【航空】ベトナム国家主席が三菱国産ジェット「MRJ」導入に強い意欲…”航続距離長く、わが国の要求を満たす” [11/24]

ベトナムのグエン・ミン・チェット国家主席は２４日、ハノイで共同通信と会見し、
日本の国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」を国営ベトナム航空に
導入する計画について「協力の潜在性は非常に高い」と述べ、早期導入に強い意欲を示した。

導入が実現すれば、アジアの新興国に対する国産ジェット売り込みの初のケースとなる。

また、ベトナムへの海外からの投資に関し「日本は主導的役割を担ってほしい」と述べ、
日本企業の投資の一層の拡大に期待を表明した。チェット主席はベトナム共産党内の事実上の序列第２位の実力者。

チェット主席はＭＲＪについて、現在運航している他の国の航空機に比べ
「航続距離が長く、より多くの乗客が搭乗できる」などと指摘、南北に国土が長い国情にも適しており
「ベトナムの要求を満たしている」と高く評価した。
今後の交渉では「価格と、ベトナムでの部品生産に向けた技術移転」が課題と述べた。

ＭＲＪは三菱重工業と子会社の三菱航空機が開発を進めており、全日本空輸と米地域航空会社から
計１２５機を受注し、２０１２年に初飛行する計画。
会見には共同通信側から石川聡社長が出席した。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010112401001028.html

でも、お高いんでしょ？

中国製にしろ

＞今後の交渉では「価格と、ベトナムでの部品生産に向けた技術移転」が課題と述べた。


うん、論外。

>>3
もれなく盗聴器が仕掛けられます

125機も既に受注してんの？
結構やるじゃん。

なんで技術移転しにゃならんのだ。

ベトナムは同じ共産主義でも最近は中国との険悪の仲だからな

中国の領土審判でベトナム漁船が中国の軍艦に皆殺しにされたりして
実効支配を取られて泣き寝入り状態

日本の尖閣諸島問題に絡んで協力体制敷きたいんだろうね

なんだ最近ベトナムすごいな。ずいぶん日本びいきだ。
円借款なのか。

>>8
最近というか越中戦争以来険悪だ

シナもそうだが購入履歴も無い一見さんに技術移転などは論外
製造技術を移転して欲しいならとりあえず購入してからの話しだろうな

平成のゼロファイターだな

ベトナムはそれこそ後漢時代から中国から独立戦争したりだからな

＞ベトナムでの部品生産に向けた技術移転
よし、タイヤを生産させてやろう

一部技術移転はあっていい

兵器の共同開発と一緒だよ
一部の部品作ってそれを日本に入れ、そのジェット機を購入する形だ
一部技術移転しただけでジェット機作れんのかと

敵の敵は味方か敵か…

>>9
中国嫌い、アメリカ嫌い、韓国嫌いだから日本頼みなんじゃね？
日本もこういう国を大事にせにゃ。

三菱は、７８７をいつまでも完成できないボーイングに代わって
次はあのクラスを狙うとよい。

>>12

>平成のゼロファイターだな

それは定着せずに忘れられたF-2のキャッチフレーズ

＞今後の交渉では「価格と、ベトナムでの部品生産に向けた技術移転」が課題と述べた。

新幹線技術も環境技術もプレゼントし続けている日本なら
「友好」って言ってれば格安で技術プレゼントしてくれそうだもんね＾＾；

そして最近ルーピー鳩山がベトナムに行っていたという
新幹線や原発売り込みの見返りに何を勝手に約束してきたんだか・・・

対艦ミサイル搭載できるように改造されたりして

ベトナムで作ればいいじゃん
飛行機は労働集約産業だから

ベトナムは、中国とアメリカ以外の国と、バランス良く付き合っていきそうだな。
ロシアとも悪くない関係みたいだし。

ベトナムが親日というのは悪いジョークだ。
たしかに日本の左翼が反ベトナム・反米闘争をしたので日本に対して親近感があるのはたしかだが、
ネトウヨが連呼する親日とはかけ離れている。
小泉政権時にODAを削減したとたんに、それまで言ってこなかった
日本占領期に大量の餓死者が出た。と、言い出しODAの増額を要求したのは記憶に新しい。
つまり、ベトナムはしたたかなのである。
親日認定の大好きなネトウヨはよく学ぶように。

こういうリップサービスが外交というもんだ
民主党！解るか？

ベトナムは日本の新幹線導入してもらいたければ日本のODAで造れと要求
クゥェートは油田の権利延長してもらいたければ日本のODAで高速鉄道網(新幹線?)を引けと要求

