。
一方、アメリカは、経常収支赤字がずっと続いている・・。
根本的にまったくここが違うのに、単純に比較していいわけ?
結果的に、金融緩和でアメリカの雇用が増えれば、資本収支が
増えて、また復活するってこと?
320名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 15:20:12 ID:RbZ3UslV
>>319
経常収支黒字がずっと現在まで続いているのに
ネガるような国になりたくないってことかもな
321名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 15:33:12 ID:6w9MyscE
アメリカの経常赤字は外的要因が大きい
中国韓国の為替レート問題や日本の貿易障壁を取り除けば大分赤字は減るよ
322名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 15:44:41 ID:r6wf3Y9l
>>321 いや、アメリカの経常赤字は、根本的にドルが基軸通貨だからだと思う。
何もしなくても、海外の資本がアメリカに集まって、
働くのがばからしくなって、楽して儲かるシステムになれてしまったのが
原因でしょ。
オバマの貿易黒字促進策は、結局はアメリカ人に汗水たらしてもっと働け
って言いかえれると思う。
でも、ドルが基軸通貨でなくなったときは、ドル暴落してやっかいだし。
323名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 15:45:40 ID:+e4q/9el
>>302
日本では日銀さまが「量的緩和は無駄」(キリッ)っていってるから
銀行も証券会社もへへえその通りでございます、って言ってるのが現状。
324名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 15:46:11 ID:R+v5KAS6
ただの支持者の金持ちの意向でしょ
325名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 15:49:38 ID:6w9MyscE
>>322
そういう問題じゃないだろw
いくら汗水流して働いても自国で作った商品より中国で作った商品の方が安ければ
売れるのは中国で作った商品に決まってるw
326名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 15:52:03 ID:r6wf3Y9l
>>325 それは違う。 中国に対しては、日本は貿易黒字。
(香港経由も含めてね。)
日本は中国を欧米へのうかい経路として使っている。
労働賃金は圧倒的に中国が安い。
327名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 15:53:00 ID:Xx7K16Ta
まあ、言われて当然だわな。
328名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 16:07:55 ID:iTZW3jfr
軍事の敵はソ連 経済の敵は日本

日本のOSトロンを潰したり、派遣社会になるように圧力かけたり、内需を増やすように公共事業を数値目標をつけてやるように圧力かけたり

ドルと人民元を固定化させてアメリカと中国による挟み打ちの経済政策とか
329名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 16:08:17 ID:VpXwKcd5
将来の経済学の教科書にはバブル崩壊後の日本の金融経済政策は
失敗事例として絶対載るだろうな
330名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 16:10:50 ID:RbZ3UslV
日本の経済が悪くなったわりには円高
アメリカ人はその理由を考えろ
331名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 16:31:27 ID:6w9MyscE
日本が貿易障壁を取り除いて農産物をもっと輸入すれば
失業率や貿易収支も安定して均衡がとれるだろう
332名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 16:33:18 ID:qyR7q95V
>>331
日本人の胃袋には限界がある。
農産物程度で経常収支や雇用がどうこうなるわけがないだろ。
333名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 16:34:29 ID:6w9MyscE
アメリカは資本主義経済の旗手だからな

経済的に理に合わない事は基本的にはしない
だから他国のアンフェアの格好のターゲットにされるのさ
ルールを守ってボコられてるのだから、俺は基本的にはアメリカに同情的
中国や日本の方がずるい
334名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 16:37:24 ID:6w9MyscE
>>332
日本人の胃袋の限界という話じゃない
日本の農業雇用を米国の農業雇用に置き換えるべきだという話
335名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 16:50:26 ID:r6wf3Y9l
>>333 中国の輸出補助金やら、知的財産侵害やらは異常。
日本と同列に扱わないでほしい。
336名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 17:01:28 ID:N50Aaf1F
なりたくないのはかまわないけど、なりたくないからといってならないってもんじゃないんだなw

ま、せいぜいあがけよ。
337名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 17:05:30 ID:u5q98eBf
確かに言うとおりなんだけれども、淫乱大統領に言われたくない罠
338名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 17:49:14 ID:ygv6ACmm
>>1
日本も富裕層優遇税制やったけれどこうなったような・・・
339名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 18:19:44 ID:PSh8B7ug
日本のようになりたくないのであれば
そろそろ米ドルの金利を少しづつ上げるのだ
いつまでも0金利放置して置くと
マジで日本のようになるぞ
340名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 18:24:21 ID:0H9T/pWQ
信用が壊れてるから今更だけど
最初から時価会計を導入せずに簿価会計でやってりゃ含み損なんてものは生じないんじゃないのか?
トラブルはなくせ無いけど、サブプライムのような大きな焦げ付きは回避できたようにも思う
時価会計の日本で価値が下がる可能性があるものに金を使うのに慎重になるのは当然だろう
341名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 19:05:44 ID:kiW9myQ9
日本は中国にはもちろん、韓国にも負けてしまった。アメリカには
すべての分野で太刀打ちできない。今後はインド、ブラジルなどに
も負け続けるだろう。ヨーロッパには偉大な文化、歴史があるが
日本は何もないから辛いところだ。まあ、頑張るしかないだろう。
342名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 19:14:55 ID:1fVYM+Hp
バイク事故と同じで、あそこに行きたくないと思うほど行っちゃうんだよねー
343名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 19:25:04 ID:qaUmeBAv
>>341
人口の力っていうのは強いですよね
日本はいままで頑張った方です
アメリカの援助を独り占めしながらでしたけど
これからは欧州のひとつの国くらいのアジアで豊かなひとつの国
ってのが日本のポジションですよ
中国、インド、あたりと張り合ったって勝てるわけないんですから
それこそ戦争でもしないとね
344名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 19:25:25 ID:FreKLFiu
借金なんて返す気がないアメリカは
どんどん反中プロパガンダ打ちまくってるよね
戦前の日本に対してやってきた事ともの凄くダブるんだけど

1930代NYの巨大バブルが弾けた状況ともそっくりだし
中国はマジでアメさんの餌食になるとしか思えないんだが?
345名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 19:29:56 ID:qaUmeBAv
>>344
俺にはすごく仲良く見えるぞ
バランスなんか取れなくていいし、出来ないならやらなくてもいい
中国はおいしい市場だからこそ、言う事は言う。
アメリカは中国からたくさんものを買っている(弱み)
だから、中国はアメリカのものをたくさん買うべき
これくらい正しい主張はない
346目のつけ所が名無しさん :2010/12/12(日) 19:31:49 ID:oHMerqlP
イギリスは国家破綻寸前
皇太子の車が学生に襲撃された
国立大学学費一気に3倍への反発w
イギリスはサブプライム詐欺リーマンショックでアメリカに嵌められ激怒
中国はロシアイギリスと連合
アメリカ奴隷日本が次対戦の枢軸国となり負けるだろうw
347名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 19:32:21 ID:39NfNofa
サウジが何時見限るか次第だろう。
社会不安は無くならない。
最後は戦争しか手が無いさ。
348名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 19:36:15 ID:FreKLFiu
>>346
中 露 英 同盟 ってどんな奇跡よw
349名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 19:43:30 ID:RAJOrG4T
>>344
昔の世界恐慌は、ラジオの発展が原因だった。
ラジオが出来る前には、いまのインターネットのように、人々はなんでも出来ると妄想した。
実際出来てみると声と音楽が聞こえるだけだった、それで失望の証券売りが出た。
現在のITバブル崩壊は限定的で、ネットワークの進歩はかつてより進展が激しい。
ただ、ネットワークの設計根底に、中国を民主化する攻撃プロセスが含まれていることは
日本の萌え映像も含めて、みなが実感しているはず。
350名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 19:57:29 ID:8gwjXxs+
モニカに寝取られた
クサレマ●コは黙ってろ!



351目のつけ所が名無しさん :2010/12/12(日) 19:57:46 ID:CMF52iZm
>>348
既に犬猿の仲だった英仏同盟は締結されたよwww
http://www.youtube.com/watch?v=OxctiQXiofI
352名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 20:05:36 ID:RAJOrG4T
クリントンは、俺もそうだけど、私生児で出生に「いわく」がある
キリスト教などの庇護をうけ、キリストの理想する社会を作ろうとした
だから、イスラムと中国に妬まれた

>>350のような仕打ち報道をされたのも、その狭間のこと
353名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 20:08:15 ID:RbZ3UslV
>>350
落ち着け

だんなのほうだ
354名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 20:21:36 ID:dYxN3iD+

アメリカなんてのは、今後も人口が増え続けるんだから、
日本と同じようなことにはならない。
355名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 20:28:11 ID:gI5ETI1Q
アメリカの人口が増えると言ってるけど、かつては移民局は制限を設けてたし
いまでもグリーンカードを取得するのは大変なはず
不法移民を都合の良いときだけカウントするのは、中国人ブローカーの商売になるからだろ?
えぐいよあ、チャイナは
356名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 20:28:49 ID:kK+c/L8o
増える人口にや職が無い
刑務所を建てる場所に困らないのは羨まだが
357名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 20:31:25 ID:gI5ETI1Q
大陸間横断鉄道を、新幹線を売りつけて、また中国人がその苦役に駆り出される
もっとも、そんな電力供給そのものがまだ無いけど
358名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 20:31:35 ID:vlI4L5pZ
大丈夫だろ お前らジャイアンだし
359名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 20:32:38 ID:0Y/V1l+e
正論だかお前らの国にだけは言われたくねぇwww
360名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 20:37:43 ID:Ve0UAqYN
>>1
日本を長期不況に陥らせたのはおまいらアメリカの度重なるご都合主義な年次改革要望書の結果だろが!!

