【景気】「狂乱物価」はすべてを解決する?- 池田信夫 [10/12/05]

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1ウルフ金中φ ★
◆「狂乱物価」はすべてを解決する?
池田信夫 提供:池田信夫blog

麻生元首相が「今こそ公共事業を」とぶち上げたそうだ。神戸新聞によれば、「マスコミが世論を誘導し、
公共工事は悪というイメージを作り上げた。今こそ公共事業をどんどんやるべきだ。金を借りているのは
国民ではなく国。満期になったら、政府の権限で金を刷って返せばいい。企業と国の借金は性質が違う」
という。

これが「国債の価格と金利は絶対に反比例する」という上念某や「インフレになったら労働者の給料は
上がって若者が就職できる」という三橋某の話なら笑い話ですむが、元首相が公然と財政インフレを主張
するのは困ったものだ。

竹中平蔵氏が「余命3年」といったのは、政府の純債務が家計の純貯蓄をほぼ食いつぶすのが3〜5年後
だという意味だが、そうなっても麻生氏のいうように「政府の権限で金を刷って」インフレにすれば、
デフォルトは避けられる。問題は、このときインフレがコントロールできるかどうかだ。

一部のリフレ派はできると信じているようだが、「もしフリ」でも書いたように、通常の資金需給で起こる
インフレとは違い、財政破綻によるインフレを日銀がコントロールすることはできない。特に国債の未達で
金利が上がった場合、日銀が国債を引き受けないと政府がデフォルトになるので、マイルドなインフレで
止めることはできない。

迷走する民主党政権では財政危機は解決できないし、自民党にも麻生氏のようなのが多いので、「余命」
のあとは何が起こるかわからない。たぶん70年代に起こったように、少なくとも5年で2倍ぐらいの「狂乱
物価」になり、株安・円安とのトリプル安になるという竹中氏の予想が当たると思う。さらに国債価格の
暴落で邦銀が莫大な損失を出すので、金融危機も起こるだろう。

しかし、これによって日本経済のかなりの問題が解決する。何より政府の実質債務が軽減されて財政
危機が解決し、円安で輸出企業が競争力を取り戻す。年金の実質支給額も大幅に目減りして、現役
世代の負担が減る。企業の実質債務が減って実質賃金も下がるので、中小企業の経営は楽になる
だろう。

問題は、国民の金融資産が大幅に減価することだけだ。70年代には実際に家計資産は半減したが、
大した問題にはならなかった。それどころか、この時期に貯蓄率は上がったのだ(!)。名目賃金は徐々に
引き上げられるので、大インフレは結果的には老人の年金と貯金を狙い撃ちにする政策である。これが
「若肉老食」を打破するウルトラCかもしれない。麻生氏がそこまで計算しているとすれば、自民党も
大したものだ。

ソース:BLOGOS(Livedoor) 2010/12/05 13:46
http://news.livedoor.com/article/detail/5186258/
2ウルフ金中φ ★:2010/12/06(月) 09:46:48 ID:???
3名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 09:46:51 ID:LZCJAIq5
ん?そうでしょ?
4名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 09:50:47 ID:THVPChSf
セメントが売れるw
5名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 09:52:06 ID:p26Cqomq
デフレ推進派の火病乙w
6名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 09:53:13 ID:xFwTbNbc
焼け野原作戦か。それを無能とよぶ。
7名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 10:03:44 ID:LZCJAIq5
「痛みに耐えて云々」ってのは
インフレの痛みに耐えて復活する方が合理的だろう。
しかも産業基盤がまだ残っているうちになるべく早く。
8名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 10:27:59 ID:EAG5WA9f
年金ばかげてるだろw あんな詐欺システムは国民の総意でボイコットすべし
9名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 10:50:15 ID:oZvpRRhQ
お前ら海岸に行ってみろ
日本の海岸でコンクリートを見ない所なんてもうない
アメリカ全土に使われたコンクリートより日本に使われたコンクリートの方が多いなんて異常
仕事作るために国土を壊す政治家と土建屋は消えろよ
10名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 10:57:48 ID:Ddwx5VJ/
>1
すべての問題が解決する前に
スタグフレーションで国民総貧困化、
国内産業壊滅ですな。
11名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 11:34:17 ID:BMMzzroO
>>少なくとも5年で2倍ぐらいの「狂乱物価」になり、


ジンバブエやワイマールに比べたら屁のようなもんだな。
12名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 11:58:47 ID:Ddwx5VJ/
>1
>大インフレは結果的には老人の年金と貯金を狙い撃ちにする政策である。これが
>「若肉老食」を打破するウルトラCかもしれない

