【モバイル】iPadで医療機器1千台を管理、安全性を効率的に確保…三木市民病院(兵庫県三木市)[10/12/10]

　医療機器の安全性を効率的に確保するため、三木市民病院（兵庫県三木市）は、県内で初めて
アップルの多機能携帯端末「ｉＰａｄ（アイパッド）」などを活用した機器管理システムを本格導入した。
今後、３年後の統合を目指す小野市民病院（小野市）の機器も同システムに登録し、将来的には
双方で導入することを視野に入れる。

　これまで同病院では、生命維持装置などの医療機器の操作や保守点検については、専門職の
臨床工学技士を増員して医療安全管理者として配置するなどマンパワーで安全確保に努めてきた。
ところが、コンピューター上の台帳に機器の保守点検や不具合などの記録を手作業で入力していた
ため時間や手間がかかるのが課題だった。さらに、生命維持装置などミスの許されない操作も多く、
アイパッドを活用した管理システムを８月から試行。１１月に本格稼働を始めた。


　今回の管理システムはでは、人工呼吸器や輸液ポンプ、ベッドサイドモニターなど約１千台の
医療機器をバーコードで識別。看護師らがアイパッドのカメラで機器に取り付けられたバーコードを
撮影すると、その機器の台帳部分が画面に表示され、購入時期、取り扱い説明書、整備状況など
すべての履歴が分かり、臨床工学室で保守点検や修理状況、不具合などの記録を集中管理する。

　入力した情報は院内ＬＡＮを通じてホストコンピューターに送られ、機器に不具合が確認された際には、
アイパッドから修理の依頼もできるという。

　三木市民病院は「日常的な保守点検やメンテナンスをシステム管理することで医療の安全向上に
つなげたい」と話している。


記事
MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101210/biz1012100826003-n1.htm

iOSのアプリケーションを作るのに使うObjective-Cは
中途半端に参照カウンタ方式を採用してるから
思わぬところでいつの間にかオブジェクトがreleaseされてて
知らずにそれを使おうとしてBAD_ACCESS起こして落ちたりするよ！

http://panasonic.biz/pc/prod/note/h1c/index.html
こっちの方が便利そう。重いけど。

>>3
売れていないんじゃないの？
聞いたことないし。

医療費削減になるんだろか

iPad導入したけどアプリが立ち上がらなくなった
もうこうなるとどうしようもない
細部を自分で管理できるWindowsベースの
タブレットにすればよかった

データは管理しやすくなったけど
かなりの情報が軽量化した分
盗まれたり、壊れたりした時のリスクは以前の数倍でかい

>>4
法人向け製品なんだからお前が関係者じゃない限り聞いたことあるはずがない

エンドユーザ向けの製品は法人向けのに比べて安いので上手に使えば安く上がるけど
信頼性がとんでもなく低いので業務で使うにはちゃんと精通してるメンバーを自前で抱えないと怖い

あと、入手性も保証されない
Windowsなんか、ビジネスに必須みたいな顔してるけど、ほとんどの企業はMSとはノータッチで業者通して買ったりレンタルするだけ
鉛筆かノート程度の感覚で使ってるから、古いバージョンが買えなくなるたびに悲鳴が聞こえてくる

業務で使うならバーコードリーダーはカメラじゃなくて
ちゃんとした物が付いてないと使い辛い

【経済】ソフトバンク、アコム債、日銀購入対象外に
http://c.2ch.net/test/-/dqnplus/1291692925/1-

もともと赤字６公立病院統合計画 → もめまくって県が仲裁 → 2病院統合に縮小
→ 移転先で大もめ → 別の県立病院が北に新築移転＋道路整備＆公立と民間病院の統合
→ 全部共倒れの可能性