ふざけんな!!( ゚д゚)、ペッ
361名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 20:38:04 ID:N3huoB8q
日本のようになりたくないが、
他国経済を俺様が日本にしたように強いるのは大いに結構だ(笑)
362名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 20:39:33 ID:gI5ETI1Q
アメリカCIAは

日本のようになるだって?スパイ天国やっほ〜

と思ってるわけで
363名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 20:40:58 ID:Ve0UAqYN
>>354
おめでたいなw
人口が増えれば景気が良くなるとかナンセンスの極みな罠。

人口が増えたって、可処分所得が増えなくちゃ需要が増えるわけない。

ただでさえ過剰供給、過小需要の状況で、
人口増に伴い労働市場がますます供給過多になれば、
単に低賃金労働者が溢れるだけで、
ますます社会は二極化し、経済も政治も混迷を極めるだけだ。
364名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 20:58:23 ID:hANGxFpn
金融緩和が止められないアメリカ経済は既にバブルだからな
日本より厳しいことになるのは確実だが
アメリカには日本が持ってないカードがあるからな。
365名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 21:04:38 ID:Ve0UAqYN
>>364
軍靴の音がする・・・・><
366名無し募集中。。。:2010/12/12(日) 21:12:01 ID:BP0e6fSE
日本のような失敗をしない(キリッってぬかして、
サブプラやリーマンショックをやらかした過去を
すっかり無かったことにしているダメリカ(笑)
現実逃避で強がるのにも程があるだろw
367名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 21:18:04 ID:SVm+Pdt5
>>360
その年次改革から、自分たちに都合の良い部分をつまみ食いして来たんだよ。
「アメリカ様がやれって言うから。。。」とか言いながら、自分たちの利益はしっかり守って来たんだぜ。
368名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 21:44:56 ID:0lY5SL05
>日本のようになりたくない
親のようにはなりたくない、みたいな心情か。
369名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 21:44:59 ID:4Vz+wdTe
日本は実のあるバブルだったが
アメリカは資産バブルばっか
370名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 21:55:34 ID:dfTSgyv9
もうなってるくせにw
日本だってバブルの後いざなぎ景気超えの
民間人には関係ない株価景気あったじゃん
今のアメリカはそれだから
371名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 21:56:35 ID:dYxN3iD+

日本は若者の負担が半端なくでかいからなw
ますます衰退していくだろうw
アメリカはその点全く問題ないから、今後も成長は続く。
372名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 21:58:28 ID:ZRNWa2Ui
まぁそりゃそうだろうなぁ
不景気を好むやつはいないし
まして政治家ならそうだろ
373名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 22:04:19 ID:OvUkV6VZ
リーマンショックで今までの構造は全部リセット
これからは中国の時代
374名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 22:04:36 ID:ARsIk+fv
>>369
日本の土地バブルもたいがいだろ。
俺の実家が1億ついてたんだからな。
今1500万。
375名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 22:13:30 ID:93WvJO1S
>>371
20年後、高齢者が10億人に達する国があるようですよ。
そこに積極投資している日本人は何考えてるんだろうな。
376名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 22:28:59 ID:WogZ9qf8
日本は人口減少なので資本主義経済は終了。
「資本主義が終わるはずがない!」って躍起になってあれこれ「改革」を
やって余計に悪化させてるのがここ10数年。

じゃあ人口が増えれば経済が維持できるのか?と言えば
原理的にはできるだろうけど、先進国の成長率がどこも低成長なことを
考えればかなりキツイ。

あおれはともかく
日本経済は「終わった」のだから、終わったことを前提にもう1度組み直していくべき。
377名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 22:35:02 ID:upIA0se3
移民が必要なら世界中の国が同時に移民を募集するべきでは
378名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 22:44:51 ID:+TMSwifC
フォークロージャーゲート問題を解決してから言えや
379名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 22:47:08 ID:dYxN3iD+
>>374
バブルの時も、20年後に日本の人口が減少することは分かっていた。
移民でもしない限り未来の人口推移はかなり正確にわかる。
つまり、土地の需要が続くはずもないのに、土地を担保に
借金しまくったわけで、当時の日本は相当いかれてた。
当時、証券会社の新入社員がボーナスで高級車買えてたんだからなw
バブル以降に社会に出た自分には想像もつかんw
380名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 22:50:56 ID:j4FCrQ9P
中国民主化後の市場の独占
アメはこれしか考えてない
近年の中国バッシングはその前哨戦
381名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 22:52:51 ID:ly6dD8Ro
いや、バブルの頃は団塊Jr.がこれから就職時期を迎えるので、労働力は増え続けて
経済成長は更に続くと言われていた。そして、戦後3回目のベビーブームが起きると。
実際は、今の状況はおかしいとバブル崩壊の引き金が引かれ自滅。ベビーブームは
来なかった。そして、失われるのは何十年だろうかなう。
382名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 22:57:20 ID:4g46zYzl
>>381
子供手当発動が10年遅かっただけだよ
ジュニア世代の女の子は、本当にお金にあざといからね
383名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 22:58:45 ID:PLDszMH6
ネウヨの精神構造ってすごく女性的だよね
論理よりも共感を求めるところが

純粋に経済的な話題ですら、
日本が貶められた〜、お前が言うな〜、反日外国人めって

日本と付き合いのある外人には、
「日本人のやり方をどんなに論理的であろうと批判はしてはいけない
とにかく褒めて褒めて褒めまくれ
そうすれば、向こうから譲歩してくれるから
女性をくどくときと同じだよ」
とアドバイスしてる
384名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 23:00:11 ID:4g46zYzl
うるさい韓国人だな
385名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 23:05:35 ID:+HwMBN9j
つおいリーダーの出現きぼん。旦那さま、私を導いてくだせえやし(笑)
386名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 23:08:27 ID:ly6dD8Ro
>>241
外貨資産が増えてるから日本が裕福になっているという論理は分からないな。それだけ、回収してない
ってことじゃないか。円に換えれば円高になって損するから円に換えないってのもあるし。世界最大の
機関投資をしてるアメリカの年金運営会社なんかは、必ずドルに替えて利益を回収してるぞ。
387名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 23:15:16 ID:ly6dD8Ro
>>246
経済音痴はどっちだよw 外貨で創造された信用が日本国内に円として循環しなかった過去20年間。
388名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 23:34:00 ID:rTz5HNZE
>>378
いろいろ調べてみたけど、それクワガタ虫の話かい?
それとも、俺を追い出そうって魂胆?

389名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 23:36:51 ID:/CBd13Uh
医学研究禁止すればいいんだよ。簡単な話。
390名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 23:39:01 ID:ly6dD8Ro
>>241
北朝鮮だって、外貨資産の上では過去20年間の間に異常に増やし続けたけど、豊かになったのか?
391名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 23:39:28 ID:WzXNu+6V
ホワイトハウスに愛人連れ込んでたバカが何言っとるんだ
リーマンショックのおかげで世界中が迷惑してるのに
392名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 23:42:35 ID:vfuZ1z0c
■東谷 暁 『BIS規制の嘘―日本と世界の金融危機を招いた元凶』 2009年、PHP研究所
http://www.amazon.co.jp/dp/4569708811/

90年代から2003年ごろまでの日本の長期不況において、あたかも国際的タブーであったかのように論じられた経済政策やルールの見直しが、いまや次々と世界で実行されている。
財政出動を行い、投資銀行や保険会社を政府の管理下に置いただけではない。
「国際公約」といわれていた「時価会計」の緩和および一時停止すら是認される方向となった。
見直されているのは「時価会計」だけではない。
国際決済銀行(BIS)で合意された自己資本比率による銀行の貸し出し規制=BIS規制もまた、アメリカならびに世界の銀行が惨憺たる状態に陥ることで、見直しの機運が生まれている。
そもそもBIS規制は、アメリカの、アメリカによる、アメリカのための規制だった。
そして、この規制を受け入れた日本が招いたのは、「貸し渋り」「貸し剥がし」という、愚かで不健全な事態だった。
日本の金融界を地獄の底へと導いたアメリカ金融資本主義の「実像」を暴く快著。