この新自由主義者どもは本当に
社会保障の削減と老人の資産を食い荒らすことしか考えてないなw
ある意味わかりやすいハイエナだが。
13名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 12:00:53 ID:Q3ErjgJu
名目賃金が上がるという保証は全くない
14名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 13:23:19 ID:UyFYEcfh
上がる所か、実質賃金も下がるので問題解決になると言ってるし
15名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 13:43:10 ID:bwexMZUM
>>1
池田某がそういうのなら麻生が正しいんだな
16名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 14:00:40 ID:PJ6Jg29E
ただ今はモノの価値をあまりに低くしすぎたから痛い目に遭わないといけないのかもしれない
17名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 14:32:06 ID:stEM6g9y
>>13
それなんだよな
外国人労働者並みの低賃金になる可能性が・・・
18名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 15:21:23 ID:Ddwx5VJ/
>16
「モノの価値」は需要と供給の関係によって決まる。
今は工業製品が供給過剰になってるということ。
それがなぜかというと、農業国では貧乏のままなので、
農業国がみんな新興工業国になろうとしたから。
工業製品というのは農産物と違って必需品ではないので、
景気が一旦悪化するとものすごい勢いで供給過剰化する。
二次系でいえば、慣性が大きいということになる。
19名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 15:38:20 ID:Ddwx5VJ/
質量・バネ・ダンパーの二次系で資本主義をあらわすなら、
質量=工業生産、バネ=農業生産、ダンパー=資本主義外の世界、
ということになる。
世界恐慌のときはソ連がダンパー(社会主義=資本主義外の世界)に
なっていたから、恐慌の進行は緩やかだった。
だが今回は冷戦が終わってしまったので一気に恐慌になった。
また農業生産比率が低いから、バネの力が弱く
いったん不況に振れるとなかなか返ってこない。
20名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 16:47:00 ID:4+5ZQeq2
>>18
総需要は貨幣流通量によって決まる
単純に言えばお金を増やすと需要も増える
21名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 16:56:07 ID:Ddwx5VJ/
>20
なんだそのトンデモ理論はw
貨幣流通量を増やすと物価が上がるんだぞ。
22:2010/12/06(月) 16:57:56 ID:qUsMa9Is
>>1

 池田某が何を問題にしているのか、今一つ良く分からない。

>政府の純債務が家計の純貯蓄をほぼ食いつぶすのが3〜5年後

 と言う問題は、

>麻生氏のいうように「政府の権限で金を刷って」インフレにすれば、デフォルトは避けられる。

 と自分で回答しているので問題無し。

>問題は、このときインフレがコントロールできるかどうかだ。

 も、

>特に国債の未達で金利が上がった場合、日銀が国債を引き受けないと政府がデフォ
>ルトになるので、マイルドなインフレで止めることはできない。

 と、最大の問題に対して『日銀が国債を引き受ければ良し』と自分で対策を出している。


>たぶん70年代に起こったように、少なくとも5年で2倍ぐらいの「狂乱物価」になり、
>株安・円安とのトリプル安になるという竹中氏の予想が当たると思う。さらに国債価
>格の暴落で邦銀が莫大な損失を出すので、金融危機も起こるだろう。

 事を問題としながらお、それによって、

>しかし、これによって日本経済のかなりの問題が解決する。

 とメリットを打ち出している。


>問題は、国民の金融資産が大幅に減価することだけだ。

 これも、国債の日銀引き受けでインフレを上手く押さえ込めれば「小幅な減価」で済むって事だろう。


 池田某は『日銀が国債を引き受ければ万事解決』と言いたかったのだろうか?
23名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 17:25:26 ID:4+5ZQeq2
>>21
違う
君は通貨の概念が抜け落ちてる
通貨を供給すると需要が増えるから、結果的に物価が上がる
24名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 18:00:51 ID:GSpcs5GL
「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm

 「日銀の間違った政策が国民と産業界を苦しめている」−。経済学界の重鎮、浜田宏一・米イェール大教授(74)が
かつての教え子である白川方明(まさあき)日銀総裁(60)を公開書簡のなかで叱責し、金融界で話題になっている。
浜田氏は「失業や新卒者の就職難で日本経済の活力がますます失われる」と警告したうえで、日銀がとるべき政策を
アドバイスしている。


独占インタビュー 
ノーベル賞経済学者 P・クルーグマン 
「間違いだらけの日本経済 考え方がダメ」
2010.08.20
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994
 今年後半、二番底の可能性がある。
日銀が「インフレなどとんでもない」と言い続ければ、日本は破産する。
消費税アップのタイミングはこの大不況真っ只中の時ではない。
日本はアメリカより深刻な不況にあることを理解すべきだ。
財政赤字の問題を優先させれば、デフレ・スパイラルを加速させるだけである。