>>8
病院で使ってるPCはみんなエンドユーザ向けの製品だよ。

病院ってWi-Fi使って良いんだっけ、携帯のネットワークは駄目だったよな。

こういう「話題に乗ってみた」みたいな経営者の病院って怪しいわｗ

三木と小野の市民病院は統合で小野市の新しい土地に移転する予定なんだよね？
こういう投資はそのときでもよかったのでは？

>>14
とりあえずなんでも叩きたいアホか

iPadのコンセプト自体は非常に明確で、実際に触ってみても使いやすい
反アップルの俺は買わないが
iPad並みのインターフェイス、高い閲覧性を備えた製品がないのは事実
できる人ならより安価で多機能なWindows・Android系を選ぶべきだが
できない人を基準に運用するなら、現状iPadしかないしそれで必要十分

使わなくなってもインテリアになるからいいよな
アップル製品は

この程度の業務なら他の競合機械と比べてもおかしくはないチョイスかなぁ

医療分野はiPad/iPhoneの率高めだよね

信頼性関係ないからな

>>1
現行のiPadには、カメラは内蔵されていない。
まさか外付け？

次期iPadは搭載されるらしいが、仕事で使う分にはどうなんだろう？
iPod Touchの間違いでは。

この手の機械はカメラも外部メディアドライブもないほうがいいでしょ
個人ユースなら第二世代を待つのが賢いと思うけど

しばらく初代も継続して売られるのかな
カメラ有だと企業では使えないだろうし

『医療機器に悪影響を及ぼすため病院内でiPad等の無線機器は使用しないで下さい』

重い、画面が筐体の割りに小さい

次期バージョンに期待

>>17
とある交通科学の勉強会でiPadがデジタル置き時計になっていた件

>>12

最後のユーザってどういうことだよ。
年寄りを馬鹿にすんな。
訂正しろ。

>>2
参照カウンタを正しく扱えないようなヤツはおとなしくVBでも使ってろ

昨夜のWBSで　シャープも新端末ガラパゴスで医療分野にも進出すると
社長自ら話していたな
まあ　医療の質が上がることはいいが
今の病院はPCだらけ、患者はPCで操作されるロボットみたいに思える

>>24
今時それなりの規模の病院なら無線LANぐらい使うよ

>>3のも無線LAN付きだな
FOMAにも接続可能

＞＞２４，３０
陸蒸気を恐れてた明治時代じゃないんだから、
携帯電話でさえどんどん解禁の方向になってるよ。

>29
じゃあ、昔ながらの小汚い聴視触診しかやらない病院行けばいいじゃん?

>>29
SHARPって医療系の器機なんて作ってたっけか。

モバイル的使用には重いと思うけど

x86タブレットPCで良いだろ、iOSなんてそのうち後悔しそう

>>34
画像診断用の高精度なモニターとかかな。

この手の端末は今後iOSかAndroidになってくだろ、医療関係に限らず。
Windowsはないは。

携帯は禁止なのに、Wi-FiはOKなのか？

>>38
医療系は販社があって、そこの意向が結構でかい。
日本だとオリンパスとキヤノンが医療系のでかい販社っていわれてる。
この二つ、共に内視鏡開発と販売から医療系に強くなった経緯がある。

WEPすらかけてない病院もあった。で、愛パッドってカメラあるの？

iPadがフリーズしたので
人工呼吸器もフリーズしました

医療関係のシステムってハードもソフトも独特のものが多い
システム屋に任せきりになっているせいだろうな

まさにこのとおりw

スマートフォンを導入したい企業が患う3つの病
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20101208/355030/