土人は白人へ媚び諂うが同じ有色人種の日本は馬鹿にしている。

ボーイング、エアバスよりもずっといい飛行機を日本の技術で製造して下さい。世界から、注目されるくらい。

MRJはカーボンの使用を諦めたヘタレ旅客機だよ

技術は開発するものではなく、輸入するものなんだな。

三菱は宇宙技術とか航空技術は優秀なのに車は何で最悪なの？

中韓台に追いつかれないで済みそうなのってもう飛行機くらいしか残ってない

ジャンボはやっぱ大人の事情で作れないの？

直ぐ造れるよ

> 親日認定の大好きなネトウヨはよく学ぶように。

支那畜包囲網を作ろうぜ、って程度でﾎﾙﾎﾙはしてねーよ」
馬鹿ﾁｮﾝじゃあるまいし

なんといっても日本から買うのが一番いいよ

ベトナムはアメリカ、中国と戦争している。韓国軍も参戦し、虐殺と強姦は有名。
日本はアメリカの補給基地として支援。悪い順に除くと日本が残る。

>>24>>26
日本は米国の顔を見ながら支援するんで足元を見られがち
台湾が周辺国全部にいい顔をしておくのは日本等が確固たる信念を持っておらず
下手すりゃ中国側に寝返ってしまう事を危惧しているため
あと、外交は大げさなハッタリかまして妥協する手口が有効
最初にとんでもないことを言っておいて次に妥協案（これが本命）を出してくる
するとまるで譲歩したかのような印象を相手に与えられる

日本に友好的な態度をとる国には甘く、そうでない国には厳しくしておけばそれでいい

>>9
独立戦争の時、残留した日本兵や官僚が軍事教育や国家運営で協力した。

土人と交渉してまで輸出する意味はない
あほみたいな実績作って、リストにこんだけ輸出しましたよとかこだわる馬鹿が経済人には多いが
結局ライバルになって意味が無い

＞ベトナムでの部品生産に向けた技術移転


バカすぎ

>>40
三菱重工は技術移転が好きだよな。
中国に造船技術を供与して軍艦も作られてしまったし。

>>4
論外かな？
清算なんて海外でやって、企画商売するのは飛行機じゃ当たり前の話だぜ。

ベトナム、インド、タイなどは日本びいきが多いよ
東南アジアも

それに引き換え中国とか韓国とか
あんな国に進出する馬鹿日本経済人

>>41
それチャンネル桜のネタ偽装の話じゃないか。
その話しチャンネル桜の出演者がウラも取らず飛ばして、騒ぎになったネタだぞ。
しかもその事実がなかったっていうオチもついてさ。
その後、桜も出演者もそんな話はしてない知らないって逃げまくり。
桜も結構売国奴だよね。