金融は政治の継続, 2009/6/3 By recluse
著者のいくつかの作品が最近再版されています。この作品も10年前に出版された作品です。
今回は若干の追加(エピローグ)がされていますが、そんなに大きなものではありません。
ここ数ヶ月の銀行の自己資本をめぐる状況とその逆説的な方向性は詳しくは語られていません。
もともとが他の類書を参考としながら書かれたポレミックな作品という限界もたしかに見受けられます。
しかし10年前に書いた作品をもう一度出版できるということは実は大変なことなのです。
多くの経済学者や評論家にとっては、この単純な旧作の再版は恥ずかしくてできないはずです。
そう、著者は物事の本質を全て見通していたのです。
それは現代では経済、つまり金融こそがhigh politicsであり、そこでの秩序形成をめぐる闘争こそが政治の本質だということです。
そしてこの政治闘争に、日本は決して日本の利害に基づく立場からは参加してはおらず、結果としては「秩序」への適応のみを多大なコストを払って強いられた(いる)ということです。
この闘争は「完全な市場」というイデオロギーを前提とする経済学というお化粧(理論武装)を総動員することによって戦われたわけで、このイデオロギーに対抗する足場を知的にもついには持ち得なないまま、
挙句の果てには、自国の利害すら忘れてしまった日本のナイーヴさと幼児的な痴呆症の有様がBIS規制という技術的なテーマを扱いながらも見事に論証されています。
結語は「BISを主導してきた人間たちは、ありえない完全市場を想定して、極限まで効率が上がるために規制を過度に精度を上げてきた。
それはユートピアを求めてディストピアに至る、空しい行為の繰り返しだった」です。
ロバートシラーなどのアイデアや最近話題のBISのストレステストのペーパーなどにはいまだにこのイデオロギーの残滓が色濃く残るグロテスクな姿ですが、闘争は今も行われているのです。
393名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 23:42:23 ID:rTz5HNZE
ホワイトハウスに女連れ込むのは大統領の伝統だけどな
394名刺は切らしておりまして:2010/12/12(日) 23:57:23 ID:aLjLUtPb
供給過剰なんだから、雇用→消費のサイクルは無理だし
モラル上問題があるから、無条件の給付→消費のサイクルも無理。

生活保護を逆にして、努力した人は誰でも給付を受けられる仕組みを作らないと
ダメなのかね。
395目のつけ所が名無しさん :2010/12/13(月) 00:18:55 ID:drl/Veqq
ドイツ皇帝ロシア皇帝も第一次大戦前後でいなくなり
フランス王妃マリーアントワネットはギロチンで首チョンパ
大不況や飢饉で王室は無くなって来た
今回の第二次世界恐慌でいよいよイギリス王室は消滅するかもしれん
皇太子の乗った車が襲撃される一方ダイアナの息子王子のロイヤルウェディングも
全く盛り上がりを見せない
やばいで
396名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 00:31:54 ID:vQVwgzVH
>>391
一方では首相官邸に
ヤクザで1000万恐喝する風俗店オーナー
飼ってましたけどね
397名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 00:32:44 ID:nXc+MGlt
ある部分バカにされる国になったのも事実である
398名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 00:51:38 ID:CUzhc+LV
中国人韓国人は、右派とかいう人たちが由緒正しきと思ってるかもしれない
それは、当の日本人の読売新聞などの石頭もそうなんだが、しかし
なんで、この人たちの最近のCDジャケットが、中国に向けて剣を構えてるのかわからんだろね

http://www.youtube.com/watch?v=-yNEh0sdd90&feature=related





いや、一番理解できてないのは、なにを隠そうイギリス人だけどさ






399名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 00:54:03 ID:MYDV6f5G
戦後、日本は世界でも浮いていたからね。
いきなり、高成長したと思ったら、勝手に大不況。

やっと、今、世界が日本と同じ不況になってますけど、
今度は、アジアの中で、浮いていますね。
400目のつけ所が名無しさん :2010/12/13(月) 01:07:34 ID:stX7tSwI
勝手に大不況ってあほか
アメリカに嵌められバブルおこされ円高にされて崩壊させられたんだよ
冷戦終了後同盟国経済を叩き潰しどさくさに紛れて漁夫の利を得る
CIAの工作だ
アジア通貨危機その後の韓国IMF管理もなw
401名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 01:11:12 ID:MYDV6f5G
どうして、そこにCIAなんですか?

だいだい、円高ドル安はアメリカにとって、良いことですよ。

もしCIAが関与しているなら、突付く所間違っています。
結局リーマンショックで、台無しですよ。
402名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 01:13:59 ID:Zg+Zc6//
もう先月ニューズウィークが日本地獄行きから我々は何を学ぶか特集やってるから。
Why Japan Fell ... and What It Teaches Us
http://www.newsweek.com/2010/11/13/samuelson-why-japan-fell-and-what-it-teaches-us.html

403名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 01:16:52 ID:Ad9vsTOP
会津武士道なんて馬鹿な考えを振り回して、景気を冷やすのが正しい
・・・・・・なんて考えてはいけない、ということですよ。
404名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 01:19:44 ID:Zg+Zc6//
Japan offers a lifetime job, if hired right out of school

http://www.usatoday.com/money/world/2009-03-05-japan-lifetime-employment_N.htm
405名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 01:20:31 ID:vTbSVOxg
>>402
WSJやFTでも日本の失敗事例は分析されてるな
格好のケーススタディとして世界中の経済誌に取り上げられて鼻高々ってところだろうw
406名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 01:29:31 ID:xnlpvO9S
>>401
現在CIAはCSISに移動になりつつある
ソ連が崩壊したため、CIAの矛先は、日本など経済面で敵になり得る国に向かった
407名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 01:32:16 ID:MYDV6f5G
考えすぎです。
日本経済が危うくなると、少なからず、アメリカも損しますよ。
408名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 01:40:37 ID:+zwHAQOY
自己資本比率とジャパンバッシングで
日本凋落を仕掛けた「張本人」じゃねーか。
しかも中国から金もらって、こっそり核技術売っぱらってるぞ。


そもそもアメリカ民主党は日本の敵!
「悪のルーズベルト」の方を見りゃ分かるだろうが。

あいつが誰から金をもらって誰を身近において
日本に関してナニ言ってたか調べれば分かる。
409名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 01:47:27 ID:xnlpvO9S
>>407
CIAという組織は、組織防衛のためなら大統領も手にかけたと噂される
それほど妄想の対象でもあるが
そもそも、自民党がCIAの資金でつくられ、彼らのパラダイスとして日本が作られ
彼らの都合の良いように作り替え、終わったらkill 着る
#アメリカはカウボーイの国だ、牛の肉くって、骨は飾って、皮はジャンパーにする

それで日本人はどこいったの?って話だよね
410名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 01:48:24 ID:/gSXwd5p
■ジャイアン・ベイテイのヤクザ業〜終わることなき猿芝居「同時テロ劇場」〜

2010/04/25 『ソマリア海賊彼らはゴールドマンサックスの子会社だと爆弾発言』
http://www.borowitzreport.com/2010/04/25/somali-pirates-say-they-are-subsidiary-of-goldman-sachs/

2010/07/22 『【資源】「取り決めではBPがすべての責任を負担」と三井石油開発 利益は放棄』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279774613/

2010/08/04 『【オマーン】商船三井のタンカー破損、イスラム武装組織が犯行声明』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1280901607/

2010/09/07 『【尖閣諸島】海保巡視船と支那漁船が衝突、魚釣島沖』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283829150/

2010/09/17 『【尖閣問題】アメリカが支那牽制、日米同盟に言及』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284728660/

2010/09/22 『【日米中】米政府、思いやり予算大幅増を日本に要求へ 「対中戦略経費」と強気』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285106157/

2010/09/30 『【資源】日本、イラン油田から撤退へ…米要求受け入れ』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285803596/


近代以後の西洋中心世界も含めて、世の中ってのはそもそも
思い込みと妄想の寄せ集めで成り立っているようなもんだから、
今更、嘆いてみたところで仕方ないわけだが、余りに愚劣な茶
番劇を押しつけられて、言った通りにしろとか言われると我慢
ならないというのは常識的な反応だ。
411名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 01:49:11 ID:+zwHAQOY
>>334
念押ししてやろう。

エンタメも農業も、有限の市場だよ。
あたかも無限であるかのように語るのは止めなさい。
人の時間と胃袋は限られてるんだ。


>>351
イギリスの対露グレートゲームの歴史も知らずに語るなw
412名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 01:53:04 ID:/gSXwd5p

■米帝の対日戦略

日本のハードパワー ⇔ 対日戦術の例
・日本の軍事 ⇔ GHQ焚書、自虐史観、戦後レジーム、憲法9条、外国人参政権、日米同盟(対米従属)
・日本の経済 ⇔ プラザ合意、BIS規制、デフレ維持政策、構造改革(国富献上)、移民受け入れ、TPP参加

日本のソフトパワー ⇔ 対日戦術の例
・日本の食文化 ⇔ 鯨戦争
・日本のポップカルチャー ⇔ 表現規制、ネット規制
413名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 03:20:48 ID:YyodTkHB
>>349
情報技術の進歩で、世界中に経済発展の機会が訪れ、グローバル経済が到来。
中国や中南米・ロシアといった新興国が台頭し始め、日本企業はそれを利用するために
中国に工場を作る。中国では反日運動が活発となったが、中国利権を持つ
政府・経済界は中国への借款や進出を継続。中国への雇用流出や安い輸入品による
デフレで日本経済は不況に突入するが、米国経済の好況を背景に、経済界は
日中労働者のダンピングによる輸出の継続でなんとか耐えしのぐ。
ところが、グローバル経済の推進力だった情報技術の発展が頭打ちとなり、
失望の証券売り。大量の売り注文を前に、これまで経済成長を支えてきた
情報技術は、逆に取引を処理しきれず、不況を増幅する結果に。