>>6
復元すればいいだけだけどどういうシチュエーションで使ってどうしようもないの？

もう、患者の顔にもバーコードを刺青で書いて、患者の取り間違いを防げよ

>>46
刺青はしないけど腕にバーコード付きのリストバンドさせてチェックしてるだろ

相変わらず負け犬のアンチAppleと
ソフトバンクだらけだな。

>>44
もうそういう流れになってるのか

こう言った端末系は、将来的には android か ipad に二分されるな。もはや Windows ベースに未来はないなw

ipadだけで年間1億円の赤字の出る病院。ソフトバンクも罪なことをやるなあ。

>>50
ドットネットの素晴らしさがわからない男の人って…

医者の世界で注目されている馬鹿マカ医師が今は兵庫県にいる。
その影響だろう。
Apple製品を使うことが目的になっている。

>>51
外部につなぐ必要ないんだから無線LANのみのiPadだろ
あとiPad1000台じゃなくて管理対象機器が1000台なだけだろ

>>52
では、具体的に説明してみろ　(･∀･)つ

iPadの人気が衰えないね
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html

>>38>>50
５年１０年でガラッと勢力が入れ代わるこの業界で未来予測は無理ｗ

Windowsが消えるという予測は10年以上前からあるが、サーバーでもシェアを伸ばしているのが実態。
実際に負けているのは安値市場。

確かに未来予測は難しいが、スマートフォンやタブレットでwindowsの出番を想像するのも難しい。

AndroidやWindowsベースの方が、メーカー一社に限られなさそうだし、
将来の入手性がいいかも。

先々みこんだら、やはりそっちにしといたほうがいいのではないか。

なんか、iPad使いたくてやってるだけのように思えてしまうな。

こんなもんipadじゃなきゃニュースにもならんのにな
提灯持ちが多すぎる

まあ、組込み系じゃAppleは話にならない。

>>60
少し前に小規模回転寿司向けタッチパネルにiPadを使うって話が
報道されてたよなぁ。
http://yaplog.jp/kaiten-sushi/archive/854

故障した輸液ポンプのバーコードを読み取って画面にタッチしたら
業者から代替機が30分以内に届く
というのなら価値はあるけどな

どうせザウルスでできるようなことしかやってないに違いないと断言してみる

>>63
それかなりよさそうだよね。

あとはiPadが作るのやめたりしたときに代替どうしようって
ことくらいかな。

まあウェブブラウザベースなら、OSにそんな依存はしてないから、
どうにでもなるか。

似たような管理システム運営してたけど、こういったワンオフのシステムはバグだらけでまともに動かないよ

ギークな人はそろそろ「できる」と「快適にできる」の違いを真剣に考えるべきだと思うぞ
ユーザーのマジョリティーは非ギークなんだから

WinPCにしても効率的にはあまり変わらんだろ
iPadだからって話題にしてるだけ
Androidでもいいわけだな
今ならChromeOSを先駆けて導入！とかの方がおやっと思うけどな

ところで現行iPadってカメラ付いてないよな
もうiPad2をベータテストしてるとか？

>>28
OSXの方はGC使えるだろ。
何れ同じになるんでは？

Obj-Cは致命的に言語仕様が古い。あれではみんなJavaでOKなAndoroidに流れる。

>>68
タブレットのWinPCなんてごめんだよ、iPadを見た後じゃあ。
>>67につきるよ。

>>50
スーパーのレジにはwindowsシール張っている。

カーナビもPOSレジもATMもみんなWindowsだ。Linuxもあるけど、Appleは論外。

>>73
まあ入手性と汎用性と値段とで考えると普通にそうなるよな。

うちはiPad使ってますといいたいだけじゃないかと。

採用を決める側が非ギークな罠

>>75
採用責任者があんまり詳しくないからこそ、現場のギークが押すと
そういうものか、と思って採用してしまうのではないだろうか？

現場にギークやオタはおかないほうがいいのではないか？

>>70
んな単純なもんじゃねえよ、ばか。
Androidの開発をやったことねえ癖に適用なこと抜かすな、馬鹿たれ。

iOSでアプリ開発は配布方法がネック。
Storeに登録するか
AppleDevに導入したい端末の個体IDを登録して開発したMac端末から1台づつ入れていくしかない

