【FTA】米韓がFTA批准へ合意：日本の輸出産業の競争力低下を招く可能性も [10/12/04]

>>300
そんな個人攻撃しかできない人間の方が
心配だ

>>301
確かにそうだな。
ただもうちょっと理論的な話の展開に持っててくれよ。

>>302
だからアメリカの言うことは何でも聞けば
いいってもんじゃないってことだよ
それをわかりやすく言っただけだ
言葉尻を捕らえて話しそらせてるのはそっちだってこと

ノム政権までは北と統一路線だったのに、
ここ数年で急展開だな。
太陽政策でコート脱いだの結局、韓国側だったし。
日本以上に家族が拉致されて、まじないわ。
それに島を攻撃された日には、今更太陽政策できないな。
しかし、韓国の反日感情ノンストップだし。
四面楚歌状態の苦肉のアキヒロの政策だったんだろう。
北と統一ってのはガン細胞で犯された臓器を、移植するようなもんだし。
日本以上に未来ないな。韓国。

アメリカって工業を捨てて農業、畜産、金融国家を目指すってこと？
金融は自由化されてるの？

まあ、寝言こいてるやつも多いんで、釘さしておくが、これ多分、下院で止められる。
というのも、ブッシュ政権時代、アメリカにとって益の多い韓国とのＦＴＡを民主党が、
党利党略で潰したから。
今、立場が逆転したんで、民主党のオバマの得点となるような米韓ＦＴＡを共和党が認めるはずがない。
もうひとつ。民主党の支持母体である自動車労連は、これに大反対。
これを認めるなら支持しない！！てぐらいにまで批判してる。今までトヨタたたきだったのがヒュンダイたたきにかわるだけ。
おまけに雇用吸収についても、韓国企業は日本企業よりかなり少ない。
それから韓国は日本に農産物市場を解放させないと、国内の農業生産が滅ぶので反日売国奴の電通・日経がまた
“日本も乗り遅れるな”キャンペーンで騒ぎだす。

>>303
俺は日本の農家（農業じゃなく農家な）を犠牲にしてでもFTAなどは進めた方が良いと個人的には思うが、
これは個人的なことなので置いといて、

とにかくあんたは日本は韓国と違って、アメリカのポチでもなければ言う事全てを聞かずに物言う事も出来る！と思ってるんだろ？
それなら現状の日本で満足なんだし、一体何の不満があるんだ？

なんか勘違いしてるやついるけど、韓国はこれまでのＦＴＡすべてで
コメを除外したうえで補助金を農業につぎこんでるんだけど。
コメなんか輸入すればいいとか、韓国は思ってない。
しっかり自国の農業は保護してんだよ。

>>304
表面だけ見ればそーだよな
でも、　実は北と南がグルだったらどーするよ？ｗ

>>307
すべて聞かないとは言ってないが
極論過ぎ
まあ冷静になれよ

>>306
トヨタの北米工場の時給がバカ高って聞いたな。
日米貿易摩擦の対策としての日本らしいやり方。
韓国はそこまでしないだろうな。
日本と違ってお人好しじゃないから。
今度、アメリカでサムスンや現代車がぶっ壊されるかも。

いまどき聖徳太子がどうとか言ってるのは
だいぶカッコ悪いぞ。
頭の悪い民族主義者みたいだ。

俺はこういう日本を過大評価する言説が一番恐ろしい。
日清戦争も日露戦争も辛勝だったのだ。
今度やったら負けると思ったほうがいい。

日本の政治家も経済大国の幻想があるから、
緊張感が足りないんだろう。

>>307
韓国がこれまでのＦＴＡすべてでコメを除外してる事実は知ってる？
主要穀物はちゃんと自国で確保できるように補助金もたっぷり
出した上で関税もかけて米農家は保護してるんだけど。
農家を犠牲にしてもなんてＦＴＡに積極的な韓国でも言ってないんだけど。

>>310
言葉尻捕らえるね・・
とにかくさ、日本のやり方の方が韓国より良い、と思ってるんだろ？
それで何故そこまでコメントを重ねて主張する事があるの？
日本のFTAに対する姿勢に不満がある奴（もちろん俺も含む）なら、
そりゃ言いたいことは山ほどあるだろうけどさ。