電線にひっかからなかったり、絶対に落ちないヘリコプターを作ると売れると思う。

買う代わりに技術と雇用をよこせってそういう話

＞部品生産に向けた技術移転


つまり、部品製造の下請けさせてください＞＜
って事じゃん？

喜んで下請けとして細かいネジとか色々なパーツ作らせてあげるべきだなぁ
ベトナム人は真面目だし色々日本に恩義を感じてくれてる良い国だぞ。

>>46
そして売らなければ、今の技術も広がりを見せず。次の技術を開発する金もなく。
ガラパゴスを望む人たちっていったい何人なんだろう。

ボーイングとかエアバスだって
色々な下請けを他国に任せてるんだし

ベトナムはレアアースで日本に優遇してくれるなら
新幹線や飛行機の下請け部品工場としては
お互い様のウィンウィンになれそうだよね。

東南アジアの国々って未だに「日本軍アリガトー！」って
言ってくれるところも有る奇跡。

新幹線も金が無くて頓挫したばかりなんだが。
こんな話信用できるか？

ベトナム政権は安定しているし、
対中国を考えれば、仲良くしておきたいところ。

>>50
MRJは1台 35億円程度
ベトナム新幹線は全部で2.5兆円

三菱としては採算ベースに乗せるため450機を最初の10年弱で売らなきゃ辛い。
ベトナムが30機でも買ってくれるなら、諸手を挙げる。

日本をある程度リスペクトしてくれている国と良い関係を築いていけばいいよね。
中韓抜きで仲良くやっていこう。

頑張れ三菱

また技術泥棒でし

>>55
技術泥棒を否定すると技術発展は無いけどな
技術発展なしで食えるのは農家くらいなもんだ

>>47
ネジを作るのに技術移転が必要なのか？

生産を委託してもらって技術磨いたのは日本も高度経済成長期にやってんだからそうケチケチすんなや

>>57
精密加工をなめるな。
車やチャリンコとは違うんだ

ベトナム人は教育水準も高くて真面目らしい。
インド人みたくカーストが無いから従業員としても使いやすいようだ。
ただ地盤が悪い土地だから工場作るのが難しいらしい。

でも、新幹線と同じでODAとしてタダでくれって言うんでしょ？

ベトナムは絶対仲良くしとかないと。
技術流出うんぬんも、中国で懲りて学んでるから何とか上手くするでしょ。

とりあえず上手に交渉してとにかく受注だ。
日本の存在感を出さんと。

>>60
困ったことに一般人ベースでは中国人よりベトナム人のほうがDQNなんだよ。。

>>59
……車やチャリンコと違う素晴らしい技術を移転していいのか？

>>57
公差　9.8＋0.25−0

とかの世界になると、自社の品質保証課ですら対応できなくて、
製造現場の管理になるから。

>>3
中国で製造した翌年にはもれなく格安の
CRJ（Communist Rejonal Jet）が世界に向けて販売されるな

技術移転とか論外
新幹線の二の舞になるわ

>>61
中国が、このままコピー新幹線をほかの国に売り出すなら

ベトナムに同等の新幹線製造工場をＯＤＡでくれてやって
ベトナムから安く世界に売ってもらって下地つくりして

その次の世代を、日本から上のグレードを買ってもらえるなら
バンバンザイではあるｗ

>>60
ベトナムにもカーストは存在する。
雲南省の中国人が南下して平地に住んでいた安南人(原住民)を追い払って定着したのが現在のベトナム人。
原住民は少数民族として差別に耐えながら山岳地帯で細々と生活している。
山岳地帯のベトナムに新幹線を通すときに必ず原住民と揉め事になるだろう。

>>28
絶賛炎上中なB787考えるとよかったろ

おまえらって技術という言葉に過剰反応するよなあ
下流工程の技術なんか移転しても問題ない
重要なのは日本が最先端を走り続けることであって
殻に閉じこもってオナニーすることじゃない

>>66

>中国で製造した翌年にはもれなく格安の
>CRJ（Communist Rejonal Jet）が世界に向けて販売されるな

航空業界はパーツ1個でも新参がなかなか認めてもらえない保守的な業界だよ
中国国内で5〜10年程度安全性や実用性実証しない限り中華製は受け入れてもらえないだろう

>>64
逆逆。技術移転しなきゃ、技術で食えなくなるのよ。

>>70
日本語しか理解できず、単純労働にしか従事できない日本人にとっては死活問題であるのは事実。
とはいえ、その人の立ちを守るために、その他の日本人まで死に導くガラパゴス化は避けるべきだよね。

うちの地方空港に飛んでくる航空会社もMRJが出たら、
エンブラエルなんて売り払ってMRJにしてくんないかな。

確かタイでも生産するとかいう話があったような。

コネとか付き合いじゃなくて機能で選んでくれる国があったとはよかったな三菱

うーぬ、多少は見返りを与えてでもMRJにはなんとか採算に乗ってもらいたい
アジアのデフォルトスタンダード機になったら将来すごく有利だ
譲れる部品を現地で作らせてアジア向けの廉価版を作るのもアリじゃないか

>>16
将来的には半導体や電子機器における台湾のようなことになるかもしれんが、
三菱は過去に国産にこだわって痛い目を見てるからな。
ＲＪに関してはボンバルディアやエンブラエルに対して後発だし。
今回は米国製の比率もかなり高いみたいだし、その辺は寛容な方向で
行くんじゃないかと予想。

>>76
おもいっきり、金と技術と雇用をせびられているような。

>>77
デフォルトは嫌です＞＜
デファクトスタンダードな。

>>320
もうA320組み立てしてますが。
主翼の製造も始めました。

主翼の材料はアルミのはずだから主翼生産は場所よりやりやすいかな？

なんか最近ベトナムが熱いな・・・
やっぱり南シナ海の事とかがあるから協力築きたいってメッセージなのかな？
可哀相だけど今の政権はニヤニヤするだけで何も感じないよ・・・