しかも、業務アプリで言うと、配布が非常に難しい。AppStoreを使うか、Ad Hocでやるしかない。これじゃあ、業務アプリのプラットフォームになるわけない。

おっと、>>78がすでに同じ事書いてたな。というわけで、開発言語で見ても、開発環境で見ても、Androidが圧倒的に開発しやすい。

>>79
エンプラ契約すれば良いだけじゃん。
お前の情報は古いし、全然的外れ。

iOSというだけで開発が面倒になる。

なぜか業界がiPad依存しようとしてる気がする
未だにPC98で制御するシステムの二の舞じゃないのか

>>83
ブラウザ的な使用も多いから、別にiPadじゃなくても問題ない。
ほとんどはXMLでDOMを格納してるから、後は呼び出しアプリ
を作るだけ。
別にAndroidでもWMタブレットでも問題ない。

現状、iPadしかタブレット機器で安価なものがないからiPadを利
用してるに過ぎないだろ。

禿へのお布施ですね、分かります。

>>81
> iOSデベロッパエンタープライズプログラムは、申請者が所属する法人企業内
> の社員向けに社内業務専用アプリケーションを開発および配布するためにご利用いただけます。

残念。エンタープライズプログラムに入れるほどの大きな企業ばかりではないんです。

というか、配布の問題はちょっとiPhoneとかで開発してみようって思った開発者ならみんな知ってること。そんな事も分からずにどうこう言うのは止めるように。

エンプラは3万以下だけど、それが高いとか、何馬鹿いってんの？（笑）
アンチはさぁ、もうちょい調べてから、書き込め馬鹿たれ。

>>86
何得意そうにそんなのマークしてんの？
業務用ライセンスなんてどこも同じだぞ？
それを外部の会社が委託されてアカウント管理して開発するの普通だろ。

電子教科書とか言って子供手当てから端末リース代を取り
全国の小中学生にiPad配る計画があるようだが
それで林檎と禿にどれくらい金が行くんだか

>>91
その計画、原口がやめて頓挫しただろ。

>>89
>iPhone Developer Enterprise Programは、社員数500人以上の企業を対象に、iOSアプリケーションの開発、テスト、社内配布のための完全な統合型プロセスを提供します。
>社員数500人以上の企業を対象に
>社員数500人以上の企業を対象に
>社員数500人以上の企業を対象に

>>90
エンタープライズプログラムを取ってもAd Hoc配布することは変わらないのですよ
むしろコストが増えるだけ無駄

>>94
嘘つけ。
お前、ほんとに嘘ばっかかいてるな。

>>95
iOSデベロッパエンタープライズプログラムでは、アプリケーションをAd Hoc配布を通じて社員や所属する
組織または団体のメンバーに配布することのみができます。エンタープライズプログラムに登録していながら、
App Store経由でカスタマーにアプリケーションの配布を希望する場合、個人または法人企業として
 iOSデベロッパプログラムに登録する必要があります。

まあ、まさかエンタープライズプログラムが大企業じゃないと難しいって言ったら、3万円くらい安いだろ？って返されるとは思わなかったわ。

アップルの製品は突然爆弾マーク出て固まるぞｗ

>>28
プログラマって人をバカにして極論ぶつよね

もうじきに中華パッド一色にるんだけどな
Apple１社の箱庭ではもうどうにもならんよ

ばかだな　iPadなんて１年で古くなるのに

何でandroid使わないの
apk配布すればいいだけじゃないの
馬鹿なの?