これって、米から輸出は関税半分だけど、
韓国からの輸出で関税が撤廃されるのは、数年先ってやつでしょう？
韓国、アメリカにまんまとはめられただけだよ
こんな不平等条約を飲むなんて、韓国、マジでお尻に火がついている？

>>312
FTAの意味もわからんのに賛成とか言ってるやつよりは大分マシ

>>306

＞それから韓国は日本に農産物市場を解放させないと、国内の農業生産が滅ぶので反日売国奴の電通・日経がまた
＞“日本も乗り遅れるな”キャンペーンで騒ぎだす。


　そういや、マスコミは日韓FTP推進派が多い感じを受けるな。

>>313
ここは確かに韓国スレだが、俺の主題は別に韓国との比較ではないからね。
韓国がどうしてるかではなく、
コメ農家すら大きな犠牲を払って貰ってもいいかな、というのが俺の考えであってね。
つまりそれは、それくらいアメリカとの連携を深める事が大事というのと同意ね。

>>314
日本のやり方って？

>>313
俺はその話は知らなかったんだけど、
そんな条件でもよければ日本だって
FTAの締結、できそうなものだが。

もっとも、繰り返しになるけど、日本の輸出産業のために
FTAを締結したとして、じゃあ、何を輸入するかを考えな
いと、また円高基調が続くことになると思う。

>>315
今の韓国には、止まることは許されないのよ。

貿易拡大するためなら
死に物狂いで何でもやると思うよ


これだけの危機感、真剣さが、
日本の政治家にも欲しいね

韓国みたいにやれとは言わないけど

政治ごっこは、もう終わりにして欲しいよ。

>>320
どうでもいいが
お前の論調はFTAは善って言うのが前提だな

>>313

さっきのニュースでは、
除外したのは「米」ではなくて、「牛肉」だと言っていたぞ。
韓国、中国でも散々騙されて赤字の事業ばかりさせられてぐらい、ツメが甘い。
韓国見ていると、ハラハラするよw

>>321

必死さは欲しいけど、先走りすぎて騙されて属国になる運命はやだ

>>319
へぇ？
君の頭の中で整理されてるFTAに関しての＜日本のやり方＞だよ。
それに対して不満は余り無いんだろ？
なんつーか、君（に限らず）とか、コメントの大半が日本への助言じゃねーんだもん。
ほとんどが韓国批判しかねーからさ。
そこまで韓国韓国ってさ、韓国のことばっかり考えてるなってことよ。

>>325
自分から論理的な話をしたいって言ってるのに
また変な方向へ飛んでるな
何がしたいんだろう

>>326
え・・余り人のコメントは読まない人か？
俺ははっきり書いてるだろ。
日本はコメ農家という最後の砦を崩してまでも、アメリカと強力なFTAを結び連携を深めるべき、と。
で、
君の日本の生きる道は何よ？
韓国批判以外の話をちょっとは聞かせてくれる？

>>327
アメリカと日本はFTAなんか結ばんだろ

>>323
きほん、のるかそるかの
ギャンブラー気質だよな韓国って。

おもいっきりはいいよな。

>>327
俺が考える日本の生きる道か
他のスレで散々言ってるから読んでくれw

FTAとか寝言言うなら年次改革要望書をまず無くせよ
農家に責任転嫁してんじゃねえっての

ウォン安に加えFTA効果か・・・

韓国の輸出業は笑いが止まらないなｗ

>>331
年次改革うんたらとかオカルト本の読者をまず無くすべきだと思うがな。

>>331
関係ない話を持ち出さないで下さい。
まさかまだ「年次改革要望書はアメリカの陰謀！」なんて信じてるの？
ttp://www.bk1.jp/review/0000465954適当なのがないのでこれでもどうぞ