現代の話ではない。
100年前、世界恐慌に至るまでの世界の話です。
情報技術=ラジオと電話
日本企業の中国工場=在華紡
借款=西原借款
414名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 08:15:07 ID:dls5r06P
民主党はブーメランです
415名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 09:27:02 ID:Zg+Zc6//
米倉日本経団連会長、経済特区実現など求める 片山総務相と会談
2010.12.13 08:45

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101213/biz1012130845000-n1.htm
416目のつけ所が名無しさん :2010/12/13(月) 10:55:52 ID:SIBMmIoz
>>411
おまえアメリカがイギリスの植民地だったこともしらんやろ
ゆとりwww
417名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 11:16:11 ID:bPM/KGzF
ネトウヨ「日本人は世界中から馬鹿にされているとか言う奴は全員反日特ア!シナチョン氏ね!」
白人「日本みたいにはなりたくないよねぇ…(ボソ」
ネトウヨ「えっ」
白人「えっ」
ネトウヨ「ぐぬぬ……」
418名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 11:22:49 ID:er2rovXS
【インタビュー】生産年齢人口減が不況の根本原因 日本政策投資銀行参事役 藻谷浩介氏 [10/11/02]
1:@@@ハリケーン@@@φ ★ 11/06(土) 13:16 ???
 −−最近の景気低迷をどうみる
 「不況の根本原因は、景気循環ではなく、日本の歴史の中で初めて経験する『2千年に1度
』の生産年齢人口減少にある。消費を支えるこれらの世代の減少で、内需が減少しているから

【放送】日本テレビが“聖域”にメス、生涯収入が最大で3割減 [10/12/07]
1:依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★ 12/08(水) 10:33 ???
 生涯収入が最大で3割減。日本テレビ放送網が10月に強行導入した残業単価の引き下げ
などを含む新賃金制度をめぐり、労使間の緊張感が高まっている。
 3月の経営陣による提示以降、撤回を求めてきた日テレ労働組合は、9月末に36時間に

■激減する若者人口
 少子高齢化のトレンドを受け、若者人口は減少している。しかもそのスピードは、「壊滅的
」という言葉を用いたくなるほどに急激だ。わが国における20歳代の人口は、1995年には1900
万人に迫っていた。それが2015年にはおよそ3分の2の1300万人程度となり、2030年には1100万
人程度にまで減少する見通しである。つまりわが国の若者人口は、わずか1世代を経る間に、
半数近くにまで激減すると見込まれている。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101101/216899/graph01.jpg
 これだけ人口が減れば、当然市場も縮小する。また人口構成の点でも、かつて多数派を形成
していた若年世代は、もはや完全な少数派に転落してしまった。かつて繁華街や観光地やスポ
ーツ施設などでは、若者たちがあふれていた。
419名無し募集中。。。:2010/12/13(月) 12:15:30 ID:oPvaIqYd
>>405そうやって自らの窮状から目を背こうとする、
米英マスゴミの根性は正直くされ過ぎだわw
420411:2010/12/13(月) 15:37:14 ID:+zwHAQOY
>>416
どんな文脈でそのあおりが出来るのかわからん。
頭がおかしい人なの?
421名無し募集中:2010/12/13(月) 15:42:55 ID:KulTtXU+
人口が減少して、マーケットが縮小しているのに、
移民は拒絶し、単一民族主義の幻想に未だに固執。
国を開き、市場を諸外国と統合する必要があるのに、
FTA・EPAは、世界の主要国で最も出遅れ、
農業などは世界で戦えない、と他の国に怯え、国内に引き籠り、ジリ貧状態。
自動車、電機はとばっちりを受けて、大打撃。
さらに、法人税を引き下げて、世界中から企業を集め、景気を刺激させようとするのは
世界の常識だが、日本は世界の主要国で最も法人税が高い。だから、投資先にもならないし、雇用も生まれない。
この国は、衰退どころか、破滅に向かっているよ。
そして、その事に、2chでは、危機感を持つどころか、更なる鎖国政策を期待する意見が多い。
これはもう終わりだね。
422名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 15:47:50 ID:GFSeIdHE
>>「我々は日本のようになりたくはない」と述べ、議員らに協力を求めた。

心配しなくても、日本よりもっとひどい地獄に落ちていくから大丈夫ですよ。
423名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 15:50:32 ID:P8PRSOLE
[ワシントンの米国政府は]かなりの程度まで金融業者に支配された政府です。金融業者達の精神構造はファシストの考え方に近い物です。
「アインシュタインは語る」
424名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 16:07:31 ID:gJ53YId3
>>4
国民同様のほほんとしてたんじゃないの?
425名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 16:08:19 ID:fqWpcna3
州は国家のようなものだから、日本のようにならずに分裂するだけ
426名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 16:20:54 ID:pur5GJ30
>>421
大方の日本人は移民を拒絶しているというわけじゃないだろ。
ちゃんと帰化して国籍をとるなら良いけど、継続的な不法滞在者にも選挙権をとか
言い出す売国奴議員に嫌悪感を露にしているだけだし。
民主党や自民党にいる中華毒を喰らった馬鹿が言っていることは
日本を無国籍植民地にするということ。
いわゆる中華属国(昔の朝鮮状態)になれば幸せになるというトンデモ思考。
米国でもグリーンカードをとるのは困難だし、先進国はみな同じようなもの。
労働者受け入れなども厳しい(密入国管理もね)。

それとな、農業は農家自身の改革意識で立ち向かえる人たちは多い。
だけど農協とつるんでいる大規模農家と仕事がなくなる役人たちが邪魔しているだけ。
中国でもどこでも日本の食品人気は高い。
たとえ3倍の値段でも飛ぶように売れているよ。

ま、法人税は見かけの高さはあるが実質(優遇策)としてみれば世界的にも甘い方だ。
だからどの会社も本社を移転したりしていない。

2ちゃんをドータラ言う前に己の知識不足をどうにかしろw
427名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 17:12:52 ID:Hq66VHVc
>>421こんな国に何時まで居座ってないで、さっさと祖国に帰る準備でもしたらどうよ??在日君
428名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 17:17:29 ID:jjzZAjKp
>>421

馬鹿だなー、人口は関係ない。
純粋にマネタリーの問題。
カネを配って一人あたりの消費を増やせばいいこと。
むしろ豊かになる大チャンス。

429名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 17:24:27 ID:aTql8xsQ
>>423
ブッシュのひいじいさんはナチス相手に大儲けして、
批判を浴びた。
430名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 17:51:40 ID:QOHoS5zq
>>413
hpが買収したDECのシステムにNon stop Himalayaというのがありまして
日本語でいうと ニイタカヤマノボレ ですな
431名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 18:00:03 ID:1GOJWMoL
ああ、俺もアメリカは日本のバブル崩壊なんて比にならないほど酷くなっていくと思う。
だって崩壊の規模がさ日本のバブル崩壊の数千倍でしょ
しかもそれをひた隠しにして放置してる状況。

432名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 18:05:26 ID:6MU8sOXQ
政治5流の
無能政権が繰り返されるだけだから
属国でも、いいから
どっか、拾ってください
この国を・・・・・・
433名無し募集中。。。:2010/12/13(月) 18:12:39 ID:oPvaIqYd
>>431時価会計を自ら進んで止めちゃってる時点で、アメリカは日本以下。
悪質性は90年代の日本よりも遥かに酷い。
434名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 18:15:54 ID:IwloD+LX
> クリントン元大統領「日本のようになりたくない」

あれか、アメリカではリーマンショックは無かったことになってるのか?
435名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 18:18:44 ID:QOHoS5zq
死屍累々
436名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 18:27:22 ID:q1k+7Qpj
クリントン、アメリカの苦境はお前が日本にした事の因果応報だ!
437名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 18:40:12 ID:N/bsZVF3
>>59,210
438名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 18:44:54 ID:N/bsZVF3
>>59,210
愛媛朝鮮人
439名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 18:51:06 ID:PwjtKUPn
農業は世界で戦えてると思うけどな。
いま日本の生花がヨーロッパを席捲してるでしょ。
農協が悪い じゃなくて農水省が輸入関税(特別会計)を失うことに
抵抗してるんだと思うんだが。
440名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 19:00:04 ID:Zg+Zc6//
失われた30年

今の日本経済の光景を見ていると、薄ら寒くなる。

景気が再び停滞感を強めているからだけではない。バブル崩壊後20年も
経済が停滞基調にあり、デフレ状態が長期にわたって続いているのに、
そこから脱しようという覚悟が、政府にも民間にも見えないからだ。

経済政策の混乱は見るに堪えない。消費税率引き上げを欠く税制改革と選挙
目当てのバラマキ政策が、現役世代の負担増、積立金の流用による将来負担
の拡大をもたらし、先行きへの不安をかき立てている。