電子カルテが重い
なかなか動かない
外来時間の多くは、電子カルテの画面が動くのを待ってる時間

他の医療機器のシステムも同じになるとイヤだ
人工呼吸器や輸液システム、電スコ画面とか
機器がなかなか反応せずに、患者の容体がどんどん悪くなってる横で
動かない画面を見つめてる様子が目に浮かぶ

病院の先生はアップル好きが多いからな
iPad納入のついでに自分用のクソ高いMacも一緒に納入させて
美味しい思いをしている先生がいるはずですよ

>>103
それ、デ〜タベ〜ス鯖の設計の問題だとおも

>>103
それは、一部を除いたIT系企業でも同じ。マジで。
つまり、ITをまともに設計・管理できるやつは極わずかなんだけど
素人でもそこそこ出来ちゃうので、勘違いしたやつが多い。

もれなんか、
ネットワ〜ク設計やアプリ設計が糞でネットワ〜クが遅すぎるIT企業や
コスト削減で、初心者向けPCでシステム開発させられる会社で働いたことあるｗ

危機管理にも使えるかも知れん

　ヘヴィデューティモデルはハニカムセラミック板のサンドイッチ構造で砲弾も止めます、とか・・・

ようするに今まで紙に記録してたチェックリストや数字の記録をipadでやるだけだろ
これは結構便利になるけど変な間違いデータで上書きとか
サーバのデータが飛んだりして結局紙で印刷して残しとけってなるんだよな
まえのほうで誰かが書いてたけど数年後の補修部品の入手可能性を考えると
担当者は苦しいと思う
管理ソフトがブラウザで動いてipadでなくでもWEBブラウザ積んでれば
対応できますとかならまだましかもね

落としたら壊れるよね
こんなの実務で使えるのかい

iPadにカメラなんて繋げるの？

>>110
http://www.cfcompany.co.jp/product/otter/ipad_case.html
こんな感じの耐衝撃ケースに入れれば十分じゃない？
壊れても業務用機材に比べたら安いし

>>110
医療機器はだいたい落としたら壊れるよね

>>111
使いやすいかどうか知らないけどカメラコネクションキット使えば繋がるはず
http://store.apple.com/jp/product/MC531ZM/A

>>110
落として壊れない機械ってどういうのがあるの？

>>115
http://panasonic.biz/pc/prod/note/u1g/index.html
http://panasonic.biz/pc/prod/note/h1c/tough.html

この辺なら落とした程度じゃ壊れない
ピックアップトラックの荷台に放り投げてもOK
汚れたら水洗いでOK

落とす可能性が高いものは壊れにくいようにできてる。

まあ、何年もつんだろうなｗ
安全性は検品するデバイスにも求めないと。

>>21
漏れもそうオモタ
業務用カスタマイズ製品としてカメラやバーコードスキャナやIRDAが
外付できたらものすごく用途が拡大すると思うんだけど、それには今の
ドックコネクタとは違う位置にもう1、2ポート欲しいとこなんだよな。
それに次世代機で全部実装してほしいわけでもない。
そういう幕の内弁当はいらないけど、増設できる選択肢が欲しい。
カメラとか、ついちゃうとかえって持ち込めない場所が増えて困るって
ユーザもいるだろうから。

すぐに陳腐化するハードを使うのは何故なんだぜ？

すぐに陳腐化するハードを使うことで
常に革新の体制で新しいシステムへの移行ができるから。
　
Dog Yearの医学業界では
いつまでもCOBOLを使う所とはわけが違うのだ

1回導入したら最低6年は使わなきゃいけないのに、アップル製を導入するなんて気が狂ってる
としか思えない。しかもiPadである必然性は全く無い。しかもカメラでバーコード読み取るって、
アホか。バーコードリーダーとの効率を考えろ

そういえば、iPadを使った回転寿司端末もあったなと思ったが、その後音沙汰無いな。ｗ
http://cross-dream.co.jp/pg599.html

すげえ
ゲーム機

こうしてiPadをつかったからニュースにもなった
「先進のシステムを入れた病院」という評価ももらえた。
　
安いノートパソコンをワゴンに載せて、スーパーのレジみたいな
バーコードリーダーでピッとやっても
誰もほめてくれないんだよ。