サムスンますます大躍進だな
日本もアメリカとFTAやれ！とは言わないが
何の経済対策も考えない今の政権はもううんざり

>>334
どんな意図でそのアドレスを出したのかは分からんが、
リンク先で長々と書評を書いてる奴のトンチンカンっぷりがひどいｗ

グーグルやアップル、アマゾンの躍進はFTAのおかげではないから
FTAをやらないとダメな産業の時点で問題があるのでは。

そういえば
イ・ミョンバク大統領って財界出身だっけ？

いや、何でもないけどさ

>>336
日本の銀行は繊維摩擦・造船不況を捏造して資本を電機自動車に引っこ抜いた過去がある
そしてアメリカのせいにしてしまった

自動車摩擦を演出して、アメリカ現地生産を強い、アメリカ自動車産業を壊滅させた
これもアメリカのせいにした

アメリカ国内経済紙で日米自動車摩擦がトップを飾った事は一度も無い
日本人はアメリカが大騒ぎしていると信じ込んでいただけ

実は受動態ではなく能動態だった、日本はカナ〜リずる賢い

韓国は農業より自動車や半導体産業を活かす道を選んだということでしょ
日本はそこまでやる勇気が無かっただけ

もう日本は完全自由化するしかないね
農業が壊滅するかもしれないけれど、今のままでもどの道衰退は免れない
医療や介護など商品ばかりではなく人も自由化する
完全自由市場として世界に開くべきだ


ええ、もちろん中国人ばかりになりますけれどそれはそれ、
少子高齢化過疎化で苦しんでる所はいいんじゃない？

>>300
それだけたくさんのスレをまわって他人のＩＤを観察してるおまえも何時間２ｃｈに費やしてるんだ？ｗ

心配しなくてもなんとかなるわｗ日本企業は馬鹿ではありません

FTAはこれはヤダとか通る部分もあるが、ＴＰＰはそうはいかない
北の砲撃もアメと連絡済みのように思えてきた

オバマも追い詰められてるからな

ほんとに
米国→韓国　関税即時撤廃
韓国→米国　5年先延ばし

なんだね。
なんという不平等条約
韓国は5年間立っていられるのかなぁ

撤廃じゃなく半分だった

米国→韓国　関税即時半分

中国はもう駄目だしな、文盲率高すぎて良質な労働者が枯渇しちゃった
日本はＯＤＡで文盲中国人を教育して日系企業に囲い込もうと必死だ

おまいら日本の対中国ＯＤＡに否定的だが、日本的な利益誘導にすぎない
日本は、おまいらが信じてるほど馬鹿じゃない、寧ろ悪賢いヤな奴等だ

>>4
マスコミに洗脳されているな。

>>25
何事もメリット、デメリットがある。韓国のような輸出依存の規模の小さな国と日本を
比べることはできない。

君はまず日本と韓国のGDPに占める輸出比率を確認した方がよい。

先進国同士は結んでるイメージないけど、EUの先進諸国とアメリカとか
結んでるの？ワンクッション置くイメージ。

佐藤ゆかりの新書

強い円、強い日本経済

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1204&f=column_1204_008.shtml

【日本の未来を考える】東京大・大学院教授　伊藤元重　ＴＰＰ論議　国益考えて
2010.12.4 02:40

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101204/fnc1012040240001-n1.htm

不平等条約

>>329
ケンチョナ　っていうらしい。

ソニー社長がＷ杯誘致で日本国内のコメントは
「いくら３Ｄ映像アピールしても２０２２年には追いつかれ追い越されているかもしれない
日本独自技術をアピールしなければ意味がない」のような意見だったけど至言すね。

なんつーか日本はバカだな
日本の農業なんて加工貿易で得た外貨で成り立っているようなものなのに
燃料、肥料、農薬、飼料全部輸入頼りだろ
食料安保なんて言葉を聞くとバカバカしくて仕方が無い

日本メーカーが国内だけではやっていけなくなったのは日本人の購入意欲が落ちたせいだ
その原因を作ったのはメーカーが人件費を抑えるために不安定雇用と外人採用を増やしたせいだ
そうなった原因は購入しなくなって売り上げが落ちたせいだ
はたしてどこが悪いのか原点がわからない
まあ、戦後の生き抜く商売魂を持った物作り根性が今の経営者には無いということだけは言える、すぐに金しか考えない愚かな奴しか居ない、そして衰退化、もうすぐトドメが来る。