　　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です　　

ベトナムかタイか忘れたが
今まで三菱重工で作っていた
737のフラップはそっちに投げたな。

別に部品程度なら良いんじゃね。
日本だってボーイングの下請けやってるし。

中国と半島を切ってベトナムとインドと手を結ぶってことだ

三菱は好かん
零戦は殺人戦闘機だったしな
やはり隼が一番だ

反中共と親日には強い相関関係がある。

阿倍仲麻呂がハノイで安南節度使をやってたから、日本とヴィエトナムの
付き合いは長い。

内装作ってもらえばいいでしょ
イスとか

MRJの椅子はハイテク

>>86
これ戦闘機じゃねーしｗ
零戦の発想こそ民間機にぴったりだな。

>>91
それでカーボンに失敗しなかったか。MRJ。

ボンバル機なんか誰だってイヤだよな。

いいね、ベトナムに売れればいいな。

>>93
ボンバルは乗りたくないな。

>>92
MRJの場合、カーボンにしたところで燃費もあんまり変わらないのに、高額になるだけ。
だいたい、作ってもないのに失敗も何も無いww

>>82
だね。
少し前だけど家電の売り込みをしてるってニュースもあったね。
いずれ、現地生産もやるんだろう。

ベトナムはBRICsの次に来るというNEXT 11にも入ってるし、
タイは日経自動車メーカーがこぞって海外拠点にするみたいだし、
これからはタイ＆ベトナムが熱いのかな。

>>96
なるほど。そういう言い訳は確かにあるな。
打ち上げたとは発表していないから失敗したことはない中国のロケットのようなもので。

三菱とロックフェラーは結びついてるから
互いに航空産業で政治的な障害を補いながらやっていくつもりでしょ

>98
本気でそう思っている純粋な馬鹿なのか
ただスレの流を読みにくくする為に書き込んでいるのかどっち？

ちょっと待つアル

歴史的に
中国とベトナムは仲が悪い

>>100
三菱自体がスケジュールを問題視している設計変更を失敗と言わない馬鹿が居るほうが驚きだけどな。
お前も何も知らずに流れも読まずに面白いやつだな。

>103
なるほど、スケジュールに遅れの出る設計変更は失敗か。
世の中失敗作だらけだな。

2兆円のODAの見返りだろ

同じ複合素材の７８７が炎上中なのに大丈夫なのかね？

MRJ複合材使っていたっけ？

ここまで、三菱重工が請け負ってる737の翼の製造をベトナムの子会社に移管してることを書いてる人がいないな。

常識なのにな

常識というのは、国民の何パーセントが知っていることを言うのだろうか。

( ﾟρﾟ)ウッウ〜

>>3極東・東南アジア圏ではいまここが一番反中キメてるからありえない。

実際、中国はベトナムに侵攻してるしな
負けてそんなことあったっけ？という感じでやってるけど、今の状況ではベトナムも
それなりにがんばらないと、いつ侵攻するかわかったもんじゃないからなぁ

日本の航空技術はまだ世界トップレベルじゃないから、この際市場を
確保するために一部ライセンス生産とかありじゃないのかな。


エンジンでも生産してもらったらどうだ？利害は一致するだろ。

>>106
>>107
「思ったほど軽量化にならなかった」とのことで何年か前にアルミ材に変更済。
複合材料は日本がトップとはいえ、まだまだ発展途上の技術だからね。
メリットが少ないと見て無理をせずに無難な道を選んだのはいい判断だったと思う。

MRJでエンジンの話は禁止ｗ

つうか航空機のエンジンはノウハウの固まりで過去からの長大な信頼と実績がないと色んな意味で
使えない。そのため一握りのごく一部のメーカーしか作ってない。あのボーイングだって別に
自社エンジンじゃないというのに。

どうも、多少の不具合や停止したとしても、どうって事のない、自社開発が
当たり前の自動車エンジンと同レベルで考える単純な奴が大杉

爆撃機に改造して南沙保全の為に有効活用してほしいわ

>>114
曲線部の製造が出来なくてアルミに変えた。
何年か前っていうか去年の夏。

みんなチャイナリスクとか言って流行でベトナムに走っているけど、ここもその手の
リスクは高いぞ。

所詮共産党の役人のお国なので契約書があろうが何だろうが、役人が替わったり
権力闘争があると一発で反故にされる。法律じゃなくて人間の国。

日本の某大企業は数百億突っ込んだ合弁のベトナム工場が地方政府の役人が交代した途端に
何だかんだイチャモン付けられて半年間工場が操業停止に。大損こいた。

>>117
そういう用途ならＰ−１（全日本製）がおすすめ☆

胴体着陸でおなじみのポンバルディアQ300が15億円くらいだから、35億円ていうは国内では
割高かもね。

>>121
ジェット化による短時間化≒稼働時間の向上≒必要台数の減少

で、どの程度削減できるかかな。でも価格で言えば2倍以上の差が無いと無理だから非現実的かな？

>>120
P−1は737クラスの大きさだね。
しかし国産エンジンってのはマイナーだからメンテナンスの面で不利になるかも。
大量導入なら問題ないだろうけど。
関係ないけど、Ｐ−１はもっとシュッとしたデザインなら格好良いのに。
いつか、国産飛行機が太平洋横断航路を持つ日を夢見てる。