>>124
iPad使ったら誰が褒めてくれるんだよ？ｗ
アホマカかスイーツぐらいしか居ないだろ。

ipadがどうこうじゃなくて、機器にバーコードを付けて管理したって話だよね。
端末はなんでもいいわけだけれどもｗ

iPadはカメラ無いと思うんだが
BluetoohかUSBのスキャナつなぐのか？

>>121
医療関係のシステムなんて古いのばっかりだろ
いまだにCOBOL使ってるシステムもある
金に成らないから大手IT会社は医療分野には使えない人しか入れない

>>126
タブレット型の端末である必要性はあるだろ。それだけの事。

>>128
医療関係に限らず基幹系は普通に使われてるよ

>>126
ポンプ、レスピレータ、各種モニタなどの医療機器に2次元バーコードを貼って
医療情報部と組んだ中央材料部でコンピュータ管理とか全く普通
(修理とか定期点検とか貸し出しのアリバイ管理とか)。

100年前からどこの病院でもやってるようなこと
iPadを使うとほめてくれるのは、医療関係の「学会」の人たちだよ
医者とか関係者はマック好き・新しいモノ好きが多くて
iPadとか受けるんだよ

いまじゃ造影剤のような薬にすら
RFIDが張り付いているんだぜ

>>131
ド素人乙。医者はそんなにバカじゃないよ。
昔の不安定なMacとアップルの傲慢さを知っているならなおさらな。
今後数年間この病院とその経営陣は低脳扱いされるんだろうね。

可動部分がほとんどないタブレットという端末の形と操作性の良さがiPad採用の肝

これから医療業界では
消毒、滅菌できるタブレットが勝ち組になる

ポリデントみたいのか

バックライトに殺菌灯とか

Apple製品の最大の弱点は減価償却
と薬事法

提供期間が不確定なうえ、毎度のように短すぎる

こういうのは1機種大量生産のApple／iPadが有利だな、
Androidみたくハードが百花繚乱でバージョンが混在すると
メンテ等、なにかと不安だろうし、
ヘタすりゃメーカーが撤退してメンテもままならん、

>>38
開発体制の問題もあるし、保証の問題もあるし、普通にWindowsだと思うぞ。

>>139
それはAppleのハードでも同じだろ。
ちゃんと契約結んで面倒見てもらえばそんな心配は不要

明示的な長期保証のない機器では>>133に近い状態になるのは確実。

>>139
東工大の惨状知ってたら、業務用にアップル製品なんて絶対にあり得ないだろ。
しかも修理拒否して完全放置だしな。だいいち現行型のiPadなんて来年の早い時期には
影も形も無いよ。端末補充しようと思ってもムリ。
http://www.tuat.ac.jp/~imc/modules/news/article.php?storyid=91

キーボードよりも消毒がしやすそうだね。

「市民病院」レベルに日本の最先端はない件

>>13
Wi-Fiは問題ない
PHSよりSAR値低いから

>>3 が無難だよな。高いけど１０年くらい余裕でもちそうだし。
指紋認証もバーコードリーダーもRFIDも装備している。
パナソニックだからサポートも打ち切られることもない。

ipadなんておとしたら終わりだろｗ　まあほかの記事だとipodtouchも
使うらしいけど。市立病院って何にもかんがえていないのか。

>>28
つか、VBで事足りるものをVBで作るのは何ら問題ないと思うのだが。
OSXやiOSにはVB相当の手軽でまともな開発環境がない。

>>148
>OSXやiOSにはVB相当の手軽でまともな開発環境がない。
Delphi Prismじゃ駄目なのか？
Mono使うけど一応OSXもiOSもサポートするみたいだが