民間でも、お上頼み、既得権益擁護の姿勢が目立つ。企業は、雇用や賃金を
削ってため込んだキャッシュを使おうともしないで、成長戦略や税負担の
軽減ばかりを政府に求める。長期雇用や企業年金など正社員の既得権が維持
される一方で、若年層は就職難や雇用の不安定化、低賃金にあえいでいる。

つまり政府も民間も、自らリスクをとることなく、他者や将来世代の負担・
犠牲の下で、現在の自らの利益を守ろうとしているわけだ。また、そもそも
現代の若者にとっては、経済の長期停滞とデフレが常態であり、彼らは好況
を知らない。そのような状況下では、優れたアイデアや技術、意欲を持つ
企業や個人が、新しい領域にチャレンジしようとする気概は生まれるべくも
なく、将来の可能性を奪われた若者の精神がなえるのも無理はない。

今の日本に必要なのは、政府、企業、個人それぞれが、日本がよって立つ
べき基盤を率直に語り合い、現状を拒否し、それを変える大きな戦略の下
で、それぞれが自らできることを地道にやり続けることである。それが
できなければ、日本は「失われた30年」に陥ることだろう。



http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY201012090503.html


441名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 19:43:54 ID:H5fJfPSp

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「人口減少でデフレ」はウソです
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-362.html

2001年→2009年
日本よりも人口増加率が小さい国の経済指標
                人口増加率   物価上昇率  実質GDP増加率
Japan   日本       +0.3%     −1.2%     +4.2%
Croatia  クロアチア    −0.2%    +24.8%    +28.0%
Poland   ポーランド    −0.4%    +21.5%    +39.4%
Georgia  グルジア     −0.4%    +68.9%    +64.2%
Germany  ドイツ      −0.5%    +13.8%     +3.9%
Serbia   セルビア     −1.6%   +126.4%    +40.1%
Hungary  ハンガリー   −1.7%    +50.9%    +17.0%
Moldova  モルドバ     −1.8%   +108.0%    +44.3%
Estonia   エストニア    −2.0%    +36.7%    +31.6%
Russia   ロシア      −3.0%   +140.1%    +45.7%
Lithuania  リトアニア    −4.1%    +28.6%    +41.4%
Bulgaria  ブルガリア    −4.1%    +57.9%    +41.3%
Romania  ルーマニア   −4.2%    +98.6%    +42.9%
Latvia    ラトビア      −4.4%    +60.1%    +33.0%
Belarus   ベラルーシ    −4.7%   +211.2%    +81.1%
Ukraine   ウクライナ    −5.3%   +138.5%    +33.2%
IMFデータベースより作成

人口が減っている国って、結構多いんですね!
「人口減少だから、経済成長しない 」→ウソ!
「人口減少だから、デフレ」→ウソ!
と思われた方は、
↓こちらのリンクのクリックをお願い致しますm(_ _)m
http://blog.with2.net/in.php?751771
442名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 19:46:41 ID:H5fJfPSp

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 人口動態と経済成長
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-368.html

2001年→2009年
        20歳〜59歳人口   実質GDP   消費者物価指数   政府総支出
ドイツ       −0.1%     +8.7%     +17.6%     +26.5%
ハンガリー    −1.6%    +22.5%     +66.8%    +104.0%
日本        −7.9%     +7.3%      −3.5%      +1.1%
ロシア       +6.1%    +59.2%    +206.1%    +638.2%

上表のデータにおいて
ドイツよりも20歳〜59歳人口の減少率の大きい
 ・ハンガリーにおいて、
  実質GDPや消費者物価指数の上昇率が大きい
ということが分かります。
つまり、20歳〜59歳人口だけが物価や経済成長を左右するわけではないということになります。

日本は、消費旺盛な20歳〜59歳人口が大幅に減る中で、
政府支出もちっとも伸びていない
つまり、需要の増えようがない、という状況になっています。
そりゃ、デフレになるでしょう。

さてさて、
恐らくは、人口動態は物価や経済成長に影響を与える大きな要因の一つではあると思われます。

「しかし、
 あくまでも要因の一つであって、全てではない。

 日本の政府支出の増加率が
 他国と比べて非常に小さく、
 つまり、まだ伸びしろがある。
 というところにこそ、
 日本国民にとってまだまだ望みがある
 ということではないかしら?」
と思われた方は、
↓こちらのリンクのクリックをお願い致しますm(_ _)m
http://blog.with2.net/in.php?751771
443名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 19:50:38 ID:7Z8piGMn
というか、下手すりゃ日本より危ないんだよね
アムバックが倒産したせいで地方債の消化がままならなくなってきてる
このまま行くといくつかの州政府が破綻してしまうこともあり得る
444名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 20:25:37 ID:HRr9FlQ8
クリントンが日本を経済不況に追い込んだ張本人であること皆知っている。
バブル崩壊(ブッシュ・パパが張本人)で深手を負った日本に金融ビッグバンを押しつけ拓銀・山一・長銀の破綻
その前に中国通貨元の大幅切り下げを画策、それで東アジア経済危機を誘発させ、通貨暴落した韓国金融機関・メーカーを買収、東アジア諸国の通貨をウォン安、元安の通貨安にした近隣窮乏政策でのデフレで日本メーカーを窮乏に追い込ませた。
これらルービンなどが企画した事をクリントンが実行させた。
445名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 20:35:59 ID:H5fJfPSp

■ドミナントストーリー(優先される物語)|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈1/4〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20101130.html

 さて、藤井氏のご同僚でいらっしゃいます、おなじみの中野剛志様(京都大学助教)より、タイムリーなTPPに関するご投稿を頂きました。

『▲TPPで輸出は増えない▼ 中野剛志(京都大学助教)

 貿易の関税撤廃などを目指すTPPへの早期参加を求める声が高まっている。だが参加国を見渡しても、日本と利害面で連携できそうな国は見あたらない。
対米輸出で重要なのは為替であり、関税撤廃で農作物の輸入が増えるだけだ。そもそも外交上弱い立場にある日本に、有利なルール作りなど期待できない。
------------
 10月初頭から先日のアジア太平洋経済協力会議(APEC)にかけて、環大平洋経済連携協定(TPP)交渉への参加の是非を巡る議論が、▲突如として国内で沸騰した▼。
TPP協定は、【物品貿易は原則、全品目について即時または段階的関税撤廃をめざすという急進的なもの】であり、また人の移動なども含む包括的な枠組みだ。

 このような大問題についての結論を、なぜこれほど急ぐ必要があるのだろうか。TPP推進派の主張によると、協定交渉|こ早く参カロした方が、 日本|こ有利なルール作りが可能になるからだという。
参加の決断が遅れれば、不利なルールでも飲まざるを得なくなるという。しかし、現在のTPP交渉への参加国の顔ぶれと現下の情勢を客観的にみる限り、▲日本が自国に有利なルール作りを誘導できるとは到底思えない▼。
446名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 20:38:50 ID:H5fJfPSp

■ドミナントストーリー(優先される物語)|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈2/4〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20101130.html

 第1に、現在のTPP協定交渉参加国の中に▲日本と連携してくれそうな国がない▼。
米国以外の参加国は、外需依存度が極めて高い「小国」ばかりだ。また、いずれも1次産品輸出国であり、低賃金の労働力を武器にする発展途上国も多い。
 米国だけが国内市場の大きい「大国」であり、それを武器に参加国を主導できる立場にある▲一方、農産品については国際競争力を持つという強いポジション▼にある。

 その中で日本だけが工業製品輸出国だ。さらに国内市場の大きい先進国として、他の参加国から労働力や農産品の輸入を期待されている。しかし、▲デフレのため低賃金の外国人労働者を受け入れるメリットがなく、農業はぜい弱だ▼。
日本の置かれた状況は、TPP交渉に参加している国々とは際立って異なる。国際ルールの策定の場では、自国と同様の利害や国内事情を有する国と連携しなければ、交渉を有利に進められない。
ところが、日本と同じような利害や国内事情を有する国はなく、連携できそうな相手は見あたらないのである。

 第2に、TPPによって▲日本が輸出の拡大で成長できる仕組みができると考えるのは甘すぎる▼。
なぜなら、米国は慢性的な経常収支赤字が持続不可能であるとの認識の下で、▲対外不均衡を是正すべく、5年間で輸出を2倍にすると宣言し、輸出の拡大を進めようとしている▼からだ。
対外不均衡の是正と、米国内の関税を引き下げるTPPの推進とは、一見矛盾するようにみえる。しかし、米国の貿易政策にとって重要なのは、もはや関税ではなく為替レートなのだ。
だから米国は、建前はともかく、本音ではドル安を志向する。また、不況の長期化が見込まれる中で、米国の金融緩和は継続するだろうからドル安は当面続くと考えてよい。
447名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 20:42:39 ID:H5fJfPSp

■ドミナントストーリー(優先される物語)|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈3/4〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20101130.html