航空機産業を車のライン生産みたいな事想像していないか？

車や家電の生産部門はマニュアル化されていて、馬鹿でも出来るが

航空機は一人一人が職人、大工仕事みたいなもんだよ。

しかも、ただの作業員でも責任の度合いがまるで違う。

>119

どこの会社よ？　どこの省だ？

俺、ベトナムに長いけど聞いたことないぞ、その話し。

>>24
外交ってのはどこでもそんなもんだ。

最近は中国の脅威があるから、ベトナムはアメリカとすら手を組む。

冷戦時代には対中対策でソ連と仲が良かった。
小さい国の外交ってのはだいたいしたたかだよ。

これ900kmくらい出るんだ
九州行く時これ乗れればいいなぁ

>>124
ボーイングじゃ移動式のラインで組み立ててるけど

>>128
まぁ、あれはラインといえばラインだが、生産タクトは無いし、所謂流れ作業の為ではない
移動し易くする為だけのラインだよ。

ttp://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/boeing02.html

>>130
一番上の写真って、鉄道で運ばれてきたところだよなぁ？

>>124
482 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 02:39:05 ID:+7lLhCDw0

2chで調べ物をしたい時は「教えてください」って書いても
なかなか教えてもらえない。

そういう時は、知ったかぶり風に間違ったことを自信満々に書く。
そうすると、ものすごい勢いでツッコミを入れてもらえる。



これを地で行くつもりですね。
わかります。

>>132
運営のアルバイトのおばちゃんにもノルマがあるからな

>108
>84

ODAって大体総額は決まってる訳で
こういうのに振り向けたら、ひも付きが増えるから、日本へも利益が返ってくる。
なので全く良い事だよ。

問題は有償無償利率などODAの内容と
技術移転の程度と、経済的利益など国益。

技術も多少の移転は当然で、問題ない。
その後顧客になってくれるんだし
日本から大量購入したとなれば、より親近感も湧くだろう。
移転した技術を、ベトナム進出した企業と結びつけ、
日本とベトナムの利益を最大化すれば良い。

よってMRJを絶対ベトナムに売るべき。
つうかそもそもMRJ自体が、今後継続できるか分からないんだぜ？
買ってくれる所がないと続けられないんだぜ？
そもそも国内企業へもっと買わせないとならないが
海外へもどんどん売り込みしてけって、政府レベルで。

ウダウダ言って買ってくれませんでしたなんてなったら
戦後アメリカに禁止されて以来の悲願の航空機産業参入が
今後ずっと出来ないかもしれない。
それでいいのかよ。
ウダウダ言ってないんで売るんだよ、
炭素繊維などを含め経済的波及効果だって大きいんだから。
売らないと、この国は今までのように縮こまったままで、世界市場に乗り遅れるままだ。、

>>18
ボーイングとエアバスに喧嘩を売るのはさすがに無謀すぎる

だってこれ、元から量産はベトナムで組み立て予定でしょ。
既定路線じゃない。
なにをいまさら。

http://www.mhi.co.jp/news/story/200711274651.html

ベトナム賢いな。
二年以上先の購入話をエサに、
日本政府にベトナム支援の約束をとりつけるというのだからね。

あと、国産っていっても主要な制御系は全て米国製だよ。
FAAの型式認証取る為に、そうせざる終えない。

アメリカからの受注１００機だって、実際の契約内容は明らにされてる？
三菱が運行実績取る為に、殆ど無償提供したんじゃないかと、勘ぐってしまうわ。

契約内容って普通公開する物なのか？

ベトナムは日本式新幹線の導入を検討していたが建設費が高いので先送りした。
だから、そのおわびに日本の航空機を買ってお茶を濁すというだけのこと。
http://www.asahi.com/business/update/0620/TKY201006190349.html