これって補修備品の調達大丈夫か？１年もかからずコロコロモデル切り替わるのに

盗難だとかセキュリティ面のことも大丈夫なの？当然生体認証するんだよね？

カルテを空気圧でシュポッと送る病院ってまだある？

建物古い総合病院は普通に使ってるよ

>>150
電子カルテならともかく備品管理に生体認証まで居る？

業務用のしかるべき機器を導入した方ばいいに決まってるのにこれだから田舎者は…

>>153
福岡の方ですか？

>>150
日本製なんて1年でどころか半年でコロコロ変わるだろ。

「生体認証」すべきなのは職員ではなく
患者さまの確認のほう
　
いつまでも「診察券」とか「口頭」とかで確認してるから
取り違えのミスがなくならないんだよ
手のひら認証をすれば診察券なんかいらねえはず

>>155
業務用機材は同じモデルが何年も売ってるよ

>>156
今回の記事には関係ないと思うけど。

>>157
それがふざけたボッタ栗だからiPadなんだろうが、
業務用てのがナンセンス

>>159
みなボッタクリだと思ってたらとっくに業務用なんてものはなくなってるだろ
それがなぜ今もあるか考えろよ

開発・障害サポートや保守部品１０年供給とか
それなりの価値があるものはボッタ栗と言わない

業務で使わなければ判らない世界だな

生産終了や修理対応終了しても
次の装置向けに開発するパワー確保してるならいいんじゃね？

>>161
>生産終了や修理対応終了しても
>次の装置向けに開発するパワー確保してるならいいんじゃね？
現行機材とまったく同じソフトで同じ操作性を実現可能ならね
Appleの場合は無理だと思うけど
企業が使うはずのXServerも打ち切ったし

>>143
しかし、これすさまじいな。
ハード障害もこの通りだろうけど、ソフトの方も、OSのバージョンは10.4だろうから、最近のソフトはほとんどインストール不可だろうな。

>>162
次の装置はAppleに限らないよ
WindowsでもAndroidでもいい
利用者がすぐに使える範囲なら全く同じ操作でなくてもいい
それこそ全然違う操作性のアプリ作って利用者を教育する方法もある

ハード調達費とソフト開発費のバランス

>>164
アホかお前。
いらんところにコスト掛けてどうするんだ？
何がバランスだ。まずお前の頭のバランスとっとけ。

>>162
アップルの場合、二年おきに買い換えることを前提にしないと。
業務用ではないから。
もう少し安ければいいんだがなあ。

いまどきパソコンが５年ももつわけないだろ
メカ的にもソフト的にも世間的にも

>>148
アップルは昔から開発環境には投資しないからな。そこがＭＳと違うところ。

俺も昔はMac使ってたけど、よく雑誌とかで
「Macはパソコンに詳しくない初心者でも使えることを念頭に作られているから、
　プログラミングなど難しいことは極力しなくていい（できない）ようになっているんだ」
などというふざけた論調を見たものだ。

まともにプログラム組もうとすると、Symantec C++ や Code Warrior などのサード製開発環境を数万出して買うしかない。
Windowsだと Visual Studio などでも Express 版などが無料で手に入るのには驚いたよ。

>>148
>>168
MSのVSはAppleのXcodeの前身だった開発環境をマネして
作られているっていうのはしらんのか？
逆に言えば、Appleほど開発環境に金をかけている会社もね
えよ。
あと、>>168は20世紀ぐらいで知識が止まってないか？（笑）
いくらなんでもお前が言ってるのはトンチンカンだ。