 菅首相は一刻も早く消費税アップに向けた議論を始めたがっている。
しかし、舌鋒鋭い「闘う経済学者」はこう言った。
「急ぐ必要はない」と。
財政再建よりも先に、日本がまずなすべきこととは―。
25名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 18:05:31 ID:hyWDAYP/
物価だけ上がって給料は上がらないんだろうなあ

人件費がー競争力がーとかいって
26名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 18:13:44 ID:tyDwL0KC
ようは、資産をインフレヘッジした人間が勝ち、
インフレヘッジしない、そもそも何も無い人は負け。
そういう社会が来るということさ。
27名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 18:16:39 ID:RC4cyLcm
なんどもデフォルトした韓国も結局若年の就職が無いからなあ
インフレにしても円が元より安くなるか同じで無いと仕事は海外に出て行くばかりだろうな
どの道為替が同じでも人口スケールのでかい国に単純労働が流れるから
大インフレで老人から子世代まで満遍なく殺すだけになると思う
竹中の言うことなんか聞いてたら日本はリーマンでもうデフォルトしてただろうけどさ
28:2010/12/06(月) 18:20:40 ID:qUsMa9Is
>>27

 何度もって言うか、まだ一回しかデフォルトしていませんよ>韓国

 李氏朝鮮時代は日本が対外債務を肩代わりしたし、昨今の通貨危機では日米中がスワップ保証付けて助けたし。
 アジア通貨危機の時は助けきれなかったけど、最後まで日本が支援したし。
 日本が居る限り、韓国は大丈夫です。
 
29名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 18:34:01 ID:fVGwOJiU
何でもいいからやってくれ、座して死ぬよりまし
日本が現状から脱却出来る可能性が数%でもあるなら、俺はそれを支持する
その為には如何なる法案も通せる、自民党と民主党の大連立が必要
足の引っ張り合いを止めて手を組むべし
ただし創価抜きでな
30名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 18:43:59 ID:WzzN+V6o
最近試験の都合でマクロ経済学勉強しはじめたけど面白いね。ついていくのがやっとだけど。
学生時代やったはずなんだがw
31名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 19:14:08 ID:w3CWRsvB
日本人の中で、中国人やインド人の10倍の能力のあるやつは、一握り。
性格の良さを考えても、平均3倍ぐらいが妥当。

JALの賃金を考え見ても、100%のインフレで物価が倍になっても、
30%しか上げなければ、実質35%の賃金切り下げに当たる。
賃下げは難しいが、賃上げを渋ることは簡単だ。
インフレになれば、日本の弱点の高賃金は、ある程度、解消される。
32名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 19:15:19 ID:RCFhDHcw
さすが社会的弱者が集う掲示板だけあって書き込んでる内容はハイパーインフレでリセット願望しかないのな
ハイパーインフレになればお前らにもチャンスは巡ってくるかもしれないしな
33名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 19:17:58 ID:O95Co24+
結局、インフレ政策をとれないのは
老人の貯金を大事にしているからか
34名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 19:30:47 ID:fyd2Oow3
こんな馬鹿みたいな記事書いて金貰えるとかうらやましい
35名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 19:37:16 ID:r9IU4NWL
>>31