そろそろ本気で武器輸出３原則の撤廃を

>>142
新聞読め

アメリカは確定５０、オプション５０の１００機。
正式ではなく覚書だから安心できない。

20世紀の間にフランス、日本、アメリカ、中国と、
入れ替わりに四つの大国を向こうに回して、それでもしぶとく立ち回り続けた国だもの。

>145
日本とベトナムがいつ戦ったんだ？

第２次大戦直前辺りだね。

ペトナム戦争

宣戦布告したの？されたの？

>>9

そうだよ。三菱重工社員の俺としては美味しいれす。
原動機なんであんま関係ないけど。

>>14

＞ ＞ベトナムでの部品生産に向けた技術移転
＞ よし、タイヤを生産させてやろう

そういうのでいいのよ。
第一、航空機メンテ要員のためある程度現地調達できないと面倒。

>>18

＞ 三菱は、７８７をいつまでも完成できないボーイングに代わって
＞ 次はあのクラスを狙うとよい。

いや、技術的蓄積と政治力が強くないと未来永劫むりです。

>151
タイヤだったら石橋に頼まないとあかんから
737同様フラップで良いんじゃね？
あれなら設備流用出来そうだし。

>>28

＞ MRJはカーボンの使用を諦めたヘタレ旅客機だよ

高いんだよ
ターゲットから外れすぎ

航空機より鉄道引けよって気はするが

>>154
値段じゃなくて、工法確立できなかった。

>156
MRJより更に小さいF-2じゃ出来てるのに？

あれー、カーボン減らしたのって、メンテナンス性を考慮しての事じゃなかったけ？

カーボン部品ぶつけた時の修理って面倒なんじゃなかったっけ？

>>157
小さいから出来なかった。
曲率を維持できなかった。

>159
えっと、何を言っているのか分からないんだけど。
それ俺の質問の答え？

>>160
三菱社員乙って感じだな。

三菱はMRJでは主翼のRを作れなかったんだよ。カーボンで。
だからアルミに変えた。

価格が原因ではなくて、工法確立出来なかったことが主原因。

>161
だから、なんでMRJより小さいF-2で出来て
MRJで出来ないの？と、聞いているんだけど。

はっきり言うと
中国よりベトナムのほうが投資する価値がある

親日多いし

>>162
曲率が確保できなかったってしっかり書いているだろう・・・・。
理解できないくらいバカなのか？
それとも朝鮮人か？

>164
いや、答えになってないじゃん。

翼の大きさが787>MRJ>F-2で
大きい787か小さいF-2が出来ないならまだ分かるけど
真ん中のMRJでは不可能な理由が分からない。

「部品生産に向けた技術移転」だろ？
中国ならまるごと寄越せっていうぜw

>>165
なあ、お前みたいなバカはどうやったら発生するわけ？
親の遺伝子に知的障害があるからだろ？
お前の国籍も日本なだけで、親の国籍は韓国か？

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090909/175095/?ST=NMC

理由がわかっていないのは、お前がバカなだけだぞ。
プロマネすら認めている事実をお前だけは、自身が理解できないからって否定している。

かなりのキチガイ行為やって、喧嘩うってるよ。
さっさと鬼籍に入れ、お前みたいなのが日本にいるといるだけで迷惑。

>167
サンキュー、そう言うのを待っていた。
あんた良い奴だな、愛してるよ。

>>168
さすがにあきれた。
自分の無知で他人を非難しておきながら、謝ること一つ出来ないなんて・・・・・日本人じゃないな。


あ、朝鮮人の特性そのままじゃないか。
お前やっぱり朝鮮人かよ。

明日には中国人に一家もろともこ○されてしまえよ。

まぁ、でもこれ読んだら出来ないんじゃなくて
やっぱり価格が問題なんだな。

>>170
何その朝鮮人特有の言い訳。

技術的課題をクリアできてないのに、出来ないわけじゃないって。
それキチガイ発言過ぎる。

>171
技術的課題を回避しようと思ったら高くなるんでしょ？
貴方の貼っているソースにばっちり書いてあるよ。

>>172
重くなるってかいてるだろ。それは技術的課題をクリアして無いだろ。
お前日本語一つ読めないのか。

くたばれよ、朝鮮人。

三菱ｗソフト回りが怖すぎるから辞めとけｗｗｗ

現在の技術では要求満たしての製作が不可能で
課題をクリアするためには金がかかる
ってことでいいのか？

>>173
気持ちの悪い奴だな
そういうのは東亜でやれ

>173
そして高くなるんだよね？
作れるけどメリットは小さい、費用対効果は良くない。
と、書いてあるよね？

>>175
重量という本来の課題もクリアできない。

>>176
まだ言い訳するか。この朝鮮人が。
金をかければ、技術課題をクリアできないけど形はそれっぽくなるから作れます。

だから、俺の意見は正しいなんていうお前の朝鮮人思考には反吐が出るわ。

MRJは「アジア生産の旅客機」として、ANMC21のプロジェクトでも進行中だからその可能性は十分ある。

>178
言い訳も何も、貴方の貼ったソースの中身を言ってるだけだけど？
そもそも上の方で「工法が確立出来ていないvs高い」で始めたのは
貴方で、「高いから」ではなく「出来ないから」と言ったのも貴方でしょ？