>>169
そのまた元をたどるとTurbo Pascalになる。

Appleが開発環境にいくらかけてても
開発環境を揃えるのに大金がかかる説明にならない

フリーの開発環境ないの？

MacOS Xには一式無料でついてくるよ

>>171
iOSの開発は１万でフルサポートだよ。
マック新品で買っても、その辺のまともな開発環境と比べて高く無いでしょ。

今時の環境を考えると年間１万ってのは安く感じない

iOS面白そうだからやってみようと思ったけど
Mac買う所から始めないといけないんでAndroidに逃げた

仕事でやるなら大した額じゃないけどな

最初の一回と、ストアで公開するときだけ払えば良いじゃない。
自分で決済インフラ整備する必要もないよ。

まさに目的と手段を取り違えてる例だな

業務用機／システムの調達に関わったこと無いのにさもシッタカなカキコがあって笑えるな。
Appleガーｗ

iOSの場合、開発にMac本体が必要（安い機種で10万円程度）っていう金銭面でのコストもあるし、
Obj-Cって言う、他のプラットフォームじゃ使い道のない言語を習得しないと行けないという学習コストも高い。
また、業務システムで言うと、アプリの配布が制限されすぎてる。上のレスにも書かれてるけど、AppStoreで一般公開するか、AdHocを使うかしないといけなくて、それも大きなマイナスポイント。
加えて、2年程度でハードもソフトも代替わりするので、保守性が低い。

>>91 92
いや原口はまだ電子教科書が必要だとTVで話しているよ
相当　禿から金積まれているね
光の道といい　おかしいぐらいに
こいつNTT労総が支援団体だったはずなのに・・・

>>177
Corona使えばObje-CでなくLuaで組めるから多少学習コストは下がるけど
配布に手間がかかりすぎる
カメラとか一切使わずにWebアプリケーションのみで何とかするのが
iPad使う場合の正しいやり方なのかも

普通のバーコードリーダーでいいような・・・。
モデルチェンジしたら代替機の入手が困難だよ。

なんか焦ってる業者さんがいるなw

>>180
こういうのこそ代替機への移行が楽なんだろ。ソフトウェアの改修で対応できる。
Appleが10年後もiPad相当品を販売している保証はないが。

>>180
Bluetoothのバーコードリーダ使ってんじゃね？

HTMLメインなら端末変わってもある程度使い回せるし

>>182
それこそアップル1社製だと危ないだろ。iOSが切り捨てられたらまた最初から開発か？
PCなら他社製品でも基本的に互換性があるから問題ないけどな。

それは>>3みたいなハードに依存するのも同じやん

すげー、くだらないシステムで、管理対象もわずか1000個だから
ソフトなんかどうでもいいんだよ
「iPadみたいなハードこそ、医療に使いたい」
という思いが先にあるんだよ

>>185
タフブックは頑丈だがただのＰＣだアホ

>>186
だから、その腐った「思い」があるのは実際に使う現場の人間じゃなくて、
SIやキチガイマカってのが問題なんだろ。ｗ

>>184
いや、結局のところ10年後なんかわからんから。PCにしても。
比較対象はNECなんかが作ってた端末になるでしょ。
将来の事をいうならAndroidになるんだろうが、この病院の導入計画に間に合ってないのかも。

>>189
おいおい、将来の事いうならAndroidってなんだよ。全く実績も無く将来性も未知数なのに。
お前ド素人だろ。どっちにしろアップル製品はありえん。

携帯電話での爆発的普及が見込まれるから将来性はあるだろ。実績はともかく。
バカ高い業務用端末から汎用タブレットに客が流れたってのが問題であって、
PC、Android、iPadは問題の本質ではないだろう。いやiPadがよくないというのも道理だけどさ。

今までのレスを見て、ここの負け犬達の予測と正反対の結果になるな。
iPadはコンシューマより企業向けに売れる。

>>192
iPadが発売された当初もそんなアホマカな連中がワラワラ居たよ。ｗ
もうとっくにdat落ちしたが下のスレとかな。で開発元のページに飛ぶと、iPadを利用した
システム紹介なんて影も形も無し。これが現実よ。全く売れなかったんだろうね。
そういえばiPhoneでPOSレジシステムってのもあったな。ｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283935358/
【IT-外食】iPadで回転寿司注文--初期コスト半分以下のタッチパネルオーダーシステム [09-08]
http://cross-dream.co.jp/

そして10年サポートのWindowsが性能関係なく選ばれるわけだ。

>>194
値段の割にRedHatEnterpriseLinux並にサポート期間長いからな

>>194
XPで十分だね