 ドル安は、日本企業の競争力を奪うか、▲米国での現地生産比率を向上させる強力な手段▼だ。
例えば、ホンダの昨年の米国での現地生産比率は80%を超えている。日本の輸出産業は、為替リスクの回避のためにすでに海外生産比率を高めている。ドル安が続く限り、この傾向はさらに進むだろう。
米国での現地生産が進むのであれば、仮に日本がTPPに参加し、米国に関税を全廃してもらったとしても、もはや関税撤廃と輸出競争力の強化とは何の関係もない。TPP参加で輸出が増加するなどという試算は、取らぬたぬきの皮算用で終わるのだ。

 一方で、▲ドル安でさらに安価になった輸入農作物は、関税の防波堤を失った日本の農業に壊滅的な打撃を与える▼のは間違いない。製造業なら海外生産によって為替リスクも関税も回避して生き残れるが、農業はそうはいかない。
仮に将来、米国が貿易黒字を計上してドルが高くなったとしても、いったん失われた日本の農業を関税なしで復活させることなど不可能であり、食料の米国依存がさらに深まるのは確実だ。

 要するに、日本をTPPに誘い込んだ上で、ドル安を誘導することによって、▲日本に輸出の恩恵を与えず、国内の雇用も失わずして、日本の農産品市場を一方的に収奪することができる▼。これが米国の経済戦略なのである。

 第3に、日本は現在、対中・対口で安全保障上の問題を抱えており、普天間基地問題でこじれた米国と関係を改善しなければならない。▲そんな弱い立場にある日本▼に、米国に妥協せずに自国に有利なTPPのルールを策定できる▲力があるわけがない▼。
そもそもTPP協定の問題がこの時期に突然浮上したのは、尖閣や北方領上の問題のために、頼みの米国に妥協せざるを得なくなったからではないか。日本を守ってもらう見返りに、農業市場を差し出そうということだ。
前原誠司外相がTPPに最も熱心だったのもそのためかもしれない。

 米国依存の外交姿勢がTPP交渉への早期参加の動機の背景にあるのだとしたら、日本に有利なルール作りなどできるはずがない。そうだとしたら「早期に参加すれば、ルールはそれだけ有利になる」という論法は、相当悪質な詭弁(きべん)である。』
448名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 20:54:51 ID:binetTtr
この掲示板も、インターネットも、クリントンの置き土産みたいなもんだけどさ
使ってる手前あんまり批判できないな
449名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 21:01:25 ID:2tsR4loA

■ドミナントストーリー(優先される物語)|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈4/4〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20101130.html

 中野氏の論説の通り、今回の「降ってわいたような」TPP交渉の裏には、▲アメリカの「輸出拡大」を目指す戦略が間違いなくあります▼。
 アメリカが輸出依存、経常収支黒字路線を志向すると書くと、頻繁に、
「アメリカが何を輸出するって言うんだよ」
 と言われますが、アメリカは資源、食糧などの国家の基盤となる製品に関しては、各段の競争力を保持しています。

 わたくしは日本の農産業の潜在能力を信じていますし、国家のグランドデザイン上の「将来の輸出産業」と位置付けていますが、▲それはあくまで現在の農業の問題(=兼業農家、小規模農家の問題)が解決された後の話▼になります。
現時点で関税を全廃してしまった場合、アメリカ産農産物に席巻される可能性は決して低くないでしょう。

 また、輸出製造業については、関税が撤廃されたところでほとんど影響はないでしょう。中野氏の書かれた通り、日本企業の現地生産は進んでいますし、▲為替レートの影響が関税の影響を上回ってしまいます▼。
 外国人労働者云々については、それ以前の問題です。国内の失業者を吸収できず、若者の給与水準が高まらない問題を抱えている状況で、何ゆえに雇用の市場競争を悪化させなければならないのでしょうか。

 結局のところ、今回のTPPを推進している方々も、それぞれの「▲ドミナントストーリー▼」に支配されているように思えます。
▲「日本の内需は弱い。日本は輸出依存国。少子化の日本は外国人を入れなければならない」▼
 などなど、▲「日本は衰退する」というドミナントストーリー▼が揺らがないからこそ、今回のような「アメリカのため」としか思えない戦略を有り難がってしまうわけです。

「日本の内需は大きい。弱いのは、単にデフレ下で緊縮財政をしているから」
「日本の輸出依存度は、アメリカ、ブラジルの次に低い。高々、GDPの10%強程度」
「少子化はデフレの結果であって、少子化のせいでデフレになっているわけでも成長率が低いわけでもない。デフレを脱却し、成長率が戻れば、人口はまた増えていく」

 という▲オルタナティブ(代替する)ストーリー▼(※藤井氏)がきちんと共有され、▲「日本の国益のための」TPP▼を志向するのであれば、まだしも反対しなわけでございますが。

本日のエントリーを興味深くお読み下さった方は、↓このリンクをクリックを。
http://blog.with2.net/link.php?786810
450名刺は切らしておりまして:2010/12/13(月) 22:00:22 ID:+6X7Jss5
糞アメ公がどの口で言うか、ボケがあー
と心で叫ぶ
451名無し募集中。。。:2010/12/14(火) 01:02:25 ID:w5O7JV55
日本は10年、20年失われたってほざく輩は、
総じて日本は未来永劫失われ続けて欲しいと望んでる。
452名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 01:12:36 ID:DsexvWDd
牛な割れた だ

結局は、なにをきるか だ
453名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 01:18:10 ID:nP8BZegP
>>451
70年代不況から計算すれば40年は失われてるんじゃね?
454名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 12:52:36 ID:aWfYNtU0
>>453
40年も失われて来た割には、日本は裕福だね。
対外債務を完済したし、対外債権は世界一。
455名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 17:40:58 ID:BDx2F0XM
ロシアのような独裁国家でもないと回避は不可能だろう。
金融システムの安定や雇用の維持を優先させたら、長期不況になってしまうのだから。

経済成長のためには失業率が一時的に上がってもいいという判断は民主主義では
無理だったね。
456名無し募集中。。。:2010/12/14(火) 18:37:05 ID:w5O7JV55
民主主義の本場EUなんぞ、移民の問題やPIIGSの問題で見事なまでにgdgdだからね。
民主主義と言うシステムの限界を垣間見ている気がする。
457名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 18:40:59 ID:jMo9UDDX
嫌がる日本に無理やり時価会計制度を導入させといて、自分らはさくっと廃止とか死ねよ米糞
458名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 18:43:17 ID:a87HeWlE
>>454
過疎化の進む田舎の大地主みたいなもんだなw
459名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 19:33:00 ID:snHBJK57
>>456
そんなgdgdなEUでも日本(笑)に比べれば天国に見える不思議。
460名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 20:22:29 ID:jwlspPCp
>>459
そりゃ遠くから見てるからだw
まぁ、アメリカはいつものパターンで何処かに戦争を吹っかけて
解決だろ。
461名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 20:49:55 ID:Iam1lCLk
>>341
日本がアメリカに唯一勝てる物→Vocaloid
これだけでいいよ
462名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 21:53:31 ID:6eKsTWWJ
(中外時評)幼保一元化はまた幻か 時代にあった制度目指せ 論説委員
岩田三代 2010/12/12付 情報元 日本経済新聞 朝刊


案の定というべきか、幼保一体化の雲行きが怪しくなっている。共働き家庭
の子などをゼロ歳から預かる保育所と、主に専業主婦家庭の3歳以上の子に
就学前教育をする幼稚園の垣根を取り払い一つの制度にしようという改革は
これまでも議論されてきた。だが所管が厚生労働省と文部科学省に分かれ、
既得権を失いたくない関連団体や役所、族議員などの反対で実現しなかった。


463名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 22:26:48 ID:6eKsTWWJ
愚かさと質の悪い指導層、ビジョンの欠如 〜“日本は太った敗者”とシンガポール高官 

シンガポール政府高官が日本やタイなど周辺国について辛辣な批評をしていたことが13日までに分かった。
オーストラリア紙が12日付で、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」から独占入手した米外交公電の内容として報じた。

記事によると、2009年9月、シンガポール外務省無任所大使のトミー・コー氏が米高官と会談した際、
アジアで中国が影響力を増す一方で「日本は太った敗者」と発言。
日本の地位低下は「愚かさと質の悪い指導層、ビジョンの欠如」が招いたと指摘した。

コー氏は同年、日シンガポール関係発展に貢献したとして日本政府から叙勲されている。(共同)

産経新聞

http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101213/asi1012132209004-n1.htm

