【医療】 「高齢者医療費、現役世代の負担増分は国費で賄うべき」 〜日本経団連など4団体が集会 [12/06]

老人世代はろくに税金納めないんだから
結局現役世代の負担じゃねーか

↑医療費は、下がる事は絶対に無いな、
後期高齢者の延命治療は、自己負担にすれば、
それで、安楽死を早く法制化するべきだな、
本人は、延命治療されて、喜んでいるかな、・・・

>>65
保険料を引き上げられる方が現役世代の負担は重いんだが。

>>61
でも生まれた瞬間から数百万の借金を抱える事も無かったでしょ
毎年毎年世の中が良くなって未来に希望が満ちあふれている事を実感出来たでしょ

ところで、老人は何年生まれを指しているのか聞いたんだけど？
戦中世代はもちろん今の若者より大変だったと思うけど
終戦直後生まれが今の若者より厳しかったかは個人の価値観によるだろ

終戦直後生まれがひもじいったって、物無い、金無い、だけでしょ
今の若者は、金無い、未来無い、希望無い、あるのは税金という莫大な強制の借金とコンクリートだ
コンクリートを食えるわけが無かろう

>>67
消費税がある。

最善策にこだわる余り次善策を蹴って、保険料引上げへという最悪の道を
選ぶとか、愚か過ぎる。

>>71
消費税が5%上がったら年金支給額が5%あがる。
使わない部分を投資に回してさらに金儲け。

老人はますます金持ちになります

>>71
消費税あげて寝たきり胃ろう老人の延命に使うのか？
寝たきり胃ろう老人に死んでもらうほうが先だろ。

デフレ時代に消費税とかド阿呆もいい所。

医療特許安くすれば医療費は下がる。

知的所有権に権利持たせすぎ。

>69
そうか？数字出せよ。

安楽死だの自己負担額増だのが国会を通ると思ってんのかよ。
アホばっか。

国費が税金なら結局払うのは俺らな訳だが・・・

アカの望む革命前夜っぽくなってきたな・・・

大昔は子供を交換して食って飢えをしのいだが、
今後は両親を交換して処分し合うようになるのか・・・・

>78
釣りだったらマジレス申し訳ないが、
普通選挙の国で革命は起こらんよ。

急に少子化になったわけでもないんだから、
こんな分かりやすい事も計算できなかった、公務員が負担すればいいよ

>>49
そんな事理由になってないだろ。
ほとんどの一般庶民なんてその時代に生まれたってだけなんだから、
自分達が時代を作ってきたみたいな勘違いはやめろといっておけ。
労働時間と密度は現代の方があきらかに上。

>>49
いまの老人は温い残業をしてきたんだよな
電話待ってるだけとかさｗ

老人・公務員を排除するだけでこの国は相当クリーンになるな。

>84
老人が一気に死ねば日本は楽になる。
それは間違いないんだよ。
問題は、それが非道徳的だってことだ。

>>85
老人が一気に死んでもダメだ。
老人が公務員を殺しながら死んでいくと
非常に良いと思われる。

老人のがん末期に対するがん治療は保険適用除外しろ。

　65歳以上は自己負担5割でいいだろ

>>70
だよな。
日本はバブルで将来の労働者の分まで消費し尽くしてしまったからな。
今の団塊が貧しかった？ありえない。
今の若い人は昼飯おにぎりとかカップラーメンとかなんだけど。
まじで可哀想に見える。

>89
団塊世代なんて子供の頃は貧しかったぞ。
アメリカから支援物資でもらった脱脂粉乳飲んでたくらい。
聞いた話だと「卵を買うか牛乳を買うか迷う」くらいの貧しさ。
昔を美化すんなよ。

問題なのは団塊の数少ない大卒がちょうど学園紛争時期で
まともに勉強してない奴らが多いこと。
基本的に左翼教育施された上に世の中を舐めてる。
そんな奴らが今大卒だったということだけで経営陣に居座ってる。
妙に親中だしな。

>91
馬鹿ですか？団塊はもう定年を迎えてるぞ。

>>92
お前、役員の定年が一般労働者より長いの知らんのか？
社会人じゃないだろｗ

今、病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院
の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無
くとも病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護師 不足で人件
費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシ ェントの増
加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院はボラ ンティア状態
です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば
病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける
事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には
参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からな
く、持ち出しばかりの世界です。

病院の病床数、1年間で8000床減−医療施設動態調査：厚生労働省が発表し
た「医療施設動態調査(7月末概数)」によると、病院の病床数は前月比804床
減の159万5303床で、前年同月からは8053床減少した。一般診療所の病床数は
前月比479床減の13万7484床で、前年同月からは6348床減だった。病院の病床
数の内訳は、一般病床が前月比934床減の90万4324床、精神病床が196床減の3
4万6943床、感染症病床が6床減の1798床だった。一方、療養病床は332床増の
33万3780床、結核病床は前月と変わらず8458床だった。全国の病院の施設数
は前月比5施設減の8683施設で、前年同月からは63施設減った。一般病院4施
設、精神科病院1施設が前月からそれぞれ減少。一般診療所は前月比17施設増
の9万9696施設。国は、待たずに簡単に預けれる病院を潰し、老健、特養は６
ヵ月待ちで、預けたくても預けれず、一番安い在宅に持って行くだけですよ。