佐藤ゆかりも脂が廻ったな、ツマラン著作だ
ど〜せ佐藤なら亜美菜のほうが1000倍マシ

日本はプロ農家を育成すればどってことない。
まあ、韓国はご愁傷様。

>>59
だから、農家へのばらまきをやるだけの民主党じゃダメなんだよ。

もっと、競争力をつけるような将来を見据えた農業政策をやらなければならないのだ。

>>357
日本人は￥を使えない、使わない、国内の不安もある
ＦＸで儲かると称して自らが世界から買い漁ってる

世界唯一の基軸通貨￥が世界から消えている
恐ろしい事だぜ、世界は日本が絡まないと貿易すらできない

恐慌で機能不全に陥った先進諸国は安楽死を迎えつつある
もうスグ２０１２年、恐怖の大王は日本だった　ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

>>70
君が日本の農業を知らないということはよく分かった。

>>84
驚いた。

マスコミはなぜこういうことを報道しないのだろうか。

日本完全に終わる
早く日本も自由貿易にしろ
農業とかどうでもいい

>>350
人口からいえば。
韓国はそんなに規模の小さな国じゃないぜ。

まぁあの輸出比率は、すごいがな。

これ牛肉は先送りしてるから合意っていえるのか？

農業改革に関しては、神保さんのプランがよろしいかと
http://shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com/blog/

>>366
口蹄疫の国が狂牛病を差別しちゃ駄目だろ
美味しく頂くべきだよな

普通に考えて、米国製日本車で韓国自動車壊滅。
アメリカ農産品で韓国農業壊滅。
朝からケロッグのキムチ味シリアル食って昼は外資でコキ使われる。夜はアメリカ牛の焼肉。
国際相場高騰で飢餓発生。

>>369
NHKがこういうことを言ったら、NHKを見直す。受信料も払うかもしれない。

>>同意。
オレも日本ほど自由な国はそうそう無いとオモ。
「規制緩和！規制緩和！規制緩和！」言ってるヤツらは、こういう事実をまるで無視するんだよな。

>>
366俺もそう思った。
今回の韓国＋アメリカの話題で言えば、牛肉の交渉だけが棚上げされてるけど、
他に何かカラクリあるんじゃねーの？
ニュースできく条件だけで判断すると、韓国のメリットってどこにもないんだわ。
非関税障壁とか自動車業界に対する免税や補助金突っ込まないと対抗出来ないだろ？
あとは、別の農業がソックリ犠牲になってるとか。

今回の話、「自由貿易万歳！自由貿易の素敵さに射精しちゃうっ！」
みたいな話では済まない詳細が有ると思うんだけど。

>>369

う〜〜〜んそうかなあ？韓国人って自国製品買うじゃないの。（違う？）
５年後に関税撤廃できるならって感じなのかな。

アメリカの工場からサムチョンの本拠地に津波の様な輸出攻勢で全部潰せ。

いずれ、米国に輸出した金額と同じくらいの輸入をお願いされます。韓国内の購買力は大丈夫か。

>>363
今やるとWTOで提訴されるぞ。

>>363
マスゴミにとって都合が悪いから

米国とFTA結んでも韓国企業がやりすぎるとトヨタのようにバッシング受けるんだろｗ

>>372
確かに韓国車購入してた。
ただ、それは外国自動車の関税がものすごく高かった時代の話。
外国車を買えないようにして自国社製ブランド(早い話が現代)しか買えないようにしていた。
んで、その選択肢の狭さを利用して自国人には海外の２〜３倍くらいの価格で販売。
海外で薄利多売、国内で高利ボッタクリのビジネスモデルが韓国自動車界。
もっとも、最近ではＥＵのＦＴＡで事情が変わりつつあり、国外の車も流入中。

ただ、今回の措置でアメリカ車が直で韓国内に流れ込んでくることになる。
税金での優遇とか補助金で、国内自動車産業ドーピングしないとどうしようもないだろう。

個人的には、韓国内でのアメリカ車サービスやディーラー展開を有形無形で妨害してくるとにらんでるけど。

>>369>>372
＞普通に考えて、米国製日本車で韓国自動車壊滅。

普通に考えて、という言葉だけで片付けるのかよ。
普通に韓国車と日本車が競い合う世界での現状を見て、
ヒュンダイが
欧州でトヨタを抜きアジアナンバー1になってるのにか？
アメリカで最もシェアを伸ばし、トヨタとホンダがシェアを落としてるのにか？