464名刺は切らしておりまして:2010/12/14(火) 22:29:31 ID:WzB5DaRd
>>1
早く逝っちゃえ www
遅漏は嫌われるぞ www
465名刺は切らしておりまして:2010/12/15(水) 09:04:50 ID:1PXHswQO
【浜松行革審】職員削減不十分 組織のスリム化注文

http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20101215000000000023.htm
466名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 12:59:01 ID:MbEOjgLQ
スウェーデンはいかにして経済成長と強い社会保障を実現したか〜日本そして世界への教訓(第1回)
――元スウェーデン財務大臣 ペール・ヌーデル

http://diamond.jp/articles/-/10500
467名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 17:36:57 ID:RFSw6U7E
468名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 08:19:05 ID:cw6Ba7JO
age
469名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 08:37:07 ID:GkAfnt+d
俺が今の劣悪な日本の現状を親父に語ったら、親父は今も昔も人間の本質
変わっていないと発狂しながら甘えると云って来た。俺は今の日本の現状
が凄まじく厳しいと云っているのに、親父は俺がお前の時の年齢の時はと
にかく我慢して一生懸命働いたと力説してくる。そしてその仕事はほとん
ど中国や東南アジアに行ってしまったと云ったら人間の本質は変わってい
ないと発狂。団塊近辺の年代はこんなの多いな、全く経済や世界情勢が分
かっていないから全く話にならん。ちなみに俺は大卒で親父では中卒だ。
470名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 08:40:40 ID:7+Cud/Z1
>>469
お前の親父がお前と同じ年齢だったとして
俺が経営者ならやっぱり親父を採用するな
欲しいのは中途半端な大卒より言い訳しない兵隊だしな
471名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 08:45:45 ID:iNk89ulw
親父の時代は
働いたなりに収入があったからちゃんと働いただけだろw
472名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 08:49:23 ID:GkAfnt+d
>>470
世代間ギャップというやつだ。同年代で俺の親父のような感覚持った奴なんて
皆無だ。俺等の世代はとにかく頭脳的優越感を得るために競争させられてきた
世代だ。それから逃れられた同年代なんていねーな。親父の年代の多くは中卒
高卒で働いて豊かになれればそれでいいと考えてきた世代だ。それは今の中国
の若者似たような感覚を持っているかもしれない。それで俺達は豊かになる為
に必死になって働くよりも頭脳的優越を得る為に勉強することのほうが大事だ
ったりする。要するに物質的なものより文化的なものに価値を置いている。だ
から俺は今後に於いて文化的に貢献できるように頑張るつもりだと、団塊近辺
の世代に云っても全く理解しないだろうなw これが世代間ギャップというや
つだ。
473名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 08:57:39 ID:7+Cud/Z1
>>472
いいや俺は20代だけど

つまり要約すると趣味に没頭したいから働くのは嫌だって事だろ

大学まで行かせてニート頑張りますって言われちゃ親父も報われんなーww
474名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 08:59:00 ID:GkAfnt+d
>>471
昔は中卒高卒でもちゃんと働ける環境があったからな。今もそれと同じ仕事
はあるが収入が違う。昔は生活できる収入があったが今それと同じ仕事した
らまともな生活はできない。これを団塊近辺の世代は理解できないんだよ。
その世代は学歴がなくてもまともな生活できていたから、その感覚で学歴なん
て無くても食っていけると云うんだよw 今、俺等の年代で中卒高卒なんて
いったら、もう大変なことになる。これも団塊近辺世代は全く知らないし、
それを全くに問題にしていない。そして団塊近辺世代は年金がそろそろ貰える
からそれさえなんとかなれば良いくらいにしか考えていないところもある。
475名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 09:04:28 ID:GkAfnt+d
>>473
親が中卒であるということは、うちは金持ちではないということだ。
それで大学は親にほとんど金を出して貰っていない。金ないから
通信で卒業したしな。それで頼むから大学に行かしてくれと頼んでも
しらねー自分でどうにかしろと放置された! それで俺はお前を県立の
高校まで行かせてやったんだから有り難いと思えとまで云われた!
その時はマジで殺そうと思ったからなw そして俺には妹がいるんだが
妹には予備校費や大学の入学金まで出した。正直まともな人間なのか
よくわからん。
476名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 09:09:13 ID:7+Cud/Z1
それぞれの世代は平等じゃない
景気の波に乗る世代もいれば徴兵されて戦地に送られるような世代だっている
お前この先一生団塊やバブルだけずるっこだってすねるのか
生まれた国が違うと生活や価値観が違うように世代間でだって違うんだよ
いい加減現実見て受け入れろ
あいつら羨んだってしょうがないだろ
477名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 09:15:46 ID:GkAfnt+d
俺はライターみたいなもんだし、別にどうだっていいよ。
ただ世代間ギャップというものが非常に厄介でこれを
埋める努力を全くやっていないから今後に於いて日本で
はかなりの問題になる。それを俺は言いたいだけだ。
そしてクリントンが日本みたいになりたくないというのは
俺等の上の世代が何も考えず無策できたから、このような
悲惨な惨状を招いた。他国の指導者は立派だよ、自国を
守る為に必死に考え対策を講じているしな。そして今の
日本の指導者は団塊近辺の世代だ。これも因果なんだろうと
思うな。もし数年以内に今まで先送りしてきた問題をクリア
できなければ体制崩壊も有り得る。
478名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 09:23:31 ID:7+Cud/Z1
体制崩壊なんてしない
後退した経済に見合うだけの人口に減少したあとは
緩やかに最適な各世代の人口構成比を取り戻すだけだろう

今が激動なだけだ
これほどの経済の縮小は日本人の誰もが経験なんてした事がないんだよ
急激な変化からギャップが生じるのは仕方ない事じゃないか?
479名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 09:39:00 ID:GkAfnt+d
経済衰退が緩やかに適度な犠牲数増加なら体制崩壊はないだろうな。
ただ今は経済衰退は急激であり犠牲数も限度数を超えて増えている。
他国ならとっくに暴動だろうが日本人はそれに関して極度に嫌う為
、不満があっても何もせず最悪自殺する。現にここ数十年間は自殺
数3万人超えている。このような異常事態を何も感じないほど麻痺
している。しかし麻痺もいずれ限界が来るわけでそれがここ数年だ
ということだ。現在、雇用を守る為に政府は公的資金を企業にばら
撒きなんとかそれは守っているが、新規雇用に関しては何も出来て
いない。新卒者やリストラされた者が新たに職に就くことが極めて
困難な状態にある。そして非正規といった労働者の増大による不満
も増大しており、これを放置すればこれらによる政治勢力が誕生し
新たなる体制への動きが活発化することがあり得る。これは歴史が
証明しているわけで失業者が一定数を超えた時、暴動や体制崩壊が
起きている。為政者はそれを知っている為に失業者数には敏感なの
だ。これは特に欧米では顕著であり、日本でも今後はその可能性は
大だ。
480名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 09:46:49 ID:U5OitRNV
大金ばらまいたり、大型減税してる姿は、日本のバブル後に重なるけど・・・
481名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:32:48 ID:cw6Ba7JO

"アメリカ"を雇う中国企業
http://www.youtube.com/watch?v=BDZKvxY5XEk
482名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 21:20:49 ID:SU3hndIk
歴史を学ぶ意味の一つは先人たちの残した偉大な足跡に敬意を表すことでも
あるんだが、今の若造共は団塊死ねとか昭和くせぇとかオヤジ〜とか
年配者に対する敬意が一切ない。うぜぇからさっさと引退しろよとしか考えない。
逆に言えばこういうジェネレーションに対して彼らが施しをするかと言えば
しないわけだ。自分をうざいと言うガキに給料払うほどの広い心は持ち合わせて
いない。自分で稼げよと。
483名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 23:33:15 ID:GkAfnt+d
近々社会を引退する団塊世代だが、その後はあんたらが放置してきた次世代が
日本を担うことになる。そして何が起きるのかというと社会保障費削減だ。こ
れは団塊世代が云ってきた金は自分で稼げということが老後にも継続される。
要するに死ぬまで働くということだ。これは次世代にやってきたことがその
まま自分に返ってくる因果というものだろう。
484名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 23:38:39 ID:GHZOI5hm
日本企業は日本人の若者を見捨てている


【雇用】日本の学生では物足りない?ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸などの大手企業に増える外国人留学生採用[10/12/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292760684/

ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸…日本の学生では物足りない?増える外国人留学生採用

 来春卒業予定の大学生の就職内定率が過去最低(57・6%、10月1日現在)となる中、
外国人留学生の大量採用を打ち出す大手企業が目立っている。就職する留学生の
出身地は、中国や韓国、タイ、インドネシアなどアジアが中心。母国の事情に詳しく、
英語、日本語が話せるなど留学生の能力が高く評価されているようだ。日本の大学生に、
企業側が物足りなさを感じている側面も見え隠れする。

 コンビニ大手のローソンは来春、新卒者の約3割の20人程度を外国人留学生で
採用する。運送大手のヤマト運輸も平成23年度の新卒採用の約3割を留学生に
するという。カジュアルウエア「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングも24年度の
新卒者の3分の2を外国人で採用する方針だ。こうした傾向は2、3年前から始まっている。

 日本学生支援機構の調査では、20年度で大学・大学院などを卒業・修了した約3万
5千人の留学生のうち、日本国内で就職したのは全体の約25%にあたる8736人。
調査を始めた16年度の5705人と
485名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 23:54:12 ID:fIvv2UZi
歴史を学ぶと、時代の節目節目で日本の上層部が
入れ替わってるんだよな
明治維新しかり、戦後のGHQの統治しかり
残念なのは、その活力の源が現代ではどこにもないということ
財政破綻に追い込んで、IMFに管理してもらうという荒技もあるけどね
486名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 23:59:49 ID:lr+PaZsy
>>454
ちなみに、帝国主義時代の植民地って、貿易黒字だったことを知ってるかい?