若い人ならともかく高齢者が医療を受けられなくて死んでしまうのは
そんなに問題なのか？

収入の無い奴、稼動能力の無い奴を棄てて行くというのは一つの考え方だな

>97
棄老社会とはまた過激な思想だな

棄てるのは｢老｣だけじゃないぞ

捨てるとか大げさなことではなく、先の長くない人に医療費をつぎ込む理由があるのかな、と。
高齢者があと何年生きるかなんて予測できるだろうし。痛み止め程度で苦しまないように
すれば心中しなくてすむのではないのか。

>>100
本人の意思も確認できない状況での
見込のない延命治療はどうかと思うね

若年層に負担の掛かる日本の雇用システム＝大和総研
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1214&f=business_1214_053.shtml

>102
＞従来は現場に根ざした特殊な知識や経験がより必要とされ、
＞高年層労働者は重要な存在であったが、
＞今では経済環境が変化して創造性が求められるようになると、
＞新しい発想が成長の源泉となり、
＞むしろ若年労働者の存在価値は高まる。

ここがダウトですなｗ
なんで若年労働者のほうが創造性が高いと断言してるわけ？
今でも知識や経験は必要だろ？
知識や経験が必要ないなら、なんで中途採用で経験が重視されるんだ？

今から頑張って運動して行けば
俺達が老人になるころには、企業負担はゼロで
保健所の廊下に吊るしてあるアスピリンを嘗めて帰されるような
立派な医療保証制度が完成しているだろう

「姨捨山」と書かれると印象が悪すぎるが、これだけ少子化と財政難が続くなら、
高齢者は一カ所に集めて専門の人が介護する制度に変えないと、
若年〜生産年齢層が、もう持たないだろう。
まだ子供が多かった昭和の時代でも介護地獄って悲惨だったわけで。

病院から在宅へと厚労省の一貫した方針があるわけだが、泣きを見るのは若い人。
介護のために働きに行けないとか（介護放棄は犯罪）、結婚できないとか、
人口動態に悪循環を招きかねない。

そのうえで、尊厳死や安楽死をどこまで、どの方法なら認めるかだな。
もしくは無駄な延命治療を打ち切り、苦痛を取り除く(今は緩和ケアというのかな)
安価な治療に切り替えていかないと。

>>105
その集中介護案が妥当だとは思うんだが、
年配層が投票権握ってる限りは、実現できそうにない。

そういうことを公約で言ったら絶対当選できないし、
3年とか4年でどうにかなる事でもないと思う。

あと、箱物は足りるんだっけ？

食事介助が面倒だから、胃ろうにするケースが多いじゃないかなと思う。
胃ろうにするとボケるし、長生きされるし、いいことない。
胃ろうはやめて、食事介助は若い老人がボランティアでやったりすればいい。
ボランティアを行った若い老人が優先的に施設入所できるようにすれば、
ボランティアにもメリットがある。

老老介護は制度として集中介護と別に考えてもいいかも。
ただし、刑事・民事訴訟を免責してあげないと、誰もしないだろうな。

無駄の極値の柔道整復の医療費
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？主た
る診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事
に、柔道整復師は、3,400億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。政治家も医療費を削減する場合これをまず、仕分けしろ。

>>110
警察OBが開業してたりするので、無理。

医者しかいないスレだな

>10
患者は全盲ではあっても池沼ではないんだよな?
そう簡単に転落するか...?

■アメリカ：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加するの
で、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリカ
の報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは正月ボケ
なのか一切報道しませんでした。この辺に「メディアによるバイアス」がある
のは仕方ないかもしれません日本国内には、「国内」のことしか関心がない、
ジャーナリストしかいないということの証拠でもあります。
ただ、日本の公共事業費は米国の半分以下の人口で、国土面積は米国の５％以
下なのに米国の1.5倍も使って居ます。

>>114
公共事業費ってデフレで開いた需給ギャップを埋めるためのものでしょう。
それに道路だって需要あるところは残ってたりするし上下水道の老朽化にも対処せねばいけない。
デフレ脱却に対処できる体制が整うまで財政出動でデフレの深化に対処するしかない。

医療費もドル建てで見るより円建てとかその国の通貨で見るか
購買力平価のドル換算でみた方がいいかも

理想
公共事業→小規模→地元土建→地域で消費→地域にお金回る
現実
公共事業→大規模→大手ゼネコン→ひ孫受けの日雇い→パチンコで消費→朝鮮にお金回る