零戦の時から独自技術で軽く・長距離飛行可能・高い航空性能を
実現している日本だからな

潤沢な資金で戦闘機を本気で作ったら世界最強になるな

>>181
比較的長いという意味
実運用では長距離方で１７００ｋｍ
初期型で７５０ｋｍ　

目的地の空港に着陸できなかったら、出発空港まで引き返すため
往復燃料を積むことが義務付けられている。
したがって航続距離は２で割る。
まあ　初期型は離島用だな

片道だけの燃料で良ければかなり経済性が上がるのになぁ。
ま、安全には変えられん。

民間用空中給油機とかどうだろうか？

>>56
農家に謝れ!!

で、いくらリベートを払うんだ？

>>181
独自技術なの？
ただ燃料けちって装甲をペコペコにしてただけじゃないの？
ディスカバリーの戦闘機特集では扱いが小さくて激しくショボーンだったけど

完成品輸出以外一切認めるな
ベトナムが飛行機作れる国ならともかく
全く作れる目処も無いのに
部品工場移す意味が無い

いや、もう部品工場あるしなぁ

>>187
翼に整風用の鋲を打ってたり、軽量化以外の工夫もあったらしい。

日印安保条約が成立した暁には、ベトナムと台湾も参加しても良い。

日本が核武装したら、ベトナムとインドネシアには核弾頭とミサイルのレンタルを検討する。

技術移転すんなよ
もう日本には余力ねえよ

サイゴンのタンソンニャット空港国際線ターミナルは
羽田の新国際線ターミナルや成田の第二に
構造がそっくり。
ODAとはいえ、似せなくていいところまで似てる。

金は出すけど、その場合は日本企業に発注してくれってのがODAでしょ。

>>165

旅客機の主翼と戦闘機の主翼形状を考えず主翼面積で比較して
複合材で出来んのはおかしいと思う馬鹿なヤツもいるんだな

>>181

零戦は独自技術もあるが他国から得た技術と国内技術の融合体
そのエ社のプロペラとかホ社の20mmとか何れを欠いても零戦の実現は無かったよ

>195
ま、実際苦労する、金は掛かるが出来る事は出来るからな。
F-2だって実際その作り方だし。

本当に購入するのか？

ゼロ戦は初期の出来の良い奴は、工作機械も高性能なアメリカ製、ついでにオイルもアメ車用のを輸入した奴、
さらにはガソリンもアメリカからの輸入、もっと言えばエンジンも原型はアメリカの・・・
後期の出来の悪い奴ほど純国産に近かったというｗ

もうね、何というかいいたかないけど、これじゃまるでさ・・・

MRJも海外部品の寄せ集めだろ。

>>199

海外部品使わず自前で旅客機作れる国はもう残ってないのでは？

>>200

ボーイング787だって3分の一ぐらいは、日本企業が下請けで造っている。

飛行機は国際的な連合体でやってるものばかりだ。
主導してる企業がどこかの違いなだけ。
作る側で進んでいるだけ日本はじゅうぶん勝ち組だろ。

はやくボンバルとおさらばしたい

>>28
MRJのサイズでカーボンを使うメリットがなかったから使わなかったんだよ。
それでも「とにかくカーボンを！」っていうのはコスト感覚のないヤツの考え。

国産って言ってもエンジンは外国製なんだろう？

糞すぎるな。

>>205

航空機の世界じゃエンジン外国製って別に普通の事なんですが、なにか？

何処の国だって純国産は不可能だ

>>153
そういえばベトナム国産タイヤといえば、
すでにYOKOHAMAが進出し相当なシェアを確保してる。

純国産は抜きにしてもT-2/F-1のような
自前で超音速機を開発生産維持出来る
航空技術を持ってる国ってそうないけどね

超エリートクラスの理系学生を国が金だして囲って、20年くらい続ければ国産ジェットエンジンの
量産化も可能だろう。2位じゃ駄目ですかの現状では外国産を買ったほうが早い。