日本の餃子から毒がでた事があるのか?
36名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 19:40:01 ID:BY33n2gK
欧米が2%、中国が3%だっけ?>インタゲ
中国は目標に対して実態が5%近くで引き締めるみたいだけどな。
日本も4%ぐらいを狙ってはどうか?
37名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 19:51:41 ID:utL+HEtv
公共事業自体は悪くない、自民時代は、バブル前あたりから中身はどうでもいいけど
額だけつみますようなやり方になっていったから駄目だったんだよ。
インフラや雇用効果を重視するような公共事業ならもっとやるべきだろ。
日本列島改造計画は、公共事業によってインフラを整備し雇用を生み出すという明確な目的があった。
それが、だんだん額が先にありきになった。地方にも補助金だすから何かつくれと要求したから
とんでもなく無駄なもんをたくさんつくった。まあアメリカの要求だけどな。
38名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 20:02:50 ID:BY33n2gK
>>7
どうせ公務員給与の大幅な引き下げなんか出来ないんだから、
インフレにしつつ、公務員給与を据え置き、実質的に引き下げる方が
現実的だと思うがな。
39名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 21:45:15 ID:UyFYEcfh
>>36
毎年消費税を+5%ずつ7年で計40%になるまで上げて行くと発表して、きちんと上げて行けば、
便乗値上げで制御されたインフレを起こせるんじゃねw
40名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 22:10:30 ID:LZCJAIq5
>>32
5年で2倍のどこがハイパーインフレなんだ?
ハイパーインフレって言葉を使いたいだけだろお前。
41名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 22:27:57 ID:xA1Ie50G
己の実力に自信があるなら「ハイパーインフレ、どんと来い!」
という心境になるはずだ
42名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 23:56:29 ID:tyDwL0KC
そんな奴な2ちゃんねるにカキコミしないだろ。
43名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 23:58:26 ID:+E3KtSiP
というか社会保険料と税金が狂乱してますが?
44名刺は切らしておりまして:2010/12/07(火) 00:56:21 ID:oQR0HL5L
ドルベースでの一人当たりのGDPが一旦韓国並になるんだろうな
取り返すのに何年かかるやら
45名刺は切らしておりまして:2010/12/07(火) 08:38:29 ID:SK3vbfKT
>>38
国家公務員は今若手安いけどな。
問題はやっぱり地方公務員だよ。高給生活保護。
なんで交付金(税金)が高給に化けるんだ?って話だ。
46名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 01:18:05 ID:f/bc4Vt/
47名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 01:54:34 ID:Ff1Q79Av
公共事業やって土建屋食わせると何年この国の寿命が延びるの?
仮にそれで一時的に持ち直しても国際競争にどうやって勝つの?土建屋が世界で戦ってくれるのか?
いい加減にしろよほんと
48名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 02:02:22 ID:fJ39291Z
>>45
若いときからめちゃくちゃ高い
とくに都心一等地で家賃がタダなのがすごい
49名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 02:26:29 ID:iLRYlGHI
日本のゼネコンは世界屈指の技術力なのも知らんの?
50名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 02:43:00 ID:Ff1Q79Av
技術があっても国のお金便りのガラパゴス業界とかいりませんけど
51名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 02:55:23 ID:GeFUopDQ
公共事業をやればあらゆる業種が潤って雇用も増えるんだよ
おまけに日本の基幹産業である基礎素材なんかも強くなるし
いい事尽くめなんだが
52名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 03:18:33 ID:Q6yfVsSB
「若肉老食」か。 そういう池田も若肉を食らう老人だということを忘れるなよ。

>一部のリフレ派はできると信じているようだが、「もしフリ」でも書いたように、通常の資金需給で起こる
インフレとは違い、財政破綻によるインフレを日銀がコントロールすることはできない。特に国債の未達で
金利が上がった場合、日銀が国債を引き受けないと政府がデフォルトになるので、マイルドなインフレで
止めることはできない。

新自由主義者の池田や竹中の意見とは思えないな。
ブラジルのハイパーインフレをピタリと止めたのは新自由主義だっただろうに・・・
53名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 03:30:25 ID:yUVQE6jo
年4%のインフレでベアしてけば5年で給料20%アップ。
公務員給与を5年間据え置けば実質2割削減。
54名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 04:05:41 ID:DHK/36ex
インフレやられて一番困るのは老人とニートだな。
十中八九路上で犬死するんじゃねぇのwww
あと資産運用のへたくそな公務員と正社員。
発生する損害は全部自己責任で肩がつくし、いいんじゃね?
55名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 05:01:10 ID:4cVivc+u
>>49
たしかに技術は高いけど、コストも高い。
世界中どこを探しても日本みたいなきれいに整備された道路や異常に耐震性の高い
建物を作ろうとは思ってない。「多少でこぼこでも車が走ればいいから安くしろ」
「うちの国は地震ないから、安いほうがいいや」と思われる。
だから、品質の良さは誰もが認めるけれど、いざ入札となったらお前らが
馬鹿にする韓国あたりにぼろ負けする。
56名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 05:17:52 ID:j/N5t2d/
まあいまのうちに円売っとけって話ですね。
貧乏人に大チャンスがくるよおお
金借りれるだけ借りて円売れw
57名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 06:06:52 ID:BKeHgUfd
のぶーはデフレ派の尖兵としてあらゆる角度からもっとリフレ派を攻撃しないとw
最近なんか鈍ってるよw
お仲間が転向したからかなw
58名刺は切らしておりまして:2010/12/08(水) 06:30:25 ID:RWlVZVQp
補助金を出して景気の下支えをする一方で、論説で「デフレにも良い部分がある」と語られていては、
景気対策が全て貯蓄に回ってしまい、財政赤字が膨らむわりに効果が無い。

だから、景気対策をする場合には、デフレ礼賛・清貧矯正論を掲げる連中は黙らなければならない。

それが日本の場合、村山富市首相就任(伊東正義副総理就任)以来現在まで、
保守系雑誌は清貧清貧とどこまでも姦しく、国民に消費を許そうとしなかった。

景気対策に効果が出ないわけだよ。
59名刺は切らしておりまして
何をやるにしろ本来の目的とは程遠い
官僚システムにカネが消えていくことが大問題
売国奴路線か官僚裏金路線かなんて
どっちも選びたくないね。