>>378
＞もっとも、最近ではＥＵのＦＴＡで事情が変わりつつあり、国外の車も流入中。

韓国とEUのFTAは来年から始まるんじゃねーの？

>>379
今回のＦＴＡの条件と今までの経緯を見たらそうなるだろ？
少なくとも農業とかどーしよーもなくなる。
ただでさえアメリカは輸出拡大で動いてるのに。
妥当性から言って、そう考えない方がおかしいぞ？

んで、裏があるというのなら、その根拠とか考察を述べるべきだと思うが？
韓国マンセーで他人ブッ叩いてもしょうがないだろ。

日本国内でたまに走っているのを見る、アストロや
エクスプローラーを見るにつけ、アメ車は北米でしか受け入れられん。

>>380
＞今までの経緯

韓国とアメリカのFTAの締結の過程において、
その自動車産業で自国が脅かされるのを怖がってるのは、
どう見てもアメリカの方だろ。

サムスン、ヒュンダイ、アメリカのために
韓国そのものを売り飛ばしただけ。

>>381

アメリカの製品なんて、正直売れる？
ＩＰＯＤ以外何があるよ・・・・。

>>383,385
だったら、何でアメリカがＦＴＡに応じたんだよ？
って話にしかならんわ。
ＧＭがあの状態だってのに。
しかも、よりにもよって肝心の牛肉抜きで。

あのさ、韓国マンセーやりたいんだったら東亜＋いけよ。
オマエラみたいな厨丸出しの奴がビジネス板くると迷惑なんだよ。

>>385
韓国の会社をアメ資本に染め上げて配当ｳﾊｳﾊ

>>386
おいおい逆だろ。
韓国を貶すことだけで盲目になってるお前の方が、その東亜ってとこに行けよ。

それとな、
自動車の関税で韓国はめちゃくちゃ譲歩してるだろーが。
だからこのスレでお前のお仲間のアホウヨが、奴隷ｗとか不平等条約ｗとか言って笑ってるんだろ。

日本は鎖国して江戸時代を売り物に観光立国する

出島以外は電気ガス水道禁止とする

今の日本の状態をみれば

国会閉幕して、おとそ気分を楽しもうなんて流ちょうな場合じゃないだろう。

>>388
？
訳ワカラン。
オレは
>韓国を貶すことだけで盲目になってる
こーいうのが既に嫌なんだよ。
なに人に責任転嫁してるんだよ？

>>379を述べるであろう根拠や考察があるんだったら、
ソレを書けば終わるだろーに。

てか、韓国車がシェア抜いたって、二つの企業足してかよｗｗｗ

トヨタと日産足したら余裕で超えるだろ

>>390
いいじゃないか、遊んでる内に他の先進国は経済財政崩壊中なう
ミンスじゃアテになら無いから救済求める国もないし・・

＞379を述べるであろう根拠や考察があるんだったら

おま・・そこに書いてあるだろ。
日本だけは世界でも特殊なヒュンダイが一切売られていない市場で、
それ以外の世界では、今最も勢いのいいのがヒュンダイだ、と。
それがどうしてアメリカ産日本車が韓国で韓国車を蹴散らすんだよ。
そっちの根拠と考察を書いてくれ。

>>392
ヒュンダイとキアは同じ会社なのだから仕方がないわな。
それとな、日本と韓国では国の規模が違う。
別に韓国が日本と同等などとは言っていない。
ただ事実として、今世界の自動車市場で、ヒュンダイグループが最も勢いがあるのは確か。

>>40
米は最近は殆ど農薬使ってないよ

日本が農業分野を非関税とすれば、米国が日本製品を非関税にすると思いますか？

>>2
その鵜飼商法が出来なくなるかもしれんのだぞ、部品屋はすでに半島へ逃げ出してるしな。
なんで半島が欧米との関税を持たないのに、わざわざ日韓の関税を跨がないといけないんだ？

半島とのEPAは急がないといけない。

>>395
北米はとりあえず勝ってるけど
ユーロ、中国、新興国での売り上げは、
日本を猛追してるよね。
てか一部で既に抜かれ始めてるし。
かなり危険だと思う。

>>398
>>半島とのEPAは急がないといけない。

要点はこれた尽きますよね。だけど、相手は警戒してますよね。