川崎のp-xのエンジンなら今すぐにでも使えるぞ。
ＭＲＪでは３発くらいでちょうど良いと思うけど。

グエンさん
そんなのどうでも良いから、ボッタクリ体質と賄賂体質改善しなよ
そうすりゃダントツの速さでで東南アジア途上国から脱出出来るから

このスレに「2位じゃダメなんですか」をやゆするレスがあるとは驚いた。
あのスパコン開発は筋が悪いという評価で終結したと思った。
もちろん予算がじゅんたくなら開発支援すべきとは思う。

筋とは？

おでんのネタ

>>161
おまえの頭、日本語点検したほうがいいよー。横からだけど。

＞三菱はMRJでは主翼のRを作れなかったんだよ。カーボンで。
と言ってるけど、別に作れないわけじゃないっておまいさんが持ってきた記事に書いてあるで。
コストメリットがない、だけでアルミに変えた。

工数がずいぶん増大するし、コストもかかるから。って理由で。
おまえさんの書いた文が間違ってる。

車に例えるなら、ランエボ市販車と形が全く同じものをカーボンで作っても
高価になってしまって数さばけんよ、ということだろ

いやいやベトナムみたいな土人国はエンブラエルでも買っててください
メンテの不備が原因で墜落事故でも起こされたら日本のイメージが堕ちるから
売り込みは一定水準以上のメンテナンスレベルを維持できる先進国限定でやってほしい。

アメリカっていまだにベトナム戦争で負けたことを根に持ってるんだな。
ディスカバリーチャネルとか、スーパードラマTVでアメリカの番組みると
まるで北朝鮮のような扱いをベトナムに対して行っている。

たしかに共産主義国家だけど、でも元々はアメリカやソ連の代理戦争に
巻き込まれたようなもんだし、クジラ保護についても枯葉剤への非難を
そらす為に考え付いたようなものだしな。

カーボンではアルミと同じくらいのコストで作れないって話だわな

>>212
同意。意外に知らない人もいるようだが、旅行のしやすい東南アジアの中で
ダントツにボッタクリNO 1。

ベトナムは最近は中国の脅威もあってアメリカと安全保障関係できんみつになりつつあり、
アメリカもそれに同調してるな
ここ最近に限れば、両者の関係はさほど悪くない。ベトナムに限れば中国よりずっといいかもしれん。

まあ、がんばれや

さすがにアメリカ製は買いたくないか

といってもロシア製もなんだし

アルミ缶のやつ？

>>153
鳩山んとこだろ

>>221
お前、ベトナム戦争って知ってるか？

>>226
おまえ、大東亜戦争って知ってるか？

自国を存続させるためには、かつての敵国とでも手を組むのは常道。
横柄さはアメリカも世界でトップクラスだが、こと侵略欲は中国に勝る国はなく、アメリカは
他国の領土まで侵略しようという気はない。そうすれば、どちらと手を組むべきかは
自ずと分かるだろう。

対中国を考えて、最近ベトナムは南シナ海でアメリカと合同演習したな
時代は変わったわ

「ガウォークには変形しません」
「合体してロボットにはなりません」
「このプラモデルにはパイロットがついておりません」

とかちゃんと説明してあるんだろうな？

>>198 大卒や熟練工まで前線に投入して動員の素人がつくりゃ出来も悪くなるさ

>>228
だからといってアメリカになびいてるわけでもなく、ロシアとのパイプも繋げてある。
何事も一極に依存しないことが肝要ってことだな。

>>198

兵器なんてのは時代の最先端を行くテクノロジーの複合体なんだよ。

戦前の日本は如何せん技術が無さ過ぎたけけど、アメリカだってイギリスのロールスロイスのエンジン使ったし、ソ連の初期のミグはまんまメッサーシュミットのコピーだった。

アメリカのロケットに至ってはもうね。

オイルに関しては陸上用では出光が開発したエンジンオイルが有名だろ。
激寒の満州でも耐え抜いた出光オイルがあればドイツは東部戦線でソ連との戦いも変わっていただろう。

>兵器なんてのは時代の最先端を行くテクノロジーの複合体なんだよ。

それがそうでもないのが航空機の世界
高性能、高機能の能力性能得られそうでも不確実性高いと採用見送られる
例え性能が劣っても故障が少なく確実に機能する方が選ばれるんだよ
実際カーボンにしてもグラスコックピットにしてもそれ自体早い段階で実用化の目処は立っていたのに
採用は主要部品でないものから試す様に少しずつ採用して信頼性を徐々に得て今に至ってるからな