稼いだ富を国民が享受できずに、経団連と公務員と外資で貪ってるんだよ
487名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 00:02:55 ID:Z2gwRCjs
奥さんが忙しくてアレをシャブってもらえないから、
ストレス溜まりまくりか?
488名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 00:33:11 ID:b6hncK+P
成りたくないと思っても市場が思い道理になるわけないだろw
489名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 00:49:30 ID:JPNziibI
>>483
会社の団塊をみてると
死ぬまで働けと言われたら、喜んで働きそうだな
そして働きたくもない、俺らに終生たたりつづける…と
490名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 01:21:02 ID:zY+rq6ms
AGE
491名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 10:44:34 ID:8tWKi8DF
日本だってなろうと思ってなったわけではない。

雇用を維持するために、ゼロ金利や非正規労働者を導入した結果だよ。
景気より大事な雇用を守ったのさ。

そして未来を失ったけどね。
492名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 22:01:30 ID:cI6jF9L0
>>482
偉大な足跡を残してるならそれは評価されるべき

が、実際年功序列だけでふんぞり返ってその場しのぎの
口先だけの奴の多いことといったら…
493名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 20:15:26 ID:IJ2HpfV4
アメリカが、クリントンがそれを言うのかよ
日本の経済をダメにしたのは国内の政治家だけではないんだがな…
494名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 14:09:37 ID:1PprOdM1
さすがクリントンw
495名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 18:05:16 ID:wY0cwVo5
なんかアイフォーンの製造から販売までの段階で上がる利益の総計のうち、4割近くは日本が得ているらしいが
ウォールストリートジャーナルの記事があったよな

アメリカは2割程度
中国は5%程度しか得ていない

アップル製品でさえ日本が一人勝ちなのに、なんで日本が負け組だと思いたいのかアメリカ人はw
496名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 18:34:30 ID:Hw7k92tt
特許関係が、7割ドイツだったと思うよ
ドイツ系のアメちゃんはきつい事言うよ
497名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 18:58:49 ID:P8fZkh35
米国の兵器や宇宙技術のほとんどはドイツから戦利品として持ってきた人材と資料でやったわけで。
ま、医薬品とか化学技術もだけどw

19世紀は英国の技術、20世紀はドイツの技術といった具合にほとんど他国の技術で喰っていたから
自ら開発をやったのは戦争開始のための因縁づけ技術だけのような国w
498名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 19:23:46 ID:1+QP0N6B
日本の鉄道も似たようなもんさ
アメちゃんみたいなふっかけはあんまりしないけどな
499名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 19:50:18 ID:Vgm5wBtV
まあ、日本は政策としてデフレを選択したんだし
500名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 19:55:10 ID:0OmwxZjx
>>495
アップルの利益がたかが2割なわけないと思うけど。
最近の東芝やシャープに液晶の生産を移したのも、
日本を叩くためだろう。
アメ公は何も変わってないな。

501名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 19:56:37 ID:vpxXFP2o
おまえがいうな
502名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 20:12:05 ID:Ztdrt3DB
>>497
731部隊を忘れてるだろ。
503名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 20:12:55 ID:VAPn3XHf
アメリカは自分の借金も貿易赤字も人のせいにし続けてきたからなww
504名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 20:26:27 ID:1+QP0N6B
人のせいにするのが資本主義だし、嫌ならやめるしかない
505名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 20:26:51 ID:TOb3pwmb
バブル崩壊直後はともかく
ずっと日本の方が国民生活は良かったと思うぞ
貧民の割合じゃアメリカにはかなわない
506名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 20:33:22 ID:ZV6qdm7l
アメリカで政治家や国民を動かすのかなり効果的な言葉だからな、「日本のようになりたくない」ってのは。
CNBCとかでは日本なんか憐みの目で見られてるぜ、老人だらけのゾンビ国家がどうやって借金返すんだろうって。
507名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 20:44:31 ID:1+QP0N6B
日本人をヒ素と硫黄で老人にしてやったぜ、若いわけがねえ、あとはドレイクホテルにぶちこんで、とか言ってんだろ?
いつものことじゃねえか、全部イギリスの口入れでよ、フランスがそれを大げさに言うんだよ
508名刺は切らしておりまして:2011/01/07(金) 22:56:10 ID:4n3IFvsE
クリントンは現職時代も今も、NYタイムスみたいに日本を憎悪しているな。
GMのCEOもトヨタ叩いて、再建に必死。

日本のようにもなれないよ。
509名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 22:30:12 ID:Xqw7FPVf
その昔、日本車がアメリカ市場を席捲してた頃、デトロイトではレイオフの嵐が
吹き荒れていた。そして今の日本のように家庭でうさぎを飼う個人が増えた。
ただし、それはペットとしてではない。
510名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 22:35:36 ID:guJyC0gY
バブル崩壊で、世界を恐慌に陥れないように
山一を破綻させずに自主廃業にして国内で全部被った日本と
心おきなくリーマンを潰したアメリカ。
アメリカよ。
ちょっとは気を使えw

511名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 22:38:23 ID:7n/GbdF/
>>201
そうなんだよな。ただJALのOBの行動を見ていると、すべてを失いますよというと
割とあっさり納得するんじゃないかと思う。
デフォルトになると、7割の金融資産が消えますよ、嫌ならインフレを受け入れなさいと。
512名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 23:01:21 ID:+53eqeDF
クリントンは、アーカンソー州知事時代に、
企業誘致に日本を訪れたが、財界に袖にされたって聞いたことがある
それ以来、日本嫌いになったらいしいね
まあ、人を見る目が無いんだろね。日本の老人は。
513予言者:2011/01/08(土) 23:15:44 ID:HM3eiYTR
日本経済は今年中に崩壊するよ
514名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 23:30:03 ID:Y4d0l0QK
日本経済が崩壊すれば円高もデフレも解消するし利権も吹っ飛ぶからいいんじゃね?
515名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 15:25:30 ID:fgmafmx8

一回で幾らもらえるの?
一日のノルマはどのくらい?
516名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 15:27:40 ID:fGPD4Seq
お正月のおかずのくせに
このクリキントンめ
517名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 15:29:50 ID:bCNywP32
58 percent of families in the 2008-09 academic year paid for
college without borrowing, according to How America Pays for
College 2009.

アメリカでは42%の家庭が大学に行くためにローンするそうだよ。


http://www.kcchronicle.com/articles/2011/01/07/55942266/index.xml

518名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 15:42:37 ID:BN3xIaGz
オメーラのせだいろw
519名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 15:47:47 ID:htjwgYQ4
物価上昇すればすべて解決みたいな考えの人は見立てが甘すぎる
金利上昇とそれによる利払い費の増大を越えるスピードで
投資の収益率向上とそれによる所得増、ひいては税収増を見込めないといけないんだぞ
今の日本に物価が上昇したからと言って、そうなる展望があると思っているのか
520名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 15:49:22 ID:bCNywP32
Japan Keeps a High Wall for Foreign Labor

http://www.nytimes.com/2011/01/03/world/asia/03japan.html
521名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 15:59:20 ID:KGZ0I57B
そりゃあ、日本みたいにアメリカ及び連合国の属国じゃやだろ。
日本をメチャクチャにした張本人がクリントンだから良く分かっていらっしゃる。
522名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 16:09:03 ID:nG4qBoD3













          とても危険なロケットランチャー
http://www.youtube.com/watch?v=VeyYZ1J2Da4&feature=related








523名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 16:51:01 ID:haJIDbLX
>>519
債務が発散しないようにするにはインフレ目標+消費税とか上げて税収増やすしかないのだろうか
524名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 16:52:19 ID:M20pip0h
セックス依存症糞野郎
525名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:12:40 ID:1pn0Y/Xb
>>1
アメリカ自らが、バランスシート不況に陥りつつあることを認めたか。
526名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:15:58 ID:JmLIMNBM
no more 住専ing
527名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:29:19 ID:gm6BjJM8
クリントンが日本と北朝鮮を言い間違えたってニュース?
528名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 20:07:02 ID:t/+FHusd
クリントソ元大統領「日本のようになりたくない」:尖閣問題でへっぴり腰の民主党を引き合いに
529名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 20:17:08 ID:jOA0RZ7V
まぁ、アメリカのように移民で苦労はしたくないな
530名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 20:21:35 ID:4ydd/cUc
日本のようになりたくないから、米国へ郵貯・簡保のカネを献上せよ
ということか。
531名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 20:42:31 ID:V5iypCQ2
>>1
お前がやったんだろうが!!
532名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 20:45:29 ID:oHsypfXE
残念
もう手遅れ
533名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:28:45 ID:mYaGd1OP
こいつは大統領時代に愛人にチンポをなめさせながら電話で大統領執務の指示を出していた漢の中の漢
534名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 23:51:39 ID:OnQYW+3q
その頃の日本って

自民時代だよな
自民時代を懐かしむネットウヨは
やはりニートなんだな
535名刺は切らしておりまして
バブル崩壊後は小泉竹中インサイダー売国政治で米国好況、
日本大不況の時代ですね。

かんぽの宿郵政疑獄関連で昨年衆参あわせて8回国会参考人招致
を要請されたのに全て逃げた竹中。